Барс 4-1 - глазами владельца

САМоделкин 30-05-2007 17:19

Давно существует наш форум, а карабин Барс еще дольше. А вот странички "Барс глазами владельца" до сих пор нет, хотя на форуме 58 владельцев отметили свои Барсики в соответствующем разделе. Надо исправить это, возможно информация которую тут будут выкладывать владельцы (как настоящие так и бывшие) поможет определиться вероятным будущим владельцам в выборе.

Итак, Барс 4-1: отличается от своего предшественника Барс-4 предохранителем и наличием отъемного магазина. Некоторые утверждают, что ещё и худшим качеством.
Барс 4-1, как гласит инструкция, выпускается в следующих калибрах: 5,6х39 ; .222Rem ; .223Rem ; 7,62х39. Однако живьем в .222Rem и 7,62х39 ни разу не видел.

Карабин Барс 4-1 калибра .223Rem был куплен мною в 2006 году за 12000 рублей. На сегодняшний момент настрел около 200 выстрелов.

Фото:
click for enlarge 777 X 262 116.0 Kb picture

Карабин приобретался для стрельбы по мишеням и охоты на зверя не крупнее сибирской косули, под недорогой патрон.
Карабин выпуска 2005 года, рядового исполнения, паспортная кучность 35 мм. В комплекте к карабину шло 2 семизарядных магазина, калашниковский пенал с 2-мя выколотками различных диаметров и отверткой. Вес карабина с ремнем, снаряженным магазином, оптическим прицелом с кронштейном составляет 3,6 кг.

Железо в 'добрых' традициях ИжМаша имеет не оксидированное покрытие, а окраску как на карабинах Сайга. Ствол вывешен, спуск регулируемый (плавный или с предупреждением, а так же регулируется усилие спуска). Уже на заводе сделан беддинг. Канал ствола и затвор хромированы.

click for enlarge 625 X 600 80.2 Kb picture

САМоделкин 30-05-2007 17:21

Дерево в рядовом исполнении - береза. Возможно и не лучший вариант, но претензий не имею. Единственно, так это то, что приклад короток (мой рост 190 см), а так же пистолетная рукоятка требует большего отвода и длины. Оптимальным было бы индивидуальное изготовление ложа. Я выбрал бюджетный вариант. Приклад удлинил с помощью резинового затыльника за 60 рублей и проставки которую отлил из стоматологической пластмассы. За счет этого длина приклада была увеличена на 3.5 см. При замешивании пластмассы добавил в неё краситель - пасту из стрежня черной шариковой ручки. Пластмасса приобрела 'радикальный черный цвет'. Так же поступил с рукояткой. Только стрежней больше не было, а канцелярские магазины были уже закрыты. Пришлось варить как есть. Поэтому цвет розовый. Стало намного удобней, хотя повторюсь, что лучше было бы вырезать новое ложе. Хотел пропитать льняным маслом, но дерево уже имеет покрытие и масло 'не берет'.

Надставленный приклад и рукоятка:
click for enlarge 800 X 200  47.1 Kb picture

Оптический прицел купил 'Рысь' Новосибирского КБ 'Точприбор' стоимостью около 5000 рублей, увеличением 7 крат, подсветкой, диоптрийной подстройкой, ценой клика 5 см/100 метров, на мощном кронштейне карабина Лось с возможностью стрельбы с открытого прицела. Запаса прочности крона для Барса хватает с избытком. Высота прицела над стволом составляет 6 см., высоковато конечно.

Фото:
click for enlarge 800 X 600  69.4 Kb picture

САМоделкин 30-05-2007 17:24

Много слышал отзывов о низком качестве магазинов Барс, Лось, проблемах при подаче патрона. Наверное мне повезло. Случаи единичные были, но как правило при умышленно плавной подаче патрона в патронник из магазина затвором. Дабы проверить 'на затык'. Отстегивания магазина при стрельбе, про возможность которого мне говорили, не заметил. Конечно же, отдача .223 не велика, На Лосе .308, 30-06 допускаю такую возможность. Хотя конечно я хотел бы посмотреть в глаза конструктору. Когда снаряжаешь магазин патронами - ощущение, что "спички в банку бросаешь". Иногда они ещё оттуда сами вылетают обратно.

Ближайшее к дому стрельбище - заброшенное биатлонное. Дистанция, разумеется, 50 метров. Первая же стрельба хотя и на эту небольшую дистанцию впечатлила. Куча из 4-х с лихвой накрывалась двухрублевой монетой (13 мм по центрам пробоин) однако больше такого не повторял. Обычная кучность из 4-х которую можно достичь лежа с упора в качестве которого выступает либо палка, либо рюкзак - 38-45мм.
Патроны FMJ Барнаул за 6 рублей. Импортом не стрелял и пока не собираюсь. Релоадом не занимался.

Та самая мишень:
click for enlarge 800 X 600 75.3 Kb picture

Типичные мишени отстрела карабина Барс на 100 метров:
click for enlarge 800 X 600 64.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 54.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 59.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 80.7 Kb picture

САМоделкин 30-05-2007 17:27

Открытые прицельные приспособления (мушка, регулируемая по вертикали и горизонтали и целик, имеющий два положения 100 и 300 метров) были пристреляны с завода. Но конструктив целика таков, что постоянной точной стрельбы ожидать вряд ли стоит после перекидки с 300 на 100 и обратно.
Спуск не регулировал и не точил. Мягкий, плавный, без провалов. Такой и оставил.
При стрельбе 6-7 патронов ствол нагревается и начинает 'сеять' пули.
Пристрелял карабин на 50 метров. Второй ноль на 170. На 100-150 метров пуля приходит с превышением на 2,0-2,5 см. Получается, что при охоте до 200 метров никакие поправки в прицел вносить не нужно.

На форуме периодически всплывают рассуждения на тему: 'Рвет ли .223 дичь? И как сильно?'. Мой охотничий опыт из Барса .223 крайне не велик, особой статистики нет. Но наблюдал, что даже FMJ дает сильные повреждения. Стрелял зайца. Дистанция стрельбы 90 метров. Пуля вошла в грудь, а вышла через заднюю левую лапу, оторвав её. Крупную птицу - если в шею всё нормально, но если по тушке....

В общем весьма неплохой карабин, точный (по крайне мере для охоты с огромным запасом хватит), под недорогой боеприпас.

click for enlarge 800 X 600 112.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  73.5 Kb picture

sda75 30-05-2007 18:37

quote:
Однако живьем в .222Rem и 7,62х39 ни разу не видел.

У товарища есть барс4-1 7,62*39 брали через Легион в 2004г. хороший карабинчик, в загоне взят с него кабан весом 156кг. на 50м патрон барнаульский НР, а так в основном косулю стреляет до 200м.

pakon 30-05-2007 22:49

У меня тоже такой.По поводу затыков замечено что они происходят с последним патроном, но редко и почти всегда если при перезаряжании крышка магазина лежит на твердой поверхности (линия подачи из-за люфта магазина смещается вверх.А мушку и целик надо удалять и опускать прицел, кронов под ластохвост море.

Ugbol 31-05-2007 10:28

Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса. Прошу в поиск не отправлять, уже был там, ни к чему не пришел.
Если 5,6х39 то можно переходники под обычный мелкан.

lelik76 31-05-2007 10:29

Являюсь владельцем карабина Барс 4-1, в калибре 223рем.
Приобретал в 2005 году за 11300 руб. Ложе бук. Перед покупкой обзвонил магазины, в одном был завоз. Приехал с другом выбирать. Вынесли паспорта , лучшей карабин был с кучей 48мм. Покупал для охоты и просто пострелять. Первоначально была установлена оптика 'штурман' 3х9х40 на кронштейне ЭСТ. Потом поставил цельнофрезерованый стальной крон и оптику 'Никон' 2х7х32. Открытый прицел был пристрелян с завода, правда стрелял с него пару раз. По патронам следующая картина. Из отечественных пробывал все: ульяновские, барнаульские, тульские, оболочку, полуоболочку, экспансивные. Разного веса: 3,6 и 4 гр. Лучше всего с моего карабина пошла барнаульская оболочка 3,6 гр. Из импортных стрелял norma ,sako ,S&B, American eagle. Хорошо пошли чешские и финские(3,2 гр.). Карабин пристрелян на 150 метров. Редко бывают утыкания из-за слабой подачи патрона. На охоте стрелял тетерева барнаульской оболочкой, дистанция была порядка 200 метров. Сильных повреждений птица не имела.
Вес, прикладистость карабина устраивают. Минусом считаю покрашенную, а не вороненую поверхность ствола и коробки.
Карабины под 7,62х39 видел в продаже в Московском регионе.
С уважением Алексей.

click for enlarge 1600 X 1200 339.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 447.4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 316.4 Kb picture

САМоделкин 31-05-2007 11:43

quote:
Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса.

По энергетике .223Rem несколько мощнее чем 5,6х39, настильней траектория.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223Rem/compare.htm
Кроме того заводов выпускающих .223 - масса, включая импорт, а 5,6х39 в настоящее время производят только на единственном заводе в Туле.

pakon 31-05-2007 14:51

quote:
5,6х39 в настоящее время производят только на единственном заводе в Туле.

Умирающий патрон.

Ugbol 31-05-2007 14:58

quote:
Originally posted by pakon:

Умирающий патрон.

Жаль. Красивый патрон.

sanagu 31-05-2007 15:52

quote:
Originally posted by САМоделкин:
Единственно, так это то, что приклад короток (мой рост 190 см), а так же пистолетная рукоятка требует большего отвода и длины.

У Вас прицел сильно смещен назад, из-за особенностей кронштейна, плюс резинка на окуляре, поэтому на предпоследней фотографии Вы, на мой взгляд, так неудобно вкладываетесь. Не пробовали прицел вперёд двинуть?

САМоделкин 31-05-2007 19:19

quote:
У Вас прицел сильно смещен назад, из-за особенностей кронштейна, плюс резинка на окуляре, поэтому на предпоследней фотографии Вы, на мой взгляд, так неудобно вкладываетесь. Не пробовали прицел вперёд двинуть?

Да, есть такое. Но тут видите какое дело.... получается что там регулировок то нет, двигать некуда, только ставить кольца сзади барабанчиков на прицеле, а при этом прицел сместится вперед сразу на 9 см.
На фото приклад ещё не надставлен. Когда я его удлиннил до тех пор чтобы упирая приклад в локтевой сгиб дотягиваться до спуска ногтевой фалангой указательного пальца, то в общем то все стало нормально. Ну и конечно высоковато прицел стоит.

pakon 31-05-2007 21:26

quote:
Ну и конечно высоковато прицел стоит.

Угол подъема ручки затвора, больно большой, опустить прицел с нормальным окуляром сильно не получится. Жаль.
quote:
поэтому на предпоследней фотографии Вы, на мой взгляд, так неудобно вкладываетесь.

С такой прикладкой на серьезном калибре, синяк будет на челюсти.

sanagu 01-06-2007 07:45

quote:
Угол подъема ручки затвора, больно большой, опустить прицел с нормальным окуляром сильно не получится. Жаль.

У меня Барс Премьер (ручка другая), неужели на простом она длиннее? Мне совершенно не мешает. Правда, у меня труба - дюйм.

pakon 01-06-2007 09:41

quote:
У меня Барс Премьер (ручка другая),

У меня тоже премьер, ну и что, ручки одинаковые за исключением шарика.Тут говорится про угол открывания затвора.

sanagu 01-06-2007 10:16

quote:
У меня тоже премьер, ну и что, ручки одинаковые за исключением шарика.Тут говорится про угол открывания затвора.

quote:
опустить прицел с нормальным окуляром сильно не получится

Что есть такое, для Вас, прицел с нормальным окуляром?

джо 01-06-2007 13:28

Народ подскажите. купил Барс4-1 (223) в ноябре все вроде в норме. кроме подачи патронов из магазина ну щас вроде как притерлось или я приспосбился. тут на днях решил так сказать сделать ему ревизию. разобрал, почистил еще разок, смазал, а потом глядь на ложе (я не знаток терминологии) ореховое пропитанное маслом, так как будто покрашено чем то коричневым в цвет дерева. думаю хорошо а то внуть всегда вода или снег попадает. а у меня ствол когда лежит в ложе не очень плотно прилегает как бы щель есть с одной стороны, а с другой стороны щель побольше (где то 1 мм с одной стороны и 2 мм с другой). и вот вижу на ложе в выемке мальенькая такая высотой примерно 1 мм шишечка из этой же краски или пластика. я подумал наверно дефект и из за него у меня ствол в ложе не совсем ровно лежит. бах ножичком и срезал. а потом шкурочкой так аккуратно зачистил. ствол на место все равно криво. ну и ладно думаю значит не изза этого. а тут как то раз читаю про "БЕДДИНГ" и еще про "ТОЧКУ ДАВЛЕНИЯ" мляяя может это я эту самаю точку давления удалил.
вот кто что скажет не матом.
а еще от себя добавлю мне карабин в целом понравился кучность у меня бараулами (оболочка, полуоболочка) первыми 3 патронами на 100 не больше 50-60 мм. дальше еще не пристреливался. учусь пока.
вот патрон затыкается особенно экспансивки и почему то с одного магазина больше чем с другого. а полуоболочку заминает. но щаь вроде как получше стало.
лису стрелял 45-50 м вобщем дырка на выходе не приятная вместе с кишками. и кабанчик сеголеток полуоболочкой попал правда сразу в голову за ухом на вылет очень чистенько. а как ели по корпусу даже не знаю.
может много написал не знаю я седня зарегистрировался. вообщем может кто подскажет это что бенддинг на барсе и эта точка давления была или нет.

pakon 01-06-2007 13:56

quote:
Что есть такое, для Вас, прицел с нормальным окуляром?

С диаметром примерно 35 - 40 мм.

Yasin 02-06-2007 09:59

quote:
Originally posted by Ugbol:

Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса. Прошу в поиск не отправлять, уже был там, ни к чему не пришел.
Если 5,6х39 то можно переходники под обычный мелкан.



Yasin 02-06-2007 10:26

quote:
Originally posted by Ugbol:

Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса. Прошу в поиск не отправлять, уже был там, ни к чему не пришел.
Если 5,6х39 то можно переходники под обычный мелкан.



3 года имею Барс4 5,6х39.Покупал именно этот калибр для охоты на дичь,потому что можно использовать переходники под обычный мелкан.под заказ по чертежам токарь выточил 3штуки.с 50 м по воронам,чайкам,и т.д.....изумительно.правда,у каждого переходника свой характер,ну и патрон надо подбирать.Пользуюсь так-если цель близко-то переходник,если далеко-штатный патрон .Прицел-ПО6-40С с свдшной сеткой.карабин используется довольно интенсивно,особенно весной.сделан качественно-при покупке выбирал из двух оставшихся в Левше в Питере.За всё время использования-ни одного затыка,ни одной осечки,хоть и ругают тульские патроны.После покупки окупился за первый же сезон.Недостаток-это убогий ассортимент патронов-всего два,опять же партия партии рознь...Но!если пристреляться,бьёт отлично!По мишеням не стреляю,т.к. считаю,не чего зря патроны жечь-если только прицел пристрелять.В общем,я ещё ни на минуту не пожалел о своём преобретении,карабин служит верой и правдой.

Фарбер 02-06-2007 13:14

Давно существует наш форум, а карабин Барс еще дольше. А странички Барс глазами владельца до сих пор нет, хотя на форуме 58 владельцев отметили свои Барсики в соответствующем разделе. Надо исправить это....

Это точно, спасибо тебе огромное!
Мой Барс 223 куплен прошлым летом. так что почти год скоро. Настрел 582 (учётс, огнестрел счёт любит). Лучше всего из отечественных летал Вольф HP, с дыркой в носу. Барнаул по А4 гулял как вздумается. Теперь кручу патроны сам: V-MAX 50gn очень неплохо, но ещё есть к чему стремиться, всё упирается в время коего летом мало.

click for enlarge 3072 X 2304 656.6 Kb picture


Поставил Буш 3200 1,5-4,5Х32 (230$ с почтой), база Вивер от ЭСТа (1200 рублей), кольца Люповские QRW (35$ с почтой), крышки Батлгрек (20$ за две с почтой).
click for enlarge 3072 X 2048 563.4 Kb picture

Быстросъёмные поставил из-за гипотетической необходимости быстро сбросить прицел для стрельбы с открытых прицельных приспособлений ибо карабин для охоты , а там мало-ли что бывает в жизни. Сошки Харрис SLM (130$ с почтой), это которые с качалкой, весьма удобная штукенция, проверено в поле.
Про магазин много говорено, мне свезло: оба рабочие. Несанкционированных отсоединений небыло, вот патроны в первое время как ворабъи вылетали при открывании затвора, просто понадобилась некоторая сноровка при заполнении магазина.
Точность.... Тяжёлыми отказался стрелять категорически. 4 грамма уже предел,твист 1:12 и не предпологает такого, во всяком случии у меня именно так. Но нам же всем не в лист А4 хочется попасть ,а в спичечный коробок, поэтому плавненько так пришёл к релоуду плюс подошёл REMINGTON SPS 308, так что всё в порядке возрастания у меня прошло. Алабамские братья подарили A-MAX 52 и V-MAX 50gn.
click for enlarge 480 X 640 125.8 Kb picture

Лучше пошёл V-MAX 50gn, хотя конструкция пуль практически одинакова и вес тоже, но видно Барсу так вкуснее. Теперь ловлю навеску и степень чистки ствола, и вот тут пока засада. Если чистить ствол очччень хорошо, когда патчи от Роблы девственно белые и проход латунным ёршиком практически не выносит грязи, то первые выстрелов 5-10 приходят через раз то хорошо то хуже некуда. И вообще стабильно делать групки начинает после 20-25 выстрелов, т.е. при загаженном стволе. Если чистить без остервенения и оставлять лёгкое омеднение,то первые пули приходят веселее.На охоте приходится первым делом идти в лесной овраг, отстрелять с десяток , а потом спокойно охотиться.
Уважаемый TSV со своего Барса выжал практически всё, может он поделиться какими секретами?

САМоделкин 03-06-2007 17:53

quote:
И вообще стабильно делать групки начинает после 20-25 выстрелов, т.е. при загаженном стволе

Вот это точно :) я заметил такое.

TSV 03-06-2007 22:24

Пока что до конца Барсика до ума так и не довел.
С беддингом не получилось с первого раза. Придется переделывать.
В старой ложе на нормальной скорости (в районе 980) стабильнее результаты получал. Сейчас приходится на пониженной (930м\с) стрелять.
Снял кольцо и срезал целик, потому что он него все-равно толку нет, только мешает. Мушка соответственно тоже стала невостребована :)
Ложу под заказ Зуб сделал. С дополнительными накладками из эбонита под затыльник.
Лично мне с этой ложей удобнее.
К сожалению, ствол тоненький. Нестабильно работает.
Лучшие группы получал полминуты нормальными пулями на 100 метрах.
Жду дульник. Ожидаю снижение подброса ствола.

click for enlarge 800 X 295 121.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 318 126.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 470 174.4 Kb picture

Dak 04-06-2007 16:08

quote:
Жду дульник. Ожидаю снижение подброса ствола.

И резьбу под него нарезал? И можно ли это сделать "по- правильному". Сейчас готовлюсь к очередной покупки, потому и спрашиваю. При изучении этого вопроса информация только по Сако с резьбой под ДТ.

Петрович.

Ugbol 04-06-2007 16:23

quote:
Originally posted by Yasin:

3 года имею Барс4 5,6х39.Покупал именно этот калибр для охоты на дичь,потому что можно использовать переходники под обычный мелкан.под заказ по чертежам токарь выточил 3штуки.с 50 м по воронам,чайкам,и т.д.....изумительно.правда,у каждого переходника свой характер,ну и патрон надо подбирать.Пользуюсь так-если цель близко-то переходник,если далеко-штатный патрон .Прицел-ПО6-40С с свдшной сеткой.карабин используется довольно интенсивно,особенно весной.сделан качественно-при покупке выбирал из двух оставшихся в Левше в Питере.За всё время использования-ни одного затыка,ни одной осечки,хоть и ругают тульские патроны.После покупки окупился за первый же сезон.Недостаток-это убогий ассортимент патронов-всего два,опять же партия партии рознь...Но!если пристреляться,бьёт отлично!По мишеням не стреляю,т.к. считаю,не чего зря патроны жечь-если только прицел пристрелять.В общем,я ещё ни на минуту не пожалел о своём преобретении,карабин служит верой и правдой.

1.Как вы приобретаете патроны кольцевого воспламенения если имеете разрешение на оружие под патрон 5,6х39?
2. И насколько удобно перезарядка с переходниками?
3. Какой самый дальний выстрел?
4. На охоте стреляете с рук или с упора?
5. Дичь сильно разбивает?
6. Звук намного громче обычной мелкашки?
6. Как считаете стоит рассматривать вариант комбинированного ружья под этот патрон, например Север 20к./5.6х39 для лесных охот?
Заранее спасибо, с уважением Алексей.

Dr. Watson 04-06-2007 18:30

Не относящееся к теме тер долго. :(

Док

pakon 04-06-2007 18:48

Для TSV: А можно фотку БАРСа с затыльника с поднятой, но не отведенной рукояткой затвора?

TSV 04-06-2007 20:35

quote:
Originally posted by pakon:
Для TSV: А можно фотку БАРСа с затыльника с поднятой, но не отведенной рукояткой затвора?

Можно. А что именно там интересует ? (чтоб зря не щелкать не те планы)

TSV 04-06-2007 20:36

В дополнение темы типичная мишенька.
Небольшое отклонение по скорости и разброс очень заметен становится

click for enlarge 941 X 1549 152.5 Kb picture

Последнюю группу хрон не взял. Была засветка датчика.
К сожалению, даже скорость не знаю какая получилось.

pakon 04-06-2007 21:41

quote:
Можно. А что именно там интересует

Можно просто ответить. У Вас прицел для Барса низко установлен.Я тоже так хочу.При открывании затвора не задевает ли палец за окуляр, или вы ладошкой обходитесь?

TSV 04-06-2007 21:53

Вроде не задевает.
Это кажется что низко. Потому что труба здоровая
На самом деле труба стоит в кольцах, а те на переходной планке вивер.
И хорошо поднято все это.


click for enlarge 1216 X 1800 411.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 733 205.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 827 216.9 Kb picture

pakon 04-06-2007 22:10

quote:
Это кажется что низко. Потому что труба здоровая

Да точно показалось,но ниже опустишь, пальцы обдерешь.У меня еще ручка с шариком деревянным.А если не секрет старую ложу не продали,мне не уступите?

Yasin 04-06-2007 23:08

Ув.Pacon!Какая у Вас модель Барса?

pakon 04-06-2007 23:24

C отъемным магазином 4-1 223 rem

Yasin 05-06-2007 12:34

1.Как вы приобретаете патроны кольцевого воспламенения если имеете разрешение на оружие под патрон 5,6х39?
2. И насколько удобно перезарядка с переходниками?
3. Какой самый дальний выстрел?
4. На охоте стреляете с рук или с упора?
5. Дичь сильно разбивает?
6. Звук намного громче обычной мелкашки?
6. Как считаете стоит рассматривать вариант комбинированного ружья под этот патрон, например Север 20к./5.6х39 для лесных охот?
Заранее спасибо, с уважением Алексей.

Здравствуйте,Алексей! С удовольствием отвечу на все Ваши вопросы,исходя из своего опыта.Всё нижесказанное-сугубо моё мнение,не претендующее на Истину...Добавлю,что -живи я в другой,ЦИВИЛИЗОВАННОЙ стране,конечно,преобрёл бы Блейзер или Сако и высокопарно рассуждал бы о преимуществах того или другого...Но!так как живём мы в расее и имеем то что имеем,будем говорить об изделиях нашей оружейной промышленности,как о наиболее доступных.Итак...
1.Преобретаю мелкашечный патрон 2-мя способами:1.У товарища есть зарегистрированный ТОЗ 78-01.Выпитый вместе литр водки-и проблема решена(использую редко).Способ ?2.(использую его).Преобретаю несколько пачек патронов 5,6-39.(У продавца морда довольная-наконец-то хоть кто-то их купил)Тихонько,без свидетелей,понизив голос,спрашиваю о продаже мелкашечных патронов-и,вот оно,ву а ля!Продавцу нужен сбыт-мне нужны мелкокалиберные патроны....Затариваюсь у одного и того же продавца-при обьёмах более трёх пачек уже и скидку дают...(Pacon,выпей яду)Кто и где продаёт,не скажу-зачем подводить хорошего человека.
2.Перезарядка с переходниками весьма и весьма неудобна-что поделаешь-универсальность требует жертв...Но зато эффект хорош...
3.самый дальний выстрел-(наверно,имеется в виду результативный)-около 250м по гл...рю,мерял шагами,рулетки не было с собой...(карабин пристрелян на 150 м.)
4. Стараюсь стрелять с упора.Хоть карабин и отлично сбалансирован,всё же дальний выстрел требует спокойствия и самообладания(если стрелять с рук,моторика человеческого тела всё сбивает)
5.Если стрелять полуоболочкой по мелочи-то ничего хорошего.Груда осколков костей вперемежку с мясом. Даже собаке не дать....Стараюсь стрелять только оболочкой.Она лучше себя зарекомендовала.Входное и выходное отверстия -подобны мелкашечному патрону-как гвоздь прошёл насквозь
6.Звук намного громче обычной мелкашки-это да!Скорость пули у среза ствола-1050м/с,сами понимаете,преодоление звукового барьера,соответствующая навеска пороха...Звук выстрела громковат,раз в пять громче мелкашки...Но! ни в какое сравнение с 308калибром!
На последний вопрос отвечу так-рассматривать стоит любой вариант,исходя из финансовых возможностей,а так же из возможностей преобрести(изготовить)качественный переходник под мелкашечный патрон.
Есть хороший токарь-берите смело,не пожалеете...
С уважением...

pakon 05-06-2007 12:42

quote:
Перезарядка с переходниками весьма и весьма неудобна-что поделаешь-универсальность требует жертв...

Енто называется мудевые рыдания, дело не в переходнике, а в нарезах.А я не понял выстрел на 250 м это какой калибр?

Yasin 05-06-2007 12:48

quote:
Originally posted by pakon:

Енто называется мудевые рыдания, дело не в переходнике, а в нарезах.А я не понял выстрел на 250 м это какой калибр?



250м-штатный патрон-5,6-39

Yasin 05-06-2007 12:54

quote:
Originally posted by pakon:

Енто называется мудевые рыдания, дело не в переходнике, а в нарезах.А я не понял выстрел на 250 м это какой калибр?



Это ни в коем случае не рыдания,это опыт.

pakon 05-06-2007 10:15

Да я про то что любой мелкан, в разы лучше БАРСА с переходником.

Yasin 05-06-2007 14:02

quote:
Originally posted by pakon:

Да я про то что любой мелкан, в разы лучше БАРСА с переходником.



Абсолютно согласен!Во всём лучше!Только на охоте тяжеленько таскать 2-3 стрелковых единицы за плечами, вот и приходится хоть как-то объединять в одной винтовке два разных патрона...

Ugbol 05-06-2007 14:10

Yasin, спасибо за ответы вот еще после стрельбы малокалиберными патронами, штатные хорошо летят, освинцовка не влияет на точность оболочечных пуль?

Я думаю не хера не продадут малокалиберные патроны, мне тут дятел в ЛРО забыл вписать в разрешение на гладкое, калибр ружья я еле уболтал мужиков продать мне патроны, а тут то нарезное все таки в журнал записывают.

Yasin 05-06-2007 14:32

Нет,освинцовка не влияет.Влияет партия штатных патронов-иногда при пр
истрелке-четыре патрона-в цель-пятый-на 20 см мимо...

...нарезное все таки в журнал записывают.
Конечно,записывают.Но не всё!Уверяю Вас,далеко не всё.найдёте подход-я думаю,всё будет в порядке!

Ugbol 05-06-2007 14:54

А когда покупали карабин откровенных косяков не было, что-нибудь дорабатывали, а по оптике как считаете какая кратность наиболее предпочтительнее, и потом переменная или постоянная, как берете поправки если стреляете малокалиберными патронами. Не считаете вес карабина избыточным?
Не задолбал я еще вопросами.

Dak 05-06-2007 15:01

quote:
Да я про то что любой мелкан, в разы лучше БАРСА с переходником.

А у мелкашки со свинцовой пулей и оболочкой часом не разные шаги нарезов? Где-то я читал, что для оболочки шаг более короткий, иначе пули будут срываться с нарезов.

Петрович.

Yasin 05-06-2007 16:15

quote:
Originally posted by Ugbol:

А когда покупали карабин откровенных косяков не было, что-нибудь дорабатывали, а по оптике как считаете какая кратность наиболее предпочтительнее, и потом переменная или постоянная, как берете поправки если стреляете малокалиберными патронами. Не считаете вес карабина избыточным?
Не задолбал я еще вопросами.



Когда покупал карабин-осматривал тщательно!Сделан добротно.Мощный затвор с 2-мя боевыми упорами,очень прикладистый, с прекрасным балансом...Попробовал взять в руки Вепрь223-чуть не выронил-кошмарный баланс.Весь стальной какой-то,тяжелый-дальний выстрел возможен только с упора-РПК-он и естьРПК.С удовольствием его отложил в сторону.Есть на Барсе вот такой недостаток-опять же ,кому как-это родные прицельные приспособления.Провести дальний выстрел через них-невозможно,но я ими и не пользуюсь.
Оптику надо брать не ниже9крат постоянного увеличения с вертикальными делениями,если планируете охотиться.Я думаю,переменный механизм слишком нежен,и при не всегда комфортных условиях транспортировки(перебираться через поваленное дерево,водные преграды,продираться через кустарник)может повредиться и давать сбои.
Карабин пристрелян штатным патроном на 150м, мелкокалиберным патроном - на 50м.Поправка делается просто-опытным методом высчитывается определённое количество вертикальных делений на шкале прицела и целюсь уже по нужному делению,исходя из расстояния до цели.
Вес для меня нормальный-у каждого к этому индивидуальный подход.

Yasin 05-06-2007 16:43

quote:
Originally posted by Dak:

А у мелкашки со свинцовой пулей и оболочкой часом не разные шаги нарезов? Где-то я читал, что для оболочки шаг более короткий, иначе пули будут срываться с нарезов.



Видите ли, уважаемый Петрович!В 50-тых годах этот карабин специально был создан с нарезами в стволе,идентичными с мелкокалиберным стволом!Он даже комплектовался двумя переходниками под мелкокалиберный патрон!Представляете?это ж просто мечта была советского охотника!Совершенно легально охотиться с патроном центрального боя и при случае использовать мелкокалиберный патрон бокового воспламенения!А так же спокойно покупать патроны....

Фарбер 06-06-2007 10:43

[QUOTE]Originally posted by TSV:
[B]В дополнение темы типичная мишенька.
Небольшое отклонение по скорости и разброс очень заметен становится

Лучше пошло с меньшей навеской: 23gn. У меня нечто подобное, похоже Барс не очень любит большую скорость...
Какой COL? Магазин у Барса "резиновый", ограничения только при перезарядке: патрон как бы на излом идёт; так что с ним можно играться в широком диапазоне ( у Remington магазин заточен строго например, особо не пошикуешь).

TSV 06-06-2007 22:57

Или надо на кучной 23 грана работать, или надо до следующей кучной поднимать. Но следующая наверняка за пределами прочности. Потом гляну по расчетам какова она может быть примерно.

У меня COL составляет 59мм
Выдвинул максимально высоко. По одной вручную подаю.
И все-равно до нарезов не достает. Чтоб доставало, надо еще на пару миллиметров двигать выше.
Специально под Барс надо просить чтоб гильзы делали с удлинненными дульцами :)

мц108 07-06-2007 18:44

У меня уже пять лет Легионовский Барс под патрон 5.6х39. Очень легкая и удобная винтовка. Ствол, как они утверждают - отобранный, дерево - орех. Без хорошего оптического прицела, на мой взгляд, это совершенно бессмыссленное оружие.Чешский прицел МЕОПТА с постоянной кратностью 7х56 поставил прямо на ствол, для этого пришлось убрать наружные прицельные приспособления, ну да я ими и не пользовался никогда. Снял железку в автогаранте, там же мне подклеили клюв на пистолетную рукоятку.
Ну а насчет выбора, так это винтовка, что называется из коробки. Все хорошего качества. Если есть возможность, то конечно лучше выбрать с меньшей кучей, у меня например разлет в безветренную погоду 6-7 см\200 метров, и то, я думаю, что это человеческий фактор и ее возможности выше, в принципе, это ведь лизанный Ремингтон 700. Кстати о подержанных Барсах - чем больше ему лет, тем он будет лучше (неиспользованный естественно). Особенно хороши Барс-4 (не Барс 4-1), тот, у которого предохранитель на болте, а магазин не отъемный.
Свою винтовку использую для птичьей охоты: тетерева, глухари, рябчики. Стреляю только оболочечной пулей, которая совсем не рвет добычу, даже у рябчика с 8-10 метров крошечная дырка, как от дроби. На таком расстоянии дробовым выстрелом рябчик превратился бы в окровавленный пучек перьев.
Сначала пробовал стрелять полуоболочкой (оболочки в магазине не было) - в результате только половина тетерева. После двух таких попыток эксперименты с полуоболочкой прекратил.
Кстати, тут задавали вопрос, почему полуоболочка летит точнее?
Ответ очевиден - производство обоих типов пуль, это заливка медного стаканчика свинцом. Только в случае полуоболочки стакан открытой частью вверх, а в случае оболочки -вниз, следствием чего является воздействие раскаленных газов на свинец, который частично утрачивается (расплескивается). Судя по конференциям Хантклаба и Сафариклаба это наблюдается и в 223 калибре. Сам я давно уже перешел на дырявливание бумаги исключительно полуоболочкой.
Ну что можно сказать еще про патрон, он очень зависим от ветра (что наблюдается на стрельбище), правда при охоте в лесу это негативное свойство практически сглаживается. Еще один огромный плюс, что в силу дешевизны этот патрон можно покупать цинками.
Ну и последнее, полуоболочку можно использовать и на некрупных копытных - одно, двухгодичные поросята, пятнистые олени, ну а сибирская косуля, так это просто идеальный пример для применения этого патрона.
Неоднократно читал о добычи лося, но не рекомендовал бы это делать никому.
С наилучшими пожеланиями, Михаил.
click for enlarge 1134 X 2016 397.8 Kb picture
click for enlarge 1134 X 2016 308.8 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 583.7 Kb picture
click for enlarge 2016 X 1134 339.4 Kb picture

Yasin 07-06-2007 23:06

Браво,Михаил!Ещё один пользователь Барса под патрон 5.6х39,который не жалеет о преобретении!Сколько ругательств было вылито на этот патрон людьми,ни разу не стрелявшими им!Ну-ка,диванные практики,что скажете?
А вы,владельцы Барса 5.6х39,смелей высказывайтесь,ведь нас много!

TSV 08-06-2007 01:28

Если заменить пулю, то старый Барс может здорово потеснить нового.
Потому что его гильза используется в бенчресте (после обжатия).
Там "у них" гильза зовется 220Russian
Из нее жмут в 22PPC
Но вся проблема в том, что родных пуль для 5.6х39 всего пара видов, оболочка и полуоболочка. Там тоже количество не сильно велико, 2-3 модели.
А .224 поставить без проверки стремно. Они больше по диаметру соток на 5
Неизвестно как оно пойдет, не будет ли очень сильного подскока давления.
Зато выбор .224 просто широчайший

parohod 08-06-2007 03:03

quote:
Originally posted by мц108:
[B] Особенно хороши Барс-4 (не Барс 4-1), тот, у которого предохранитель на болте, а магазин не отъемный.
B]

На этих моделях косячок в работе предохранителя... Случаются непроизвольные выстрелы при снятии с предохранителя. Доподлинно знаю 3 таких винтовки.
С уважением, Вячеслав.

Ugbol 08-06-2007 10:15

quote:
Originally posted by TSV:
Если заменить пулю, то старый Барс может здорово потеснить нового.
Потому что его гильза используется в бенчресте (после обжатия).
Там "у них" гильза зовется 220Russian
Из нее жмут в 22PPC
Но вся проблема в том, что родных пуль для 5.6х39 всего пара видов, оболочка и полуоболочка. Там тоже количество не сильно велико, 2-3 модели.
А .224 поставить без проверки стремно. Они больше по диаметру соток на 5
Неизвестно как оно пойдет, не будет ли очень сильного подскока давления.
Зато выбор .224 просто широчайший

А автоматная пуля 5.45 подойдет к барсовскому патрону.

artemnet 08-06-2007 17:48

Вот те и раз!А у меня тоже есть токое...Любимый карабин!В 0.223 калибре.
click for enlarge 2445 X 2293 874.4 Kb picture

shdm 08-06-2007 18:55

quote:
А автоматная пуля 5.45 подойдет к барсовскому патрону.

Подойти-то подойдёт. Диаметр одинаковый. Вот только навеску пороха надо подбирать, иначе пулька будет кувыркаться. Были-бы .224 пульки обязательно попробовал-бы.)))

TSV 08-06-2007 18:59

Пуля 5.45 длинная. Под короткий твист. Кувыркаться будет.
А родная пуля короткая, под шаг 420мм (16" )
Кстати, родные пули весят 55 гран, как импорт :)

.224 надо пробовать или с пониженной навеской, или с более медленным порохом. Чтоб из-за разницы диаметров давление не поперло слишком сильно.

shdm 08-06-2007 19:14

5.45 пробовал с разной навеской, причём с заметно меньшим весом пороха. Вообщем получилось на 150м пульки нормально в мишень втыкать. Пока эксперементировал пульки 5.45 кончились. Теперь пока "тренируюсь на кошках".))) По поводу навески и пороха полностью согласен. Простая замена пули 5.6 на 5.45 не позволит на 100м даже попасть в мишень.

Фарбер 08-06-2007 22:33

quote:
Originally posted by TSV:

У меня COL составляет 59мм
Выдвинул максимально высоко. По одной вручную подаю.


A-MAX 52gn тоже двинул на 59 мм, из магазина подаётся хорошо. А до нарезов как до звёзд....

Ugbol 09-06-2007 10:39

quote:
Originally posted by shdm:
5.45 пробовал с разной навеской, причём с заметно меньшим весом пороха. Вообщем получилось на 150м пульки нормально в мишень втыкать. Пока эксперементировал пульки 5.45 кончились. Теперь пока "тренируюсь на кошках".))) По поводу навески и пороха полностью согласен. Простая замена пули 5.6 на 5.45 не позволит на 100м даже попасть в мишень.

А если предположить чисто гипотетически, если был бы Барс под патрон 5,45х39 то какую бы кучность он смог бы выдать. Просто хочется сравнить эти два патрона 5,6х39 и 5,45х39.Как считаете автоматный патрон точный?

TSV 09-06-2007 22:28

Должно быть точнее. Потому что пуля от 5.6 это ужас, обрубок какой-то. А 5.45 обтекаемая с низким сопротивлением

teren89 10-06-2007 12:27

quote:
TSV
ветеран posted 9-6-2007 22:28

Должно быть точнее. Потому что пуля от 5.6 это ужас, обрубок какой-то. А 5.45 обтекаемая с низким сопротивлением


Пули от МБО еще более "обрубистые", но ходят достаточно точно

TSV 10-06-2007 23:46

quote:
Originally posted by teren89:
Пули от МБО еще более "обрубистые", но ходят достаточно точно

Может путаю чего, но МБО имеет остроносую пулю
А у старого Барса пуля это заплющенная снизу трубка с толстыми стенами и тупым носом. Полуоболочная так вообще ужас тихий - свинец, криво впрессованный в стаканчик меди

На фото слева направо:
Нослер БаллистикТип 40 гран, Барс 5.6х39 полуоболочка, Нослер БаллистикТип 55 гран

click for enlarge 600 X 699 158.6 Kb picture

Yasin 11-06-2007 20:15

Да уж,на Барс 5.6х39 можно было бы пулю и разнообразить....Интересно,дождёмся?

TSV 11-06-2007 23:37

Никогда наверное этого уже не будет. Потому что единственный завод в Туле шлепает патроны и в ус не дует. Потом им это надоест и они прекратят изготовление патронов. И куда податься владельцам старых Барсов ?

Кабы была жменька латунных гильз 220Russian , то было б на чем опробовать с теми пульками. Кстати сказать, по ведущей части барсовая пуля примерно подобна пуле Нослер 55 гран. Несмотря на то, что последняя длиннее за счет пластика. Но по весу они одинаковые.

teren89 11-06-2007 23:39

quote:
posted 10-6-2007 23:46


quote:

Originally posted by teren89:
Пули от МБО еще более "обрубистые", но ходят достаточно точно


Может путаю чего, но МБО имеет остроносую пулю
А у старого Барса пуля это заплющенная снизу трубка с толстыми стенами и тупым носом. Полуоболочная так вообще ужас тихий - свинец, криво впрессованный в стаканчик меди
На фото слева направо:
Нослер БаллистикТип 40 гран, Барс 5.6х39 полуоболочка, Нослер БаллистикТип 55 гран


Фото впечатляет, а пули МБО я имел ввиду, что они еще короче и они оболочка

TSV 11-06-2007 23:45

Пули Бергер весом до 50 гран тоже короткие,правда HP с махонькой дырой в носу. Тоже остроносые.
Зато медные !!!

Greyfox 17-06-2007 14:21

Добрый день Барсоводы. Отпишитесь пожалуйста у кого какой был самый дальний результативный выстрел(интересует 223 Rem.)

alexhunt 17-06-2007 19:06

380 - 400 метров ворона мерял шагами поэтому приблизительно.

pakon 18-06-2007 18:02

quote:
380 - 400 метров ворона мерял шагами поэтому приблизительно.

И не лень было :))

САМоделкин 18-06-2007 19:33

quote:
у кого какой был самый дальний результативный выстрел

Это почти тоже самое, что попросить показать рыбака, размеры самой большой выуженной им рыбы :)

Yasin 18-06-2007 21:14

Ну почему же? Возможно,но случайно...

TSV 18-06-2007 21:33

По воронам не стрелял (не рискуют залетать на полигон :) )
По мишеньке на 300.
Получилось хреново. Навеска не кучная была изначально
Вот и результат (диаметр внешнего круга 182мм).
(в другой раз кучную проверю)

click for enlarge 1172 X 1483 197.1 Kb picture

Greyfox 21-06-2007 22:35

Жаль, не густо. Авторам спасибо!

Igor 1 04-07-2007 15:42

Доброго времени суток! А какой самый большой трофей был добыт из Барса? (самые большие вороны не интересуют :-))

vitoc 14-07-2007 10:42

Кто подскажет есть разница по кучности Легионовского от рядового,ствол вороненый или крашеный,как с магазином и подачей у Легиона.В магазине сказали разница только в дереве.

Фарбер 14-07-2007 14:03

quote:
Originally posted by vitoc:

В магазине сказали разница только в дереве.




Ага, и ценой Х2. Может они что-то и доробатывают, отбирают по кучности, только один ляд это Барс, хоть Вы на него смокинг от Хуго оденьте. Легион практически подошёл к цене недорогой иномарки( Ремингтон: 31-34 т.р. - Барс: 22-27 т.р.) которая как не крути приятней Барса. ИМХО.

Игорь

SBM 14-07-2007 14:58

quote:
posted 14-7-2007 14:03


quote:

Originally posted by vitoc:

В магазине сказали разница только в дереве.

+1


Ага, и ценой Х2. Может они что-то и доробатывают, отбирают по кучности, только один ляд это Барс, хоть Вы на него смокинг от Хуго оденьте. Легион практически подошёл к цене недорогой иномарки( Ремингтон: 31-34 т.р. - Барс: 22-27 т.р.) которая как не крути приятней Барса. ИМХО.
Игорь



vitoc 14-07-2007 16:12

Держал в руках Легион 223 обработка дерева не понравилась но все механизмы работают лучше чем у рядового.Может лучше взять ЧЗ 527 люкс у нас по цене они равны только вот как она в работе не знаю.Обладатели Легионовских Барсов 223 раскажите о своем оружии-брать мне его или ЧЗ,а может простого Барса взять но говорят сним заморочки бывают.

Фарбер 14-07-2007 23:07

При покупке посмотрите удержание магазина, купите заранее фальш-патроны, попробуйте досылание последних из обеих магазинов, осмотр остального: ствол,затвор,дерево - как у любого карабина. Именно по таким критериям осмотрел своего Барса, как результат оба магазина без багов. При осмотре затворов Легиона и рядового Барсов, ну не увидел разницы: такой же карявый, рашпильком "отполированный", с фирменным клацанием при постановке на боевой взвод, зверюшки в лесной тишине это особенно оценят, хотя легионеры что-то бухтели на выставке про супер полировку затвора и особенно плавный ход оного, вероятно мне они не попали в руки. Пожалуй это все отличия от Легиона, не считая дерева, фенечки в виде деревянного шарика на затворе и якобы супер отобранного ствола. Это при выбор рядового Барса. Владельцы Легионов может добавят что-нибудь существенного из отличий за девайс с почти двойной стоимостью от оригинала.

Игорь Ш 15-07-2007 02:49

Барс Легионовский (владею таким девайсом) для охоты вполне. Кучность - 1 МОА хорошими патронами. . Я его взял на вторую лицению за 11 тыс рублей года три назад. Сейчас не знаю сколько он стоит.

Если за почти за те же деньги стоит выбор между ЧЗ и Барсом, то тут и думать не надо, ЧЗ на голову выше по всем характеристикам.

1.Во-первых ЧЗ легче существенно

2.Во-вторых у ЧЗ - можно поставить нормально оптику , гораздо ниже чем на Барсе и на хороших креплениях

3. В ЧЗ как правило - нет проблем с магазином, с Баросм почти 100% вероятность

4. Песни про обработку затвора - детский лепет, в ЧЗ со станка затвор лучше обработан, чем в Барсе кривыми ручками

5. Ложа - не пропитана была вообще, самому пришлось сделать

Один плюс у Барса можно выделить - хромированный ствол, но для меня это не является преимуществом, так как условия эксплуатации легки , и чищу всеравно регулярно.

Повторюсь, можно было бы думать ИМХО , если бы Барс стоил в два раза дешевле.

А так охочусь и с Барсом - лиса, косуля, кабанчик до 70-80 кг ложатся только в путь.

С уважением,
Игорь

pakon 16-07-2007 17:04

quote:
Владельцы Легионов может добавят что-нибудь существенного из отличий за девайс с почти двойной стоимостью от оригинала.

Не знаю как сейчас, но когда я брал свой (3 года назад, сейчас продаю)можно было выбирать список дополнительных опций, типа покрытия ствола, форма ложи и т.п.А огульно говорить что Легион в 2 раза дороже, думаю не стоит.
Смазал затвор Синклеровской смазкой для болтов - плавность улучшилась на порядок (хотя до этого тоже не жаловался).

Фарбер 17-07-2007 01:29

quote:
Originally posted by pakon:

Не знаю как сейчас, но когда я брал свой (3 года назад, сейчас продаю)можно было выбирать список дополнительных опций, типа покрытия ствола, форма ложи и т.п.А огульно говорить что Легион в 2 раза дороже, думаю не стоит.


Я говорил "почти двойная стоимость" : Легион около 25-27 т.р.(Ремингтон :) ), обычный 15-17 т.р., цены приблезительны но что-то около этого. Добавим к этому офигенное расстояние до нарезов, кривой (обычно в право) ластохвост, бла-бла про отобранный ствол по кучности, с затвором Вам повезло,искренне поздравляю, вот мне он как-то при покупке, когда объездил ВСЕ магазины Москвы где были Барсы, не попался, увы.
Так чем же Легион лучше рядового Барса? 1 МОА? Я например хорошим ,своим патроном , её делаю. Может что-то ещё?
Игорь
click for enlarge 480 X 640 125.8 Kb picture

pakon 17-07-2007 12:05

quote:
Так чем же Легион лучше рядового Барса? 1 МОА? Я например хорошим ,своим патроном , её делаю. Может что-то ещё?

Все течет, все меняется.Я бы сейчас Барс не взял бы т.к. через неделю приходит Маузер М 03.

VNagaev 22-07-2007 20:34

Господа!Позвольте,что Вы ругаете карабин,который стоит 13-14т.р.в нашей стране,при цене боеприпаса(5.6х39)около 10рэ,при этом пуля
томпак,не биметалл и который этими корявыми патронами 1МОА выдаёт!!!
Да это подарок для охотника за МКАД с зарплатой порядка 10 т.р.в мес!Имею БАРСИКА с 95года,охотился правда с ним мало,не прижился в руках
болтовик.Когда Блюм этот патрон разрабатывал,была задача получить
максимальную убойную силу от данного калибра,отсюда и форма пули.
Кто нибудь из 223вин. хрюнов валит,а наши БАРСИКОМ и поболе дичину добывают.При попадании по лисице,даже если кости не задеты,на снегу виден выброс крови(как из пульверизатора),а от 7.62х54-только след от пули на снеу,как шилом проткнули.Далее дистаеция,пристрелял на 170м в ноль для охоты хватает,хотелось бы метров 220-250,но на такие дистанции с приметивного упора или с колена по мелюзге не постреляешь,приходится подползать поближе,а в чём тогда спортивность охоты?Оптику поставил льюп VX1 2-7X33 как можно ниже,пришлось дорабо-
таль низушку колец CZ,открытый прицел снял за ненадобностью,при
использовании переходника целю под толстый пенёк дуплекса,ноль на 70м,пользую S&B обмеднённые,куча в пятак по бумаге,на охоте не пробо-
вал,беру его с собой редко,больше нравится комбинирка.
Я не противник дорогого импортного оружия,оно безусловно лучше,но дело в том,что не многие могут позволить оружие за 10т.$ и оптику к нему соответств,и не все они браконьеры поголовно,полно прекрасных
людей!Братья,давайте перестанем хаять ЛОСИКОВ и БАРСИКОВ,а просто поделимся опытом эксплуатации ну и болячки обсудим.
С уважением Владислав.

abvgd 23-07-2007 22:45

Имею Барсика в обычном исполнении под патрон 5,6 х 39.Карабином доволен-легок ,прикладист ,хорошо подходит для ходовых охот.Его большой плюс- цена для таких как я людей из глубинки.Кучность конечно можно было бы и улучшить( 50 мм.на 100 метров и 100 мм. на 200 м. ),но это проблема скорее патрона,а не карабина.Использую его в основном для ходовых охот на косулю,зайца,лису и стреляю гуся на полях.Тут опять же о патроне- сильно сносит пулю ветром ,т.е.добыть гуся на поле на расстоянии 200-250 метров не проблема ,но если ветер,то необходимы снайперские навыки и хороший прицел.У меня пока стоит тривиальный ВОМЗ 4х 32 со снайперской сеткой и ничего,стрельба в основном получается.Навсегда запомню,как грохнул тремя выстрелами двух быстробегущих козлов с расстояния метров в 140.Тут многие писали ,что нужно ставить на Барса прицел помощнее,но этим нарушится баланс и вес карабина и тем самым снизится его достоинства.Попробуйте потаскать по полям,долам тяжелую железяку.поэтому, по моему мнению, на Барсе
лучше всего встанет постоянник или переменник длиной до 28 см.причем небольшого веса типа 2-7х 32(33мм.)Однако подчеркиваю,что это лишь мое личное мнение и если кто не согласен ,то пусть потеет и поступает по своему.Стрелять приходится в основном с рук ,без упора,а это с тяжелым прицелом довольно проблематично.Ну вот и все,что хотелось бы Вам сообщить. С охотничьим приветом Ганс

VNagaev 23-07-2007 23:00

Я на свой поставил LEUP VX1 2-7X33.Брал на выставке что то около 8.5т
лёгкий,компактный,газонаполненный,один клик 1\4МОА,очень доволен!
С уважением Владислав.

abvgd 24-07-2007 12:34

А какова его длина и вес,с уважением Ганс.

VNagaev 24-07-2007 02:49

Вес точно не скажу,но не тяжелее ВОМЗ,т.к.всеми силами облегчал кара-
бин,даже увеличил вырез ствольной коробки,а-ля маузер,удобнее стало переходником пользоваться,т.к.лучше заряжать по одному да и ловить после выстрела проще,запирание переднее,на безопасность не влияет.
Длина около 28см,а вот смотреть в него нужно с большего расстояния,
нежели в ВОМЗ,а так как я ложу удлинял(рост 187 и длинные руки),ме-
нял форму приклада делал гребень,получилось самое то,а к ВОМЗу прихо-дилось тянулься,было не удобно.Боролся с велом кок мог,было 3.8кг,
стало 3.45кг,но и это не предел,можно ещё грамм 150 спилить,а то и
больше,но это уже точная работа тут рассчёты нужны,да и УВД может
не признать в нём БАРСИКА,когда на отстрел понесёте.
С уважением Владислав.

Dr. Watson 24-07-2007 07:53

quote:
Originally posted by VNagaev:
LEUP VX1 2-7X33....один клик 1\4МОА

Насколько помню, там кликов нет, плавный ход, а отсчет по делениям шкалы. Отличный прицел прямого выстрела.

Док

VNagaev 24-07-2007 10:35

ДОК как всегда прав,клики у VX-2,я имел в виду шаг сетки на механизме
ввода поправок,но VX-2 стоит почти в полтора раза дороже,посчитав это
баловством(не люблю лишний раз оптику крутить)взял VX-1,пристрелял,
колпачки одел и больше туда лазать нет нужды,пока не закончаться
патроны этой партии.Получилось и бюджетно и со вкусом и ЛЬЮП однако!
С уважением Владислав.

abvgd 24-07-2007 17:16

Владислав,а какие стоят кольца ЧЗ ,как Вы их дорабатывали,по подробнее если можно? С большим охотничьим приветом, Ганс.

VNagaev 24-07-2007 20:38

Кольца CZ это конструктор.Сами кольца в двух вариантах:дюймовые и 30 Разъединяется пополам(4 винта под шестигранник на каждом,ключ в комплекте),всё как положено,причём очень прилично сработаны.Нижняя же часть может быть любой,и целиковой на оба кольца,и ластохвост,и разной высоты,в общем что душе угодно.Низ и верх соединяются так же винтом,винты крепкие,затягивал сильно,хотя и тонкие(не китай)радует.
Мне нужно было как можно ниже установить оптику,да и на наш ластохвост штатный низ встовал плохо(у CZ527 он видно поуже)вот и
решил изготовить свои,и крон занижу и держать будет как надо. Нарисовал,выточили,доработал напильником,заворонил,поставил.Всё.
Если где нибудь увидите CZ крон,покрутите в руках-идеи сами придут.
С уважением Владислав.

abvgd 25-07-2007 12:09

Владислав,спасибо,попробую когда возьму прицел получше.Последнее,не было ли у кого из владельцев Барсов заморочки с невозможностью отрегулировать спуск с предупреждением,на Лосе отрегулировал без проблем,а на Барсе не получается. С охотничьим приветом Ганс

abvgd 25-07-2007 12:11

Да еще,Вы имеете в виду кронштейн от ЧЗ 527,Я правильно понял ?

VNagaev 25-07-2007 01:42

Совершенно верно,над ним и производились данныые манипуляции.
С уважением Владислав.

VNagaev 25-07-2007 01:52

Спуск на БАРСИКЕ 4-1 регулируется только по усилию,длина спуска не
поддаётся регулировке(подпиливать не рискнул).И ход и усилие регули-
руется на модели с предохранителем на затворе и неотъёмным магазином
С уважением Владислав.

abvgd 25-07-2007 16:46

Благодарю за ответы, с приветом Ганс

Furious76 25-07-2007 18:11

Интересная инфа с сайта Легиона http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/news?&nocache=RqdIMlf58QYAAKw3DCk Кучность одного из "испытуемых" барсиков 18мм Нормой! Хачу!
Согласен с Владиславом - для охоты LEUP VX2 2-7X33 (или VX1) это то, что ДОКтор прописал :)(прошу прощения за кламбур :)
Сам восьмой год юзаю лось 7-1 и соболь... В свое время, когда стоял вопрос о выборе между лосем и барсом, предпочел лось несмотря на то, что охочусь по большей части на птицу и лису. Сыграл фактор пресловутой универсальности и большей устойчивости пули к боковому сносу ветром. А вот сейчас жалею - дальше 150 метров по тетереву стрелять бессмысленно...

VNagaev 26-07-2007 12:40

Сергей,а почему охот.дистанция ограничена 150м(по тетереву).Настиль-
ность 308го позволяет пристрелять 0 на 200м и успешно охотиться.
Патрон 5.6х39 вытягивает 160-170м,с превышением 4см на 100м,так что
Вы зря жалеете,произведите пристрелку и в перёд!
С уважением Владислав.

Furious76 26-07-2007 18:14

Владислав, Вы конечно правы - при пристрелке в 0 на 175м можно стрелять до 200 незаморачиваясь на снижение и первышение траектории. Однако, прадокс - все что попадает мне под выстрел на 100м и чуть более, валится с аккуратненькой дырочкой точно посередине тушки :)А вот когда дистанция приближается к 200м результат нулевой! Только раз случайно попал в лису метров на 250. Куча из моего лося, барнаулом, на 100м - 50мм, а на 200 - разбрасывает по краям листа А4. С одной стороны это о многом говорит, а с другой для меня важен холодный выстрел... Конечно, не обходится без ошибок прицеливания, особенно в поле. И, что очень важно, не нравится мне выстрел с этого калибра! Ощущения подсказывают что это не моё...
Но что я все про лося - тема то, о барсе! Хочется что-то более подходящее для ходового варминтинга, а барс самый доступный по цене! И если из него можно стрелять 0,7 МОА пусть и буржуйским патроном, то ИМХО, зачем платить больше?

VNagaev 26-07-2007 20:53

Сергей,попробуйте Новосибирские патроны LVE с тампаковой пулей в ла-
тунной гильзе,присутствовал при пристреле Лося,на 200м куча менее
100мм(мишень банка из под шпрот),всь магазин в ней.
С уважением Владислав.

Furious76 26-07-2007 22:54

Спасибо за совет! Сегодня прикупил как раз такие, только гильза стальная... Победить жабу и купить что нить подороже не удалось :) Когда только соберусь не пристрелять под эти патроны!

VNagaev 27-07-2007 01:18

Сергей,я намеренно упомянул латунную гильзу,со стальной у товарища
были проблемы,а именно:раздувало гильзу,да так,что еле шомполом дома выбили,естественно охота пропала(с собой брали только разборный для удаления снега),выдавливало капсуль,не смертельно,но неприятно.
После этого были прикуплены латунки,проблемы исчезли.Может это брак
коннкретной партии,которую мы купили,но больше рисковать не хочется.
Цена патрона не в какое сравнение с затратами на охоту не идёт,
застрели ЖАБУ, побалуй себя хорошим боеприпасом-получи удовольствие!
С уважением Владислав!

kolyanich 27-07-2007 01:47

ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ БАРСОВОДЫ,ВОТ ЗАГОРЕЛСЯ НАРЕЗНЫМ ОХОТНИЧЬИМ.ДО ЭТОГО ПРОМЫШЛЯЛ С ИЖ-27,НО ПОХОЖЕ, НЕМНОГО
ПОДРОС.ХОЧЕТСЯ ТОЧНОГО ВЫСТРЕЛА,ДА ПОБОЛЬШЕ РАСТОЯНИЕ ДО ЦЕЛИ.ПЕРЕСМОТРЕЛ КУЧУ ФОРУМОВ,ОТЗЫВОВ,ХАРАКТЕРИСТИК И ОСТАНОВИЛСЯ НА БАРСЕ 4-1(223),УЖ ЦЕНА НА НЕГО НЕ БОЛЬШАЯ,ДА И ПАТРОНОВ АССОРТИМЕНТ ПРИЛИЧНЫЙ.ОПТИКУ ДУМАЮ BUSHNELL 3-9х50.ВСЕ ХОРОШО,,ДА ВОТ ТОЛЬКО НИКАК НЕ ВЬЕДУ КАК ОПТИКУ КРЕПИТЬ.ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ОЬЪЯСНИТЕ НЕГРАМОТНОМУ ЧТО ТАКОЕ КРОН,КРОНШТЕЙНЫ,КОЛЬЦА,
В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТИ ЭТО УСТАНАВЛИВАЕТСЯ?МОЖЕТ ПОДСКАЖЕТЕ КАКИЕ ДЕТАЛИ КРЕПЛЕНИЯ ЛУЧШЕ ПОДХОДЯТ К БАРСИКУ? НАВЕРНОЕ МНОГО ВОПРОСОВ ЗАДАЮ...ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

VNagaev 27-07-2007 03:20

На Барсике и Лосе на ластохвостах есть опорные штифты,для лучшего
крепления кронштейна к карабину.Наши силуминовые кроны садятся на них
превосходно и в принципе вполне выдержат импульс отдачи 223 кал.
Другое дело ТРАНСПОРТИРОВКА и ПЕРЕНОСКА на охоте,где нагрузки на
соединение оптика-ствол могут заметно превышать нагрузки от стрельбы.
Видел как переносят карабин,используя прицел как рукоятку!!!!!!Посему предпочитаю сталь,да тяжелее,но надёжность того стоит.Сразу
отмёл кроны у кот.крепёж похож на разрезанную трубу,т.к.отсутствует
контакт с верхней поверхностью ластохвоста,а она задаёт соосность
линии прицеливания и ствола.Когда ставил буржуйский кронштейн,штифты
пришлось удалить,да они и не нужны,держится крепко.
После преобретения карабина,купите сперва оптику,исходя из условий
охот и личных пристрастий,а потом всё это пожените при помощи крон-
штейна,интуиция и врождённая смекалка Русского человека поможет!
Удачи Владислав.

kolyanich 27-07-2007 03:49

СПАСИБО ВЛАДИСЛАВ, ЧТО ПРОЯСНИЛИ СИТУАЦИЮ,БУДЕМ ДЕРЗАТЬ!

Furious76 27-07-2007 11:09

Коляныч, обратите внимание на то, каким бы Вы хотели видеть вес системы барс+оптика+кронштейн! Барс далеко не самый легкий карабин в данном классе - можно сказать середняк... Если вы предпочитаете дырявить бумагу - утяжеляйте систему сознательно выбирая стальной крон оптику с объективом как минимум на 40, а лучше на 50мм. А если приходится много ходить и стрелять из не самых устойчивых положений - облегчайте на сколько можно!

О В 29-07-2007 19:45

quote:
Originally posted by kolyanich:
...ЧТО ТАКОЕ КРОН,КРОНШТЕЙНЫ,КОЛЬЦА,
В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТИ ЭТО УСТАНАВЛИВАЕТСЯ?МОЖЕТ ПОДСКАЖЕТЕ КАКИЕ ДЕТАЛИ КРЕПЛЕНИЯ ЛУЧШЕ ПОДХОДЯТ К БАРСИКУ? НАВЕРНОЕ МНОГО ВОПРОСОВ ЗАДАЮ...ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.


Монтаж прицела

Zloy myrk 07-08-2007 10:35

Опа

pakon 07-08-2007 23:19

Моноблок для Барса в МСК никто не продает?

TSV 08-08-2007 02:23

В Стрелке (м.Алексеевская) лежали какие-то отечественные.
Но хиленькие и сделано так себе.
Да еще напахано фрезой будто гнались за ними.
Если ластохвост прямой, то можно попробовать поставить моноблок от пневмы.

pakon 08-08-2007 11:00

quote:
Но хиленькие и сделано так себе.

не, нужен хороший под дюймовую трубу, для друга стараюсь которому свой Барс 223 отдаю.Не уговорил его срубить приц присоьления и поставить люпольдовские колечки.Хочет еще и открытым прицелом пользоваться, как будто на мишку собрался.

Фарбер 08-08-2007 19:22

quote:
Originally posted by pakon:

Хочет еще и открытым прицелом пользоваться, как будто на мишку собрался.


Если у кого из знакомых есть нечто подобное, пусть друг попробует приложиться, в идеале выстрелить разок-другой, может статься не понравится ему такая "универсальность". У друга стоит на Иж-18 как раз такой крон моноблок, приложился к нему, пострелял и сделал для себя выводы: мне очень и очень неудобно, щека не касается приклада,целиться по открытому просто ужасно. Универсальнее и практичнее вивера с QRW трудно что-либо придумать.
Моноблоки видел в Экстриме на Речном Вокзале.

pakon 08-08-2007 21:59

quote:
щека не касается приклада,целиться по открытому просто ужасно.

Во во пущай помается.Сегодня друг купил себе крон. Не знаю какой. говорит не заводской.

Greyfox 08-08-2007 22:45

http://www.plicom.ru/ Моноблоки.

TSV 08-08-2007 22:48

У них почта забита и они не отвечают на сообщения.

Greyfox 08-08-2007 23:05

http://guns.allzip.org/topic/10/224108.html Когда я, отписался насчет ихней продукции, то мне даже в личку написали.

TSV 08-08-2007 23:33

так это было месяц назад
я на прошлой неделе емыл отправлял. не принимает ихний сервер, а отправленный РМ до сих пор не прочитан

Zloy myrk 14-08-2007 11:23

Братцы, прошу не умничать и не хохотать, у нас упорно ходят слухи что использование "быстрых" импортных боеприпасов на Барсе .223REM может привести к девектам нарезов в канале ствола, то есть рекомендуется использовать отечественный Барнаул. Прошу опровергнуть либо подтвердить данные суждения.

TSV 14-08-2007 21:32

Бред
Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.
А "неправильные" буржуи почему-то с медной.
Стреляют ими из своих "неправильных" винтовк без хромового покрытия и не особо маются. Да еще и "неправильно" кучнее стреляют, в отличие от нашего оружия

Фарбер 15-08-2007 03:28

quote:
Originally posted by TSV:

Бред
Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.
А "неправильные" буржуи почему-то с медной.
Стреляют ими из своих "неправильных" винтовк без хромового покрытия и не особо маются. Да еще и "неправильно" кучнее стреляют, в отличие от нашего оружия


+1
Точно так! И ещё разгоняют самокрут до максимума.

VNagaev 06-09-2007 15:55

Всем доброго дня!Поведаю уважаемому собранию о сваих наработках.Все началось с того,что у самокрутчиков начитался про умные идеи на тему
ДЖАМПА и задумался.Вынул из затвора ударник с пружиной,дослал патрон
в патронник и обнаружил продольный люфт около 0.25мм!!!Ну всё думаю,
вот он корень зла,из за этого и плечики гильзы рвуться(кал 5.6Х39) и
скорость падает и кучность.Взял ножницы и вырезал прокладку из сталь-
гой пластины толщиной 0.23мм на зеркало затвора.В связи с тем,что все
гильзы разные,даже в одной коробке,некоторые закрывались легко,а не-
которые с небольшим натягом.Поехал на отстрел и вот он момент истины!
-неодного разрыва гильзы(отстрелял 20шт),прорывы газов отсутствуют
(затвор чистенький,блестященький,красота).
-СТП поднялась на 5см/100м,что свидетельствует о повышении начальнай
скорости,очень хорошо!
-куча ВЫРОСЛА до 110мм/100м!!!!-это очень плохо.
Выковырял прокладку,отстрелял,СТП на месте,затвор весь чёрный,куча
38мм/100м.Сижу и думаю,почему такой разлёт произошёл,в чём причина?
Может надо поэксперементировать с толщиной прокладки,начать с 0.1мм
и через 0.05 шагать,посмотреть с какого шага куча поползёт?
Кто в теме,подскажите!
С уважением Владислав.

Agent59 19-09-2007 12:49

quote:

Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.


Летом 2007г. купил Барнаул с пулей FMJ пуля не магнитица.Весь патрон желтый.Цена примерно 20руб.за штуку.У меня летает лучше других Российских патронов в 223кал.Хорощо летает WOLF пуля 3.6гр.HP по сравнению с WOLF 3.6гр.FMJ.

САМоделкин 19-09-2007 11:37

quote:
Летом 2007г. купил Барнаул с пулей FMJ пуля не магнитица.Весь патрон желтый.Цена примерно 20руб.за штуку.У меня летает лучше других Российских патронов в 223кал

Пуля Sierra видимо. Покупал FMJ и HP.

abvgd 19-09-2007 21:35

Уважаемый Валерич,не могли ли Вы поподробнее описать процесс удаления открытых прицельных приспособлений с данного карабина(видимо с Лося так же)и засветить фото,что получилось после снятия этих прицельных приспособ и установки прицела и т.д.прочего облегчения изделия.Заранее благодарен,Ганс.

abvgd 27-09-2007 12:49

Мужики,а кто пользовал в Барсе патроны Бегущий Олень(МБО),посмотрел тут у Трофимова по размерам этот патрон полный аналог барсовского 5,6х39-диаметр пули тот же,гильза такая же,пуля остроконечная.Скорость у него 1200 м/сек.и давление соответственно до 2900 кгс/см.Пуля томпаковая.На форуме кто то писал,что через 100 выстрелов нарезам п-ц,правда ли это,кучный ли этот патрон по сравнению с барсовским,как он к сносу ветром ? Выдерживает ли карабин выстрел этим патроном,дует ли гильзу,может кто-нибудь пробовал его пересняряжать,какие при этом использовал матрицы если они вообще существуют...С охотничьим приветом,Ганс.

