пишет,что кровь леденеет.Выходит и правда,что нам сюда один брак гонят,а мы тут с пеной у рта спорим перестреляет БАР АРГО или нет,
а в нём ствол на винтике под манетку-фантастика!Появляются мысли про
родной ЦКИБ,да дороговато,тяжеловато,но качество и материал того стоит.Пользую комбинир.МЦ106 17 01 2003г.в.новодел,как здесь принято.
Куча на 150м 37мм(с остужением и чисткой перед каждым выстрелом,
патрон ЭКСТРА от LVE,пуля 13гр,шаг нарезов 305мм,пристр.на 250м.в 0),
сработано очень достойно,крон из цельной железяки выточен,всё фунда-
ментально.Единственнй минус вес 4.5кг,и стоя стрелять практически нет
возможности,только с колена.Очень интересное наблюдение,когда исполь-
зуешь оружие в котором уверен,то и результат соответствующий будет,
а если в выстреле не уверен-на охоту можно не идти.
Теперь вопрос к уважаемому собранию:продаётся ВИНЧЕСТЕР ВУЛКАН ,кто пользовал,что за зверь?,и не нашёл инфы по МЕРКЕЛЮ п/авт,подскажите
ссылку пожалуйста!
С уважением Владислав.
Выходит и правда,что нам сюда один брак гонят,а мы тут с пеной у рта спорим перестреляет БАР АРГО или нет,Из рассказа не ясно, брак это или конструкторская недоработка..
а в нём ствол на винтике под манетку-фантастика!
от LVE,пуля 13гр,шаг нарезов 305мм,пристр.на 250м.в 0А почему не на 500? Пуля то долетит. 😊
с остужением и чисткой перед каждым выстреломВы на охоту только с приятелем ходите? Он зверя добивает? 😊
-настрел не более 300 выстр,нарезной ствол хромирован,сталь 30ХН2МФА,
живучесть потрясяющая.
-конструктивные недоработки,а тем паче брак должен устранять
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ,а не те,кто выложил свои деньги,лицензии,деньги за
оптику и патроны,а получил разочарование.Ежели образец сырой,негоже
именитой фирме пускать его в серийное производство!ДОРАБАТЫВАЙТЕ!!!
-можно и на 500м,можно и дальше,но оружие брал для охоты,интересует
только прямой выстрел с наим.превышением траектории над линией при-
целивания(около 5см)по этому и вышло 250м,на 300 не вытянул.Сейчас
прикупил лёгкую пулю,скорость почти на 100м/с выше обещают,попробую,
как пойдёт,нарезы крутые,может кучность пострадать,испытаю,отпишу.
-всегда считал и продолжаю считать-самый точный 1-й выстрел.Если на
коротке,в гладком то же пуля,если в поле,то повторные попадания на
8см.выше на 100м,а на перезарядку+прицеливание уходит около 20-25сек
если первым сработал качественно,добор не вызывает проблем,а если
спуделял первым,нужен ли второй.Когда у тебя один выстрел,поверьте
и стреляешь подругому,смакуя его.На охоту люблю ходить один.
С уважением Владислав.
прямой выстрел.
С уважением Владислав.
Оказывается все дело в так называемой фиксирующей крышке ствола, а по русски в гайке, которая прикручивает ствол и откручивается монеткой.Скажите, а где эта "гайка" находится? Может это было в модели первых выпусков? У меня ничего подобного нет...
С Ув. Дмитрий
------
B-Andito
Скажите, а где эта "гайка" находится? Может это было в модели первых выпусков? У меня ничего подобного нет...
Скажите, а где эта "гайка" находится? Может это было в модели первых выпусков? У меня ничего подобного нет...Я не силен в терминологии, "гайка" может не совсем удачное определение, в инструкции она называется фиксирующей крышкой ствола, накручивается на штырь газоотвода, с другого конца она сама как штырь и на него накручивается крепление цевья. То что при ее перетягивании уводит ствол установил очень просто. Между передним нижним краем оптики и стволом вставил карандаш и начал рукой затягивать эту крышку. После небольшого усилия карандаш выпал, то есть однозначно ствол уводит относительно оптики. Надеюсь это только у меня. А насчет Шеперд ничего плохого сказать не могу. Может это не лучшее из оптики, но точно не худшее. Просто она не раскручена на нашем рынке. Сейчас использую Шеперд на каждом из трех стволов на Блейзере R93 и не разу не имел никаких проблем.
Я не силен в терминологии, "гайка" может не совсем удачное определение, в инструкции она называется фиксирующей крышкой ствола, накручивается на штырь газоотвода, с другого конца она сама как штырь и на него накручивается крепление цевья.Все равно не врубился. Называется эта штука "шток запирания ствола" рис. 28 www.oxota26.ru
Ведь ствол и ствольная коробка (место крепления прицела) - единое целое. Как это может быть, чтобы при заворачивании штока ствольная коробка оставалась на месте, а ствол уводило???
И еще, у моего Арго этот шток уже другой 😊
С Ув. Дмитрий
Все равно не врубился. Называется эта штука "шток запирания ствола"Неважно как она называется на самом деле, это все трудности перевода, посмотрите рис. 28 по сл. ссылке http://www.ohotnick.ru/benelliargoguide2
но в том что ствол и ствольная коробка единое целое я тоже не сомневался пока не увидел своими глазами обратное. У Вашего АРГО другой шток, видимо уже доработанный.
Сильнее или слабее затянуть не получается кручу до упора,пока не упрется. Видимо в окончание резьбы.Туже закрутить не выходит ни на микрон.
С ув.
pakon
Разобранный АРГО это прелесть. Какая обработка, какие линии!
А если добавить к этому что он еще и стреляет..... 😀 😀
...И ,кстати,довольно не плохо.У меня 300WM. Возможно это калибр не для полуавтомата,но мне нравиться.
А,умирающие аргонафты.......Думаю их единицы. Современное оружие с хорошим современным патроном на много превышает своими возможностями,возможности своих владельцев.
.....В первую очередь, на руки надо пенять, и на свое умение стрелять.
С ув.
С ув, Дмитрий
А самое интересное, что в рекламе ОиР за октябрь, сфотографирован уже совсем новый, регулируемый, шток.Любопытно посмотреть, можете дать ссылку?
DNV
А самое интересное, что в рекламе ОиР за октябрь, сфотографирован уже совсем новый, регулируемый, шток.С ув, Дмитрий
ЩО!! ОПЯТЬ!! .....НОВЫЙ!!! 😀 😀
Довы...ся бенелеподобные конструкторы.
Доэкпериментируют. 😊
Точно "разучат" Арго стрелять.
😀
С уважением
Но не похоже, т.к. копоти впереди нет.
Может у кого есть инструкция от старого варианта?
БИНЕЛЛИРаспространенная фамилия в Италии.
К оружию ни какого отношения не имеют. Так же BOSSINI - одежда, душевые лейки, запорная арматура. Все разные фирмы. Опредилить можно по знаку компании, всегда разное написание.
KostyaR
Кто знает как в старой конструкции газоотвода зажимать или выставлять по метке пластиковую деталь на газоотводе. У меня автоматика перезаряжает через раз. Гильзу выбрасывает, а следующий патрон не подает. Это в не зависимости от производителя патронов, стрелял Нормой, RWS, Ремингтон, Геко. Еще может быть из-за кольца уплотнительного на чертеже обозначено 270W одно из двух немного шершавое. Ссылка на чертеж PDF. ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0191701.PDF
Но не похоже, т.к. копоти впереди нет.