VNagaev 27-09-2007 10:58

Патрон 5.6Х39МБО предназначен исключительно для спотивных целей,отличается
пулей 2.8г и скоростью до 1200м/с.
Под него выпускали винтовку МБО-1,в охотничьем оружии применять его не ре-
комендовано.Ожидать хорошей ветроустойчивости неоткуда,а вот настильность
должна порадовать.На тему переснаряжения сам уже всю голову изломал.Това-
рищ пробовал пули от 223WIN.Но только результат вышел отрицательный.То ли
из за того что собирал их на коленках пасатижами,то ли из за плохого каче-
ства ульяновских пуль,куча вышла никакая,некоторые пули даже пришли боком.
Думаю необходимо оборудование и пули от хорошего производителя,тогда и ре-
зультат будет соответствующий.Матрицы думаю существуют,надо искать,а то стоит карабин без дела,а за 5тыс продавать жалко.
С уважением Владислав.

abvgd 27-09-2007 15:51

Ну дык чем больше скорость,тем больше по идее ветроустойчивость.Хотелось бы узнать мнение людей которым случайно попал в руки данный патрон и кто плювать хотел на рекомендации по его применению из охотничьего оружия.Да еще,Владислав,засветите если можно поподробнее монтаж прицела к карабину.С уважением,Ганс.

VNagaev 27-09-2007 20:51

К сожалению фотик поиздох,прикуплю новый,тогда с удовольствием.
Про данный боеприпас только читал,в живую видеть не приходилось.Про ветро-
устойчивость-мои догадки(чем пуля тежелее-ветроустойчивость выше).Хотя здесь прочёл о том,что из за высокой скорости воздействие ветра ограничено
по времени и в итоге получаем тож на тож,хотя на мой взгляд это спорно.
Стреляю 7.62Х54 13г так там вообще о ветре на думаю(дист до 300м),а Барс сносит прилично(после 100 уже заметно)особенно при хорошем боковом.
С уважением Владислав.

abvgd 27-09-2007 21:13

Да уж с Барса на поле метров со 180 попасть в сидячего гуся при боковом ветре это нечто...39 МБО тоже в живую видел только один раз,поэтому и спрашиваю кто его пользовал?С уважением,Ганс.

VNagaev 27-09-2007 21:23

quote:
с Барса на поле метров со 180 попасть в сидячего гуся при боковом ветре это нечто

Вот и я о том же,посему всё чаще мои взоры устремляются в сторону 308WIN,
причём ситуация ужасна тем,что заболеваю оружием в исполнении варминт.
С уважением Владислав.

abvgd 27-09-2007 21:45

Ситуация действительно такова,однако есть ли резон по мелкому зверю и птице,если от козла и выше,то и Барс и Лось справяться,если делать дырки в бумаге,то мне не по карману.С уважением,Ганс.

VNagaev 27-09-2007 22:43

В том то и дело что не по бумаге.Очень заманчиво пострелять лисичку метров
до 400 в феврале месяце.Карман тоже не бездонный,но работать в данную сто-
рону потихоньку начинаю.
С уважением Владислав.

abvgd 27-09-2007 23:15

Ну чтож успехов,с уважением,Ганс.

big forester 05-10-2007 13:55

Добого времени! Приобрел Барс 4-1 223Rem. и Leupold Rifleman 3-9*40. До этого нарезного не было. По паспорту кучность 46мм. Пристрелял, но кучность ниже 10см. на 100 м. Ставлю кратность 7-8 кажется что поймать цель тяжело. Слышал должно быть лучше. Стрелял рябчиков 60-70м. С трех выстрелов убил обоих. Один нормально, а с другого ловить нечего - разворотило. Основная цель - косуля около 200 м. Но боюсь с такими показателями сложно будет. Посоветуйте как правильно пристрелять. Какими патронами можно более менее стрелять тетерева и глухаря из отечественных?

lelik76 05-10-2007 17:13

У моего кучность по паспорту 48мм. Отечественными патронами так в принципе и получается ,очень редко бывает меньше. Если нарезного до этого не было, соответственно и навыки стрельбы с него отсутствуют, то же сказывается на результатах. Сначала проверь установку оптики. Десять сантиметров -это с упора? Потом, от наших патронов очень хороших результатов вряд ли дождешься. Надо импорт пробывать. На большой кратности ясен пень все ходуном ходит ,если с рук. Попробуй кратность уменьшить или опору найти. На косулю наверное п/о надо, хотя не уверен, на них не охотился. На птицу по любому оболочкой стрелять надо.
С уважением Алексей.

teren89 08-10-2007 05:34

quote:
Мужики,а кто пользовал в Барсе патроны Бегущий Олень(МБО),посмотрел тут у Трофимова по размерам этот патрон полный аналог барсовского 5,6х39-диаметр пули тот же,гильза такая же,пуля остроконечная.Скорость у него 1200 м/сек.и давление соответственно до 2900 кгс/см.Пуля томпаковая.
(((((((((((Патрон такой, но немного не такой: пуля сидит глубже что и служит причиной плохих "куч". В свое время стрелял наоборот :охотничьим патроном с МБО-1М, очень часто досылать патрон приходилось с большим усилием. С МБО-1М с оптикой на 300м по гусям и лисам можно стрелять свободно, а не рекомендовали этот патрон для охоты по : чтобы не пиз-ли .

ВАГорбатый 08-10-2007 16:29

quote:
Originally posted by teren89:
(((((((((((Патрон такой, но немного не такой: пуля сидит глубже что и служит причиной плохих "куч". В свое время стрелял наоборот :охотничьим патроном с МБО-1М, очень часто досылать патрон приходилось с большим усилием. С МБО-1М с оптикой на 300м по гусям и лисам можно стрелять свободно, а не рекомендовали этот патрон для охоты по : чтобы не пиз-ли .

А может дело в шаге.У МБО-1,если не путаю 300мм,у Барсика 420мм.Пулька МБО 2,8гр,да и давление повыше.А размер вроде как один.

teren89 08-10-2007 18:48

quote:
А может дело в шаге.У МБО-1,если не путаю 300мм,у Барсика 420мм.Пулька МБО 2,8гр,да и давление повыше.А размер вроде как один.
Не знаю, возможно и так, что то проверить сейчас нет возможности , да и было это давно , но при стрельбе с МБО разными патронами (оболочка, п/оболочка) особой разницы небыло С уваж

abvgd 09-10-2007 02:49

А как же с практикой стрельбы именно из Барса этим патроном ???

teren89 09-10-2007 11:43

quote:
А как же с практикой стрельбы именно из Барса этим патроном ???
Остатки спортивных патронов я отдал одному охотнику и он стрелял уже с "Барса", жалоб небыло, но сильно шьет если не попадает по костям, идеально для стрельбы по глухарю,гусю, по лисе- лучше без костей. С уваж

uho 09-10-2007 13:05

где найти инфу по оружию которое использовало МБО?
марка стали ствола? масса габаритные размеры?

abvgd 09-10-2007 15:20

quote:
Остатки спортивных патронов я отдал одному охотнику и он стрелял уже с "Барса", жалоб небыло, но сильно шьет если не попадает по костям, идеально для стрельбы по глухарю,гусю, по лисе- лучше без костей. С уваж

А как с нарезкой в стволе у Барса после этой стрельбы,тут на форуме искал поиском,проскакивала информация,что после 500 выстрелов стволы становяться гладкими?

teren89 09-10-2007 15:59

quote:
А как с нарезкой в стволе у Барса после этой стрельбы,тут на форуме искал поиском,проскакивала информация,что после 500 выстрелов стволы становяться гладкими?
Не знаю, конкретно инфу не собирал, но думаю врядли тк скорость выше на 150-250м и пуля латунная

abvgd 09-10-2007 19:18

Уважаемый teren89,благодарю за информацию,а как кучность у Барса при стрельбе патроном МБО НЕ улучшилась ?

teren89 09-10-2007 21:31

quote:
Уважаемый teren89,благодарю за информацию,а как кучность у Барса при стрельбе патроном МБО НЕ улучшилась ?
Патронов было немного (20-25шт) и использовал он их на дистанции до 100м по косулям,так что там если и была разница то незначительная С увж

Кот Сибирский 16-10-2007 23:28

Всем привет наконецто зарегестрировался.
У меня Бар 1996 г 5,6*39 все отлично.

Кот Сибирский 18-10-2007 19:59

Таскаюсь с Барсом много по тайге и полям и верхом и на авто и снегоходе. Мой 5,6*39
Внимательно все почитал всё че выше. Чесно говоря удивлён 223рем думал ваще супер куча но аказаваетца нет. У знакомого 223 рем по паспорту 70мм кучка. Я не поверил в смысле думал брак а тут посмотрел нет. На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм. Пользуюсь МБО редко правда так как напуган расказами о воздействии на ствол . Но с МБО куча вабще за 1,5 не выходит токо траектория другая . Пуля высит но по дичи искючительно красиво не одного глухаря и касача рваного. МБО 100 патронов держу про запас. Оболочкой тож не рвёт ну очень очень редко. Косуля беретца отлично . Глухарь стабильно до 200м. даж не задумаваюсь. Рекорд с 300 примерно но с поправками на ветер серией с 3 раз попал (в поле на земле сидел глухарь)Косуля большая с 400метров. сразу легла бил в живот так как взади вторая стояла хотел двух, но нет не вышла пуля но чуток. Ну а косуль больше 25 с него. Неважно куда попал пофиг сразу ложит зверя. Есть и переходник собственная доработка. Очень удобен и прост в изготовлении. Но с переходника бью до 50метров. Дальше пуля кажетца падает просто хотя не пристреливал . тож глухарь белка косач главное рябчик и куропатка. Основная проблема с оптикой. Есть Таско 3*12 красивая и удобная но лежит в шкафу китай. ща рысь 7 стоит но тоже не пойму почему постоянно сбиваетца. В открытый на 100метров лудше бью . Постоянно пристреливаю по 40 патронов сжигаю чтоб в 2рубля на 100метров поподать с оптики. Достало уже по два раза в сезон пристрелка. И хватает на 2-3 охоты. Мож оптика не барсовская ?

САМоделкин 18-10-2007 20:56

quote:
Originally posted by Кот Сибирский:

На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм.



Прекрасно :)

САМоделкин 18-10-2007 20:58

quote:
Originally posted by Кот Сибирский:

Есть и переходник собственная доработка. Очень удобен и прост в изготовлении. Но с переходника бью до 50метров.



Если возможно и Вас это не затруднит, выложите пожалуйста фото или чертежик.

Фарбер 18-10-2007 21:19

quote:
Originally posted by Кот Сибирский:

На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм.


Дружище, может всё же "см" ,а не "мм". И если можно - фото паспорта пожалуйста.
Игорь

персик 19-10-2007 02:16

VNagaev прошу вас расказать подробнее об облегчении барса, хочу своего ЛОСя 7-1 (аналогичен) облегчить, но незнаю с чего начать.

VNagaev 19-10-2007 02:46

Ув.Персик,всё очень просто.Берёте любую железную часть и творчески(без фа-
натизма)решаете что можно отпилить без ущерба прочности.Дерзайте.
На своём Барсике сделал следующее:
-увеличил окно в ствольной коробке(запирание переднее и переходником стало
пользоваться удобнее)
-снял открытые прицельные приспособления(не пользуюсь оными)
-при помощи дрели и напильника убрал лишний металл с обоймы.
-опилил заднюю чалть затвора,придав ей обтекаемую форму.
-поставил боле компактный опт.прицел(крон стальной,тут не с экономишь).
-выбрал дерево из ложи где можно(запенил полости)
В дальнейшем планирую поработать с затвором и ударником,можно поставить послабее боевую пружину.Но помните,Лосик с уменьшением веса становится
драчлив.
С уважением Владислав.

персик 19-10-2007 10:15

-Окно увеличил вперед назад по бокам-уточни.
-Открытый никогда не сниму, так как было пару случаев когда сбивалась оптика, а охоту продолжать надо (но это отдельная тема-еслихочеш разовьем).
-Обойма съемная, дырявил -уточни?
-Заднюю часть если правильно понял дюралевую бобышку окрашеную в черный цвет?
-С оптикой анологично.
-Уточни где именно выбирал приклад или ложе и какой толщину стенок оставлял, из чего у тебя ложе орех или бук?

VNagaev 19-10-2007 12:06

-Окно можно распилить только в левую сторону до направляющей проточки под
упор затвора.
-Съёмную обойму дырявил безжалостно(направляющую тоже).
-Бобышка окрашена в чёрный цвет,только на моём она стальная.
-Ложе изначально опилил снаружи,полости выбрал внутри приклада и под стволом на цевье(оставив перегородки).Деревяха бук,показалось звонкая,запенил.

САМоделкин 19-10-2007 13:12

VNagaev, прочитал Ваши предыдущие посты в этой ветке, но правда не нашел об уменьшении веса.
Скажите, сколько в итоге выйграли?

персик 19-10-2007 13:14

У меня орех, есть думки, что более хрупкий чем бук.

teren89 19-10-2007 15:23

У всех карабинов такого пошиба по паспорту кучность НЕ БОЛЕЕ 70-75мм, а подбором патронов можно достить лучшего, но 25 мм на 100м- это помоему многовато С уваж

VNagaev 19-10-2007 20:24

Точно не скажу,около 3.5кг всё в куче.Стремился к 3.2кг,оптика не даёт,
а ставить совсем лёгкую.....сами понимаете.

Кот Сибирский 19-10-2007 21:32

Я наоборот утежелил Барса.
Спасибо за уточнение 28мм а не 2,8мм. прошу прошения запитую удалю.
click for enlarge 1600 X 1200 211.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  92.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  94.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  81.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  88.9 Kb picture

Кот Сибирский 19-10-2007 21:35

Переходник обязательно сфотаю выложу и чертёжик. Попозже . пока незнаю как сюда показать.
click for enlarge 640 X 480 142.8 Kb picture

САМоделкин 19-10-2007 22:27

Как вставить фото?
Нажмите кнопочку Edit/Delete Message над своим созданным сообщением, и сразу всё станет ясно.

Булат 19-10-2007 23:14

купил барса 223, по паспорту куча 51мм, был один в магазине поэтому его и купил, вчера ездил стрелять. в спич.коробку на 40 м попадаю с откротого прицела, на сто метров 10 пробоин пачкой от сигарет накрываются.
думаю о прицеле, пилад, БСА или никон х4кратной, что посоветуете.
п.с. пристрелку думаю производить после установки прицела, т.к. открытым прицелом пользоваться не собираюь.

VNagaev 19-10-2007 23:22

quote:
пилад, БСА или никон х4кратной

Льюпольд на хороших кольцах.

Булат 20-10-2007 18:25

quote:
Льюпольд на хороших кольцах.

земноводная скотина покою не дает

Кот Сибирский 20-10-2007 20:45

Вчера пилад 4кратный на 223 барсе пристреливал товарищю.
Он в восторге на 100м 3выстрела в 5см круг. (правда на 150 чета он не очень отстрелялся.)
мне понравилося ПИЛАД для охоты компактный и крепко смотритца. Токо я захател 8кратный с подсветкой.

hurik 20-10-2007 21:58

quote:
Originally posted by teren89:
У всех карабинов такого пошиба по паспорту кучность НЕ БОЛЕЕ 70-75мм, а подбором патронов можно достить лучшего, но 25 мм на 100м- это помоему многовато С уваж

По паспорту ( да и в действительности):


click for enlarge 1108 X 826 141.5 Kb picture

У "Пиладов" (во всяком случае у моего) отсутствует механизм компенсации горизонтальных поправок, т.е. когда независимо от количества поправок марка прицела всегда остается в центре. А у Барсов почему-то часто встречаются кривые "ласточкины хвосты". Поэтому на 4-х кратном "Пиладе" еще марка прицела еще более-менее нормально по центру, а вот уже на 8-кратном будет где-нибудь в правом нижнем углу прицела, что не есть хорошо.

Кот Сибирский 20-10-2007 22:16

О как . Спасибо .
Я там на предыдущей страничке фото переходника выложил если кому интересно а тут чета не получилось.

VNagaev 21-10-2007 01:22

Стоял не ПИЛАД а ВОМЗ 4Х32.По бюджету конечно хорош,но марка........
Поставил младший Льюп,не нарадуюсь,не потеет,газонаполнен,хоть в воду кунай,а марка-просто конфетка!!!,про прозрачность оптики умолчу от скромности.
(Души земноводное,побалуй себя любимого!!!!!)
С уважением Владислав.

Кот Сибирский 21-10-2007 08:07

А через форум можно оптику заказать ?
И всетаки какую ?

Yasin 21-10-2007 10:28

2 "Кот Сибирский"
А что за патрон слева на фото,тот,что с острой пулей?

САМоделкин 21-10-2007 10:38

2 Yasin
МБО


2 Кот Сибирский

Вопрос, как у вас удерживается в переходнике ударник. Что его предохраняет от выпадывания?

Почему фулл сток? И во сколько (если не секрет) Вам это вышло?

hurik 21-10-2007 12:37

quote:
Originally posted by VNagaev:
Стоял не ПИЛАД а ВОМЗ 4Х32.

А это разве не одно и тоже?

Касательно оптики-у меня стоит Bushnell trophu 3-9х40 корейского разлива долларов за 150. Имхо, для данного карабина вполне достаточно. Тут другая проблема:хочется прицел пониже опустить (чтобы шею не вытягивать), а места маловато-целик мешает. Надо либо короткий прицел, либо целик вообще убирать. Опять же чтобы прицел перезаряжаться не мешал. У меня получилось следущее:


click for enlarge 1920 X 1440 252.4 Kb picture

Если бы выбирал прицел сейчас - обязательно взял бы с тактическими барабанчиками.

Кот Сибирский 21-10-2007 20:13

Первый патрон МБО. подвезло хапанул на халяву . но уже почти нет.
впечатления от стрельбы МБО отличные. Повторяюсь куча великолепная. Птица бьётца любая чисто . На 100метров пуля летит выше мм 100-150 ща точно не помню. Боюсь что хром посыпитца в стволе. Пользуюсь редко очень. В основном для конкретных выездов на зимнего глухаря ноябрь декабрь. Результат поподания как у фокусника иголкой в воздушный шарик. Вроде и дырка есть а последствий нет очень аккуратно.
Переходник делал простой хороший токарь. Проблема токо в радиусе перехода на горлышке бутылочке немогли снять размер откуда считать градусы. Но както ему это удалось. И переходник затвором зажимаетца как родной. Несмогли снять размер и с радиуса чтоб повторить конусность гильзы.пришлось сделать целиндрический корпус и донышко выглядит от этого как на флянцевых патронах. Зато теперь по этому образцу можно гнать кучу любому токарю. что я и сделал штук 20 наточил зачемто . Но главной проблемы другие токоря не могут решить это откуда снять градусы на горлышке по этой причине с разным усилием закрываетца затвор на новой партии. Катушка боёк имеет два жала (бойка острия) которые и бьют по мелкану с двух старон на гильзе следы от мелкашечного бойка токо в 2х местах. Осечка в двойне исключена и на перекос не работает. Катушка боёк не фиксируетца в переходнике ни как, но и не выпадывает наверно внутренность переходника не полирована, вытряхиваетца при ударе как в ладушки в ладонь об ладонь но иногда подталкивал пулю назад. (для разрядки) после выстрела токо выколоткой мелкашечную гильзу виталкиваю. "иду по лесу вижу рыбчика, вынул барсовский вставил переходник подтолкнул в казённик выстрелил вынул затвором акуратно чтоб не в снег и так раз пять, пять переходников готовых остальные катушечки лень надфилёчком подработать жало. иду дальше и без напряга одной рукой и разбираю и собираю новую партию, привык уже выколотка на резинке в пуговичную петельку привязана переходники в правом кармане комуфляжа если туговато мелкан идёт то об деревья слегка или об себя" Катушечка с бронзы кажысь после ну примерно 500выстрелов вмятинка от бойка но пусть лудше на ней чем боёк барса губить устраню запаяв наработку . и бойки от мелкашечной гильзы подносились но катушечку без проблем новую сделать .
вот че как оно много получилось. Просто поделитца нескем друзья все пулемётчики у них другие разговоры.

Кот Сибирский 21-10-2007 20:16

quote:
Originally posted by САМоделкин:

Вопрос, как у вас удерживается в переходнике ударник. Что его предохраняет от выпадывания?
Почему фулл сток? И во сколько (если не секрет) Вам это вышло?


чёта я не понимай че такре фул сток ?

САМоделкин 21-10-2007 20:19

Тип ложа Вашего Барса.

Кот Сибирский 21-10-2007 21:10

ААа теперь понятно да не очень дорого 2000р в 2003году и то помог знакомому денег небыло . Можно и щас за стокоже но щас нету денег.

Кот Сибирский 21-10-2007 21:11

тгда у него щас у меня

teren89 22-10-2007 07:40

quote:
Катушечка с бронзы кажысь после ну примерно 500выстрелов вмятинка от бойка но пусть лудше на ней чем боёк барса губить

Боек поменять у Барса даже проще чем менять катушку.К стати раньше такие переходники заводского изготовления продавались в магазинах. Пули от МБО ложатся выше тк начальная скорость выше примерно на 200м/сек, при попадании по костям хоть птицу, хоть зайца рвет прилично (из личного опыта-угонный заяц попадание по животу выход через левую лопатку - нога была оторвана, висела на обрывках кожи)

Destroerr 22-10-2007 07:55

Интересно, у мну тоже барс.

quote:
Originally posted by hurik:

места маловато-целик мешает



А вы его нафиг снимите, как я поступил.

Кот Сибирский 22-10-2007 16:26

Ага снимал оптику очень понравилось без неё .

Destroerr 24-10-2007 02:28

У мну на аватарке в руках барс, с низкой посадкой прицела, на кольцах, и мушка и прицел сняты, за ненадобностью, теперь лежат в пакетике дома.

Вместо родного целика было сделано кольцо, за которое крепится болт цевья.
Кольцо точил сам на токарном и фрезерном станках, работы на 40 минут + покраска в чёрный цвет и установка на карабин. Смотрится нормально и подозрений у доблестной милиции не вызывает.

abvgd 26-10-2007 12:33

Мужики,а не поделитесь технологией снятия открытых прицельных приспособлений с Барса,Лося???

Destroerr 26-10-2007 22:14

quote:
Originally posted by abvgd:

Мужики,а не поделитесь технологией снятия открытых прицельных приспособлений с Барса,Лося???


Да всё очень просто,

Мушка, там есть штифтик с боку, его выбиваешь и мушка снимается с ласточкиного хвоста вперёд.

Целик, снимаешь ложу, там сбоку есть так же штифт, его выбиваешь и через мягкий матерьял(медь-латунь) сбиваешь со стовола, вперёд всю конструкцию.

Вот и всё.

abvgd 26-10-2007 22:48

quote:
Вот и всё.
IP: logged
P.M. Ц


Зер гуд,огромное спасибо...

Кот Сибирский 05-11-2007 21:09

Приехал с охоты и в шоке че с Барсом случилось.
20 патронов оболочки 5,6*39 до 70 метров тетерка . кое как попал.
Отсчитал 40 шагов до берёзки повесил тарелку пластиковую и 6 раз с упора с машины как попало пули летят .
стрелял без оптики так как до захода в лес непрестрелял. А оно воно че случилось. Ваще че попало пули летят и вер и вниз и по сторонам . ??????????????????????????????
Одно успокоение мож патроны такие попались.
Поеду срочно в тир. А вы что думаете ?

TSV 05-11-2007 22:59

1. кривые пули, да еще разного веса. и наверняка больше чем были до этого.
2. (до кучи) порох влажный или хрен чем пропитался. если вытрясти, то он будто в масле извалялся весь. слипшийся и если сушить, то остается таким же.
3. его просто могли не досыпать.
экономия-сестра дохода, Аднака :)

VNagaev 06-11-2007 12:47

Проверьте патроны. Первое, прокатите патрон в сборе по гладкой поверхности, отслеживая носик пули. Встречаются кривопосаженые так, что кажется будто их на коленке собирали. Второе, проверить на наличие"султанчиков",задиров на оболочке пули при её посадке в гильзу. Разностенность кучности не прибавит. Винтовка не причём,ТПЗ рулит!!!
С уважением Владислав.

мц108 06-11-2007 14:18

Со времен Ивана Грозного :)) известно, что надо стрелять патронами одной серии. Итак:
1. Покупаете пачку патронов и стреляете (речь идет о 5.6х39).
Если Вас удовлетворяет пункт 1, переходим к пункту 2.
2. Идем в этот же магазин и скупаем всю серию патронов.
Я, например, расстреливаю цинк уже пятый год. Нет проблем!

Наблюдение из жизни. Пол года искал патроны 30-06 с 14 граммовой пулей. Наконец то их завезли в Зверобой. Говорил с продавцом в 18-00. На следующее утро к открытию был у магазина с пачкой банкнот :)) Патронов не было. Их все скупил один человет.
3. Делайте выводы.

ЗЫ. А вот из-за чего бывают действительно досадные промахи из Барса, так это из-за сбившегося при поздке на охоту прицела. До выхода в поля не поленитесь выпустить 2-3 пульки по мишеньки на пристрелочную дистанцию.
ЗЗЫ. Кроме того надо очень хорошо представлять себе траекторию полета пули из этого патрона. Так, если винтовка пристреляна на 200 метров, то на 70 метров она будет высить на 6-8 см, что может привести к досадному промаху по тетереву. А выстрела они последнее время не терпят, с какого бы расстояния Вы не стреляли.
Все написанное испытано на собственном горьком опыте...
С охотничьим приветом, Михаил

VNagaev 06-11-2007 14:43

quote:
винтовка пристреляна на 200 метров, то на 70 метров она будет высить на 6-8 см,

Простите, а на какой дистанции тогда первый 0 ,и как высоко у Вас стоит оптика?Своего Барса пристрелял на 180м,на 100м превышение 5см.Ось прицела выше оси ствола на 4см.Кольца CZ,оптика Льюп, ничего не сбивается. Ну а про патроны из одной партии это 100% за двумя руками.
С уважением Владислав.

Кот Сибирский 06-11-2007 20:29

Спасибо. Я так и думаю что партия ТПЗ такая что летит куда попало. При выстрелах замечал искры странные по сторонам разлетались из ствола. Внешне патрон и пули неплохие . Но так как оболочки дофига то и полуоболочкой мало пользуюсь. Хотя заметил что не редко, и не намного хуже кучка с них . патроны надо попробовать поменять а то старые запасы действительно достали, хранятца в идеальных условиях. Надо ВОЛЬФа попробовать. Надо ехать на стрельбище.
А тетерева в тайге выстрел держат пока не собьёш. непуганные.

VNagaev 06-11-2007 21:33


quote:
А тетерева в тайге выстрел держат пока не собьёш. непуганные.

Вам везёт,а у нас уже и на 300м не подползёшь.

мц108 07-11-2007 17:30

2 Владиславу Нагаеву
Насколько я понимаю при пристрелке в ноль на 200 метров, первый ноль будет где то 25 метров. Это согласуется с практикой стрельбы рябчиков накоротке оболочечной пулей (не разрывает, одно отверстие, как от дробины).
Оптика стоит "на стволе". Пришлось спилить наружные прицельные приспособления. Но поскольку труба с наружным диаметром 56, то видимо расстояние между осями ствола и трубы не меньше 4 см, а то и поболее.
С уважением, Михаил
ЗЫ: А где это у Вас? В Костромской области в тьму таракани по чистому месту не подпускают на полкилометра....

click for enlarge 550 X 367  46.1 Kb picture

VNagaev 07-11-2007 18:50

Фото просто Блеск!!! Ну во первых не в Костромской, а в Калужской. А во вторых гоняют их(тетеревов)кому не лень, и с машин и с подхода, вот они и приспосабливаются-любой движущийся объект и их как .... сдуло. По поводу траектории, прицел с объективом 33мм,кольца переделывал, прицельные удалены. Первый 0 в раионе 25м,а дальше 50м +4см, 100м +5см, 150м +4см, 200м 0, 250м -15см.Высота оптики 4см,ниже установить не удаётся, цепляет рукояткой затвора, это ещё окуляр без подсветки. Рябцов с него стрелять не приходилось, а по Лисичке в феврале очень и очень!
С уважением Владислав.

Zloy myrk 08-11-2007 08:27

Коллеги, добрый день. Поделитесь своими наблюдениями пожалуйста - после какого выстрела на Барсе 4 223Rem вследствии нагревания ствола существенно падает кучность?

Skidder 08-11-2007 11:05

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где купить Барс 4-1 223rem?
Пока нашёл только в одном месте, куча по паспорту 34мм, стоит ли искать кучнее, или это может затянуться на долго? Времени на поиски осталось 2 месяца, в январе заканчивается лицензия :-(

VNagaev 08-11-2007 11:26

На счёт кучи заморачиваться не стоит. Сами подумайте, каким б/припасом их там отстреливают, и отстреливают ли вообще? На моём 50мм по паспорту, а выдаёт 30мм обычным патроном 5.6Х39 от любимого ТПЗ. Так что бегом в магазин, регистрировать и на охоту!!! Сезон в разгаре!!!
С уважением Владислав.

Skidder 08-11-2007 16:56

quote:
Originally posted by GOMER:

Обратитесь на форуме к pinega .



Он в Питере, да и потом я б/у никогда не покупаю в принципе, чтобы то ни было. :-(

abvgd 10-11-2007 19:53

Уважаемый мц 108,не могли бы Вы поподробнее про крепеж прицела, что за вивер, кольца, где брали, как встал прицел и т.д.Просил Владислава засветить крепление, но у него издох фотик, теперь обращаюсь к Вам... С ох.пр иветом, Ганс.

Destroerr 12-11-2007 04:47

Народ, на своём барсике изломал шомпол, сломался по резьбе. Вот сейчас еду в Питер, с оказией хочу взять новый. Есть какие то наблюдения и пожелания, какой лучше брать?
Может стоит на что то обратить внимание, хочется взять хороший.

VNagaev 12-11-2007 11:07

quote:
на своём барсике изломал шомпол

Есть такая беда, тоже ломал. Шомпол Итальянский, красный с черной пластиковой ручкой. Взял два, один целиковый, а второй разборный(сломался такойже).Теперь патчи тугие гоню аккуратно, неразборный работает идеально, а на другой теперь есть з/части, можно ломать дальше. Видел в продаже латунный, не купил, теперь в раздумьях, может зря?
С уважением Владислав.

Фарбер 12-11-2007 22:24

Вкладываетесь один раз в Dewey и будет Вам счастье. Юзал итальянские и наши, и теперь реально понимаю разницу, может конечно ствол окончательно "прикатался", или из-за использования только импортных булек, но времени на чистку теперь уходит меньше.
Игорь

Destroerr 24-11-2007 05:52

quote:
Originally posted by Фарбер:

Вкладываетесь один раз в Dewey



А где такое приобрести можно? Лучше по почтампу, а то ехать за ним в Питер, или в Москву специально, не катит.

Фарбер 24-11-2007 14:07

Покупали тут http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=CPCRDE.22&item=22C36&type=store
Ещё месяц назад оставался у меня один лишний, теперь он в Саратове.....

Игорь

Destroerr 25-11-2007 05:45

Блин, тема хорошая, толки как из за границы покупать то?
И сколько обойдётся доставка?

Фарбер 25-11-2007 14:54

http://guns.allzip.org/topic/2/190039.html

Destroerr 26-11-2007 02:43

блин, хочется, но кусается, 1500рубликов шомпол...
Буду думать.

саид 05 08-12-2007 14:52

Уважаемые!Подскажите какой шаг нарезов в 223Rem у Барса.

Фарбер 11-12-2007 12:07

quote:
Originally posted by саид 05:

Уважаемые!Подскажите какой шаг нарезов в 223Rem у Барса.


1/12

саид 05 11-12-2007 10:11

Спасибо.

Destroerr 14-12-2007 04:15

А шаг нарезов у классического Барса 5,6х39 отличается от обычной мелкашки и какой?

shdm 15-12-2007 12:41

нет. 420мм.(16 дймов).

Destroerr 17-12-2007 02:56

Спасибо

kav2 03-01-2008 22:18


Уважаемые. А где-же владельцы В калибре 7.62х39, а то вся палемика сложилась вокруг 223 и 5.6х39 патрона, ИМХО.
Или данный калибр не "рулит" на Барсе. Понятно по крупняку слабоват, по мелочи великоват(разброс). НО зато - дешов, нет динамического удара, ресурс ствола наверно не плох и на разумных дистанция наверно приемлим и по тем и по другим. Все это ИМХО, поэтому и хочеться услышать Знатаков по данному вопросу.
Для чего вся эта "байда"?.
Присматриваю себе дивайс в данном калибре с целью-
источник и легальная "крыша" для данных патронов с дальнейшим реоладом их для х54 Тайги,
- легкий пликинг ( ну не фанат до куч ),
- охота по мелочи, по возможности, лес, ходилки-бродилки.
В данном калибре имем ИЖ-18 (дешево), Сайга( промолчу), Вепрь( тяжел ), СКС(лотерея), Барс (нет информации, самый дорогой ).
Все ИМХО (два раза). Посему владельцы данный дивайсов, поделитесь практикой именно охоты и эксплуатации, все остальное вроде понятно. ПЛИЗ.
С уважением.

shdm 04-01-2008 11:58

А, наверное, барсов в этом калибре куплено немного.

Фарбер 11-01-2008 17:19

Давно никто мишени свои не вешал: пуля - любамый A-Max 52 грана, гильза Remington, капсюль CCI, порох Барнаул. Везде 100 метров, почти штиль, с сошек, увеличение 4.5 , в нём собственно и трабл: марка прицела аккурат закрывает крест мишени, отсюда собственно и досадные отрывы, а так вполне стабильный агрегат если найти свою пулю. Я для себя нашёл.
click for enlarge 640 X 480 140,8 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 149,0 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 159,7 Kb picture

sanagu 15-01-2008 14:43

quote:
пуля - любамый A-Max 52 грана,

Вы только на бумагу с ней?

Фарбер 15-01-2008 21:29

Гусей брал, лис брал. Везде A-MAX, гуся скрадывал до 15-10 метров, брал естественно дальнего, около 100 метров, аккуратно в основание шей, ложится мгновенно и птица целая. Стреляю не более одного за зорьку ( не с голоду ведь на охоту еду ), а так просто наблюдаю за ними: незабываемые чувства, когда табунок в сотню птиц налетает и начинает кормиться, ссорятся, что-то шумно "обсуждают". Лирика конечно.... С крайней лисой облом правда вышел. Очень мелкий и редкий кустарник, по высоте как трава, пуля вероятно задела его, а может быть я дёрнул, но пуля попала не в шею лисы, а за передней лопаткой и вероятно боком, в результате трафей испорчен ужасно.

pakon 18-02-2008 16:04

У меня вопрос к владельцам Барса-4 в 223.
при эстракции, гильзы со всего маху бьют (видимо дульцем) в колпачок барабана гориз поправок оптического прицела. Потом часть рирошетом задевает деревяшку под окном ствольной коробки. Весь барабан в рисках, да и на ложе "насечки" не заводского изготовления.
Может кто сталкивался? И если лечил то как?

sanar 24-02-2008 09:12

Уважаемые владельцы Барсов, посоветуйте.
Имею два карабина тоз78 и вепрь 308, хочется "метко пострелять", надумал взять для этого барсика, но вот вопрос 223 или 7.62*39, в раздумье.

Фарбер 24-02-2008 12:34

Один из плюсов 223 в огромном выборе боеприпаса. В дальнейшем, если появится желание, Клондайк в релоуде.

vll.69 24-02-2008 15:10

релоуд у нас, в России, вроде бы в не ЗАКОНА, или как?

Моряк 24-02-2008 21:33

quote:
Originally posted by sanar:
...хочется "метко пострелять", надумал взять для этого барсика, но вот вопрос 223 или 7.62*39...

Конечно же 223REM.

sanar 24-02-2008 22:46

Наверное, буду брать сразу 2 розовые бумажки, одну оставлю про запас, после 40 лет ожидания купил бы все, "глаза заведущие, руки загребущие".

Фарбер 25-02-2008 01:23

quote:
Originally posted by vll.69:

релоуд у нас, в России, вроде бы в не ЗАКОНА, или как?



именно "...или как?"

sanagu 26-02-2008 14:50

quote:
Originally posted by pakon:
У меня вопрос к владельцам Барса-4 в 223.
при эстракции, гильзы со всего маху бьют (видимо дульцем) в колпачок барабана гориз поправок оптического прицела. Потом часть рирошетом задевает деревяшку под окном ствольной коробки. Весь барабан в рисках, да и на ложе "насечки" не заводского изготовления.
Может кто сталкивался? И если лечил то как?

В этой теме разбирали: http://guns.allzip.org/topic/2/167504.html

Я оставил как было. Колпачек и нижняя часть прицела в рисках, ну и дульце гильзы гнёт.

felixs 28-02-2008 19:17

Влился в стройные ряды владельцев "Барса".Прикупил по случаю в 5.6х39,92 г.в,без магазина еще, поставил прицел на 30-х кольцах ВОМЗ 2-10х52,все равно без дела лежал, я думаю выдержит этот патрон. С ув.
400 x 300

shdm 29-02-2008 23:39

И как личное впечатление?

felixs 02-03-2008 11:33

quote:
Originally posted by shdm:
И как личное впечатление?

Да сложно сказать пока. Надо пострелять для начала. Ожидать что-то выдающегося от него не стоит. Патрон уж больно одиозен. У меня в "Севере" есть такой же вариант. Ну до 150-170м можно стрелять. По сабжу -дешевый охотничий болтовик, рабочий инструмент, если одним словом.. Качество изготовления конечно не Вэзербай, Рем и иже с ними. Затвор болтается, на Лосе кстати такая же история. Цена-качество главный фактор при выборе карабина. Тут все-таки наверно CZ и SAVAGE получше будут. ИМХО.

Greyfox 02-03-2008 13:21

Вчера наконец-то купил Барсика 223. в легионовском исполнение, по паспорту поперечник 30.0 мм барнаулом, смотрел и рядовые варианты, но все же остановился на легионе. Карабин после отстрела не чищен толком, ствол походу пару раз прошлись ершиком, металлическая стружка везде где только можно :D , но это все мелочи, радость неописуемая, конечно нужно пострелять, но пока негде, как разрешуху оформлю пойду хоть на 50 м. в тире с открытого постреляю(никогда с 223. не стрелял). Ход болта своеобразен, нужно будет привыкать, надеюсь со временем разработается, вобщем буду эксперементировать. Отстреляюсь, обязательно выложу мишеньки.
click for enlarge 1920 X 1440 297,2 Kb picture

САМоделкин 02-03-2008 20:35

Felixs, Greyfox - мои поздравления!

Greyfox - если не трудно, измерьте длину ложа. Или фото сбоку.
Сдается мне, что у вашего карабина приклад поболее будет чем у моего.
Или зрительный обман...

Greyfox 03-03-2008 12:53

quote:
если не трудно, измерьте длину ложа. Или фото сбоку

84.5 см.
click for enlarge 1704 X 2272 476,3 Kb picture

RMW 03-03-2008 17:54

quote:
Вчера наконец-то купил Барсика 223. в легионовском исполнение,

Роман если не секрет сколько стоит и где приобрели?

С уважением Максим

felixs 03-03-2008 18:23

quote:
Originally posted by САМоделкин:
[B]Felixs, Greyfox - мои поздравления!

[B]


Привет!Спасибо. В планах купить в 223 и \или в 7.62х39.С ув.

pakon 03-03-2008 19:50

А Легион че затыльник из дерева ставит? Епть, как в лучших домах Лондона.

pakon 03-03-2008 19:52

quote:
но пока негде, как разрешуху оформлю пойду хоть на 50 м. в тире с открытого постреляю

будет время сделать генеральную чистку по Шукису.

Greyfox 03-03-2008 22:06

[QUOTE]Originally posted by RMW:
[B]
сколько стоит и где приобрели?

Приобретал в охотнике на Каланчевке м. Красные ворота, они диллеры Легиона, стоит 24600. В остальных магазинах от 28000 и выше! Можно конечно было заказать в самом Легионе, у них он стоит 21 с чем-то, но почитал по разделам как люди заказывали, перехотелось.

Greyfox 03-03-2008 22:10

quote:
Originally posted by pakon:

А Легион че затыльник из дерева ставит? Епть, как в лучших домах Лондона.



На Лось резиновые затыльники ставят, а на Барсик не хотят(ежли только по индивидуальному заказу), я бы от резинового затыльника-аммортизатора не отказался :)

МаксимЧ 03-03-2008 22:28

Вы больные господа по моему. 28тыр. стоит CZ в 223 калибре. Совсем другие ощущения!

lelik76 03-03-2008 22:37

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
Вы больные господа по моему. 28тыр. стоит CZ в 223 калибре. Совсем другие ощущения!

Максим привет.
Зря ты наверное здесь про CZ сказал, может такое начатся...
Хотя, как бывший владелец Барса, соглашусь с тобой. За такие деньги лучше взять CZ или Ремингтон.


С уважением Алексей.

МаксимЧ 03-03-2008 23:13

Привет ! Просто не удержался. Токма обсуждали про Лося и CZ . Здесь картина такая же только Барс и CZ. Платить за это .... с тонким стволом такие деньги я не намерен и вам не советую. Когда было 14тыр и 28тыр я еще понимал но 26тыр и 28тыр это уже ничто!

Greyfox 04-03-2008 09:01

Да рядовой-то стоит 16000. Каждый кулик хвалит свое болото :D

sanagu 04-03-2008 10:53

quote:
Originally posted by МаксимЧ:
Платить за это .... с тонким стволом такие деньги я не намерен и вам не советую. Когда было 14тыр и 28тыр я еще понимал но 26тыр и 28тыр это уже ничто!

+1.

Намедни в одном из тюменских магазинов видел за 33. Надо было слышать, как втирали незадачливому покупателю про ручную сборку, доводку и прочую чушь.

МаксимЧ 04-03-2008 18:52

quote:
Originally posted by Greyfox:
Да рядовой-то стоит 16000. Каждый кулик хвалит свое болото :D

Так тут речь то про легион! А обычный барс с чизетом даже сравнивать нечего.

Greyfox 04-03-2008 22:05

Вы вот расскажите нам про "совсем другие ощущения!" мож мы Барсы повыбрасываем и купим Чехов 550 с черным стволом?

МаксимЧ 04-03-2008 23:46

Нету у меня сил и таланту переубеждать народ да и не занимаюсь я рекламой! Все равно рано или позно пересядите на иномарки. Это уже давно доказано. Зачем воду мутить. Я вот с тигром пять лет побегал а теперь второй год бегаю с CZ. Думаете не мечтаю ? Мечтаю о матчевой винтовке в 308 калибре! Токма сказать что бы очень нужна она мне была так нет . Ну негде мне стрелять далее 200 метров. А на 200 я и так хорошо попадаю!

shdm 06-03-2008 17:16

quote:
Так тут речь то про легион! А обычный барс с чизетом даже сравнивать нечего.

А, что обычный так сильно то легиона отличается?

МаксимЧ 06-03-2008 18:32

quote:
Originally posted by shdm:

А, что обычный так сильно то легиона отличается?

На мой взгляд кроме ложи и цены ничем!

shdm 06-03-2008 22:26

Вот и я про то-же подозреваю.

Фарбер 09-03-2008 21:19

Это из рядового Барса. Вероятно владельцам "от легиона" тоже есть чем похвалиться? ( 100 метров :) )
click for enlarge 480 X 640 142,2 Kb picture

Furious76 15-03-2008 15:13

Фарбер, а каким патроном? И что это там за следы на "полпятого"?

Фарбер 15-03-2008 17:52

А-Мах 52 грана, гильза Рем, порох Барноул.

quote:
Originally posted by Furious76:

И что это там за следы на "полпятого"?



шесть патронов

P.S. Ха, только из Дубны приехал. Классный город!!!!!!!!

Furious76 15-03-2008 19:42

Что ж, милости просим!

sanagu 17-03-2008 10:28

quote:
Originally posted by Фарбер:
А-Мах 52 грана, гильза Рем, порох Барноул.

А праймеры-то, праймеры?!! :)

Фарбер 17-03-2008 13:40

CCI :) Но если честно - такое великолепие начинается только после 15 выстрелов: ну не желает с чистого ствола попадать, хоть тресни.

Amateur 18-03-2008 15:41

quote:
Originally posted by Фарбер:
Это из рядового Барса. Вероятно владельцам "от легиона" тоже есть чем похвалиться? ( 100 метров :) )

то же из рядового , те же шесть , та же сотка....... и тот же мах только V и 55 грановый .....гильза и "потроха" барнаульские.....
click for enlarge 800 X 600 54,2 Kb picture

САМоделкин 18-03-2008 17:40

По методу Ганзы и то 5 (правда и группы две), почему по 6 решили?

САМоделкин 18-03-2008 17:42

5-ая, а тем более 6-ая, так и норовят оторваться, тем более на Барсе.
Но результат отличный!

Amateur 18-03-2008 17:51

quote:
Originally posted by САМоделкин:
По методу Ганзы и то 5 (правда и группы две), почему по 6 решили?

привычка с полным магазином и на охоте и на стрельбище :P
p.s. последний 7 не добиваю никогда подклинивать начинает

Amateur 18-03-2008 17:56

quote:
Originally posted by САМоделкин:
5-ая, а тем более 6-ая, так и норовят оторваться, тем более на Барсе.
Но результат отличный!

эт скорее исключение из правил :P пока не стабильно :D

Фарбер 18-03-2008 21:36

.....последний 7 не добиваю никогда подклинивать начинает ..

Аааааабсолютно согласен! Я тоже почти всегда стреляю сериями по 6: одни и теже привычки на стрельбище и охоте дают положительный результат. Поэтому и стреляю в тире исключительно с сошек или с рук, на охоте БР упоры и песко-мешки как-то моветон.

vad06 19-03-2008 20:30

А мой барс 223 14 мм. по заводской мишене. Правда мне такое повторить ни разу не удалось. Они там, что в тиски их что ль зажимают?

Фарбер 20-03-2008 12:24

не, эт они дыроколом. На заводе видать одни Вильгем Тели служат, пол минуты непринуждённо делают. :)

alexhunt 24-03-2008 17:56

quote:
Originally posted by Фарбер:
не, эт они дыроколом. На заводе видать одни Вильгем Тели служат, пол минуты непринуждённо делают. :)

Причем без оптики :D

Greyfox 25-03-2008 12:02

На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.

Furious76 25-03-2008 12:16

quote:
вроде по теории начитался

Значит мало начитались. Есть во внешней баллистике такой термин как "рекомендуемая дистанция прямого выстрела" (дословный перевод аббривиатуры GEE не помню)
Означает это, что на этой дистации траектория пули относительно линии прицеливания не поднимется и не опустится на величину превышающую высоту установки прицела (считается как 4 см.)
Для 223 калибра, ЕМНИП, это метров 180... Т.е. пристреляв барсик на 180 метров, до 200 метров пуля относительно линии прицеливания не опустится и не поднимется более чем на 4 см... Это Ваш "прямой выстрел".
Ищите баллистические таблицы.

Amateur 27-03-2008 16:27

quote:
Originally posted by Greyfox:
На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.

когда у меня стоял прицел с дуплексом пристрелян был на 170-180 метров, сменив прицел на сетку балистик плекс присталял на 100,далее по шкалам сетки идет стрельба...... патрон дело сугубо индивидуальное, каждому стволу свое..... путем подбора...

Furious76 27-03-2008 16:33

Ну а если тактик с милдотом поставить...

Amateur 27-03-2008 16:38

зачем такие барабаны охотничьему прицелу???? это перебор для меня.......

Furious76 27-03-2008 17:27

quote:
это перебор для меня

Кашу маслом не испортишь... Вот сколько это будет стоить?

Amateur 27-03-2008 17:35

вопрос не по адресу и скорей для раздела оптика...... меня такие никогда не интересовали...... предпочитаю отбивную :)

Furious76 27-03-2008 19:02

quote:
предпочитаю отбивную

Т.е.?
Согласен, на барсе тактик это лишнее. Слишком утяжеляе и удорожает систему оружие+прицел. Но если бы барс делали в исполнении "варминт", то многие его владельцы смотрели бы в сторону таких прицелов.

Amateur 28-03-2008 01:47

quote:
Originally posted by Furious76:

Т.е.?
.

предпочитаю отбивную ,кашу как то не очень :P

U_Syt 06-04-2008 22:42

Господа, все прочитал, но не понял, что стоит взять в пределах 30 тыр: Барс 223 Rem, 5,6*39 либо Саваж или CZ, может что еще. Цель охота на гусей, зайцев, лис, возможно касуля, дистанция от 100 до 300.

Amateur 07-04-2008 03:13

возьми тику с твистом под тяжелую пулю ,как "барсовод" советую, немного дороже, НО однозначно лучше всего перечисленного......

U_Syt 07-04-2008 21:35

quote:
возьми тику с твистом под тяжелую пулю

Спасибо за совет. В каком калибре советуете?

Amateur 08-04-2008 02:41

ну вообще под тяжелую я советовал в 223.......думал вы с калибром определились....... исходя из ваших задач я бы рассматривал 223 или 243 ....

U_Syt 08-04-2008 08:07

Спасибо за совет. Подержать бы ее еще в руках. В городе не нашел ни одной тики (зато барсики любые, даже 7,62*39 и Лигионовские 24500)

pakon 20-04-2008 11:27

quote:
На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.

Практически на любой пачки импортных патронов есть рекомендуемая дистанция пристрелки данным патроном с данными превышения и снижения траектории. В среднем для 223 это в пределах 175-190 м в ноль.
Пристреляв но эту дисташцию карабин, например глухаря можно бить до 300 м не вводя вертикальных поправок.

BOLOMYT 26-04-2008 15:23

А у кого есть под патрон 7.62*39 ? Какая кучность?

Furious76 04-05-2008 18:24

quote:
Originally posted by pakon:

Пристреляв но эту дисташцию карабин, например глухаря можно бить до 300 м не вводя вертикальных поправок.



До трехсот??? Ну блин метров 230-250 предел. ИМХО. Для трех сотен нужен мил-дот, баллистик плекс или что-то подобное...

Greyfox 05-05-2008 10:10

Установлен у кого-нибудь оптический прицел Leapers 5Th Gen 3-9X40 Full Size A.O. Mil-Dot Illuminated (SCP-394AOMDLTS), придется ли снимать открытый прицел? http://www.opticalsys.ru/cat66/itm392.html

Skidder 05-05-2008 17:50

quote:
Установлен у кого-нибудь оптический прицел Leapers 5Th Gen 3-9X40 Full Size A.O. Mil-Dot Illuminated (SCP-394AOMDLTS), придется ли снимать открытый прицел? http://www.opticalsys.ru/cat66/itm392.html

Зависит от крона. У меня Bushnell 3-9X40 встал без проблем, целится и по открытому не мешает.

Конс 08-07-2008 13:34

Это я Кот Сибирски . Пришлось заного регистрироватца так как неполучалось востановить пороль.
Посоверуйте оптику.
Думаю о Пилад 8кратном.
Рысь приготовленна сыну для игрушек. Тудаж Таско китайскую .

-СЕВЕР- 06-08-2008 14:09

Подниму тему. Отстрелял свой на кучность по МГ. Выводы доволен как слон. http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html

Фарбер 10-08-2008 01:28

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Выводы доволен как слон



Великолепно!!!!!!!!
Такая прелесть с прожигом или сразу с чистого ствола?

-СЕВЕР- 10-08-2008 16:23

С прожигом конечно, Сначала 2 выстрела для прожига дешевым патроном затем 3 для сведения точки попадания. После перерыва на смену мишени 2 серии, первая длительностью около 2 минут, вторая дольше 5-7 минут из-за порывов ветра.

-СЕВЕР- 10-08-2008 16:31

Сразу после контрольного отстрела, произвел пристрелку патроном SAKO GAMEHEAD П/О 3,2 грамма 50gr., для охоты. Обнулился на 200 м. затем через 50 метров до 300м для таблици поправок, получил следующее.
50м=0
100м=+4см
150м=+6см
200м=0
250м=-8см
300м=-24см
для охоты настильность просто идеальная. П/О работает прекрасно, пробовал по мокрым книгам и дереву.

Вишер 17-08-2008 03:26

Сам мучился да помог случай. Прикупил в Климовске справочник Пули мира. Так вот коментируют Барс под патрон 5,6*39 его сочинители так. Хотели сделать мелкан под центральный бой, да военные и милиция 5,45 не разрешили, тогда закатали дульце гильзы 7,62*39 до 5,6. Когда уже замутили к выпуску , то по пожеланиям охотников крайнего севера сляпали переходник под 5,6LR.Только свинцовую пульку в крутых нарезах колбасило не по детски. Поэтому не мудрствуя лукаво шаг нарезов с расчетных 240мм увеличили до 320мм, поближе к 5,6 кольцевому. Получилось то , что получилось. Если сейчас шаг нарезов вернули к норме то можно брать и 5,6*39. Я не очень жалую такие гибриды, поэтому взял 223 рем. О чем ни грамма не жалею. Тем не менее с утверждением о том что 5,6*39 умирающий патрон не согласен. В США на его базе построили патрон 243Рус. и пр. Была ба под него хорошая винтовка.

Вишер 17-08-2008 03:35

Пилад 8-ка хорошая вещь, если до трехсот метров будещь стрелять лучше шестерку. у меня переменник 3-9*48 хакко всю жизнь на 6-ке, больше не надо. Чем больше кратность тем больше плавает мишень. Если хочешь более вразумительный ответ поищи "Исскуство снайпера" на сайте. Там все просто, и доходчиво.

quote:
[B][/B]

Вишер 17-08-2008 03:44

quote:
Originally posted by джо:
Народ подскажите. купил Барс4-1 (223) в ноябре все вроде в норме. кроме подачи патронов из магазина ну щас вроде как притерлось или я приспосбился. тут на днях решил так сказать сделать ему ревизию. разобрал, почистил еще разок, смазал, а потом глядь на ложе (я не знаток терминологии) ореховое пропитанное маслом, так как будто покрашено чем то коричневым в цвет дерева. думаю хорошо а то внуть всегда вода или снег попадает. а у меня ствол когда лежит в ложе не очень плотно прилегает как бы щель есть с одной стороны, а с другой стороны щель побольше (где то 1 мм с одной стороны и 2 мм с другой). и вот вижу на ложе в выемке мальенькая такая высотой примерно 1 мм шишечка из этой же краски или пластика. я подумал наверно дефект и из за него у меня ствол в ложе не совсем ровно лежит. бах ножичком и срезал. а потом шкурочкой так аккуратно зачистил. ствол на место все равно криво. ну и ладно думаю значит не изза этого. а тут как то раз читаю про "БЕДДИНГ" и еще про "ТОЧКУ ДАВЛЕНИЯ" мляяя может это я эту самаю точку давления удалил.
вот кто что скажет не матом.
а еще от себя добавлю мне карабин в целом понравился кучность у меня бараулами (оболочка, полуоболочка) первыми 3 патронами на 100 не больше 50-60 мм. дальше еще не пристреливался. учусь пока.
вот патрон затыкается особенно экспансивки и почему то с одного магазина больше чем с другого. а полуоболочку заминает. но щаь вроде как получше стало.
лису стрелял 45-50 м вобщем дырка на выходе не приятная вместе с кишками. и кабанчик сеголеток полуоболочкой попал правда сразу в голову за ухом на вылет очень чистенько. а как ели по корпусу даже не знаю.
может много написал не знаю я седня зарегистрировался. вообщем может кто подскажет это что бенддинг на барсе и эта точка давления была или нет.


Подшлифовать надо лоточек перед патроником. Медленно заводи патрон в патронник и увидишь где утыкается. Там фрезеровка вместо шлифовки, так было дешевле

:P

Вишер 17-08-2008 03:54

quote:
Originally posted by Yasin:

Посмотри справочник "пули мира" , и не заморачивайся с переходниками.

Вишер 17-08-2008 04:22

quote:
Originally posted by САМоделкин:
На форуме периодически всплывают рассуждения на тему: 'Рвет ли .223 дичь? И как сильно?'. Мой охотничий опыт из Барса .223 крайне не велик, особой статистики нет. Но наблюдал, что даже FMJ дает сильные повреждения. Стрелял зайца.
В общем весьма неплохой карабин, точный (по крайне мере для охоты с огромным запасом хватит), под недорогой боеприпас.


[/B]


Полностью согласен, брал из него разного зверя, рваные раны зависят от попадания. Попал в косточку, все разносит. Зимой этого года взял зайца в реберну часть. Дырочка на выходе с палец. Аккуратно. Осенью прошлого года Взял бобра в голову. Тушка 32кг, Головы ,практически нет. Весь добытый зверь был бит FMJ.Кабанчик дог 75 кг добывается в любую часть туши без вопросов, до 150м.Гусь на плаву 120-150м очень все аккуратно, стрелял сверху вниз, минуя позвоночник, иначе все было бы хуже.
Вообще заметил, что с увеличением дальности, пуля работает акуратнее, что подтвеждается всеми теоретическими источниками. По мелкому зверю надо подкопить опыт: дистанция, место попадания, пуля и пр.Читал коментарии одного американца по этому калибру, пишет , что лучше калибра нет. Думаю лукавит, или не договаривает что-то. Конкретики никакой.

Вишер 17-08-2008 04:47

quote:
Originally posted by VNagaev:
Всем доброго дня!Поведаю уважаемому собранию о сваих наработках. Все началось с того, что у самокрутчиков начитался про умные идеи на тему
ДЖАМПА и задумался. Вынул из затвора ударник с пружиной, дослал патрон
в патронник и обнаружил продольный люфт около 0.25мм!!!Ну всё думаю,
вот он корень зла, из за этого и плечики гильзы рвуться(кал 5.6Х39) и
скорость падает и кучность. Взял ножницы и вырезал прокладку из сталь-
гой пластины толщиной 0.23мм на зеркало затвора. В связи с тем, что все
гильзы разные, даже в одной коробке, некоторые закрывались легко, а не-
которые с небольшим натягом. Поехал на отстрел и вот он момент истины!
-неодного разрыва гильзы(отстрелял 20шт),прорывы газов отсутствуют
(затвор чистенький, блестященький,красота).
-СТП поднялась на 5см/100м,что свидетельствует о повышении начальнай
скорости, очень хорошо!
-куча ВЫРОСЛА до 110мм/100м!!!!-это очень плохо.
Выковырял прокладку, отстрелял,СТП на месте, затвор весь чёрный, куча
38мм/100м.Сижу и думаю, почему такой разлёт произошёл,в чём причина?
Может надо поэксперементировать с толщиной прокладки, начать с 0.1мм
и через 0.05 шагать, посмотреть с какого шага куча поползёт?
Кто в теме, подскажите!
С уважением Владислав.

Посмотри внимательно на торцы гильз, капсюль может быть вывернут наизнанку. прорыв газов через деформированный капсюль бывает. Полистай почту , я про это писал.

Вишер 17-08-2008 05:04

quote:
Originally posted by Greyfox:
На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.

Охочусь с барсом на зайца, лису, гуся, бобра, тетерева.Пристреливал на 125 метров. При этом возвышение пули, и относительное снижение на дистанциях от 50до 150м составляют плюс-минус 2,5 см, чтопозволяет добыватьпрактически любого зверя или птицу без коректировки. Тоже относится к калибру 5,6*39. См. баллистические таблицы.
Прсто дальше цель становится слаборазличимой. Увеличение кратности прицела ведет к плаванию цели в окуляре, при этом ошибка в прицеливании увеличивается.

САМоделкин 17-08-2008 10:33

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:
Подниму тему. Отстрелял свой на кучность по МГ. Выводы доволен как слон. http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html

Барс 4-1 223 "Легион" /оптика Хакко(Смот боди лайн)3-9х40/патрон заводской Lapua Match 55 гр/дистанция 100 м./Температура 15/ Ветер 1-3м/с порывами.
(18+22)/2/29=0,69МОА

400 x 299

Кстати:
Кучность карабина по паспорту от Легиона 22/29=0,76МОА по 4 выстрелам.
Правая группа первая если по 4 выстрелам 7мм.=0.24МОА
вторая группа стрелялась в ожидании затишья ветра, разное время между выстрелами от 10 секунд до 2 минут. может в штиль будет еще лучше
Вывод Может стрелять и наше оружие.


Превосходный результат!

Конс 25-08-2008 14:14

Извените напомните как фото выложить ?
Забыл блин.

САМоделкин 25-08-2008 16:05

Сначала нужно создать сообщение.
В созданном сообщении нужно нажать Edit/Delete Message (листочек с карандашем). Далее все будет понятно.

Конс 02-10-2008 06:53

От у меня проблемы начались с барсом. Кучность вся в А4 . Раскидывает страшно непонятно.
Что случилось.
1- оптика ? но и на 35 метрах с открытого прицела тоже самое.
2- патрон ? пробовал 3 разными партиями . осталось МБО попробовать.
3- ствол ? ну хром посыпался ? ну освинцовка грязь ? вроде чищю.
4- может ложа постарела ведь у меня до конца ствола . просела и идёт виброудар и люфт при выстреле ?
Щас всё исправляю и буду заного пробовать .
click for enlarge 800 X 600  87,8 Kb picture

САМоделкин 02-10-2008 10:25

Барс у Вас, как я понял, в калибре 5,6х39...
Если оптику-кронштейн Вы исключаете (ввиду того, что с открытого прицела результаты аналогичные), то:
Указанными патронами добивались раньше хорошей кучности, или все эти партии только что приобретены? Может дело всё-таки в патронах?
Проверить посадку ресивера в ложу, проверить затянуты ли винты.
По грязному стволу... мой Барс дает лучшую кучность с грязного ствола. Вычищенный и размедненный ствол дает кучу укладывающуюся в половину листа А4 на 50 метрах.

Тибет 02-10-2008 20:28


Интересная ложа. С такой покупали или это самоделка?

На первый взгляд причина проблемы в ложе. Могу ошибаться, но когда ложа на всю длину ствола, то тот конец, который у мушки, должен жестко быть зафиксирован относительно ствола. А в данном случае этого нет и при выстреле ложа вибрирует и свободный конец бъет по стволу. Может быть причина и в этом.

Конс 03-10-2008 06:22

Ложа самодельная. Уже давно лет 6 стоит. По первости отлично работала.
Щас думаю вибрирует по стволу.
Потроны пробовал разными 3 партиями. Ещё МБО осталось попробовать.
Че такое ресивер в ложе ?

Тибет 03-10-2008 12:05

quote:
Originally posted by Конс:
Че такое ресивер в ложе ?

Ресивер - это ствольная коробка.
receiver (англ.) = ствольная коробка (русс.)

Проверьте затяжку винтов, которые притягивают ствольную коробку к ложе. Затяните посильнее (но без фанатизма :), а то ложа треснет) и проверьте кучность. Если кучность не улучшиться, то попробуйте стрельнуть со старой короткой ложи.

Конс 06-10-2008 14:38

Да есть подозрение на вибрацию ложи об ствольную коробку.
Под крепёж положил прокладочку из кожи . И затянул болт. Щас ствол весит над ложей. Надо пробовать.

Gunter 06-10-2008 19:20

Вопрос: насколько звук выстрела из Барса пугает гуся или утку, естественно с учетом разных дистанций. Вопрос к практикам сколько крылатых удавалось взять с одного захода.
Во избежание критики скажу сразу, я не сторонник истребления птицы с использованием преимуществ дистанции, интерес чисто практический.

Dden77 07-10-2008 11:15

Имею Барсика 5.6х39
Легкий, точный, убойный карабин. За все время ни одного подранка (это я про копытных,) если мелкому зверью то только оболочечной пулей, полуоболочка делает рагу. По мишени у меня минимальная куча в 1 МОА, думаю професионал сделает меньше. Прицел пользую STURMAN - нареканий тоже нет. В общем отличный карабин для охоты в средней полосе.

Mergenchi 10-10-2008 12:21

quote:
Имею Барсика 5.6х39

Уважаемые, подскажите мне пожалуйста. Решил прикупить себе нарезной. Я из Киргизии, а как вы знаете тут одни горы. Купных животных тут почти нет, редко кабан и медведь может встречаются, в основном косуля, коза, сайгак, горный элик и т. д. Остановился я на Барс 4-1. Ну и тут опять же не могу определится с выбором. У нас в магазинах нет рядового Барса, есть Барс 4-1 5.6х39 (какой-то отборный мне сказали, стоит 43000 сом, в зелени это $1150) и легион .223Rem (стоит 53000 сом - где-то $1350). Патрон 5.6х39 27 сом а .223Rem 18 сом. ну 5.6 тоже хорош, держал я его в руках, выглядит как легион. Что собственно меня терзает - патрон. Много тут читал, а 5.6х39 только барнаул производит и у нас в магазине только барнаул, 2 вида об. и п/об. а вдруг если я куплю 5.6 а завтра патронов не будет, что тогда? Стоит ли переплачивать 200 зелени за 223 калибр?

Greyfox 10-10-2008 12:51

223rem. большой выбор боеприпасов, 5.6х39 производит только Тульский завод http://www.wolfammo.ru/site.xp/049053.html У Барнаула вроде нет http://www.ab.ru/~stanok/rus/index.htm По этому мой выбор пал на 223rem. А ежли еще и патрон хороший подобрать, то и птицу можно стрелять.

Mergenchi 10-10-2008 12:58

quote:
223rem. большой выбор боеприпасов, 5.6х39 производит только Тульский завод http://www.wolfammo.ru/site.xp/049053.html У Барнаула вроде нет http://www.ab.ru/~stanok/rus/index.htm По этому мой выбор пал на 223rem. А ежли еще и патрон хороший подобрать, то и птицу можно стрелять.

Да, прошу прощения, я перепутал тулу с барнаулом. А как вы думаете, Тульский завтра не прекратит выпуск этих патронов?

Greyfox 10-10-2008 14:07

Я Тульскими из своего карабина больше стрелять не собираюсь даже в развлекательных целях!!! Хлам полный!!!

Mergenchi 10-10-2008 14:38

quote:
Я Тульскими из своего карабина больше стрелять не собираюсь даже в развлекательных целях!!! Хлам полный!!!

Я имел ввиду патроны 5,6х39 Тульский завтра не прекратит выпускать?

Greyfox 10-10-2008 19:06

Х/З в нашей стране может быть что угодно, Вы на завод письмо напишите, на сайте наверняка адрес эл. почты есть. Я имел ввиду то, что качество 223-х тульских плохое, если 5,6х39 такое же и другие преобрести негде, то нах такой карабин нужен?

САМоделкин 12-10-2008 07:21

quote:
Originally posted by Mergenchi:

Я имел ввиду патроны 5,6х39 Тульский завтра не прекратит выпускать?


Если бы знать такое...
Патроны 5,6х39 выпускает единственный завод. Конечно, врядли производство патронов остановится. Ведь довольно много оружия было изготовлено под этот патрон (Барс, ИЖ-94), и это оружие выпускается и сейчас. Хотя в нашей стране готовым надо быть к любым превратностям судьбы.
Конечно, решать Вам, но может быть стоит добавить немного денег и купить .223Rem? Производителей этих патронов много, всегда будет выбор, даже если будут перебои с патронами какого либо определенного производителя.

Конс 13-10-2008 14:02

Думаю 5,6*39 выпускать не прекратят. По такой цене за такой чермет очень выгоден он заводу. Думаю.
Раньше тяжело его было купить . Шас вроде по легче стало.
Преимущество 5,6*39 только в доступности переходника. Который нафиг не нужен.
Моё мнение уж луше 223 рем брать . И асортимент и качество боеприпасо повыбирать можно . А то вот щас косячит мой Барс . А альтернативы почти нет толдько партии . А завод то один. 223 рем бери. Я пробовал в сравнении со своим по бумажке . Нормально. Ну а если от легиона то вобше наверно хорощо будеть.

Mergenchi 14-10-2008 07:40

Спасибо за мнение. да, я тоже склонен к 223рем, только он дороговат немного (легион), а обычного жду с августа месяца, в городе три магазина и никто еще не завез. спросил у них, будет или нет, никто не знает и на заказ не возят, типа что есть, то есть, а что и когда будет, не знаем... остается копить денюжки :)

Mergenchi 14-10-2008 08:00

Немного не по теме. Может быть кто знает, я могу купить ружье в России? через что мне нужно будет пройти и во сколько мне это обойдется? Или дешевле будет у себя купить в Киргизии? Законы и процедуры я думаю нас похожие... Взал разрешение на приобретение нарезного оружия в количестве 1 ед. действителен в течении 3х месяцев.

wboris 16-10-2008 02:20

подскажите пожалуйста координаты Легиона

САМоделкин 16-10-2008 11:41

http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/about

wboris 19-10-2008 20:31

благодарю за информацию

Вишер 20-10-2008 06:02

quote:

новый posted 14-10-2008 08:00

Немного не по теме. Может быть кто знает, я могу купить ружье в России? через что мне нужно будет пройти и во сколько мне это обойдется? Или дешевле будет у себя купить в Киргизии? Законы и процедуры я думаю нас похожие... Взал разрешение на приобретение нарезного оружия в количестве 1 ед. действителен в течении 3х месяцев.



Процедура не простая, береш бумагу в милиции, идешь в МИД, пишешь еще одну бумагу типа пошу Вас направить в российский МВД запрос о выдаче мне разрешения на приобретение с целью вывоза ружья с нарезным стволом. Бумагу из твоей милиции несешь в таможню, и пишешь там другую типа прошу Вас разрешить мне ввоз из РФ приобретаемого мной ружья. Иначе можешь расстаться с карабином на таможне и присесть лет на 3-5 за контрабанду оружия. Однако если все это сделать, связаться с ижевском и заказать винтовку, это тебе обойдется в 500 баксов + дорога, но винтарь будет что надо, ижевцы приобретаемое ружье с тобой вместе отстреляют в тире. Есть еще один ход, на ихнем сайте есть интернет магазин, пришлют курьерской почтой. возможно это или нет ссмотри на ихнем сайте. фдрес сайта не знаю.
По калибру- 223рем. ловчее, я охотился с ним в такжикистане- чистый восторг.

Mergenchi 20-10-2008 14:01

quote:
Вишер

Спасибо. Я так понял, что вы уже проходили через это? На таможни потом не докапаются до меня? Им по сути только бумажка с МВД нужно? А то у меня там не все чисто :) Бумажку эту я за магарыч достал с ничтожным стажем в охотничем билете...

Greyfox 30-10-2008 21:49

Мож конечно не корректный вопрос, по весу пули как-то может отличаться кучность? Стрелял ранше 4-х грамовыми ну хоть что-то было, 3.56 гр. вобще по краям разбросало, чего-то ни как для своего барсика не могу патрон подобрать, недавно попробовал вот такие http://guns.allzip.org/topic/57/361226.html тоже также как и барнаул летят. И еще вопрос: силно отличается кучность после 50 выстрелов (Я имею в виду от вычещенного)

Фарбер 31-10-2008 08:42

а у меня наоборот тяжёлые не пошли, зато 52 и 55 грановые только в путь: Hornady A-Max & FMJ. Более-менее из отечественных заводских приходил точно Вольф HP. И попадать кисуля начинает после 20 выстрела.

130379стасик 04-11-2008 16:20

Купил в августе карабин Барс 4-1 5.6х39, к нему оптику нашу Рысь-7м. Пристрелял по мишеням, думал звук выстрела будет потише, но это ладно привыкну. С 50 до 70 метров попадаю в яблочко, разброс пули примерно с размером с банку шпрот, если стреляю с 100 метров, то разброс где-то 30см.
Скажите это норма? Или оптику посильней взять? Ездил осенью на охоту, стрелял в глухарей, понравилось, но если попадешь в живот, выворачивает, это у всех или у меня только? Читал одно сообщение, что один стрелял в рябчика, и он был целый, а у меня почему-то разбивает, что собирать нечего, почему? Слышал про переходники под патрон 5,6х16, хотелось бы попробовать, но не могу не где найти. Подскажите кто-нибудь, где можно купить, или пришлите чертеж, я закажу токарю, заранее благодарен. Иван.

-СЕВЕР- 05-11-2008 11:08

30 см. из рогатки можно настрелять. ИМХО если за собой грех не чувствуете, то оптику и крон под пресс. :P
Попробуйте с открытого сразу станет ясно.

Иосифович 07-11-2008 15:50

Карабин Барс 4-1 в исполнении под патрон 223 не советую покупать вообще. Занимался специальным изучением балистики этого девайса перед тем как выбрать под нужный патрон. В результате купил под 5,6х39. Сейчас не жалею, уже два года бью дичь в голову до 150 метров, а оленей до 300 метров с двух трех патронов, чтобы не мучать.
Многие жалуются, что уча после 100 метров падает катострафически. Этому есть простое обьяснение. Шаг нареза 310 мм. явно не для этого патрона. Еще до 100 метров тянет кучу , а далее пипец. Пуля теряет статическую стабильность и реагирует на изменения плотности воздуха и легкие порывы ветра. Именно поэтому этот патрон и обладает такой разрушительной силой при попадании в живое. Если бы пуля закручивалась максимально допустимым шагом для этого типа пуль - 240 мм. то и разрушения бы такого небыло. Иж маш в своем репертуаре неокрутил все стволы кроме Тигра и всего под 54 и 308 патрон. Такая уж традиция - изгамнить все, все равно купят. Барс 4-1 под патрон 5,6-39 обладает заметно лучшей кучностью на дистанции более 100 метров до 270 метров. Мой Барс имеет шаг 350 мм., что позваляет стрелять с патрона РРС до 70 метров. Далее повторяется история Барса под патрон 223. Посмотрите, какая линейная характеристика реакции между этими карабинми под разные патроны. Это подтверждает изложенное мною. Поэтому еще раз советую , не связывайте свою охоту с этим карабином под патрон 223 и 7,62х39. Под последний патрон получаем туже историю. Потому то Сайга 7,62х39 и рвет сильнее дичь чем Вепрь под этот же патрон на одинаковых расстояниях. Как охотничье оружие, оружие Ижмаша считаю вообще необходимо изьять из оборота, пока они не приведут соответсвтвие своих стволов под балистические данные выпускаемых патронов.

-СЕВЕР- 07-11-2008 20:31

quote:
Карабин Барс 4-1 в исполнении под патрон 223 не советую покупать вообще.

Ваше бредовое ИМХО!!!!

-СЕВЕР- 07-11-2008 20:34

quote:
В результате купил под 5,6х39. Сейчас не жалею, уже два года бью дичь в голову до 150 метров, а оленей до 300 метров с двух трех патронов, чтобы не мучать.

Хуясе не мучать с 3 то патронов а 4 и 5 наверняка контрольные.
quote:
Еще до 100 метров тянет кучу , а далее пипец.

Треть варминтеров используют 223 патрон на дальние дистанции, потому и это высказывание полный бред. !!!

-СЕВЕР- 07-11-2008 20:35

Далее Иосифовичу.
Читая дальше понял нет смысла отвечать вам на отдельные предложения потому как всё ваше сообщение полный БРЕД!!!

223 на голову выше 5,6х39
и это далеко не мое ИМХО.

Иосифович 07-11-2008 21:08

Не собираюсь что-то доказывать по патрону 223. Хорош, нет слов. Разговор идет о Барсе в исполнении под патрон 223. Это Д Е Р Ь М О.
Имею опыт изготавливать законно стволы под этот карабин с шагов 240 мм. Это да , вещь. Взрослейте, прежде чем языком попустому пространству косить.

Иосифович 07-11-2008 21:24

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/compare.htm
Можете посмотреть сравнение трех патронов. Что-то не вижу превосходства на голову а всего лишь... ничего. Если из Барса стрелять оболочкой, а не полуоболочкой, как здесь показано, то балистка до 200м. практически одинакова. А зачем дальше для этого патрона?. Еще раз повторяю, что пока Барс 4-1 под патрон 223 не будет переведен, как во всем цивилизованом мире, на шаг нарезов 240 мм. то все о чем Вы здесь "мечтаете" уважаемый Север так и останется Вашей мечтой.

Иосифович 07-11-2008 22:08

А здесь ссылочки на трофеи Барса под патрон 5,6х39 добытые в течении одной недели. Жаль добытых Сохатых нечем было снять. Странички в моем компе, но надеюсь скачать будет не проблема. http://www.lazer-vlad.ru/download/Eto--ja-v-Ejakite.-Pora-v-Jakutsk.jpg http://www.lazer-vlad.ru/download/Tol_ko-vyehal-iz-Jakutska-i-....jpg http://www.lazer-vlad.ru/download/Ecshe-rabotetnka.jpg http://www.lazer-vlad.ru/download/Budu-razdelyvat_.jpg http://www.lazer-vlad.ru/download/Finish_.jpg
Я не считаю этот патрон подходящим для подобных трофеев, но опыт свое дело делает, так говорится.

Тибет 07-11-2008 22:27

quote:
Originally posted by Иосифович:

Еще раз повторяю, что пока Барс 4-1 под патрон 223 не будет переведен, как во всем цивилизованом мире, на шаг нарезов 240 мм


Вот здесь http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/twist_caliber.htm приведена таблица "Типовой шаг нарезов в популярных калибрах". Для .223Rem шаг нарезов составляет 14 дюймов или 355 мм.

Если Вы посмотрите http://www.ab.ru/~stanok/rus/manuf_cartridge.htm и http://www.wolfammo.ru/site.xp/050049.html , то можете заметить, что российские заводы выпускают патроны 223Rem с массой пули или 3,6 г или 4,0 г.

Теперь идем сюда http://guns.allzip.org/topic/91/205384.html и смотри таблицу в которой приводиться шаг нарезов для патронов с разной массой пули. Для перевода грамм в граны воспользуемся вот этой ссылкой http://www.ada.ru/Guns/ballistic/Converters/Weight_converter.htm.

Что получилось: 3,6г=55,6гр, а 4,0г=61,7гр. То есть опять имеем шаг нарезов от 12 до 14 дюймов, то есть от 304 до 355 мм.

quote:
Originally posted by Иосифович:

Имею опыт изготавливать законно стволы под этот карабин с шагов 240 мм. Это да , вещь.


Если Вы можете законно изготавливать стволы с нужным Вам шагом, то для чего Вы купили Барс в калибре 5,6х39? Взяли бы калибре 223Rem и поставили нужный Вам ствол.

Иосифович 08-11-2008 05:02

Я уже давно не работаю на заводе в Иж маше. Шаг для критического верхнего предела расчитывается по этой формуле очень четко. Я с Вами согласен и Вашими доводами. Однако, при таком расчете, получаем то что получаем. И уважающие себя фирмы с шагом от 310 до 355 мм. делать не станут. К стати , боевая то не на столько легкая, чтобы под нее делать шаг нарезов 173-179 мм.
Пока пока.

Иосифович 08-11-2008 05:26

Да,вот еще. Какие безмозглые работают на заводе Молот, которые сделали и продали мне Вепрь 223 с шагом 237 мм. и который ложит в одну МОА на сто метров. Вот тебе случай. Почему так? ПОПРОБУЙТЕ ЭТОТ ВОПРОС ЗАДАТЬ СЕБЕ.

Иосифович 08-11-2008 05:45

И еще, надо внимательно читать, что пишут Ваши колеги, а я написал, что далее 100 метров превосходство у Барса под патрон 5,6Х39. Почему я уже обьяснил и еще раз обьясню, что раскрутки пули для удовлетворительной кучи за ста метрами, имею ввиду обороты в секунду, не хватает для устойчивого полета. А точто у него пуля не сверхзвуковая это и козлу понятно. Потому то он и кучнее, пока шаг у 223 будет оставлен прежним.

Иосифович 08-11-2008 10:37

И последнее, самое главное для любителей почесать язык, формула на которую вы ссылаетесь давно устарела, а если быть точным то она устарела уже через несколько лет после ее вывода. Современные расчеты более сложные и имеют гораздо больше коэффициентов. При этом учитывается отношение ведомой и ведущей частей пуль. Но Вам этого знать вовсе не обязательно, поэтому и покупаете всякую срань на нашем рынке, на которую за бугром и смотреть не станут, потому что там люди в этом вопросе более просвещенные. Здесь больше делать нечего. Практика и мудрость Вам подскажет с годами, кто прав а кто нет.

-СЕВЕР- 08-11-2008 14:30

Ну а вот это на тему мечты, у каждого своя. Выложите и вы, что тот подобное тогда поговорим, а пока катание ваты, тем более смысл Ваших слов понятен Антиреклама на родной завод. Что в шею поперли??? http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html

click for enlarge 1920 X 1436 400,5 Kb picture

130379стасик 08-11-2008 16:09

quote:
Сейчас не жалею, уже два года бью дичь в голову до 150 метров, а оленей до 300 метров с двух трех патронов, чтобы не мучать.

Научите пользоватся карабином? Я недавно купил Барс 4-1 5,6х39, оптика Рысь-7м. Я не могу хорошо пристрелять. На

Greyfox 10-11-2008 20:56

В выходные пристреливал новыми патронами.
Барс 4-1 .223rem легиoн, прицел Nikon ProStaff 3-9x40
Патроны Seller&Bellot рекомендовання дистанция на сайте произв. 193 м.
Итак дистанция 193 м. Ну и решил потом пострелять тем что осталось в наличии:
1 Seller&Bellot FMJ 3.6 г(6 выстрелов)
2 Dynamit Nobel FMJ 3.6 г(5 выстрелов)
3 Барнаул FMJ 3.6 г(4 выстрела)
4 Барнаул SP 4 г.(4 выстрела)
click for enlarge 1920 X 1440 696,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 700,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 725,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 739,6 Kb picture

Фарбер 11-11-2008 21:22

Барнаул в SP "порадовал". В прочем и у меня всё что тяжелее 55 гран из Барса тоже не летит.

северный кот 12-11-2008 10:06

Всякому овощу- свой фрукт! И хотелось бы побольше конкретики, а не словоблудия и доказывания. Гильза - хоть из стали3. боёк - получше но тоже без претензий. чтоб не выпадал - в проточку одевается колечко от карбюраторной иглы. И - делай всё по чертежу, чтобы не было пи***жу!
click for enlarge 1920 X 1440 885,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 739,9 Kb picture

-СЕВЕР- 12-11-2008 19:15

quote:
Итак дистанция 193 м. Ну и решил потом пострелять тем что осталось в наличии:

На мишеньках как бы шаг сетки не правильно написан, всетаки 1 МОА на 100 м.
Тоесть 1 и 2 мишени при хорошем патроне меньше минуты на 200 метров, вот и еще одно доказательство , что Барсик в 223 вполне приличная и точная машинка, а не то, что некоторые мАЛЯРЫ на малюют.

Фарбер 12-11-2008 20:39

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

...Тоесть 1 и 2 мишени при хорошем патроне меньше минуты на 200 метров, вот и еще одно доказательство , что Барсик в 223 вполне приличная и точная машинка, а не то, что некоторые мАЛЯРЫ на малюют.


+100 Не, 223 в сравнении с 5,6х39 на порядок выгоднее по выбору пуль и производителей. Для бумаги, косульки, вороны и т.п. некий А-Мах или V-Мах допустим, что помельче FMJ Хорнади, Ремингтон и пр.. А что предлогают для 5,6х39? Практически ноль.

Вишер 13-11-2008 22:13

любезный г-н Иосифович, приводимые вами факты и доводы имеют место. Однако , если вы затронули этот вопрос давайте пойдем до конца. При расчете шага нарезов по натовскому стандарту под бельгийскую пулю СС-109 с начальной скоростью 1050 м-с шаг нарезов составляет 240 мм, однако барнаульский патрон имеет нач скорость 935, при массе пули 3,56-4г. Лапуа наммо оу выпускает скоростные патроны 1035м-с. Военный патрон имеет стальной сердечник, поэтому и скорость его за тысячу, охотничий и матчевый патрон имеет свинцовый сердечник, ему скорости за 1000 м-с противопоказаны, при больщих давлениях свинец течет . Если Вы стреляете военным патроном , может Вам и нужен шаг нарезов 240мм. До 300 метров прицельность у барса нормальная, Вы же как бывший ижевец обязаны знать, что барс под патрон 5,6*39 имеет шаг нарезов 420мм, см справочник Трофимова , это "ни 2 ни 1,5"
, как пишет трофимов потребительские качества карабина весьма спорны. По трофимовскому справочнику основная масса патронов ( проспекты с последней выставки это подвеждают) наших и ихних имеют нач скорость 935-980 м-с . Мораль на х.... нам шаг нарезов 240 мм если под него практически нет патронов для охоты, для варминта да, но на варминт с охотничьим ружьем ездят не все.

Иосифович 26-11-2008 11:30

что барс под патрон 5,6*39 имеет шаг нарезов 420мм, см справочник Трофимова , это "ни 2 ни 1,5"
То что Вы указываете на справочник и вводит в полно заблуждение читателей. Барс делался с переменным шагом от 350 до 420 мм., но об этом не писалось. Свинец не плывет, пока пуля не достигнет цели, доказано "отловленными пулями". А в общем ход мысли правильный, если повышать скорость до 1300-1400 м/сек. Но и в этом случае проблема легко решается добавкой сюрмы.

Иосифович 26-11-2008 11:36

И еще, спросите у себя, почему с Барса 223 тяжелые охотничьи пули летают хуже некуда? Если сможете правильно ответить, то спор отпадет само собой.

TSV 29-11-2008 02:17

одна из причин - соотношение шага нарезов к длине пули и ее скорости.
расчет показывает, что 55 гран почти уперлось в предел.

Иосифович 29-11-2008 11:20

quote:
одна из причин - соотношение шага нарезов к длине пули и ее скорости.
расчет показывает, что 55 гран почти уперлось в предел.


Почему то многие никак не хотят этого понять.
И еще формула Гринфила устарела через год как была разработана и на то появились причины. Момент опрокидывания и статическая стабильность очень некоректно вводятся для современного патрона. Если по ней подбирать патронк конкретному оружию, то получим то что получаем, когда в Барс 5,56х45 пихаем Барнаульскую полуоболочку. Это же все так явно и безспорно, что надо менять подход заводчан к своему оружию или Барнаульцев к своим патронам.

Вишер 02-12-2008 20:31

шаг нарезов у патрона 5,6*39 420мм -это так . шаг нарезов 223 ремингтон 310 мм узнавал у ижевцев на выставке. В момент начала движения в поперечном сечении пули возникают значительные напряжения. если пуля со стальным сердечником, напряжения возникают в основном в оболочке - см уловия прочности сталь- медь. в случаях со свинцовым сердечником деформации воспринимаются и мягким материалом.
Шаг нарезов увеличенный просчитан таким образом, чтобы пуля охотничьего карабина теряла стабильность в каких-то пределах, например после 500 мм. это , как мне кажется , соображения безопасности.
Второй аргумент- пуля с низкой стабилизацией теряет скорость в рикошете быстрее во столько раз, во сколько ниже скорость ее вращиния- снова соображения безопасности.
Третье- при контакте с преградой деформированная пуля движется вперед по спиральной траектории создавая раневой канал. Кому нужен раневой канал Ф5,6-7мм.Раневой канал 223Рем в желатине10-14мм от охотничьей, 6-8мм от твердой военной. Кому что ближе выбирает сам.

quote:

posted 26-11-2008 11:30

что барс под патрон 5,6*39 имеет шаг нарезов 420мм, см справочник Трофимова , это "ни 2 ни 1,5"
То что Вы указываете на справочник и вводит в полно заблуждение читателей. Барс делался с переменным шагом от 350 до 420 мм., но об этом не писалось. Свинец не плывет, пока пуля не достигнет цели, доказано "отловленными пулями". А в общем ход мысли правильный, если повышать скорость до 1300-1400 м/сек. Но и в этом случае проблема легко решается добавкой сюрмы.



Вишер 02-12-2008 20:44

Стреляю только 4 грамовыми, кучность выше на много, пришел к этому опытным путем.
Теоретически енергетика пули 4гр выше, баллистич коэфф тоже. полуоболочка имеет более тупой носик, пэтому отклонения в размерах при изготовлении имеет решающее значение. Баллика полуоболочки луших производителей не стабильна, за исключением лишь некоторых, норма например,. но и технология иготовления п\о у нормы несколько отличается, поэтому п\о пекомендуют для выстрела накоротке , чем точнее сделана пуля , тем длиннее "короток".к оболочке претензий нет. В России не делают пока хорошей П\О в калибрах 5,6.

quote:
posted 29-11-2008 11:20


quote:

одна из причин - соотношение шага нарезов к длине пули и ее скорости.
расчет показывает, что 55 гран почти уперлось в предел.

Почему то многие никак не хотят этого понять.
И еще формула Гринфила устарела через год как была разработана и на то появились причины. Момент опрокидывания и статическая стабильность очень некоректно вводятся для современного патрона. Если по ней подбирать патронк конкретному оружию, то получим то что получаем, когда в Барс 5,56х45 пихаем Барнаульскую полуоболочку. Это же все так явно и безспорно, что надо менять подход заводчан к своему оружию или Барнаульцев к своим патронам.



Иосифович 02-12-2008 20:50

quote:
Шаг нарезов увеличенный просчитан таким образом, чтобы пуля охотничьего карабина теряла стабильность в каких-то пределах, например после 500 мм. это , как мне кажется , соображения безопасности.

Не слишком ли много кажется? Всем известно, что чем ниже стат. стабильность тем опаснее пуля при попадании в живое. Ижевцы отпиз-сь и успокоились. Этож надо такое придумать! За бугром тоже что ли делают из соображений безопасности за 500 метрами с пологими шагами? Патроны надо лучше делать и не надо будет байки сочинять. Пуля что с шага 229мм., что с шага 310 мм. полетит на одинаковое расстояние и даже дальше с пологого, но это мелочь которую обьясняют законы физики и ею можно принебречь. Эта мелочь начинает работать, когда стреляем Барнаулом или Тульскими гвоздями, поэтому ими лучше не пользоваться.

Фарбер 02-12-2008 21:01

[QUOTE]Originally posted by Вишер:

Стреляю только 4 грамовыми, кучность выше на много, пришел к этому опытным путем.

[/QUOT

в сравнении с чем? и мишень если есть

Skidder 10-12-2008 01:55

Всем доброго времени суток!
Хочу приобрести сошки для своего Барсика, что посоветуете и где купить?

-СЕВЕР- 10-12-2008 19:08

Лучше HARRIS только HARRIS :P
click for enlarge 1920 X 1436 435,9 Kb picture
Я покупал здесь
http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Soshky/

Фарбер 10-12-2008 22:28

а я тут покупал http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RIBBBSHA&item=HBP-LMS&type=store

Харрис форева :)

а если к сошкам с "качалкой" добавить http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RIBBBSHA&item=04-140&type=store то получим наиудобнейшие и надёжные сошки.

Skidder 10-12-2008 22:37

Спасибо за наводку, а какие из харрисов оптимальнее и нужно ли что либо докупать или доделывать, для установки на карабин?

Фарбер 10-12-2008 22:56

купите антабку для деревянной ложи, надфилем чуть-чуть расширить отверстие и всё, можно ставить сошки.
По мне так удобнее с качалкой: если место опоры сошек имеет уклон , качалка позволяет быстро отневелировать завал , а подлок быстрои удобно зафиксировать сошки жёстко. Ну очень удобный и универсальный набор для охоты и тира.

Skidder 11-12-2008 01:19

Итак прикинул думаю о 1A2LMS, тобишь ноги 9"-13" фикс в проточки, качающаяся база. Одна беда www.sinclairintl.com заказывать не хочу из за оплаты по карте, а тут пока не нашёл где есть. :-(

Skidder 11-12-2008 01:37

quote:
Originally posted by Фарбер:

купите антабку для деревянной ложи



Пока не понял, а штатная антабка не годиться?

Фарбер 11-12-2008 11:12

quote:
Originally posted by Skidder:

а штатная антабка не годиться?


Нет. Сошки лучше ставить максимально к переднему концу ложа, а штатная как раз смещена назад, плюс на штатной отверстие несколько заглублено в ложе. Харрис заточен под быстросъёмные антабки, а "пенёк" на ложе у них несколько возвышается над последней.

Skidder 13-12-2008 12:19

Ok, спасибо!

Greyfox 16-12-2008 22:34

Я, вот думаю, а для охоты S25 мож лучше подойдет? Все же сидя и с колена стрелять можно, да и по птице на дереве ловчее, как Вы думаете?
И еще, можно ли ремень то потом прикрепить, на фотках не видно?
http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Soshky/4911.php

Вишер 17-12-2008 21:19

quote:
posted 16-12-2008 22:34

Я, вот думаю, а для охоты S25 мож лучше подойдет? Все же сидя и с колена стрелять можно, да и по птице на дереве ловчее, как Вы думаете?
И еще, можно ли ремень то потом прикрепить, на фотках не видно?
http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Soshky/4911.php



Таскать сошки с собой на охоту занятие скучное, если только на бобра , лег на берегу и ждешь, я только на стрельбище с собой таскаю, и на засидки. если здоровья много можно и потоскать.

Фарбер 20-12-2008 15:12

quote:
Originally posted by Greyfox:

И еще, можно ли ремень то потом прикрепить, на фотках не видно?


можно-можно, на сошках есть "пенёк" под быстросъёмные антабки.

-СЕВЕР- 20-12-2008 20:42

Я заказал токарю такой пенек под быстросъемные антабки, вкрутил на место штатного и передний и задний, но вообще можно и несколько вперед сместить от штатного. В моем случае пришлось купить еще и быстросъемные антабки, если вкрутить впереди штатного то ремень останется на штатном пеньке.
click for enlarge 1920 X 1436 443,4 Kb picture

-СЕВЕР- 24-12-2008 18:12

Вот еще, если не парится с поиском токаря.
http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/SWIVELS_UNCLE_MIKES/

-СЕВЕР- 24-12-2008 18:16

Вот еще, если не парится с поиском токаря
http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/SWIVELS_UNCLE_MIKES/

Фарбер 24-12-2008 21:44

или тут, всяк дешевле почти в 10 раз :)http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jsp?id=0059418210419a&type=product&cmCat=SEARCH_all&returnPage=search-results1.jsp&Ntt=Uncle+Mike%27s&Ntk=Products&sort=all& Go.y=10&_D%3AhasJS=+&N=0&_D%3Asort=+&Nty=1&hasJS=true&Go.x=20&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fsearch%2Fsearch-box.jsp.form1&_dyncharset=ISO-8859-1

Вишер 17-01-2009 20:52

У меня два ствола , купил в магазине две антабки 280 руб пара, теперь пеньки на обоих стволах, штатные остались на месте. Дешево и сердито.
Однако размечать симметрично, как я, отверстия для пеньков не советую, сошки встанут с уклоном на одну сторону , сначала струбцинкой притяните , посмотрите, потом стоит сверлить дерево.
На барс пеньки встают без переноса основной передней антабки

DAN1 20-01-2009 22:36

Про шаг нарезов для 223 рем в барсе 4, получается , что на Ижмаше все дол.... бы, кроме одного экс работника.

slsl 22-01-2009 13:01

Господа владельцы Барсов подскажите какой кронштейн выбрать?

DAN1 22-01-2009 20:15

И еще по поводу шага нарезов в Барсе для кал. 223 рем, тут раньше участиники обсуждали, что 310 мм для 223 рем это много и после 100 метров пуля будет лететь не так как надо и необхомимо примерно 240 мм для данного калибра, как у карабина вепрь. Тогда у меня возник вопрос в ременгтоне 700 в .223, если я не ошибаюсь твист 1:12 (304,8 мм), всетаки ближе к 310 мм чем 240. (или у них там тоже не правильно твист елают под данный калибр:-))). Разъясните.

Фарбер 23-01-2009 02:04

в 223 с 12 твистом хорошо летят пули до 55 гран, у меня например пуля 50 гран не пошла, 52 очччччень неплохо для Барса, вполне около минутная пуля, и как эксперимента для и для охоты на пернатых 55 грановая FMJ с приемлимой околоминутностью. попробывал 60 грановую V-Max - естественно не пошла, чему и не удивился: твист большой, ствол короткий и тонкий => чудес не бывает. Стреляйте пулями под Ваш твист и овальных отверстий в мишени и на 200 и на 300 ,если попадёте, не будет. И Ремы в 223 действительно практически все( особняком VTR LTR XCR под 9 твист) идут с 12 твистом и никто не жалуется. ну высказал Иосифович наболевшее, имеет свой взгляд на это дело, а если я вполне стабильно 52 грановым А-Мах получаю МОА, гарантированно на охоте беру лису, касулю - не вижу аргументов в пользу 5,6х39 с убогим выбором из пары-тройки видов пуль. Иосифович что-то начал доказывать, но "учительский" тон не есть хорошо в диалоге, по мне так с его стороны аргументов ноль. Имхо забейте Вы на такие посты, ну пофлудил, нашумел:"...Еще раз повторяю, что пока Барс 4-1 под патрон 223 не будет переведен, как во всем цивилизованом мире, на шаг нарезов 240 мм. то все о чем Вы здесь "мечтаете" уважаемый Север так и останется Вашей мечтой..." Теперь осталось производителям Ремингтонов прислушаться к мнению Иосифовича и сделать три раза ку, а то сразу построит: "...Имею опыт изготавливать законно стволы под этот карабин с шагов 240 мм. Это да , вещь. Взрослейте, прежде чем языком попустому пространству косить..."

Конс 23-01-2009 10:56

Безпридельно удивил всех и растроился . 5,6*39
Кучность 25-40 СМ .
Именно сантиметров.
Перепробовал все возможные патроны . И все способы пристрелки. ВСЕ.
По паспарту 38 мм. Реально добивался 28мм. Но вот пришло время или чтото случилось.
Общий настрел 1500 патронов.
Пули в ствол не лезут, значит не расшорошен.
В тире спец глаза выпучил от такого косяка. МБО летит не лудше.
Проверили в тире ствол по внешним и внутренним в норме.
Покачто думаем что сильное омеднение ствола. Купил хадо. Чищю. Медь лезет сильно. Раз 10 почищю хадо что против омеднения стволов. потом стрельну.

Во какие дела.

DAN1 23-01-2009 18:05

Ну по барсу вроде встало на свои места. Для себя решил, что буду покупать лося 7-1 в 308 (пострелять по бумаге ну и кабанчики у нас водятся) в этом году подходит стаж владения гладким 3 года. ( в Республике Казахстан в прошлом году внесли поправки, ну в общем через 3 года нарезняк законопослушному гр. можно приобрести). Только одна проблемка стоит он у нас в охотничем магазине(г.Атырау Зап. Казахстан Сев. прикаспий) в простом исполнении если перевести примерно 1100 баксов (полный пипец). Во такие цены. ПОСП 6х42 WD- 322 бакса. Прошу прощения за офф.

Моряк 26-01-2009 17:14

Мужчины, извините если не здесь задаю вопрос.
А ни у кого нет чертежа вставки под калибр 223 Rem, которая предохраняет пульный вход от контакта с шомполом, также не позволяет химии попадать в механизмы "Барсика", например в УСМ и магазин, а также затекать между ложей и ресивером?

DAN1 27-01-2009 18:15

Василий 81 в каком калибе барсик

-СЕВЕР- 30-01-2009 11:37

Оболочка Лапуа Матч 3.6гр. Полуоболочка Сако Гамехед 3.2гр.
Это то, что больше понравилось моей винтовке. Так для пострелушек чаще Тула 3.6 гр. остальные из наших просто НИКАК. Может это и особенность именно моего ствола, но Барнаульские и Ульяновские ни в каком виде переварить не может, неоднократно пробовал разные партии.

BOLOMYT 09-02-2009 06:48

И всёже есть владельцы 7.62*39 ? Поделитесь впечатлениями?

Dedpv 09-02-2009 13:41

Здравствуйте! Может кто знает почему пропал из продажи Барс 4-1 под патрон .223 rem? И появиться ли он в продаже вообще? Пять лет ждал, готовился, получил лицензию и на тебе... Как жить дальше?

Djan 10-02-2009 19:26

quote:
Здравствуйте! Может кто знает почему пропал из продажи Барс 4-1 под патрон .223 rem? И появиться ли он в продаже вообще? Пять лет ждал, готовился, получил лицензию и на тебе... Как жить дальше?

Никуда он не пропал, его просто выпускают очень редко и маленькими партиями. Я два месяца созванивался с Легионом и в итоге успел уцепиться за Барс в 223 калибре и обычном исполнении. Сказали, что в исполнении Легион Барсы не появятся ближайшие 2-3 месяца. Какие-то проблемы с лицензией у них. Рядовыми Барсами они торгуют, но в связи с тем, что завод выпускает их очень мало, а желающих со всей России полно (причем с их слов комерсы готовы скупить сразу всю партию прямо с завода) до наших магазинов они не доходят. Наверно имеет смысл вытоптать себе ружо на заводе.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Вишер 10-02-2009 22:24

Никуда не пропал , в Серпухове в продаже есть

Dedpv 11-02-2009 01:45

quote:
Никуда он не пропал, его просто выпускают очень редко и маленькими партиями. Я два месяца созванивался с Легионом и в итоге успел уцепиться за Барс в 223 калибре и обычном исполнении. Сказали, что в исполнении Легион Барсы не появятся ближайшие 2-3 месяца. Какие-то проблемы с лицензией у них. Рядовыми Барсами они торгуют, но в связи с тем, что завод выпускает их очень мало, а желающих со всей России полно (причем с их слов комерсы готовы скупить сразу всю партию прямо с завода) до наших магазинов они не доходят. Наверно имеет смысл вытоптать себе ружо на заводе.

Какой-то бред получается - спрос огромный, производство маленькое. У нас ИЖМАШ в каком веке живет то?
Кто-нибудь знает: существуют ли адаптеры для стрельбы .22 lr в патроне .223 rem?

Djan 12-02-2009 11:03

Уважыемые владельцы комплекта "Leupold+Барс 4-1" и просто знающие люди, посоветуйте начинаещему (мне) варианты качественного крепления одного к другому. Сам я купил для этих целей Кронштейн "Б". Умные люди с сосоедней ветки форума высказались, что крон "Б" худшее, что может быть для такого комплекта. Пока есть время, желание и возможности - очень хочется подготовить комплект к охоте без "технических разочарований". Заранее благодарен за советы по существу.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Фарбер 12-02-2009 13:02

Вивер ЭСТ ,на него кольца Люповские QRW - вот пожалуй самый оптимальный, универсальный,надёжный комплект.
А что за "кронштейн Б" такой?

Городской Шаман 12-02-2009 13:43

Можно подобрать и на ласту кольца. Ставить вивер по-правильному - целая морока. И опять получается странная конструкция: прицел Люпольд, кольца Люпольд, а между ними ЭСТ - пошлятина какая-то, ей-богу :)

Какая фактическая ширина ласты у Барса?

Djan 12-02-2009 14:50

Фабер: Кронштейн того-же производителя - ЭСТ. На сайте у них он показан. С виду вполне приличиный монолит.
Городской Шаман: Барсик мой еще пока в Ижевске, на стадии отправки, как придёт - померяю, скажу. Сегодня с ними созванивался, предложили кольца заводские для Барса прикупить ... за 1500 целковых.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Городской Шаман 12-02-2009 15:05

Люп 1700р. ну плюс еще немного за пересыл, если на форуме купите.
Предлагаю не делать ошибки многих - не спешите ни в коем случае.
У нас в стране принято думать, что пофиг как крепить прицел. Только частные мастера изготавливают нормальные вещи.

Не торопитесь.
Вот это вот "с виду приличный" оборачивается частенько неприятностями.

Любите свое оружие.
И любите свои прицелы :)
Доброоо, доброоо, везде доброоо...

Фарбер 12-02-2009 19:37

quote:
Originally posted by Городской Шаман:

Можно подобрать и на ласту кольца. Ставить вивер по-правильному - целая морока. И опять получается странная конструкция: прицел Люпольд, кольца Люпольд, а между ними ЭСТ - пошлятина какая-то, ей-богу


карабин имеет внешние прицельные приспособления и если кроме развлекательной стрельбы будет ещё использоваться для охоты, то всегда может возникнуть необходимость стрельбы с открытого, и QRW тут вне конкуренции, в отличии от намертво вприкрученных к ластохвосту. Вивер ЭСТовский вполне прилично сделан и в купе с QRW всё смотрится вполне гармонично и ничего странного тут нет, странно иметь на карабине для охоты наглухо прикрученные кольца. Ширина ластохвоста 12.1мм

Городской Шаман 12-02-2009 20:48

quote:
Originally posted by Фарбер:

карабин имеет внешние прицельные приспособления и если кроме развлекательной стрельбы будет ещё использоваться для охоты, то всегда может возникнуть необходимость стрельбы с открытого, и QRW тут вне конкуренции, в отличии от намертво вприкрученных к ластохвосту. Вивер ЭСТовский вполне прилично сделан и в купе с QRW всё смотрится вполне гармонично и ничего странного тут нет, странно иметь на карабине для охоты наглухо прикрученные кольца. Ширина ластохвоста 12.1мм


Во-первых, если уж и будет необходимость (не могу как охотник представить себе ситуацию, когда НЕОБХОДИМО стрелять с открытого), то кольца можно снять. Они отнюдь не наглухо, как Вы выражаетесь, прикручены. Делов-то - шестигранник взять с собой.
Во-вторых, я повторю - когда "смотрится гармонично" это еще ничего хорошего не значит. Зачем надо усложнять конструкцию, да еще такой дешевой деталью, как ЭСТ.. ?

Есть прописные истины, а Вы пытаетесь им противоречить. Барс вполне себе хороший карабин, зачем же уродовать его изделиями сомнительного качества?

Фарбер 13-02-2009 01:16

про качество вероятно пошутили?
как охотник немогу себе представить все ситуации на перёд, ну еж ли Вы ясновидящий - респект . за сколько Вы снимите шестигранником( который надо ещё где-то таскать, потом в нужный момент иметь его под рукой) свои кольца, минута? две? а сколько уйдёт времени на обратную манипуляцию? с QRW на каждую операцию 5-8 секунд, разницу не улавливаете? и какой-то беспредметный спор - Вы лично сами, своми руками, юзали QRW с ЭСТом, или у Вас теоритические знания, у меня создалось впечатление ,что Вы себе совершенно не представляете предмет.

Городской Шаман 13-02-2009 01:25

QRW без ЭСТА прекрасно себе представляю.
Ваши представления какие-то спецназовские... секунды, ни одного лишнего грамма с собой в рюкзак не брать...
А я с точки зрения обычной охоты смотрю. Да и не спорю я, пользуйтесь эстами на здоровье. Только тогда и нет нужды покупать хорошие прицелы и хорошие кольца - это будет дисгармония. К ЭСТу надо ставить кольца Гамо и прицел Бушнель за 1000 рублей. Это будет правильная конструкция.
Надо стремиться к лучшему, а не к худшему - вот что я хотел сказать.
Каждый прочтет нас и сделает те или иные выводы с вероятностью 50%.
Но я уверен - Люпольд заборет ЭСТ вовеки веков :)

П.С.: и про качество я не пошутил. Сравнивать качество Люпа и ЭСТа - пошло.
П.П.С.: за сим я прекращаю дискуссию ибо очень не хочу спорить, все вышесказанное - мой скромный опыт+теория, взятая с этого форума.

Фарбер 13-02-2009 01:39

Для Барса & Лось вивер делает практически только ЭСТ, поэтому тут альтернативы нет, и не настолько позорно он сделан. я Вам про универсальность, Вы мне про спецназ с рюкзаком, Вы можете аргументированно доказать что наглухо прикрученная кострукция для снятия которой нужен инструмент, удобней быстросъёмных колец? У Вас кстати что стоит на карабине

Городской Шаман 13-02-2009 08:45

Экий Вы упрямый. Я клоню к тому, что не надо вообще никакого вивера, просто поставьте прицел на кольца. Зачем усложнять конструкцию, да еще и совковой деталью? Да незачем совершенно.
Да и если уж Вам далась эта универсальность (хотя зачем она) - виверы среди импортных найти можно, просто нужно открыть глаза и поискать.

Djan 13-02-2009 15:42

Качество двух одинаковых изделий может отличаться, поэтому огульно охаять ЭСТ - не лучший выход. В данном случае стоит попробовать поставить, проверить соосность и либо удовлетвориться, либо - нет. Цена вопроса не смертельна. Я рассматриваю оба случая, не исключая того, что имеющийся у меня крон окажется качественным. А вот на случай, если крон Б окажется "пошлятиной" я и хотел бы определиться с хорошим вариантом крепления.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Воркутинец 13-02-2009 16:27

Привет Барсоводам!Получил наконец заветную розовую бумажку, в итоге приобрел Барс-4-1 223,ложа орех,. В Коми в лесной зоне охочусь на глухаря, в Большемельской тундре и на Полярном Урале -охотим гуся и северного оленя. Я думаю Барс-самое то на эти виды. Впереди приобретение оптики и установка.

Panker 13-02-2009 19:05

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Прочитал всю вашу ветку. (так как стаж владения гладкостволом крутится, начал издалека соображать по поводу нарезного оружия, учить матчасть) Пока, по предпочтениям в охоте, неравнодушен к Барсу, поэтому задался несколькими вопросами.
Извините, если вопросы будут слишком глупые. :)
Скажите подалуйста, Барс 4-1 - усовершенсвованная модель Барса 4 или его модификация? Это одновременно выпускаемые модели?
С отъёмным магазином частенько случаются браки или всё на этот счет сурово?
Патроны калибра 5,6Х39, как я понял, выпускается только одним заводом, а на 223 Rem выбор всегда будет. Если не затруднит, приведите стоимость патронов разного калибра.
Насколько зависит стоимость патрона от оболочности пули?
Карабины какого калибра более дефицитны в оружейных магазинах?

Спасибо. С уважением, Александр.

pakon 13-02-2009 20:02

quote:
Патроны калибра 5,6Х39, как я понял, выпускается только одним заводом, а на 223 Rem выбор всегда будет. Если не затруднит, приведите стоимость патронов разного калибра.
Насколько зависит стоимость патрона от оболочности пули?


Сам ленивый, но таких не видел...

Amateur 15-02-2009 16:36

quote:
Originally posted by Dedpv:
Здравствуйте! Может кто знает почему пропал из продажи Барс 4-1 под патрон .223 rem? И появиться ли он в продаже вообще? Пять лет ждал, готовился, получил лицензию и на тебе... Как жить дальше?

возьми саваж ....не на много дороже, но менее гиморойный.... :P

Djan 15-02-2009 17:21

Воркутинец. Ты если пишешь отсюда в личку а потом ждешь ответ - заполни е-майл в профайле. Но раз ты этого не сделал заранее, ответить придется здесь: 1.Не знаю, 2.никуда не ходил, 3.карабин хороший.

Rus34 16-02-2009 14:58

Доброе всем время суток.
Очень меня интересует карабин Барс, вроде всем хорош, но бытует в наших краях мнение что у него не большой ресурс, буквально после цинка ствол в утиль... Барсоводы, действительно это так?

Фарбер 16-02-2009 16:37

quote:
Originally posted by Городской Шаман:

Экий Вы упрямый. Я клоню к тому, что не надо вообще никакого вивера, просто поставьте прицел на кольца. Зачем усложнять конструкцию, да еще и совковой деталью? Да незачем совершенно.
Да и если уж Вам далась эта универсальность (хотя зачем она) - виверы среди импортных найти можно, просто нужно открыть глаза и поискать.


Вы так смело говорите потому что у Вас стоит ЭСТ +QRW? Мне кажется Вы говорите о предмете не зная его и имея о нём представление по картинкам и постам конфы, аргументов ноль, это как при Союзе хаить Западные фильмы не видя их.

Amateur 16-02-2009 17:00

quote:
Originally posted by Panker:

Извините, если вопросы будут слишком глупые. :)
Скажите подалуйста, Барс 4-1 - усовершенсвованная модель Барса 4 или его модификация? Это одновременно выпускаемые модели?
С отъёмным магазином частенько случаются браки или всё на этот счет сурово?
Патроны калибра 5,6Х39, как я понял, выпускается только одним заводом, а на 223 Rem выбор всегда будет. Если не затруднит, приведите стоимость патронов разного калибра.
Насколько зависит стоимость патрона от оболочности пули?
Карабины какого калибра более дефицитны в оружейных магазинах?

Спасибо. С уважением, Александр.


4-1 современная модель со сьемным магазином, 4 предыдущая со встроеным вроде и все отличие... магазины не бракованые ,просто они как и все у нас совковое..... у 223 действительно и выбор больше и заводов их стругающих, 39 только тула, стоимость не зависит от модели пули см здесь http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shopnew.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=19&podtema=1

Городской Шаман 16-02-2009 17:51

quote:
Originally posted by Фарбер:

Вы так смело говорите потому что у Вас стоит ЭСТ +QRW? Мне кажется Вы говорите о предмете не зная его и имея о нём представление по картинкам и постам конфы, аргументов ноль, это как при Союзе хаить Западные фильмы не видя их.



Я так смело говорю потому, что уверен: чем меньше деталей, тем надежнее конструкция. И я уверен, что не нужно мух и котлеты (ЭСТ и Люпольд) ставить на одно устройство. Это расово неверный выбор. Достаточно взять в руки изделия этих двух производителей и невооруженным глазом видно качество изделий. А материал, из которого сделаны железки визуально оценить нет возможности. Но я доверяю больше именно западу и америкам, нежели отечественному производителю. И я уверен, что хорошая вещь не может стоить три копейки. Я отношусь к тому меньшинству, которое предпочитает дорого и качественно. А Вы, верно, относитесь к противоположной стороне - дешево и сердито. Спор бесполезен. Я слепо верю Люпольдам, я люблю Люпольд и я счастлив в неведении о том, что ЭСТ рулит.

В конце концов, если Вам лично нравится ЭСТ, то я не отговариваю от него. Я просто высказал свое мнение и свои аргументы.

За сим прошу не обижаться на меня, просто я лично уже испробовал на себе изделия российского производства и больше к ним возвращаться не хотел бы.

Фарбер 17-02-2009 10:28

quote:
Originally posted by Городской Шаман:

И я уверен, что не нужно мух и котлеты (ЭСТ и Люпольд) ставить на одно устройство



За этими словами ноль личного опыта.
quote:
Originally posted by Городской Шаман:

А Вы, верно, относитесь к противоположной стороне - дешево и сердито.



тут Вы уважаемый заблуждаетесь, валите всё в одну кучу.
quote:
Originally posted by Городской Шаман:

Спор бесполезен.



так о чём с Вами спорить, если Вы не в теме :) ?

Городской Шаман 17-02-2009 11:55

quote:
Originally posted by Фарбер:

так о чём с Вами спорить, если Вы не в теме ?


Вот и договорились.
Из-за таких, как Вы до сих пор жив ВАЗ :)

Фарбер 17-02-2009 14:20

Вы странный какой-то, или читаете невнимательно?

Amateur 17-02-2009 14:42

ребята вам не надоело откровенно говоря засирать ветку.... пишите в пм друг другу свои пламенные речи... читать противно чесслово.......

Rus34 17-02-2009 17:48

Вот вот, а по существу вопроса тишина... Может всёж выскажет кто-нибудь своё мнение о ресурсе ствола.

Вишер 17-02-2009 18:49

Цинк уже расстрелял, стал бить кучнее

Городской Шаман 17-02-2009 19:51

quote:
Originally posted by Rus34:

Может всёж выскажет кто-нибудь своё мнение о ресурсе ствола.


Мнения разные. Можно по-разному говорить о кучности. Для охотника и для плинкера кучности свои. 4-5 тысяч для стрельбы по бумаге. Для охоты поставлю многоточие...
Опять же, используемые патроны, способы чистки и применяемая химия и много других факторов могут повлиять на ресурс ствола.


Вишер 25-02-2009 17:21

заводчане на выставке говорили об 11-12 тыв, не знаю верить или нет
click for enlarge 1920 X 1440 500,5 Kb picture
Сегодня пострелял . Ветер слева 90 град. 4-6 м\с. Дистанция 100, пристрелка: 1й ноль-125м, второй- 175м. Сошки, лежа. Патрон "Барнаул-4гр", калибр 223 рем. Паспортная кучность по 3-м выстрелам 57 мм. Настрел -больше 1000 выстрелов. Прицел пилад 4х32 дальном сетка.
click for enlarge 640 X 480 102,7 Kb picture
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001921/1921411.jpg][IMG]
click for enlarge 640 X 480 104,6 Kb picture

Аристархов 04-03-2009 04:03

quote:
4-1 современная модель со сьемным магазином, 4 предыдущая со встроеным вроде и все отличие...

еще УСМ отличается, вставляя затвор, курок надо отжать вперед, а на 4-1 просто нажать.

Greyfox 04-03-2009 10:01

Х/з насчет курков :) , а когда вставляеш затвор в 4-1 зажимать ничего не надо :P

Аристархов 05-03-2009 01:03

quote:
а когда вставляеш затвор в 4-1 зажимать ничего не надо

...еще раз....... А, НА 4-1 ПРОСТО НАЖАТЬ. (курок ессно). Извините, что проговорился и раскрыл великую тайну)))))))))))

Amateur 05-03-2009 09:23

quote:
Originally posted by Аристархов:

...еще раз....... А, НА 4-1 ПРОСТО НАЖАТЬ. (курок ессно). Извините, что проговорился и раскрыл великую тайну)))))))))))

у вас по всей видимости особенный ПАРОДИСТЫЙ барс :D у обычных нажать на спусковой крючек надо лишь когда вынимаешь затвор, а у вас наоборот :P

Аристархов 05-03-2009 16:38

В

quote:
у вас по всей видимости особенный ПАРОДИСТЫЙ барс

Виноват, ошибся в написании, подразумевал, момент извлечения затвора.
Кстати, не берусь утверждать на 100%,что все барсики 4, с подобным усм, т.к. видел всего один, из первых выпусков. Запомнилось, потому что подобный усм в моменте ИЗВЛЕЧЕНИЯ))) затвора также на АВ- шке. Как бы там ни было, усм на 4-1, несмотря на регулировочные винты, дрова. Надо разбирать и полировать рабочие поверхности шептала-курка.

Аристархов 05-03-2009 16:50

Ксти, должен признаться, что хоть на барсе, при введении затвора нет необходимости нажимать курок, я нажимаю. это делаю машинально. долгое общение с тозами и мосями сказывается))

Djan 05-03-2009 18:27

Поделюсь проблемой: завтра-послезавтра получаю долгожданный карабин. Сдали его в спецсвязь Ижевска 17 февраля, до 1 марта он пролежал у них без движения. Дата продажи - 16 февраля. Согласно статьи 13 Федерального закона 13.12.1996г. N150-ФЗ "Об оружии" "Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения". Срок доставки специсвязью до административного цента (согласно информации на официальном сайте 3-5 дней). В итоге, де-юре, я попал на административку. И как честному человеку с такими мудаками не нарушать Закон? На словах они конечно уверяют, что выписки из реестра отправлений будет достаточно для разрешительной системы. Но я думаю, что факт есть факт, и если захотят меня накорячить за нарушение сроков - накорячат. Вот такая вот "беда".

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Amateur 05-03-2009 18:33

правильно они тебе говорят..... мне тож мусарок начал чет про нарушение чесать , охладил его пыл предьявив бамагу......

Dedpv 07-03-2009 12:08

По этому поводу есть статья на ижарсенале. http://shop.izharsenal.ru/faq.html

Djan 08-03-2009 12:30

Итак "Барсоводы". Разрешите напроситься на поздравления. Свой Барс я наконец-то получил! Фотки выложу позже, а пока первые впечатления:
"минусы"
1. Заводская упаковка - безобразна. Карабин в коробке болтается в разные стороны, поэтому нет уверенности, что при перевозке его не "ушатали".
2. Кожух мушки относительно самой мушки установлен очень криво. Вполне возможно, что это несущественно, но все-же.
3. Год выпуска карабина - 2007, что расходится с первичной информацией продавца о выпусках карабинов Барс ограниченными партиями. Надеюсь в этом факте нет подвоха.
4.Согласно руководства по эксплуатации "для ввода карабина в эксплуатацию необходимо произвести расконсервацию, то есть освободить карабин и принадлежность от упаковки, удалить защитную смазку....". На деле никакой бумаги не было в помине. Смазки - минимум. НО! хотелось бы верить и надеяться, что вышеуказанные действия произвел продавец, перед отправкой карабина.
5.Из заявленных в паспорте Инструментов и принадлежностей реально с карабином шли только две выколотки и отвертка. Шомпол, масленка, протирка и ершик щетинистый и комплект укладочных средств наверно слямзили на заводе.
6.Люфты: магазин без патронов в своем гнезде, затвор при отведении на максимум назад (при перезаряжании) тоже пошатывается.
Резюме: признаков б/у на самом карабине я не обнаружил, но вышеописанное меня смущает. Если кто помнит сладостные мнгновения вскрытия СВОЕЙ коробки с карабином - напишите, были ли у вас вышеобозначенные ситуации. Может из опыта кто чего доброго подскажет. Кстати, еще непонятка - в паспорте имеется штамп контрольного отстрела"4 ОВД Второго УВД МВД России" ... это что? первичный отстрел на заводе? дата острела меньше даты ОТК. Так и надо?
"Плюсы"
1. Порадовала ореховая ложа: и качеством изготовления и качеством подгонки к металлическим частям. Сидит как влитая.
2.Поперечник по паспорту - 37,0. Судя по информации на форуме это неплохо для рядового (не легионовского) карабина.
3.Главный плюс - ощущение в руках приятной тяжести своего первого, вымученного, карабина.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Djan 08-03-2009 12:34

На

quote:
Originally posted by Dedpv:

По этому поводу есть статья на ижарсенале. http://shop.izharsenal.ru/faq.html



Хорошая статейка! Спасибо. Во вторник буду аппелировать к ГК. Чтобы менты не разводили на коньяк!

Amateur 08-03-2009 13:49

quote:
Originally posted by Djan:


ну а что вы хотели.... карабин из серии доработай сам......

Аристархов 08-03-2009 14:05

quote:
1. Заводская упаковка - безобразна. Карабин в коробке болтается в разные стороны, поэтому нет уверенности, что при перевозке его не "ушатали".

Да и пес с ней.
quote:
2. Кожух мушки относительно самой мушки установлен очень криво. Вполне возможно, что это несущественно, но все-же.

Можно сразу убирать открытый прицел, я так и сделал, потому как они очень несовершенны, особливо целик.
quote:
3. Год выпуска карабина - 2007, что расходится с первичной информацией продавца о выпусках карабинов Барс ограниченными партиями. Надеюсь в этом факте нет подвоха.
4.Согласно руководства по эксплуатации "для ввода карабина в эксплуатацию необходимо произвести расконсервацию, то есть освободить карабин и принадлежность от упаковки, удалить защитную смазку....". На деле никакой бумаги не было в помине. Смазки - минимум. НО! хотелось бы верить и надеяться, что вышеуказанные действия произвел продавец, перед отправкой карабина.


А вот это действительно странно.........
quote:
5.Из заявленных в паспорте Инструментов и принадлежностей реально с карабином шли только две выколотки и отвертка. Шомпол, масленка, протирка и ершик щетинистый и комплект укладочных средств наверно слямзили на заводе.

Тоже должны быть. Хотя сразу можно выбросить все, кроме выколоток.
quote:
6.Люфты: магазин без патронов в своем гнезде, затвор при отведении на максимум назад (при перезаряжании) тоже пошатывается.

А что Вы хотели)))))))))))))))))
quote:
2.Поперечник по паспорту - 37,0. Судя по информации на форуме это неплохо для рядового (не легионовского) карабина.

Вот это очень неплохо, но только посмотрите бамажку с дырками от пуль на свет, чтоб просвещалась, там бывает багато дырок насыпано........
quote:
3.Главный плюс - ощущение в руках приятной тяжести своего первого, вымученного, карабина

Да, чтоб сделать из него что - то похожее на правду - помучиться прийдеться. Одно должно радовать - боеприпас. Надеюсь у Вас 223?

Djan 08-03-2009 14:27

Боеприприпас у меня действительно 223. Дырок в бумажке лишних нет, так что будем надеяться на заявленные 37. Между делом, проверяя прикладистость, с горечью отметил, что купленный мной монолитный крон "Б" придется некстати. Слишком высоко будет расположен ОП на нем.
На счет дработок: а енто как??? Наждачной бумагой ... и надфилем?

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Аристархов 08-03-2009 19:37

quote:
Наждачной бумагой ... и надфилем?

...и иногда маму отечественных оружейников вспоминая...))))
Вы знаете, купился на эту модель из - за калибра. Один товарисч, в жуткий порывистый ветер стрелял зайца, примерно на сто метров с капота, без поправок. Четкое попадание в голову (только она из травы торчала). Впечатлило.

Аристархов 08-03-2009 19:48

quote:
купленный мной монолитный крон "Б" придется некстати

Вот мой с родным кроном.
click for enlarge 1535 X 965 497,9 Kb picture

Аристархов 08-03-2009 19:52

Как видите, есть плюс в срезании открытого прицела, глазеть в оптику очень удобно.

Djan 08-03-2009 22:59

quote:
Originally posted by Аристархов:

Вот мой с родным кроном.



А Вы не могли бы сказать какое расстояние от окуляра до приклада (то бишь я хочу спросить как высоко поставлен ОП.

Djan 08-03-2009 23:06

Может ли кто подсказать, как вставлять здесь фотографии. Или это доступно не всем?

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Аристархов 09-03-2009 12:22

quote:
А Вы не могли бы сказать какое расстояние от окуляра до приклада

Да пожалста.)
click for enlarge 1535 X 965 177,5 Kb picture

Аристархов 09-03-2009 12:26

quote:
Или это доступно не всем?

Пишешь сообчеху, отправляешь, потом над ней нажимаешь значек с карадашем, дальше разбересси. Тока сожми фотку заранее, а то "простыня" на весь икран буде.

Djan 09-03-2009 13:11

Пробую:
click for enlarge 425 X 283 119,8 Kb picture
click for enlarge 425 X 283 112,2 Kb picture
click for enlarge 425 X 283 130,3 Kb picture
click for enlarge 425 X 283 94,0 Kb picture
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001948/1948170.jpg] [IMG]

Djan 09-03-2009 13:15

И еще:
click for enlarge 425 X 283 150,6 Kb picture
click for enlarge 283 X 425 178,0 Kb picture
click for enlarge 283 X 425  24,9 Kb picture

Аристархов 09-03-2009 13:56

Да, мушка просто пипец, в лучших традициях ижмаша.))))

Rus34 09-03-2009 18:34

На этой недели должен уже получить разрешение, тоже "Барса" шипка коца, но вот одна проблема, с калибром не могу определиться, либо 5.6 либо 223. Уже извилины в узлы завязались блин...

-СЕВЕР- 09-03-2009 19:04

To .Djan. Не парься с мушкой хер на нее шо кривая, можно вообще под снос, один хер эта машинка только с хорошей оптикой реализует свой потенциал!!! То что на барсика Люпольд это очень даже хорошо, он его достоин поверте, а вот крон который на фотке в топку, даже не пробуйте с ним работать одни растройства, вариантов немало, хватило денегов на ствол и хорошую оптику на кроне никак незя экономить.

Amateur 09-03-2009 19:05

quote:
Originally posted by Rus34:
тоже "Барса" шипка коца, но вот одна проблема, с калибром не могу определиться, либо 5.6 либо 223. .

улыбнуло :D ,у меня 5.6 он же 223 :P

Аристархов 09-03-2009 19:41

На барсиках бывает фрезеровка под крон выполнена так, что ствол глядит на север, а прицел на северо - запад.)))))))))))) И блатной крон тагды - до жопы. Если такая засада, то брать цельный, а не кольца. Выставлять и штифтовать обязательно. Лучче стальной, но сплав тоже пойдет, отдача все таки не мосинская. У меня с дтк - просто мелкашка, токи по ухах ляскает харашо.

quote:
Не парься с мушкой хер на нее шо кривая, можно вообще под снос

100%

Vvi-21 09-03-2009 20:34

quote:
улыбнуло ,у меня 5.6 он же 223

Тут имелось в виду наверно 5,6х39 и 223.
Конечно 223.В 5,6х39 нет выбора патронов.

Rus34 10-03-2009 07:02

Вот именно это и имел в виду, но ващет 223-й эт 5.56. Если бы не ложечка вкусного мёда в этой бочке дёгтя заключающёйся в возможности применять мелкашечные патроны(это я о 5.6х39), то ваще ни какого головняка бы небыло, 223-однозначно! А тут на распутье...
Кстати, а ВОМЗЫ-ы долго на "Барсах" живут?

pakon 10-03-2009 07:25

quote:
Кстати, а ВОМЗЫ-ы долго на "Барсах" живут?

Может и долго живут, отдача мизерная, но разве это жизнь?))))

Аристархов 10-03-2009 11:42

quote:
применять мелкашечные патроны(это я о 5.6х39), то ваще ни какого головняка бы небыло, 223-однозначно! А тут на распутье...

Лучче одно толковое, чем два по чуть-чуть. Все эти переходники под мелкпатрон-дуракавалянье. Никакой переходник не заменит полноценную винтовку с рассчитанными нарезами.

Вишер 10-03-2009 21:46

quote:
Да, мушка просто пипец, в лучших традициях ижмаша.))))


что вы так за качество изготовления рубитесь. Думаете иномарки настолько лучше насколько дороже . Не уверен.
Вот вам история из оружейного магазина.
стою в маге смотрю двустволку золли, недорого 76 тыр. всего. рядом двое "спецов" матюкают иж-27, мол такой сякой, стволы кривые, дерево говно и тп. Тем временем продавец мне ездит по ушам , ружжо класс, итальянское качество и пр. Меж тем смотрю , а нижний ствол кривой вверх и вправо , верхний почти прямой. Попросил у "спецов" ижик , а стволы у него не в пример золли- прямые, замок и эжектора в порядке, все остальное - иж -27. "Спецы" смотрят золли и языками цокают, типа да - иномарка все в ажуре. Я им говорю типа парни мне этот экземпляр нравится - уступите? Они схватили его и оформляться, а один другому говорит тихо так - типа стволик нижний на золли кривоват, ну эт фигня , и замок при закрытии не возвращает планку назад, эт тоже фигня - главное золли.
Мораль- свое хоть и неплохое готовы изосрать а ихнее это весчь.
Сколько вы зверя и птицы добыли из своих барсиков, они ведь Вас практически ниразу не подводили. В душе ведь вы довольны своим ружьем, кто не доволен уже с другим ходит, а словоблудие это- от лукавого.
Не портьте человеку настроение от покупки.

Аристархов 10-03-2009 23:59

quote:
Не портьте человеку настроение от покупки.

Да и в мыслях не было! Просто все отечественное оружие зачастую рассчитано на "русскую смекалку", что же тут поделать))
И даже если не рассказывать про "бока", лучше от этого оно не станет. А вот трезвая оценка и правильный подход, вновь прибывшему барсоводу, сафсем не помешают.

Greyfox 11-03-2009 01:53

quote:
Originally posted by Аристархов:

А вот трезвая оценка и правильный подход, вновь прибывшему барсоводу, сафсем не помешают.



+1

Greyfox 11-03-2009 01:57

quote:
Originally posted by Аристархов:

На барсиках бывает фрезеровка под крон выполнена так, что ствол глядит на север, а прицел на северо - запад.)))))))))))



Вот такая херь у меня на легионовском.

Djan 11-03-2009 01:58

Превет мужики! Даже спать не получаится. Всё думы разные одолевают, жена пока спит можно поразмышлять за компом.
Аристархов: во многом прав, позиция мне Ваша созвучна. Померял расстояние (то которое ранее спрашивал)и выяснил, что у меня оно 40 см. Вполне я скажу устраивает. Соосность? Ну что тут сказать. Во-первых, с момента покупки крона Б прошло больше 2 недель, вернуть покупку в магазин проблематично. Во-вторых, я оптимистически верю в НХ (народное хозяйство). В частности - в ЭСТ. Самые лучшие технари всегда жили в России (эт я про Левшу), поэтому пока не попробую свой кронштейн в "боевой" обстановке - тупо хаять не его не буду. Пусть эта жертва (800 с гаком рублей) в случае неудачи пойдет в фонд развития народного хозяйства. Пока, во всяком случае, оснований для покупки Люповских колец я не вижу. Снег с крыши сойдет - будем проверять соосность и настраивать оптику. Чем черт не шутит - а вдруг мне попался крон на 100% родной моему оружию.
В-третьих, качество изготовления крона "очнь даже ничего". Я потрогал крон за 9 000 (Чехия) и принципиальных отличий в качестве обработки поверхностей не нашел.
Перед охотой буду производить пристрелку - постараюсь сделать беспристрастые выводы. В случае чего - цена крона ничтожна. Оставлю его своему сыну ... для баловства.
Далее. По поводу просрочки постановки карабина на регистрацию, сегодня принес карабин начальнику разрешиловки (слава богу с его отцом хорошо знаком) ... быковать не стал - без разговоров подписал предупреждение об аннулировании лицензии. Зачем вступать в контры с органами, если результат вполне предсказуем и благоприятен. Относительно использования норм ГК ... я думаю, что в судебном порядке такая позиция может быть защищена, но давайте трезво рассуждать: Закон об оружии - специальный закон, поэтому общие нормы (ГК РФ) в данном случае могут иметь меньшую силу. Написано - две недели для постановки на учет - значит надо этот срок соблюсти. Практика показывает, что в судебных разбирательствах с участием гос. органов суды редко занимают сторону истца, поэтому имеет смысл решать вопрос мирно, учитывая их мнение. ИМХО.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Greyfox 11-03-2009 02:05

quote:
Originally posted by Rus34:

Кстати, а ВОМЗЫ-ы долго на "Барсах" живут?



Знаете, я когда карабин выбрал, твердо решил взять отечественный прицел, не обращая внимания на советы форумчан. Поставил, пристрелял и вроде бы радует и вроде бы нет. Когда заглянул в никон(не реклама :D ) сразу как-то настроение мое упало и в этот же день снял я его :D

Djan 11-03-2009 02:10

Звиняюсь ... 40 мм.

Greyfox 11-03-2009 02:14

Ну вот у меня стоит этот моноблок от ЭСТа, пристрелял достаточно быстро для охоты пойдет, результаты на 18 стр. высоковат конечно, со временем буду что-то решать.

Djan 11-03-2009 02:23

Я в принципе трубу придвинул ближе (4 см от глаза) и нормалек. Перекрестье прицела не гуляет. Затвор вынул, на ворону навел в 100-120 метрах - в стволе ворона, в прицеле почти ворона. Если это подтвердится при капитальной установке прицела - поправлю корректировочными барабанами и успокоюсь. На счет "высоковато" ... у каждого человека этот показатель индивидуален и може зависеть от длины шеи и вытянутости лица :). Практика покажет. Всё поддается лечению. Если вдруг на весенней охоте с нарезом выйдет оказия - родной провернный в боях ИЖак27 не подведет. Опыт, как и мудрость, приходит с годами.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Greyfox 11-03-2009 02:36

Не я весной им не буду пользоваться на охоте, хочу вот боловства и интереса ради на 300 м. пострелять, если выйдет фоты выложу. Ну и ждем результаты Вашей пристрелки!

Аристархов 11-03-2009 03:46

В-третьих, качество изготовления крона "очень даже ничего". Я потрогал крон за 9 000 (Чехия) и принципиальных отличий в качестве обработки поверхностей не нашел.

Поставите его на штифты, да на клей (штифты тоже), и будет он служить верой и правдой. Любой крон на ластохвосте будет плавать без дополнительной фиксации. Вне зависимости от калибра, раньше позже, но начнет.

у каждого человека этот показатель индивидуален и може зависеть от длины шеи и вытянутости лица . Практика покажет.

Да лишь бы удобно было, правил здеся нет.)

Djan 12-03-2009 10:22

quote:
Originally posted by Аристархов:

Поставите его на штифты, да на клей (штифты тоже), и будет он служить верой и правдой. Любой крон на ластохвосте будет плавать без дополнительной фиксации. Вне зависимости от калибра, раньше позже, но начнет.



ЭЭэээээ... а как его на штифты можно поставить??? Клей - ладно, понятно. А штифты - самому насверлить под них дырок в ластохвосте? Там сверху две пимпочки торчат еще, видимо для фиксации колец. У меня в кроне только зажимы, вставляешь его в л-хвост, двигаешь то упора в пимпочки и закручиваешь. Супер клея конечно можно капнуть для верности, но не врастет ли тогда крон в ластохвост намертво?

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Pulver 12-03-2009 13:37

Djan,я извиняюсь может что пропустил(или перепутал уже все между Барсом и ЧЗ),но скажите сколько он вам обошелся и какая процедура заказа.

Аристархов 12-03-2009 14:26

quote:
две пимпочки торчат еще, видимо для фиксации колец.

я их убрал, мешали.
quote:
А штифты - самому насверлить под них дырок в ластохвосте?

Выставляешь крон, сверху засверливаешь крон и рессивер, разверткой под конус готовишь отверстия, точатся штифты, смазываешь клеем и штифты запресовываешь, лишнее срезаешь. Лучче делать все в хорошей мастерской, со-станками. Без сверлильного-нормально не сделать.
quote:
Супер клея конечно можно капнуть для верности

Нет - специального для металла.
quote:
врастет ли тогда крон в ластохвост намертво

Чем мертвей-тем лучче)))

Фарбер 12-03-2009 14:57

quote:
Originally posted by Аристархов:

Выставляешь крон, сверху засверливаешь крон и рессивер, разверткой под конус готовишь отверстия, точатся штифты, смазываешь клеем и штифты запресовываешь, лишнее срезаешь. Лучче делать все в хорошей мастерской, со-станками. Без сверлильного-нормально не сделать.



А смысл это делать? Вивер благополучно пережил 2400 выстрелов и переживёт ещё столько, отдача в .223 просто детская, прижимная площадь у вивера более чем достаточная.

Djan 12-03-2009 16:01

quote:
Originally posted by Аристархов:

Выставляешь крон, сверху засверливаешь крон и рессивер, разверткой под конус готовишь отверстия, точатся штифты, смазываешь клеем и штифты запресовываешь, лишнее срезаешь. Лучче делать все в хорошей мастерской, со-станками. Без сверлильного-нормально не сделать.



Тут я откровенно пас :( Нет у меня ни станка, ни возможностей заказать такие кардинальные доработки. Начну постепенно, если чего - намертво примотаю проволокой :)

Аристархов 12-03-2009 16:11

quote:

А смысл это делать? Вивер благополучно пережил 2400 выстрелов и переживёт ещё столько, отдача в .223 просто детская, прижимная площадь у вивера более чем достаточная.


А вивер, если он есть, как крепить на барс?
Или барсы уже с профрезерованными виверами продают?

Djan 12-03-2009 16:15

quote:
Originally posted by Pulver:

Djan,я извиняюсь может что пропустил(или перепутал уже все между Барсом и ЧЗ),но скажите сколько он вам обошелся и какая процедура заказа.