Может у кого есть инструкция от старого варианта?
На моем Арго патрон стал плохо подаваться после разборки - сборки магазина, в который попал песок. Но это было видно даже при ручной перезарядке.
mangikНа моем Арго патрон стал плохо подаваться после разборки - сборки магазина, в который попал песок. Но это было видно даже при ручной перезарядке.
У меня другая причина, на газоотводном цилиндре стоит метка, а с чем её совмещать не понятно. Пока решил совместить с выступом фиксатора, на пластиковой заглушке. Вроде все наладилось.
Через сайт "Кольчуги" можно попасть на сайт бинелли. Там есть русифицированная версия сайта. Может попробовать задать вопросы производителям?
С уважением
Egor IrkutskУ меня шток запирания ствола-чёрная пластиковая деталь, но закручивается руками, без помощи отвёртки(монетки),до упора. Когда покупал(5 лет назад)продавец сказал, что эта модель доработана и на ней устранены все детские болезни. Пользовал свой АРГО 30-06 в самых экстремальных условиях-ни одной осечки, задержки или перекоса. Пользую только RWSовский боеприпас.
У меня вот так.....
Сильнее или слабее затянуть не получается кручу до упора, пока не упрется. Видимо в окончание резьбы. Туже закрутить не выходит ни на микрон.С ув.
Такого штока как у Вашего АРГО не видел(у Вас 30-06?)поеду завтра в "Кольчугу" и поинтересуюсь.
За себя скажу, Арго девятка четыре года, достал, стрельнул, убрал, все ок.
Ну должны же быть у кого нибуть проблемы, косяки? Опыт владения, радость обладания, разочарование наконец, тюнинг, советы, рекомендации по прицелам, боеприпасам? АУ?
------
Однако
Почему задаю вопрос?
Увидел вчера у одного владельца купленный им комиссионный аппарат, у которого эта длина составляет 89,5 мм.
А суммарная длина тела затворной рамы с прижатой личиной с боевыми упорами - 92,0 мм.
Выходит, что в таком аппарате боёк НИКОГДА не выступит за плоскость зеркала затворной рамы, контактирующую с донышком гильзы патрона.
Три дня назад на лабазе этот "Арго" ... пять раз подряд не выстрелил. 😞
В то же время боёк не производит впечатдения сломанного - сфера в идеальном порядке....
Может быть, сзади должна была бапрессована нашлёпка длиной 3 мм и она утеряна?
Вывесите фотку бойка, если нетрудно!
Даже не верится! 😊
Вот такой мне пришел сегодня ответ.
------
Добрый день, Алексей,
Средний ресурс ствола Арго - около 15 тысяч выстрелов. Этот показатель может быть больше или меньше в зависимости от типа используемых боеприпасов.
Всего наилучшего,
Ярослав Солодовников.
Export Dept.
Benelli Armi S.p.a.
tel +39 0722 307212
fax +39 0722 307206
ysaladounikau@benelli.it
------
Какие будут мнения? Какие комментарии. Очень хочется верить, что это правда. С настрелом 200-300 патронов в год на охоте + мини пострелушки у меня практически вечная винтовка. 50-75 лет. :-)))
Weidmanns Heil
а почему владельцы АРГО молчат или с Бенеллькой не бывает проблем
Владею АРГО 30-06 два года.
Нет претензий.
Беспокоит коррозия на поршне газоотвода(теоретически.., по факту, сбоев нет)...
Serg 101981
Подскажите плиз! Или посоветуйте какой др вариант!
По моему мнению альтернатива Арго, это Бар 2,
будь у меня сейчас выбор между ними взял бы Арго с двумя стволами.
По калибрам 30-06, но на медведя слабоват..
Serg 101981
А какую оптику посоветуете, что-нибудь 1,5х6х42? Не оч дорогой вариант!
Как сказал один, уважаемый мной, участник этого форума:
"Глаза у меня одни, и жизнь у меня одна, по этому смотреть на неё
я буду через оптику Карл Цейс или Сваровски..."
Извините, но советовать могу только хорошее.
На Арго стоит Свар загонник 1-6.
Лучше пока не придумали.
Serg 101981
много вопросов по подбору патронов
Serg 101981Пристреливать карабин необходимо патронами, которыми Вы планируете стрелять на охоте.
И еще вопрос, какими патронами лучше пристреливать!? Просто это у меня будет первый карабин, и брать карабин калибром 9.3 наверное пока нет смысла! Так же возникает много вопросов по подбору патронов, крепежа под оптикуЮ самой оптики! Вот сижу читаю, но пока не нахожу ответов на многие вопросы! Спасибо
не праздный вопрос - Кто видел сошки HarrisBipod на Benelli ARGO ??
Интересует узел крепления к винтовке - как устанавливаются сошки на фронтальную антабку??
------
С Уважением, Дим
С двумя стволами это 9.3 и 30-06? Я что-то не встречал в комплекте с 2 стволами!Обычно бывает 9-ка и 308, стоит порядка 110000
а почему владельцы АРГО молчат или с Бенеллькой не бывает проблемвладею четыре месяца, настрел порядка 300 патронов барнаульского кентавра- одна осечка, второй раз патрон выстрелил, при покупке снарядили магазин разными патронами - задержек небыло.
хотя я пацан, но не сильно в конкрете😀
С уважением
Травл следующий: при стрельбе по бумаге( погода +10), на патроне 9-10 ( НОРМА фул метал - оболочка), АРГО (9,3х62) перестал перезаряжать, отстрелял еще патронов 5 с ручной перезарядкой, таже хрень. Разобрал ,стер копоть, собрал. На 5,6 выстреле опять опять не перезаряжает.
Други у кого какие будут предположения? Аппарат разбираю и собираю не первый раз и не первый год, видимых дефектов, задиров и т.д. и т.п. не обнаружил, патроны не старые, не моченые, не мороженые, не вареные. Сам АРГО ни разу до этого случая не подводил, даже в -40 по Цельсию, правда мне с него больше 3 выстрелов подряд на охоте делать не приходилось.
Помогите, интересно Ваше мнение. А то стремно как то с таким в добор ходить.
З.Ы. С трудом тему отыскал, наверное всетаки это показатель безгиморности АРГО.
------
Однако
Возникает ряд вопросов. На сколько я понимаю, ствол нужно обкатать. Какое количество патронов придется сжечь на обкатку? Есть у кого практика? Патроны чьего производства лучше использовать? Пули какого веса лучше предназначены для этого ствола? Есть ли советы по планке под оптикуВечер добрый! Стал обладателем Арго в двух калибрах: 9,3Х62 и 308. Очень интересует вопрос относительно обкатки, есть ли смысл и как грамотно это сделать? Уважаемые форумчане, посоветуйте, будьте добры!
Это я к тому что Если разброс больше 7 см -надо искать причину. Которая устраняется. Но бывают исключения конечно.
Ну наконец первая проблема, а то я уже и не знал что думатьПервое: посмотрите, в газовой каморе стоит полукольцо. Оно обычно жестко зафиксировано, но у меня один раз, разбирая чужой карабин, который очень долго не разбирался, это полукольцо вылетело. Посмотрите, может оно у Вас как нибудь при сборке провернулось вдоль своей оси и закрыло газовое отверстие. Поверните его на место. (поршень и газовую камору не смазываем)
Второе, менее вероятно: в прикладе стоит возвратная пружина. Может в нее что нибудь попало, хотя это трудно сделать. Можно понять по усилию и плавности хода затвора. Разбирать не надо. Можно так промыть и немного смазать.