Стоимость карабина с ореховой ложой - 20 660 руб. До этого мне предлагали с березовой за цену 18 465 руб. Доставка спецсвязью - 1650 руб. (до нашего города).
Процедура на начальном этапе проста: отправил в ********* (в личку если будет интересно) емайлом заказ на карабин, созвонился ... (несколько раз). Когда пришла партия карабинов они выставили мне по емайлу счет, я его сразу оплатил, кинул им скан платежки для того, чтобы они начинали упаковку карабина (небольшая гарантия, что под гарантированный платеж они выберут и положат в сторонку для тебя карабин с нормальной "кучей"). Параллельно заказным письмом отправил документы (лицензию, нотариально завернную доверенность на ИХ представителя по ИХ форме, ксерокопию паспорта (стр. 2,3,5), адрес для доставки карабина спецсвязью). Дальше тупо ждал, когда они получат документы и придет платеж. Основная проблема, как я ранее написал - в спецсвязи и регистрирующих органах.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Djan 12-03-2009 16:33

Сейчас звонил ИМ. Уточнял свои сомнения (выше описаны). Узнал, что:
1. Цех по производству Барсов не работает, идет какая-то его модернизация и переезд. Поэтому стволы все старых запасов.
2. В бумагу и смазку карабины больше не заворачивают. Полиэтиленовый рукав желтого цвета имеет ингибиторное напыление и выполняет функцию консервации.
3. Отсутствие некоторых приблуд, указанных в паспорте - указывает на то, что мы все еще живем в России. Товар продается со старыми образцами инструкций по эксплуатации. В реалии комплектация минимальнонеобходимая. Тока то, что реально нужно - выколотки, отвертка и запасной магазин.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Pulver 12-03-2009 17:01

Спасибо за информацию.

Фарбер 12-03-2009 20:03

quote:
Originally posted by Аристархов:

А вивер, если он есть, как крепить на барс?
Или барсы уже с профрезерованными виверами продают?




я вообще то вивер и имел ввиду (ЭСТ): там два мощных прижима, конструкция "мёртвая", если смотрели внимательно эту тему, на первых страницах всё с фотографиями есть.

Воркутинец 12-03-2009 22:55

quote:
на первых страницах всё с фотографиями есть

Уважаемый Фарбер, благодаря Вашей фоте, где запечатлено крепление прицела на вивер крупным планом, подобрал себе крепление:Люповские QRW на вивер ЭСТ, правда прицел стоит Люпольд 7х33.Добротно. Проблем при установке не возникло.

Аристархов 13-03-2009 12:19

quote:
я вообще то вивер и имел ввиду (ЭСТ): там два мощных прижима, конструкция "мёртвая", если смотрели внимательно эту тему, на первых страницах всё с фотографиями есть.
Я видел.


[QUOTE][B]А смысл это делать? Вивер благополучно пережил 2400 выстрелов и переживёт ещё столько, отдача в .223 просто детская, прижимная площадь у вивера более чем достаточная.



Не внимательно читали, имелось в виду момент выравнивания кривой фрезеровки. На моем погрешность была сумашедшей. Фрезеровщик был косорук, косоглаз и пьян.))
Вопрос. "там два мощных прижима, конструкция "мёртвая", а в чем отличие крепления от обычного крона под ластохвост? в чем "мертвость"? с ув.

Фарбер 13-03-2009 01:29

ну кто невнимательно читал пропупустим :) Если у Вас ластохвост настолько кривой был, так смотреть надо было что покупаете. У меня , как и у всех , он тоже не идеален, буквально чуть смещён, визуально не видно, разве только при 1.5 кратном увиличении прицела, но что б явно в глаза бросался - такого нет.

quote:
Originally posted by Аристархов:

Вопрос. "там два мощных прижима, конструкция "мёртвая", а в чем отличие крепления от обычного крона под ластохвост? в чем "мертвость"? с ув.


если моноблок от ЭСТ - крепление один в один, про остальные не скажу. Фишка в том что стоит он действительно мёртво, прижимы (прищепки :) ) достаточно широкие сл-но пятно контакта большое, у друга на Лосе 308 такая конструкция благополучно 4 тысячу выстрелов живёт и никуда не "плавает". Да, а Вы в руках держали эти планки?

Аристархов 13-03-2009 12:23


QUOTE]ну кто невнимательно читал пропупустим[/QUOTE]
специально для вас:"Выставляешь крон, сверху засверливаешь крон и рессивер..."

[

quote:
Если у Вас ластохвост настолько кривой был, так смотреть надо было что покупаете.

Такой привезли из России, после 100% предоплаты, выбирать пришлось из того, что было, без вариантов (спасибо за доброту, читающуюся между строк).))

quote:
Да, а Вы в руках держали эти планки?

Нет, не держал, таких не видел вживую.
Если не плывет - хорошо, а если отличий от обычного нет, то на мой взгляд получается "масло-масляное".


quote:
на Лосе 308 такая конструкция благополучно 4 тысячу выстрелов живёт и никуда не "плавает

Не верю.

Аристархов 13-03-2009 12:51

Хочу сказать всем, кто будет устанавливать оптику, не плывет только штифтованая конструкция. За бугром все крепления под крон или кольца, крепятся "железобетонно",они НЕ СЪЕМНЫЕ, про ластохвосты в этом моменте, смешно говорить.

Djan 13-03-2009 14:24

Может не в тему, но если про Барс говорим, то спрошу все-же:
223 Rem. по бАльшой птице боеприпас оболоченный кто какого производителя пользует? Я сегодня получил разрешение и купил (может сдуру, а может для баловства) Тульскую оболочку (на пачке написано: 55 Gr. COPPER FMJ SEEL CASE). Называется это чудо туляков - WOLF. Может кто чего скажет путного, может их даже в патронник нельзя пускать???

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Фарбер 13-03-2009 20:53

Аристархов, да что ж Вы так грузитесь - и между строк что-то прочитали и меня передёрнули. Да фиг с ним, нравится Вам сверлите и штифтуйте наздоровье, лишь бы на пользу Вам пошло :) Не верите что не плывёт - вэлком, приезжайте посмотрите сами, заодно постреляем. Всех с ПЯТНИЦА 13, втотой месяц подряд уже :)

Pulver 13-03-2009 21:39

quote:
Всех с ПЯТНИЦА 13, втотой месяц подряд уже

А в этом году похож и дальше так будет :( ,а если в календаре по другому, то значит он врет :P

Аристархов 13-03-2009 22:16

Фарбер, спасибо за приглашение. Чесс слово, если бы не кордоны и расстояния - приехал бы пообщаться. Есть вопросы по релоду, пришел к тому, что без него нет желаемого резальта. Ну типа созрел для этого.))
А "штифты", мое субъективное мнение, проверенное практикой, просто считаю их дополнительной гарантией надежности.
"...но можно этого и не делать, если Вас не интересует результат!"
М.Жванецкий.
удачи на тропе.

TSV 14-03-2009 19:31

Ща слово скажу. Насчет ластохвоста, что на Барсе.
Тому, что придумал технологию изготовления ластохвоста - надо... (sensored)
Раздолбай тот человек. Руки выдернуть - самое меньшее что можно сделать.
Вообщем, не знаю у кого как, а мне досталось повозиться с ластохвостом.
Он не совпадает с направлением оси ствола по горизонту и по вертикали.
Дохрена не совпадает.
Попытка компенсировать это за счет колец путем стачивания привела к тому, что переднее кольцо сточил почти до бокового крепежного винта.
И все-равно не хватало поправок.
Вообщем, выход в подобном случае может быть только самый радикальный - править сам ластохвост
Варианты - или резать его (у меня этот номер не прошел. сталь на ресивере оказалась закаленной), или компенсировать уход за счет кронштейна.
Было принято решение "забить" на ласту и использовать вивер.
Специалистом была изготовлена стальная планка вивера по чертежам
Надел ее сверху на ластохвост (в планке паз чтоб ласта свободно проходила), откорректировал ее по выведеннной в ноль трубу на 100м, посадил на винты и смолу Поксипол.
Теперь ласты нет. Вместо нее вивер.
Немного подняло уровень, но зато стало универсальным крепежом.
Да еще позволяет двигать прицел ( с большим запасом по длинам)
Вообщем, по возможности лучше сразу же после покупки это проделать и не маяться с ластой.

click for enlarge 1920 X 1158 529,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 653,8 Kb picture

Аристархов 14-03-2009 19:42

quote:
Специалистом была изготовлена стальная планка вивера по чертежам

TSV, а чертеж случайно не сохранился?

TSV 14-03-2009 20:16

где-то был в формате автокада.
недавно система грохнулась. пока нечем поглядеть в котором из чертежей эта планка изображена

Аристархов 14-03-2009 21:19

quote:
недавно система грохнулась

Это жизнь)))
Если удастся восстановить без потерь, то прошу Вас сбросить на мыло. Из всего, что видел, у Вас оптимальный вариант. Да здравствует плагиат!))

TSV 14-03-2009 21:30

да сетевая что-то глюкнула. перестала видеться. без инета остался.
решил поправить. и пошло-поехало сыпаться как домино
вообщем, переставился, главное что почту восстановил. но программы накрылись

это не плагиат
то вероятно оптимальное что можно сделать чтоб потом не вспоминать.
если поможет - то и хорошо
планку давно планировал примерно в таком виде
но в моем случае это завязано на крепеж винтами
необходимо сверлить ресивер и нарезать резьбу
штифт-стопоры выбить, рассверлить и нарезать резьбу
с метчиком аккуратнее. сталь закалена. метчик пищит и трещит, грозясь сломаться и там остаться
если есть аргонщик, то спросить его чтоб прихватил планку к ресиверу

в почту закинул сообщение

Коин 14-03-2009 22:03

Если не ошибаюсь, у TSV эти чертежи в :персональные данные>всего картинок по разделам>оптика.

Аристархов 14-03-2009 22:05

quote:
в почту закинул сообщение

Спасибо большое, посмотрел,все разжевано до мелочей, посему вопросов нет.
с ув.

TSV 14-03-2009 22:09

quote:
Originally posted by Коин:
Если не ошибаюсь, у TSV эти чертежи в :персональные данные>всего картинок по разделам>оптика.

кстати, да
на фотке показано как выставлялась планка
http://guns.allzip.org/topic/10/234501.html
на компе у меня этих фоток нет. накрылись.

Аристархов 15-03-2009 15:55

quote:
если есть аргонщик, то спросить его чтоб прихватил планку к ресиверу

А еще лучче лазером - токи дорого.))

-СЕВЕР- 15-03-2009 17:09

Наверно мне повезло, но мне хватило простых колечек, Ластохвост был немного завелен на правый бок градусов на 4-6. немного подточил левые посадочные места колец, потом подгонка самой трубы. То, что получилось мне нравится, да и результатами подтверждается.
click for enlarge 1920 X 1436 475,5 Kb picture

Аристархов 17-03-2009 21:59

quote:
То, что получилось мне нравится, да и результатами подтверждается.

А что за прицел стоит? На Хакко вроде похож, как ведет себя сей девайс?
ПыСы. Задний план на фото - просто бомба!

Rus34 18-03-2009 17:32

Доброе всем время суток.
Ну наконец то взял и я своего "Барса" в 223 калибре с ореховой ложей, обошолся он мне у нас в 21470 вечно деревянных, столько же стоили и в калибре 7,62. Во всём Хабаровске нашлось только 2 "Барса" в 223-м в одном магазине, год выпуска у обоих 2005 (мой 05.05.05), но что интересно в "Оружейном дворе" в которым я отоварился и ещё в одном стояли "Барсы" в калибре 5.6 с берёзовой ложей и цена их составляет 24700! Ничего не понимаю... Не уж то у нас нонче этот калибер в моде)!
Прицел планирую пока поставить "Пилад" (заблаговременно купленый на ВОМЗ по дурости, я про него уже и забыл совсем, как через пару месяцев со дня заявки утром почтальон принёс извещение, весь день ходил голову ломал что же пришло), сразу взял вивер лосевский, но вот опять проблема, нигде нет колец на вивер! Так что придётся сейчас кубатурить где кольца искать...
А так машинка хорошая, правда конечно если не считать криво вставленого ободка на мушку, щелей на ложе с какой-то не понятной коричневой плохо обработаной шпаклей, но общую картину это не портит. Так что даволен как слон!Посмотрим что будет дальше.

Amateur 18-03-2009 18:02

шпакля это беддинг, щели на ложе вывешенный ствол, ободок как и мушку можно снять ввиду бесполезности их после установки переходника виавер открытым прицелом скорей всего пользоватся будет не возможно...... кстати у нас в Находке барс нынче лежит 11.000 новый и 12.000 комиссионый в орехе...... 223 калибр у нас не востребованный вААпче .....

Rus34 18-03-2009 18:31

Нихрена разброс цен!!! Знал бы то метнулся в ваши края по скоренькому!

Djan 18-03-2009 18:33

quote:
Originally posted by Rus34:

Ну наконец то взял и я своего "Барса" в 223 калибре с ореховой ложей



Поздравляю! Сразу вопрос: что шло в комплекте с карабином, во что он был замотан и какова куча по паспорту?

P.S. Недавно я тоже купил такой, фотки и размышления выложены выше по теме форума.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

-СЕВЕР- 18-03-2009 19:32

quote:
Originally posted by Аристархов:

А что за прицел стоит? На Хакко вроде похож, как ведет себя сей девайс?
ПыСы. Задний план на фото - просто бомба!

Да Хакко Серия "Смот боди лайн"(если не ошибаюсь в букавках) Японец, нравится очень. Сетка Файн-дуплекс, среднее перекрестие очень тонкое можно целится в отверстие от пули. А вот с кратностью ошибся не было опыта 3 года назад, если бы брал сейчас, взял бы хотябы крат 12 или 16. девяточки маловато, для столь точного девайса.

Vvi-21 18-03-2009 20:09

quote:
Да Хакко Серия "Смот боди лайн"(если не ошибаюсь в букавках) Японец, нравится очень.

Вот такой же, только 4х12, (недавно фотку вывешивал), давно уже полетел, другой с еще большей кратностью, точно не помню, тоже приказал долго жить.
Вам наверно повезло не только с ластохвостом.

Аристархов 18-03-2009 21:23

quote:
Вам наверно повезло не только с ластохвостом.

"...судьба, она тоже умная, она достойных ищет." Глеб Жиглов.

Dedpv 19-03-2009 07:10

quote:
Originally posted by Amateur:

кстати у нас в Находке барс нынче лежит 11.000 новый и 12.000 комиссионый в орехе...... 223 калибр у нас не востребованный вААпче .....



А я вот во Владивостоке все магазины обзвонил, нигде нет 223-го, там даже продавцы некоторые не знают что Барс бывает в .223 калибре. Пришлось заказывать с Ижевска спецсвязью, жду уже второй месяц. А в Находку съездить не догадался я, блин... 50 км всего лишь.

Amateur 19-03-2009 08:25

ну не 50,а 180 :)

Dedpv 19-03-2009 13:21

quote:
Originally posted by Amateur:

ну не 50,а 180



От Фокино как раз 50, это звонил я во Владивосток...

Rus34 19-03-2009 13:53

quote:
Originally posted by Djan:

Поздравляю! Сразу вопрос: что шло в комплекте с карабином, во что он был замотан и какова куча по паспорту?

P.S. Недавно я тоже купил такой, фотки и размышления выложены выше по теме форума.



Ну чтож, взаимно поздравляю с недавним приобретением!
Ветку эту прочитал наверно уже раза 3, так что примерно в курсе событий. Итак, куча по паспорту составляет 42, но там получается так, что 3 пули уложились в треугольник 2,2х2х1,5 а 4-я пуля ушла в сторону на 2 см. Теперь о комплектации, кроме карабина в коробке лежал шомпол, пинал с 2-мя выколотками и отвёрткой а так же запасной магазин. Вот собственно и всё. сам карабин завёрнут не был ни во что, но это я думаю продавцы постарались.
А какого года Ваш карабин?

Rus34 19-03-2009 14:00

quote:
Originally posted by Dedpv:

А я вот во Владивостоке все магазины обзвонил, нигде нет 223-го, там даже продавцы некоторые не знают что Барс бывает в .223 калибре. Пришлось заказывать с Ижевска спецсвязью, жду уже второй месяц. А в Находку съездить не догадался я, блин... 50 км всего лишь.

Опа... 2-й месяц????! Т.е. Вы оплатили заказ и ждёте уже 2-й месяц?! А в каком интернет-магазине заказывали? А то у меня приятель хочет на "орбите" вепрь заказывать, завтра уже счёт собирается оплатить. Если такие казусы случаются, то ну его нах!Лучше на месте переплатить!

Dedpv 19-03-2009 14:11

quote:
Originally posted by Rus34:

Опа... 2-й месяц????! Т.е. Вы оплатили заказ и ждёте уже 2-й месяц?! А в каком интернет-магазине заказывали? А то у меня приятель хочет на "орбите" вепрь заказывать, завтра уже счёт собирается оплатить. Если такие казусы случаются, то ну его нах!Лучше на месте переплатить!



Оплатил 16 февраля, ну так получается что второй месяц пошел, но вроде как уже на этой или следующей недели должен подойти. Не на "орбите" заказывал... Да и спецсвязью до нас недели две-три будет идти. Дальний Восток все таки...

Djan 19-03-2009 14:32

quote:
Originally posted by Rus34:

А какого года Ваш карабин?



(размышляю) значит шомпол всё-таки скомуниздили у меня...
Год выпуска 2007.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Amateur 19-03-2009 14:38

шемпола и у меня небыло.... заказывал с завода оружие.....

спех 19-03-2009 14:58

Что за фигня, спецы, подскажите, стреляю из своего Барса (223) сериями по 4 или 5 выстрелов, но один, зараза, всё равно отрывается сантиметров на 5-7 от основной кучи. Если 3 - то все в кучку. Думал, у меня руки под @уй заточены, но другие стреляют - тоже самое, аж зло разбирает

Аристархов 19-03-2009 16:14

quote:
сериями по 4 или 5 выстрелов

Какая пауза между выстрелами? Нагревается он очень бистро, и начинает сеять.

спех 19-03-2009 16:34

quote:
Какая пауза между выстрелами?

Да меньше минуты, чтоб прицелиться только, а скока надо подождать?

Amateur 19-03-2009 16:55

quote:
Originally posted by Аристархов:

Какая пауза между выстрелами? Нагревается он очень бистро, и начинает сеять.

да зимой он и остывает быстро..... :P

Аристархов 19-03-2009 17:33

[QУОТЕ][Б]Да меньше минуты, чтоб прицелиться только, а скока надо подождать? [/Б][/QУОТЕ]
а, руками между выстрелами стволик пробовать-сразу усе ясно станет. меньше минуты, цэ дуже мало. [QУОТЕ][Б]да зимой он и остывает быстро..... [/Б][/QУОТЕ]
+1))

-СЕВЕР- 19-03-2009 20:35

quote:
Originally posted by спех:
Что за фигня, спецы, подскажите, стреляю из своего Барса (223) сериями по 4 или 5 выстрелов, но один, зараза, всё равно отрывается сантиметров на 5-7 от основной кучи. Если 3 - то все в кучку. Думал, у меня руки под @уй заточены, но другие стреляют - тоже самое, аж зло разбирает

Какими извините патронами (может они как раз под это заточены), я пока нашими натрелялся думал свихнусь действительно 3,4 в минуте один в жо....

Аристархов 20-03-2009 12:09

quote:
Какими извините патронами (может они как раз под это заточены), я пока нашими натрелялся думал свихнусь действительно 3,4 в минуте один в жо....

Тута получается момент, какой по порядку отрывается? Ежели 4-5, это одно, а если первый улетает, то тагды да, патрон "хароший".

Воркутинец 21-03-2009 01:43

Djan,из Сыктыва, не горюй - весь ЭТОТ ЗИП на Барс покупаеться отдельно у совсем других фирм, которые РАДУЮТ..., а с комплекта все барахло лучше сыне подарить на 31 мая.

Rus34 21-03-2009 07:21

quote:
Originally posted by Воркутинец:

posted 21-3-2009 01:43

Djan,из Сыктыва, хорош плакать Весь форум над своими ершиками и шомполиками, весь ЭТОТ ЗИП покупаеться отдельно у совсем других фирм, которые РАДУЮТ..., а У ИЖа дариться сыне на 30 мая.



+1
По поводу отсутствия этой железной палки точно расстраиваться не стоит!

chisnikoff 21-03-2009 11:36

quote:
Originally posted by Dedpv:

Оплатил 16 февраля, ну так получается что второй месяц пошел, но вроде как уже на этой или следующей недели должен подойти. Не на "орбите" заказывал... Да и спецсвязью до нас недели две-три будет идти. Дальний Восток все таки...

Подскажите кто торгует Барсами по интернету, а то в Новосибирске тоже не найти Барса под 223?

Djan 21-03-2009 13:33

Воркутинец: Выбирай выражения.
Rus34: По поводу палки железной никто не расстраивается, просто выясняю обстоятельства. Оружие уважаю, поэтому обеспечил себя хорошим забугорным набором для ухода за каналом ствола.
Тема по "ершикам и шомполикам" закрыта.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Dedpv 21-03-2009 18:50

quote:
Originally posted by chisnikoff:

Подскажите кто торгует Барсами по интернету, а то в Новосибирске тоже не найти Барса под 223?



http://shop.izharsenal.ru/about.html Есть в наличии. Еще у этих бывает иногда: http://shop.e-guns.ru/

chisnikoff 21-03-2009 21:25

quote:
Originally posted by Dedpv:

http://shop.izharsenal.ru/about.html Есть в наличии. Еще у этих бывает иногда: http://shop.e-guns.ru/

Поглядел в Арсенале, нет под ремингтон барса, или наличие надо по телефону уточнять?

Dedpv 22-03-2009 12:26

quote:
Originally posted by chisnikoff:

Поглядел в Арсенале, нет под ремингтон барса, или наличие надо по телефону уточнять?



Да что-то нет уже, но лучше позвонить вот ему: Администратор Интернет-магазина - Иванов Сергей Рудольфович - тел. (341-2) 904-597

Rus34 22-03-2009 14:41

quote:
Originally posted by chisnikoff:

Подскажите кто торгует Барсами по интернету, а то в Новосибирске тоже не найти Барса под 223?


На Орбите бывают, но нужно узнавать http://www.orb2000.ru/category.php?cid=1

Rus34 25-03-2009 16:18

Нет ни у кого идеи по упрощению выбивания штифта из целика? А то молотком ни как не получается, а кувалдой чёт страшно.

Djan 25-03-2009 16:28

quote:
Originally posted by Rus34:

Нет ни у кого идеи по упрощению выбивания штифта из целика? А то молотком ни как не получается, а кувалдой страшно.



Перфоратором попробуй =)

Amateur 25-03-2009 16:38

quote:
Originally posted by Rus34:
Нет ни у кого идеи по упрощению выбивания штифта из целика? А то молотком ни как не получается, а кувалдой чёт страшно.

ага одинаково..... шпилька засандалена на совесть..... :D

Rus34 25-03-2009 16:39

Да тут уже не до шуток, согнул всё что можно было согнуть!И выколотку и дюбеля. А воз и ныне там...

Аристархов 25-03-2009 16:51

Выбивать справа-налево, по-другому не пойдет. Ударом уверенным, слабыми расклепать мона. Попробуйте смазать ВДхой и оставить покиснуть пару часов. Странно, у меня с этим проблемы не было.

Amateur 25-03-2009 16:51

и я серьезно...... одинаково все погнул и бросил эту затею........

Rus34 25-03-2009 17:16

Да... незадача... Однако всёж без кувалды не обойтись. Ибо как прицел с целиком не становится.

Аристархов 25-03-2009 17:47

Ну раз так попробуйте постучать по упору внизу с торцов, слева-справо, как бы в раскачку, а потом снова пробуйте выбивать. Да и торопитесь вы похоже)))
Есть еще вариант, срежьте его не снимая, снимите, а там все равно два "уса" торчать будет. Я свой выбил без проблем, снял, хотел выточить другой упор, а потом понял, что родной нет смысла "сберегать", целик ведь на Барсе по-сути -гаФно. Срезается легко - металл не каленый.

Аристархов 25-03-2009 17:54

Поверьте снимете его и в итоге выбросите. Так что мона не париться. Если есть нужда, я вам целик со своего подарю, со-штифтом и пружинкой. Слово. Токи пересыл за Вами.

Rus34 25-03-2009 18:27

Пока ничего не вышло, продолжим-с завтра. Да, кстати, может меня не правильно поняли, пытаюсь снять полностью всё кольцо на котором дежится целик.

Аристархов 25-03-2009 18:46

Да все я понял, я выбивал штифт и с целика и с упора, снимал тоже и то и другое. И проблем ваще не было... Не понимаю, как оно это не "борется"?))

Аристархов 25-03-2009 18:50

Может Вы не с той стороны молотком садите?

Rus34 25-03-2009 19:14

С право на лево! С правой стороны штифт утоплен на миллиметр, а слевой западлецо, так что по идее правильно... Да и штифт такой, что дюбель тупится и гнётся, а на нем ни хрена!
Блин, а мож всёж не правильно... Щас облил WD-40, пусть до завтра откисает, а там буду дальше экспериментировать. Если ничего не получится, то последую Вашим советом.

Аристархов 25-03-2009 19:49

quote:
всё кольцо на котором дежится целик.

Это и есть ствольный упор (на кольцо не очень-то похоже),или лапа отдачи, как Вам будет угодно.

Аристархов 25-03-2009 22:10

quote:
С право на лево!

по идее, без идеи - это непреложное правило касающееся любого вида оружия.

Женя_центнер 25-03-2009 23:25

я вот только не пойму, если снять все кольцо, то как ложу к железу крепить?

Rus34 26-03-2009 02:42

quote:
Originally posted by Женя_центнер:

я вот только не пойму, если снять все кольцо, то как ложу к железу крепить?



Хочу заказать токарю новое, чтоб родное не пилить. Почему-то жалко.
quote:
Originally posted by Аристархов:

по идее, без идеи - это непреложное правило касающееся любого вида оружия.



ВОт этого я не знал, спасибо за информацию!

Аристархов 26-03-2009 12:59

quote:
Хочу заказать токарю новое, чтоб родное не пилить. Почему-то жалко.

Тагды заказывайте в два раза толще, расширите посадочный паз в дереве, будет лучче. Как раз закроется голый метал, где было кольцо целика.

Rus34 27-03-2009 18:31

Блин, а я бы до этого не допёр. Так и сделаю! С токарем договорился, но только на понедельник.

Gennka 28-03-2009 12:15

Уф... все перечитал, вдумчиво и терпеливо. Владею сим девайсом в кал. 5,6 х 39 с 1997 года. Ездил за ним в Ижевск сам. Там же ставилась оптика (made in Ukraina). Поперечник рассеивания по паспорту 44 мм. Там же посоветовали прикупить 1000 шт. полуоболочки, купил. Пристреливал на 100 м. уже на даче. Пять пуль в спичечный коробок укладывались (без оммана).
Коронные выстрелы: 1. Филин 100 м с упора (на коленке). 2. Лисы 100-150 м. все по шее, полуоболочка, на выходе рана- мама не горюй! Это все с первого раза. 3. Кабан гонный в степи, расстояние 280-300 м. с третьего раза попадание перед задней ляжкой. Пуля проявила себя полностью, разворотила кишки и осталась в теле. Через 100 м. в некосях добрали и добили.
Теперь недостатки (прошу не ругать!)
1. Кольцо на мушке раза три терял, особенно при езде на снегоходе по кустам, висит на ремне на шее. Купил в запас дюжину сразу.
2. Стрельба по лосю (грешен) так получилось. В загонной охоте с 15 м. ноги вижу движутся , более ничего, густой березняк. Потом и их не стало. Ждал 15 мин. чтоб хоть чуть высунулся, чтоб по месту. Первый выстрел, стоят. Перезаряжаюсь, а безшумность- сами знаете, какая. Второй выстрел, по тому же, стоят. Опять затвор. Третий выстрел- стоят. Опять затвор, пауза. Загонщики орут- ты где? Один сравается (теленок и бежит в загон, за ним корова), четвертый выстрел (по тому же быку) хаиньки! Тут я крепко подумал и быстренько осуществил идею с заменой калибра. Барсик только для... сам не знаю для чего, а пострелять хочется. Подвешивал в конфе тему: как присобачить базу МАК на Барс-4 (для расширения диапозона применения ПНВ)- тишина. Ставил на него Хако с подсветкой 1,5 х 20 х 40 (по памяти)- отдал аборигену, куча ни какая. Теперь озадачен кронами и оптикой (давно пора менять). Настрел порядка 600 выстрелов. Полностью перешел на оболочку (в 90-х была большая проблема). Не бейте сильно, если буду донимать вопросами в части доводки его до ума. Особенно нравится девайс Аристархова.
С ув. Геннадий

click for enlarge 1600 X 1200 492,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 467,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 68,2 Kb picture

Gennka 28-03-2009 09:42

Да, забыл. Периодически отрываются от винта антабки, то спереди, то сзади. Раза два грохнулся инструмент по ступенькам по этой причине. Пока тьфу-фу, фу...
Один раз за все время снимал омеднение. Залил Бублы в ствол и заткнул пробкой оставив на всю ночь. Дряни вышло.... как после поноса. Но кажется мне, хромировка стала отходить, видно после зеркальной капитальной чистки. Может быть такое? Как это влияет на кучу- пока еще сам не понял. Охочусь в основном с 9,3 х 62, ему и вся любовь и внимание.

Аристархов 28-03-2009 22:54

Уважаемые Барсоводы.
Хочу поделиться интересной инфой.
Решил вот, я барсика своего продать, взять буржуйский ствол. Стал бродить по магазинам, и лапать всякие иномарки с оценивающим взглядом. Кроче, делюсь впечатлениями. В руки, для детального осмотра, попали-ЧЗ,Рем, Уэзерби.Итак... Да. Качество дерева (Рем был в пластике), его подгонка к железяке, как и вид самой желязяки - на порядок лучче, чем у барса. У рема, обработка железа напоминала украинский фуфлыжный пистолет Форт.))Токи что не крашеный. Затвор. На всех моделях он болтается будучи открытым, так же, как у барса!!! Кроме того, малейший (умышленый) перекос- и клинит их, будь здоров. Разницы по-сравнению с барсом не заметил. Спуск. Тут Барсик отдыхает, самый потрясный был на Уэзерби. Про качество канала ствола. Калибров у меня нет, блястят усе одинаково. Заявленная кучность у всех не более 1МОА. Так, и барсик на такое способен (при желании). Цена. Диапазон цен 1000-1500 уев. Вот в принципе и все. Это я к чему? Да к тому, что реально толковый ствол по цене начинается с 3000зеленых. И, получается, что за свои деньги, барс достаточно толковый аппарат. Все его бока, это низкая культура производства. Еще момент. Когд-то читал статью про японаматьпродакшн. Так вот, у них товары сортируют по качеству. Первая категория - внутренний рынок. Вторая - америка, европа. Третья категория - для развивающихся стран. (СНГ- ессно тоже). Здается мне граждане, что сюда нам брак тулят по полной. Не верите?
Когда покупал винтовку в 7.62, то попросил матерого оружейнка выбрать ствол. У него были калибры с собой и для ствола, и под патронник. Когда выбрали ствол, он меня спросил: "посмеяться хочешь?". Конечно, да.
На витрине стояла спортивная винтовка в 7.62 к., за 65000 гривен. Спросили продавца," можно померять калибром ствол?" "Давай, только быстро!" Калибр 7.63!!!!!! зашел без труда. Как вам?!

DaWINCHi 28-03-2009 23:43

Позвольте присоединиться и мне к вашей компании...
Владею Барсом 4-1 в калибре 5,6х39 с 2003 года. Привозил из Ижевска серийный, только отбирали по паспортам с лучшей кучей, 39мм нарыли.
В позапрошлом году подскользнулся и со всего маху грохнулся на него всей своей тушей. Приклад пополам, оптика в хлам. Приклад привезли новый, длинный, уже с беддингом. Перекрутил ствол, поставил оптику новую. Сейчас на 100м в пачку сигарет серию из четырех выстрелов получается уложить. Точность карабина значительно выше чем мои способности.
Патрон. Оболочка по птице и мелочи только. Крупного шьет и если по месту не попал, то будешь бегать за ней пол дня.
Полуоболочка держит косулю, кабана полуторогодовалого хорошо. Попал-далеко не убежит. А вот мелочь разбирает на кусочки.
Взял глядя на отца, у него в том же калибре Барс 4. Он с ним по лисе охотился в основном. Мне нравится. Легкий, прикладистый, точный. Для ходовой охоты самое то.

Gennka 28-03-2009 23:52

quote:
Блин, а я бы до этого не допёр. Так и сделаю! С токарем договорился, но только на понедельник.

Коллеги, а можно мне такую херню тож? Вдруг решу оптику с 50 мм линзами поставить. 42 мм проходит, а вот 50 уж точно не встанет.
Оплата сразу. Я в Москве, токаря своего нет.
С ув. Геннадий

Женя_центнер 29-03-2009 12:16

не знаю как у вас с 50 не встает, я 56 ставил, но целик приходилось снимать

Gennka 29-03-2009 11:06

quote:
целик приходилось снимать

Женя, а бобышку новую для крепления ствола где точил?

Аристархов 29-03-2009 11:35

quote:
не знаю как у вас с 50 не встает, я 56 ставил, но целик приходилось снимать

Так в этом моменте, все от крона зависит. Мона и больше впихнуть. Другое дело опустить, как можно ниже, окуляр. Самый простой вариант, снять кольцо целика и срезать "усы" под штифт. И не париться. Аутентичность Барса будет иметь значение, лет через 200-и.(если вообще будет.))) Родной целик на барсе хорошо работает, если его залить бокситкой.)))

Женя_центнер 29-03-2009 14:36

колечко новое я не точил, просто снял сам целик.

Gennka 29-03-2009 15:43

quote:
Самый простой вариант, снять кольцо целика и срезать "усы" под штифт. И не паритьс

А в разрешиловке (при отстреле) не придерутся? Как оне целится будут в свой мешок? И еще, Ув. Аристархов, подскажите малограмотному, что за крон и база у вас стоит? Весь инет перерыл и похожего не нашел. Оптику для пострелушек думаю брать такую 4-16х50.
click for enlarge 709 X 532 28,4 Kb picture

Аристархов 29-03-2009 16:33

quote:
подскажите малограмотному,

Да мне и самому еще многому научиться предстоит)), благо есть опытный камрад с подсказами. Кронштейн стоит родной, фиг знает какого года выпуска, сейчас я так понял их не выпускают. Поставил, из-за того, что с обьективом 50мм, стал - сами видите как. Хотя он и дюралевый, что не очень гуд.
quote:

А в разрешиловке (при отстреле) не придерутся?


Ну так, вначале отстрел делается, а не когда ствол посыпался.)) Да и делается он один раз, на заре так сказать, это у нас, а в России не знаю. Думаю так-же. Кроме того стволов без открытых прицелов - пруд пруди. Это уже ментовские проблемы. Пуст они сами заморачиваются.))
quote:
для пострелушек думаю брать такую 4-16х50.

Думаю оптимальный вариант.
quote:
[B][/B]

Gennka 29-03-2009 17:35

В Москве через каждые 5-ть лет в МВД контрольный отстрел, причем твоими же патронами. И не дай Бог, если к чему что- нибудь придерутся, изымут остальные стволы.
По кронам нарыл только Leupold 54234 на ласточкин хвост 10-11 мм. а в Москве нет. Все остальное уж очень убого смотрится.

Аристархов 29-03-2009 18:29

quote:
В Москве через каждые 5-ть лет в МВД контрольный отстрел, причем твоими же патронами.

УХ-ты, сурово!

Аристархов 29-03-2009 18:47

Gennka, посмотрите 25-ю страницу. Там не плохой вариант планки у TSV. Он сбросил мне чертеж своего девайса (за что ему большое спасибо). На мой взгляд, это лучшее из возможного. Один раз сделать и забыть. Кроме того выставите строго по центру, фрезеровка бывает криво проточена. Купите кольца емпортные нужной высоты, и все дела.

Gennka 29-03-2009 19:48

Весь форум изучил от корки-до корки, потратив на это два дня. НЕ, у меня сложней ситуация. Дело в том, что почти вся моя оптика стоит на МАК-их быстросъемниках. Вот и ломаю голову, как установить базу МАК на Барсик. Решил пока так: 1. Устанавливаю Адаптер B-Square на Барсик (верхний рис). 2. Снимаю фрезером в нужных местах прорези (шлифуем под ноль)и прикручиваю (с отвердиелем) основания Мак (два нижних рис.) от чево-нибудь, только бы с ровной плоскостью посадки. Все. Если попаду (регулировок хватит) мое счастье, не попаду- все сначала.
150 x 53
150 x 64
150 x 102

Аристархов 29-03-2009 23:50

[QUOTE]Если попаду (регулировок хватит) мое счастье[/QUOT
Успеха в не легком деле.

Женя_центнер 30-03-2009 16:56

можно заказать ровный кусок металла, припоять+просверлить,нарезать резьбу и прикрутить его. А на нее прикрутить базы,

иМХО

Gennka 30-03-2009 17:18

Если б я был токарем... а так, в Москве у нас, одни "менеджеры..."

спех 02-04-2009 10:49

quote:
в Москве у нас, одни "менеджеры..."

И "пастухи"

Аристархов 02-04-2009 11:55

quote:
в Москве у нас, одни "менеджеры..."

Еще лет десять и нормального спеца-станочника хрен найдешь. Повсеместно. Уже сячас с этим туго. Я вот недавно нарыл одного, седина только пробиваться начала. Молодой получается.)

Gennka 02-04-2009 16:34

quote:
И "пастухи"

Во-во, так иесть.
quote:
Я вот недавно нарыл одного

quote:
Молодой получается.)

Далеко от Москвы? Мы б щас ему заказов подсунули....

Rus34 02-04-2009 16:59

Да... с токарями нонче проблема... С кем договаривался заболел, ещё один в отпуске, тоже не скоро на работу выйдет. Остался один бухарик, так такого мне с пьяну наточил... Убил бы! И это все токаря в районном центре!!! Так что будем ждать выздоровления или конца отпуска, что быстрее получится.

Аристархов 02-04-2009 19:21

quote:
Далеко от Москвы? Мы б щас ему заказов подсунули....

На берегу Днепра живет.))

Rus34 03-04-2009 02:44

quote:
Originally posted by Аристархов:

На берегу Днепра живет.))



Плохо что не на берегу Амура ))).

Женя_центнер 03-04-2009 11:24

"На берегу днепра"

в Смоленске?

Dimitrik 03-04-2009 16:20

А никто не видел резиновый затыльник на Барсика?

Моряк 03-04-2009 18:10

quote:
Originally posted by Dimitrik:
А никто не видел резиновый затыльник на Барсика?

Если хотите поставить резинку, подойдет от ИЖика-27.


click for enlarge 375 X 300 330,5 Kb picture

Аристархов 03-04-2009 18:32

quote:
А никто не видел резиновый затыльник на Барсика?

Зачем? Чтоб за одежду цеплялся? Отдачи-то нет.

Моряк 03-04-2009 18:43

quote:
Originally posted by Аристархов:

Зачем? Чтоб за одежду цеплялся? Отдачи-то нет.


Для меня, к примеру, приклад был коротковат. Поставил затыльник и все ОК.
А из Барсика Вы на вскидку часто стреяете?

Аристархов 03-04-2009 18:47

quote:

Для меня, к примеру, приклад был коротковат.


Я бы не ставил резину, не скользит она по одежке. Хотя это дело вкуса.

Аристархов 03-04-2009 18:48

quote:
А из Барсика Вы на вскидку часто стреяете?

Нет, купил для бенчреста.

Аристархов 03-04-2009 19:01

А если серьезно, то приходилось. Два раза. Оба по козе. Оба мимо. Потом от расстройства купил спортивный прицел, для упражнения "бегущий кабан", а сейчас смотрю на него и думаю, нафига он мне .))

Rus34 03-04-2009 19:44

quote:
Originally posted by Моряк:

Если хотите поставить резинку, подойдет от ИЖика-27.



А не коротковат?

Rus34 03-04-2009 20:04

Кстати, а ни кто не в курсе, где можно мушку легионовскую купить, желательно через инет?

Моряк 04-04-2009 12:56

quote:
Originally posted by Rus34:

А не коротковат?


Нет, в самый раз. Просто снимок неудачный, тень как бы добавила немного приклада.

Djan 07-04-2009 11:32

Сегодня в тире РОСТО пристреляли оптику. Пристрелку производил тренер по пулевой стрельбе. Пристреляли без осложнений, никаких нареканий к монолитному крону ЭСТ ни у тренера, ни у меня не возникло. После пристрелки пули со 100 метров идут в пределах заводской кучи. Единственная БАГА, которая выползла - в одном из магазинов перед предпоследним выстрелом клинит и перекашивается подаватель.
С открытого прицела из под крона тоже стреляли - без проблем.
Кстати вопрос, в магазин без напряга влезает 7 патронов, по паспорту написано, что рассчитан на 5. Имеет ли смысл пользоваться такой возможностью, или высока вероятность угробить пружину подавателя?

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

спех 07-04-2009 11:47

quote:
по паспорту написано, что рассчитан на 5.

А какой Барс у Вас? У меня 223 рем, так написано про 7 патронов

Rus34 07-04-2009 13:30

На стр. 4 в таблице1 тех. характеристики написано, вместимость магазина 5.6х39 и 7.62х39-5 патронов, 222REM и 223REM-7 патронов. Ток чёт 222-го я ни разу не встречал!

спех 07-04-2009 14:08

quote:
Ток чёт 222-го я ни разу не встречал

Да и зачем Ёни нужны?

Rus34 07-04-2009 15:25

Не спорю, но сам факт...

Djan 07-04-2009 16:05

йопт. не туда посмотрел. ура. теперь у меня Барс 7 зарядный =)

спех 07-04-2009 16:34

quote:
теперь у меня Барс 7 зарядный =)

Ну вот как всё славно разрешилось...

Amateur 07-04-2009 17:15

quote:
Originally posted by Djan:
йопт. не туда посмотрел. ура. теперь у меня Барс 7 зарядный =)

лучше бы трех-четырех зарядный, но с однорядным магазином клинов тогда может и небыло бы......ложанулись разработчики в погоне за "пулеметной лентой".......

Rus34 07-04-2009 18:20

а ни кто не обращал внимания из кого ряда патрон перекашивает? у меня всегда из левого.

Djan 08-04-2009 20:03

Сегодня утром "дострелял". Результат был ошеломляющим: Лучше всех себя с моим стволом показал БАРНАУЛ!!! Вся серия в "10"! Тульские вольфы в пределах 9, одна в 8. Стрельба Чешской полуоболочкой и эксп. США дала дурной разброс. Резюме специалиста: иди в магазин и покупай "цинк" этой партии Барнаула.
По рублям выкатили 1200 руб. за услуги тира. За два раза посещений по 50 минут.

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Djan 08-04-2009 20:04

На счет клина магазинов - полностью согласен! Оба магазина на предпоследнем патроне клинят. Поэтому, возращаясь к вышесказанному, будем считать, что Барс 4-1 в калибре 223 остался ПЯТИзарядным :)

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Rus34 09-04-2009 19:39

Ну хрен знает! Даже заряжая 5 штук, у меня всё равно клинит предпоследний.

Djan 09-04-2009 20:14

quote:
Originally posted by Rus34:

Ну хрен знает! Даже заряжая 5 штук, у меня всё равно клинит предпоследний.



Так заряжай 7 - будет 5-ти зарядный без клинов! =)

спех 10-04-2009 09:38

quote:
Ну хрен знает! Даже заряжая 5 штук, у меня всё равно клинит предпоследний.

Может приработается...

Amateur 10-04-2009 10:12

quote:
Originally posted by Djan:
Сегодня утром "дострелял". Результат был ошеломляющим: Лучше всех себя с моим стволом показал БАРНАУЛ!!! Вся серия в "10"!


есть еще барнаул с маркировкой типа .....высокой точности.... :P придется в мишени рисовать цифру 11 :D

Djan 12-04-2009 12:12

quote:
Originally posted by Amateur:

придется в мишени рисовать цифру 11



Рисуй-не рисуй, а в лесу таких тепличных условий как в тире все-равно не будет (станок пристрелочный, стульчик, отсутствие ветра и подсветка цели).

DaWINCHi 13-04-2009 17:32

Занимательное рядом: Возил я тут недавно всвязи с пятилетием владения, своего ъбарсикаъ на отстрел. Ребята что оружие отстреливают оказались давние знакомые. Они то мне следующее и поведали. При контрольном отстреле ъБарсаъ в пулегильзотеку попадают только стреляные гильзы. А пули, точнее то, что от них остается никого особо не интересуют. Т.К. от них не остается ничего практически и пользы в изучении и хранении этого добра никакой нет....
А по поводу закусывания патрона:
считаю что на охоте с болтом а именно с ъбарсомъ, крайне редко получается выстрелить больше чем 2 раза по одной цели. Наверное 6 и 7 патроны вообще никогда зверь дожидаться не станет. Доводилось конечно как то раз по косуле 4 выстрела сделать. Но это скорей исключение чем правило.

Gennka 14-04-2009 16:31

quote:
А пули, точнее то, что от них остается никого особо не интересуют. Т.К. от них не остается ничего практически и пользы в изучении и хранении этого добра никакой нет..

Через 5-ть лет, когда будете опять стрелять в УВД (при продлении разрешения) увидите, что для того, чтобы пулю поймать с наименьшими повреждениями, от Барса 5,6 х39 ,эксперт берет пассатижи, вытаскивает пулю, отсыпает пороха половину и мочит в куклу. В конверт укладывается все: гильза и пуля. После чего вам выдается спавка и опять в разрешиловку на продление.

DaWINCHi 14-04-2009 18:28

Не стал бы я подобную операцию проделывать. Тем более с чужим оружием. Пуля мнется при вытаскивании ее пассатижами. Да и как определить сколько же оставить пороха в гильзе, чтобы пуля смогла в стволе не застрять и по бронику как следует пройтись, да ещё и при этом не сильно пострадать для истории...

Amateur 17-04-2009 12:59

сегодня делать было нечего ,а руки часались решил добить мушку.... предыстория такова что шплинт на мушке засандален у меня был так что гнулись выколотки и гвозди и поэтому сие мероприятие окладывалось на неопределенный срок.... видать сегодня этот срок закончился и я выточив из сверла выколотку снял всеж мушку....
челюсть моя валялась на полу ......вот как выглядит ствол без мушки...
click for enlarge 1265 X 895 255,1 Kb picture
click for enlarge 1252 X 876 216,8 Kb picture
и что то у меня возникли смутные сомнения что шпаклевка в "боевых" условиях выдержит испытания, даже стекловолокняжка...... ладно думаю че голову греть поеду к шпаклярам за консультацией..... костоправы дали однозначно отрицательный ответ чем немного меня огорчили...... оставалось 2 варианта ставить все на место и забыть об этом или всеж почасать руки :) с основания мушки снял мушку, в отверстие выточил из пластика вставку и за нождак обтачивать сие изделие.... вот что получилось......
click for enlarge 1001 X 731 166,1 Kb picture
я хоть и не стреляю с открытого совсем оставил возможность вернуть мушку на место...... всяко в жизни бывает....
далее примерка к стволу....
click for enlarge 1849 X 1012 525,4 Kb picture
click for enlarge 1108 X 807 279,6 Kb picture
так примерно будет выглядеть мое безобразие :)
покрашу завтра если будет вдохновение :)


коль мушка снята ,то пора занятся и целиком.... после снятия целика на основании образовались рога как у оленя и картину портили однозначно, но пилить низя .....возврат целика будет не возможен.... ну да ладно закроем пространство резиновой бобышкой.....
click for enlarge 1536 X 951 458,3 Kb picture
click for enlarge 1536 X 995 482,6 Kb picture

ну и немного про барсовский беддинг..... конечно зрелище впечатляющее :)
click for enlarge 1920 X 892 611,3 Kb picture до сезона время дохрена наверно доведу и постель до ума....

Rus34 17-04-2009 19:10

Блин, чёт не догоняю, как сюда фотки вставляются?

Dedpv 18-04-2009 07:56

Здравствуйте! А кто скажет, ствол у Барсов у всех конусный? У отца есть соболь, там ствол цилиндрический, толстый по всей длине, и изготовлен он похоже методом ротационной ковки, это видно по стволу. А вот пришел Барс, а ствол не такой, тонковат, и видать не кованный он, а сверленый. У всех такой на Барсах?

Amateur 18-04-2009 11:47

да у всех барсов такой.... посмотри у чизы ствол и барсовский покажется толстым...... так что все относительно.... если очередями не стрелять одинаково что толстый что тонкий.... суб моа с них не собирать......

спех 18-04-2009 11:56

quote:
на основании образовались рога как у оленя

так это ж красиво :)

Greyfox 22-04-2009 02:22

Странно, заряжаю по 7 патронов никогда еще не клинило. Съездил тут на охоту, ну как хотел побаловался на 100 и на 300м. Стрельба велась в лесу с упора. Вот результаты:

1. 100м Тула FMJ 3.6г - 55мм.
2. 100м S&B FMJ 3.6г - 26мм
3. 300м 1-я серия (сверху) DN 3.6г FMJ - 71мм
2-я серия (слева) S&B 3.6г FMJ - 241мм
3-я серия (справа) DN 3.6г FMJ - 120 мм
4. ну и 5-ти руб. монетка 100м
Жаль Тулы было всего 3 патрона, интересно было бы на 300 посмотреть.

click for enlarge 1920 X 1440 789,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 867,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 212,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 814,9 Kb picture

спех 28-04-2009 16:23

quote:


Прям как в "Снайпере"

Djan 04-05-2009 21:08

Народ! Берет ли кто из вас с собой, уезжая на охоту на 3-4 дня, в пару с Барсом (как основным оружием) гладкоствольное ружье? Имеет ли смысл такой тандем или это ГЕМОРРОЙ?!

------------------
Всё проходит, и это пройдет.

Gennka 10-05-2009 19:49

У меня наоборот: к гладкостволу в приложение беру Барс.

спех 12-05-2009 15:25

quote:
как поставить основание МАК на Барс-4.

спех 12-05-2009 15:27

quote:
как поставить основание МАК на Барс-4.

Пожалуйста подробнее. Как называется каждая отдельная часть этого приспособления. Нуждаюсь в такой штуке

Gennka 12-05-2009 18:29

quote:
Как называется каждая отдельная часть этого приспособлени

Сверху основание МАК переднее и заднее. Устанавливается на переходник (у меня штатный, пришел из USA, дюраль). Вариант рабочий, но меня не устраивает- выглядит конструкция как крокодил. Нужен токарь который возьмется по образцу и подобию выточить все из стали, как единое целое. Прошу дублировать все в личку.

спех 15-05-2009 19:55

А зачем на Барсе на месте крепления оптики эти е@@@учие шпеньки торчат?

Amateur 16-05-2009 02:43

пеньки для разведения грибофф :) это типа стопора для колец чеб не юлозили :)

Аристархов 16-05-2009 19:18

Выбиваются в элементе.

Amateur 17-05-2009 12:56

барса для лисы хватит метров на 400, а тоза на отсилы на 200 и то высокоскоростным патроном, при этом непременно нужен дальномер...... для ворон лучше мелкашка от греха подальше....

Amateur 17-05-2009 13:47

ну тогда барс ибо на тоз после 50+\- метров уже нужен дальномер, на барс после 150+\-

спех 17-05-2009 19:49

quote:
Выбиваются в элементе.

что имелось в виду?

Аристархов 17-05-2009 20:22

Имелось в виду, что убрать их очень легко.

Gennka 17-05-2009 20:51

quote:
на барс после 150+\-
Что не мало важно. А также до 20 м. + 5-6 см.

Аристархов 18-05-2009 02:44

После мелкашки, Барс просто гаубица. Настильность потрясает.

Amateur 18-05-2009 03:03

quote:
Originally posted by Gennka:
А также до 20 м. + 5-6 см.

:D ага ща на говорите..... не вводите в заблуждение, до 20 метров дальномер не нужен :P если вы о вертикальной поправке то зависит от высоты установленного прицела, без него метров до 120 практически прямая линия, до 150 падение не критично и можно не учитывать по лисе.......

Gennka 18-05-2009 18:59

quote:
если вы о вертикальной поправке то зависит от высоты установленного прицела

Это я и имел ввиду. Лису ведь с открытого на 100 м. кто стреляет?

Amateur 18-05-2009 19:08

quote:
Originally posted by Gennka:

Лису ведь с открытого на 100 м. кто стреляет?

вы не поверите, но процентов 80 именно так и стреляет :P

Gennka 18-05-2009 19:16

quote:
вы не поверите, но процентов 80 именно так и стреляет

Снайперы, однако.

Amateur 19-05-2009 08:33

сто метров это не триста...

AlexNord 29-05-2009 13:23

Я, ИЗВЕНЯЮСЬ, несколько не в теме, предложили сразу несколько винтовок МБО-1(бегущий олень) кал. 5,6х39, от разных людей, в очень хорошем состоянии. На Украине, их можно использовать и регистрировать, как охотничье оружие.
Есть ли смысл, их покупать, за 1000 у.е., главное использование предпологается, стрельба по бумаге и потом охота. Патроны МБО, еще можно достать, но как она себя ведет при использовании барсовских патронов.
Все таки винтовкам по 40 лет, ресурс, как я понял стволов, при таких скоростях не велик.
click for enlarge 1920 X 402 519,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1244 198,7 Kb picture

Greyfox 01-06-2009 21:47

Кто-нибудь стрелял на 300м. патронами S&B, как впечетление?Если есть мишени просьба выложить. И вобще другими патронами у кого как на 300м.???

Ivan2121 03-06-2009 18:30

Подскажите пожалуйста какой ресурс ствола у Барс-4 в 223 Rem? И стоит ли рассматривать покупку Б/У ствола, как определить что ствол не расстреляный?

Greyfox 03-06-2009 21:34

У меня в пасспорте у легионовского барса написан ресурс 4000 выстрелов.

Фарбер 03-06-2009 23:23

quote:
Originally posted by Ivan2121:

Подскажите пожалуйста какой ресурс ствола у Барс-4 в 223 Rem? И стоит ли рассматривать покупку Б/У ствола, как определить что ствол не расстреляный?


моему осенью 3 года, настрел перевалил за 3500,правда вкусными пулями Hornady и Nosler, кучность как была около 1-1.5 МОА так и осталась, внешне выгледит как новый :) так что при желании можно впарить как "стоял всё время в сейфе". Калибрами попробывать промерить ствол, выработку на затворе и магазинах посмотреть. Ресурс заявленный заводом на 4001 выстреле не заканчивается и б/у бывают разные. Знаю человека "от охоты" дающего свой карабин клиентам для охоты и в тире пострелять, у него по его прикидкам к 7 тыс. подходит, пусть даже завысил он на тыщёнку, всё едино неплохо для его критериев точности - три патрона в пачку Беломора на 100 метрах. Стреляет БПЗ, Вольф и S/B.

------------------
С Уважением Игорь

Ivan2121 04-06-2009 18:16

Приобрёл сегодня свой первый нарезной ствол. Барс 4-1 в 223 Rem.2002 г выпуска Покупал в Артемиде за 12 тыс. комисионный. Не знаю дорого или нет? Состояние на 4, дерево бук не коцаное железо тоже хорошо. за исключением дульного среза , там пятна ржавчины. Как её убрать и не страшно ли это? Карабин легкий и прикладистый. Впечатления пока положительные. Посоветуйте пожалуйста какую оптику поставить и на каких кронштейнах не очень дорогую. Из нарезного отправили в Винтовка глазами владельца

Greyfox 04-06-2009 21:16

На какую деньгу расчитываете???

Воркутинец 06-06-2009 12:26

quote:
Приобрёл сегодня свой первый нарезной ствол. Барс 4-1 в 223 Rem.2002 г выпуска Покупал в Артемиде за 12 тыс. комисионный. Не знаю дорого или нет? Состояние на 4, дерево бук не коцаное железо тоже хорошо. за исключением дульного среза , там пятна ржавчины. Как её убрать и не страшно ли это? Карабин легкий и прикладистый. Впечатления пока положительные. Посоветуйте пожалуйста какую оптику поставить и на каких кронштейнах не очень дорогую. Из нарезного отправили в Винтовка глазами владельца

Добрый человек, не поленитесь с первого поста почитать нашу темку, потом и поговорим...

Ivan2121 06-06-2009 11:01

Прочитал, и не один раз. Вопросов всё равно много. Для Барса и Лось кронштейны одни? Как ржавчину убрать с дульного среза?

MaSoN 06-06-2009 11:42

Ржавчину убрать элементарно - мелкой шкуркой, потом полировальной пастой на оправке зажатой в дрель :)
Кронштейны лучше подбирать под вашу оптику, принеся её вместе с винтом в магазин.

Воркутинец 07-06-2009 20:55

quote:
Прочитал, и не один раз. Вопросов всё равно много. Для Барса и Лось кронштейны одни?

Иван, один в один, держится вся комбинация вполне добротно.
click for enlarge 1500 X 1000 588,2 Kb picture

Ivan2121 11-06-2009 13:57

Какую оптику выбрать с какой кратностью на какие кронштейны ставить и.т.д подскажите пожалуйста. Бюджет до 10 тыс руб. Барс мой первый нарезной ствол, поэтому и спрашиваю совета у более опытных товарищей. Просьба в поиск не отправлять. Ветка прочитана несколько раз.

MaSoN 11-06-2009 14:06

При таком бюджете особо не разгуляешься. Попробуйте найти Никон филиппинский 3-9х, или Бушнель.

Ivan2121 11-06-2009 15:19

Посмотрите пожалуйста в каком состоянии карабин? Не расстреляный ли ствол? Советовали посмотреть выработку магазина и затвора. А то я очень переживаю, все таки первый нарезной.
click for enlarge 640 X 480 210,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 232,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 282,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 263,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 183,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 246,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 241,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 260,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 289,2 Kb picture

Тибет 11-06-2009 17:12

Только стрельба может показать в каком состоянии находится карабин. А внешний вид - очень хорошо.

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

MaSoN 11-06-2009 21:04

Ствол хромированный, просто так его не расстрелять. Если после полной чистки видны какие-то дефекты, значит хрому начался писец, вот тогда и надо начинать беспокоиться :)
На зеркале затвора бороздка по периметру капсюля глубокая?

Ivan2121 11-06-2009 21:10

Там вобще нат никакой бороздки и ствол блестит и нарезы вроде четкие, хотя я не знаю какие они должны быть

MaSoN 11-06-2009 21:26

А я на фото затвора что-то похожее заметил, или это грязь? :P

Ivan2121 11-06-2009 21:28

Да затвор вообще как новый, а точка это грязь

MaSoN 11-06-2009 21:34

Ну тогда радуйтесь :)
Кучность по паспорту какая?
На полях нарезов желтизны не видно?

Ivan2121 11-06-2009 22:08

Да в том то и дело что паспорта нет, покупал Б\У в Артемиде. Продавцы сказали что паспорта нет, но из карабина мало стреляли. Желтизна это омеднение? Есть несколько полосок на выходе из ствола, а так нарезы без повреждений вроде нормальные, хотя я не знаю как они должны в идеале выглядеть

MaSoN 11-06-2009 22:17

Омеднение и есть.
Я вот тоже купил малостреляный Лось (а один хрен, то же что Барс), но ни разу медь не снималась, щас парюсь ещё чищу, типа обкатку делаю, группу стрельнул - долгая чистка :)

Ivan2121 11-06-2009 22:36

Вот получу разрешение, куплю патрон разных да поболее и тогда станет ясно что я купил. Радоваться мне или расстраиваться.

MaSoN 11-06-2009 22:47

А даже если ни чего не получится с покупными, есть релоад :)
Я уже понял что без него не обойдусь...

Ivan2121 11-06-2009 22:58

Да до релоада дело вряд ли дойдёт. В магазинах полно боеприпасов в 223, что отечественного производства что импорта. Патрон подобрать будет можно. Пишут что из барса неплохо летит барнаул?

MaSoN 12-06-2009 01:07

А, ну да, у вас-то в магазинах выбор есть, это у нас в Архаре один вид импортных 223рем, в Сев-ске второй, и всё :) 308-го выбор больше, но цены...

У кого как, я переписывался с владельцем легионовского, он хвалил тулу 4гр...

Greyfox 14-06-2009 22:30

TO Ivan 2121
У меня прицел стоит на кольцах купленных в охотнике около м. Площадь Ильича, стоят 3000т. Делает какой-то мастер, идут сразу со вкладышеми. Больше такие нигде не видел(не реклама). Прицел Nikon Prostaff 3-9x40 Black Matte Nikoplex брал за 6500, уже к сожалению не помню в каком интернет магазине, за свои деньги классный прицел(форумчане не дадут соврать) http://www.profoptic.ru/articles/?id=34 Для охотничьих нужд кратность считаю вполне приемлимая. Прицельная сетка жаль Nikoplex, mil dot была бы поинтереснее. При установки на эти кольца пришлось снимать "рога" на открытом прицельном приспособление.

click for enlarge 1920 X 1440 237,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 938,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 812,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 796,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 428,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 301,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 945,1 Kb picture

Фарбер 15-06-2009 01:57

quote:
Originally posted by Ivan2121:
Какую оптику выбрать с какой кратностью на какие кронштейны ставить и.т.д подскажите пожалуйста. Бюджет до 10 тыс руб. Барс мой первый нарезной ствол, поэтому и спрашиваю совета у более опытных товарищей. Просьба в поиск не отправлять. Ветка прочитана несколько раз.

Если нет особой спешки - закажите прицел и кольца в США. Планку вивер ЭСТ купите в Москве, например Экстрим на Смольной, за 1200-1500 р.. Остальное Америка: кольца QRW Low (низкие) 50$,захотели сняли побыстрому прицел или с таким же успехом поставили обратно, при этом родные целик-мушка ничуть не мешают, прицел Никон или Буш за 150-160$, пересыл 50$ плюс возможные комиссионные, тут как с продавцом договоритесь :) , но оно того стоит. Барс тоже был моим первым карбином, и по началу стояла и Белорусская и наша оптика, кроны были моноблоки и кольца - всё в топку, более удобного и надёжного для охотничьего карабина нет чем вивер с быстросъмниками.

Михаил_РнД 15-06-2009 15:23

Уважаемые а подскажите пожалуйста, данные приведенные в таблице вот здесь
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/56x39/index.htm
соответствуют действительности ?

О В 15-06-2009 18:19

quote:
Originally posted by Михаил_РнД:
Уважаемые а подскажите пожалуйста, данные приведенные в таблице вот здесь
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/56x39/index.htm
соответствуют действительности ?

ada.ru - сайт, заслуживающий внимания!

Данные, похоже заводские.
Автор сайта Senior - автор популярного Баллистического калькулятора http://guns.allzip.org/topic/91/175515.html
Вопрос можно задать прямо ему в P.M.

sanagu 19-06-2009 16:06

quote:
Originally posted by Greyfox:
Кто-нибудь стрелял на 300м. патронами S&B, как впечетление?Если есть мишени просьба выложить. И вобще другими патронами у кого как на 300м.???

S&B вообще не стрелял. Только Нормой.
Пробовал вчера разные навески родного пороха в гильзе Wolf под оленью :) пулю Speer spitzer 55 gr. (soft point). Ранее снаряжал эту пулю в барнаул.
С.O.A.L. - 2,230".
В барнаульской гильзе хороша, под эту пулю, навеска 24,2. В минуту летала. Неплохо полетела и в Wolf-овской.
Дистанция 310 метров (ровно на 300 не подкрасться из-за особенностей карьера), ветер 1 м/с. На ветер поправку не вводил - СТП прогнозируемо сместилась на 7 см. Стрельба лежа с мешка.
На втором снимке сама пуля после встречи с разбухшей «толстой» (десяти? слойной) фанерой 1,5 см.


click for enlarge 1280 X 960 183,2 Kb picture
click for enlarge 661 X 546 63,6 Kb picture

artemnet 22-06-2009 14:33

quote:
Делает какой-то мастер, идут сразу со вкладышеми

Эти кольца когда-то называли "от Генадия"-я ими тоже очень доволен...
Да и прицел у меня такой-же.Очень доволен!Тут думаю продавать своего Барсика, хотел узнать сколько стоит в магазине в .223 а мне отвечают-давно не было, завод не отгружает-цех опечатан. Может больше таких и не будет в магазинах, раритетом владеем... Может не продавать?

Rus34 22-06-2009 19:39

У нас в Хабаровске лежат в калибре 7.62 в орехе по 21000 с копейками (точно не помню) и 5.6 в берёзе по 24000 с копейками (тоже точно не припомню). Свой 223 брал весной так же по 21000, оставался ещё один но его тоже забрали.

спех 10-07-2009 10:11

А мой Барс 223 после 300 стал вроде стрелять кучнее, обкатался что ли?

Вишер 10-07-2009 14:04

Блин надоже , а я и не заморачиваюсь , барнаулом 4 гр с пиладом 4х на 100 м очеь ничего. Кстати хако снял и расстрелял прямо тамже на 100 метров. Рассудил так если карабин г-но не попаду, если стрелять не умею - не попаду, если все нормально , то такой прицел нафиг не нужен.
Резюме, - попал с первого раза , а потом еще раза 3 с открытого. Поставил пилад 4х - замечательный прицел, правда он б\у 2-3 тыв на дианке простоял, но результат помоему стоящий. Мораль- не знаешь ,где найдешь...
click for enlarge 640 X 480 104,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 99,6 Kb picture

Dedpv 10-07-2009 15:23

quote:
Originally posted by Вишер:
Блин надоже , а я и не заморачиваюсь , барнаулом 4 гр с пиладом 4х на 100 м очеь ничего. Кстати хако снял и расстрелял прямо тамже на 100 метров. Рассудил так если карабин г-но не попаду, если стрелять не умею - не попаду, если все нормально , то такой прицел нафиг не нужен.
Резюме, - попал с первого раза , а потом еще раза 3 с открытого. Поставил пилад 4х - замечательный прицел, правда он б\у 2-3 тыв на дианке простоял, но результат помоему стоящий. Мораль- не знаешь ,где найдешь...


А что за сошки? И как крепятся, сверлить надо?

Вишер 20-07-2009 16:03

сверлить надо и ставить антабку, снимать с нее колечко и ставить сошки

BlackGunPowder 28-08-2009 16:35

Уважаемые владельцы барсов. про 223 и 5,6*39 уже почти все понятно и куча недостатков и достоинств. есть владельцы в калибре 7,62*39 ? расскажите как ведет себя этот патрон на охоте, в частности рвет ли птицу и по косуле напишите что он делает. если никтоне знает, тогда подскажите - у барса и скс в этом калибре длина ствола и шаг нарезов примерно близкие или нет ? а то может проще в ветке про скс искать ответы на мои вопросы ?

Amateur 28-08-2009 16:56

quote:
Originally posted by BlackGunPowder:
7,62*39 ? расскажите как ведет себя этот патрон на охоте, в частности рвет ли птицу и по косуле напишите что он делает.

этот патрон просто не в состоянии рвать.... скорость для гидроудара мала..... так что птаха будет целой, ну а по козке как обычно ......

Вишер 20-10-2009 22:15

Был на выставке Видел Барс 5, затвор с 3 упорами , предохран другой и спуска плавного нет , только щелчком. отнапилинговал затвор своегобарсика, поменял прицело на липерс АОМЛД 40, случайно или нет кучка сузилась до 12 мм , завтра поеду пристреливать тику и возьму барсика с собой , попробую повторить результат.
click for enlarge 1920 X 1285 702,1 Kb picture

drivehunter 18-11-2009 14:07

Здравствуйте, может кто нибудь чертежи переходника под калибр 22LR Отправить срочно нужно. можно на mail.заранее спасибо.

Grish@ 20-11-2009 13:05

Да на форуме выкладывали чертежи. Вроде,даже на этой ветке-поищи.

Greyfox 22-11-2009 21:29

Решил проверить не поднялось вдруг качество Тульских патронов, оказалось что нет :)
click for enlarge 1704 X 2272 193,2 Kb picture

click for enlarge 1704 X 2272 189,5 Kb picture

Василий81 23-11-2009 17:29

12133

Василий81 23-11-2009 17:29

12232265

Василий81 23-11-2009 17:29

аонеон






[/b][/QUOTE]

Василий81 23-11-2009 17:30

ууц

Воркутинец 04-12-2009 12:15

Июнь 2009.Большеземельская тундра.
click for enlarge 667 X 1000 411,4 Kb picture

Вишер 08-12-2009 21:05

quote:
QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Василий81:
[Б]Вот мой барсик! Фором не читал но обязательно почитаю! Когда покупал 2007 год все говорили----ГОВНО! не бери! 700 выстрелов и все! ему конец! Сейчас я настрелял уже 1000 выстрелов нормально крошит! только в путь! из достижений! добыл лося прямо из базового лагеря! в Нижегородской области! прямо из за стола на котором ели! С 4 выстрела Оболоченными пулями --шея, легкое, живот! Упал через 120 метров! лось был хороший! А так восновном использую для охоты на тетеревов с подьезда!


кабанчик небольшой килограм 30

click for enlarge 1024 X 1280 289,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280 289,4 Kb picture

Вишер 08-12-2009 21:11

[QUOTE]Originally posted by Вишер:
[B]
кабанчик небольшой килограм 30

[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/2749343.jpg][/URL]


Василий81 10-12-2009 12:10

Хотелось бы узнать по ресурсу ствола.... может кто расскажет.. свои соображения....

Фарбер 10-12-2009 20:11

5000 выстрелов.

Василий81 11-12-2009 13:14

говорят после тысячи хром упадет.. и все! хоть выбрасывай! качество очень низкое у ствола типа. его производят так... что бы был в перечне типа.. это мне директор оружейного магазина "Снайпер" в Нижнем новгороде сказал.