Разбирать не надо.а я на нее давненько посматриваю, все никак не собирусь разобрать( дождь, снег, да и затыльник не такой уж и плотный), не раз воду из приклада выливал(у меня пластик). Останавливают возможные сложности при сборке.
------
Однако
все никак не собирусь разобратьСаму трубку не надо разбирать, довольно гиморно. Промойте бензинчиком и легонько смажьте.
Что делать?
Где купить газоотвод. на ствол. И поршень. ??
Пока стреляет.
Написал на Бенели, пришли иероглифы.
Пристреливал по просьбе знакомых около 6-8 Арго. В основном 3006,но был один и 308.Все стволы работали в 5-7см. на сотню. Один правда был исключением в 2,5см. три пули пришли. Патроны в основном все несут для пристрелки РМС.
по бумаге давно не стрелял... вот одна из крайних мишеней...
Это я к тому что Если разброс больше 7 см -надо искать причину. Которая устраняется.
к сожалению часто возможности винтовки гораздо выше возможностей стрелка... ;-)))
Арго
вот одна из крайних мишеней...
Мишень продемонстрировать не могу, но результат пистрелки точно такой же(правда три выстрела).
Охочусь с Арго три года.
Ни одного отказа.
Охочусь с Арго три года.Пользую 4 года, настрел около 200,отказов при стрельбе не было. Но-в прошлую зиму в-28 ночевал на улице в футляре разобранным. Утром собрать не смог, пришлось греть у печки. Вечером не смог разобрать, пришлось опять греть.
Ни одного отказа.
Пользую 4 года, настрел около 200,отказов при стрельбе не было. Но-в прошлую зиму в-28 ночевал на улице в футляре разобранным. Утром собрать не смог, пришлось греть у печки. Вечером не смог разобрать, пришлось опять греть.В чем причина, если не секрет?
В чем причина, если не секрет?
очевидно разные коэффициэнты расширения-сжатия при низких температурах у коробки из алюминиевого сплава и стальной крышки затвора что устанавливается в коробку приводит к деформации посадочных мест при сборке-разборке карабина при низких температурах. (бывает патроны в стволы не лезут при -30 по той же причине у гладкоствола)
очевидно разные коэффициэнты расширения-сжатия при низких температурах у коробки из алюминиевого сплава и стальной крышки затвораСкорее дело в резиновых колечках, которые на штоке поршня. (ресивер или верхняя часть коробки, кому как больше нравится, не заходит до конца на 1-2мм) Они у Вас задубели. Я их иногда протираю силиконовой смазкой. Карабину скоро пять лет, а они как новые. И собирается в любых условиях. С ув.
[QUOTE][B]не заходит до конца на 1-2мм)
если не ошибаюсь 3-4мм
протираю силиконовой смазкой - спасибо за подсказку, буду пробовать
протираю силиконовой смазкой - спасибо за подсказку, буду пробоватьИменно протираю жидкой силиконовой смазкой из баллончика, а не намазываю густой.
С уважением, Сергей.
To Эдельвейс. Вы все поняли правильно.
Спасибо, успокоили! Ярослав Солодовников сказал тоже самое 😊 .
Есть что рассказать про Аргошу?
На охоте были , как успехи? Скока "десяток" на мишеньках погибло?
Дополнительно приобретен родной бенелевский вивер. Посажен на резьбовой синий герметик. Для гарантии. По-моему, 5 стальных винтов вполне гарантируют стабильную фиксацию и без герметика. Есть одна особенность. "Родная" бенелевская планка имеет схождение по толщине к стволу на 1 мм. Может лучше взять стальную Мак-овскую? Она даже дешевле.
Прицел приехал. Leupold VX-3 1,5-5-20 cо светящейся маркой German 4 Dot. Koльца быстросъемные Mac.
Патроны. Так, как охота не каждые выходные, и за сезон, в лучшем случае, смогу сжечь пару пачек,решил взять импортные. Выбрал Норму Орикс 13 грамм, экспансивную.
Тупо посоветовал продавец в магазине, сказал, что ему сказали, что летит неплохо и зверя тормозит исправно))) Проверим. Взял пару пачек. Цена 124р./шт.(пачка-2480)
Пристрелка в 300 метровом тире в Лисьей норе.
Первым выстрелом зацепились за бумагу.( В основном за счет домашней холодной пристрелки по окнам соседнего дома.)
Задача прибить в ноль на 150.
Стрелял с мешка + "заячьи уши" под приклад, сидя.. Сожгли пачку. После каждых 4-х выстрелов охлаждали ствол вентилятором. Зачетная серия из 3-х выстрелов на 150м, дала кучу около 3 см. Инструктор сказал, что для охотничьего полуавтомата совсем не плохо. При перезарядке никаких задержек или даже намека на это. Никаких утыканий пули, хотя Орикс-тупоносый и предпосылки создать может.
Выводы от первого "огневого " контакта с оружием. Вполне рабочий и кучный охотничий девайс. Мнение, что полуавтомат способен попасть "по месту", а большего от него и ждать нечего, мне кажется не справедливым. Арго может и будет стрелять приличную кучу при условии стабильного боеприпаса, концентрации стрелка на рубеже и навыков "работать" спуск. Если вы стреляете на 100 и более метров, срыв спуска может дать непредсказуемый уход пули от точки прицеливания. ( Что справедливо для любого нарезного аппарата)
Приятель поедет в Кольчугу за своим Арго. Тем более, что есть 3% дисконтная карта.))))
Зачетная серия из 3-х выстрелов на 150м, дала кучу около 3 см. Инструктор сказал, что для охотничьего полуавтомата совсем не плохоА можно с Вами в тире встретится и посмотреть на такой замечательный результат. Возможно я с Вашей помощю изменю свое отношение к итальянским нарезным карабинам. С уважением 308ВИн
VR1 Semi-automatic precision sniper rifle (USA)
505Gibbs, .408 Chey-tac, .338 Lapua and 7.62NATO
world.guns.ru
Зачетная серия из 3-х выстрелов на 150м, дала кучу около 3 см. Инструктор сказал, что для охотничьего полуавтомата совсем не плохо
А можно с Вами в тире встретится и посмотреть на такой замечательный результат. Возможно я с Вашей помощю изменю свое отношение к итальянским нарезным карабинам. С уважением 308ВИн
Вот вам мишенька с той стрельбы. Стрлял в начале февраля, так что по свежей памяти, так сказать. Интруктор рядом был. Владимир Анатольевич.Фамилию не знаю.
Но можно и съездить, конечно.
Буду рад помочь.
О времени договоримся
Почта: vladimir@kdmos.ru
C уважением.
Кто использует на АРГО каллиматр , очень интересно увидеть фото на карабине . Склоняюсь к Аимпоинту , а вот с моделью не могу определиться .У меня стоит Aimpoint 9000SC. Раньше стоял на апелевском вивере и льюпольдовских кольцах. Повторяемость была, но не было абсолютной уверенности. С покупкой ночника - переставил на быстросъемный поворотный апель.
Так же у меня есть еще Aimpoint T-1. Но при всех плюсах, у него есть один недостаток - нет возможности установить быстрооткрывающиеся крышки. Т.е будет попадать снег, дождь и т.д, а резиновые родные колпачки быстро теряются.
Прицел очень удобный, к тому же один из самых дешевых в линейке Эймпойнта. Если будете устанавливать такое сочетание, то берите кронштейн с выносом 33 (KR=33). Вот такой: www.wht.ru
Так как с KR=26, прицел встает впритык, что видно на моей фотографии.
А вообще вариантов установки очень много. Если не собираетесь его часто снимать, то можно подобрать крепление значительно дешевле.
С ув.
А то тоже думал об аимпойнте , но сомневаюсь (из-за нету опыта и инфы 😊)
При снятии установке ночник-колиматор СТП никуда не бегает?
А такой крон и прицел выдержат 9,3х62?У меня и стоит на 9,3х62. С поворотным апелем - СТП не убегает.
А то тоже думал об аимпойнте , но сомневаюсь (из-за нету опыта и инфы )
При снятии установке ночник-колиматор СТП никуда не бегает?
------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. (Кин-дза-дза)
Спасибо, вы когда собираетесь?Предпочитаю будни, так как в вых у них двойной тариф. Пока не планировал.
Можете писать в почту.
А что скажите про Aimpoint H34S ?
А что скажите про Aimpoint H34S ?У меня нет опыта использования этого прицела, и с 34-ми кольцами думаю гимор.
Для себя вижу вес , установка регулируемая по длине вивера .Вес да, установка регулируемая по длине вивера - не актуально. Минус- опять же повторяемость установки.
9000SC с кронштейном- весит полкило.
------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. (Кин-дза-дза)
Кольца 34 не проблема , там родственники живут, помогут. Знать бы надо ли?Купить может и не проблема, а вот в случае чего избавиться от них...
Я все же наверное выбрал бы с 30-ой трубой. Если из этой серии, то H30S.
KGS а загонником не пользовались как в сравнении?На этом карабине нет. Пользовался на комбинашке.
У эймпойнта перед загонником есть один плюс - прощает неоднородность вкладки, т.е не обязательно совмещать глаз с оптической осью прицела, а это лишние доли секунды.
http://www.dailymotion.com/video/x8lb2t_aimpoint_sport
forummessage/2/7149
------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. (Кин-дза-дза)
То же мучаюсь свар или аимпонт .Тут решать только Вам.
Вешаю фото с осенних загонов.
Обратите внимание на лес слева, только загонник
справится с таким расстоянием...
В этом плане Иотек им даст фору. Но стиль миллитари на Арго не камильфоОткрытый коллиматор в зимнем лесу вообще не комильфо.
В 34 очень быстро ловиться объекты, микра в этом плане проигрываетТут нужна небольшая привычка. Это не оптический прицел. Цельтесь двумя глазами, и прицел вообще замечать не будете, только красную точку на цели.
KGSВсю зиму на снегоходе Иотек+Сайга замечательно отработали
Открытый коллиматор в зимнем лесу вообще не комильфо.
про крепление -вдруг пригодитьсяАпелевское поворотное под шину SR.
KGS
quote:про крепление -вдруг пригодиться
Апелевское поворотное под шину SR.
Скорее всего так...
Сам не знаю как называется... 😊
Купил Арго в 30-06А что,в 308м вообще нигде нельзя купить!?
Вопрос: кто сталкивался с такой проблемой и как ее лечить.Ответ:
температура окружающей среды от - 18 до - 23 градусовРазберитесь со смазкой.
Смазка Балистол (если правильно назвал), подскажите какую лучшеБаллистол растворяется водой, т.е образует водную суспензию. Которая очень хорошо работает в мороз 😊.
Пользоваться лучше синтетикой и не поливать как из лейки.
попшыкал - высохла - нет проблемВот в этом как раз и проблема. Попшикали во все щели, подергали затвор и нормально. А потом - летом внутри везде пыль, зимой лед ..... и откуда все это гавно внутри карабина интересно берётся????
У меня на смазку всего АРГО уходит максимум пару капель масла.
Карабин живет у меня вторую пятилетку, а флакон масла, который идет в комплекте - не думает кончаться. За все время эксплуатации не было ни одной задержки или осечки.
У меняя знакомый какой-то тефлоновой смазкой пользуется - попшыкал - высохла - нет проблем.
Вот в этом как раз и проблема. Попшикали во все щели, подергали затвор и нормально. А потом - летом внутри везде пыль, зимой лед ..... и откуда все это гавно внутри карабина интересно берётся????Не знаю, Серег, я или нет тот "знакомый", но пользую такую смазку давно, еще до появления у меня Аргохи.
KGSВесь смысл именно в том, что она как бы впитывается в поверхность металла, соотв-но она не мерзнет и ничего к ней не липнет! Обкатывал я эту смазку на инерционном гладкостволе - зимой на снегоходе, безо всяких чехлов/носков/чулков, все отлично !
А "щелканье" предохранителя, похоже, никто так и не вылечил...? (И еще, на 9,3х62 ( по крайней мере) при досыле патрона в патронник оставшиеся патроны гремят в магазине, это только у меня или у всех такая байда ? А то при подходе сильно этот грохот напрягает...
И еще, на 9,3х62 ( по крайней мере) при досыле патрона в патронник оставшиеся патроны гремят в магазине, это только у меня или у всех такая байда ? А то при подходе сильно этот грохот напрягает...Оставляйте в магазине два патрона. Греметь не будет.
Ага, - это ты и есть, только я такой смазки не встречал ни в каком ормаге, может в авто-магазинах есть?
И еще, на 9,3х62 ( по крайней мере) при досыле патрона в патронник оставшиеся патроны гремят в магазине, это только у меня или у всех такая байда ? А то при подходе сильно этот грохот напрягает...Так, мож после досыла еще один патрошек в магазин добавлять?
Так, мож после досыла еще один патрошек в магазин добавлять?Ну либо так, либо оставлять два.
Ага, - это ты и есть, только я такой смазки не встречал ни в каком ормаге, может в авто-магазинах есть?Не, автомаги отпадают точно - смазка оружейная, производитель " Клевер" (тот же что и "Балистол" делает), если быть точным называется "PTFE-Spray", я давненько уже в "Арсенале" брал, стоила чего то конских денег по сравнению с Балистолом... Такой бело-синий баллончик.
quote:Так, мож после досыла еще один патрошек в магазин добавлять?
Ну либо так, либо оставлять два.
Попробовал добавлять - не вариант - брякают.
А, вообще, Жень у меня все было нормально ), и , вроде даже не брякало). Ну как же - у всех брякает - у меня нет? - нашел ))), - и у меня брякает, оказывается (не было печали, бл...)
А брякают вот почему: в верхней части магазин уже и патроны плотно прилегают друг к другу - все гуд. Но как тока патронов становится в магазе больше - первые уходят вниз - туда, где ширше и там у них есть возможность ерзать, елозить...)
Но! Как грится: ... есть проблема - есть решение... значит надо магазин сузить. Короче сдавил я магазин в том месте, что на фотке пасатижами (не сильно так)в месте, где магаз ширше становится - все стало гуд - не брякает хоть там сколько патронов.
Но, думаю, у меня ведь 2 магазина - надо и второй доделать, а вдруг война (тьфу, тьфу, тьфу...)... На втором решил усилие добавить - взял газовый ключ - ну и ... перестарался чуть-чуть, короче...))) подаватель стал в корпусе магаза туго ходить, патроны при ручной перезарядке не подаются - ну все, думаю - загубил магазин, но потом пасатижами обратно правую сторону (если сзади смотреть) подвыправил - все чики-пуки стало.
Так, что надо осторожненько править.
АзановРоманСпасибо!
В Комфорте отдача как бы растянута, более плавная. В обычной Аргохе отдача резкая, бъет сильнее.