Фарбер 12-12-2009 14:10

quote:
Originally posted by Василий81:

это мне директор оружейного магазина "Снайпер" в Нижнем новгороде сказал.





пошутил наверно этот директор.

Вишер 12-12-2009 18:49

quote:
говорят после тысячи хром упадет.. и все! хоть выбрасывай! качество очень низкое у ствола типа. его производят так... что бы был в перечне типа.. это мне директор оружейного магазина "Снайпер" в Нижнем новгороде сказал.

это он тебя на иномарку подороже разводил, с барса ему навар копейки, а с иномарки денежка липнет нормальная. Это не только оружия касается, я резину нашу хотел для уаза купить, мне продавец прям в глаза сказал, - типа фигли я наторгую с нашей - 500 рублей. Поэтому и по ушам ездят. Может русские авто делать не умеют, а вот оружие русское всему миру известно, так что это порожняк. АКМ делают на том же заводе, те же люди, по тем же технологиям изстрелять этот девайс не каждый продвинутый умелец сможет, вспомни армию.

Loriman 12-12-2009 19:57

У меня знакомый продавец в магазине оружейном. Когда я надумал 223 рем мне почти во всех ормагах ЧЗ навяливали. Знакомый так и обьяснил - развод. Это на мои слова о том, чтбы и он мне чизу присоветовал.

О В 12-12-2009 20:39

quote:
Originally posted by Василий81:
говорят после тысячи хром упадет.. и все! хоть выбрасывай! качество очень низкое у ствола типа. его производят так....

У меня Барс-4-1. Изготовлен в середине 90-х прошлого века :).
Настрел примерно 500 выстрелов или чуть меньше.
Хром в стволе осыпался почти полностью. Много раковин от ражавчины. В процессе эксплуатации чистил ствол, как учили на срочной в армии.

На мой взгляд, нынешнее состояние ствола на качество стрельбы влияет не значитально, но чистить очень тяжело: патчи цепляются за остатки хрома.
Латунного импортного ёршика хватает на десять возвратно-поступательных движений. :(

Похоже, что у отечественных оружейников те же проблемы, что и в легковом автопроме. :(

P.S. Блажен кто верует...
Вполне допускаю, что в новом тысячелетии качество изготовления Барса улучшилось. :)

северный кот 13-12-2009 09:54

Имею БАРСюка с 1995 года. Общий настрел поболе тыщщи. Стреляю и родным патроном и перекатанной 5.45 и мелкашечным свинцом. Чищу латунью ОДИН!!!!! раз в год. О стальное время мягкая чистка. НИКАКИХ проблем!!!!!

О В 13-12-2009 16:48

quote:
Originally posted by северный кот:
Имею БАРСюка с 1995 года.
... Чищу латунью ОДИН!!!!! раз в год.
... НИКАКИХ проблем!!!!!

Пора посмотреть в ствол при помощи борескопа.
Вполне допускаю, что Вы найдёте там много интересного :)

Фарбер 13-12-2009 18:23

quote:
Originally posted by северный кот:

....перекатанной 5.45 .....


эт как?

quote:
Originally posted by О В:

Вполне допускаю, что Вы найдёте там много интересного


+1

северный кот 13-12-2009 18:46

Если вам интересно ковыряться в тараканьей ...опе в поисках "интересного" - то я из БАРСа добываю МЯСО( и смею заметить, что очень вкусное).

О В 13-12-2009 19:57

quote:
Originally posted by северный кот:
... я из БАРСа добываю МЯСО( и смею заметить, что очень вкусное).

Мясник, так мясник - это тоже хорошая работа.
Тут многие используют нарезное оружие для охоты. Вы не один. :)

Но человек спрашивал про ствол у Барс-4 :)

Фарбер 13-12-2009 20:13

quote:
Originally posted by северный кот:

Если вам интересно ковыряться в тараканьей ...опе в поисках "интересного" - то я из БАРСа добываю МЯСО( и смею заметить, что очень вкусное).


Вы это к чему написали?

ну и собственно о "...перекатанной 5.45" что-нибудь разъясните, дабы не отдаляться от темы :)

Grish@ 13-12-2009 21:19

99г.в.Просто Барс-4,--5,6х39.Около 1000 настрел, зеркало! :)

северный кот 14-12-2009 17:53

quote:
Originally posted by О В:

Но человек спрашивал про ствол у Барс-4



quote:
Originally posted by Фарбер:

Вы это к чему написали?
ну и собственно о "...перекатанной 5.45" что-нибудь разъясните, дабы не отдаляться от темы



1. См. пост N710
2. К тому, что мне интересней стрелять, чем заниматься химанализами отходов. Хотя ХИМИЮ люблю и кое-что в ней понимаю.
3. Пуля от АКМ, +порох от АКМ, + гильза БАРС =....другая тема

Фарбер 14-12-2009 21:07

quote:
Originally posted by северный кот:

2. К тому, что мне интересней стрелять, чем заниматься химанализами отходов. Хотя ХИМИЮ люблю и кое-что в ней понимаю.


если Вас всё устраивает ,то и ладно :) , никаких проблем


quote:
Originally posted by северный кот:

Пуля от АКМ, +порох от АКМ, + гильза БАРС =....другая тема


не, можно конечно в Релоад перекочевать, но зачем плодить дубли, расскажите здесь: навеска, что за матрица под этот патрон, результаты отстрела. У меня 223 и заниматься релоадом начал именно с этого калибра, информации по нему более чем, у Вас 5,6х39 и мне из чистого любопытства интересно что у вас получилось.

северный кот 17-12-2009 16:10

Насколько я понимаю, релод 223го и 39го абсолютно разные вещи?! И не в укор вам, хотелось бы пообщаться на предмет 39го с человеком что либо в нём понимающим.

Фарбер 17-12-2009 18:39

quote:
Originally posted by северный кот:

Насколько я понимаю, релод 223го и 39го абсолютно разные вещи?!




Ну навесками, пулями, матрицами, т.е. конкретным инструментом таки да, но технология одна. Я например реложу .223 и .308 для себя, а так же 30-06 в целях "братской" помощи :) , так особой разницы нет. Вы мне , не сочтите за труд, ответьте про "пуля от АКМ, +порох от АКМ" и чем пулю ставите. Если будут фотографии, вообще респект Вам :)

p.s. в ветке Релоад тема 5,6х39 неплохо освещена, общайтесь.

Вишер 20-12-2009 16:32

quote:
Пора посмотреть в ствол при помощи борескопа.
Вполне допускаю, что Вы найдёте там много интересного


дашь борескоп - посмотрю , может и найду что интересное, а так ,- это порожняк. Я со своего отстрелял около тысячи патронов, и все в первозданном виде, однако ЛЮБОЙ производитель делает брак, сыпется хром, осечки или кучка никакая. Однако Барс-это отличное ружье за свои деньги. Мой друг немец пострелявши из него остался доволен, и тем более удивился когда узнал сколько он стоит, у немца 27 стволов разного оружия, он разбирается в нем неплохо, однако когда едет в Африку то берет Вепря в 30,-06, чето нихрена ни БР-бар или маузер при том что они у него имеются.

Greyfox 21-12-2009 09:55

Я своим тоже очень доволен, притерся к ниму, у меня в легионовском исполнение, порадовала подгонка дерева, цвет и рисунок. Примерно через 200 выстрелов перестали заминаться носики пуль или я стал как-то по другому болт закрывать. У меня пока что примерно 400 настрел, ствол зеркало, все работает как часы.

Вишер 21-12-2009 17:07

После напилинга затвора , полировки всяких деталей нулевкой упало усилие спуска и как следствие уменьшилась кучка (субъективно) , однако спецом группы пока не отстрелял, как то все больше кабанки мелкие попадаются.
click for enlarge 1920 X 1440 347,2 Kb picture

северный кот 21-12-2009 18:32

quote:
Originally posted by Фарбер:

и чем пулю ставите. Если будут фотографии, вообще респект Вам



Поскольку реложу для практики, а не для "кучи", то все прибамбасы релодские мне пока не нужны. На фото обычные губки от тисов, в которых просверлены дырки разных диаметров: для вытаскивания, для обжимки и другие. И для меня более понятны и близки метрические меры а не пендосовские(прошу за это строго не судить). Заводские барсовские навески пороха от 1.5 грамма до 1.8 грамма. АКМовские от 1.4 до 1.42 грамма. Диаметр барсовской оболочки 3.28 мм, полуоболочки 3.55 мм, АКМ 3.43 мм. Пробовал варианты с армейским порохом(к сожалению не знаю марку) 1.7 грамм, 1.5 грамм, 1.2 грамм. Первые пули на стометровке в квадратный метр прилетали абсолютно не предсказуемо, но не плашмя. Вторые и третьи на стометровке попадали в заводскую пристрелку лёжа с упора. Третьим имел несчастье(в чём и каюсь) стрельнуть метров около(!) ста в глухаря - мне показалось, что он просто взорвался. Осталась голова с шеей и два крыла...
click for enlarge 664 X 582 142,8 Kb picture
click for enlarge 666 X 480 128,2 Kb picture
click for enlarge 655 X 530 99,3 Kb picture
click for enlarge 422 X 699 91,1 Kb picture
click for enlarge 503 X 541 69,4 Kb picture
click for enlarge 508 X 718 94,5 Kb picture
click for enlarge 585 X 481 65,7 Kb picture
click for enlarge 772 X 450 78,0 Kb picture
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002792/2792672.jpg][IMG]что то лишнее нажал и добавилось а как убрать не знаю
click for enlarge 675 X 664  80,2 Kb picture

Фарбер 21-12-2009 22:31

Сурово :) Кстати по фотографии показалось, что автоматные пули несколько криво посажены, а так зачёт, правильной дорогой идёте :)

северный кот 27-12-2009 16:43

Может просто криво стоят на уазеровском капоте?...

MaSoN 27-12-2009 17:54

Не, именно криво посажены, это видно.

Космонавт78 05-01-2010 19:47

quote:
Третьим имел несчастье(в чём и каюсь) стрельнуть метров около(!) ста в глухаря - мне показалось, что он просто взорвался. Осталась голова с шеей и два крыла...

Интересная замануха, такими патронами по воронам хорошо бить.
А как на счёт пробиваемой способности армейских пуль? Ещё хорошо бы посмотреть как трассера летят, будут ли кувыркаются, они чётко на 800м горят и видео отснять было бы интересно!

северный кот 05-01-2010 20:08

Виталий! Как мною отмечено выше, я не занимаюсь "фигнёй ради фигни"....

Космонавт78 05-01-2010 20:21

quote:
Виталий! Как мною отмечено выше, я не занимаюсь "фигнёй ради фигни"....

А я вот могу позаниматься. Стрелял с СКСа трассерами по летящим гусям, похвалюсь, что удачно. Ну, так, как это браконьерство и что бы не было ко мне вопросов, скажу: мне это всего лишь приснилось.

Вишер 16-01-2010 19:26

quote:

А я вот могу позаниматься. Стрелял с СКСа трассерами по летящим гусям, похвалюсь, что удачно. Ну, так, как это браконьерство и что бы не было ко мне вопросов, скажу: мне это всего лишь приснилось.


Вроде бы из карабина добывать крупную птицу разрешается, я брал из барсика гуся. Однако тренироваться надо. ИМХО что добыть гуся из винтовки не фигня а высокий уровень стрелковой подготовки.

Космонавт78 16-01-2010 19:48

quote:
Однако тренироваться надо.

Это и ежу понятно. Мой рекорд 130м из воздушки (ДИ-52) 3 чайки из 3-х выстрелов при свидетелях. Теперь собираю доки для нарезного 223-го.

Вишер 17-01-2010 22:39


Это и ежу понятно. Мой рекорд 130м из воздушки (ДИ-52) 3 чайки из 3-х выстрелов при свидетелях. Теперь собираю доки для нарезного 223-го.

[/B][/QUOTE]
Дело хорошее, я тоже тренируюсь , когда время есть. Последние месяца полтора , его совсем нет. Навык тренирую по уазовскому колесу с мишенью, которое скатывают с обваловки стрельбища.

TJTJ 21-01-2010 15:42

quote:
Дело хорошее, я тоже тренируюсь , когда время есть. Последние месяца полтора , его совсем нет. Навык тренирую по уазовскому колесу с мишенью, которое скатывают с обваловки стрельбища.

#733 IP
P.M. Ц



Супер круто! Просто хтелось бы узнать результаты такой тренировки. И еще не большой вопрос, тренировка нужна для стрельбы по гусям в лет или еще для чего?

Вишер 21-01-2010 21:01

Моторику тренирую, пока 2 попадания из пяти. После именно таких тренировок стал попадать по гусю в лет. А цель, да на охоте приходится стрелять в самых неожиданных ситуациях. Например поднятый заяц, или косуля. Раньше мы охотились с гладким, теперь с нарезным, и хорший стрелковый навык это всегда плюс.

Космонавт78 22-01-2010 01:24

quote:
и хорший стрелковый навык это всегда плюс.

Особенно в межсезонье, тренировка всегда нужна!

Владилен 25-01-2010 12:22

Я прошу прощения, если вопрос этот уже звучал, но:
- Как себя показывает пуля .223, по мелким зверям, например по лисе?
Потому что сейчас размышляю, какой ствол взять: мелкашку или .223?
СКС у меня есть и я очень им доволен при охоте на волка. Но 7,62Х39, понятное дело, не подходящий калибр по лисе...
Или мне не заморачиваться, сразу мелкашку брать?

Подскажите, кто знает.

Космонавт78 25-01-2010 01:06

quote:
какой ствол взять: мелкашку или .223?

http://forum.guns.ru/forum_light_message/2/101162.html
Не помню, какой твист у Барсика, но 4г на твисте 9 не сильно разбивает дичь, а с большем твистом рвёт лису в пух. В этом случае 7,62Х39 по бережливее. Другой вопрос на какую дистанцию будет производится стрельба? Мелкан только до 100м, после, идут сложные поправки по высоте.
http://forum.guns.ru/forum_light_message/2/067446.html

Вишер 27-01-2010 23:15

Брал 223 именно на лису. Собаки у меня нет , поэтому остается с подхода , на приваде, с засидки и на пищик. При любой охоте стреляю лису не ближе 80-100м и все замечательно. Мелкашка хорошо, но только до100м, лиса редко подпустит на такую дистанцию. Несколько раз стрелял дальше 200, здесь уже и прятаться не надо, Нашел упорчик или разложил сошки и стреляй. В прошлом году на одном поле взяли из него трех лисиц при дистанции за 200 м, лиса даже выстрела не боится на таком расстоянии, у меня липерс, с милдотом, первая мила вниз 300м, поэтому я предпочитаю не выносить, а работаю барабаном поправок. Практически во всех случаях времени хватает, если не носится и не орать во все горло можно наблюдать мышкующую лисицу около минуты, а когда ибольше.

Владилен 28-01-2010 12:14

То есть на дистанции не ближе 100 м. в шкуре лисы аккуратные дырочки? Не такие разрушения, как при стрельбе патроном 7,62Х39? Сравнимы с повреждениями от мелкашки?

Фарбер 28-01-2010 20:26

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Не помню, какой твист у Барсика,


12 :)

quote:
Originally posted by Владилен:

То есть на дистанции не ближе 100 м. в шкуре лисы аккуратные дырочки?


тут много от чего: какая пулька, скорость. Стреляя V-Max 50 грановой по лисе на 160 тушка очень далека от трофейного вида, уж очень тонкая оболочка и детанирует вплоть до 250 метров. Чуть прочнее А-Мах 52 грана, но с ней был у меня другой казус: стреляя вожделенную чернобурку ( два дня ждал!!!!!!!!!) пуля пролетая через ну очень редкую траву рванула до нефотогеничности предмета вожделения, стрельба велась на 150-190 метрах, не помню. Тем же А-Мах благополучно взяты гуси от 80 до 170 метров в абсолютно кулинарном виде. FMJ перестал использовать после подранка лисы в области шеи (!!???) поэтому для себя решил: собрался стрелять - нех. мучить зверя. короче, найдёте свою пулю под бюджет, точность, убойность и да воздастся ВАм :)

северный кот 30-01-2010 12:32

А как модератор смотрит на весь этот флуд?...

Вишер 03-02-2010 13:20

quote:
То есть на дистанции не ближе 100 м. в шкуре лисы аккуратные дырочки? Не такие разрушения, как при стрельбе патроном 7,62Х39? Сравнимы с повреждениями от мелкашки?



Не использую импортных патронов при стрельбе лисиц именно из-за мягкости оболочки и склонности к разрушению. Для этого пользуюсь только ФМЖБТ Барнаул. Для того чтобы не вертеть барабаны и не плеваться от какч-ва патронов от партии к партии купил сразу ящик одной партии и теперь не бедствую. Стрелял и некрупного кабанчика той же пулей. ПРОЧНОСТЬ кабанчика такова, что даже борнаульская ФМЖБТ достаточно хорошо деформируется. Однако давайте не будем забывать, что дистанция по кабанчику до 60 кг, более 200м как есть авантюра, поэтому не приемлема , тк для такой стрельбы есть разные тридцадки , от 308 Вин и дальше.
Гуся бил неоднократно, и всегда за 100 м, ни разу не получился фарш или рванина.

Gennka 08-02-2010 17:26

quote:
Как себя показывает пуля .223, по мелким зверям, например по лисе?

Владилен, я как к вам еду всегда беру Барсик. Правда он у меня в старом калибре 5,6х39, поэтому приходится пульки подбирать от .224 диаметра. С 223 калибром в степи самое оно. Патронов, а если не хватает, то пуль- море!!! Будешь брать от кабанчика, волка, лисы- до гуся. И, главное- при опр. тренировке до 300м.

Вишер 08-02-2010 23:02

До 300 м барсик очень даже кучно, и приемлемо, подальше - сложно, твист великоват. Однако для охотничьих целей самое то, легкий как пистик, я с двустволкой ходить перестал, только на вальдшнепа, или утку, остальной барсик.

Космонавт78 10-02-2010 16:44

Уважаемые, сезон заканчивается, если есть желание отстрелять новые мишеньки и выложить фото, то прошу! Буду очень признателен, а то у меня дилемма с выбором карабина в 223-м калибре.

Вишер 10-02-2010 21:21

старые не прокатят?http://img.allzip.org/g/56/orig/1921425.jpg

Космонавт78 19-02-2010 01:29

quote:
старые не прокатят?

Не прокатили.
Покажите что-нить меньше минутки, а то в Барсе я вижу единственный плюс, это лёгкий дешевый карабин и ничего более, ещё имеет громкое название - болтовик.
Имею интерес к .223-му калибру, но пока склоняюсь к п/а Вепрю: http://guns.allzip.org/topic/56/81521.html

Вишер 19-02-2010 17:29

quote:

Не прокатили.
Покажите что-нить меньше минутки, а то в Барсе я вижу единственный плюс, это лёгкий дешевый карабин и ничего более, ещё имеет громкое название - болтовик.
Имею интерес к .223-му калибру, но пока склоняюсь к п/а Вепрю: http://guns.allzip.org/topic/56/81521.html


пока не стрелял по бумаге, а Вес ружья имеет большое значение, хотя наступить на грабли надо тоже иногда , как тогда получить жизненный опыт.

Фарбер 20-02-2010 01:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Не прокатили.
Покажите что-нить меньше минутки, а то в Барсе я вижу единственный плюс, это лёгкий дешевый карабин и ничего более, ещё имеет громкое название - болтовик.
Имею интерес к .223-му калибру, но пока склоняюсь к п/а Вепрю: http://guns.allzip.org/topic/56/81521.html




Барс не минутный карабин и не надо от него ждать чудес. Иногда конечно бывает но....
click for enlarge 1200 X 1600 228,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 218,5 Kb picture

мишура. для себя вывод сделал такой. Т.к. 223 подразумевает охоту на некрупную, не больше лисы, дичь ( мне и в голову как-то не приходит с ним на кабана идти или волка, вероятно что-то не так делаю :) ), то требуется достаточно стабильный точный выстрел, а Барс иной раз "жжот", поэтому 223 для себя вижу либо Рем либо Савадж. лучше Рем :) Ну а т.к. из СКС у Вас уверенная минута (ну так похвалитесь мишенями что ли ) берите Вепрь, тем более он Вам и приглянулся, глядишь минутный Вепрь будет.

MaSoN 20-02-2010 11:21

quote:
Originally posted by Фарбер:

Ну а т.к. из СКС у Вас уверенная минута (ну так похвалитесь мишенями что ли ) берите Вепрь, тем более он Вам и приглянулся, глядишь минутный Вепрь будет.


Уверенная минута - это когда из 10 выстрелов можно выбрать 5 которые укладываются в неё, а остальное объявить отрывами :))))

Космонавт78 20-02-2010 13:39

quote:
Ну а т.к. из СКС у Вас уверенная минута (ну так похвалитесь мишенями что ли )

Мишени выложить не могу, СКС- армейский со ШН, доводил бате на Кавказе.

Ребята, расскажите про мушку на Барсе, там же ствол фрезерован и на нём поставлена мушка. А это, место прослабления ствола, сильно влияет на кучу? Я бы отпилил этот трабл и куча по любому должна поправиться! Кто-нибудь делал так?

Космонавт78 22-02-2010 10:13

2Фарбер:
Ещё раз просмотрел всю тему, очень понравились Ваши мишеньки! Уважуха мастеру!

quote:
Amateur 17-04-2009 12:59
челюсть моя валялась на полу ......вот как выглядит ствол без мушки...


Заинтересовал этот пост с фото: http://img.allzip.org/g/56/orig/2069494.jpg
Повторюсь, кто-нибудь спиливал мушку на барсе?

Вишер 26-02-2010 21:03

ИМХО Барсик для охоты, для бумаги надо другое ружжо.

Космонавт78 26-02-2010 22:49

Возможно ли попадание в глухаря на 300м с Барсика?
Ясен красен возможно, но с какой вероятностью?

спех 27-02-2010 15:34

quote:
Возможно ли попадание в глухаря на 300м с Барсика?
Ясен красен возможно, но с какой вероятностью?


Вероятность попасть в глухаря на 300м меньше чем в корову на 50м.

Вишер 27-02-2010 23:28

Где это вы такой ток в 300м отыскали?И как будете в траве его обнаруживать с 300 метров? Может лучше гусь на плаву или там сурок к примеру. Гусь на 180 м не особо проблематично, это же охота, можно расстояние поменьше организовать. Лису как- то знакомый брал , по милам метров 250, ито ради баловства. Можно было скрасть до 120-150.

quote:
Возможно ли попадание в глухаря на 300м с Барсика?
Ясен красен возможно, но с какой вероятностью?


Космонавт78 28-02-2010 01:26

quote:
Можно было скрасть до 120-150.

Я спросил, как максимально возможный вариант.

Тибет 28-02-2010 14:17

Новинка - охотничий карабин "Барс-5" под патрон .223 Rem, снабженный 3-упорным поворотным затвором, с уменьшенным ходом затвора и предохранителем в муфте затвора.

http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/188.html

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

TJTJ 28-02-2010 15:37

Уверенно можно стрелять на 300 метров. Лично проверял. Устанавливали мишени на озере и GPS отмеряли метры. Все превосходно. Оптика Рысь-6. 8 кликов по вертикали вверх и в яблочко.

спех 28-02-2010 15:54

quote:
8 кликов по вертикали вверх и в яблочко.

А каков размер этого "яблочка"?
quote:
[B][/B]

Космонавт78 28-02-2010 16:21

quote:
А каков размер этого "яблочка"?

Ну, должно быть с убойную зону глухаря или гуся!
Цитирую Валеру, как он пострелял с Вепря + реолад: "Но тем не менее получен результат в 51мм,что на дистанции 300метров равно 0.58МОА!!!"
http://guns.allzip.org/topic/56/81521.html
Хочу, что-нить подобное увидеть с Барсика, очень уж заманчивое предложение приобрести сей дивайс.

Вишер 28-02-2010 23:15

quote:
Новинка - охотничий карабин "Барс-5" под патрон .223 Rem, снабженный 3-упорным поворотным затвором, с уменьшенным ходом затвора и предохранителем в муфте затвора.

Я здесь в этом топике даже фотку его выкладывал.

Вишер 28-02-2010 23:27

quote:
Я спросил, как максимально возможный вариант.

У мого барса по паспорту куча 57 мм, а на непрокатившей фотке почти в два раза меньше. Какой же вариант максимально возможен ? Здесь мне кажется определенные возможности есть.
Завтра если снегопада не будет и видимость позволит попробую на 100 и на 300 со станка, фоты по возможности выложу.
Мои способности гораздо скромней , чем у г-на Фарбер, однако я буду стараться.

Космонавт78 01-03-2010 12:07

quote:
Завтра если снегопада не будет и видимость позволит попробую на 100 и на 300 со станка, фоты по возможности выложу.

Буду очень признателен!

мамлюк 01-03-2010 17:43

добрый вечер, прочитал всю тему ,очень интересно, огромное желание купить барс, точнее куплю, правда еще не определился какой 5,6*39 или 223,вопрос такого плана, какая отдача данного ствола при выстреле по сравнению и мелкашкой(имею тоз-17-01 стреляли в основном дети и женщины, вот теперь надо продавать)С уважением Мамлюк

Космонавт78 01-03-2010 18:37

2_TJTJ Поздравляю с днюхой! Всех благ тебе!

quote:
какая отдача данного ствола при выстреле по сравнению и мелкашкой

Если считать, что у мелкана отдачи нет, то у барсика какая-то есть, Но ни как на Вашей Tikkи T3 (.308 Win)
:-)

Тибет 01-03-2010 20:05

quote:
Я здесь в этом топике даже фотку его выкладывал.

И как он Вам? Какие впечатления?

спех 01-03-2010 20:40

quote:
какая отдача данного ствола при выстреле

Моя жена даже не моргает...

Greyfox 01-03-2010 22:37

Космонавт78
Все же Барс не снайперский карабин и не стоит ждать от него чуда, это хорошиий аппарат для охоты не более того. Если Вы хотите полминуты на 300м, то это не то, что Вам нужно. На весенней охоте отстреляю Вольф 3.6 Барнаул 3.6 и Динамит Нобель 3.6 на 300м, фотки в апреле выложу, а то что-то в прошлом году плохо подготовился.

мамлюк 01-03-2010 23:29

quote:
Originally posted by спех:

Моя жена даже не моргает...

а раньше супруга из какого ствола стреляла?или сразу с Барса начала?

мамлюк 01-03-2010 23:31

еще один вопрос, звук от выстрела по сравнению с мелкашкой?или с дробовым?рябчики например от выстрела из мелкашки и не улетают далеко!

Greyfox 02-03-2010 01:32

Звук по сравнению с мелканом поражает вображение, достаточно громкий, громче 12-го. По крайней мере, я из 12-го 50 выстрелов без наушников стреляю и пофиг, из 223-го после 30-ти чуть не оглох.

спех 02-03-2010 11:21

Раньше супруга стреляла из Сайги 20

Космонавт78 02-03-2010 12:27

quote:
По крайней мере, я из 12-го 50 выстрелов без наушников стреляю и пофиг, из 223-го после 30-ти чуть не оглох.

Может какая дульная приспособа у Вас стоит типа ТДК?

Сергей 1980 02-03-2010 12:41

шнпнпннанаа

Сергей 1980 02-03-2010 12:43

ишгишншмнм

Сергей 1980 02-03-2010 12:44

Всем привет, только что зарегистрировался.

Сергей 1980 02-03-2010 12:52

Очень понравился карабин Барс 4-1. Внешний вид, отзывы. И цена приемлемая. Сейчас у меня вопрос с лицензией, как ее получить. Стаж владения гладким стволом пока маленький. Может кто решал такие вопросы? На какую сумму нужно договариваться, через кого лучше решать. Всем спасибо.

sbekin 02-03-2010 14:27

quote:
Стаж владения гладким стволом пока маленький. Может кто решал такие вопросы? На какую сумму нужно договариваться, через кого лучше решать. Всем спасибо.

5 лет ждать надо, а потом все вопросы отпадут сами собой.

Вишер 02-03-2010 15:19

quote:
Originally posted by Тибет:

И как он Вам? Какие впечатления?


В общем впечатления положительные. Затвор короткоходный, четко работает, предохранитель как на охотничьих ружьях, легкий и информативный. Задняя головка затвора а-ля впо Застава. Ложа изменилась, добавили , если не ошибаюсь , кабанью спину и подщечник. Ствол стал тонким с уступом после патронника. На дульном среза появился обратный конус(не фаска).Некоторые детали остались с 4-го Барса.
За пару минут сложно составить точное представление.
Мне непонравился только тонкий ствол. хотя для охоты это наверно плюс, ружье стало легче, ось баланса практически посередине. Вобщем это действительно несколько другая модель.
Точно не помню , но магазин тоже другой, не лязгающий.
Однако мое внимание привлек еще другой какрабин, МР-142. Мне даже он показался ловчей. Внизу под СКСом.

click for enlarge 1920 X 2868 331,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 630,9 Kb picture

Greyfox 02-03-2010 22:21

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Может какая дульная приспособа у Вас стоит типа ТДК?



???

Космонавт78 03-03-2010 09:05

quote:
По крайней мере, я из 12-го 50 выстрелов без наушников стреляю и пофиг, из 223-го после 30-ти чуть не оглох.

Может какая дульная приспособа у Вас стоит типа ТДК?
http://guns.allzip.org/topic/153/391356.html
http://guns.allzip.org/topic/54/324647.html
http://guns.allzip.org/topic/54/164979.html
http://guns.allzip.org/topic/48/486880.html
Что то в этом роде.

Greyfox 03-03-2010 10:02

Нет, нифига не стоит, спасибо за ссылки! Как-то даже и не думал в этом направлении. Вопрос у меня возник срочный кто ставил себе на Барс ДТК? Насколько это законно? Какие изменения произошли после установки???

Космонавт78 07-03-2010 11:01

quote:
Вишер 28-02-2010 23:27
Завтра если снегопада не будет и видимость позволит попробую на 100 и на 300 со станка, фоты по возможности выложу.


Всё ждёмс...

Вишер 08-03-2010 19:32

quote:

Всё ждёмс...

#790 IP
P.M. Ц



Стараюсь.

Коломбос 15-03-2010 08:25

Всем Доброго дня! Вступаю в ряды барсоводов! Приобрел барс-4-1 223 rem, в легионе по цене 23600р., оставка до нас(ХМАО) 2500, ранее нарезного не было, даже не стрелял. Шел спецсвязью больше 2 недель, но в лрс все нормуль, замечаний небыло. Как сделано изделие оооч понравилос... выехали стрельнули.. мушку пришлос опускать на 2 оборота, потом стал попадать в 10см мишень на 100 метров стреляя с упора... Осталось прицел и крон подобрать.. В целом очень доволен. Ураааа!!!

Космонавт78 15-03-2010 08:53

quote:
В целом очень доволен. Ураааа!!!

Поздравляю с приобретением! Удачных выстрелов!

спех 15-03-2010 10:20

quote:
Приобрел барс-4-1 223 rem

Поздравляю!Какой прицельчик ставить будете-с?

Коломбос 15-03-2010 20:54


quote:
Поздравляю!Какой прицельчик ставить будете-с?

Спасибо за пожелания. По поводу прицела- отдает прицел знакомый, 4х32 нашего(отечественного) производства, пилад кажецо, еще не видел, приобрести что то стоящее пока не получицо, а через интернет оптику покупать нехочецо после того как трубу юкон 30х50 выписал- не впечатлила сосеем...

valeryyyyy 15-03-2010 23:12

quote:
потому совершенствуем то, что имеем

как успехи в подборе пули?
С ув.

Космонавт78 16-03-2010 12:22

quote:
потому совершенствуем то, что имеем

Красиво! Здорово ты его подшаманил! Какая куча получается? Беддинг помог?
quote:
По поводу прицела- отдает прицел знакомый, 4х32

Давай, как только поставишь оптику сразу в тир. и милости прошу мишеньки на форум. Интересно, что там Легион такого своял?!

Gennka 16-03-2010 16:07

quote:
что там Легион

Да нет ни какого Легиона (имярек)! Барс 5,6х39 с не отъемным ишшо магазином, аж 1997 г.в. с родной оптикой, покупал в Ижевске, по не-надобности был предан забвению, подзаржавел даже маленько, т.к. мой зверовой- 9,3х62, вытащен на свет Божий и, по принципу -"может че нить получиться",доведен (почти) до ума, ведь нет предела совершенству и человеческой фантазии. Мишеньки выложу по-позже, когда Норму-орих 55 грн. отстреляюи PRV- партизан.

Коломбос 16-03-2010 23:33

quote:
как только поставишь оптику сразу в тир. и милости прошу мишеньки на форум. Интересно, что там Легион такого своял?!

Сегодня попал прицел в мне руки.. провел его опознание, получаецо прицел ПО 4х24, сетка самая простая(пенёк) производство Беларусь... заказал кронштейн Б. Как привезут спаяю воедино и на стрельбище... Самому очн интересно что произвелось.. по приложенной к паспорту мишени отстрела кучность-18мм...как отстреляюсь мишени в студию.

valeryyyyy 16-03-2010 23:59

quote:
хотя эти были лучше

да...эти ваще красота!!!
С ув.

SSV1981 08-04-2010 10:10

Принимайте в ряды. Приобрел "Барс4-1" в 223 калибре. 2003 г.в, орех, настрел около 300 патронов. В комплекте получил прицел ПО 4х32 ВОМЗ на кронштейне "Б". Брал у знакомого - за все отдал 10 Круб. Жду выходных, дабы пристрелять машинку (оптику снимали при отстреле в ЛРО). Прежний владелец уверял, что барнаульской полуоболочкой 55грн. делал 1МОА.
click for enlarge 1920 X 1440 415,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 413,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 362,3 Kb picture

Greyfox 09-04-2010 08:44

Поздравляю! Ждем мишеньки

Gennka 13-04-2010 20:32

quote:
за все отдал 10 Круб

Там ишшо такого не осталось? Я б то ж не отказался, в кал. 223

ks71 13-04-2010 22:21

quote:
барнаульской полуоболочкой 55грн

Не делают по моему такую на БПЗ, или по крайней мере массово не делают. У них есть только ФМЖ 55 грн, а СП 62 грн.

SSV1981 14-04-2010 10:25

quote:
Originally posted by Gennka:

Там ишшо такого не осталось? Я б то ж не отказался, в кал. 223



Брал по оч. хорошему знакомству, поэтому цена такая. Остался еще CZ550 30-06 2005 года, продает за 30 Круб. Был еще МЦ108 шестидесятых годов, продан. Человек решил арсенал сократить, оставляет только 2 ствола:ИЖ27 штучный и Бенелли арго в 308 калибре.

SSV1981 14-04-2010 10:30

quote:
Originally posted by ks71:

Не делают по моему такую на БПЗ, или по крайней мере массово не делают. У них есть только ФМЖ 55 грн, а СП 62 грн.



На счет массовости производства ничего сказать не могу, но SP 55 грн. в продаже есть на равне с 62 грн. Приобретены 3 пачки в Пятигорске (маг. "Тульское ружье) на прошлой неделе.
click for enlarge 1920 X 1440 400,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 425,5 Kb picture

ks71 14-04-2010 20:13

quote:
но SP 55 грн. в продаже есть

Вот спасибо, наглядно порадовали!Как попадется, надо набрать для тренировок в межсезонье. Хорошая новость лично для меня.

Космонавт78 15-04-2010 12:07

Господа уважаемые, сезон открывается, сейчас в моде новые сканы отстрела по бумаге! :-)

ks71 18-04-2010 22:14


quote:
барнаульской полуоболочкой 55грн. делал 1МОА

Вранье откровенное, не верьте не кому. Купил в пятницу, стрелял 2 дня со стола. Стабильная куча у него от 3 минут и более -как с рогатки.
click for enlarge 1920 X 1440 897,2 Kb picture

Космонавт78 18-04-2010 22:28

quote:
Вранье откровенное, не верьте не кому. Купил в пятницу, стрелял 2 дня со стола. Стабильная куча у него от 3 минут и более -как с рогатки.

Абыдно, слушай.
А 4-х граммовые почему не попробовали?

ks71 18-04-2010 23:15

4 граммовые еще хуже. Твист 12.

Greyfox 20-04-2010 19:16

quote:
Originally posted by ks71:

4 граммовые еще хуже. Твист 12.



+1

Greyfox 20-04-2010 19:43

Обещал я тут недавно на 300м барнаул, волбф и DN отстрелять. К сожалению не смог купить DN, но наши гвозди в наличии были. Я, раньше стрелял барнаулом и вольфом до 200м это полная херня, по другому назвать не могу. Может до 100м на что-то похоже, дальше куда хочу туда лечу. На 300м в лист А3 не попала ни одна пуля!!! Стрелял чехами, немцами максимум что получалось из моего барса 43мм на 200м и 76мм на 300м с заявкой по паспорту 30мм на 100м.
Если есть у кого опыт стрельбы нашими боеприпасами в пределах 200-300м поделитесь результатами!!!

TSV 21-04-2010 12:29

ствол Барса не любит перегревов
студить надо
во-вторых, надо проверить затяжку винта. ресивер может болтаться.
там крепление сделано через лапу отдачи
большие скорости Барс не любит. брыкается.
тяжелые пули тоже не любит.
при этом у него стволик коротковат для тяжелых пуль
поэтому лучше не тратиться на них
барнаулом не нашел
вот в архиве такое отрыл

click for enlarge 1172 X 1483 197,1 Kb picture

размер листа уж не помню какой. наверное А3
на сотке было в районе минуты. чуть больше-чуть меньше.
а на 300 вон как раскидало

Greyfox 21-04-2010 01:13

quote:
Originally posted by TSV:

ствол Барса не любит перегревовстудить надо



Да уж это точно, у меня 5-й уже в отрыв.

TSV 21-04-2010 22:27

нашел данные на мишень
диаметр внешнего круга 182мм
все-таки лист А4
на 4 странице ранее размещал мишень :)

ks71 21-04-2010 22:46

Ребят, я тут влез к Вам в тему, хоть у меня и не Барс. Как то попался в руки Барсик в 223,хотел было купить, но, патрон при подаче упирался в ствол. Это остановило. Прошел год, этот карабин еще в продаже (без напряга и объяв),цена в 15 со штурманом и кофром. Короче, хочет его теперь мой товарищ . Да и я сильно не против, тк всетаки стволик хороший, и сохран в идеале. Так вот, посоветуйте, как лечится упирание, и вообще лечится ли. В поиск не посылайте, лучше из личного опыта подскажите. Спасибо.
click for enlarge 1920 X 1440 179,3 Kb picture

TSV 21-04-2010 22:55

магазин рихтовать
разобрать, все из него вынуть. вставить внутрь магазина брусок металла по размеру шахты
и гнуть молотком губки, чтоб патроны при установке располагались прямо и чуть в центр глядели
или вынуть из магазина потроха и попробовать поставить туда магазин от чезетки однорядный. залить все пластиком и так и оставить
однорядник будет работать надежнее, чем этот кривой полуторник

ks71 21-04-2010 23:01

Ну а вообще, лечится, 100%или так... 50Х50 ??? Вроди руки не из жопы. Магазин с ЧЗ527 4000 стоит, экономически совсем не выгодно получается.

TSV 21-04-2010 23:03

проблема в магазине
гните его и проверяйте подачу патронами-пустышками (без пороха и капсюля)
и тогда проблема вылечится

магазин не может стоить 4.000
в 10 раз меньше должно быть

поглядел прайс лачуги
действительно цена писец. сдурели

ks71 21-04-2010 23:36

quote:
писец. сдурели

Ага, винтовку за 32,5 когда покупал, еще внимание обратил в магазе 4000 кусок жестянки, ну да бог с ним, наверно надо все таки ехать за тем Барсом товарищу, раз вы говорите, что болезнь 1,5 рядки 100% излечима.

Greyfox 23-04-2010 11:39

У меня утыкание патрона происходит только если излишне медленно досылать патрон, а в начале эксплуатации постоянно заминались носики пуль, особенно SP-пули. Потом на очередных стрельбах прогнал оболочку и ни одного заминания.
Не могу точно вспомнить через сколько выстрелов сей дефект исправился, общий настрел 450.

Фарбер 23-04-2010 13:37

quote:
Originally posted by Greyfox:

У меня утыкание патрона происходит только если излишне медленно досылать патрон


Такая же фича, двоих знакомых владельцев так же. Имхо разработчику концепции магазина неуд.
С обеими магазинами мне в общем повезло, я только снял острую кромку с губок и заполировал их, теперь патрон как по рельсам подаётся, но перезаряжать надо достаточно энергично, хотя при полном магазине иногда первый клинит, поэтому максимум заряжаю 6 патронов но редко, практически всегда 5.

Amateur 27-04-2010 02:48

quote:
Originally posted by ks71:
4 граммовые еще хуже. Твист 12.

да куда уж хуже то? :P глядя на вашу мишень аж слезу пробило.... :P
честно говоря разницы по кучности между 55 и 62 грана барнаульскими не заметил, если конечно кучностью можно это назвать, обычное явление для них 2 минуты ++\-

Космонавт78 27-04-2010 11:19

quote:
обычное явление для них 2 минуты ++\-



:D Хорошо сказано!

TSV 03-05-2010 19:38

уж если обрезать, то наберите пуль
отнесите токарю
пусть поставить в цангу и с донной части подрежет на миллиметр-полтора
длина уменьшится, вес тоже немного
но главное - нос будет цел
и через дыру в носу не выдует свинец в стволе

Gennka 03-05-2010 21:24

quote:
отнесите токарю

Был бы он под рукой. На днях разжился FMJ -50 грн. длина у них 17.3 мм. Таких еще и не видел. Жалко конечно 4 грн. сбрасывать, но если полетят, избавлюсь от 55 грн. хоть их 750 шт. еще осталось. Мне для охоты, поэтому "бумажными пулями" не заморачиваюсь.

Космонавт78 05-05-2010 21:05

quote:
и через дыру в носу не выдует свинец в стволе

Что, были такие случаи, или это теория?

Gennka 05-05-2010 21:30

quote:
были такие случаи

Практически это исключено, при моей операции. Срезаю буквально 1 грн. только показался сердечник и все, этого, как оказалось достаточно. Обрудования такого нетути у меня, а в ручную долго. Если 50 грн. полетят также, продам все 55 грн!!!!!

фандорин 06-05-2010 23:49

quote:
Что, были такие случаи, или это теория?

блин, чегой-то я занервничал, а как же пули НР? что, все в унитаз?
click for enlarge 1920 X 1440 804,5 Kb picture

Amateur 07-05-2010 02:53

quote:
Originally posted by фандорин:

блин, чегой-то я занервничал, а как же пули НР? что, все в унитаз?

в унитаз не надо..... не смоется :D на НР 223 действительно "выдувает" свинец, но только в теле животного... :P

фандорин 07-05-2010 10:42

quote:
но только в теле животного.

+100, а как работает сако эрроухед по биообъекту - реально граната, вот думаю хорнади в-макс по волкособакам запустить, думаю будет хоросё...

БИДЖО 07-05-2010 11:14

Мужики, подскажите- Барс покрашен или оксидирован с завода?

Amateur 07-05-2010 11:27

quote:
Originally posted by БИДЖО:
Мужики, подскажите- Барс покрашен или оксидирован с завода?

с завода покрашен, у меня вороненный... :P

БИДЖО 07-05-2010 12:06

А Легионовский?

фандорин 07-05-2010 12:13

quote:
А Легионовский?

тоже крашеный, но уже не кисточкой, а из пульвера...

БИДЖО 07-05-2010 12:52

Грустно :(

Женя_центнер 14-05-2010 17:01

Выложите пожалуйста фото барса без дерева. :P

фандорин 15-05-2010 10:28

quote:
Выложите пожалуйста фото барса без дерева.


ага, щас, чтоб за фото в стиле "ню" забанили на месяцишко?

Женя_центнер 15-05-2010 10:58

"НЮ" Это что?

фандорин 15-05-2010 14:35

quote:
"НЮ" Это что?


а это, женя, без одежды (синонимы: голый, голенький, раздетый...)а вообще-то постик задумывался как шутка - Вы не оценили, а жаль.

Аристархов 15-05-2010 14:55

я его хотел продать, а он не продался) вот терь как он выглядит
click for enlarge 1389 X 525 376,2 Kb picture
click for enlarge 807 X 426 181,3 Kb picture
click for enlarge 1386 X 468 340,0 Kb picture
click for enlarge 906 X 561 242,0 Kb picture
click for enlarge 1386 X 492 273,9 Kb picture

Аристархов 15-05-2010 15:03

деревяху резал краснодеревщик по пластилиновому слепку кисти, сразу сделали выборку под беддинг, забеддил девконом - дорого, но в работе и в результате просто супер, терь берешь его в руки - все родное, осталось поменять фуфлыжный прицел на что то более толковое...
лучшая куча из фуфлыжного прицела барнаулом 55
click for enlarge 993 X 744 187,8 Kb picture

Женя_центнер 15-05-2010 15:08

Сосиска на конце ствола на резьбе, или на зажиме? Куча больно большая, у меня барнаулом с пиладом 4х32 не выходит за пределы 35мм

Аристархов 15-05-2010 15:15

quote:
Сосиска на конце ствола на резьбе

резьба
click for enlarge 993 X 744 284,6 Kb picture

Женя_центнер 15-05-2010 15:33

А почему тремя?

спех 15-05-2010 15:37

quote:
Сосиска

А окорочёк ( :) ) над затвором какой?

Аристархов 15-05-2010 15:54

quote:
А почему тремя?

для десяти надо менять прицел, нити прицела закрывают десятку, чисто интуитивная стрельба...
quote:
А окорочёк ( ) над затвором какой?

китай 3-9х50, для охотничьих целей номана, для кучи никак..

фандорин 15-05-2010 16:20

quote:
вот терь как он выглядит

брезентовая шворочка на красивейшем ореховом ложе - как-то некомильфо...

Аристархов 15-05-2010 16:32

quote:
брезентовая шворочка на красивейшем ореховом ложе - как-то некомильфо...

она от биатлона 6-го, есть еще лямочный, спецом отфрезерована и врезана посадочная под ремень аля биатлон, лямочный очень удобен при ходьбе, руки свободны, да и пошарпается она(ложа)со временем, не для серванта сделана...

Аристархов 15-05-2010 16:32

хотя конечно буду обращаться бережно)

Женя_центнер 15-05-2010 16:46

Во сколько ложа обошлась?

Isox 15-05-2010 17:27

Теперь тов Аристархов ето ружжо, на Вашем потрёпанном халате будет смотреться симпатичней старой Моси. Да чуть не забыл ремень не меняйте, он к халату идёть. :)) Молодец отличная сборка, хотя для быстрой перезарядки рамочная ложа не годится.

Аристархов 15-05-2010 17:51

quote:
Во сколько ложа обошлась?

150

фандорин 15-05-2010 22:26

quote:
150

RUR?

valeryyyyy 15-05-2010 22:37

Аристархов
хорошая ложа получилась, наверное удобная при стрельбе?
Только, ИМХО,светловата немного.
С ув.

Женя_центнер 15-05-2010 23:19

Выложите кто-нибудь фото без дерева.

Аристархов, мастер летом-осенью еще одну ложу сможет сделать?

фандорин 15-05-2010 23:21

quote:
светловата немного

по поводу светловата, может не в тему, но скажу. есть у меня небольшая воздушечка, которая от производителя была под краской. краску снял и отдал мастеру под пропитку. так вот он сказал, что некоторые породы дерева лучше смотрятся светлыми. в моем конкретном случае уговорил оставить бук не темным, чтобы всплыла текстура. короче, уломал он меня. сначала было очень непривычно (по сравнению с цветом легионоавского барса), а щас ниче, привык.
click for enlarge 1920 X 1440 240,9 Kb picture

Аристархов 15-05-2010 23:29

quote:
Аристархов, мастер летом-осенью еще одну ложу сможет сделать?

сможет, только место обитания - Украина, если только почтой потом...
quote:
светловата немного

он мог гораздо темнее сделать, но я попросил сделать в цвет натурального дерева - мне так больше нравится
quote:
в моем конкретном случае уговорил оставить бук не темным, чтобы всплыла текстура.

именно, на темном рисунок хуже виден

Женя_центнер 15-05-2010 23:34

quote:
Originally posted by Аристархов:

сможет, только место обитания - Украина, если только почтой потом...



можно передать проводником в поезде, примерно 10$ :P

Женя_центнер 15-05-2010 23:38

150 это вместе с затыльником и еврошиной?

Аристархов 15-05-2010 23:55

quote:
можно передать проводником в поезде

можно, ток я примерку делал, он в двух местах после моей пробы хвата подснял дерево, не много но все таки, потом стало ваще айс.
если этот момент не принципиален, то обращайся, как созреешь.
quote:
150 это вместе с затыльником и еврошиной?

нет, все кроме дерева мое) спасибо камераду который в свое время снабдил этим барахлом. (Сережа спасибо тебе)
если серьезно надумаешь, то делай слепок из пластилина с курком! т.е. вылепишь курок, а лучше из дерева-жести вмантулишь щепку под указательный палец, как ты жмешь на курок, и определенные размеры сантиметром померяешь плечо там рука глаз, короче я не помню он скажет потом.

Johnny_Mnemonik 16-05-2010 12:40

Народ, а подскажите пожалуста кто-нить пытался изготовить переходник под мелкан на 223-м калибре, реально ли...?

Женя_центнер 16-05-2010 12:39

quote:
Originally posted by Johnny_Mnemonik:
Народ, а подскажите пожалуста кто-нить пытался изготовить переходник под мелкан на 223-м калибре, реально ли...?

реально :P только противозаконно :)

Amateur 16-05-2010 12:52

quote:
Originally posted by Женя_центнер:

реально :P только противозаконно :)


противозаконного в изготовлении ничего нет.... несколько лет назад их делал Братков и официально продавал в магазинах приморья.... противозаконно лишь иметь патроны на калибр которых у тебя нет разрешения....

Женя_центнер 16-05-2010 13:04

ну это я и имелл виду. У всех владельцев .223 есть разрешение на .22 ?

По какой цене продавал?

Amateur 16-05-2010 13:08

1500 рублей

Женя_центнер 16-05-2010 13:36

Если кто-то выложит чертеж гильзы .223 и .22,то можно заморочиться и сделать

Johnny_Mnemonik 16-05-2010 13:57

противозаконного ничего нет так как имеется разрешение на 22 лр

Женя_центнер 16-05-2010 13:59

quote:
Originally posted by Женя_центнер:

Если кто-то выложит чертеж гильзы .223 и .22,то можно заморочиться и сделать



Johnny_Mnemonik 16-05-2010 14:33

quote:
Originally posted by Женя_центнер:

Если кто-то выложит чертеж гильзы .223 и .22,то можно заморочиться и сделать



где в этой теме помойму есть чертёжик на 5.6 # 39 переходник, можно попробовать подкорректировать размеры по 223-й

Женя_центнер 16-05-2010 15:27

Размеры гильзы/патронника совсем разные, проще заново чертеж делать.

Amateur 16-05-2010 18:05

quote:
Originally posted by Женя_центнер:
Размеры гильзы/патронника совсем разные, проще заново чертеж делать.

да его даже нет смысла делать..... полет в никуда мало кого радует, у 223 твист далек от мелкашечного......

Аристархов 16-05-2010 18:41

quote:
полет в никуда мало кого радует

сигаретная пачка (супер результат) на 50 метров хорошими патронами, с обмедненной пулей, сам когда то страдал подобным и понял что игра не стоит свеч...

Аристархов 16-05-2010 18:44

quote:
проще заново чертеж делать.

выточить его чтобы он толково работал - целая пестня, токарь шестого разаряда с третьего раза сваял. то осечки, то болтался то упирался - короче гемор еще тот...

Аристархов 16-05-2010 18:50

и еще у него(переходника) есть один недостаток - патронник подгорает, "гильзу" то давлением не прижимает к стенкам, часть газов идет к затвору, у моих переходников все дульца конкретно закопчены, так что хрень все это.

Johnny_Mnemonik 16-05-2010 21:26

интересно, у меня товарищ стреляет таким переходником очень даже эффективно, ну не берёт он теперь с собой на зайца гладкий ствол, сукин сын, и всё до 100 метров он собирает мелканом, подлый сукин сын, признатся я тож так хочу, но не хочу я себе 5.6 *39, а хочу 223 рем

Аристархов 16-05-2010 21:44

quote:
всё до 100 метров он собирает мелканом

верится с трудом

Женя_центнер 16-05-2010 22:13

Знакомый бьет лис на приваде(до 50-60м) с переходником по голове.

silikoz 16-05-2010 23:10

Всем вечер добрый .Вчера купил Барса 4-1 5,6 х39 Сегодя стреляли
лежа с мешка с открытым прицелом в А4 тяжело попасть .Затвор оченнь тугой
перезарядить очень трудно (притрется или надо полировать? как ? )

Amateur 17-05-2010 12:32

quote:
Originally posted by Johnny_Mnemonik:
интересно, у меня товарищ стреляет таким переходником очень даже эффективно, ну не берёт он теперь с собой на зайца гладкий ствол, сукин сын, и всё до 100 метров он собирает мелканом, подлый сукин сын, признатся я тож так хочу, но не хочу я себе 5.6 *39, а хочу 223 рем

у 5.6х39 как раз твист близкий к мелкашечному и там переходник актуален.... но палка о двух концах, патроны к этому калибру выпускает только один завод и откровенно говнянные.....

Johnny_Mnemonik 17-05-2010 13:31

quote:
Originally posted by Аристархов:

quote:всё до 100 метров он собирает мелканомверится с трудом



ну знаите ли, до 60-80 метров мы и гладким стволом всё собираем, целая методика заряжания , дальнобойные, короткобойные , медиумы, смотря что идёш, и ветер какой, пример: пашня сильный ветер заряжаеш медиум, в стерне(озимке) заряжаеш дальнобойный, у товарища же на всё один патро , ну и конечно метки прицела, и у него сидячую лису на 90-100 метрах оооочень даже получается из барса с переходника мелканом...

Аристархов 17-05-2010 14:07

quote:
и у него сидячую лису на 90-100 метрах

у вас там походу места заповедные) зверь очень уравновешенный))
ближе 200 метров у нас она хрен подпустит, средняя дистанция сидящей лисы 300 мЭтров. ну разве что при условии, что она тебя не видит, что крайне редко.

Amateur 17-05-2010 14:42

у нас лису на 30-40 метрах можно наблюдать дремлющую на солнышке... а вообще я несколько раз видел лису прям в городе вечером шлепающую на помойку....

Johnny_Mnemonik 17-05-2010 18:30

quote:
Originally posted by Аристархов:

и у него сидячую лису на 90-100 метраху вас там походу места заповедные) зверь очень уравновешенный))ближе 200 метров у нас она хрен подпустит, средняя дистанция сидящей лисы 300 мЭтров. ну разве что при условии, что она тебя не видит, что крайне редко.



ну вообщето, я за прошлый год взял 4-ре из гладкого ствола, и если охотник не полное м...-ло, то зверя он должен видеть первым, для етого, если кто то не знает есть такой прибор который называется бинокль, а если ты её увидел первым то есть несколько способов подойти поближе, или сделать так чтоб она к тебе подошла поближе, далее, бьюсь об заклад что те что вы видете, это только мааааленькая часть тех что есть, но это сааавсем другая тема...

Gennka 17-05-2010 20:58

quote:
верится с трудом

+5! В свое время Старов расточил мне гильзу Барса 5,6х39 под капсуль центробой. Че ни делал. На 100 м. в щит 50х50 с трудом попадал.
quote:
Всем вечер добрый .Вчера купил Барса 4-1 5,6 х39 Сегодя стреляли
лежа с мешка с открытым прицелом в А4 тяжело попасть .Затвор оченнь тугой
перезарядить очень трудно (притрется или надо полировать? как ? )


Поздравляю! Все разработается. Стреляйте чаще, привыкайте к "инструменту", перечитайте тему, зайдите в соседний "релод" и будет вам счастье.

северный кот 18-05-2010 07:00

Народ!!! Я не хочу НИКОГО обижать, но сколько уж раз говорено - прежде чем задать вопрос, пробегись по теме. Все чертежи на все калибры я выложил уже в этом году...

KGZ312 18-05-2010 12:47

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Являясь обладателем шедевра нашей оружейной индустрии под именем Барс4-1 5,6х39, с интересом прочитал ваши статьи. Да, не перестаешь удивляться изобретательности русского человека. Левша с блохой отдыхают! Но удручает другое. Перетачивать напильником пули и при этом хвалить наше оружие- это похоже на садомазохизм. Я ни чего не имею против военных образцов, но гражданское- это отдельная тема. Видимо я не прочел в инструкции между строк что надо хорошо обработать напильником и, О ЧУДО, вы получите из этого безобразия винтовку! А как хочется надавать по рукам, да и по другим местам, этим производителям! Тут уже встречались статьи о качестве затвора. Да, он болтается, его надо центрировать рукой при открывании, он перекашивается и идет с таким натягом будто это кусок люминия по наждаку. Многие об этом молчат, привыкли или отдавали для напыления, шлифовки, полировки? А может это единичный случай? Теперь магазин: были высказывания что патроны болтаются и, бывает выскакивают. У меня нет, сидят нормально. Но стрелять с ним невозможно, вернее стрелять можно, а вот попадать нет. При заряжании пуля- полуоболочка упирается носиком в направляющие канавки в казеннике и дальше ее уродует так, что о каком попадании можно говорить? Медведь на 50м., не мельче. Что? Опять напильник в руки? Очень жаль что все это останется между нами, а так хотелось бы высказать это в глаза тем чудотворцам!!! А ведь были времена когда Барс давал возможность мужикам заработать на хлеб. Я сам родом из Киргизии и мои товарищи каждую осень уезжали в горы на заготовку сурка. Тогда пули не перетачивали и порох не перевешивали. И все были довольны. А ведь чтобы добыть сурка, ему нужно попасть только в голову иначе он успевает уйти в нору. С нынешним Барсом, я думаю, они бы разорились за один сезон. А цену точного выстрела я знаю не понаслышке т.к. довольно много охотился на козерога в горах. Охота трудная, но впечатлений на всю жизнь. Кто пробовал- знает. После нескольких часов подъема по скалам выпадает шанс на 1-2 прицельных выстрела, редко на 1-2 магазина по бегущим, но дистанция стремительно увеличивается. Не попал- завтра затемно все с начала. Для этой охоты преобретал Сайгу 7.62х39. Но как показала практика слабоват. Стрельба ближе 300м. редко, а дальше большие поправки, особенно в горах. Сильно ранит т.к. обладает малой останавливающей способностью. Прошивает и если не попал по жизненно важным органам, подранок уходит далеко. Произвела впечатление трехлинейка- вот это машина! Дальнобойность, точность на высоте. Тигр тоже не плох- но это больше понтов, а трехлинейка это рабочая лошадка. Кстати стоит она в Киргизии больше Тигра. Ухх! Хотел претензии в несколько строк, но прорвало, извиняйте. Пойду тоже за напильником. А что делать!? Буду рад советам и предложениям...

Isox 18-05-2010 14:19

НЕ ПАРТЕСЬ с Барсом, для Ваших запросов Мося- мечта поэта, сам работаю с этой системой уже 9-ть лет, у меня их несколько (под разные условия). Хотя признаюсь грешон, сам подумывал о маузере, побудил меня к этому прпиобретённый прицел на маузеровский ресивер и красивая ложа, на маузере в одном немецком охотничьем журнале. Такоеже ложе заказал на Мосю, осталось поставить прицел.

KGZ312 18-05-2010 16:10

Ну да, Мося это друг! Но запросы мои остались далеко в Киргизии, т.к. живу сейчас в Ханты-Мансийском АО г. Когалым. Места здесь угрюмые и в плане охоты малопривлекательные. Вот и хочу приручить Барсика чтоб хоть иногда принес косача али зайчика. А попаду в родные места братец даст свою "удочку" на прокат.

Gennka 18-05-2010 18:11

quote:
Барс4-1 5,6х39

Первый раз такой отзыв слышу. Неужели так плохо делать стали? Вам только можно посоветовать, на руках, советских времен Барса надо было покупать. У меня таких косяков за 20 лет владения им не было. Фото инструмента есть в этой теме.
quote:
Перетачивать напильником пули

Это уж про меня. Да, действительно пробовал перетачивать, чтоб убрать 1 грн. интереса ради. Пользуюсь и не перетачиваю вполне успешно от 45 до 50 грн. Использую так -же Норму-орих 55 грн. такая вам и во сне не снилась, дорогущая, однако, но стоит того и трофей ею добытый. Ну а про Тульский вольф, кроме него ни кто и не делает, советую, распотрошите дюжину разных партий ( я как-то цинк распотрошил) чтоб убедиться, какое это всеш .... но и их "до ума" довести можно. Бали б ближе к нам, в тире дал бы попробовать, что б почувствовать разницу.

KGZ312 18-05-2010 20:04

Ну не принимайте это на свой счет, это все образно. И я искренне рад что вы можете из этого хлама сделать стоящий патрон. А за Державу вот обидно.... А что, если не секрет, Вы обнаружили в этих потрохах, и как реанимировали? Пули действительно мнутся, заряжал руками по одной. Как исправить? К затвору придется привыкать. А на счет трофеев, что в списке имеете?

click for enlarge 1181 X 763 534,4 Kb picture
click for enlarge 1181 X 792 770,7 Kb picture
click for enlarge 1184 X 795 583,2 Kb picture

Gennka 18-05-2010 21:43

quote:
А что, если не секрет, Вы обнаружили в этих потрохах,

1. Навеска пороха пляшет от 0.5 до 1.0 грн. тогда как релодыри отвешивают ее с точностью до 0.1 грн.
2. Пули через одну посажены настолько криво, с ужасным задиром оболочки. Лечить только прогоняя через бушинг .222
3. Из сотни гильз пару обязательно попадется такой длины, что еле затвор закрывается. Советую сразу такой патрон выбросить (разобрать) иначе происходит разрыв шейки гильзы после выстрела и гильзу в патроннике клинит! Без шомпола ни как.

quote:
Пули действительно мнутся

Тут надо посмотреть в чем дело. Возможно на 1 мм. уменьшить COL и все будет в порядке. Если не помогает, тогда рашпиль в руки или в мастерскую.
quote:
А на счет трофеев

Вопрос не скромный. Не буду, дабы не соблазнять молодежь, только скажу, что дичь не для этого калибра, но это скорее исключение, чем правило.

фандорин 18-05-2010 22:38

стрелял норму, динамит, силлер, ремигтон и сако. остановился на последней. в этой связи хочу избавиться от стратегических запасов вольфа (в свое время гребонул, соблазнившись латунным материалом пули). 3,6 г еще так-сяк летит (около 35 мм), а 4 г ну никак. посему продаю 7 пачек НР и 2 пачки FMG 4 г, 5 пачек FMG 3,6 г. цена 80 грн. за пачку. территориально - Херсон, UA. перешлю автолюксом по Украине, +380503963709, Александр. Возможно, предложение и не актуальное, но у нас в городе вольфа не было ни разу, только барнаул и импорт, за вольфом специально ездил в Киев и Запорожье.

Аристархов 18-05-2010 23:00

quote:
цена 80 грн. за пачку

магазинная цена, смысл заморачиваться? пошел в магаз да и купил без всяких пересылов

KGZ312 19-05-2010 09:06

quote:
Вопрос не скромный. Не буду, дабы не соблазнять молодежь, только скажу, что дичь не для этого калибра, но это скорее исключение, чем правило.

#897 IP
P.M. Ц



Вы правы. Каждому зверю нужен соответствующий калибр. Ведь мелкан потому и запретили, что наш народ из него пулял во все что движется. Отсюда и большое количество пропавших подранков. Давайте будем разумными!

Вишер 24-05-2010 11:50

надо же а я вот ящик 4 гр барнаульской ФМЖ купил и не бедствую, фотка с кучкой здесь лежит в теме, и ничего не уродуется , а напилинг- это дело лично каждого, кто не хочет не делает, а винтовка нормальная, кому не нравится тот купил себе иномарку, а у кого есть тому нравится, а ругают для понтов. У нас тетя Дуся всегда ругает погоду, и плохинький парничок, только под осень вся улица ест ее огурчики.

KGZ312 25-05-2010 12:58

quote:
а ругают для понтов

Уважаемый, как вы наверно заметили на фото, стрелять мне доводилось из разного оружия. И из старого Барса тоже, -нареканий нет. Я не противник отечественных стволов, а потому ругаю не для понтов. И сравнение с тетей Дусей тут не уместно, как и суждения о других на основании качества только Вашей винтовки. Да, может мой случай один на тысячи, но он есть. А потому я не кричу что все стволы сейчас дерьмо, а просто хочу понять насколько часто это встречается и кто как исправлял. Видимо без напиллинга тут не обойтись. При быстрой досылке патрона от свинцового конуса остается практически половина. А как бы поступили лично Вы? Советуйте

Аристархов 25-05-2010 14:29

quote:
KGZ312

решил я заморочится с этой проблемой, поскольку магазином вообще не пользовался а вбрасывал патрон сразу в патронник, что иногда крайне неудобно, но пуля при этом не деформируется. вот...
разобрал я магазин и прозрел, оказывается изобретатель решил упростить систему и не ставить пружину на верхнее коромысло... хы)))
если нажимать пальцем на подаватель магазина то чувствуется разница в упругости, в районе пули - ее нет вообще, по моему вся проблема в этом моменте - надо ставить доп. пружину под подаватель. кста в винтовке мосина при такой проблеме патрон вообще не досылается а упирается носиком пули в маг. коробку.
думаю после установки второй пружины можно пробовать подгибать боковые скобы-ограничители патронов для придания необходимого направления. Подгибание без этой переделки бессмысленно, пробовал, впрочем как и совет использовать стреляные гильзы, хрень все это... похоже конструктивно заложено использование пули для проскальзывания патрона по направляющим в патронник. вот так...
если получится - сфотаю и выложу. с ув.

KGZ312 25-05-2010 15:35

Добрый день, всё правильно, когда вбрасываешь патрон сразу в патронник то все нормально. Деформируется только при зарядке из магазина упираясь носиком в направляющую канавку. Был-бы угол круче она- бы скользнула и всё, а тут прет как бульдозер и стирается. Будет время, буду разбираться детально

Аристархов 25-05-2010 18:47

quote:
Будет время, буду разбираться детально

я уже разобрался, в двух словах магазин теперь нормально работает на три патрона, даже при медленном досыле патрон сам впрыгивает в патронник, но вылезла теперь другая проблема( из за нее только три патрона работают) имя ей - болтание магазина. если интересно выложу фото моих страданий.

Аристархов 25-05-2010 21:11

вот как в результате подпружиненой полки расположены патроны.
слева после рукоблудия, справа родной вариант
click for enlarge 1215 X 702 253,4 Kb picture

Loriman 26-05-2010 02:54

Очень интересно. У меня один магазин вроде ничего работает. Второй весь источил. Против вертикального люфта приклеил половинку от резинового кольца. Детки фотик уперли на последний звонок. Вечером сфоткаю.

Вишер 26-05-2010 13:17

Извините KGZ312, никого не хотел обидеть.
У меня нет проблем с подачей патронов до тех пор пока при перезаряжаниия не возьмусь рукой за цевье и ладонью не подам магазин вверх до конца, вот тогда утык и смятие имеют место, да так , что патрон в патронник не впихнешь для того чтобы такого не происходило надел на нижний фланец магазина кольцо из микропорки от какого-то пылесоса. (купил в эльдорадо пылесборник от пылесоса с понравившимся кольцом) Теперь магазин еще и не брякает при ходьбе.

спех 26-05-2010 14:19

quote:
У меня нет проблем с подачей патронов до тех пор пока при перезаряжаниия не возьмусь рукой за цевье и ладонью не подам магазин вверх до конца, вот тогда утык и смятие имеют место, да так , что патрон в патронник не впихнешь для того чтобы такого не происходило надел на нижний фланец магазина кольцо из микропорки от какого-то пылесоса. (купил в эльдорадо пылесборник от пылесоса с понравившимся кольцом) Теперь магазин еще и не брякает при ходьбе.

Отлично!!! Тож такая хрень у меня, теперь все пылесосы дома разберу, знаю чаво искать. :)

Loriman 26-05-2010 17:23

Вот - вот. И у меня кольцо. Разрезал повдоль и приклеил. Что -то пылесос на глаза в тот момент не попался.

Vikont05 26-05-2010 17:26

А вот у моего барсика была настолько сильная боевая пружина, что при спуске карабин немного смещало с точки прицеливания и были отрывы. Недавно укоротил на полтора витка. Больше побоялся. Субъективно стало лучше. У кого нибудь было такое?

фандорин 26-05-2010 19:55

по поводу утыквния-бряканья: утыкался последний патрон в магазине при плавном и неэнергичном досылании - устранил путем подгиба губок магазина, теперь даже сако софтпойнт с ОООЧЕНЬ мягким свинцовым кончиком влетает на ура. дослал-выбросил - на свинце ни одной рисочки. бряцанье победил, наклеив на передний (прилегающий к защелке) и задний торцы магазина по полосочке двухстороннего скотча, причем с верхней поверхности защитную пленку не снимал. магазин держится в гнезде мертво, вытаскивается с усилием. доволен. кто стрелял хорнади в-макс? поделитесь отзывами? у меня бродячих волкособак разносит на пазлы...