Сегодня смотрел Арго-Е,всё просто и с чисткой и со сменой стволов,но возник вопрос,скажите а кто-нибудь чистил газоотводное отверстие(Просто техника уход любит 😊 )...
Кому нужен абсолютно новый затыльник от арго-Е комфорт для правши? Подходит для всех моделей с пластиковым прикладом. Вчера купил арго, я левша, буду покупать левый. Отправлю хоть куда.Сфоткайте, пожалуйста, а то у меня сомнения возникли - правильный ли( правый ли) у меня затыльник - если у меня не правильный- возьму у Вас.
Проплатил сегодна Арго-Е Комфорт 9,3х62.Велком!
Через месяцок вольюсь в ряды аргонавтов!
кто-нибудь чистил газоотводное отверстиеЧистил загнутой проволокой, только смысла особого в этом нет.
Сфоткайте, пожалуйстаПостараюсь в выходные
Есть ли у кого опыт эксплуатации Арго с такими креплениями?Именно с такими нет. Но хочу предостеречь от того, что если вдруг при покупке баз Арго не окажется и продавец будет предлагать базы Бара, утверждая что они 100% подходят, а отличаются только тем, что в Баровском комплекте идет дополнительный набор удлиненных винтов под легкосплавную коробку - не ведитесь.
Базы совпадают по разносу отверстий и диаметрам винтов, но у Арго диаметр ствольной коробки немного меньше чем у Бара ...
С недавних пор стал обладателем Арго в 308-м
Напишите у кого что из заводских хорошо полетело что ли....
Забрал сегодня из магазина Арго-Е Комфорт 9,3х62. Сразу сдал доки на разрешение.
Очень нужны мне для подбора боеприпаса на стрельбище.
madden1973У меня нет станка. Но зато есть сошки. Использую совместно с Тиккой Т3.
Причем здесь сошки? Воспользуйтесь станком!!
Вот и спрашиваю за них.
madden1973
Причем здесь сошки? Воспользуйтесь станком!! У самого 30-06 в пластике уже 4 года! Доволен до соплей! Абалденный аппарат, ни задержек и прочих глупостей сдесь говоренных!
"Доволен до соплей!")))) Я тоже собираюсь брать 9.3х62, потом будет возможность докупить 308 ствол отдельно? И естественно на все Арго-Е можно менять стволы?)
COBRA1974Да
на все Арго-Е можно менять стволы?)
COBRA1974Сомневаюсь.
потом будет возможность докупить 308 ствол отдельно?
Позвоните в Кольчугу. Они Вам точно скажут.
АзановРоман
Крепил ли кто сошки на Арго?
Очень нужны мне для подбора боеприпаса на стрельбище.
Роман, удалось ли отстрелять новинку?
результаты? впечатления?
если не трудно, поделитесь, пожалуйста!
easyman05Нет пока.
удалось ли отстрелять новинку?
Искал, но так и не нашёл ни в мануале ни на сайте производителя, какой шаг нарезов (твист) в 30-06, если кто знает скажите пожалуйста.
потом будет возможность докупить 308 ствол отдельно?У нас в Нижнем в ормаге продаются отдельно стволы к Арго.
У нас в Нижнем в ормаге продаются отдельно стволы к Арго.В каком оргмаге? 😊
KGS
В каком оргмаге? 😊
АКБС Салон 'Ружье'
Ствол есть и есть вопрос :
поделитесь опытом установки загонника, касательно базы, колец, да и, собственно, прицела...
Заранее благодарен за любую инф. либо ссылочку по теме...
конкордforummessage/277/85
поделитесь опытом установки загонника, касательно базы, колец, да и, собственно, прицела...
Заранее благодарен за любую инф. либо ссылочку по теме...
поделитесь опытом установки загонника, касательно базы, колец, да и, собственно, прицела...Бюджет?
Да, пользование видется только с загонником, переставлять не планирую... Единственное, возможно, буду снимать при стрельбе в загоне на коротке (дистанции 20-50 метров), хотя опыта эксплуатации с загонником - "0", может и снимать не придется ... я имею ввиду мин кратность.Вы в начале попробуйте поохотиться без прицела, может и открытых ПП хватит.
Если все же хочется:
Варианты по креплению, которые доступны в наших магазинах и вписываются в бюджет.
1. База http://www.prizel.ru/baza-leup...ar-2-piece.html или
http://www.prizel.ru/baza-leup...ar-1-piece.html
Кольца http://www.prizel.ru/kolca-leupold-qr.html
2. База http://www.mkbox.ru/catalog/br...suhl_190_13273/
Кольца http://www.prizel.ru/kolca-leupold-qrw.html
3. Самый бюджетный вариант базы http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/warne/warne_848_848/ но нужно прикинуть - как впишется прицел по расстоянию между передней и задней базой.
Кольца можно подобрать любые.
По прицелу лучше обратится в профильный раздел forumtopics/10
serzhik
Решил заказать прицел Leupold vx2 3-9х40, и быстросъемные кольца Leupold QRW с базой, http://www.prizel.ru/kolca-leupold-qrw.html . Вопрос в том, что : какой высоты брать кольца, чтобы обьектив не лег на планку Батю, посоветуйте.
Сегодня пришли высокие , примерял : планку Батю не вино (линза 40)
Думаю и средние подошли бы ... нужно пробовать.
В эту субботу взял лосика, стрелял с Батю.... калибр 9.3x62, всем рекомендую -стоп-кран, никаких доборов :-)
собираю...
Вот что по этому поводу говорит господин H_A_N из форума МООиР
http://www.mooir.ru/forum/inde...opic=9192&st=20
COBRA1974Не проще ли было сразу взять 10-местный калибра 30-06? И с ним уже мудрить.
Прикупил 10 местный магазин от 308w говорят если убрать ограничитель то в акурат будет под 9-ку, так ли это?
Замерьте размеры губок: высота с обеих сторон, загиб, ширина, расстояния между губками.
АзановРоман
Сфоторгафируйте пожалуйста оба магазина: родную 9-ку и купленный 308.
Замерьте размеры губок: высота с обеих сторон, загиб, ширина, расстояния между губками.
Камрады сорри за просьбу поразмышлять над моим вопросом,всё таки решил после советов с темы:Benelli Argo , сдать обратно в магазин и не мудрить с переделкой,взять родной на 4 патрона. Нехочу клинов и неперезарядок. 😊 Всех с наступающим Новым ГОДОМ!!!
COBRA1974Магазин 308 в блистер запаян?
сдать обратно в магазин и не мудрить с переделкой,взять родной на 4 патрона.
Если есть возможность, то все же сфоткайте пожалуйста 9,3 и 308. И снимите размеры.
Хочется понять геометрию губок и что куда можно и нужно подгибать.
Хотя лучше бы для этих целей магазин 30-06.
Прикупил 10 местный магазин от 308w говорят если убрать ограничитель то в акурат будет под 9-ку, так ли это?Зачем покупать от 308, когда есть родные под 9 и 30-06. Они взаимозаменяемые. На магазине стоит надпись 9.3х62. 30-06. На десяти зарядном у меня так.
VVI 21
Зачем покупать от 308, когда есть родные под 9 и 30-06. Они взаимозаменяемые. На магазине стоит надпись 9.3х62. 30-06. На десяти зарядном у меня так.
Подскажите где его можно купить?
COBRA1974Кольчуга.
Подскажите где его можно купить?
Но лучше им звонить перед поездкой, уточнять наличие.