SSV1981 26-05-2010 21:37

Доброго времени суток.
По поводу утыкания: на моем карабине предыдущий владелец решил проблему радикально: напаял на передный срез магазина(по которому скользит гильза при подаче) пластину жести и запалировал. Верхний торец передней стенки теперь не две выямки под два ручья магазина, а ровный, патрон при подаче идет выше и не утыкается. Второй магазин достался мне без изменений. Паять ничего не стал, просто подогнул и отполировал губки, подает нормально, не зависимо от скорости и типа пули.

Vikont05 26-05-2010 21:54

quote:
Originally posted by фандорин:

утыкался последний патрон в магазине



У меня последний патрон на втором магазине утыкается. Причем без разницы плавно досылать или быстро.

quote:
Originally posted by фандорин:

наклеив на передний (прилегающий к защелке) и задний торцы магазина по полосочке двухстороннего скотча



А нельзя ли фото сделать если вас не затруднит конечно.

фандорин 26-05-2010 23:03

quote:
А нельзя ли фото сделать если вас не затруднит конечно.


страдаю хроническими проблемами в области макросъемки, но для любимого дружка и сережку из ушка. первое фото - передний торец: наклейка от нижнего пластикового башмака до фиксирующего паза под защелку, фото второе - задний торец соответственно наклейка по такому-же сценарию. толщина наклейки - экспериментальным путем, черный цвет - из эстетических соображений.
click for enlarge 1920 X 1440 640,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 646,2 Kb picture

спех 27-05-2010 09:36

quote:
страдаю хроническими проблемами в области макросъемки

Да уж, что есть - то есть. Мож чуть подальше сфоткать?

KGZ312 27-05-2010 10:20

Ну вот! И на душе как-то легче стало! Думал подцепил каку-та неведому заразу, и буду с ней в одиночку бороться, ан-нет, наша это хворь, родная. И не у меня одного. Вот и буду теперь применять народные примочки, как вылечу- напишу. Да и вы, друзья, не стесняйтесь писать о хворях и лечении. Ведь, всё же скажем, не совсем здоровы наши Барсики, а так всем миром поставим их на ноги. Благодарю за интересные советы, с уважением, пишите.

KGZ312 27-05-2010 10:25

Да, а Тюменцы есть? Я сейчас в Тюмени.

Vikont05 27-05-2010 13:21

quote:
Originally posted by спех:

страдаю хроническими проблемами в области макросъемки



:D :D :D

quote:
Originally posted by фандорин:

но для любимого дружка и сережку из ушка



Спааасиба :)

фандорин 27-05-2010 17:04

quote:
Спааасиба

будьласка (укр. - пожалуйста), махачкале - привет! красивый город, вкусный шашлык!

Аристархов 27-05-2010 23:25

будЬласка - если уж на то пошло..

фандорин 27-05-2010 23:40

ну а Вам, шановний, щира подяка! пан вчителюе? раджу надiслати резюме до кабiнету мiнiстрiв, чув що пану азарову конче потрiбен репетитор...

quote:
будЬласка - если уж на то пошло..

quote:
..

... а не.., якщо вже так прискiпливо...

Аристархов 28-05-2010 12:32

ты бы еще стишок от Тараса втюхал или присказку какую, словоблуд епта....

фандорин 28-05-2010 12:36

quote:
стишок от Тараса

нiмець скаже:"ви моголи?" - "моголи, моголи, золотого тамерлана онучата голi..."
пы.сы. вам нужно стишочкофф? их есть у меня!

Аристархов 28-05-2010 14:50

предлагаю админам создать отдельную тему типа "литературной страницы", где уникумы типа фандорина смогут выпустить словоблудно-литературный пар, а не засерать тему всевозможным флудом.

Gennka 28-05-2010 19:16

quote:
предлагаю админам создать отдельную тему типа "литературной страницы", где уникумы типа фандорина смогут выпустить словоблудно-литературный пар, а не засерать тему всевозможным флудом.



Поддерживаю. Флуд не разводить в профильной теме.

фандорин 28-05-2010 22:46

quote:
Флуд не разводить в профильной теме.

признаю свою вину - меру, степень, глубину...

Grish@ 29-05-2010 14:27

Мои 5 коп :)Барсик-4,5,6х39,1999г.в. и покупки, более 1000 выст. настрел. Использование только из засидки, т.е. по кустам не таскал - отсюда и состояние ложи, как можно увидеть :PНа самом деле, царапины, конечно, имеются. Зайцы, гуси, утки, псы бродячие. Регион такой - туго с дичью. Куропаток не пробовал. Пернатая дичь--всё,что ближе 100м - нетоварный вид, независимо от типа пули, гуси еще как-то туда-сюда, остальное... :(.1,5 МОА на 100 м,без напруги насчет патронов и их партий, кончились - купил. Но,конечно, те,что тут фото выклыдывали, хотелось бы! :)
click for enlarge 1920 X 1440 413,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 505,2 Kb picture

Grish@ 29-05-2010 14:38

Второе фото поменьше весит.

Космонавт78 29-05-2010 15:14

quote:
Барсик-4,5,6х39,1999г.в. и покупки, более 1000 выст.

Красавец!

Gennka 29-05-2010 20:20

quote:
Барсик-4,5,6х39,1999г.в.

Блястит, как с магазина! респект за хранение. И ни каких проблем с подачей патронов из магазина, так? А то накупят тут новья с проблемами, ну как не вспомнить- "не гонялся бы ты поп за ...новизной". С рук покупать надо. А про патроны- все у вас еще впереди. Тема в разделе "релод".

KGZ312 30-05-2010 11:27

quote:
А то накупят тут новья с проблемами

Ну ессесно, с рук продают только самое идеальное...

Grish@ 31-05-2010 20:56

Спасибо всем!Да,магазин встроенный и с подачей все в норме.

KGZ312 31-05-2010 21:41

а скажите, уважаемый Grish@, какую оптику Вы пользуете?

Gennka 03-06-2010 17:44

quote:
с рук продают только самое

Дорогое! С историей памятных охот, не забываемых впечатлений, это как первая любовь, как шепоток, с хрипотцой (от усталости), любимой девушки на рассвете....

серёгаягд71 03-06-2010 22:28

есть проблема 56х39 хорошиий патрон для охоты на крупгную птицу 223рем или 243виин?

ABN 05-06-2010 02:07

Пользую Барс в калибре .223рем. с 2006 года. Стрелял всё,от рябчика до крупного медведя. Поначалу пробовал Барнаульские патроны, брал пару пачек сразу, больше ничего небыло. Сплошные утыкания. Потом стал пользовать только Тульские. 4 грамма FMJ на коротке. А 4 грамма НР на 100 и дальше. Просто последние давали лучшую кучку из трёх выстрелов лёжа с упора 8.5 мм. на 100 метров. По центрам. Предвижу высказывания, что 3 выстрела подряд не показатель, но для лёгкого охотничьего ствола думаю что вполне нормально.
На 100 и дальше от Тульских 4 грамма НР тетерев остаётся вполне пригоден для изготовления чучела. Сам немного таксидермией балуюсь, потому и судить могу. А тетеревов перестрелял из Барсика не мало.
Что могу сказать - вполне себе рабочий агрегат за совсем небольшие деньги. Осталось попробовать импортные патроны и самкрут. Всё идёт к тому, потому как "лучшая партия патронов" к концу подходит. Другие партии на 2.5 - 3 см. на сотоню раскидывают. Причём локально, группами.
Своё мнение никому навязывать не буду, потому как сколько человек - столько и мнений. Да и свой ствол брал непосредственно на заводе, с отбором по кучности.
Пимерно вкратце так.

Космонавт78 05-06-2010 14:23

quote:
Просто последние давали лучшую кучку из трёх выстрелов лёжа с упора 8.5 мм. на 100 метров. ... Да и свой ствол брал непосредственно на заводе, с отбором по кучности.

3 минутки, это конечно не совсем гуд, как говорится на охоте: на удачу!
Есть такое понятие, как притирка нового ствола, после чего постоянство боя на высоте и омеднения гораздо меньше. Кот нибудь юзал на Барсе такую методу, или все одного мнения, что это не тот ствол, которому нужна притирка?

valeryyyyy 05-06-2010 18:30

quote:
3 минутки, это конечно не совсем гуд,

Виталя, там 8.5 мм
а это менее 0.3 МОА
quote:
до крупного медведя

страшно не было?
С ув.

Космонавт78 05-06-2010 19:25

quote:
Виталя, там 8.5 мм
а это менее 0.3 МОА


Валерчик, СПС, что глаза мне открыл, а то я в наряде, совсем заслужился.
Отличная куча! 0,3 МОА это шикарно для Барсика, уважуха хозяину! Вот бы мне подобрать подобное с завода...

valeryyyyy 05-06-2010 19:57

Виталь, ты еще в муках выбора?
С ув.

Космонавт78 05-06-2010 20:36

quote:
Виталь, ты еще в муках выбора?
С ув.


Я всё же хочу Вепря-Супер приобрести, довести до ума, т.е. меньше минутки, а таскать тяжести не привыкать, у меня воздушка 5кг. весит.
Ну нужен мне второй выстрел и всё тут. На той неделе ездил на рыбалку в тайгу, там кентуха лебедей хотел забрэчить с Барсика за 300м. Так вот 1-м смазал, перезарядиться уже времени не было, а можно было бы очистить озеро от незванных гостей.
Барсик хорош по тетеревам снизу вверх, да и на мишу с ним страшно ходить, не то, что бы даже защищаться. А на такие рыбалки, что я езжу там карабин очень даже желателен.

valeryyyyy 05-06-2010 21:32

quote:
а таскать тяжести не привыкать, у меня воздушка 5кг. весит.

Виталь, не поверишь, раньше считал, что Вепрь тяжеловат, но купив Рема 700,понял, что Вепрь очень даже легкий(Рем 700 голый весит больше, чем Вепрь-Пионер с кроном и оптикой)
quote:
А на такие рыбалки, что я езжу там карабин очень даже желателен.

смотрю я на такие места... Ээээ-х...завидую...


quote:
Другие партии на 2.5 - 3 см. на сотоню раскидывают.

это хорошая куча для Барсика, плохо,что
quote:
Причём локально, группами

но с этим можно бороться. Перевешивайте патроны ,отбирите по одинаковому весу кучки и стреляйте ,не путая их.В них (отечественных патронах)очень сильно пляшет вес гильз, внутренний объем получается разный, и ,соответственно, давление/скорость.От того и
quote:
локально, группами

С ув.

Космонавт78 05-06-2010 23:45

quote:
Перевешивайте патроны ,отбирите по одинаковому весу кучки и стреляйте ,не путая их.В них (отечественных патронах)очень сильно пляшет вес гильз, внутренний объем получается разный, и ,соответственно, давление/скорость. От того и

А как понять из-за чего пляшет вес? Гильза, порох, пуля?

valeryyyyy 05-06-2010 23:59

quote:
А как понять из-за чего пляшет вес? Гильза, порох, пуля?

достаточно разобрать десяток и перевесить все компоненты, но,как правило, порох и пули по весу пляшут не сильно(у Кентавра вообще одинаковый вес пуль и пороха),а вот вес гильз-сильно.
С ув.

Grish@ 06-06-2010 11:15

quote:
Originally posted by KGZ312:
а скажите, уважаемый Grish@, какую оптику Вы пользуете?


Simmons 3-9х40.Сетка Duplex.

Аристархов 11-06-2010 17:36

маленький совет для тех, кто будет настраивать магазин для нормального досыла патрона. выньте боевую пружину и соберите затвор без нее - можно смело использовать не стреляные патроны (стреляные гильзы упираются и не показывают картину), абсолютно безопасно и удобно.

спех 25-06-2010 16:29

Подниму темку. Сегодня своего доставал... почистил... погладил... и убрал :(

-СЕВЕР- 25-06-2010 20:32

Уважаемый ABN!! А можна фото посматреть мишеней с группой 8.5 мм по центрам пусть и из 3 она??? ну иль хотябы других партий расползшихся до 2.5-3 см тож интересно, А особо интересно фото таго крупного медведя каторого Вы из 223 взяли.

серёгаягд71 27-06-2010 17:00

[QUOTE]Originally posted by valeryyyyy:

ты еще в муках выбора?

Если не сложно подскажите :какой твист у Барса4-1в 223рем?Очень нравится Барсик 5.6х39 но не хочу зависить от 1завода производителя

-СЕВЕР- 27-06-2010 17:51

quote:
Если не сложно подскажите :какой твист у Барса4-1в 223рем?Очень нравится Барсик 5.6х39 но не хочу зависить от 1завода производителя

12 твист вес пулек до 3.6 грамм тяжелее хуже. Но и в этом диапазоне выбор огромен. а патрон оф Раша (5.6х39) мог бы быть очень перспективным, но лень наших патронщиков не имеет границ как и лень оружейников (ну почемуб не выпустит Барс в 243 калибре например)

спех 28-06-2010 13:43

quote:
ну почемуб не выпустит Барс в 243 калибре например

++++++

Космонавт78 28-06-2010 22:46

quote:
Барс в 243 калибре например

Жаль, что всё хорошее не так долговечно как хотелось бы. ИМХО, ствол в .243 умирает гораздо быстрее, чем тот же .223 или даже 7,62х39 !

АХТ 28-06-2010 23:08

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

12 твист вес пулек до 3.6 грамм тяжелее хуже.



посмотрите в ветке "высокотчная стрельба" там есть такая тема, народ тяжелыми пулями с 12 твистом очень хорошо стреляет

ABN 29-06-2010 02:26

quote:
Уважаемый ABN!! А можна фото посматреть мишеней с группой 8.5 мм по центрам пусть и из 3 она??? ну иль хотябы других партий расползшихся до 2.5-3 см тож интересно, А особо интересно фото таго крупного медведя каторого Вы из 223 взяли.

А что, надо обязательно доказывать?На слово на Ганзе уже не верят?
Хотя в финансовых вопросах мне верят, а остальное уже сугубо фиолетово.
Так что за свои слова мало-мало отвечать могу.
А фотки посмАААтреть типа можнАА.
Кусок мишени с лучшей кучей я,как на зло, сохранил. Последнее время на пострелушки времени нет абсолютно, так что новым ничем порадовать не смогу.
А медведь не такой уж крупный, как на Камчатке, но я за него и штуки баксов не заплатил. Сам охоту подготовил, сам взял, сам и скушал. Ну с друзьями шашлыка нажрались до отвалу. Вот и всё.Всё просто, как раз-два-три. Один выстрел - один зверь.
Остался только череп где-то,ну и хреновая фотка кейпа.
Ну ежели ОООчень интреснАА, то могу фотки повесить.
За сим разрешите откланяться.
С уважением искренне ваш Шурик!

PS: Органически не перевариваю, когда каверкают Русский язык. Тем более обращаясь к незнакомому человеку. Тем более, когда пытаются лезть в за...пу.Всегда есть возможность нарваться на то,чего не ждёш.

-СЕВЕР- 29-06-2010 11:14

Лады, договорились каверкать родной язык больше не буду. При условии если Вы не будете здесь пиз... ш писать. хвалитесь возле костерка под шафе, друзьям, а здесь люди мал мала гармотные.

P.S. Органически не перевариваю, нескромные заявления в всемогуществе самого себя и своего оружия.
КУСОК МИШЕНИ ключевое слово!!!!!!!!!!!

-СЕВЕР- 29-06-2010 11:27

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Жаль, что всё хорошее не так долговечно как хотелось бы. ИМХО, ствол в .243 умирает гораздо быстрее, чем тот же .223 или даже 7,62х39 !

Неправда Ваша, примерно одинаков ресурс у 223 и 243 калибров, и при применении патронов с незапредельными скоростями, составит не менее 3000 выстрелов без потери кучности, а при условии что барс выпускают с хромированным стволом добавим еще пару тысяч, а теперь попробуйте растрелять 5000. Ну например если вы обычный охотник, да пусть любящий пострелять, за год Вы настреляете пару сотен по бумаге( ну пусть даже 300) и максимум 20-30 на реальной охоте, ИТОГО 15 лет эксплуатации карабина без потери кучности.
Да на счет 7,52-39 при скоростях 680-750 м/с ствол практически неубиваем (еслиб не наш биметалл), но это не тот патрон который можно серьезно рассматривать как для охоты так и для бумаги.

-СЕВЕР- 29-06-2010 11:38

quote:
Originally posted by АХТ:

посмотрите в ветке "высокотчная стрельба" там есть такая тема, народ тяжелыми пулями с 12 твистом очень хорошо стреляет

Спорить сложно, может у кого и полетела пулька тяжолая из 12 твиста, но правило есть правило, да и опыт в том числе и личный показывает что 62 грейна(4 грамма) тот максимум который стабилизируется 12 твистом. Лично у меня на Барсе из очень большого количества самых различных производителей и образцов лучше всего полетели 3.2 и 3.6 грамовые. да еще до 100 метров можно получить приемлемый результат на более тяжолых пульках, но на 200 метровке разброс по листу А4 гарантирован.

Космонавт78 29-06-2010 15:40

quote:
Неправда Ваша, примерно одинаков ресурс у 223 и 243 калибров, и при применении патронов с незапредельными скоростями, составит не менее 3000 выстрелов без потери кучности, а при условии что барс выпускают с хромированным стволом добавим еще пару тысяч, а теперь попробуйте растрелять 5000.

Твоимъ бы медомъ да насъ по губамъ. (С)
Моржет когда-нить и будут Барсы в .243 !
Вот красава какая! http://hunter.ykt.ru/product_info.php?products_id=561

silikoz 30-06-2010 22:48

СОБРАТЬЯ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАКОЙ ПРИЦЕЛ ИЗ БЮДЖЕТНЫХ ( ТЫС ЗА 6 )МОЖНО
ПОСТАВИТЬ НА БАРСА 5,6 Х 39 КРАТНОСТЬЮ ДО 10 (охота на сурка)И НА КАКОМ КРОНШТЕЙНЕ КАК НАСЧЕТ VEBER и LEAPERS СТОИТ ЛИ СМОТРЕТЬ ИХ НА СКОЛЬКО ХОРОША СЕТКА MD ИЛИ ЭТО НИ К ЧЕМУ

Vikont05 30-06-2010 23:27

quote:
Originally posted by silikoz:

КАКОЙ ПРИЦЕЛ ИЗ БЮДЖЕТНЫХ

И НА КАКОМ КРОНШТЕЙНЕ



Если речь идет о бюджетном наборе то обратите внимание на серию Nikon ProStaff, на кронштейне Б.
http://tula-est.ru/cat/3/page/1

Greyfox 01-07-2010 12:35

Да,Nikon ProStaff 3-9х40 за свои бабосы неплох, брал года два назад за 6500.
Правда тогда я MD не нашел.

Amateur 02-07-2010 10:28

quote:
Originally posted by Greyfox:
Да,Nikon ProStaff 3-9х40 за свои бабосы неплох, брал года два назад за 6500.
Правда тогда я MD не нашел.

и сейчас не найдете.... :P да и не нужен он там милдот этот, лишний "мусор" на экране.... просто не реализуете и двух дотов даже на минутном карабине в этом калибре... а дистанцию им все равно никто давно не мерит....

arcticman 05-07-2010 12:52

Давно хотел себе проибрести Барсика (5,6*39) и, соответственно, давно читал эту ветку, купил его... Понял, что есть большая проблема с заусеницами пуль, но никто не говорит об этом, точнее как от них избавиться без специальных устройств... Да и то, про эти устройства всего две строчки! А в тундру или тайгу, когда уезжаешь месяца на два, брать с собой мастерскую - не выход! Может кто подскажет? Релоад прочитал, ничего путнего для поля не нашёл...

Космонавт78 05-07-2010 18:19

quote:
Понял, что есть большая проблема с заусеницами пуль

Это что за проблема такая? Опишите, плиз.

Gennka 06-07-2010 07:53

quote:
большая проблема с заусеницами пуль

Если имеется ввиду "кривая посадка", при которой та часть пули, что сидит в гильзе деформирована, лечится только разборкой боеприпаса с последующим прогоном пули через бушинг N.221 Разбирал я цинк старья, советских времен, а в те времена, признать надо, делали лучше, 50% всех пуль имеют такой косяк. В полевых условиях, к сожалению, сделать это не возможно.

Космонавт78 06-07-2010 09:28

quote:
Если имеется ввиду "кривая посадка"

остаётся только догадываться...

Grish@ 06-07-2010 17:18

quote:
Originally posted by arcticman:

заусеницами пуль



Может, стружка при посадке в гильзу?Возле дульца обычно?Если ДА...Я забил и не вникаю!

Gennka 06-07-2010 17:53

Кривая посадка пули в гильзу в заводских патронах, а я так понял из в топика арктисмана, о них речь, имеет место быть только на изношенном оборудовании. Визуально можно ее заметить стружкой (заусенцом) в месте стыка гильза и пули.
Специально для "Космонавта"- не подъеживай, если я почтой излишки релодырных причиндалов не отправляю. Ну в лом, мне этим заниматься!

czetlanin 06-07-2010 20:21

quote:
что есть большая проблема с заусеницами пуль, но никто не говорит об этом,

czetlanin 06-07-2010 20:31

quote:
что есть большая проблема с заусеницами пуль, но никто не говорит об этом,

Проблема действительно есть. При покупки очередной партии перебираю каждый патрон, 1. гладкие в одну сторону с заусенцами в другую. 2.Те которые с заусенцами, пробую туда-сюда ногтем. 3. У тех где ногтем не отпадают бракую и оставляю для баловства (т.к. в применении более грубой обработки смысла нет - будет нарушено "всЁ") , но со сравнительным анализом первых и вторых при тренировочной стрельбе

czetlanin 06-07-2010 21:18

Уважаемое сообщество барсолюююбов!!!
Прошу принять в ряды истинных патриотов отечественного производста оружия и сторонников веры в светлое его будущее, иначе шайку сумашедших владельцев "барсов" не назовешь, вновь испеченного "снайпера" сейчас исправлюсь, """снайпера""".
Уже в течении двух лет наблюдаю каждый день этот форум. Очень интересно. Было в начале. Под конец что-то сдались.
Не так давно, приобрел предмет своей многолетней мечты, охотничий карабин Барс 4-1 калибра 5,6х39. Раньше, опыта с обращением, именно с охотничьим нарезным оружием не имел, с боевым приходилось. Сразу же приобрел оптику "Nikon 4х32" с "барсовским" как сказали, штатным, креплением.
Немного (штук 200-300) пострелял (первый месяц),гильз собрал наверное на пол. кило. Чем дальше тем страшнее ( 400, 500, 600).Собирать получалось не все, понял что к чему. Где плюсы 5,6х39, а где минусы.
Если кому будет интересно, свисните,раскажу по подробнее. А то я и так что-то увлекся.
Смотрю здесь все пишут очень кратко. Может я чего-то не знаю?

Greyfox 06-07-2010 21:36

Да нет, наоборот пишите подробнее, здесь не аська, ну по возможности фотки прилагайте, так будет более информативней.

Космонавт78 06-07-2010 23:27

quote:
Где плюсы 5,6х39, а где минусы.
Если кому будет интересно, свисните, раскажу по подробнее.


Добро пожаловать в ряды Барсолююбов!
Очень интересно будет услышать Ваши заметки по данному калибру.
С ув. Виталя!

Amateur 07-07-2010 14:19

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Моржет когда-нить и будут Барсы в .243 !


нужен ли он? рем 770 в 243 стоит как барс, при этом "болячек" гораздо меньше, да и стрелять его "научить" можно ...

Gennka 07-07-2010 18:23

Андрей, подробности в студию! Я Барсиком 5,6х39 с 90-х владею, помню, что в это время в СССРи это был самый точный патрон.

спех 07-07-2010 19:56

quote:
рем 770 в 243 стоит как барс

ГДЕ???!!!

Amateur 08-07-2010 12:44

quote:
Originally posted by спех:

ГДЕ???!!!

у Дмитрия на сайте 27.400 кронштейн и прицел в комплекте......

спех 08-07-2010 09:40

quote:
у Дмитрия на сайте 27.400 кронштейн и прицел в комплекте......

Я мож чё пропустил, на каком сайте, ищу 243, сорентируйте подробнее?

Amateur 08-07-2010 11:23

quote:
Originally posted by спех:

Я мож чё пропустил, на каком сайте, ищу 243, сорентируйте подробнее?

да пожалуйста...... http://forum.e-guns.ru/index.php?topic=74.0
в этом месяце должны быть

Космонавт78 08-07-2010 15:30

quote:
в этом месяце должны быть

Ну вы, блин, даёте...(С)

Amateur 08-07-2010 15:38

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Ну вы, блин, даёте...(С)

я думаю это быстрее чем ждать барса в 243..... :D

Космонавт78 08-07-2010 18:10

quote:
я думаю это быстрее чем ждать барса в 243.....

К гадалке не ходи!

Sergey81 13-07-2010 13:55

Сегодня купил Барс 4-1 223rem от Легиона. Кучность по паспорту 37мм. Сам еще не стрелял. На целике регулировка от 100 до 500 м (должна вроде 100 и 300м) и в магазин входит 7 патронов. Это новая доработка Легиона?
Р.С Интересно, что стоимость обычного Барс 223кал и Барса от Легиона отличается всего на 2500 руб.

Amateur 13-07-2010 14:24

в магазин 7 патронов и в обычный входит.... целик они наверно посмешить народ сделали такой.....

Vikont05 13-07-2010 20:44

quote:
целик они наверно посмешить народ сделали такой.....

Эт точно

silikoz 13-07-2010 22:50

У МОЕГО БАРСА 5,6 Х 39 НЕ ЛЕГИОНОВСКОГО ( КУПИЛ 2 МЕСЯЦА НАЗАД ) тоже ПРИЦЕЛНАЯ ПЛАНКА от 100 до 500 СЕГОДНЯ КУПИЛ ПРИЦЕЛ LEАPERS 3-9X 40 МИЛД. С ПОДСВЕТКОЙ ЦЕНА 4600р КРОНШТЕЙН " БАРС" МОНОБЛОК 950р ЕЩЕ НЕ ПРОБОВАЛ СТРЕЛЯТЬ ЗАВТРА КАРТИНКА ЧЕТКАЯ ,СВЕТЛАЯ ,КЛИКИ ЩЕЛКАЮТ, НА ВЕРТИКАЛЬНОМ БАРАБАНЕ АЖ 338 ШТУК НАСЧИТАЛ ЧЕРЕЗ СТВОЛ СМОТРЕЛ С ПЕРЕКРЕСТИЕМ СОВПАДАЕТ МЕТРОВ НА 100

Vikont05 13-07-2010 23:04

Уважаемый silikoz можно вас попросить не включать Capslock при написании :)

ABN 14-07-2010 22:21

-СЕВЕР-
нескромные заявления в всемогуществе самого себя и своего оружия.

Вот!! Вот с этого и надо было начать. Без всяких подводов, прямо сказать, как Станиславский: "Не верю!".И это Ваше право. А я не обязан Вам что либо доказывать. Да и мои доказательства для вас вряд ли бы прокатили.
Но ежели есть желание убедится воочию - милости прошу!Гостям всегда рад!
Правда крупного медведя сразу не гарантирую, может быть придётся немножко побегать.

den23 18-07-2010 14:11

уважаемые барсоводы, подскажите какие кольца можно взять на барса
вот из этой темы http://guns.allzip.org/topic/100/341247.html
барс заказал через инет прицел лежит пилад 8*48 хочется чтоб все сразу приехало а ждать потом...., сами знаете.

arcticman 19-07-2010 08:23

Прошу прощения, что долго не отвечал, был в отпуске. Речь действительно шла о заусенице, что на месте стыка гильзы с пулей. И если такие пули "выбрасывать", то БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ пачки в утиль!? Совсем плохо...
Gennka, искал я по поисковикам то, что ты предложил, точнее бушинг N.221... В итоге только запчасти для Коматсу... Может по-подробнее его опишешь?

Gennka 19-07-2010 09:21

quote:
Может по-подробнее его опишешь?

Эту темку надо искать в релоде "Уменьшение диаметра пули".
Вот она: http://guns.allzip.org/topic/12/566859.html

den23 19-07-2010 21:09

Подскажите какой ширины ластохвост на барсе?

den23 20-07-2010 23:50

люди добрые... достаньте пожалуйста своих барсиков из сейфов померяйте линеечкой ширину планочки... напишите сюда ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!

Amateur 21-07-2010 08:43

мерь не мерь там должен быть стандарт 11 мм.......

den23 21-07-2010 10:02

quote:
мерь не мерь там должен быть стандарт 11 мм.......

СПАСИБО!!!!

Loriman 21-07-2010 20:07

Этот "хвост" еще бы соосно стволу нарезали.

silikoz 24-07-2010 10:25

Вчера был добыт первый сурок из Барсика -стрелял мелкаш. патроном с переходником растояние 70 м основным патроном получается хуже(попадать не получается) .

Космонавт78 24-07-2010 10:37

quote:
основным патроном получается хуже .

Стесняюсь

спех 24-07-2010 12:46

quote:
Вчера был добыт первый сорок из Барсика -стрелял мелкаш. патроном с переходником

От всей души поздравляю, только это в 22lr

Grish@ 25-07-2010 11:34

quote:
Originally posted by Loriman:

Этот "хвост" еще бы соосно стволу нарезали.



Не повезло?
quote:
Originally posted by silikoz:

основным патроном получается хуже



Тоже не понял... Съедобного мяса не осталось, только крылья? :)

silikoz 26-07-2010 18:03

А что непонятного, стреляю из "Барса 5,6 х 39" или родным патроном (получается плохо- "куча" 20 см)или 22 lr с переходником ("кучка"- 8см)вот и соображаю ,почему так? прицел вроде не ползет ,ветер 22 му должен больше мешать .

Gennka 26-07-2010 19:48

quote:
получается плохо- "куча" 20 см

Так оно и есть. Подтверждаю. Хотя в начале 90-х Тульской п/оболочкой три пули в спич. коробок со 100 м. спокойно укладывал. Видно сильно износилось оборудование советских времен в Туле, а перспективы этого патрона к сожалению не видно. Вот с горя мы и полезли в соседнюю ветку, под названием "релод". Гемморойно, но поправить ситуацию самостоятельно можно.

-СЕВЕР- 27-07-2010 09:32

quote:
Originally posted by silikoz:
А что непонятного, стреляю из "Барса 5,6 х 39" или родным патроном (получается плохо- "куча" 20 см)или 22 lr с переходником ("кучка"- 8см)вот и соображаю ,почему так? прицел вроде не ползет ,ветер 22 му должен больше мешать .

Вариантов 2: либо разобраться в причине, либо в утиль весло.
PS
Попробуйте всеж без оптики пострелять расстояние только сократите до 50 метров.

silikoz 27-07-2010 13:09

quote:
либо в утиль весло
Ружо то новое 3 месяца как купил. по паспорту куча 37 мм .Думаю что дело в стрелке( на большей отдаче не могу держать карабин )без оптики с него тяжело попадать даже на 50 м

Gennka 27-07-2010 16:12

quote:
Думаю что дело в стрелке

Это вряд ли. Дело в патронах. Если обнаружится, что я не прав, с меня- бутылка. Не знаю, чем в Ижевске их пристреливают, но сдается мне скорее для пулегильзотеки, заведомо зная, что с кучей в 20 см. такой "инструмент" ни кто не купит. Вот и ставят кучу от фонаря.

Космонавт78 27-07-2010 16:39

quote:
Думаю что дело в стрелке

А что тут может быть? Выстрела боится? Ведь в 22лр нормальная куча получается. Нужно попробовать пострелять другими патронами. \

silikoz 27-07-2010 17:28

quote:
попробовать пострелять другими патронами.
Другой партией патронов ?

Космонавт78 27-07-2010 17:52

Партией, производителем...

silikoz 27-07-2010 19:12

Начитался на форрумах об очень плохом качестве тульских патронов 5,6х 59
какой только "беды" с ними не бывает задумался об использовании импортных 22 WMR : может кто уже пробовал ? переходники изготавливал ? чертежи есть ?

Vikont05 27-07-2010 21:55

quote:
Originally posted by silikoz:

переходники изготавливал ?



Переходники под .22 lr видел, но переходниках под 22 WMR ничего не слышал даже. Я в одно время даже под .223 не нашел. Потом правда оставил эту затею.
Ну их нафиг эти переходники. У каждого свой характер.

Grish@ 29-07-2010 13:00

quote:
Originally posted by silikoz:

(получается плохо- "куча" 20 см



Я в шоке...
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Партией, производителем...



Со вторым хуже - только ТПЗ. Сам никогда не заморочивался с партиями, кончились -- купил, на заусенцы--забил, карабину 11 лет, настрел более 1000,периодически по бумажке, 1,5 МОА/100м :)


Grish@ 29-07-2010 13:04

Еще раз))))

Космонавт78 29-07-2010 17:27

quote:
Еще раз))))

Уже есть такая в моей коллекции :)

-СЕВЕР- 29-07-2010 18:50

А такая :P
click for enlarge 1920 X 1436 475,5 Kb picture

Космонавт78 29-07-2010 20:06

quote:
А такая

С позволения я возьму это фото себе в коллекцию. Красава!
Буду рад увидеть ещё кайфов!

silikoz 30-07-2010 11:59

Вчера взял трофейного сурка 9 кг стрелял с 60 м патроном 22ЛР четко в голову (пришлось долго подкрадываться ); 5.6х39 стрелять опасаюсь будут подранки или промахи
click for enlarge 1276 X 907 242,9 Kb picture
click for enlarge 1276 X 907 262,8 Kb picture

silikoz 30-07-2010 12:02

quote:
Originally posted by silikoz:
Вчера взял трофейного сурка 9 кг стрелял с 60 м патроном 22ЛР четко в голову (пришлось долго подкрадываться ); 5.6х39 стрелять опасаюсь будут подранки или промахи

-СЕВЕР- 30-07-2010 20:20

Есть тут тож у меня трофейный :P
патрон сако пуля гамехед 3.2 гр. расстояние 230-240 метров.
click for enlarge 1920 X 1436 475,9 Kb picture

Grish@ 30-07-2010 21:46

ЗДОРОВО!!!

Космонавт78 30-07-2010 21:48

quote:
Есть тут тож у меня трофейный

Красота, ваще супер!

KGZ312 01-08-2010 19:40

доброго времени суток уважаемые форумчане! Приятно видеть счастливые лица людей добывших свой трофей! У меня к вам такой вопрос: есть ли среди вас желающие поохотиться в горах Киргизии? Сам я еду туда в середине сентября. Если интересно - пишите, пообщаемся. С уважением.

ak 78 02-08-2010 17:14

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:
Есть тут тож у меня трофейный :P
[/URL]

На самом деле трофей

Женя_центнер 03-08-2010 12:28

А кто-нибудь заморачивался выжиманием маленьких групп из барса .223 ? Интересно результаты менее 0.5МОА на 100 метров удавалось получить сериями из пяти выстрелов?

Amateur 05-08-2010 08:57

quote:
Originally posted by Женя_центнер:
А кто-нибудь заморачивался выжиманием маленьких групп из барса .223 ? Интересно результаты менее 0.5МОА на 100 метров удавалось получить сериями из пяти выстрелов?

около 14 мм по центрам 19мм по краям серия из 6 патронов с пулей хорнанди в макс 55 гран.... звезды легли тогда хорошо... :P мишень где то в теме болтается......

Женя_центнер 05-08-2010 12:05

А на какой скорости?

Amateur 05-08-2010 12:52

нечем мне скорость мерять.... навеска на пределе ,выстрел уже жесткий, но капсуля еще не дует и экстракция в норме.... навеска 24.7 грана барнаульского пораха.... бытует мнение что 223 лучше утыкать в нарезы, а в барсе такого фокуса не получится.... глотка длинная, да и в магазин не залезут.....

Женя_центнер 05-08-2010 14:40

Есть мысль попробовать попробывать V-max 50гран с молибденовым покрытием

Amateur 05-08-2010 16:03

quote:
Originally posted by Женя_центнер:
Есть мысль попробовать попробывать V-max 50гран с молибденовым покрытием

V-max где то при -10 начинают сеять.... я правда не заметил этого, но такая информация есть.....

silikoz 09-08-2010 22:38

Не раз встречался термин "Ползет прицел или СТП" а в чем это выражается, вроде пристрелял прицел на 100 м ,а теперь после нескольких десятков выстрелов приходится целиться чуть выше(на одно деление -сетка милдот )может кто из опытных владельцев Барса ответит -это и есть сползание и куда обычно ползет точка прицеливания ?

Женя_центнер 10-08-2010 10:26

Дело не в барсе, а либо в прицеле, либо в патроне. Сейчас стреляете теми же патронами какими и пристреливали?

Amateur 10-08-2010 12:03

quote:
Originally posted by Женя_центнер:
Дело не в барсе, а либо в прицеле, либо в патроне. Сейчас стреляете теми же патронами какими и пристреливали?

там выбор не богат.... 2 патрона...
о чем тут можно говорить???
silikoz
"А что непонятного, стреляю из "Барса 5,6 х 39" или родным патроном (получается плохо- "куча" 20 см)или 22 lr с переходником ("кучка"- 8см)вот и соображаю ,почему так? прицел вроде не ползет ,ветер 22 му должен больше мешать .............."


silikoz 10-08-2010 22:14

quote:
Сейчас стреляете теми же патронами какими и пристреливали?

Да теми же. Есть сомнения что кронштейн не двигается .

Vikont05 10-08-2010 23:22

quote:
Originally posted by silikoz:

Есть сомнения что кронштейн не двигается



А вы его фиксатором резьбы "подклеить" не пробовали?

silikoz 16-08-2010 12:08

Сгодня стрелял Тульской полуоболочкой 5,6 х 39 по железному гонгу толщиной 4мм удивился тому что пуля легко пробивала его со 100м и со 150 м
до 200 м не дошел

-СЕВЕР- 16-08-2010 11:06

"БАЙБАК" металлический :D толщина листа 4 мм.
патрон САКО пуля гамехед 3.2 грамма п\о
расстояния слева на право 187, 235, 298 метров. расставлял шагами наугад, затем промер дальномером.
click for enlarge 1920 X 1440 571,2 Kb picture

silikoz 16-08-2010 13:26

quote:
патрон САКО пуля гамехед 3.2

Это из Барса 5,6х39 ?

Космонавт78 16-08-2010 14:25

quote:
Это из Барса 5,6х39 ?

Барс-4 .223 Rem
quote:
"БАЙБАК" металлический толщина листа 4 мм.

Двух в голову, одного в сердце! Красиво отстрелялся :)

-СЕВЕР- 16-08-2010 14:35

Да эт я к пробиваемости металла на разных расстояниях, просто вот такой опыт имеется. Начитался про "железный варминтинг" (соревнования)сам решил попробовать, но походу они там толщину другую используют, да и марка стали наверняка тож (пожестче).
Как видно до 250 метров даже 50 грановая полуоболочка легко пробивает 4 мм стальной лист, причем до 200 метровой дистанции диаметры отверстий в металле в 1.5 раза больше калибра.

ak 78 16-08-2010 18:41

quote:
Originally posted by silikoz:
Сгодня стрелял Тульской полуоболочкой 5,6 х 39 по железному гонгу толщиной 4мм удивился тому что пуля легко пробивала его со 100м и со 150 м
до 200 м не дошел


Хочу попробывать на гонг десятку, если есть опыт с толстой железкой - с удовольствием выслушаю

silikoz 17-08-2010 20:58

quote:
Хочу попробывать на гонг десятку, если есть опыт с толстой железкой - с удовольствием выслушаю

В теме "Специализированые соревнования" есть тема "Пятачек 2010"http://forum.guns.ru/forummessage/132/654982-15.html Люди стреляют далеко из серьезных калибров по гонгам толщиной 10 мм там есть фото в 301посте

silikoz 17-08-2010 21:01

quote:
Двух в голову, одного в сердце! Красиво отстрелялся

Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкой

Космонавт78 17-08-2010 22:14

quote:
Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкой

Полу-оболочка устала бы раскрываться на такой дистанции :)

silikoz 17-08-2010 22:40

quote:
Полу-оболочка устала

она почему то и не раскрывается а пробивает

-СЕВЕР- 18-08-2010 06:44

quote:
Originally posted by silikoz:

Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкой

Да Вы чего, там же попадание по позвоночнику :D :D :D

А если серьезно сам факт попадания по корпусу сурка на такой дистанции приятен, тем более, что профиль по размерам соответствует максимум сиголетку и то самому худому :)
Вообще самый дальний результативный выстрел из своего Барса был на расстоянии далеко за 300 метров (примерно 350-380)по вороне, точно не помню но 3 или 4 выстрелом ворона разлетелась почти в клочья, так что легкая полуоболочка сохраняет скорость а соответственно возможность сработать на раскрытие и на такой дистанции.

Космонавт78 18-08-2010 08:22

quote:
Да Вы чего, там же попадание по позвоночнику

Хорошо ли видно такую мишень в грязно красном цвете? Может посоветуете как по другому покрасить? Например чисто белая в чёрной кайме, или наоборот? Быть может поперёк сурка нарисовать жирную полосу, для облегчения прицеливания? Как лучше покрасить сурка?

-СЕВЕР- 18-08-2010 08:29

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Хорошо ли видно такую мишень в грязно красном цвете? Может посоветуете как по другому покрасить? Например чисто белая в чёрной кайме, или наоборот? Быть может поперёк сурка нарисовать жирную полосу, для облегчения прицеливания? Как лучше покрасить сурка?

До 300 метров видно достаточно хорошо, даже частично скрытые травой, но больше понравилась раскраска (привозили на стрельбы друзья) яркий салатный, на фоне зеленой травы и кустов просто светятся. Думаю, что самым оптимальным будет оранжевый по типу стендовых тарелок, будет очень хорошо, на расстоянии 200-250 метров тарелка хорошо видна и без оптики.

Космонавт78 18-08-2010 09:28

quote:
Думаю, что самым оптимальным будет оранжевый по типу стендовых тарелок

Вот, спасибо хорошо!
Интересно, "БАЙБАК" металлический толщина листа 4 мм, должен падать от попадания, или всё же его шьёт не колыша?
Тоже хочу пострелять :)

khant 89 19-08-2010 13:23

quote:
Originally posted by sda75:

У товарища есть барс4-1 7,62*39 брали через Легион в 2004г. хороший карабинчик, в загоне взят с него кабан весом 156кг. на 50м патрон барнаульский НР, а так в основном косулю стреляет до 200м.


Аристархов 24-08-2010 21:57

поменял оптику, выкинул китайское дерьмо и установил проверенного временем немца на зульском кроне.
click for enlarge 765 X 387 100,3 Kb picture
click for enlarge 891 X 567 155,2 Kb picture
click for enlarge 696 X 420  83,6 Kb picture
click for enlarge 888 X 561 161,6 Kb picture
click for enlarge 921 X 588 147,2 Kb picture
click for enlarge 864 X 468 130,6 Kb picture
click for enlarge 1112 X 1685 427,3 Kb picture
click for enlarge 1204 X 1575 373,0 Kb picture

-СЕВЕР- 25-08-2010 15:56

Респект!!!! Надож на столько этого "кошака" любить, чтоб решиться на столь глубокий тюнинг!!!!!
Как показатели после всех переделок?????????????

Аристархов 25-08-2010 18:49

quote:
Надож на столько этого "кошака" любить

Ты знаешь, поначалу я был ним очень сильно разочарован, поскольку результаты были аховыми, потом после "колхозного" беддинга стало получше, и я в него поверил)) В процессе экспериментов- издевательств над данным стволом, я хочу ему сказать большое спасибо!Он меня многому научил, и дал ответ на многие вопросы. Теперь я могу смело заявить - при желании можно заставить стрелять КУЧНО даже палку (абсолютно серьезно!). Именно поэтому моим, надеюсь крайним улучшением, было решение заменить оптику, не хочу никого обижать, но все эти мил-доты и прочие кресты - гафно редкое(сугубо ИМХО). По цене этот Б/У-шный прицел обошелся, как тот китаец, а качество картинки в нем потрясло!!! Кста сравнивал китайца с японцем на 3-х кратах глядел в окно на автостоянку, у японца автомобили почему то в два раза больше получались))при тех же трех кратах... комментарии как говорится излишни.
Ща нет времени съездить пристрелять его и сравнить результаты, как только- так сразу отпишу.
Пы.Сы. всем барсоводам. у Вас не "барсик". у Вас БАРС - зверь кровожадный!!

Grish@ 25-08-2010 19:26

quote:
Originally posted by silikoz:

Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкой


Он в жилете был :)

silikoz 25-08-2010 21:29

Был на днях один такой выстрел в сурка полуоболочкой не по месту. Крупный 8- 10 кг отбросило с метр от норы ,лежал на спине. Пока я до него бежал
поднялся и уполз .Осталось на норе только мясо и жир кусками .

Космонавт78 29-08-2010 20:36

quote:
установил проверенного временем немца

quote:
Кста сравнивал китайца с японцем на 3-х кратах глядел в окно на автостоянку, у японца автомобили почему то в два раза больше получались))при тех же трех кратах...

Так что за прицел Вы установили?
С ув. Виталий.

Аристархов 29-08-2010 20:39

quote:

Так что за прицел Вы установили?


все видно на фото, сетка "German", как у ПУ-шного.

Василий81 29-08-2010 23:11

уважаемые барсоводы, подскажите как установить сошки на Барс 223рем. И сколько это все стоить будет??

Grish@ 29-08-2010 23:57

Ответил в личку.

Amateur 30-08-2010 02:08

quote:
Originally posted by Василий81:
уважаемые барсоводы, подскажите как установить сошки на Барс 223рем. И сколько это все стоить будет??

выкручиваете переднюю антапку ,вкручиваете антапку от дяди майкла если шибко модные.. :) если не модничаете , то подойдет антапка от того же иж 27 ... :P вот эти сошки "качалки" устанавливаются за минуту http://guns.allzip.org/topic/100/655574.html как это будет выглядеть на оружии можете посмотреть на моем барсе что на аваторе, сам пользуюсь и не жалуюсь..... :P
з.ы. осталась 1 штука...... :P

Василий81 30-08-2010 11:26

Координаты скажите...

Amateur 30-08-2010 11:43

смотрите РМ

SuperMan 31-08-2010 08:57

Приехали вчера с товарищем в ормаг, хотели прикупить Барсика в орехе.. Но цена наш пыл немного охладила.. Стоимость его 35 тысяч!!!Ровно столько же,даже чуть дешевле стоит CZ 527!Чех на 300 грамм легче.. По качеству ничего не скажу.. Покупку пришлось отложить и подумать, что же все-таки купить...

-СЕВЕР- 31-08-2010 09:27

quote:
Originally posted by SuperMan:
Приехали вчера с товарищем в ормаг, хотели прикупить Барсика в орехе.. Но цена наш пыл немного охладила.. Стоимость его 35 тысяч!!!Ровно столько же,даже чуть дешевле стоит CZ 527!Чех на 300 грамм легче.. По качеству ничего не скажу.. Покупку пришлось отложить и подумать, что же все-таки купить...

Какой твист у Чеха???
Качество примерно одинаково!!! Ну в смысле недостатки можно наковырять и в том и в том.
Наверное ИМХО конечно, нужно взять Чеха!!!!

SuperMan 31-08-2010 09:56

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:
Какой твист у Чеха???


Если честно, не до твиста было, ехали с единственной целью купить Барсика про чеха и мыслей не было, а вот продавец ошарашил, до сих пор цена в голове не укладывается..

den23 31-08-2010 10:58

quote:
Приехали вчера с товарищем в ормаг, хотели прикупить Барсика в орехе.. Но цена наш пыл немного охладила.. Стоимость его 35 тысяч!!!Ровно столько же,даже чуть дешевле стоит CZ 527!Чех на 300 грамм легче.. По качеству ничего не скажу.. Покупку пришлось отложить и подумать, что же все-таки купить...

купите в легионе (не реклама) со спец связью вышел 24 тыс кучность 27 мм. щас оформиим выложу отчет.

Amateur 31-08-2010 11:29

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Какой твист у Чеха???


у чехов помойму на всех кроме ламината 12 твист.....

SuperMan 31-08-2010 11:47

quote:
Originally posted by den23:
купите в легионе (не реклама) со спец связью вышел 24 тыс


Странно, у них на сайте цена 23 800,но это без учета спецсвязи.. ЖДу ваш отчет, а то стремно покупать нашего Барсика "в мешке"..

Аристархов 31-08-2010 12:22

quote:
Наверное ИМХО конечно, нужно взять Чеха!!!!

100% - тут и думать нечего, когда я покупал своего барса, разница в цене с чехом была порядка 200 баков. почему сейчас нет разницы в цене - интересный вопрос...

den23 31-08-2010 12:43

quote:
Наверное ИМХО конечно, нужно взять Чеха!!!!

100% - тут и думать нечего, когда я покупал своего барса, разница в цене с чехом была порядка 200 баков. почему сейчас нет разницы в цене - интересный вопрос...


у самого чех не жалею отцу пришел барс так как бюджет был ограничен.
чех у нас 39 а барс получился как я и говорил, разница весьма ощутима, ну а чтоб всетаки попытаться избежать лотерею взяли в легионе, кстати на кучность отстреливали динамит нобелем :)
почему то в рознице разница между чехом и барсом сводится к минимуму..... !!!???
так что есть реальная возможность потрогать и посмотреть сразу два, чех безусловно сделан качественее, ствол CZ Lux длиннее, дерево на барсике "легион" довольно приятно, но по сравнению с чехом вообще не покрыто лаком, как только марилкой вскрыли и все. Магазины и сравнивать не стоит :). детально не сравнивал получим разрешение постреляем посмотрим.

Amateur 31-08-2010 13:58

вы загляните во внутрь ствола чеха..... не знаю что за метал они применяют, но ржа внутри ствола практически норма..."научить" стрелять чеха гораздо проще чем барс, да и работы по доводке у него гораздо меньше, хотя следы механической обработки и на нем прослеживаются.... тем не менее когда у меня была возможность поменять б/у барса на НОВУЮ люксовую 527 без доплаты (был такой фанат)я отказался..... просто не увидел смысла менять шило на мыло... шило доведено, а с мылом еще работать надо было... :) да и не люблю я чеха если честно :P

Космонавт78 31-08-2010 16:41

quote:
у самого чех не жалею отцу пришел барс так как бюджет был ограничен.

А что сравнивать разные ценовые категории? Нужно брать одинаковые, например сравнить с REMINGTON 770, но только он уже с оптикой идёт, за 22160,00р
http://www.izharsenal.ru/shop/00002196.html?items_on_page=60 :)
С уважением, Виталий.

den23 31-08-2010 16:43

quote:
quote:
у самого чех не жалею отцу пришел барс так как бюджет был ограничен.

А что сравнивать разные ценовые категории? Нужно брать одинаковые, например сравнить с REMINGTON 770 .308Win за 22160,00р
http://www.izharsenal.ru/shop/00002196.html?items_on_page=60
С уважением, Виталий.


за морем телушка полушка .... да перевоз дорог :P

Amateur 31-08-2010 16:57

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А что сравнивать разные ценовые категории? Нужно брать одинаковые, например сравнить с REMINGTON 770 .

770 в 223 не делают...... да и сомневаюсь что он лучше барса стрелять будет....

Коломбос 01-09-2010 08:22


quote:
а то стремно покупать нашего Барсика "в мешке"..

покупал своего Барса в Легионе в конце прошлого года. замечаний и нареканий нет, только положительные отзывы!

den23 01-09-2010 10:57

quote:
купите в легионе (не реклама) со спец связью вышел 24 тыс

Странно, у них на сайте цена 23 800,но это без учета спецсвязи.. ЖДу ваш отчет, а то стремно покупать нашего Барсика "в мешке"..



извиняюсь, дома посмотрел документы только барсик 23800 и спец связь 1800

GOMER 01-09-2010 11:06

quote:
Originally posted by den23:


извиняюсь, дома посмотрел документы только барсик 23800 и спец связь 1800


Плюс 3 процента за перевод+доверенность 500р + заказное с описью и уведомлением.

SuperMan 01-09-2010 11:42

Итого 27 тысяч!Чех в ормаге 34 тысячи.. Нужно обдумать... Спецсвязь,месяц ожидания или дороже, но сразу чеха..

den23 01-09-2010 11:45

quote:
Итого 27 тысяч!Чех в ормаге 34 тысячи.. Нужно обдумать... Спецсвязь, месяц ожидания или дороже, но сразу чеха..

вчера заходил у нас чех 41 так что особо не раздумывали :)

Amateur 01-09-2010 12:32

у чехов ствол "тепличный"....ржа его любит....

den23 01-09-2010 13:01

quote:
у чехов ствол "тепличный"....ржа его любит....

1000% ходил побольшой росе утром пришел к машине положил в чехол, до дома час езды, до охоты снаружи был смазан балистолом, приехал домой достал из чехла и .... как мухомор.

Amateur 01-09-2010 13:17

да не только снаружи.... у него внутри ствола может высыпать причем даже в сейфе.... чех требует особо внимательное отношение к себе ......

Аристархов 01-09-2010 18:41

quote:
да не только снаружи.... у него внутри ствола может высыпать причем даже в сейфе.... чех требует особо внимательное отношение к себе ......

хм... не знал, очень любопытный фактик.

GOMER 01-09-2010 22:06

В Питерском Альянсе видел .223 за 31 тр, ЧЗ на голову выше Барса.

den23 02-09-2010 08:17

quote:
да не только снаружи.... у него внутри ствола может высыпать причем даже в сейфе.... чех требует особо внимательное отношение к себе ......

хм... не знал, очень любопытный фактик.


посмотри тему CZ 527 глазами... там в начале есть очень подробно с фото.

Аристархов 02-09-2010 11:49

quote:
посмотри тему CZ 527 глазами... там в начале есть очень подробно с фото.

посмотрел, ствол не хромирован... все равно странно, у меня на мосинке нихера не ржавеет, хотя тоже не хромирован. я так думаю все усовременное делают из гуавняных сталей, когда нарезали резьбу на моем барсе, токарь прозрел от того какая мягкая сталь/, я его после этого стал называть "пластелиновый карабин"), с ним надо бережно, не стукнуть-не грюкнуть, но сцуко стреляет же точно, че еще надо, для нашего колхоза - самое то)

den23 02-09-2010 12:30

quote:
для нашего колхоза - самое то)

именно !!!! :) :) :)

Конс 08-09-2010 07:28

Почему пропала кучность ?
гильза 5.6*39
Настрел не больше 2500
Но куда пропала кучность понять не можем . Раскидывает ужасно не стабильно 20см ! то выше то по сторонам то ниже но стабильности нет даже в бумагу А4.
первое подозрение было на "приклад" но он висит под стволом реально бумага меж ними проходит!
думали патроны но перепробовали всё и даже МБО
задумался о патроннике мож там грязь какая то и патрон косо работает . (чищю)
может хром ?

Стреляю редко так как Вепрь появился но ностальгия к первой любви к Барсу не даёт покою.

Amateur 08-09-2010 07:39

не раз встречал информацию что у барса в 5.6х39 патроне сыпется хром после 500 выстрелов.... а у вас 2500 ,так может стоит заглянуть в ствол и посмотреть ..... :P и на пульный выход то же.......

Аристархов 08-09-2010 09:56

quote:
Настрел не больше 2500

"не больше" - улыбнуло))для высокоскоростного патрона после 1000выстрелов как правило либо утиль, либо перествол.

Grish@ 08-09-2010 11:15

МБО то ли не рекомендованы, то ли вообще запрещены к стрельбе из Барса. Интересный опыт... Поподробней можно?

Аристархов 08-09-2010 11:59

quote:
Ерунда какая-то!

Конечно ерунда. Он же вечный!!!

Amateur 08-09-2010 13:39

здесь на форуме был человек который сменил 3 барса под Блюмовский патрон и на всех сыпался хром как листья осенью.......

Gennka 08-09-2010 15:46

quote:
Почему пропала кучность ?
гильза 5.6*39


100% причина в патронах. Почитайте мой пост в этой теме. У меня была такая же проблема.

silikoz 08-09-2010 21:14

Оболоченные патроны 5.6х 39 летят на много хуже полуоболоченных и 22lr причина не совсем понятна (кто то объяснял тем что в носике пули остается пустота при заполнении свинцом)

Аристархов 11-09-2010 18:46

quote:
Amateur

вопрос по релоду, капсуля к 223 и 308 одинаковые по размеру или нет? знаю пистолетные отличаются, а эти?

Vikont05 12-09-2010 12:55

quote:
Originally posted by Аристархов:

капсуля к 223 и 308 одинаковые по размеру или нет?


Я не Amateur, но постараюсь ответить вам.
Капсюля к .223 и .308 разные.
К .223 - small rifle, а к .308 large rifle
Диаметры соответственно 4,43мм и 5,33мм.

Аристархов 12-09-2010 09:36

quote:
К .223 - small rifle, а к .308 large rifle
Диаметры соответственно 4,43мм и 5,33мм.


спасибо.

Vikont05 12-09-2010 12:19

quote:
Originally posted by Аристархов:

Диаметры соответственно 4,43мм и 5,33мм.



Забыл указать, что это диаметры праймеров Боксер.
Праймеры Бердана другие по диаметру.

Аристархов 12-09-2010 16:01

quote:
Забыл указать, что это диаметры праймеров Боксер.
Праймеры Бердана другие по диаметру.


да меня боксеры и интересовали, бердан же не релодится, да и купить его негде.

Gennka 14-09-2010 09:51

quote:
Оболоченные патроны 5.6х 39 летят на много хуже полуоболоченных

Подтверждаю, но только к МАДЭ ин ССэРи.

silikoz 14-09-2010 22:06

quote:
только к МАДЭ ин ССэРи.

Простите а что это ?

-СЕВЕР- 15-09-2010 09:25

quote:
Originally posted by silikoz:

Простите а что это ?

:D :D :D

Gennka 18-09-2010 17:44

quote:
Простите а что это ?

Сделано в Туле, Россия щас однако. К Хорнади SP или Norma -Orix это утверждение не подходит.

Аристархов 18-09-2010 20:42

интересно, видел рекламу что стали использовать импортные пули в отечественных патронах, типа Хорнади стали тулить в главпатрон), кто нибудь юзал такие на Барсе? есть ли смысл покупать? кентавр вроде называются...

Вишер 18-09-2010 22:48

Стрелял кентавром 4 гр, ничего принципиально нового не узнал, куча такая же как и барнаульским из ящика-1 МОА. Я сразу ящик брал, наверное удачный ящик попался. Мишень вешать не буду, практически копия предыдущей, висящей здесь в теме.

Космонавт78 18-09-2010 22:54

quote:
Хорнади стали тулить в главпатрон)

:)
Поиск рулит, инфы валом!

Аристархов 18-09-2010 23:18

quote:
инфы валом!

валом, и вся разная. у одних супер, другие кричат - гафно. хотел услышать инфу от барсоводов - они не врут!)

Gennka 19-09-2010 13:51

quote:
импортные пули в отечественных патронах

Вот они: http://www.reloadinginternational.com/catalog/index.php?cPath=21
как говорится: "бери да пользуйся".

Космонавт78 19-09-2010 14:25

quote:
хотел услышать инфу от барсоводов - они не врут!)

А что тут врать то!? С одних стволов кентавр летит, с других нет. Вот и всё. А как обстоят дела с Барсом мне самому интересно! :)
http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgesshooting/556.html

Аристархов 19-09-2010 14:35

я их у нас(украина) а продаже не видел, так бы сам попробовал, а просить привести под заказ не хочется, стопудово накрутят на цене. (

-СЕВЕР- 19-09-2010 17:41

quote:
Originally posted by Аристархов:
интересно, видел рекламу что стали использовать импортные пули в отечественных патронах, типа Хорнади стали тулить в главпатрон), кто нибудь юзал такие на Барсе? есть ли смысл покупать? кентавр вроде называются...

Пробовал вобщемто я этот КЕНТАВР совсем недавно 3.6 грамм оболочка. на сотке еще както 1.5 минуты собирается, но на 200 метровке никак вообще.

-СЕВЕР- 19-09-2010 17:44

А вот еще одна заслуга моего Барсика вчера суббота, Октябрьский р-н. Челябинская обл. С вышки, дистанция 150-160 метров патрон САКО пуля "Гамехед" 3,2 грамма. попадание видно на фото. Выстрел в полууход, выходное впереди левой лопатки, легкие в хлам, сорвана верхушка сердца, и при этом он еще пробежал метров 70-80.
click for enlarge 1920 X 1436 474,0 Kb picture

Аристархов 20-09-2010 12:51

quote:
-СЕВЕР-

какова разница в цене на патроны"кент" и обычный барнаул?

Аристархов 20-09-2010 13:09


quote:
-СЕВЕР-

какова разница в цене на патроны "кент" и обычный барнаул?

-СЕВЕР- 20-09-2010 14:07

Давно барнаул не покупал, но в магазинах помоему он по 10-12 руб. по разному, а кентавр видел и покупал в Ебурге и в Челябе по 15-17 руб. и оболочка 3.6гр. и полуоболочка 4гр.

Аристархов 20-09-2010 16:55

ясно, спс, разница не радикальная.

takha 21-09-2010 18:52

кто-нибудь может подсказать ресурс Барса (кол-во выстрелолв), при условии регулярной и правильной чистки

-СЕВЕР- 21-09-2010 19:06

quote:
Originally posted by takha:
кто-нибудь может подсказать ресурс Барса (кол-во выстрелолв), при условии регулярной и правильной чистки

Читайте страница N47. с одной поправкой "ресурс" (количество настрела без видимой потери кучности)там я указывал для мягкой тампаковой оболочки пули. Нашим биметалом можно и пораньше стволик "расцарапать".
Но в любом случае по ресурсу выше только "Вепри" с их двойным слоем хрома, все остальное ниже, независимо от производителя.

Вот только обьясните мне может я че недогоняю, че всех так интересует этот "РЕСУРС".
Как будто сообираются со стрельбища не вылазить. Дак ИМХО "Барс" уж точно не тот аппарат, который может, удержать Вас на том стрельбище.

Аристархов 21-09-2010 21:36

quote:
Вот только обьясните мне может я че недогоняю, че всех так интересует этот "РЕСУРС".

желание передать эрзац-карабин по наследству)

Вишер 23-09-2010 10:30

М-да как при совке, от отца к сыну, я на самом деле тем же грешу но в плане двустволки. Учиться стрелять из нее мне лень, т.к есть п\а 12 клб, а двустволку пусть сын осваивает когда подрастет, она почти не стреляная и сделана на заказ. А в отношении Барса никаких иллюзий, изстреляю -куплю новый. Нарезное требует постоянной стрелковой практики, т.к стреляет мощнее и точнее, поэтому ИМХО стрелять надо регулярно, след-но пресловутый ресурс кончается быстрей, ну хрен с ним, ноне ружья не дефицит, славы богу не совок.

Gennka 23-09-2010 13:07

Зачетное фото, Север! С ПОЛЕМ! Профайл не открывается, какой кал. и пуля? К сожалению я уже в "страну моего детства" не езжу, да козы, для чего собственно и покупался в начале 90-х барсик, там намного меньше стало. И лежит теперь мой "инструмент" - тока для пострелушек.

Аристархов 23-09-2010 15:15

quote:
М-да как при совке, от отца к сын

да не только "при совке", раньше во всем мире качество оружия позволяло передавать его детям, а сейчас - балалайку, как раз совейские ружья будут еще долго жить, а нынешние серийки - нет. на это тему высказывалось достаточное количество оружейников, как у нас так и за бугром. По этому поводу про барс, ваще смешно говорить. Одноразовый. Точка.

Вишер 23-09-2010 16:32

Раньше , что отец три патрона в год стрельнет , что сын. Сейчас маленько почаще есть возможность пострелять.
Мне дед один свой Зауэр отдавал, недорого, бери сынок я почитай и не стрелял из его, с самой войны может разов десять. Сейчас тыщу выстрелов разменять можно за месяц.
Да , Барс одноразовый как и все другие, независимо от производителя. Перестволить в России такой гемор, что лучше новый купить. Однако винтарь хороший

-СЕВЕР- 23-09-2010 20:00

Ой как всетаки все дваяка двояка :D :D :D
Ну вот есть у меня акромя барса еще Вепрь супер в 308 и сайга МК.
На сайге в декабре 5летка заканчивается(в смысле разрешение менять) Вепрю 7 год пошел барсу 6 есть: Итого примерный настрел Вепрь 200-250 максимум, Сайга МК максимум 500, Барс 250-300 максимум (больше половины импорт тампак. Для развлекухи в основном стреляю Мелкан Отцовский и Сайга, из Вепря в прошлом годе 3 патрона пристрелку проверить, 5 на охоте. Из Барса непутевой нашей валовкой уже нехочется, ни какого удовольствия, импорт дорого и не всегда есть то, что уже пристреляно.
ВЫВОД: 1.Помру стволья не расстреляю.
2.Хорошо и много стрелять, купить мелкан ну или быть богатым, чтоб хватало денег на дорогой патрон, Но ПАРАДОКС если Ты богат Барса тебе надо ваще???? :D :D

Вишер 24-09-2010 16:04

Для "СЕВЕР"
У меня 2 нарезных, ТОЗ-122 заказной в 308-м калибре, Барс4-1 в 223Рем. Настрел у барса за тыщу наверно или около тыщи. Потом я купил ящик барнаульской оболочки, и стреляю только ей,если пороешь тему там фота мишеньки лежит, собираю на 100м -1 моа. Из купленного ящика половины уже нет, плюс до этого так пострелял немерено (не особо кучно), пока дотымкал ящик купить. Мелкан конечно в душе хочется, но покупать не буду, мои друзья стреляют из мелканов по 4.5 р выстрел, я стреляю из 223Рем по6 руб выстрел. Не особо я что-то и в накладе. Зато когда иду на лисицу, косулю, бобра гуся на полях, то мажу редко, потому , что устойчивый навык именно из Барса. Местами стреляю из него некрупного кабана, и не очкую, потому что знаю ,что попаду в голову или шею- до 200 м.
Из ТОЗа стреляю раз в месяц, в основном с колиматором навскидку, и масксимум на полтос.
Иногда упражняюсь из ТОЗа на 200 и 300м. Это не сложно из минутного карабина. Настрел у него не большой может выстрелов 500.
Мораль- Барс любимое ружье, расстреляю быстро, куплю другой. ТОЗ- еще сыну достанется.
Все правильно - все по нашему.

-СЕВЕР- 24-09-2010 19:49

Вишеру!!!
А сколько лет Вашему Барсу?

Василий81 29-09-2010 09:41

Какой твист у барса 4-1 223REM/?? Пули с каким весом лучьше полетят??

Вишер 29-09-2010 11:59

quote:
А сколько лет Вашему Барсу?

Пятый год.

Женя_центнер 29-09-2010 22:59

Кто знает какая длинна патрона нужна что бы в барсе дотянуться до нарезов?

-СЕВЕР- 30-09-2010 09:53

quote:
Originally posted by Вишер:

Пятый год.

Ну вот: за 5 лет 1000 выстрелов, при ресурсе 3000 (если тока биметалл) получаем 15 годиков эксплуатации. Так, что не получится быстро расстрелять
:P

Вишер 30-09-2010 21:54

Год еще не кончился , скоро основательные тренировки начнутся и оставшиеся 500 патронов улетят за месяц-полтора, а если в основной состав перейду , то ресурс может не дотянуть и до перерегистрации в октябре. Много конечно сослагательного, однако такая жизнь.

Amateur 01-10-2010 02:54

quote:
Originally posted by Женя_центнер:
Кто знает какая длинна патрона нужна что бы в барсе дотянуться до нарезов?

да там до нарезов как до пекина раком...... длинны магазина не хватит.... да и не выпускают таких длинных пуль....... :D

Васёк 01-10-2010 14:33

Коллеги, есть в наличии 2 крона на Лось/Барс 30 мм ВОМЗ.

Комплект = 1500 с доставкой. Предоплата.
click for enlarge 1920 X 1440 729,1 Kb picture

Vikont05 02-10-2010 21:37

quote:
Originally posted by Gennka:

разнесло приклад в районе магазина в хлам


Мдяя... Сочувствую. Хорошо обошлось без последствий. Не пытались обнаружить причину этого? Очень похоже на пробой пороховыми газами гильзы, ствол цел?

Gennka 02-10-2010 22:06

quote:
ствол цел?

Цел. В релоде тема обсуждается.

бюргер 11 04-10-2010 23:08

quote:
кто-нибудь может подсказать ресурс Барса (кол-во выстрелолв), при условии регулярной и правильной чистки

в теме вепрь 223 мужик писал что за 10 лет произвел 18000 тысяч!!!!! выстрелов и выкинул. при том нашим г..а вы говорите3 -4 тыщи. люди в глубинке кроме масла "глухарь" и камазавского масла с салярой ни чего не видят и чистят раз в год.

-СЕВЕР- 05-10-2010 07:09

quote:
Originally posted by бюргер 11:

в теме вепрь 223 мужик писал что за 10 лет произвел 18000 тысяч!!!!! выстрелов и выкинул. при том нашим г..а вы говорите3 -4 тыщи. люди в глубинке кроме масла "глухарь" и камазавского масла с салярой ни чего не видят и чистят раз в год.

Дык мона и 50000 напулять, речь идет о ресурсе без потери кучности (если оная была изначально :D )
Да и потом у Вепря ствол ПУЛЕМЕТНЫЙ :D :D :D там же двойной хром. Снежным (не путать со снежным)Барсом не сравнивать :D :D :D

Amateur 05-10-2010 08:06

ну барс не высокоточное оружие...... так что ему терять особо нечего... :)

Вишер 05-10-2010 09:51

Угловую минуту на 100 Барсик выдать может, здесь вопрос в другом как долго он это может по ресурсу.