Там проблема может быть в угле загиба губок.
У 30-06 геометрия гильзы чутка отличается. И пуля тоньше.
АзановРоман
Магазин 308 в блистер запаян?
Если есть возможность, то все же сфоткайте пожалуйста 9,3 и 308. И снимите размеры.
Хочется понять геометрию губок и что куда можно и нужно подгибать.
Хотя лучше бы для этих целей магазин 30-06.
Решил выложить фотки магазинов и самой Бени, 308 сдал поменял на 4-х местный 9.3
Так вот хотелось бы 10-местный с такими обозначениями как тутНу, это моя фотка. Покупал его лет 5 назад в г. Алма-ата. Этот десятиместный магазин работал нормально, но я все реже им пользуюсь, чаще хватает и 4 местного.
VVI 21
Ну, это моя фотка. Покупал его лет 5 назад в г. Алма-ата. Этот десятиместный магазин работал нормально, но я все реже им пользуюсь, чаще хватает и 4 местного.
Может уступите 😊
Может уступитеА разве он в дефиците? По моему с ним проблем не должно быть. Закажите в охот. магазине если его нет на данный момент в наличии.
COBRA1974У меня сразу плотно садится.
но у меня после щелчка остётся ещё миллиметра 2, и только когда затягиваешь колпачок крепления ствола,всё прилегает плотно?
Aleksei1972А Вы подержите оба в руках, повскидывайтесь. Что лучше ляжет и сердцу милее будет, то и берите.
В думах " что лучше" взять?
Aleksei1972
Подпишусь, читаю, через месяц надо выбирать Бар или Арго? В думах " что лучше" взять?
Перед покупкой долго "курил" темы,смотрел в магазинах и Browning BAR Light Long Trac Composite и Merkel SR1 и HAENEL SLB2000+, но подержав всё в руках,поприкладывался,повскидывался, понял что только Benelli Argo-E Comfort, и к тому же ИМХО Argo-E Sexy Girls 😊 непревзодённый дизайн,обтекаемые формы как у 18-летней девушки,не оставили шансов другим производителям где дизайн -"женщины за 40"- 😊
XPIOH
должно прилегать плотно
Камрад в другой профильной теме Benelli Argo дал такой ответ:
quote:
------
Подскажите кто давно эксплуатирует Беню ,при сборке когда присоединяешь -"блок ствол затвор"- к -"блоку приклад ствольная коробка"- в инструкции написано-"правильность положения крышки на ствольной коробке определяется как металлическим щелчком в момент фиксации,так и идеальным прилеганием крышки к ствольной коробке"- но у меня после щелчка остётся ещё миллиметра 2, и только когда затягиваешь колпачок крепления ствола,всё прилегает плотно? Так у всех или мне надо обратится в сервис за уточнениями?
------
Смажьте силиконовой смазкой резиновые уплотнительные колечки на штоке поршня, или на крайняк просто плюньте на них . Все зайдет в лучшем виде.
а у Арго ствол потоньше и меньше защищен цевьем так ли это?Ствол потоньше!!!!???? На срезе, по-моему, 17мм - как и у Блазера - это тонко? Если у Бара более длинное цевье - это говорит только о более длинном газоотводном механизме, который цевье вынуждено прикрывать- никакое цевье не может защищать ствол (эт тож самое, что щепочкой защищать лом), т.к. ствол гораздо прочнее любого цевья.
Решаю эту проблему резким легким движением ствольной коробки к прикладу и всё становиться на свои места.
но у меня после щелчка остётся ещё миллиметра 2, и только когда затягиваешь колпачок крепления ствола,всё прилегает плотно?
Aleksei1972Я стрелял почти все, что продаются у нас.
А какие патрошки очень хорошо из Е комфорт идут
Норма 15гр фмж, 15гр Орикс, 18,5 гр Орикс
Сако 15 гр фмж
Лапуа Мега 18,5гр
Геко СП 16,2гр
Все в минуту. Геко чуть похуже.
9,3х62
Aleksei1972"- Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
Читал в теме про тигр
- Гм: Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать 'Правду', - теряли в весе." (с)
Это поди главный Аргоненавистник Черномор там пропаганду наводит.
Это у нас на кедровом сланнике на подходе к куруму магазины теряются (так задумано инженерами), а уж как вышел на чисто камень там круче болта вовсе нечего неть.
Я то тигра тока из самообороны от косолапых - реально достали, вынужден был купить (безотказность , жизнсть всего дороже). Как то хочется помучатся ешё.
BoBaH uH qa Xay3
Четвертый год владею Арго. Третий- магазином на 10 пулек. Ни разу не выпал.
О выпадении даже не задумывался....небыло.
Но вопрос есть: если в магазине три патрона ,проблем нет,
А вот когда полный(4), то бывает неподача второго.
А как вылечить?
Калибр 9,3*62.
BelyusУ меня было похожее. Не подавало патроны с одной из сторон. Не помню уже с какой.
А как вылечить?
Немного разогнул губку и все ОК.
У вас как патроны неподаются? Затвор проскакивает над патроном не захватывая? Или захватывает, но подает криво и клинит? У меня был первый вариант.
9,3х62
Belyus
А вот когда полный(4), то бывает неподача второго.
А как вылечить?
Разобрать-смазать. Для начала. Подгибают еще губки. Но я не знаю как. В какой-то теме про арго видел. У меня на 4 ни разу не заикнулся. Досыл прекрасный. На 10, изредка, когда совсем полный, первый патрон с трудом перезаряжает. Если есть лишняя копеечка, то просто купить еще магазин. :-)
На 10, изредка, когда совсем полный, первый патрон с трудом перезаряжает.С трудом это как?
В своем все-же грешу на пружину магазина.
BoBaH uH qa Xay3Разобрать-смазать. Для начала. Подгибают еще губки. Но я не знаю как. В какой-то теме про арго видел. У меня на 4 ни разу не заикнулся. Досыл прекрасный. На 10, изредка, когда совсем полный, первый патрон с трудом перезаряжает. Если есть лишняя копеечка, то просто купить еще магазин. :-)
Доп магазин есть... На 10. Но как то руки до него не доходили. Попробую...
Сегодня -32. Решил пострелять..т Сценар167,3/11-52.0грн, брасс-Т,квб-7.
3шт собрались в минуту,5шт- в полторы...но! Зарядил 3шт в магазин,
Выстрел...второго нет...открываю затвор...пусто...подается второй...и далее все по плану ...?????
Ни каких перекосов... Просто не цепляет из магазина...
Вопрос:-----разогнуть щечки????
Pulver
С трудом это как?
В своем все-же грешу на пружину магазина.
Заряжаю магазин на 10 полностью. Цепляю. Передергиваю - я обратно может не дойти. Застрять на пол пути. Приходится провожать рукой. Что непривычно для меня.
Если в ствол засунуть патрон и потом прицепить магазин на 10 - потом работает все, как по маслу.
Belyus
Ни каких перекосов... Просто не цепляет из магазина...
Вопрос:-----разогнуть щечки????
У меня на 4 патрона магазин в самом начале повел себя неадекватно с патроном от Norma вроде. Пластиковый нос пули у нее. Если будет интересно - поищу и точно скажу, какой патрон. Просто не перезаряжал. Застревал пластик. Все другие патроны- без всяких задержек. Естесвенно больше этот патрон не пробовал.
Belyus
Поршень газового двигателя мокрый и с резким запахом аммиака...
Запаха нет. И сырости нет. Патрон Geco HMK 11 g и Norma Orix
Belyus
Магазин попробую подогнуть...а вот поршень...???
Попробуй другой патрон
BelyusДа, с той стороны магазина, где пропуск патрона. У меня было тоже самое.
Просто не цепляет из магазина...
Вопрос:-----разогнуть щечки????
BelyusСтреляю на Сунаре и КВБ. Все сухо и не пахнет.
Разбираю для чистки после очередных стрельб...
Поршень газового двигателя мокрый и с резким запахом аммиака...
Ствол чем чистите и чем промываете?
BelyusЭто резиновые кольца на направляющем штоке. Смажьте их силиконовой смазкой из баллона или на крайняк ВДшкой.
Кстати..,если не почистить сразу,то потом он засыхает и двигается с трудом
BelyusА с чего Вы взяли, что он из алюминия? Карабин какой модификации и какого года?
А у всех поршни из алюминия?
У меня на новой Арго-Е из нержавейки. Сейчас даже все простые Арго, без "Е", идут с модернизированным газоотводом, как у Арго-Е.
COBRA1974Да. У меня шатается.
Должен ли шататься рычаг(крючёк) подачи патрона на затворной раме?
Aleksei1972Стрелять вообще вредно для ствола. Чистить потом его надо 😀
или это плохо для ствола?
Стреляйте, если он хорошо летит и перезаряжается нормально.
BelyusКарабины со старым типом газоотвода полностью модернизируются под новую модификацию.
Поршни,наверное взаимозаменяемы...и можно купить?
Позвоните в Кольчугу. Они официалы по Бенелли. У них должны быть газоотводные узлы нового образца.
Была информация, что они меняли на последних карабинах, выпущенных со старыми газоотводами, на новый тип по гарантии, если карабин еще гарантийный.
Здравствуйте, при чистке вылетело полукольцо с газовой камеры, фото выше. Теперь не знаю, как его правильно поставить, чтобы оно не вылетало ??? Буду признателен за помощь....У меня то же такое было. Кольцо должно там сидеть крепко. Поэтому разжал его немного и оно с на тугом встало на место. Прорезь кольца не должна закрывать отверстие для пороховых газов в стволе. Пока два года сидит и не шевелится.
АзановРоман
Карабины со старым типом газоотвода полностью модернизируются под новую модификацию.
Позвоните в Кольчугу. Они официалы по Бенелли. У них должны быть газоотводные узлы нового образца.
Была информация, что они меняли на последних карабинах, выпущенных со старыми газоотводами, на новый тип по гарантии, если карабин еще гарантийный.
Спасибо.
VVI 21
У меня то же такое было. Кольцо должно там сидеть крепко. Поэтому разжал его немного и оно с на тугом встало на место. Прорезь кольца не должна закрывать отверстие для пороховых газов в стволе. Пока два года сидит и не шевелится.
Делал, как Вы говорите, но не помогло. После стрельбы и чистки снова вылетело, пробовал разжать сильнее, упирается в какую-то выемку перед посадочным местом полукольца. Вообщем, как мог разжал и поставил, посмотрим что из этого выйдет. Спасибо за совет....
пробовал разжать сильнее, упирается в какую-то выемку перед посадочным местом полукольца.Что значит упирается, она должно туго зайти и встать на место очень жестко, чтобы снова не вылетела. Я разогнул хорошо и потихоньку двигал на место, прорезь сразу совместить с отверстием для пороховых газов, потому что поправлять ее потом очень трудно.
http://www.mkbox.ru/catalog/br...suhl_190_13273/
Кольца разные:
http://www.mkbox.ru/catalog/co...lanck_picatiny/
Открытый можно на 50-70 пристрелять.
Прицел, исходя из Ваших охот, я б выбирал из этих:
forummessage/10/126 .
А почему не Бар?
annrnd
.... Всем спасибо стал аргонавтом в 30-06, а не бароводом....
А почему не Бар?
Потому что 😊:смотрел в магазинах и Browning BAR Light Long Trac Composite и Merkel SR1 и HAENEL SLB2000+, но подержав всё в руках,поприкладывался,повскидывался, понял что только Benelli Argo-E Comfort, и к тому же ИМХО Argo-E Sexy Girls непревзодённый дизайн,обтекаемые формы как у 18-летней девушки,не оставили шансов другим производителям где дизайн -"женщины за 40"-
Подскажите,можно ли на Арго Комфорт переставить предохранитель под левую руку. Т.е.слева-направо?Можно, у меня именно так, я левша.
Aleksei1972У Вас в комплекте идет книжечка "Руководство по эксплуатации". Там описана разборка-сборка с картинками.
А про разборку где посмотреть или прочитать, интересует узел поршня, там нужен шестигранник или нет?
у друга Арго 308 при температуре -20 и ниже не перезаряжает и курок клинет
правда он вопреки моим советам пользует порноул))
как можно исправить?
как можно исправить?Очистить от смазки ПОЛНОСТЬЮ!!! И будет все работать как часы!
Pistoletспасибо будем пробовать
работать как часы!
прогорел поршень
арго старого образца
подскажите если кто заказывал новый газ узел в сборе сколько стоит?
прогорел поршеньВсеж не сдюжил поршень порноула?
арго старого образца
подскажите если кто заказывал новый газ узел в сборе сколько стоит?Звоните сюда http://www.kolchuga.ru/weapons_salons/lyubertsy/contact.php Спросите Сергея Курило. Нормальный мужик из всей Кольчуги. Он же меняет их по гарантии.
возник новый вопросФото сделать можете?
прогорел поршень
арго старого образца
Всеж не сдюжил поршень порноула?Херня все это. У меня на сунаре вторую пятилетку молотит, и ничего, есть только пару микросколов. Все дело в нашей любви помазать там где не нужно, и чем не нужно.
Херня все это. У меня на сунаре вторую пятилетку молотит, и ничего, есть только пару микросколов. Все дело в нашей любви помазать там где не нужно, и чем не нужно.На счет помазать согласен.
Но вот сбалансированный патрон на том-же Сунаре это одно, а вот когда того Сунара там горстями, это другое.
PulverЧто за патроны то у Вас такие, что горсти Сунара в газоотводе остаются?
а вот когда того Сунара там горстями, это другое
PulverГазоотвод должен быть полностью сухой.
На счет помазать согласен.
Так же, как и затвор.
Что за патроны то у Вас такие, что горсти Сунара в газоотводе остаются?Чет не пойму, причем тут не догоревший порох в газоотводе?
Речь о том, что при стрельбе РВС, Нормой, Сако, Лапуа, ... пламя со ствола в пасмурную погоду не видать, а Кентавром факел на 1,5-2м в солнечный день ... Сколько срани в стволах, после тех и других, даже сравнивать смысла нет. Все это на примере 243 и 30-06. Но обсуждаемый 308й, не думаю, что чем то кардинально отличается.
Газоотвод должен быть полностью сухой.Газотвод то всегда сухой, а вот затвор всегда слегка смазываю.
Так же, как и затвор.
PulverАааа, понятно. ну это нормально. Порох наш Казанский завод такой делает. Бестолковый.
Речь о том, что при стрельбе РВС, Нормой, Сако, Лапуа, ... пламя со ствола в пасмурную погоду не видать, а Кентавром факел на 1,5-2м в солнечный день ...
PulverПри минусовых температурах может сыграть злую шутку.
а вот затвор всегда слегка смазываю.