Женя_центнер 08-10-2010 12:36

Ни у кого фото барсика. 223 без дерева нет под рукой?

czetlanin 08-10-2010 14:39

Подскажите пожалуйста, есть ли смысл мантировать на "Барса" дульный тормоз компенсатор. Или есть риск ипортить ствол. И еще, для анализа, давайте подсчитаем у кого установлены ДТК, а у кого нет.

Женя_центнер 08-10-2010 14:58

Пока нет. Ствол не испортишь, мушку с основанием придется убирать

Вишер 08-10-2010 21:26

Пришла мысль изготовить скелетный приклад для пострелушек, с огрузкой до 7 кг. У кого-нибудь опыт есть в такого рода деле? планирую использовать профильную трубу квадратного сечения.

Аристархов 06-11-2010 11:19

а мне вот такая мысль пришла... Дружно смеемся))
click for enlarge 1368 X 579 417,4 Kb picture
click for enlarge 993 X 744 356,5 Kb picture
click for enlarge 1146 X 828 453,1 Kb picture
click for enlarge 768 X 645 151,6 Kb picture
click for enlarge 444 X 684 105,9 Kb picture
click for enlarge 1095 X 702 187,5 Kb picture

Аристархов 06-11-2010 11:31

осталось обрезать его на семь патров, а мож не обрезать??? если что, можно день простоять да ночь продержаться))))

Аристархов 06-11-2010 11:39

самое главное - подача патров - часы!!! никаких утыканий, у калашовского магазина имеется сужение стенок в районе пули, при подаче патрон направляется строго в патронник, у родного этого нет и в помине, дефективные проточки в ресивере не нужны, патрон входит в патронник минуя все эти ИЖмашевские "направляющие".
click for enlarge 591 X 1008  78,9 Kb picture

Космонавт78 06-11-2010 11:54

quote:
у калашовского магазина имеется сужение стенок в районе пули, при подаче патрон направляется строго в патронник

Интересная мысль, вот только магазин нужно брать лёгкий пластиковый и резать его.
А патроны то заюзаны, видать специально тренировочные :)

Аристархов 06-11-2010 12:54

quote:
А патроны то заюзаны, видать специально тренировочные

дык, в процессе подгонки и потерлись, а магазин и так пластиковый, алюминиевый редкость, не уверен, что под 5.6 есть в природе, под 7.62 видел только, стОит на порядок дороже. да пластик и подгонять легче.
всем, кто захочет повторить мой путь, сразу скажу, что мороки очень много, терь я понимаю почему так сложно изобрести толковый магазин, и почему у Драгунова на СВД он не плучался, так куча маленьких нюансов(расскажу кому нужно обо всех), не учтя которые нихрена не получится(вначале запорол два калашовских магазина, изготовил тоже два и больше возиться желания нет), по сути инженерАм ИЖмаша надо было, менять форму затвора, (или проточки продольные делать под кромки) поскольку даже с родным магазином, при максимально поданом с усилием вверх магазом происходит утыкание затвора в металические кромки-захваты для патронов, хрень короче конструктивная.

Rus34 06-11-2010 20:10

Отличная идея! Я бы себе тоже такой с удовольствием замутил... А можно по подробней о нюансах?

Аристархов 07-11-2010 20:40

quote:
А можно по подробней о нюансах?

обрезание подавателя, изгиб пружины магазина!,собственно сама подгонка магазина к затвору. как купите калашовский магазин(лучше два, первый возможно запорете) и созреете - выложу фоты с коментами поэтапно.

Vikont05 08-11-2010 20:30

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Интересная мысль, вот только магазин нужно брать лёгкий пластиковый и резать его.



Соглашусь с данным мнением.
ИМХО Этот псевдотридцатник на барсе - как на корове седло. А вот с емкостью на 10 уже интересно будет выглядеть.

Аристархов 08-11-2010 23:01

quote:
Этот псевдотридцатник

почему псевдо? тридцать патронов они и в африке тридцать...
да я и фото необрезанного выложил то смеха ради) магазин уже обрезал, в размере не выступающем за габарит, пружину еще не подгонял(клеется кромка затыльника), по ощущениям семь патров не влезет, да мне и пяти хватит, главное чтобы работал безупречно.
click for enlarge 744 X 438 146,4 Kb picture
click for enlarge 942 X 600 202,3 Kb picture
click for enlarge 921 X 642 253,0 Kb picture
таки да... максимум 6-ть патронов, шестой уже с усилием надо толкать, пружина полностью сжата и пережата, короче пятизарядный.

Loriman 09-11-2010 18:00

А можно спросить? Что за кронштейны для оптики у Вас? И как ставили?

Gennka 09-11-2010 19:01

quote:
Что за кронштейны для оптики

Мне то ж интересно.

Аристархов 09-11-2010 19:48

quote:
Что за кронштейны для оптики у Вас? И как ставили?

Зульский крепеж. Припаян оловом.

Космонавт78 09-11-2010 21:20

quote:
по ощущениям семь патров не влезет, да мне и пяти хватит, главное чтобы работал безупречно.

Однозначно зачёт!
quote:
Originally posted by Аристархов:

самое главное - подача патров - часы!!! никаких утыканий



Вот тут нашел такой в продаже, может кому будет надо!?
(С)Магазин РПК 5.45х39 на 45 мест. Бакелит. Состояние 5. Цена 750 рублей. Есть 3 штуки и подсумок. Все вместе отдам за 2250. Подсумок отдельно 400 рублей. http://guns.allzip.org/topic/9/710051.html
Не сочтите за рекламу. С уважением, Виталий.

Аристархов 11-11-2010 12:06

quote:
Цена 750 рублей

я извиняюсь, но ахереть как дорого.
я брал новые в перерасчете получается - 270руб
б\у - 190руб

Loriman 12-11-2010 05:48

Да я смотрю , что Вы к новому магазину и ложе поменяли.

yhav 12-11-2010 06:13

Здраваствуйте барсоводы. Наконец то дочитал вашу тему до конца. Я последнее время подымываю о преобретении нарезного ствола и взгляд обратился в сторону карабина Барс в 223. Зашел в местный магазин на прилавке два карабина один в 5,6*39 21 тыс. р. с орховой ложей, а 223 31 тыс. р. (оба карабина не от Легиона) из за чего такая разница?.

Loriman 12-11-2010 07:46

5,6*39 патрона два - оболочка и полуоболочка. Завод один.
223 вариаций патрона море. Производителей тоже. При нынешних ценах на Барс можно уже на Ремингтон смотреть. Но там черный ствол. Барс - хром. Пуляй чем хочеш.

Космонавт78 12-11-2010 10:59

quote:
5,6*39 патрона два - оболочка и полуоболочка. Завод один.

Скажите, а патроны 5,6*39 и .22 PPC взаимозаменяемые? http://www.worldweapon.info/patron-22-ppc
Если нет, то есть ещё зарубежные производители выпускающие патроны называемые .220 Russian.

Loriman 12-11-2010 11:22

Не знаю как в ваших магазинах, но у нас в Новосибе ниразу не видел .220 Russian . Может ситуация и поменялась.

Вишер 13-11-2010 23:55

quote:

Скажите, а патроны 5,6*39 и .22 PPC взаимозаменяемые? http://www.worldweapon.info/patron-22-ppc
Если нет, то есть ещё зарубежные производители выпускающие патроны называемые .220 Russian.


5.6 х 39 и 22 PPC, 220 Рашшен по сути один и тот-же патрон, однако применена пуля сверхзвуковой формы калибра .224(5.56мм), а 220 Рашшен -это штатовскокое погоняло 5.6х39. 22РРС был создан в 74 году из 5.6х39 для бернчрестинга Френсисом Пинделом и Льисом Пальмисано(РРС-пиндел пальмисано катриджес), показал очень высокую кучнусть (до1\8 МОА)и более высокую скорость при меньшем количестве пороха, на базе той же гильзы был создан и другой патрон 6мм РРС, с пулей 0,243 дюйма.
Шаг нарезов для 220 Рашшен принят у Пиндела и Пальмисано 300 мм, а в карабине Барс этого калибра 420мм, что больше подходит для 22ЛР.О свойствах карабина думайте сами, тогда как есть Сайга 5,6х39 с шагом 300 мм или СКС Архар, который хрен найдешь в этом калибре, но он есть, и продается в США.

Космонавт78 14-11-2010 10:03

quote:
Шаг нарезов для 220 Рашшен принят у Пиндела и Пальмисано 300 мм, а в карабине Барс этого калибра 420мм

Спасибо за ответ.
Скажите ещё, какой нужен твист для патрона .22 PPC и есть ли различие в твисте перед 5.6х39?
С ув. Виталий.

TJTJ 14-11-2010 14:01

Насколько я помню 22ррс совсем не подходит для 5,6х39 так как параметры гильзы совсем разные. А может нет. Хотя скорей всего -да.

Вишер 14-11-2010 22:49

Виталий!
Если Вы не возражаете я процитирую свой пост, .22РРС;5,6х39;220Rus-это один и тот же патрон. Это как наш 7,62х54 и 7.62х53R все геометрически одинаково и взаимозаменяемо кроме пули, в штатовских патронах пуля 5,56мм в нашем 5.6 мм. Однако .22 РРС я из барса стрелять бы не стал без того чтобы не проверить соответствует ли максимальное давление этого патрона возможностям винтовки(кто знает, что там Пэльмисано наделал для бернчреста), а вот 220Rus пожалуйста, этот патрон американцы применяют в наших винтовках проданных в США за неимением оригинальных, т.е Российских. Однако Вольф экспортируут этот патрон и штаты и в европу, а мой друг немец Иоганн заверял меня , что Вольф хороший патрон. Что немцу хорошо, то русскому...

Космонавт78 14-11-2010 23:44

quote:
Однако Вольф экспортируут этот патрон и штаты и в европу, а мой друг немец Иоганн заверял меня , что Вольф хороший патрон. Что немцу хорошо, то русскому...

Молодец! Сказано чётко и красиво, уважаю. Но было бы ещё интересней если с Барса попробовать пострелять .22 РРС, думаю давление создаваемое этим патроном не так сложно найти в таблицах. Тогда можно будет смело идти на БР-соревнования :)

valeryyyyy 15-11-2010 12:00

quote:
22РРС;5,6х39

Виталька, у них диаметры пуль разные

Аристархов 15-11-2010 12:21

quote:
заверял меня , что Вольф хороший патрон

раз на раз не приходится, но в зависимости от партии иногда очень удивляет результатом. вставляет импорт аж бегом, еще бы стабильности - цены б ему не было.

Вишер 16-11-2010 17:04

quote:
Originally posted by valeryyyyy:

Виталька, у них диаметры пуль разные

Разница в 0,04 мм, между нашим и финским 7,62х54 разница 0,07мм, при этом стрельба, я читал у Трофимова, с приемлемой точностью.

Вишер 16-11-2010 17:46

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Спасибо за ответ.
Скажите ещё, какой нужен твист для патрона .22 PPC и есть ли различие в твисте перед 5.6х39?
С ув. Виталий.

В справочнике Трофимова гостированный патрон 5,6х39 дается скорость Vо=925-955 м\с, но поскольку патрон оснащается изнально(по Госту) пулей Сабельникова, сроектированной для стрельбы на дистанции 200-250 м с условием применения вкладышей переходников для патрона 22LR, то шаг нарезов а Барсе 5,6х39 увеличили до 420 мм для того чтобы свинцовую пулю 22 LR не срывало с крутых нарезов. Трофимов приводит приводит примеры стандартного ряда шага нарезов для нарезного оготничьего оружия. 22РРС; 5,6х39; 5,45х39; 223Рем имеют одинаковый шаг нарезов. Для варминт стволов шаг может быть уменьшен до 240 мм, а под 4 гр пулю калибра 223Рем и до 178мм.
Делается это по моему разумению, потому что выстрел на охотничьей дистанции не превышает 300м, поэтому закручивать пулю сильнее уменьшая шаг нарезов, -смысла нет вопервых и при попадании в тушу животного такая пуля потеряв стабильность, но не скорость наносит более тяжелые ранения, что приводит к надежной добыче зверя.
Для варминта в малых калибрах до 243Рем шаг нарезов уменьшают, т.к дистания увеличивается. Однако варминтеры понимают , что 3,5гр пуля за дистанцией в 400-450 мм сильно теряет скорость, энергию и сносится ветром поэтому стрельба из них на эти дистанции - творческий онанизм.
Дальше идет уже 6мм Рем ,7 мм, 30-е калибры 40-вые до 416 четак.
Не следует думать , что если пуля летит 3,5 км то ей можно попасть на 1.5 км, можно наверно, но крайне нестабильно, а для варминта и БР это не приемлемо.
Наконей на последней выставке в ГД я "лечил" моск ТПЗшным людям, о том что нужен сначала патрон 5.6х39 с другой пулей, остроносой, тогда дюди будут спрашивать оружие под этот патрон. Вняли или не вняли они что-нибудь покажет время.
click for enlarge 640 X 480  99,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  91,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  92,3 Kb picture

Gennka 16-11-2010 18:01

quote:
22РРС; 5,6х39; 5,45х39; 223Рем имеют одинаковый шаг нарезов

Очень улыбнуло. В Барсике 5,6х39 твист 16. Ну а теперь скажите мне, где вы видели .223 в этом идиотском твисте? Почему я (да и не только я), называю его идиотским, потому что он кушает только очень короткую пулю размером до 17,1 мм. все что выше- кувыркается! Попробуйте запустить с этого твиста самую распростаненную и универсальную FMJ 55 грн. со 100 м. в сарай не попадешь! А подпилите ее "напильником" до 17,1 и а ля, тот же .223 Вобщем не смущайте народ.

TJTJ 17-11-2010 04:14

quote:
[B][/B]

Вот вот и я о том-же.

Вишер 17-11-2010 09:56

Парни вы читать не ленитесь, на барсе 4-1под 223 Рем 300 мм шаг нарезов. ОПСКС "Архар" 5,6х39 -300мм, а вот Барс 4 под 5.6х39-420 мм.Читайте все последние посты пожадуйста.
Я понимаю конечно , что с высоты крутого релоадера, зарядившего десяток другой патронов все улыбает, так отпишите Трофимову , что он не прав.

quote:
не взаимозаменяем ни с чем! Хотите получить затвором в лоб, пробуйте что либо вместо него впихнуть. Все штатовские пульки идут диаметром 5,67-5,7 мм. кроме Хорнади-Хонет (45 грн.) весьма опасны, так как дают в нашем Барсе скачок давления. Чтоб уменьшить ее до 5,63 приходится обжимать .221 бушингом. В Лапуевской гильзе .220 RUS надо точить шею до 6,28 мм иначе просто с пулей вы не воткнете ее в ствол. После всех этих заморочек и рождается в муках сам-заряд .220 RUS а ля 5,6х39

А лучше возьмите и создайте свой справочник под редакцией Gennka и мы все будем ссылаться на него, как на трофимовский и класть его на ночь под подушку.

ЛАГ09 17-11-2010 12:16

всем привет!попал мне барсик в руки и отдают почти за бесценок, да вот че-то ствол на первый взгляд у него коротковат-отпиленный что-ли?хозяин говорит так было. вопрос в чем, как он будет стрелять, влияет ли на кучность длина ствола?с оригиналом не сравнивал но кажется сантиметров 7-8 не хватает. кстати какая должна быть длина с завода?заранее спасибо.
click for enlarge 1600 X 1200 364,4 Kb picture

-СЕВЕР- 17-11-2010 16:23

[QUOTE]Originally posted by Gennka:
[B]
Очень улыбнуло. В Барсике 5,6х39 твист 16. Ну а теперь скажите мне, где вы видели .223 в этом идиотском твисте?

Ну я бы сказал, что для 223 даже еще 14 твист вполне идиотский. Да и 12 тож как то еще не то ??????????????????????

Gennka 17-11-2010 16:46

quote:
для 223

9-м твисте хорошо идет, но это уже наверное Ремы и Чехи.

АзановРоман 18-11-2010 15:59

quote:
Originally posted by Вишер:
отпишите Трофимову , что он не прав.


Поменьше читайте Трофимова. Сказок там много, для тех кто первый раз в жизни карабин в руки берет.

Конс 19-11-2010 10:04

А можно ли заказать ремонт Барса ? ну типа 5.6*39 поменять на 223 ?
или заказать новый ствол ?

Космонавт78 19-11-2010 10:20

quote:
А можно ли заказать ремонт Барса ? ну типа 5.6*39 поменять на 223 ?
или заказать новый ствол ?


Можно, но в России гораздо проще новый карабин купить, чем старый перестволить.
С ув. Виталий.

Конс 19-11-2010 10:53

Приклад отличный затвор вечный.
А кучность повысить хочетца . вот и задумался . Но пока ответов не нашол.

MEGADETH 19-11-2010 15:06

А чем кучность родного не устроила ?
Не проще ли взять Чз/рем и т.д. ?

5559902ab 25-11-2010 22:39

Пишите по больше!! Интересно почитать!!

спех 26-11-2010 11:34

quote:
Пишите по больше!! Интересно почитать!!

Сам бы рассказал, где такие бегемоты водятся? (аватар)

TJTJ 26-11-2010 16:16

Всем привет! Периодически читаю уже можно сказать родную ветку о Барсе. Что хотел рассказать- заметил недавно что чем меньше чистишь ствол тем кучнее стреляет ( это конечно не говорит что не надо совсем чистить аппарат, но и тем не менее).Пробовал нынче на 50 м. так пуля в пулю попадает, но только полу оболочкой, калибр 5,6х39. Оболочкой хуже. Все таки полу оболочка лучше идет как и было замечено ранее.

Gennka 15-12-2010 19:06

quote:
Все таки полу оболочка лучше идет

Так Блюм ево и проектировал.

silikoz 04-01-2011 22:06

Сезон подходит к концу , а отчетов об удачной охоте с Барсом ,что то не видать .Все больше про железо .Ну вот например позавчера охотясь на зайца- промахнулся со 130-140 м ,стрелял три раза стоя с рук оболочкой, прицел открытый (так легче носить).

Аристархов 08-01-2011 17:53

Подробности рукоблудия.
http://www.youtube.com/watch?v=0a4P5_HWzmo
click for enlarge 600 X 456 158,0 Kb picture
click for enlarge 594 X 381  99,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 477 113,1 Kb picture
click for enlarge 738 X 600 178,7 Kb picture

czetlanin 12-01-2011 11:41

quote:
Сезон подходит к концу , а отчетов об удачной охоте с Барсом ,что то не видать .

Сейчас попробую повставлять фотки своих первых трофеев из нового Барса в этом сезоне(фотки еще вставлять не пробовал) и описатьих их содержание.

Охота с подхода. 10.12.2010 г. Дагестан. Начало охоты - 10:00, 10:40 конец. Всего было поднято 4 волка. Стрелял ближнего. 120 м. Полуоболочка. Волчица 2-х летка. Попадание приблизительно между лопаток. Шла галопом, остановилась на 2 секунды и был сделан один выстрел. Упала замертво. На кошаре взят баран (фото барана не прикладываю).
click for enlarge 520 X 693 72,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 579,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 581,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 395,5 Kb picture

Аристархов 12-01-2011 12:26

Мдя.... ну первую и последнюю оставить, средние в топку!!! нахрена такие то выкладывать??? в чем прикол??!!

kirmagistr 12-01-2011 12:52

Товарищи а каково качество Барс от фирмы легион в калибре .223, стоит ли брать, просто стал задумываться о приобретении нарезного ружья.

czetlanin 12-01-2011 13:34

quote:
Мдя.... ну первую и последнюю оставить, средние в топку!!! нахрена такие то выкладывать??? в чем прикол??!!

Никаких кровожадных потребностей я не утолял этими снимками, уважаемый Аристархов. Чисто ради изучения свойств данного вида калибра и нанесенных им повреждений.
Ради этого даже стараюсь пули найти. Думаю будет интересно не только мне. Вот к примеру ранее показанный зверь упал от одной пули на 120 метров, а этот - тоже охота с подхода, тамже 4 декабря 2010 г. Выследил стаю 12 волков выбрал самого крупного первый выстрел в лежащего 80 метров по корпусу (в голову предметно не целился-хотер череп сохранить для трофея) второй бегущего 110 м. сбоку, третий выстрел удаляющегося 150 м. лег только через 500 м. и еще пришлось добивать. Все выстрелы достигли цели, а вот такой итог. (повреждения не снимал. вернулся очень поздно и очень устал). Также на кошаре были взяты овца и жирная коза. Чабаны не жадничают в таких случаях.
click for enlarge 1200 X 1600 538,3 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 480,3 Kb picture

czetlanin 12-01-2011 13:45

Вот еще один декабрьский трофей. Кстати калибр моего барса 5,6х39. Уже Ставропольский край. 19.12.2010 г. По удаляющемуся волку, средний боковой ветер. Расстояние 300 метров. Одним выстрелом в затылок. Пуля пробила затылок, лоб но через кожу не прошла, осталась между кожей и лобной костью.
click for enlarge 1200 X 1600 438,7 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 375,3 Kb picture

Космонавт78 12-01-2011 14:39

quote:
декабрьский трофей. Кстати калибр моего барса 5,6х39. Уже Ставропольский край

С полем! Знакомые места. Это где Вы так?
С уважением, Виталий.

czetlanin 12-01-2011 14:49

Кстати, интересный факт. Под кожей у волчицы с первых снимков были обнаружены: картеч N 10 - 2 шт. и дробь "0000" - 3 шт. Т.е. волчица уже стреляная. Раны очень старые. Оказывается даже с такими "подарками" волк может жить и ничем не уступать своим сородичам.

czetlanin 12-01-2011 14:57

quote:
С полем! Знакомые места. Это где Вы так?
С уважением, Виталий.

Спасибо, Виталий.

Это окресности с. Кара-Тюбе.

MEGADETH 12-01-2011 18:37

Осенняя лисичка !
click for enlarge 1600 X 1200 485,7 Kb picture

Rus34 13-01-2011 13:36

quote:
Originally posted by Аристархов:
Подробности рукоблудия.
http://www.youtube.com/watch?v=0a4P5_HWzmo

Спасибо за подробный рассказ! Будем пробовать.

czetlanin 14-01-2011 09:44

quote:
Осенняя лисичка !

Осенний лис. Хорошая пара для осенней лисички. 50 метров полуоболочка. вход 6 мм. выход 3 см. вроде терпимо.
click for enlarge 1200 X 1600 458,9 Kb picture

czetlanin 14-01-2011 09:51

Тоже осень. 100 м. Полуоболочка. вход стандартный, выход через лицо ( нихьт зеер гуд), но в целом шкурка в норме.
click for enlarge 1200 X 1600 414,9 Kb picture

спех 14-01-2011 10:51

quote:
Осенний лис. Хорошая пара для осенней лисички. 50 метров полуоболочка. вход 6 мм. выход 3 см. вроде терпимо.


Прям как мой карабас. И оптика таже.(вечером сейф проверю) :(

kirmagistr 24-01-2011 14:38

Коллеги такой вопрос: хочу приобрести Барс Примьер 223 , паспортная кучность 35 мм, стоит закорачиваться?

спех 24-01-2011 16:10

quote:
Барс Примьер 223

quote:
кучность 35 мм

quote:
стоит закорачиваться?

Интересный вопрос, если имеется в виду стоит ли покупать его, то смотря сколько за него просят. Куча не выдающаяся,для Барса нормальная, средненькая такая кучка, хотя в паспортах пишут хрень полную. В паспорте моего Барса вклеена мишенька с кучей 60мм из четырех выстрелов, хотя я из него по факту "выжал" кучу в 21мм Барнаулом без рукоприкладства.

Orlan 26-01-2011 16:06

quote:
Здраваствуйте барсоводы. Наконец то дочитал вашу тему до конца. Я последнее время подымываю о преобретении нарезного ствола и взгляд обратился в сторону карабина Барс в 223. Зашел в местный магазин на прилавке два карабина один в 5,6*39 21 тыс. р. с орховой ложей, а 223 31 тыс. р. (оба карабина не от Легиона) из за чего такая разница?.

Ну хоть кто из Нягани :) Приветствую земляка!
Сам заходил в Медведь и щупал этих Барсиков. Цена в 10тр как то не воодушивила. Зарезервировал под 5,6х39 (на всяк пожарный, а то у нас тут "понаезжают" из за речки обориггены, за ними не угонишься :). Вот теперь терзаюсь сомнениями... мож надо было зарезервировать под .223??? :(

Orlan 27-01-2011 06:42

quote:
Originally posted by Gennka:

Вот это бы вам еще.... и бояться не чего. Можно выжать кучу и меньше минуты.http://forum.guns.ru/forummessage/153/748999.html



Ага, точно... 39 набор+21 ружжо=60рублей за всё :) Что можно купить за 60р.???

Gennka 27-01-2011 14:16

"Инструмент" там хоть и в придачу, но набор покупать надо. Единственная линия в Туле порядком поизносилась, посадка пули с задирами, через раз. Так что грешите на патроны.

Amateur 27-01-2011 17:47

quote:
Originally posted by silikoz:
Сезон подходит к концу , а отчетов об удачной охоте с Барсом ,что то не видать .Все больше про железо .Ну вот например позавчера охотясь на зайца- промахнулся со 130-140 м ,стрелял три раза стоя с рук оболочкой, прицел открытый (так легче носить).

за прошлый 2010 добыто 2 зюбря,3 оленя,5 козлов....в 2011 только 1 козлик расстояния 50-300....барс 223 рабочая лошадка..... :) мелочь им не стреляю,зверовой он у меня..... :)

Gennka 27-01-2011 21:50

Ну, давайте про сезон. Приезжаю как-то на дачу и сосед жалуется: повадился лисовин курей у него таскать и если бы не перья на моем "огороде" (затопишь баню, дым идет, а крыши не видать, бурьян такой) ни за что-бы не догадался. И это средь бела дня, точней, ранним утром, т.к. ночью куры в курятнике своем. Ну, говорю, "инструмент" у меня как всегда с собой, считай, ты шкуру уже имеешь. Проходит так день, два, потерял я бдительность. Встаю утром на третий день, часов в 7.00 пописать выхожу в одних почти трусах, дело в октябре было, тока дверь открыл, Он шась от курятника и к бане. Я по -тихому дверь закрыл, так и не сделав свои дела, хвать Барсика, спешно пять патронов в магазин затолкал, и на третий этаж, по-выше, чтобы обзор больше. Тихонько фрамугу приоткрыл, увидел возле бани в траве, приложился- Бах! Как ни в чем не бывало, сидит. Второй выстрел бах! отскочил и мечется по огороду метрах в 80-ти, а перепрыгнуть сетку не может. Короче еще в "бегущего" три патрона выпустил и он куда-то делся. Выскакивает сосед: ну что? Бери лопату, кричу, пойдем закапывать, только штаны одену. Хоть лисовин-то говорю, какой-то заколдованный, пять раз стрелял..... так мы его и не нашли, хоть и вытоптали бурьян. В чем дело думаю, приложился в лист бумаги на 50 м. и... не попал! Вот те раз, редко использую по назначению, Люпа надо было-бы пристрелять по-новой, после последней "контузии", да забыл в спешке это сделать. Вобщем лисовин больше не приходил. Все как по пословице: и куры теперь сыты и лисы целы!

czetlanin 28-01-2011 09:53

quote:
Вот те раз, редко использую по назначению, Люпа надо было-бы пристрелять по-новой, после последней "контузии", да забыл в спешке это сделать. Вобщем лисовин больше не приходил. Все как по пословице: и куры теперь сыты и лисы целы!

Очень занимательная и поучительная история. Действительно, не стоит забывать, что прицелы иногда сбиваются.
Вот, к примеру,на одной из последней охоте очень хороше скрал волка на 150 метров. Занял очень удачную позицию. Прицелился в голову, с полной уверенностью в себе и в возможностях карабина. Даже не капли сомнения не осталось, что вот он, очередной трофей. Выстрелил. И каково было мое удивление когда волк после моего выстрела взял и убежал. Всю обратную дорогу корил себя, наверное дернулся, или слишком расслабился или еще что то, но на своего Барсика даже и не подумал. Перед следующей охотой проверил по бумаге, и выяснилась причина. На 120 метров пуля ушла 15 см. вверх. Вывод: не ленитесь проверить карабин перед каждой охотой.

Vladiv7 31-01-2011 08:50

quote:
Originally posted by czetlanin:

не ленитесь проверить карабин перед каждой охотой.



золотые слова

после второго выстрела по зайцу стал понимать, что-то здесь не так. прицелился чуть ниже, заец странно как-то дернулся, но не упал, еще ниже - попал. При осмотре зайца выяснилось, что третьим выстрелом, я его "подстриг", не задев тушку.

при проверке- по группе выстрелов - 6 см. превышение, после поправки, заход на тетеревов и глухаря, все "дома" с первого выстрела.

Аристархов 31-01-2011 21:59

как вариант, патрон лазерный для пристрелки. запомнить где точка после пристрелки карабина, она не совпадает после пристрелки с центром прицеливания, просто запомнить например "на три часа касается сетки прицела там-то". Перед охотой навел прицел на нужную дистанцию и сверил, если расхождение как раньше - значит порядок.

Вишер 02-02-2011 23:12

Меня как -то пока минует это дело, последний раз шлепал за лисой на лыжах и упал на винтовку, прям на прицел, думал все , СТП уплыла за горизонт. Нифига , вомзовские кольца удержали липерс на отл, я не стал конечно изгаляться особо, проверился на 100 м , СТП на месте, кучка 4 см валовкой барнаульской и отрыв как всегда на 5 м патроне к 3-м часам .

Vladiv7 03-02-2011 06:20

quote:
Originally posted by Вишер:

Меня как -то пока минует это дело



меня тоже, казус случился при смене патрона (подобрал к пуле (сиерра 52 грейна) навеску), подкорректировал прицел по горизонтали, подогнал вертикаль. хотел два проверочных стрельнуть, мало-ли дернул или еще чего, товарищ привязался "дай я постреляю!"
после случая с зайцем один съездил стрельнул три проверочных - превышение, поправил вертикаль, стрельнул три раза- все на месте.

Вишер 03-02-2011 22:56

мне кажется это прикладка

Vladiv7 04-02-2011 05:44

quote:
Originally posted by Вишер:

мне кажется это прикладка



может быть, но потом вопросов не было, пристреливал стоя с крыши "четырнадцатой" с вещмешка в обоих случаях

Вишер 04-02-2011 14:10

Я такую вещь за барсом заметил, что стрелять лежа неудобно, даже с сошек. Стоя на отл, думаю из-за чисто охотничьего приклада. Когда стреляю по бумаге, всегда подщечник с сайги снимаю и ставлю на Барс.С ним всегда стабильно, стп уходит на 4 часа в пределах 1-2 МОА. Но поскольку на охоте подщечником не пользуюсь, то и барабаны не кручу. Если не вдумчиво стреляю, то кучка собирается до 2 МОА, если вдумчиво то минута собирается. Релоудом я пока не занимаюсь, вполне хватает валовки барнаульской.Для охоты за глаза.
От стрельбы с мешка с мешка отказался именно из-за нестабильности прикладки, только сошки, все кто ставил сошки это заметили.

Вишер 04-02-2011 14:11

Я такую вещь за барсом заметил, что стрелять лежа неудобно, даже с сошек. Стоя на отл, думаю из-за чисто охотничьего приклада. Когда стреляю по бумаге, всегда подщечник с сайги снимаю и ставлю на Барс.С ним всегда стабильно, стп уходит на 4 часа в пределах 1-2 МОА. Но поскольку на охоте подщечником не пользуюсь, то и барабаны не кручу. Если не вдумчиво стреляю, то кучка собирается до 2 МОА, если вдумчиво то минута собирается. Релоудом я пока не занимаюсь, вполне хватает валовки барнаульской.Для охоты за глаза.
От стрельбы с мешка отказался именно из-за нестабильности прикладки, только сошки, все кто ставил сошки это заметили.

czetlanin 04-02-2011 16:22

quote:
только сошки, все кто ставил сошки это заметили.

Уважаемые обладатели "двуногих барсов", в смысле у кого стоят сошки. Часто ли на охоте случается пользоваться сошками. И мешают ли они или точнее их вес при стрельбе с рук навскидку. А то раздумываю ставить или не ставить. Короче нужны ли сошки на барсе?

Gennka 04-02-2011 18:41

quote:
И мешают ли они

Это смотря на какой охоте. Если на мышкующую лису по глубокому снегу, то нет, а если зайцев море и опыт есть "по бегущему", то и сошки не надо. А во всех остальных случаях- зачем козе баян? Лишний вес таскать.
click for enlarge 640 X 480 183,4 Kb picture

Вишер 04-02-2011 19:32

Сошки весчь для тренировки и стрельбы с капота а\м. Несколько мышкующих лисиц были взяты именно таким образом. На ходовой я стараюсь стрелять с упора об сучок дерева или рогаточку забитую в ручку аллюминиевой лыжной палки.
Когда манишь на пищик то сошки это то что надо. я обычно лежу на тур коврике укрывшись в кустах или за лежачим деревом, бывает, что прямо в поле укрывшись накидкой, тогда сошки ставлю на лыжу перед собой(когда снег глубокий). Одеваться приходится тепло и поскольку знаешь , что никуда не пойдешь, сошки форева.
Если не знаешь, как использовать какие-то приблуды на охоте, они всегда кажутся бесполезными.
Еще я с собой на охоту беру карту местности, дальномер и ГПС навигатор иногда. Тоже ведь весчи бесполезные на охоте... на первый взгляд.

Вишер 04-02-2011 19:38

quote:

А во всех остальных случаях- зачем козе баян?[/B][/QUOTE]
Сошки это как презерватив, хочешь писать сними, ато простудишь

Grish@ 05-02-2011 18:54

Показалось,что с рук комфортнее стало,как-то развесовка изменилась.Часто ли на охоте....Так смотря,какая охота,бывает,что самое толстое дерево на гектаре - карликовая березка 5 мм :)Или каменная россыпь кругом.Не,ХАРРИС - вещь! :)

Вишер 05-02-2011 21:39

Вещь однозначно, брать или не брать с собой я решаю когда обдумываю маршрут, если по полям на лыжах с подхода, то смысла нет, есть лыжная палка с рогаткой, если на пищик в засидке, то да. В Карелии на Плеско озере стрелял гусей на плаву днем со скалы, без сошек тоска. Когда ходил на тетеревов или глухарей без засидки, то нафиг не надо, любой сучок к моим услугам. Однако ходить с сошками на винтовке постоянно не вижу смысла вообще. На крайняк есть рюкзак.

czetlanin 07-02-2011 11:26

quote:
брать или не брать с собой я решаю когда обдумываю маршрут,

А что, снять-поставить, процесс не проблемный? Я думал с этим как то заморачиваться приходится. Если с этим проблем не возникает, токда конечно можно использовать по ситуации и виду охоты.

Всем откликнувшимся большое спасибо. Всегда интересно послушать практические выводы. Для себя решил, всетаки приобрести сошки. Хотябы по бумаге с комфортом пострелять. Да и фотогиеничность повышается сразу :), жаль еще пулеметные ленты калибра 5,6х39 не выпускают. Так бы по большим праздникам нарядиться, очень эффектно было бы.

Вишер 07-02-2011 16:28

quote:
А что, снять-поставить, процесс не проблемный?

Секуд 30-40.

5559902ab 09-02-2011 22:32

quote:
Originally posted by спех:

Сам бы рассказал, где такие бегемоты водятся? (аватар)

Это не я это просто картинка понравилась, вот и решил поставить на аву!!! А вы по больше рассказывайте, интересно почитать!!

Vladiv7 11-02-2011 12:04

загорелся я сошками на свой барс, присмотрел вот здесь :http://forum.guns.ru/forummessage/153/688768.html

мучает как всегда выбор, Сошки - копии HARRIS производство Гонконг стоят 2500, чем они от оригинала за 4600 отличаются?

и какой антабочный саморез взять?

подскажите пожалуйста.

и небольшая просьба, сфотайте, у кого есть сошки на Барсе, этот самый антабочный винт вкрученный в ложу и ответное место сошек, прилегающее к ложе, если не затруднит.

заранее спасибо

Amateur 11-02-2011 13:44

у меня на аваторе такие.....в принципе нромально...саморез подходит от иж 27...

Vladiv7 11-02-2011 13:51

quote:
Originally posted by Amateur:

у меня на аваторе такие



Евгений, подскажите, Вы оригинальные брали или за 2500 из Гонконга?

-СЕВЕР- 11-02-2011 19:53

Харисы, винт самоточный (любой токарь сладит) запасной рядом, для наглядности.


click for enlarge 1920 X 1436 407,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 406,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 437,9 Kb picture

MaSoN 11-02-2011 22:00

quote:
Originally posted by Vladiv7:

мучает как всегда выбор, Сошки - копии HARRIS производство Гонконг стоят 2500, чем они от оригинала за 4600 отличаются?


Я думаю на Барс можно не заморачиваться и брать реплику.

Amateur 12-02-2011 04:38

quote:
Originally posted by Vladiv7:

Евгений, подскажите, Вы оригинальные брали или за 2500 из Гонконга?

это реплика из гонконга правда они там не 2500 а дешевле....

Vladiv7 12-02-2011 05:02

Камрады всем спасибо, за неравнодушие!

Аристархов 13-02-2011 11:43

Север, красиво стебель затвора у тя оформлен деревом. Как делал? На родной приладил или паял новый?

-СЕВЕР- 15-02-2011 08:52

Не не сам. Легионовское изделие. :)

Vladiv7 25-02-2011 13:52

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Харисы, винт самоточный (любой токарь сладит) запасной рядом, для наглядности.



подскажите, а что за материал у Вас в качестве прокладки использован?

-СЕВЕР- 25-02-2011 14:58

quote:
Originally posted by Vladiv7:

подскажите, а что за материал у Вас в качестве прокладки использован?

Какой прокладки?????

Vladiv7 25-02-2011 15:10

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Какой прокладки



на верхней фотке какой-то материал на стали, или это штатная комплектация сошек

-СЕВЕР- 25-02-2011 15:20

Да штатная, кожа.

Loriman 26-02-2011 05:07

На сошках Гонконга что-то типа резины. Реплика держит на ура Барс.http://cgi.ebay.com/Eject-RH9-3-Rifle-Ridge-Rock-Shooter-Bipod-Metal-Tripod-/300528826325?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f8e9f7d5 неплохо, с качалкой. http://www.dealextreme.com/p/27cm-universal-stainless-steel-rifle-bipod-for-rifles-universal-mount-26217 это с бесплатной доставкой.

Vladiv7 26-02-2011 06:50

пришли сошки, все вопросы отпали, винт антабки от ИЖ27 укоротил, а сквозное отверстие рассверлил до 4 мм., сошки встали как родные, теперь руки на пострелять чешутся :D

Loriman 26-02-2011 12:00

Удачно почесать.

Rus34 26-02-2011 12:42

Може кто подскажет где можно прикупить мушку Легионовскую, т.е. открытую?

Loriman 26-02-2011 14:05

Да со своей кольцо снимите. Вот и открытая мушка.

BOLOMYT 27-02-2011 10:02

А кто нибудь конец ручки затвора отгибал? У меня при вкладке палец немного упирается в ручку затвора. Правда не стрелял ещё но по опыту ч гладким кажется что будет при выстреле бить по пальцу.

Rus34 27-02-2011 12:12

quote:
Originally posted by Loriman:
Да со своей кольцо снимите. Вот и открытая мушка.

Так там пенёк регулируется,и без кольца сморится вся эта система не айс...

Grish@ 27-02-2011 12:31

quote:
Так там пенёк регулируется,и без кольца сморится вся эта система не айс...

Точно,загибулина+пенек :(

Amateur 27-02-2011 14:10

quote:
Originally posted by Rus34:

Так там пенёк регулируется,и без кольца сморится вся эта система не айс...

о вкусах не спорят.....лично для меня и целик и мушка на стволе не айс ,хоть с кольцами,хоть без....поэтому я избавился от них на своих винтовках... :P

северный кот 06-03-2011 19:34

Фото в студию!!!

Sergey S+ 06-03-2011 22:31

Барсоводы,есть крон.эст Лось7, кольца 25.4.Нужен переходник ласта-вивер
удлинненый Лось-7М или Лось-9М.Поменяюсь.

Amateur 07-03-2011 12:48

quote:
Originally posted by северный кот:
Фото в студию!!!

если вы это мне ,то фото давно в студии,в смысле на аваторе... :)

Vladiv7 07-03-2011 06:12

quote:
Originally posted by Sergey S+:

ласта-вивер
удлинненый



есть немного юзаный 120 мм. длиной

Sergey S+ 07-03-2011 10:43

quote:
есть немного юзаный 120 мм. длиной

Как быть,я в Москве нахожусь.С пересылом не сталкивался.

Grish@ 12-03-2011 18:13

Ап теме!!!=)

Vladiv7 12-03-2011 19:42

quote:
Originally posted by Vladiv7:

Как быть,я в Москве нахожусь.С пересылом не сталкивался.



вам тогда лучше с туляками связаться ссылку на сайт позже скину, я к ним звонил - сориентировали по ценам, шлют куда скажите

фандорин 17-03-2011 19:48

quote:
поэтому я избавился от них на своих винтовках...



будьте добры, подскажите двоечнику, как снять мушку с основанием - у нас на Украше закон не запрещает использовать душитель. буду резать резьбу под Асю. выбил штифт - а дальше... прилагать силушку боюсь.

click for enlarge 1920 X 1440 827,4 Kb picture

BOLOMYT 17-03-2011 21:21

вперёд вдоль ствола сбивай молотком

фандорин 17-03-2011 21:46

quote:
вперёд вдоль ствола сбивай молотком


там что, ласта? база сидит ниже уровня ствола в выборке, вперед ей двигаться некуда. или это шутка такая?

Grish@ 17-03-2011 21:49

Как-то хитро выглядит на фото целик+корпус ОП...
Не касается?

фандорин 17-03-2011 22:03

quote:
Как-то хитро выглядит на фото целик+корпус ОП...

зазор между планкой в положении "100 м" и трубой - 1 мм. я старался...

Amateur 18-03-2011 12:19

quote:
Originally posted by фандорин:

там что, ласта? база сидит ниже уровня ствола в выборке, вперед ей двигаться некуда. или это шутка такая?

да там типа ласты....выбивается мушка вперед к дульному срезу...

Vladiv7 18-03-2011 05:38

quote:
Originally posted by Фарбер:

контора вроде не бесплатно железки раздаёт.



тем более "ЭСТ" барыжит железку за 1180
http://tula-est.ru/cat/9/page/1

Grish@ 19-03-2011 11:27

quote:
Originally posted by фандорин:

зазор между планкой в положении "100 м" и трубой - 1 мм. я старался...




Отлично постарался!

Вишер 20-03-2011 15:26

Сегодня съездили пострелять, по началу было все скучно, на улице +3, СТП уехала вверх на 3 МОА, скрутил обратно, все вернулось в ноль. Порвал десятку и приехали менты. Пожурили нас, дескать стрельбище закрыто а вы тут беспорядок нарушаете. Записали всех в блокнотик и уехали принимать меры. Хорошо, что хоть вменяемые оказались, сами любители пострелять. Мож замнут, но участкового ждать надо на всякий случай. Как говорится -у них ничего личного, работа. Но настроение подпортили.
Эх-ма пойду нарежусь...

фандорин 21-03-2011 21:51

quote:
Отлично постарался!


основание мушки снял, резьбу нарезал. спасибо за советы.

click for enlarge 1920 X 1440 707,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 610,1 Kb picture

Grish@ 24-03-2011 11:58

http://www.shop.e-guns.ru/2/26/104215/ вот это ценник!!!О_0

-СЕВЕР- 24-03-2011 12:40

http://www.shop.e-guns.ru/2/26/104215/ вот это ценник!!!О_0
Очень хочется сказать почемото. Вы там че братья менеджеры Легиона совсем Ебнулись :D :D :D :D :D

Гы... Отдам свой стабильноминутный!!!! За полцены, аяяй, чето продешевляю паходу оптикаж имеется, за 75% стоимости. Налитай халява барс за 80 тыров всяго.

MEGADETH 24-03-2011 18:15

Это видимо из той-же оперы : http://guns.allzip.org/topic/187/779025.html
))

czetlanin 31-03-2011 09:34

У нас уже в течении полугода в ормаг почему-то никак не завезут патроны на 5,6х39. Раньше таких проблем небыло.
Вопрос к обладателям барсов в данном калибре, никто не замечает у себя в регионе такую же тенденцию? Там случайно не собилаются на заводе нам кайф обламать? А то может стоит в оперативном порядке скупать оставшиеся патроны. Или это зря я беспокоюсь. Никто не слышал, может ктото еще кроме тулы выпускает такой калибр или собираются выпускать, а...?

Grish@ 31-03-2011 11:22

Кроме Тулы - никто.
Запас надо....
"Пусть лучше они заржавеют и я их выкину,чем когда-нибудь мне их не хватит!" :)

Gennka 31-03-2011 16:21

quote:
стоит в оперативном порядке скупать оставшиеся патроны

Стоит матрицами запасаться. И будет вам счастье, не зависимое от производителя.

Аристархов 31-03-2011 22:47

quote:
"Пусть лучше они заржавеют и я их выкину,чем когда-нибудь мне их не хватит!"

похоже на мысли украинской глубинки)) при таких раскладах из точно нигде не будет, нахрена плодить не нужный ажиотаж?

Grish@ 01-04-2011 16:33

quote:
Originally posted by Аристархов:

похоже на мысли украинской глубинки)) при таких раскладах из точно нигде не будет, нахрена плодить не нужный ажиотаж?



--Мопед не мой! :)


А на наш век(мой и Барса) уж точно хватит!
В т.ч.,благодаря Геннадию. :) :P

Вишер 12-04-2011 12:19

В Климовске есть ( прошлая суббота)

Vladiv7 17-04-2011 15:29

сошки поставил, планка вивер-ласта от эст, кольца люпольд низкие
click for enlarge 1920 X 1440 154,6 Kb picture

карел 69 25-04-2011 22:41

Доброго времени суток всем!Недавно стал обладателем Барса-4-1 в 223калибре.Брал б/у.Со слов хозяина настрел около 150 выстрелов.После первых "стрельб" появились вопросы.Затвор как-то неестественно перекашивается при открывании-закрывании и,такое впечатление,как подклинивает.Предпоследний патрон перекашивает(причем в обоих магазинах),происходит утыкание,последний патрон при этом становится чуть ли не по диагонали.Сами магазины болтаются.Более-менее попадать стал после 10-15 выстрелов.Что за хрень?Года 3 назад стрелял с Барса знакомого(5,6х39)-три пули с оптики на 250 метров в банку из под шпрот(конечно,после его обьяснений,как целиться),и затвор вроде так не болтался как у меня,довольно плавно шел.Недостатки на моем Барсе как-то лечатся?Пробовал читать форум,но многое не понимаю.Например,пишут,что полировали затвор.А где?Весь полностью или в каком то одном конкретном месте? Как полировали(сам процесс)? Чем? Или пишут,что что-то там делали со входом в патронник-то ли фаску снимали,то ли растачивали.Где конкретно,в каком месте?На сколько?Каким образом делали?Может,можно как-то фотографии этих процессов выложить? Может,вопросы кому-то и покажутся глупыми,но для меня они очень даже актуальны.

Amateur 26-04-2011 03:19

все вами описаное норма для барса...затвор полируют для красоты ибо он там и так болтается как х.. в стакане и притирать его нет необходимости....сомниваюсь в целесообразности "ковырятся" в патроннике...
не смотря на эти болячки барс стреляет довольно не плохо.....

карел 69 26-04-2011 07:15

А постоянные утыкания предпоследнего патрона и перекос по диагонали в магазине последнего?Не... Если есть недостаток,то можно и нужно его устранять.Вот только как? Подскажите.

Аристархов 26-04-2011 10:32

quote:
все вами описаное норма для барса...затвор полируют для красоты ибо он там и так болтается как х.. в стакане

не только для барса, само расположение стебля на крае затвора вызывает перекосы в любой другой такой же системе, на том же легендарном маузере пытаются устранить этот недостаток при помощи какой то типа графитовой втулки, по которой он и ходит плотно и скользит.
лично я не видел ни одной винтовки с таким затвором, чтобы он при этом не ловил клины, где то больше, где то меньше - но подклинивает у всех..
вот почему мне очень нравится мосинка... хе-хе... там такого нет и в помине!

Аристархов 26-04-2011 10:45

quote:
затвор вроде так не болтался как у меня,довольно плавно шел.

пробуйте смазку для затвора импортную(в баллончиках), станет значительно лучше
quote:
пишут,что что-то там делали со входом в патронник-то ли фаску снимали,то ли растачивали

это ваще бред там лазить...пробуйте поработать с магазином, я переделывал с АК74, но вам советую поработать для начала с родным(это легче) почитайте эту ветку, тут есть инфа по изменению патронной полки магазина, так же пружину можно поставить другую, короче уловите суть самого тюнинга, а потом дерзайте.

Amateur 26-04-2011 12:17

quote:
Originally posted by карел 69:
А постоянные утыкания предпоследнего патрона и перекос по диагонали в магазине последнего?Не... Если есть недостаток,то можно и нужно его устранять.Вот только как? Подскажите.

да забейте вы на последние два патрона... :D на охоте как правило количество выпущенных добивается в магазин, а чтоб сразу 7 выпустить из болта я чета даже и представить такого не могу.... :P

Аристархов 26-04-2011 12:49

quote:
да забейте вы на последние два патрона..

кста попробуйте заряжать не полный магазин, сначала два -проверили работу, три -проверили и т.д. очень часто нормально работает именно с определенным кол-вом патров. Amateur прав, если два последних - хрен с ними, я бы и не заморачивалсо.

Вишер 26-04-2011 14:00

Есть такая фишка у барсовского магазина, если берешься рукой за приклад и притапливаешь магазин, утык 100%, я надел на магазин кольцо от шланга пылесоса из микропорки, все пропало.

Аристархов 26-04-2011 17:11

quote:
Есть такая фишка у барсовского магазина

есть... потому что он гаФно)))

северный кот 26-04-2011 18:46

Где-то здесь на форуме есть мои фото про затвор и магазин. Но если конкретно, то на 39ом патроне нет никаких проблем с магазином. А вот на 223ем магазин действительно болтается даже на легионовском говне (друг недавно такое купил). Устраняется надеванием резинового колечка подходящего размера по диаметру толщиной 2-3 мм на магазин до упора. Уходит долтание магаза и утыкание патронов. Перекос должен уйти после шлифовки направляющих на самом магазине - штамп на заводе старый вот и остались заусенки.

Вишер 27-04-2011 09:32

quote:
есть... потому что он гаФно)))

продай его нафиг, купи импорное гафно

Аристархов 27-04-2011 11:03

quote:
продай его нафиг

продать магазин? кому он нужен??? я подарить могу один - даром!))

карел 69 27-04-2011 20:17

Спасибо всем за советы,буду пробовать.Сегодня облазил всю квартиру в поисках подходящей резинки (чтоб на магазин одеть)и ни хрена подходящего не нашел.Взгляд упал на коврик для мышки...М-да...Ладно,вечером поглядим.

quote:
. Перекос должен уйти после шлифовки направляющих на самом магазине - штамп на заводе старый вот и остались заусенки.

___________________________________________________________________________

Смотрел направляющие и так и этак,но заусенцев не увидел и не почувствовал.И еще вопрос:где можно найти информацию по устройству Барса,по взаимодействию частей и механизмов?Лучше с картинками.Может знает кто-нибудь?Киньте ссылку,плз.

карел 69 27-04-2011 20:18

Спасибо всем за советы,буду пробовать.Сегодня облазил всю квартиру в поисках подходящей резинки (чтоб на магазин одеть)и ни хрена подходящего не нашел.Взгляд упал на коврик для мышки...М-да...Ладно,вечером поглядим.
__________________________________________________________________________

quote:
. Перекос должен уйти после шлифовки направляющих на самом магазине - штамп на заводе старый вот и остались заусенки.

___________________________________________________________________________

Смотрел направляющие и так и этак,но заусенцев не увидел и не почувствовал.И еще вопрос:где можно найти информацию по устройству Барса,по взаимодействию частей и механизмов?Лучше с картинками.Может знает кто-нибудь?Киньте ссылку,плз.

Аристархов 27-04-2011 21:16

quote:
карел 69

я извиняюсь, но что там непонятно болтовой системе?
дефективные пазики перед патронником по идее инженеров должны направлять патрон в патронник, на практике это случается не всегда потому что:
1.магазин болтается
2.патрон из магазина выходит без перекоса к патроннику а строго параллельно оси ствола и соответственно упирается в стенку патронника слева, справа или сверху - у всех по разному))
мой магазин от АК74 работает так как нужно, но подогнать его по уму - целая пестня...
тут уже эта тема обсосана вдоль и поперёк и мной и другими барсоводами.
еще раз даю ссылку,http://www.youtube.com/watch?v=0a4P5_HWzmo в ознакомительных целях, потому как не хочу чтобы вы накосячили с патронником

карел 69 28-04-2011 07:23

Спасибо за подсказку.Посмотрел с большим интересом.

Grish@ 29-04-2011 19:36

:)Финский Барс!
click for enlarge 500 X 375 27,6 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 29,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 209,4 Kb picture

карел 69 29-04-2011 23:21

Подскажите,что такое "перествол"? Кто-нибудь сталкивался?Уже прочитал,что "гимморой",и все же? Это официальная услуга,или как?Сколько стоит?

Аристархов 30-04-2011 10:29

quote:
карел 69

Вашим следующим вопросом будет возможно...
Подскажите, что такое "стрельба с упора"? Кто-нибудь сталкивался? Уже прочитал, что с сошек лучше, и все же? Это стоит того, чтобы пробовать? Сколько стоит?

silikoz 03-05-2011 23:20

Случайно в магазине купил по дешевке (8 руб )залежалые патроны 5,6 Х 39 выпуск 2002 г пока не стрелял думаю будет ли счастье. их там еще дохрена.

Amateur 04-05-2011 12:07

quote:
Originally posted by silikoz:
пока не стрелял думаю будет ли счастье. их там еще дохрена.

да будет счастье ,если не будет несчастья........ :D жизня зебра.... :P

северный кот 04-05-2011 02:49

Подскажи адрес склада...

Grish@ 04-05-2011 19:38

У меня 98-99 г. вполне дееспособные!

Basurman 04-05-2011 20:19

quote:
.Взгляд упал на коврик для мышки...М-да...Ладно,вечером поглядим.

решил мышу в темноте обнести, пока все ко сну отошли?
:)

silikoz 04-05-2011 23:05

Г.Михайловка Волгоградской области магазин Сафари

карел 69 05-05-2011 22:29

quote:
решил мышу в темноте обнести, пока все ко сну отошли?

_______________________________________________________________

Не... Тонковата она,да и сын огорчится

Артур из Нарткалы 06-05-2011 01:10

quote:
Взгляд упал на коврик для мышки...

В автомагазинах есть резинка типа ниппеля диаметром около 4мм. Работает. Длина примерно нужна 15см. При разобранном магазине зажать оба конца в задней части. (Велик могучево русский языка) А там прикОлитесь.

Grish@ 06-05-2011 18:27

И кому неотъёмный магазин не нравился?....

Hendrik 10-05-2011 22:20

quote:
зажать оба конца в задней части

:)

Greyfox 12-05-2011 12:55

Опять нихрена этой весной не удалось кентавр отстрелять!

Вишер 14-05-2011 14:22

Мож луччи микропорки кусочег, старые тапки подойдут для извлечения "потребной килькисти" микропорки.

Conduktor 17-05-2011 17:24

Просьба к владельцам Барса в 5,6х39 - отпишитесь, если не сложно тут: http://guns.allzip.org/topic/2/807697.html

------------------
С уважением,
Юрий.

Вишер 18-05-2011 16:05

quote:
Опять нихрена этой весной не удалось кентавр отстрелять!

Разницы от банаула ФМЖБТ не ощутил , таже 1 МОА, купил пачку из-за того , что HPBT.

czetlanin 21-06-2011 11:45

Доброго времени суток уважаемое сообщество! Что-то давненько практики небыло. Вот хочу вынести на обсуждение результаты недавних стрельб.
Карабин Барс 4-1 к. 5,6х39, 2005 г.в. в эксплуатации с 2009 г. патрон tull ammo (бывший wolf) оболочка. Стрельба лёжа с мешка с тряпками. Прицел 4х32 никон сетка дуплекс. Листы все формата А4. Ворона чуть меньше реального размера. Поправки все по сетке. К услугам бал.кальк не прибегал .
Все замеры по центрам пробоин. Не отмеченные дыры не рассматривать, т.к. мишени клеил одна на одну в разных местах.

Первое фото 21.05.2011 t +20, пастмурно, небольшой дождь, ветер - полветра справа 3 м/с. 100 м.(28 мм.) и 200 м.(105 мм.) беглым темпом, а 300 м. (111 мм.) после каждого подъезжал спотрел (заодно и сволу чуть-чуть остыть).

Второе фото условия теже 150м. (42 мм.), 300 м. беглым из 3-х выстрелов два в мишень, один куда-то улетел. между двумя прилетевшими 50 мм.

Третье фото 18.06.2011 г. условия теже, только без дождя и температура уже 30-35 С. Три серии по сто метров по три выстрела темп беглый.

Четвертое фото условия теже. На 200 метров одна рядом с мишенью. На 300 м. темп тоже беглый.

Пятое фото условия теже 300 м. три выстрела. Одна кудато улетела. По двум прилетевшим 4 см.

click for enlarge 1200 X 1600 221,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 933 93,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 223,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 228,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 243,7 Kb picture

czetlanin 21-06-2011 13:10

Вывод и ощущения:
1. Все, что не прилетело - либо мои ошибки либо качество патронов, вернее его отсутствие.
2. На 100 м. вроде стабильно.Иной раз меньше минуты. Удивляет, что на 200 м. кучность больше чем на 300м. кстати в обоих случаях.По расстоянию, к тому же на 300 м. в 4-х кратную оптику ворону смотреть очень трудно. Может сказывается чувство ответственности перед такой дистанцией. На 200 то оно запросто попасть.
3. Учитывая, что при всех стрельбах, даже в перерывах ствол более 5 минут не остывал был очень горячим но показал себя достойно. Особенно к 300 м. ствол успевал изрядно нагреться, так как оба стрелковых дня начинались с нескольких серий на 100 м., потом 150 м, потом 200 м. потом 300 м.
Какие будут мнения у уважаемого сообщества? Какие может замечания и рекомендации? С удовольствием выслушаю.

Аристархов 21-06-2011 14:39

quote:
С удовольствием выслушаю.

Отличный результат для охотничьего карабина. По моему так...

Вишер 21-06-2011 14:53

quote:
Вывод и ощущения:

Чему удивляешься, шаг нарезов в твоем калибре 420 мм , это ближе к 22ЛР чем к патрону ЦБ, поэтому на 200 кучно, а на 300 как получится+патрон ТПЗ, это уже притча во языцех, огурцами было бы кучней.

Grish@ 01-07-2011 16:32

Пресловутая недостабилизация.

quote:
Удивляет, что на 200 м. кучность больше чем на 300м.

Тоже удивляет,почему это удивляет... :P

czetlanin 06-07-2011 11:21

Удивляет, что Вы удивляетесь моему удивлению. Я же говорю, что куча на 200 м. больше чем на 300 м. По идее то должна быть меньше. Но подозреваю, что это фактор случайности, хотя несколько раз и подтвердённый. СТОП! Прошу прощения. Совсем забыл, я то на 200 м. стрелял с капота, а на остальных дистанциях лёжа. Наверное поэтому и такая "мистика" получилась, т.к. с капота немного некомфортно было стрелять. Лёжа то оно удобнее.
Вот и нашел обьяснение. А то мы все какие-то удивленные получились
:P

Grish@ 06-07-2011 15:33

:)
Давайте использовать фразы типа:
-кучность лучше;
-кучность хуже.

quote:
А то мы все какие-то удивленные получились

-СЕВЕР- 16-07-2011 19:48

Новый R-8 тихо парится в сейфе :D , а любимчик "Кот" опять в деле.

click for enlarge 1920 X 1436 497,4 Kb picture

Grish@ 17-07-2011 17:57

Здорово!!!!
А у нас только лемминги...
-СЕВЕР-,подробности! :)

Loriman 17-07-2011 18:06

Хомяки зачет. Особенно 2 и 4. Наш ответ Северу.
click for enlarge 1920 X 1440 525,9 Kb picture
Мой Барсик уже в машинке отдыхает.

-СЕВЕР- 18-07-2011 09:56

quote:
Originally posted by Grish@:
-СЕВЕР-,подробности! :)

Ну дак собственно, какие подробности? За вечер взято 5 штук. Дистанции от 135 до 196 метров. Причем на 196 м Сиголеток первогодок, варежка еще таких называют (на фото нет) взят 3 выстрелом, ветер до 12 м\с. думаю не меньше был, потому с поправками неугадывал, но видел отклонения по пыли и корректировал. все остальные первым выстрелом.

Grish@ 18-07-2011 18:03

Да-а-а,классно!

Ruslan1977 01-08-2011 22:32

планирую приобрести барс в основном для пострелушек патронами мелкашки,(вроде пишут что такое возможно при докупки вкладыша) ну и при необходимости более мощным 5,6*39
PS стрелять на 300 метров белке в глаз не собираюсь)))
посоветуйте комплект прицела с ружьем в пределах 25 тыщ руб

Grish@ 02-08-2011 10:50

quote:
такое возможно при докупки вкладыша

Уже лет сто не слышал,чтобы их продавали.Все сами как-то выкручиваются.
quote:
комплект прицела с ружьем

А это как-то не совсем понятно...

Михалыч.59 02-08-2011 14:20

Вишер
"Есть такая фишка у барсовского магазина, если берешься рукой за приклад и притапливаешь магазин, утык 100%, я надел на магазин кольцо от шланга пылесоса из микропорки, все пропало."

Надеть бы это кольцо на одно место кому ни будь из отцов этого магазина...

Аристархов
"есть... потому что он гаФно)))"

+
Магазин от "Барса" первого выпуска работает на 5, да и золотая медаль на Лейпцигской ярмарке о чем-то говорит.
Так почему не делать такой же конструкции и на новых моделях "Барса"?
Отъемный магазин можно было бы делать с выходом патронов в один ряд, тогда и подвязывать его не надо было бы и патроны при подаче в "ракетную" позу не становились бы...

Ruslan1977 02-08-2011 15:54

quote:
Originally posted by Grish@:

А это как-то не совсем понятно...



имеется ввиду ружье купить и отдельно оптический прицел к нему )))

Grish@ 02-08-2011 18:15

Ruslan1977,наверное,все таки не ружье,а карабин?
И,потом,что ждешь от прицела?
С большим увеличением или не очень(3х),переменник,с подсветкой марки или без,вид сетки и т.д.
Ходи сюда : http://www.strelyalkin.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=82:2011-01-14-13-08-31&catid=42:2011-01-05-19-51-12&Itemid=77

http://optictown.ru/kakoy_opticheskiy_pricel_vybrat
И вообще,ресурсов справочных немеряно.
Лично у меня 40х3-9,сетка Duplex,считаю наиболее универсальное решение для Барса.

АСтарый 02-08-2011 23:30

есть у кого интерес к переходникам с 5,6*39 на 22LR? Могу сделать на заказ

Krezhkov 03-08-2011 01:58

Интерес то есть. Что по чем? Срок изготовления, пересыл.

АСтарый 03-08-2011 07:12

Ответил. Если надо, перешлем. Дальнейшее общение в РМ, дабы тему не засорять.

Grish@ 03-08-2011 18:18

quote:
есть у кого интерес

Ага,тоже напиши,плз.

MEGADETH 04-08-2011 06:44

Присоединяюсь к вопросам.

АСтарый 04-08-2011 07:02

Други, не здесь, все вопросы в личку!

КыКа 04-08-2011 13:40

Приветствую всех!

ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу принять в ряды "Барсоводов" по причине покупки Барсика под Блюмовский патрон.
Пока не отстреляю на кучу, прошу не поздравлять))

Дата, подпись.

------------------------
Барс-4-1, 5,6х39. Дата выпуска - июль 2010г.
Что хочется отметить из приятных моментов - переключатель целика не стандартный двухпозиционный, а более плавный в регулировке - мелкими щелчками трещотки от метки 100 до 500 метров, что не может не радовать в случае применения .22lr с переходником.
Из косяков - на приклад использован кусок дерева с сучком. И не просто с сучком, а с тёмно-коричневым, ярко выделяющемся на фоне тёмно-желтой древесины приклада, напоминающим что-то вроде глаза. Куча по паспорту тоже не впечатляющая - 55мм, но выбирать было не из чего, так как обзвонил все ормаги телефоны которых смог найти, Барс в нужном калибре оказался всего в одном магазине и в единственном экземпляре.
По комплектности: шомпол завод в коробулечку не положил, в пенале отсутствует ёрш, один магазин с карабином, второй в комплекте.
Когда сказал об отсутствии в комплекте шомпола, подарили какой-то стальной, но он толстый очень, поэтому оставлю его для чистки СКСа, а Барсику прикуплю какой-нить подходящий.
Вроде пока всё. Если будет чем похвастаться, отпишу ещё))

З.Ы.:
пострелять не позволил дождик - кое-как нашли безопасный овраг с возможностью обзора цели на 45 метров (по GPS), только приклеили мишени, с неба полило. По-быстрому выпустил 2 магазина из неудобной позы с колена, с упором от пенька и свалили домой. Кучей не похвастаешь: 44мм на те самые 45м, но и условия для стрельбы были далеки от желаемых.
На следующий день купил крон, установил оптику и вот что получилось:


click for enlarge 1601 X 499 117,0 Kb picture
click for enlarge 1574 X 532 129,9 Kb picture
click for enlarge 1259 X 766 128,9 Kb picture
click for enlarge 1304 X 829 151,1 Kb picture
click for enlarge 1265 X 865 149,8 Kb picture

Grish@ 04-08-2011 14:51

КыКа,вэлкам! :)

северный кот 04-08-2011 19:27

Фото клади для обозревания...

ЛОСИЩЕ 04-08-2011 23:18

quote:
Originally posted by АСтарый:

posted 2-8-2011 23:30

есть у кого интерес к переходникам с 5,6*39 на 22LR? Могу сделать на заказ


Интерес то есть, цена какая?

северный кот 05-08-2011 17:18

Алексей, а ты их запрограмировал на ЧПУ? или вручную будешь шмурыгать?

АСтарый 05-08-2011 17:50

Делаю не сам, не на ЧПУ, но точность и повторяемость не страдает.
click for enlarge 1920 X 1440 235,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 217,6 Kb picture

Бойки ударников выточены вручную надфилем. На торце ударника виден след от бойка Барса, произведено по 3 выстрела. Есть возможность заворонить поверхность ржавым лаком.

северный кот 05-08-2011 19:08

Дай фото...

Krezhkov 06-08-2011 11:41

Ганза глючит

КыКа 06-08-2011 20:46

quote:
Originally posted by АСтарый:
Други, не здесь, все вопросы в личку!

Глючит личка.
3 безрезультатных попытки отправить сообщение в Р.М.

АСтарый 07-08-2011 12:03

На почту пишите, в профайле

Krezhkov 07-08-2011 11:43

Попробую хвастанутся. И так Тула 5.6х39 тип А мишени в студию
click for enlarge 1024 X 768 138,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 123,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 120,3 Kb picture

Gennka 08-08-2011 08:27

Для Барса очень даже ничего. Дано таких не видел. Думаю своим патроном пол-минутные кучи легко можно собирать.

Krezhkov 08-08-2011 11:27

quote:
Для Барса очень даже ничего. Дано таких не видел. Думаю своим патроном пол-минутные кучи легко можно собирать.

Наверное будет лучше, вот только где же взять комплектующие. Пороха, капсюля, пули и наконец все приспособы. Патрон больно специфический.

Krezhkov 09-08-2011 11:26

Да-а действительно "конфетки",с таких бы пострелять.Я конечно в релоде полный ноль.

Grish@ 10-08-2011 21:21

Gennka, :P
А я ободрал ложу,сейчас шафтолом пропитываю.Красотища-а-а!!!

alimtp 17-08-2011 07:55

Добрый день. Хочу влиться в Ваши ряды барсоводов. Но встал перед выбором купить под 223 или же под 7.62*39? Подскажите пожалуста на каком остановиться?

Grish@ 17-08-2011 12:37

Смотря кого охотить....
Хотя 223 универсальней,почитай ФЗ,там калибры и дичь расписаны,примени к своим угодьям и реши.

alimtp 17-08-2011 13:57

quote:
Originally posted by Grish@:
Смотря кого охотить....
Хотя 223 универсальней,почитай ФЗ,там калибры и дичь расписаны,примени к своим угодьям и реши.

Спасибо.

Amateur 17-08-2011 18:34

quote:
Originally posted by alimtp:
Добрый день. Хочу влиться в Ваши ряды барсоводов. Но встал перед выбором купить под 223 или же под 7.62*39? Подскажите пожалуста на каком остановиться?

если есть знакомый прапор,то 7.62*39,если нет то на кой такой калибр ?

alimtp 17-08-2011 19:16

quote:
Originally posted by Amateur:

если есть знакомый прапор,то 7.62*39,если нет то на кой такой калибр ?


Оба калибра нравятся но какой практичней не знаю. :(

Grish@ 17-08-2011 20:18

Закончил.
Подробности в профильной теме.
Дочка выпорола за то,что не снимал поэтапно.

Gennka 17-08-2011 20:56

Ну прям как РЕМ-700 VDL. Надо в Ижевск рацуху подать.

Grish@ 17-08-2011 21:03

СПАСИБО!

quote:
Originally posted by Gennka:

в Ижевск рацуху



Ога,они обзовут его каким-нибудь,типа,"Люксом" и ценник накрутят :P

MEGADETH 18-08-2011 01:10

quote:
Originally posted by alimtp:
Добрый день. Хочу влиться в Ваши ряды барсоводов. Но встал перед выбором купить под 223 или же под 7.62*39? Подскажите пожалуста на каком остановиться?

5.6*39 родной для барсика, но в последнее время патрончики ни ценой ни качеством не радуют. На сегодняшний день я предпочел бы чеха (CZ) либо Рема в 223 калибре.. А вот 7,62 для барса просто считаю неприемлимо..

Amateur 18-08-2011 01:59

quote:
Originally posted by alimtp:

Оба калибра нравятся но какой практичней не знаю. :(


у 223 настильность лучше,гораздо легче подобрать хороший патрон,даже не дорогой кентавр из барса летит в минуту....если говорить о биоцелях,то птичку зачастую рвет в хлам,но зато прекрасно работает по копытным от козы до зюбряка (чуть поменьше марала)....ПРОВЕРЕНО :D

Amateur 18-08-2011 02:13

quote:
Originally posted by MEGADETH:

На сегодняшний день я предпочел бы чеха (CZ) либо Рема в 223 калибре....


как бывший "барсовод" и нынешний "ремовод" скажу ....хоть у рема возможностей наверно немножко больше,но что бы заставить его нормально стрелять то же придется повозится....по сути если рассматривать примерно одну ценовую нишу рем 700 спс это тот же барс,только американский..... :D

alimtp 18-08-2011 14:48

quote:
Originally posted by Amateur:

у 223 настильность лучше,гораздо легче подобрать хороший патрон,даже не дорогой кентавр из барса летит в минуту....если говорить о биоцелях,то птичку зачастую рвет в хлам,но зато прекрасно работает по копытным от козы до зюбряка (чуть поменьше марала)....ПРОВЕРЕНО :D


Спасибо за совет Завтра закажу барс под 223.

КСМ035 21-08-2011 09:06

quote:
Originally posted by АСтарый:
Делаю не сам, не на ЧПУ, но точность и повторяемость не страдает.
Бойки ударников выточены вручную надфилем. На торце ударника виден след от бойка Барса, произведено по 3 выстрела. Есть возможность заворонить поверхность ржавым лаком.

http://img.allzip.org/g/56/orig/4932845.jpg

http://img.allzip.org/g/56/orig/4932847.jpg

интересный вариант вкладыша, правильный для посадки патрона и кучки на сотне великолепные, но с бойком надо, что-то делать, тяжелый больно. Рассмотрите коллеги такой вариант. Корпус бойка, как на фото, выточить из бронзы цельный, можно по-толще, сколько позволит вкладыш-гильза, а внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкий, легкий ударник с поперечным пропилом для стопора и со слабой пружинкой, на подобии бойка одностволок, только в самом бойке, где поперек бронзового корпуса сделать маленькую дырочку с резьбой для фиксатора бойка, чтоб не вылетел.


click for enlarge 1920 X 645 109,9 Kb picture

Grish@ 21-08-2011 09:51

quote:
внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкий

В этом самый затык изготовления...

КСМ035 21-08-2011 13:23

quote:
В этом самый затык изготовления...
приловчиться можно. Выточить пяток бронзовых втулок и пару из дерева. Сначала закрепил под нужном углом в тисках, на сверлильном станке, деревянную чурочку, прошел тонким сверлом, посмотрел, промерял. Зафиксировал нужный угол наклона и по шаблону расточил бронзовые. Сначала тоненьким сверлышком 1,5-2мм на сквозь, затем 3-3,5мм в глубину 3/4. Сам боек лучше выпилить из гвоздя, как мягкого железа, чтоб не портил каленый боек затвора, и всегда его можно будет заменить когда разобьется или разбитый край аккуратно обстучать молоточком.

Вишер 21-08-2011 18:01

чурочку можно и оставить, нагрузки она никакой не несет.

северный кот 21-08-2011 18:44

quote:
Originally posted by КСМ035:

http://img.allzip.org/g/56/orig/4932845.jpg

http://img.allzip.org/g/56/orig/4932847.jpg

интересный вариант вкладыша, правильный для посадки патрона и кучки на сотне великолепные, но с бойком надо, что-то делать, тяжелый больно. Рассмотрите коллеги такой вариант. Корпус бойка, как на фото, выточить из бронзы цельный, можно по-толще, сколько позволит вкладыш-гильза, а внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкий, легкий ударник с поперечным пропилом для стопора и со слабой пружинкой, на подобии бойка одностволок, только в самом бойке, где поперек бронзового корпуса сделать маленькую дырочку с резьбой для фиксатора бойка, чтоб не вылетел.




Мы не ищем лёгких путей
:D ....
А знает ли многоуважаемый КСМО35 такое слово "ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ"?...

Аристархов 21-08-2011 21:48

quote:
внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкий, легкий ударник с поперечным пропилом для стопора и со слабой пружинкой,


пружинка не нужна вообще, у меня такой же но без пружинки - всё работает.

АСтарый 22-08-2011 09:00

quote:
но с бойком надо, что-то делать, тяжелый больно

Этот боек в Барсе иногда пробивает донце латунной гильзы, так что его вес нормальный. Вообще, данный вариант прошел испытания и пробные отстрелы. Работает на ура.
Все варианты переходников не раз обсуждались и оценивались, тем много. Я не для обсуждения их выложил здесь. Я их сделал
, и могу сделать еще.

КСМ035 22-08-2011 19:04

quote:
АСтарый
человек с руками,
quote:
Этот боек в Барсе иногда пробивает донце латунной гильзы, так что его вес нормальный. Вообще, данный вариант прошел испытания и пробные отстрелы. Работает на ура.
Все варианты переходников не раз обсуждались и оценивались, тем много. Я не для обсуждения их выложил здесь. Я их сделал
, и могу сделать еще.

выточите, пожалуйста, по эскизу экспериментальный вариант. опробуйте на практике .... Аристархов такой уже юзает. Испытайте его по полной программе и будет у вас два вида вкладыша для Барса.

Аристархов 22-08-2011 21:31

у меня даже без этого узла
click for enlarge 1917 X 645 117,4 Kb picture
click for enlarge 1026 X 516 220,8 Kb picture
click for enlarge 1122 X 627 302,6 Kb picture
click for enlarge 948 X 609 250,1 Kb picture
click for enlarge 749 X 564 131,6 Kb picture
click for enlarge 495 X 535  88,6 Kb picture

АСтарый 22-08-2011 21:32

ЦКИБовский
378 x 251

Ivan 545 23-08-2011 08:40

Уважаемые какая средняя куча у Барсика в 223 рем?

Amateur 23-08-2011 13:01

нормальным патроном минута-полторы...

спех 23-08-2011 16:45

quote:
нормальным патроном

Бурнаулом? :)

Amateur 23-08-2011 16:53

quote:
Originally posted by спех:

Бурнаулом? :)

ну ,а почему бы и нет? :P если на пачке будет написано кентавр.... :P проверено :)

спех 23-08-2011 17:00

quote:
проверено

Да шутка, тоже проверено :)

КСМ035 24-08-2011 03:56

наверное, чем меньше и легче боек вкладыша, тем максимальнее передается энергия от бойка затвора, КПД близка к 98%

quote:
Аристархов
интересный вариант с закруткой жопки вкладыша, + тонкий, легкий боек внутри, вот и оптимальное решение близкое к гениальности. Ничего ни выпадет, ни потеряешь при эксплуатации, только береги гильзу-вкладыш при экстракции.

Сделал таких пять штук (у токаря-охотника, за спасибо!) и охотничий день на рябчика у вас в руках... Даже ...ЦКИБовский... ОТДЫХАЕТ, но форму бойка можно позаимствовать.
Ай, Молодца Аристархов!!!

Krezhkov 24-08-2011 11:31

quote:
Ай, Молодца Аристархов!!!

С другой стороны очень много мелких деталей, одна потерялась и до свидания, мне так больше модель Астарого нравится.На боек колечко от пружины виток надел и все ни чего не выпадает. Выколоткой ткнул, гильзу вытащил, другую вставил и снова готов к охоте. А насчет того что может расклепаться боек, дак вымерить расстояние которое проходит боек переходника до патрончика и все , В крайнем случае натфилем подточить.

Аристархов 24-08-2011 11:33

quote:
Ай, Молодца Аристархов!!!

это не я молодца... припер токарю всяких-разных распечаток с инета, фото чертежи и просто эскизы, он пару дней покумекал и в итоге получилось что на фото. по его словам так ему было проще изготовить.

Аристархов 24-08-2011 11:55

quote:
очень много мелких деталей, одна потерялась и до свидания

как бы да, не мало... но пока ничего не потерялось, кроме того пять заряженных патронов более, чем достаточно для охоты.

северный кот 24-08-2011 19:32


--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ай, Молодца Аристархов!!!
--------------------------------------------------------------------------------


это не я молодца... припер токарю всяких-разных распечаток с инета, фото чертежи и просто эскизы, он пару дней покумекал и в итоге получилось что на фото. по его словам так ему было проще изготовить.

Аристархов

Абсолютно не технологично!!! Ни в изготовлении ни в эксплуатации. Токарю было лень правильно изготовить. Да и в добавок ко всему он ещё и далёк от оружейной темы. Свидетельство этому - то как изготовлено дульце, прорыв газов виден даже на теле!!!! Когда мне МАСТЕР резал переходники, он попал в правильную форму патронника только после пятого экземпляра, причём станок не перенастраивался до тех пор пока сам не увидит результат отстрела. ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Не я сказал...

АСтарый 24-08-2011 20:40

quote:
Выколоткой ткнул, гильзу вытащил, другую вставил и снова готов к охоте.

только поаккуратнее выбивать нужно гильзочку, дульце переходника тонкостенное все-таки. А еще лучше сделать такую приблуду, как у PKValerich

click for enlarge 2048 X 1360 670.5 Kb picture
click for enlarge 454 X 281 46.8 Kb picture

Аристархов 24-08-2011 21:13

quote:
северный кот

я чет не понял, что за камень в мой огород? я никому не навязывал ничего, банально поделился опытом совсем не претендуя на истину...
quote:
прорыв газов виден даже на теле!!!! Когда мне МАСТЕР резал переходники, он попал в правильную форму патронника только после пятого экземпляра

я реально рад за Вас, и за Вашего МАСТЕРА ,вот только про дульце мойдодыры не надо пож, прорыв газов исключается только давлением в гильзе, т.е. в штатном патроне. у меня даже есть касание пули малопульного патрона в нарезы только толку от этого практически ноль) колхозный релод-бенчрест епта)))

КСМ035 26-08-2011 12:20

quote:
Когда мне МАСТЕР резал переходники, он попал в правильную форму патронника только после пятого экземпляра, причём станок не перенастраивался до тех пор пока сам не увидит результат отстрела. ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Не я сказал...
вот это технологический подход к вопросу ++++++, когда есть условия и станки с ЧПУ, то и горы не преграда. Как говорится: - для исполнения желания нужны условия, время и средства, потом можно с легкостью критиковать человека с кувалдой и серпом.
И еще народная мудрость гласит, ПОЛУПРАВДА- ХУЖЕ ЛЖИ, как-то вы сухо и коротко проскользнули весь процессс-с изготовления вкладыша, без фото, схем и научных постулатов. В вашем лице чувствуется профессионал, который подберет наши слезные крохи металла и выкует всем на показ, идеальный шаблон-камертон, (ноты)Ми-вкладыша под 22лр, составит грамотно чертеж.
С нетерпением рабоче-крестьянские охотники ждут вашей интеллигентной помощи.
с Ув. Спасибо.

Grish@ 26-08-2011 13:09

Прицельная дальность стрельбы, м 300 / 1000
Километровый Барс.... :)
http://www.exclusivegun.ru/ru/product/Нareznoe_oruzhie/Bars/product6.html

Виктор2009 26-08-2011 20:33

А ,что если вместо 22 лр слепить вкладыш на 22вмр.Патрон конечно дорогой ,но пулька оболочка и из 223 должна всяко лучше полететь.Потом же почти гарантия ,что птичку не разобьет.

КСМ035 27-08-2011 07:23

гильза 22вмр ТОЛЩЕ 22 лр могут возникнуть проблемы с рассверливанием шейки вкладыша....???????

Grish@ 27-08-2011 18:40

Пять выстрелов стоковыми ТПЗ!
4 штуки - порваны дульца и плечики!!!
Они чего,специально убивают калибр?!!
И чем потом мне палить???
click for enlarge 640 X 640  29,4 Kb picture

КСМ035 27-08-2011 20:03

а с другим типом патрона так же??? если нет то меняйте патрон...

Аристархов 28-08-2011 01:02

quote:
Grish@

ни разу не было... тьфу ..тьфу...
мож партия гавёная?

Amateur 28-08-2011 05:00

quote:
Originally posted by КСМ035:
а с другим типом патрона так же??? если нет то меняйте патрон...

там особо не поменяеш....2 разновидности патрона всего , а выпускает только один производитель.....

MEGADETH 28-08-2011 07:16

Это видимо партия такая попала. Тоже бывало такое на патронах 2002-2003 года выпуска. На свежих пока не замечал. Но с ними тоже не все к сожелению гладко...

Grish@ 28-08-2011 09:07

Да,видимо,партия такая,что-то 1999-2000гг,примерно.
Еще в тех,серо-голубых пачках...
Ранее бывало -дульца рвало,но 20% длины гильзы -это перебор!
Лежат в латуни полсотни штук от форумчанина нашего,но это на супер-пупер охоту,скоро дембель,вот уеду с Севера... :) :)

silikoz 28-08-2011 20:10

тоже рвет гильзу на плечиках ,2-3 шт из десятка .патроны 2002 года .это чем-то грозит мне или стволу?

Grish@ 29-08-2011 11:52

Думаю,особо ничем,эрозия там не сильнее,чем в пульном входе,прорыв газов в сторону затвора не наблюдал.
Но,сам факт неровного качества патронов - налицо...
Отсутствие конкуренции у ТПЗ,туды его!!! :(

Grish@ 29-08-2011 11:55

quote:
Originally posted by Grish@:

Но,сам факт неровного качества патронов



Сам себя цитирую :)
Качество скачет между плохим и хреновым.

Gennka 29-08-2011 17:31

quote:
чем-то грозит мне или стволу

Стрелку- ни чем. А вот патронник выгорит быстро, а это уже смерть стволу.

Grish@ 29-08-2011 18:38

Вот он,виновник торжества на пострелушках...
И офф:говорят,правую стену зэки вручную зубилами рихтовали.

click for enlarge 1444 X 1083 311,8 Kb picture
click for enlarge 1805 X 1354 255,8 Kb picture

Krezhkov 30-08-2011 06:02

Вот и пришли мне переходнички на мекашечный патрон от Астарого. Сегодня отстрелял порядка 80 патронов. Все работает на отлично. Качество исполнения переходников на высоте. Очень рекомендую, поистине Барс получается универсальной винтовкой. По мелочи 22LR, что покрупнее родным патроном. Я очень доволен.

Gennka 30-08-2011 19:13

quote:
переходнички на мекашечный патрон

20-ть лет Барсиком пользовался и интересовался использованием малокалиберного патрона в нем. Уж будьте любезны, выложите мишеньки хотя бы на 25-50 м. что получается в наглядном виде так сказать. Релодыри пошли дальше: закупают Ли-пулелейку от .224 диам. и сами релодят барсовский патрон, стабильная минута на 100 м. эти мишени я видел. Да, речь идет о трудном 5.6х39 хоть у меня его уже нету, ностальгия понимаешь....

северный кот 30-08-2011 19:42

quote:
Originally posted by КСМ035:
вот это технологический подход к вопросу ++++++, когда есть условия и станки с ЧПУ, то и горы не преграда. Как говорится: - для исполнения желания нужны условия, время и средства, потом можно с легкостью критиковать человека с кувалдой и серпом.
И еще народная мудрость гласит, ПОЛУПРАВДА- ХУЖЕ ЛЖИ, как-то вы сухо и коротко проскользнули весь процессс-с изготовления вкладыша, без фото, схем и научных постулатов. В вашем лице чувствуется профессионал, который подберет наши слезные крохи металла и выкует всем на показ, идеальный шаблон-камертон, (ноты)Ми-вкладыша под 22лр, составит грамотно чертеж.
С нетерпением рабоче-крестьянские охотники ждут вашей интеллигентной помощи.
с Ув. Спасибо.

С уважением к почтеннейшей публике, осмелюсь заметить, что на этом форуме чертежи на переходники ( и для 5.6х39 и для .223) изготовлены и представлены мною....

Аристархов 30-08-2011 19:57

quote:
представлены мною

фото тоже ваше, а на дульце переходника конечно краска.
click for enlarge 503 X 541  69,4 Kb picture

КСМ035 30-08-2011 21:41

quote:
изготовлены и представлены мною...
если не сложно изготовьте, пожалуйста, чертежи по вышеизложенной ИДЕИ с тонким бойком и закручивающейся жопкой. За ранее благодарен.
Спасибо. с Ув. КСМ035

silikoz 30-08-2011 22:14

quote:
Вот он,виновник торжества на пострелушках...

На фото виден родной ,так сказать, барсовский крон .вопрос :как вы расположили оси стяжных винтов по отношению к штифтам на ластохвосте ,у меня проблема ползет точка попадания вверх.

Grish@ 31-08-2011 15:02

quote:
как вы расположили оси стяжных винтов

Тут просто,отдача назад = крон ползет вперед,нам это не надо.
Передний винт,т.е.,ближний к патроннику,упирается в штифт сзади,со стороны приклада.
Задние винт и штифт - не вникал,там они как-то не очень совпали,хорошо,хоть друг другу не мешают.
quote:
ползет точка попадания вверх

Отдача на Барсике,конечно,смешная,но,точно,не в прицеле проблема?

Krezhkov 31-08-2011 16:25

quote:
Уж будьте любезны, выложите мишеньки хотя бы на 25-50 м.

Мишень будет выложена завтра, но к сожалению одна. Патрон "юниор". Дистанция 50 метров. 5 выстрелов. Завтра сфотаю. Мишень в машине лежит.

silikoz 31-08-2011 22:17

Крон установлен так же .Странная конструкция получается.

Krezhkov 01-09-2011 04:29

Сегодня специально съездил на стрельбище и стрельнул еще .
160 x 120
160 x 120
160 x 120
160 x 120

Amateur 01-09-2011 11:16

хоть и кучность раза в 2-3 хуже обычной мелкашки в целом на птичку до 50 метров пойдет.....

КыКа 01-09-2011 11:43

Сегодня забрал у мастера переходник изготовленный по чертежам представленным в этой ветке. На выходных постреляю, результаты отпишу.
Переходник типа этого:
click for enlarge 1920 X 1440 235,3 Kb picture

АСтарый 01-09-2011 18:25

Krezhkov именно этими и стрелял

Иван-Омск 02-09-2011 09:54

Други подскажите:
предлагают Барс4 5,6х39 1996 года (фото ниже).
настрел окало 1200 - это много или мала для данного карабина ?
в таком дереве не встречал еще кто видел такой ?

СТОИТ БРАТЬ ИЛИ НЕТ
click for enlarge 480 X 640  53,3 Kb picture

Аристархов 02-09-2011 11:26

quote:
СТОИТ БРАТЬ ИЛИ НЕТ

если бьет хорошо и нормальная цена - почему нет?
фулшток не видел ни разу, но вид очень приятный. ИМХО.

Аристархов 02-09-2011 11:30

кроме того, учитывая пластелиновую прочность барсовского ствола на изгиб, в таком варианте дополнительная защита ему на пользу.

Gennka 02-09-2011 14:14

quote:
предлагают Барс4 5,6х39 1996 года

Доперестроечных времен. Похоже с не отъемным еще магазином. Стоит брать однозначно!и чтоб не "умер" патрон (и винтовка), стоит порыться в этом разделе, и особенно тут: http://guns.allzip.org/topic/12/856739.html
click for enlarge 640 X 480 180,6 Kb picture
На фото-мой. Жалко почил в бозе.

Иван-Омск 02-09-2011 14:22

вот и мне приглянулось такое исполнение
бой попоже проверим и буду решать

Amateur 02-09-2011 15:15

quote:
Originally posted by Иван-Омск:
Други подскажите:
предлагают Барс4 5,6х39 1996 года (фото ниже).
настрел окало 1200 - это много или мала для данного карабина ?

встречал не раз информацию о осыпании хрома в этом калибре при настреле даже меньше тысячи......был человек на форуме так у него на ТРЕХ НОВЫХ была осыпка хрома на барсе в этом калибре при детском настреле ......

северный кот 04-09-2011 16:46

quote:
Originally posted by Аристархов:

фото тоже ваше, а на дульце переходника конечно краска.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/5019911.jpg][/URL]

Приношу извинения за долгое молчание - отсутствовал....
На фото действительно прорыв пороховых газов!Но это только по длине дульца и не более!!! Далее патронник уплотняется соосной посадкой конусов переходника и самого патронника. А это, согласитесь, гораздо лучше, чем прорыв по конусам. Но и этот прорыв(на фото) - "результат" моего собственного "тюнинга" и доводки. Поясняю... Как то обратил внимание, что отстрелляные гильзочки не могу выбить из переходника, хотя другие вылетали чуть ли не сами. Занимался и шлифовками и полировками и прочей хренью... Пока не понял, что стрелять надо только железными гильзами(!), другие просто прилипают к дульцу. Толи раздувает их, толи материал покрытия липкий. Поэтому и получился просаженнный диаметр дульца, поэтому и прорыв... Виноват, исправлюсь!

северный кот 04-09-2011 17:02

quote:
Originally posted by КСМ035:
если не сложно изготовьте, пожалуйста, чертежи по вышеизложенной ИДЕИ с тонким бойком и закручивающейся жопкой. За ранее благодарен.
Спасибо. с Ув. КСМ035

В качестве предпроектной дискуссии.
Попался сегодня на глаза воздушнй жиклёр от жигулёвского карбюратора, померял-примерил. Резьба у него как раз М8, шлиц под отвёртку. Остаётся только нарезать резьбу внутри переходника. Но возникают проблемы с тонким бойком: он не получится просто Т-образным. Необходимо оставить юбочку для того, чтобы он не вылазил назад на всю свою длину из переходника. А главное, согласно закону Архимеда - "выигрывая в расстоянии мы проигрываем в силе", во время удара основного бойка по тонкому у последнего при взаимодействии его тарелки с жопкой 22LR согнётся ось!...

северный кот 04-09-2011 17:05

quote:
Originally posted by Виктор2009:
А ,что если вместо 22 лр слепить вкладыш на 22вмр.Патрон конечно дорогой ,но пулька оболочка и из 223 должна всяко лучше полететь.Потом же почти гарантия ,что птичку не разобьет.

Пробовал - не хватает запаса металла для полноценной имитации патрона 5.6х39. Хотя для .223-го должно получиться.

северный кот 04-09-2011 17:14

[QUOTE]Originally posted by КСМ035:
И еще народная мудрость гласит, ПОЛУПРАВДА- ХУЖЕ ЛЖИ, как-то вы сухо и коротко проскользнули весь процессс-с изготовления вкладыша, без фото, схем и научных постулатов. ...который подберет наши слезные крохи металла и выкует всем на показ...

Показываю некоторые образцы из "проскользнувшего процесса всем на показ"
click for enlarge 1632 X 1088 468,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1088 467,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1088 442,7 Kb picture

северный кот 04-09-2011 17:18

Здесь видны и формы конусов, и прорывы газов...

КыКа 05-09-2011 06:24

quote:
Originally posted by северный кот:

Показываю некоторые образцы из "проскользнувшего процесса всем на показ"



А дульца переходников почему отсутствуют?
Из-за того патрон и клинит. Мой мастер то-ли ошибся с длиной дульца, то-ли просто его закосячил и потому укоротил, но в результате как раз дует те 2,5мм гильзы, выступающие за пределы переходника, и пока пассатижами подутие не обожмёшь, извлечение гильзы весьма проблематично.

з.ы.: Буду дома - сфотаю свой переходник и выложу здесь.
Выложу и чертёж с небольшим рацпредложением ныне уже осуществлённым.

Готово:
click for enlarge 1600 X 1200 91,4 Kb picture
В связи с тем, что верхняя часть переходника не достаточна по длине где-то на 2,5мм, дульца гильз "Биатлона" пришлось обжимать пассатижами, чтобы произвести экстракцию из переходника. Думаю при соблюдении размера (5,7мм) и достаточно хорошей обработке поверхности внутри переходника, проблем с экстракцией стреляной гильзы вообще не должно возникать. По крайней мере после обжатия пассатижами, стреляная гильза легко выдавливалась подходящим по размерам стержнем.
click for enlarge 1600 X 1200 167,6 Kb picture

Рацпредложение:
click for enlarge 1920 X 1440 140,8 Kb picture
Полагаю, что мастер не стал заморачиваться такой сложной формой выемки, а просто выбрал цилиндр и запаял его латунью.
(сегодня спросил - тот ответил да, просто выбрал сверлом 1мм на глубину и запаял латунью)

З.З.Ы.: есть ещё одна прикольная мыслишка, но пока не сделаю - не скажу :) Мыслишкой озадачил мастера, ему показался перспективно интересным ход моих мыслей.

Bogdan-Omsk 05-09-2011 15:27

quote:
Originally posted by Иван-Омск:

СТОИТ БРАТЬ ИЛИ НЕТ



бери .не пожалееш. знаю и хозяина и карабин. у него паспортная куча 28мм , реально думаю еще лучше .( у моего по паспорту 41 , а в реале 25-30). ложе на заказ делал хозяин , вроде еще и родное есть , магазин не отьемный - а это очень хорошо - подача патронов безпроблемная.да и переходнички в комплекте имеются - думаю отдаст .

NIK-01 08-09-2011 13:25

Ребят,а из 223-го возможно стрелять патрончиками 5.6 бокового огня с помощью переходничков?
тапкам не кидайте если что)))))

Bogdan-Omsk 08-09-2011 13:43

quote:
Originally posted by NIK-01:

Ребят,а из 223-го возможно стрелять патрончиками 5.6 бокового огня с помощью переходничков?
тапкам не кидайте если что)))))



конечно. :)

NIK-01 08-09-2011 13:52

а на этой ветке это обсуждалось??

северный кот 08-09-2011 17:12

Я выбрасывл чертежи и на .223 калибр...

NIK-01 08-09-2011 17:31

ок спасибо просмотрю))

Ivan83 13-09-2011 15:34

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Примите в барсоводы!
Прикупил Барса в "39" калибре. По паспорту куча 54мм. В реальности долго мучался со спецом в тире, пока не отдал детям на игрушки оптику (леперс переменник 2-7). Сейчас поставол ПОСП 6х42WD на вивере, тяжеловат правда стал, зато хотя в тире не пристреливал, но лежа со свертка ватных штанов на 70 метров три пули в пять рублей, причем 1 и 3 одна в одну точно в центр. Косяки: туговатая подача патрона, с обоих магазинов, затыкание полуоболочки (если нет, то царапины всегда и на оболочке тоже, причем с одним магазином сильнее), магазины при постукивании снизу гремят как погримушки, да и мушка открытого прицела имеет свободный ход взад-вперед.Вот такая вот бяка.Карабин приобрел осенью 2010, новый но 2005 г.в. Из трофеев лиса - (70-80) метров стоя, бил оболочкой вход в лопатку выход через заднюю ногу по диагонали.

czetlanin 13-09-2011 15:46

Я тоже покупал в 2009 году а год выпуска карабина был 2005. Наверное урожайный год был для 39-х.

Grish@ 13-09-2011 17:38

Сегодня -обл.центр(Мурманск),патроны всего в одном ор.маге из четырех!!!
25 руб./шт!!!
Только SP...
Речь о 5,6х39.

Gennka 13-09-2011 21:39

quote:
25 руб./шт!!!
Только SP...
Речь о 5,6х39.


Ого! Жись заставит искать альтернативные варианты. Как говорится "не мытьем, так катаньем".

RUSrus 13-09-2011 22:53

quote:
Originally posted by NIK-01:
Ребят,а из 223-го возможно стрелять патрончиками 5.6 бокового огня с помощью переходничков?
тапкам не кидайте если что)))))

А вот так вот!
click for enlarge 1024 X 768 348,4 Kb picture
слева струбцинка, еще два штриха осталось, для извлечения гильз

NIK-01 14-09-2011 17:42


quote:
А вот так вот!

Зачёт! всё красиво и аккуратно))

Коломбос 15-09-2011 22:50

мдя..где б такую красоту прикупить...

RUSrus 16-09-2011 17:07

Пишите в личку

Вишер 21-09-2011 22:39

Пытливый ум -это сила!

Grish@ 06-10-2011 22:11

Ап!!!!

timsons16 13-10-2011 10:07

Да видать у нас (Киргизия) не скоро патроны 5,6х39 появятся, раз у вас даже с ними проблемы. Уж второй год ждем никак не дождемся.

Grish@ 13-10-2011 14:51

http://www.comgun.ru/gun/1600-o-patrone-56x39-chast-1.html

-интересно!!!!

северный кот 13-10-2011 18:43

Да это же, слово в слово, кочует из статьи в статью про этот патрон....

Grish@ 13-10-2011 20:01

Только прочитал.
Баян,значит...

Вишер 16-10-2011 10:26

Не не боян. Патрон действительно очень хороший, однако, делает его ТПЗ только одного веса(может и правильно) и только оболочку и полуоболочку. Но и даже не в этом дело.М.Блюм конструировал пулю "универсальную" , которая бы была убойной на дистанциях до 250м, и я считаю , что отлично справился с этой задачей. Однако форма пули далеко не балистическая, тупоносая и БК не айс, но убойная и точная до 250м. Основной затык в том, что ТПЗ не хочет делать патроны с другой формой пули, это основное, что удерживает людей от покупки винтовки под этот патрон. Кто-то сам перепуливает патрон и имеет неплохие результаты, но многие не хотят заниматься этим в виду геморойности, при том ,что 250 м не многих устраивает. Мой последний разговор с ТПЗшниками на выставке в ГД был примерно такой:
Вопрос
Парни, почему за столько лет вы не выпустили патрон с пулей имеющей высокий БК? Америкосы это делают и очень довольны.
Ответ
Он плохо продается потому и ничего не делаем. Потм патрон ГОСТовский нафиг надо выдумывать.
Вопрос
А вам не приходило в голову, что продажи патрона низкие именно из-за возможности пули?
Ответ
НЕА
Вопрос
А намерений выпустить патрон с другой пулей у вас нет?
Ответ
Надо проводить опытные работы , это хлопотно и дорого.
Моя реплика
Г-да Льюис и Пальмисано уже все сделали до вас, вам даже не надо делать оснастку , можно пробную партию оснастить 223 пулей и проверить. В заводской лаборатории, даже вручную, это займет для 100 патронов один день.
Ответ
Нафиг надо заморачиваться.
Более я с ними ни очем не разговаривал. Не пошел с этим и к чехам на "зеллер-бело", им это тем более не уперлось.
Причины здесь не столько не ружье (шаг нарезов), причина в нежелании производителя что-то менять в лучшую сторону. Такие деятели хуже врагов, им срать на всех со своей колокольни.
А теперь добавим сюда запрет релоада нарезняка и имем , то что имеем.

Grish@ 16-10-2011 11:47

quote:
Originally posted by Вишер:

Ответ Он плохо продается потому и ничего не делаем



Да уж....Народ схавает!
МБО-шный патрон с меньшим давлением под Барса -чего бы не сделать?!
На его основе -с экспансивной пулей или вообще,с импортными пулями....
Не помню,тут писал уже или нет?В одном ормаге нашем местном продавец показал каталог(буклет)Лапуевый :) ,так там патрон .220 russian,НЕ ГИЛЬЗА!!!А именно патрон на ее основе,со спецификациями в таблице.По словам прода,его финны все таки делают на заказ мелкими партиями.В след.раз отксерачу или сфотаю тот каталог,на их сайте и в инете -НИЧЕГОШЕНЬКИ.Уже поспрашивал продавцов тех ормагов,которые возят из Финки б/п,прозондировать насчет .220 патр.,благо тут близко,пока тихо.
Вся надежда на финнов :) :) :)

Вишер 16-10-2011 11:53

если у тебя винтовка под 5.6х39, то будет счастье. Я далече живу от финки, возможности у меня такой нет, поэтому 223 рем, хотя если бы наши делали бы что-то кроме блюмовской пули, купил бы 5.6х39.

Grish@ 16-10-2011 12:12

quote:
если у тебя винтовка под 5.6х39

Ну да,по этому я о наболевшем....

Gennka 16-10-2011 17:49

quote:
Ну да,по этому я о наболевшем....

Ни чего не получится. Не хочу заморачиваться с чертежами гильзы .220 RUS и патроном 5,6 х39 но ты же видел, шею гусю точить надо! ну не лезет она в ствол с пулей без обточки! Это-то понятно? А гильза выпускается еще для высокоточного оружия семейства РРС, где ее специально формуют под каждый патронник. Отсюда ответ- не будут фины специально обжимать пули с 5,7 мм до 5,63 и точить шейку гильзы специально, чтоб изготовить патрончиков для 5.6х39! Проблема тут, как выше подмечено, в Туляках, да Ижевцах! Ну выпусти опытную партию оружия под этот патрон не в 16! а в 10-12 твисте и цены бы ему не было. Ан нет, не хотят. Есть мол у вас .223 вот и пользуйтесь.

ЛОСИЩЕ 16-10-2011 21:38

quote:
Originally posted by Gennka:

Проблема тут, как выше подмечено, в Туляках, да Ижевцах! Ну выпусти опытную партию оружия под этот патрон не в 16! а в 10-12 твисте и цены бы ему не было. Ан нет, не хотят. Есть мол у вас .223 вот и пользуйтесь.



Неужели умирающий калибр? А оружия то под этот патрон в СССР и РФ немерянно выпущено, и не только "барсов"

Grish@ 16-10-2011 21:48

Гена,то,что она полуфабрикат для РРС,я знаю.
Удивило,что они как есть .220 сделали,на картинке пропорции "наши" :)
Вот куды ее?
В старую Сако если...
А их гильза как есть,не точенная,с нашей не взаимозаменяемая,да?
Сако щас найду картинку.

Выкладывал уже...
Опаньки,только что нашел инфу,Лапуа и Сако в 65-м делали патроны наши.
Вот он,между МБО и PPC/

Пулька знакомая,да ведь? :)

северный кот 17-10-2011 17:44

А, кстати, кто нибудь видел СКСа в калибре 5.6?

Grish@ 17-10-2011 17:55

Опытная партия для испытания патрона.
Может,уже и не сохранились совсем...
Или в заводском музее,если он есть.

Вишер 17-10-2011 21:37

можно в штатах купить через инет, только зачем?

Gennka 20-10-2011 18:01

quote:
А их гильза как есть,не точенная,с нашей не взаимозаменяемая,да?

Да! Но это ни чего. Немного побаловаться обточкой (мандрел от .223, в дрель зажал и шкуркой, 5-ть минут и готовые 5,6) резец стандартный. Вот и все шшастье. Совсем если безнадега, пулелейка от Ли .22 кал (или спец. пресс от Алекса 4х4 для изготовления полуоболочки) и готовые пульки.

NIK-01 25-10-2011 22:18

Знаю будете ругаться ,но я всё же попрошу,"тыкните носом" в страницу с чертежами переходника на 223 плиз,а то я сам не нашёл чёт...

северный кот 26-10-2011 16:37

Сейчас по-новой прикреплю чертежи
click for enlarge 1920 X 1440 976,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 884,2 Kb picture

NIK-01 26-10-2011 18:20


quote:
северный кот

респект!!
благодарю)

Иван-Омск 27-10-2011 18:42

други хотелось бы узнать мнение о патронах Вольф 5.6х39

belkin1550 27-10-2011 20:01

quote:
Originally posted by Иван-Омск:

хотелось бы узнать мнение о патронах Вольф 5.6х39



полное г....,правда я стреляю ими из сайги,да и сайга то же г.... :P

северный кот 28-10-2011 19:07

А других всёравно нет....Вернее другого говна...

Иван-Омск 28-10-2011 19:49

но всеже они в минуту на 100-ю ложатся ?

Grish@ 28-10-2011 23:17

Полуоболочка если только....
Ну и 1-2 отрыва из пяти.

Иван-Омск 29-10-2011 06:39

ну я и собираюсь стрелять только полуоболочной
а отрывы большие ?

Krezhkov 30-10-2011 02:59

В основном в минуту-полторы укладывается исключительно только из-за отрывов.Четыре почти дыра в дыру, пятый падла отрыв. Думаю из-за нагрева ствола.

Вишер 30-10-2011 14:00

Ствол то не варминтовский, темп стрельбы на стрельбище 1 выстрел в 3-4 минуты при лучшем раскладе.

Krezhkov 08-11-2011 03:01

Господа хорошие помогите в решении проблемы.Буквально вчера предложили патроны 5,6х39 полуоболочка аж 1985 года выпуска. Гильза латунная, заявленная скорость 875 м\с. Патроны ну в очень хорошем состоянии. Меня терзают смутные сомнения брать или не брать, все таки патронам скоро 30 лет.
Дали на пробу 5 штук.Будем посмотреть. Кто что думает?

belkin1550 08-11-2011 11:21

quote:
Originally posted by Krezhkov:

Krezhkov



проверьте их и если всё хорошо то берите,но только ни кому про это не говорите(что купили у другого гражданина) :P

Grish@ 08-11-2011 18:59

Латунная??? 0_О
Прикольно!
Возле уха потряси - убедиться,что порошок не слежался...и вперед.

Krezhkov 09-11-2011 12:31

quote:
проверьте их и если всё хорошо то берите,но только ни кому про это не говорите(что купили у другого гражданина)



Да там все нормально через магазин можно приобрести.
quote:
Возле уха потряси - убедиться,что порошок не слежался...и вперед.

Вот это самое первое что сделал. Все нормально. Поехал в карьер отстрелял.Патронам скоро 30 лет.
Мое мнение что патроны очень хорошие,качество исполнения на отлично, нет задиров у пули, вот только что то не взвесил их, кучка нормальная в районе минуты-полторы (скорее всего моя вина, торопился). Думаю приобрести всю партию, гильзы выбрасывать не буду, может когда к релоду приду пригодятся.

АСтарый 09-11-2011 13:13

А это не патроны МБО?

Grish@ 09-11-2011 15:05

quote:
не патроны МБО?

Полуоболочка и лат. гильза?! :)
Точно - нет.МБО вот -

Гильза стальная.

фандорин 09-11-2011 17:09

Господа хорошие помогите в решении проблемы.
и мне, пожалуйста!
ув. гуру! настрогал на досуге себе полный магазин вот таких железок, а что из них лучше всего летит из Барса - дозвук, сверхзвук, свинец, обмедненная, "чернушка" или лапуа и иже с нимим???
заранее спасибо...

КыКа 09-11-2011 19:17

Теоретически на рем.223 должна лучше меднёная полететь, но они сверхзвуковые, поэтому тоже может с нарезов сорвать. Вот если пороха отсыпать и на дозвуке ими пукать, то явно в нарезах лучше будет держаться. Поэтому не удивлюсь, если без переделки порохового заряда полетят лучше всех самые низкоскоростные.
Это размышления, как на практике это дело мне не ведомо.

фандорин 09-11-2011 20:16

quote:
мне не ведомо.


а скажите, существуют ли омедненные дозвуковые?

АСтарый 09-11-2011 21:24

Пробовали омедненую сверхзвук в 223, неважно летит. В блюмовском калибре вполне приемлемо.

фандорин 09-11-2011 21:31

quote:
неважно летит

а другие варианты как?

КыКа 10-11-2011 06:19

quote:
Originally posted by фандорин:

существуют ли омедненные дозвуковые?



Не слышал про такие. Полагаю, смысл (соотношение цена/эффект) омеднения пули на дозвуковом боеприпасе теряется при использовании в стволе со стандартным шагом нарезов для .22lr

Проведите лучше эксперимент - стрельните горизонтально по ровной снежной поверхности в безветренную погоду и попытайтесь по следам отыскать пульку, рассмотрите следы нарезов на ней, если не сорваны, то и не надо заморачиваться на всякие изыскания.

Grish@ 10-11-2011 16:17

А хотите поржать?
"Гильзы неизвестного происхождения"
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=36236

северный кот 10-11-2011 17:06

quote:
Originally posted by фандорин:
Господа хорошие помогите в решении проблемы.
и мне, пожалуйста!
ув. гуру! настрогал на досуге себе полный магазин вот таких железок, а что из них лучше всего летит из Барса - дозвук, сверхзвук, свинец, обмедненная, "чернушка" или лапуа и иже с нимим???
заранее спасибо...

У "ВИНЧЕСТЕРА" есть омеднённый "ЛАЗЕР", вот эта пулька принесёт тебе счастье в виде куска вкусного мяса...

фандорин 10-11-2011 17:18

quote:
куска вкусного мяса...

спасибо ВАМ, дичь не ем.. никакую... те, в кого полетит "лазер", очень условно съедобны.

северный кот 11-11-2011 19:30

...тогда попадай в торец сосиски...

фандорин 11-11-2011 20:15

quote:
...тогда попадай в торец сосиски...

и-и-эх... разве что на 300 в докторскую...
quote:
[B][/B]

Grish@ 13-11-2011 19:08

Поменял крон..
Это конец пристрелки на 70 м,тут ДВЕ дырки,оболочка.

Это рез-т пристрелки на 200 м-лучшее :),п/об.

Это мишень аналогичная,рулетки с собой там не было..

Grish@ 13-11-2011 19:12

Сейчас сам посчитал...
Примерно,50мм на 200 м,неужели в МОА уложился?? :)

фандорин 14-11-2011 10:06

quote:
неужели в МОА уложился??


будьте добры, каким патроном?

Grish@ 14-11-2011 10:40

5,6х39 -ТПЗ! :) 1999 и 2000 гг.
С заусенцами :)

Аристархов 14-11-2011 23:20

предлагаю номинировать барсик нашего камерада на премию "народная бенчрест винтовка"))

Grish@ 14-11-2011 23:49

Аристархов :) :) :)
-Сарказм?!

Аристархов 16-11-2011 15:06

quote:
Аристархов
-Сарказм?!



никакого сарказма, мишенька зачётная, приятно посмотреть и порадоваться за результат. сарказм есть, но только по поводу наплевательского отношения оружейников в изготовлении "народной бенчрест винтовки")

Аристархов 16-11-2011 15:10

да и вообще, я серьёзно!
Барс - это полюбасу народная бенчерст винтовка!!! Люблю я его, он хороший)

Grish@ 16-11-2011 15:59

Тогда извиняюсь!!!
Правда,не уверен,что повторю,но...
Восторг имеет место быть!

Amateur 17-11-2011 09:09

quote:
Originally posted by Grish@:
Сейчас сам посчитал...
Примерно,50мм на 200 м,неужели в МОА уложился?? :)

па сикрету скажу.....двумя патронами шансов что кучнее будет гораздо больше...... :D :D :D

Grish@ 17-11-2011 09:42

quote:
Originally posted by Amateur:

двумя патронами шансов что кучнее будет гораздо больше



Не,самая кучная куча -одна дырка!!!
От одного патрона! :)
А если серьезно,для меня вопрос не стоял о кучности бОльшей или мЕньшей.
Повторяю: пристреливал после замены кронштейна,то,что получилось - побочный эффект (но приятный!)

Amateur 17-11-2011 11:32

для охоты кучность не важна.....главное чтоб первый прилетал куда надо....кучность больше для души....чтоб сильно не расстраивать душу лучше конечно серию по 3 делать...... :) хоть и 10 на одном листе более показательно...

АзановРоман 20-11-2011 23:39

Камрады подскажите, или дайте ссылки.
Есть у кореша Барс легионовский в 223, но стреляет как бык поссал. Раскидывает по листу А4 на 100м, отрывы хаотичные и дикие.
Оптика норм (Сайтрон), кольца Люпольд QRW, правда переходник ласта-вивер не весть какой - китай какой-то.
Есть мыслишки перетряхнуть его немного: усм разобрать и подрегулировать, укладку в ложу посмотреть, возможно придется беддинг сделать, затворную группу притереть.
Похорошему бы надо еще прямость вивера проверить конусами, но ИМХО он не должен давать таких диких отрывов по 15-20см.
Патроны Кентавр 3,6 гр, Сако 3,2 гр, СиБ 3,6гр. Одна херня с отрывами, правда Сако поменьше.
Обсуждались ли меры и варианты напиллинга Барса?

Grish@ 21-11-2011 12:40

Чтобы исключить косяки оптики+крепежа,надо с открытого пострелять-оценить,может даже в станок зажать.
Беддинг там с завода...
И Легион же по куче отбирает стволы вроде???

Amateur 21-11-2011 01:57

quote:
Originally posted by АзановРоман:
Камрады подскажите, или дайте ссылки.
Есть у кореша Барс легионовский в 223, но стреляет как бык поссал. Раскидывает по листу А4 на 100м, отрывы хаотичные и дикие.
Оптика норм (Сайтрон), кольца Люпольд QRW, правда переходник ласта-вивер не весть какой - китай какой-то.
Есть мыслишки перетряхнуть его немного: усм разобрать и подрегулировать, укладку в ложу посмотреть, возможно придется беддинг сделать, затворную группу притереть.
Похорошему бы надо еще прямость вивера проверить конусами, но ИМХО он не должен давать таких диких отрывов по 15-20см.
Патроны Кентавр 3,6 гр, Сако 3,2 гр, СиБ 3,6гр. Одна херня с отрывами, правда Сако поменьше.
Обсуждались ли меры и варианты напиллинга Барса?

как варианты.....оптика......переходник гуляет ....ложе разбухло и касается ствола....не плотная затяжка дерева к железу.....
усм разбирать не надо,он и без разборки очень даже нормально регулируется...бединг там с завода,корявый ,но есть......

АзановРоман 21-11-2011 12:21

quote:
Originally posted by Grish@:

Чтобы исключить косяки оптики+крепежа,надо с открытого пострелять-оценить



Открытые демонтированы как архаичный доп. Пристрелять эту русскую конструкцию при помощи молотка все равно нереально.
quote:
Originally posted by Amateur:

как варианты.....оптика......переходник гуляет ....ложе разбухло и касается ствола....не плотная затяжка дерева к железу.....
усм разбирать не надо,он и без разборки очень даже нормально регулируется



Спасибо. Ну в общем все как я и предполагал. Я думал может на Барсах есть особые "интимные" места, лечение которых обязательно.
quote:
Originally posted by Grish@:

И Легион же по куче отбирает стволы вроде???



Вот именно - вроде!
Мой друг лет 7 назад, когда хотел купить болтовик 223 с гарантированной кучность не более 30мм, звонил в Легион с этим вопросом. Они ему откровенно сказали, что подобные стволы практически не покидают территорию завода, расходятся среди своих. Более реально - кучность 40-50мм.

den23 21-11-2011 12:24

quote:
И Легион же по куче отбирает стволы вроде???

я отцу купил с отбором 30 мм он так и дает ни каких нареканий кроме клина в магазинах нет.

Gennka 21-11-2011 13:18

quote:
предлагаю номинировать барсик нашего камерада на премию "народная бенчрест винтовка"))

Именно так, мой Барсик начала 90-х и стрелял, пока кончился цинк, прикупленный в Ижевске, по совету оружейников- "бери сразу, чтоб потом не мучится". Ящик водки ставлю тому , если патронами 2010-11 г.в. кто это повторит!

Grish@ 21-11-2011 13:54

У кого есть калькулятор?
Если на 100 м стрелять,насколько ниже брать?(пристрелян на 200 м,БК=0,139; Вес=3,5 г;Vo=960м/с)

(Сам себе:
- Какого надо было на две сотни пулять??!)

Аристархов 21-11-2011 14:03

ада.ру зайди там есть

Grish@ 21-11-2011 14:13

Спасибо,видел...еще уметь бы им пользоваться...

Аристархов 21-11-2011 14:18

что там сложного? вводи свои параметры и вся недолга...

Grish@ 21-11-2011 14:31

Попытался...
На 100 м превышыние 78 мм,значит на столько же ниже брать?

Аристархов 21-11-2011 14:49

получается... пробовать надо, конечно пробовать...до двухсот метров знаю не критично, а на триста уже очень важно все эти разницы, даже на 250, чес слово лень лезть искать таблицы по 223 калибру

Аристархов 21-11-2011 14:53

получается что так, только все эти калькуляторы проверять стрельбой надо
click for enlarge 978 X 378 191,0 Kb picture

Grish@ 21-11-2011 18:27

-5,6х39 :P

Amateur 22-11-2011 03:49

quote:
Originally posted by Grish@:
У кого есть калькулятор?
Если на 100 м стрелять,насколько ниже брать?(пристрелян на 200 м,БК=0,139; Вес=3,5 г;Vo=960м/с)

есть маленькая ,забавная програмка......там наглядно по графику траектории все видно........
http://bahing.hut2.ru/

АзановРоман 22-11-2011 09:31

Пробовал вчера регулировать спуск на Барсе. Есть 2 винта: маленький и большой. Так и не понял, как регулировать. Оба покрутили - никаких изменений в усилии. Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.

Amateur 22-11-2011 10:00

quote:
Originally posted by АзановРоман:
Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.

ну деревянным 1 кило назвать трудно...хотя кому как....дикая протяжка на барсе не регулируется....ну покрайней мере мне не удалось от нее избавится...поэтому наверное и избавился от барса и взял рем с сухим коротким спуском..... :)

АзановРоман 22-11-2011 10:23

quote:
Originally posted by Amateur:

ну деревянным 1 кило назвать трудно...хотя кому как



Я на своей Тикке 390гр настроил. Спуск "сухой". Просто песня для охоты.

Grish@ 22-11-2011 10:42

Amateur,спасибо!
Это лучше Тетриса! :)
И очень наглядно!

Amateur 22-11-2011 10:51

quote:
Originally posted by АзановРоман:

Я на своей Тикке 390гр настроил. Спуск "сухой". Просто песня для охоты.

тика вааще инструмент уникальный....все для людей сделано..... :P там минимум усилий на доводку винтовки требуется......

Аристархов 22-11-2011 16:46

quote:
Пробовал вчера регулировать спуск на Барсе

его можно настроить так, что "спортивный" отдыхать будет, я с ним в свое время возился плотно, очень сложный он, много деталек и трущихся поверхностей, но зато он работает если отрегулирован - просто пестня,можно отрегулировать так, что будет срабатывать как на спортивном пистоле от бокового касания пальцем, правда я в нем еще один винтик добавил, именно для "сухого" спуска,непосредственно на спусковом крюке.

Grish@ 22-11-2011 18:08

На Барсе-4 просто: один винт -ход(В т.ч. с предупреждением),второй -усилие.
А вообще,на охотничьей винтовке спуск нужен не такой,как на спортивной.... :P

Аристархов 22-11-2011 18:32

quote:
А вообще,на охотничьей винтовке спуск нужен не такой,как на спортивной....

если хотите видеть хорошие мишени - нужен!
кроме того самый важный момент в винтовке(любой)это спуск, нет спуска нормального - нет результата, это аксиома. Если он не нужен, зачем его делают с регулировками(всегда) на импортных стволах?
если Вы имеете ввиду, что не такой чувствительный как на спорте то да... согласен такой не нужен. Он должен быть комфортным, длинный и со скрежещуми ступеньками - это не комфортный))

Grish@ 22-11-2011 20:00

quote:
Originally posted by АзановРоман:
Пробовал вчера регулировать спуск на Барсе. Есть 2 винта: маленький и большой. Так и не понял, как регулировать. Оба покрутили - никаких изменений в усилии. Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.

http://guns.allzip.org/topic/2/945.html
Пост 42

quote:
длинный и со скрежещуми ступеньками

О! Это у меня на Иж-38 такой! :)
quote:
что не такой чувствительный как на спорте

Ну да...

Amateur 23-11-2011 01:56

quote:
Originally posted by Аристархов:

Если он не нужен, зачем его делают с регулировками(всегда) на импортных стволах?

на реме допустим регулировка такая что начинаеш сладко вспоминать барсовский усм.... :D там чтобы уменьшить спуск до 1кг ,надо разобрать усм и полировать,потом подрезать пружину ,чтоб отрегулировать пришлось несколько раз собирать и разбирать, благо он там простой как три рубля....
так что не все на барсе так уж и плохо в смысле регулировок.... :)да и в целом барс не плохой аппарат,капризный только... :D

Grish@ 23-11-2011 19:33

quote:
в целом барс не плохой аппарат,капризный только...

Не,ничё...

энергетик1 29-11-2011 09:39

Добрый день, а никто не подскажет шаг нарезов у Барса 7,62х39?

evgenshender 01-12-2011 22:16

добрый день,хочу купить барс 4-1 223 rem в магазинах новый 26-28 т.р, нашел по объявлению 2010 г.в. 22 т.р с оптикой, на что стоит обратить внимание при покупке

спех 01-12-2011 23:04

quote:
на что стоит обратить внимание при покупке

на дырки в мишени

evgenshender 02-12-2011 18:07

и все???????

КыКа 03-12-2011 17:42

В продолжение темы о переходниках на .22lr

quote:
Originally posted by КыКа:
есть ещё одна прикольная мыслишка, но пока не сделаю - не скажу

Я это осуществил! Щаз всех обрадую раскрытием своего секрета изготовления гильзы-переходника по сути "не выходя из дома", "на коленке" при наличии необходимых материалов и нехитрого инструмента который по сути есть у всех.

Немножко истории:
Заморочившись приобретением переходника под мелкашечный патрон, я столкнулся с некоторыми "проблемами":
- у тех кто делает бизнес на производстве переходников, это дорого;
- большинство мастеровых отказываются браться за работу, считая это уголовно наказуемым и любые доводы в противовес их убеждению не принимаются;
- вроде деталька простая, но сложность в изготовлении всё-таки есть - далеко не всегда получается точно повторить внешнюю "бутылочную" форму переходника, в связи с чем изделие либо просто не лезет в патронник, либо наоборот проваливается в него слишком далеко, как следствие затрудняется экстракция застрявшего провалившегося в патронник переходника или переходной боёк не достаточно накалывает капсюль мелкашечного патрона, так как переходная гильза имеет продольное скольжение по патроннику при ударе основного бойка.

И тогда мне пришла в голову идея, что самой идеальной уже готовой формой для гильзы-переходника является .... является ... Да! Она самая! Ваша никому не нужная, бесполезно валяющаяся ... СТРЕЛЯНАЯ ГИЛЬЗА! Остаётся только заполнить её полость металлом, а излишки удалить. Из металлов я знаю только один, который легко плавится и имеет довольно высокую твёрдость - это цинк. Как альтернативу рассматривал латунный сплав, но поглядев справочные данные, удостоверился, что цинк наиболее подходит по физическим свойствам, так как он твёрже латуни и более легкоплавок. Цинк искал долго, поэтому от скуки провёл эксперимент с обычным оловянно-свинцовым припоем - переходник сработал! ... правда, всего один раз, так как после выстрела произошла деформация той оловянно-свинцовой части, которая является упором для выступающей закраины гильзы 22lr и в дальнейшем накол капсюля был слабый, капсюль не срабатывал. По крайней мере этот эксперимент показал, что выстрел всё-таки возможен и я продолжил поиски цинка. Когда цинк был найден в виде стружки и кусочков от остатков литья какой-то статуэтки, то со второй попытки мне удалось заполнить им гильзу и соблюсти соосность дульца и полости для переходного бойка. Первая попытка была не удачная - гильзу прогрел плохо, в ней при заливке цинка осталась полость с воздухом и не удалось соблюсти соосность между каналом дульца и направляющей полости для переходного бойка.
Всего произвёл сегодня 8 выстрелов и этого переходника. Из них 7 полностью беспроблемных и один с осечками (Патрон ни в какую не хотел выстреливать, хотя капсюль был помят изрядно, и только после проворачивания на 90 градусов бойка переходника патрон выстрелил).
На сегодня пока всё. Снега местами по колено - устал очень, да и пора воздать должное Барсику, а то уже 3 часа как домой возвернулся с леса, а так ещё и не почистил его.

Если кого-то заинтриговал, то позже могу подробно описать технологию.
Фото своего изделия прилагаю:
click for enlarge 1632 X 1224 510,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 498,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 492,0 Kb picture

АСтарый 03-12-2011 18:36

quote:
[QUOTE][B]И тогда мне пришла в голову идея, что самой идеальной уже готовой формой для гильзы-переходника является .... является ... Да! Она самая! Ваша никому не нужная, бесполезно валяющаяся ... СТРЕЛЯНАЯ ГИЛЬЗА!

Ну такая идея уже довольно давно пришла в голову нашему софорумчанину PKValerich
http://guns.allzip.org/topic/56/69374.html

Кста, если кому надо, есть еще переходнички...

smitana 13-12-2011 23:06

Подскажите, под-левшу такие бывают???

Grish@ 26-12-2011 14:22

quote:
Подскажите, под-левшу такие бывают???

Даже не слышал никогда...
АП!!!

Grish@ 01-01-2012 20:47

Владимир_69 07-01-2012 12:51

quote:
Originally posted by АзановРоман:
Пробовал вчера регулировать спуск на Барсе. Есть 2 винта: маленький и большой. Так и не понял, как регулировать. Оба покрутили - никаких изменений в усилии. Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.

здрасьти всем люди правы повозица стоит отполероват с усилием пружин разобратца углы заправки шептал слегка изменить оно того стоит,у мення пара месяцев на енто ушло зато спуск под себя сделал с предупреждением 2/3 свободно идёт а дальше 800г.очень кароткий отрезок и втарой карабин заказной мастер также настроил для меня такая схема спуска больше привычна хотя и имею ещё со шнелером тожи удобно,а коты они все с характером ласку любят,приложите руки и время результат будит

иван шуя 17-01-2012 22:13

Здравствуйте!Хотелось бы узнать общее мнение об этом карабине.Что бы в нем хотели изменить?Может что то не нравится в нем?

kvinto77 18-01-2012 12:13

шаг нарезов у браса 7.62-39 - 305 мм сам долго искал ответ - походу обычный лось только с другим патронником.

Grish@ 18-01-2012 10:25

quote:
Может что то не нравится в нем?

Ага!
- Заводской патрон и его пули в частности!!! :)

Владимир_69 18-01-2012 14:03

У 7.62*39 диаметр пули(311)-7.92мм. а у лося 7.62*51 д.308-7.82,7.85мм так шо скорей от СКСа.А менять в нем нечего не надо вполне самодостаточный рабочий карабин а если каму в копейку на 500м.то для ентого другой класс оружия есть а в гуся на воде сидящего при опредиленой сноровке 200-250м.можно.иногда качество хромает но это излечимо

энергетик1 18-01-2012 21:38

у СКС шаг 240 скорее будет

Владимир_69 19-01-2012 13:29

kvinto77 сделал претположение что барс 7.62*39 это кабы лось токма с другим патроником но этого быть немагет так как калибры у этих патронов разные а что шаг нарезов 12"а не 10"как у 308 так и разднитца не велика за то пули я так думаю жостче и качество их сами знаете аш так шо перестраховка,нас любют и берегут радуемся

иван шуя 20-01-2012 14:38

собираюсь приобрести барс 4-1.не могу определиться с выбором калибра 223 или 5,6x39.и какой выбрать новый или с рук?

kvinto77 24-01-2012 22:39

очень даже могет ! была тема про барса 7.62-39 лучшую кучность давали патроны с 308 пулей и очень отвратительно с 311 и так не у одного форумчанина, но замеров естественно никто так и не сделал а вот твист я все таки добил, померяли - 305...что наводит на аналогию с лосем - недумаю что ижмаш будет заморачиваться и менять технологию производства, тем более почти все фирменные патроны и многие наши в этом калибре имеют 308 -ю пулю... ствола от скс там быть неможет в принципе а вот от сайги да, но там твист 320
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
немного офа : по той же ганзе ходит миф о лосях четвертых под патрон 7.62-51 А и якобы 308 стрелять из них нельзя... так вот это оружие есть под боком и могу заявить что это 314...ш. тоесть можно и патрон соответственно обычным 308 -ым является, разве только если нарезы близко находятся то пуля при закрытии затвора может в них застрять, но такое в БР стволах обычно встречается, а патрон матчевым неназовешь :)
P.S. вышеупомянутый барс усиленно продвигался на западный рынок в том числе американский, что так же подтверждает догадку о 308 стволе

kvinto77 24-01-2012 22:44

очень даже могет ! была тема про барса 7.62-39 лучшую кучность давали патроны с 308 пулей и очень отвратительно с 311 и так не у одного форумчанина, но замеров естественно никто так и не сделал а вот твист я все таки добил, померяли - 305...что наводит на аналогию с лосем - недумаю что ижмаш будет заморачиваться и менять технологию производства, тем более почти все фирменные патроны и многие наши в этом калибре имеют 308 -ю пулю... ствола от скс там быть неможет в принципе а вот от сайги да, но там твист 320
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
немного офа : по той же ганзе ходит миф о лосях четвертых под патрон 7.62-51 А и якобы 308 стрелять из них нельзя... так вот это оружие есть под боком и могу заявить что это 314...ш. тоесть можно и патрон соответственно обычным 308 -ым является, разве только если нарезы близко находятся то пуля при закрытии затвора может в них застрять, но такое в БР стволах обычно встречается, а патрон матчевым неназовешь :)
P.S. вышеупомянутый барс усиленно продвигался на западный рынок в том числе американский, что так же подтверждает догадку о 308 стволе~~очень даже могет ! была тема про барса 7.62-39 лучшую кучность давали патроны с 308 пулей и очень отвратительно с 311 и так не у одного форумчанина, но замеров естественно никто так и не сделал а вот твист я все таки добил, померяли - 305...что наводит на аналогию с лосем - недумаю что ижмаш будет заморачиваться и менять технологию производства, тем более почти все фирменные патроны и многие наши в этом калибре имеют 308 -ю пулю... ствола от скс там быть неможет в принципе а вот от сайги да, но там твист 320
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
немного офа : по той же ганзе ходит миф о лосях четвертых под патрон 7.62-51 А и якобы 308 стрелять из них нельзя... так вот это оружие есть под боком и могу заявить что это 314...ш. тоесть можно и патрон соответственно обычным 308 -ым является, разве только если нарезы близко находятся то пуля при закрытии затвора может в них застрять, но такое в БР стволах обычно встречается, а патрон матчевым неназовешь :)
P.S. вышеупомянутый барс усиленно продвигался на западный рынок в том числе американский, что так же подтверждает догадку о 308 стволе

Grish@ 25-01-2012 09:46

??? Ганза глюкнула?

kvinto77 25-01-2012 21:00

сильно глюкнула...

Владимир_69 26-01-2012 14:31

quote:
Originally posted by kvinto77:

карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе



если не ошибаюсь TIKKA такой вояет и шаг там 10"и стоит не так дорого закажи и наслождайся,а пули и стволы гражданские 7.82-7.88 проверел в шоке а ваяцкий 7.84-7.90 вот почему у старого хром с ствола после 500выстрелов посыпался,МОРАЛЬ не бахай дармовым патронам.значить наши кошку на мереканский манер шют.

kvinto77 31-01-2012 21:34

если уж тикку то в 338fed _ поинтересней машинка получится. но это к данной теме не относится )

niva 02-02-2012 19:09

Зима с морозами, третью неделю на охоту не выпускает. Сидим дома стволы чистим -драим.
click for enlarge 850 X 638 266,9 Kb picture
click for enlarge 850 X 248  74,0 Kb picture

Владимир_69 03-02-2012 13:23

quote:
Originally posted by niva:

Зима с морозами, третью неделю на охоту не выпускает. Сидим дома стволы чистим -драим.




так надо было и целик скинуть смотрелось-бы аш,или вы муху быстро накинуть магете

niva 04-02-2012 19:42

quote:
Originally posted by Владимир_69:

или вы муху быстро накинуть магете



Нет, просто пока до целика руки не дошли, да и не мешает. Как только буду полную чистку-разборку делать, так сподоблюсь снять.
Осенью прошлого года начал отрабатывать то для чего брался.
Чернышей косача пострелял в достатке, еще 2 шт. есть в холодильнике.
Лучший результат 2 косача с 3 патронов на 260 м.
Нучше всего, пока летят Кентавр 3,56 гр. Ближе 150 м стараюсь не стрелять, т.к. не люблю когда дичь сильно порвана.
С ув.

Владимир_69 05-02-2012 07:42

quote:
Originally posted by niva:

Нучше всего, пока летят Кентавр 3,56 гр. Ближе 150 м стараюсь не стрелять, т.к. не люблю когда дичь сильно порвана.




полностью с вами согласен но престрелялся на Ляпу матчь 3.6г.лутший результат крохаль на волне 246м.определил дистанцыю по дольнамеру взял с 5го.патрона долго ловил амплетуду волны до 175м.если обект мало подвижен промаха подчти не бывает, нашими патросами токо по банкам развлечения ради

qw19021902 09-02-2012 13:03

Вчера прикупил себе Барсика 4-1,под калибр 7.62х39,кучность по паспорту 43мм,год выпуска 2003,сегодня испобывал в лесу,на 60м и на 150м соткрытого прицела,на 150 м идут в середину кучно,а вот на 60 м почему то ниже на 10 см все,а так хорошая винтовка,утыканий нет,всё пока хорошо работает лёгкая и отдачи нет почти,буду привыкать теперь.

burdon 21-02-2012 20:53

Извините, увжаемые - так какие патроны, кроме "Wolf'а" - Тулы выпускаются для Барса 4-1 5,6х39?

Grish@ 21-02-2012 21:05

Никакие...

охотник26 21-02-2012 21:13

Подскажите у Барса 4-1 под 223,штифты на ластохвосте вкручены в ресивер или нет. Хотел пришпилить вивер,а там эти штырьки,короче как от них избавиться.

За совет,всем спасибо.

КыКа 21-02-2012 21:17

quote:
Originally posted by burdon:
какие патроны, кроме "Wolf'а" - Тулы выпускаются для Барса 4-1 5,6х39?


Бренд Wolf вроде как уже в прошлом, с прошлого года патроны маркируются TulAmmo.

спех 21-02-2012 22:43

quote:
эти штырьки,короче как от них избавиться

болгаркойнах

охотник26 21-02-2012 23:32

quote:
Originally posted by спех:

болгаркойнах



Это самый простой способ.
Но всё таки хотелось узнать снимаются(выбиваются,выкручиваются) они или нет.

Аристархов 24-02-2012 14:31

quote:
Это самый простой способ.
Но всё таки хотелось узнать снимаются(выбиваются,выкручиваются) они или нет.


выбиваются очень легко, зачем болгаркой то? :)

охотник26 25-02-2012 01:14

quote:
Originally posted by Аристархов:

выбиваются очень легко, зачем болгаркой то



Спасибо,попробую.

череп911 27-02-2012 18:59

АСтарый а ценник на переходник 5,6х39?

череп911 01-03-2012 11:42

всем привет! вчере выстрелил со 100м новой партией патронов)
click for enlarge 1920 X 2560 678,2 Kb picture

череп911 01-03-2012 11:51

потом четыре выстрела патронами из старой партии, за промахи из которых сильно материли)
click for enlarge 1920 X 2560 774,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 774,0 Kb picture

КыКа 01-03-2012 13:39

quote:
Originally posted by череп911:
вчере выстрелил со 100м новой партией патронов

Не показательно. Если следовать формуле: "один выстрел - один труп", то слишком мало мишеней. Если же Вы хотели показать качество патронов или навыки стрельбы, то слишком мало пулек.

череп911 01-03-2012 17:53

quote:
Не показательно. Если следовать формуле: "один выстрел - один труп", то слишком мало мишеней. Если же Вы хотели показать качество патронов или навыки стрельбы, то слишком мало пулек.



я просто сам офигел, от упущеного мяса!

череп911 01-03-2012 18:10

Примерно около двух лет назад, при очередной пристрелке Барсика, заметил, что вторая и последующие пули стали "уходить" вправо и выше и выше. Как не крутил китайскую оптику не мог собрать все в кучу. После этого пришел к выводу, что оптике ПИЗ.... И через некоторое время купил Люпольд, но ствол продолжал плевать и жить своей жизнью.после советов бывалых стал упорно чистить ствол и сломав два шемпола, заказал цельный, но ничего не помогало. потихоньку стал себя готовить к покупке нового карабина(( спасло меня от растраты народное средство- на ночь залил в ствол нашатырь и потом прочистил полосочками вафельного полотенца и смазав баллистоном радуюсь Барсику ДО СИХ ПОР!!!

Gennka 02-03-2012 08:14

quote:
надо выстрелить хотя бы раза 3-4 с прогнозируемым результатом.

а это вряд ли получится, если речь идет о 5,6х39.
quote:
[B][/B]

как тут не вспомнить: "а вы друзья, как ни садитесь, вы в музыканты не годитесь!" Целиком линию менять надо.

охотник26 04-03-2012 12:21

М..да уж группа больше шести МОА,говорить о какой то кучности не имеет смысла.
Есть простое правило,чтобы стабильно попадать должен работать весь комплекс:стрелок,винтовка,прицел,кронштейн,патрон.
В вашем случае думаю работает меньше половины перечисленного.
Делайте выводы.

Amateur 04-03-2012 08:01

quote:
Originally posted by череп911:
потих