Либо затвор недооткатится из-за загустевшего масла на направляющих, либо накола не будет из-за также загустевшего масла на ударнике или в отверстии бойка или в затворе. Ударник то у нас ведь инерционный. И в газоотводе нет регулировки, чтоб преодолеть сопротивление загустевшей смазки и налипшей на нее пыли.
PulverОтлично.
слегка, это значит совсем чуть
Порох наш Казанский завод такой делает.Если не изменяет память - порноул казанский порох не сыпет.
Доброго времени суток. Хотелось бы услышать мнения (отзывы)владельцев 300win.mag.о целесообразности беньки в этом калибре на охоте.Зарание благодарен!Обычно выбирают: объект охоты - патрон. У Вас же: карабин - патрон.
Но даже по этим данным - карабин не горный, и длинна ствола в 300ВМ у него 51см, что все равно не раскроет потенциала выше обозначенного калибра. Присмотритесь к 30-06 или 9,3х62.
Присмотритесь к 30-06 или 9,3х62.То же считаю, что это лучшие калибры для полуавтомата. Все остальное, к категории -"любой каприз за ваши деньги".
С уважением!
maksimiusОтличный выбор!
А так я склоняюсь к 308win и 9,3х62.
Проблемы с неперезарядом наблюдались у любителей погуще смазать в зимний период.
Доброго всем времени суток ! У меня Арго 308wин с 2004 года. Отказ за это время был один на Новосиб. оболочке зимой в 2004 г. Перешел на ъНормуъ ъбаллистик типъ - ни одного отказа!!! Охочусь регулярно косуля- кабан - лось. По лосю стреляю тоже ъНормойъ, только Нослер Партитион. Пробовал других производителей- не понравилось. Оптика ЛЮП бал 1.25х4, год назад сменил на ЛЮП 1х6. Крепление апелевское, быстросъемное- все ъгутъ. Пристрелян на 200 м. За ъКучейъ особо не слежу(карабин все равно стреляет лучше чем я, тем более на охоте, где нет подобающих условий), проверяю в начале охот. сезона. (Хуже чем 8 см. на 200 м. не помню)
По случаю купил комплект ънового газоотводаъ( говорят, что старый прогорает при большом настреле, хотя у меня лишь легкая шероховатость на торце поршня).
Вопрос: при установке нового газоотвода необходимо ли менять камеру газоотвода на стволе? За ответ заранее благодарю!
------
Михаил
------
Михаил
Sash77
Арго 2009 выпуска и нынешняя модификация Е отличаются только конструкцией газоотвода или ещё чем?
Mitrofanov MВот газовый узел нового образца. Смотрите, сравнивайте со старым.
при установке нового газоотвода необходимо ли менять камеру газоотвода на стволе?
Sash77Модификация "Е" отличается от обычной еще и формой планки батю и светопроводящими вставками в ней. В обычной, не "Е", ИМХО просто белая полоса.
Арго 2009 выпуска и нынешняя модификация Е отличаются только конструкцией газоотвода или ещё чем?
А так сейчас, точно не знаю с какого именно года, даже простая модификация, не "Е", идет уже с модернизированным газоотводом. Так что сравнивайте с фотками, возможно и в 2009 г.в. уже новый узел.
Mitrofanov MИМХО нет.
при установке нового газоотвода необходимо ли менять камеру газоотвода на стволе?
BigMonster+1
Прогорает если стрелять не удалив с поверхностей газового двигателя масло.
Так же, как и все неперезаряды и осечки при наличии масла в затворе, на скользящих поверхностях рамы и в УСМ.
АзановРоман
+1
Так же, как и все неперезаряды и осечки при наличии масла в затворе, на скользящих поверхностях рамы и в УСМ.
Масло из обильно смазанной ствольной коробки, при стоянии в сейфе, стекает в прямехонько в возвратную пружину и там образуется вполне конкретный "солидол", который тоже не способствует уверенной перезарядке 😛
------
Михаил
Pistolet
А возвратка как разбирается?
После того как снят приклад, наблюдаем трубку-направляющую с пружиной внутри, нужно выкрутить заднюю заглушку, придержав ее чтобы пружина не "выстрелила". Как-то так.
CrysisБез проблем, раз хочется.
Хочет быстросем от того же Люпольда
Ставите планке вивер, а на нее быстросъемные кольца Люпольд QRW.
С высотой колец только не ошибитесь.
Кто нить может расписать как его чистить и какие приспособы нужны? Интересует нужна ли вставка в патронник?
KhafizНу наверное не планку, а кронштейн?
подскажите какую планку выбрать для оптики
У меня стоит Apel, очень доволен, такой же и Вам советую.
gunsman
Ну наверное не планку, а кронштейн?
У меня стоит Apel, очень доволен, такой же и Вам советую.
Khafiz
Благодарю,нельзя ли фото
камрады подскажите какой твист у арго в калибре 30-06..
VoinDenЗадайте вопрос в ветке о нарезном оружие,здесь Вам вряд ли ответят.
Теперь приглядываюсь к карабину Haenel slb 2000+,
Я у своего Бенелли Арго Е сумел при заворачивания-отварачивания сломать цеплялку передней антабки, что торчит из гайки крепления цевья (с торца). Просто приложил силы больше, чем того нужно было и на четвёртом году пользования карабином умудрился сломать этот шпиндинёчек...
Возможно кто подскажет - сложно ли разобрать сей узел для того, что бы заменить самому эту железячку или проще отдать в ремонт в Кольчугу. Уточнял у них - цена этой запчасти - 1750 руб. Вот ещё фотки с моей сломанной держалкой антабки..
А книжечку почитать, что в комплекте идет?
Пусть попробует. Там все просто и интуитевно понятно.
Надо скрутить гайку с цевья и снять цевье. Больше ничего снимать и вытаскивать не надо. Затем одеть газоотводную трубку на шток поршня и совместить половинки ствольной коробки, защелкнуть ее по пазам, одеть цевье и затянуть гайку.
Разве что попасть хвостовиком затвора в чашечку возвратной пружины в прикладе.
ДенисКДа, к стволу. Вернее в закрепленной на стволе верхней половине ствольной коробки.
У меня такой вопрос оптика крепится к стволу?
ДенисКЕсли переставляете тот же самый прицел на другой ствол в другом калибре, то надо обязательно, как и на любом другом оружии.
Нужно ли делать пристрелку после смены ствола?
Если будете использовать отдельные прицелы на каждом стволе, и просто их устанавливать по необходимости, то это зависит от повторяемости кронштейнов.
garik1971Померяю.
кто-нибудь сказать точную длину бойка сего девайса.
VOIN_DRANDULETЭто все сугубо субъективно.
Судя по отзывам, неудачный агрегат эта Арго...
У меня Арго-Е Комфорт в 9,3х62. Ненарадуюсь. Очень надежный и неприхотливый. По причине карабина нет задержек и клинов. Не боится ни мороза, ни снега. Работает как часы. Конструкция очень простая в разборке и обслуживании.
Практически всеми заводскими патронами стреляет минуту, 1,5 в худшем случае.
У знакомого Арго в дереве в 308. Тоже доволен.
ДенисКНе понял ход мысли.
Собственно хочу 9 ку, и 308 для тренировки и бабахинга барноулом. С одинаковой оптикой.
Прицела тоже 2, каждый на своем стволе?
ДенисКАналогичный вопрос.
Или 9.3 взять и СКС, оптику одинаковою поставить, патрон дешевле, да и СКС стоит как 20 патронов 9.3
Если будете ставить отдельный прицел на каждый из стволов, то ничего перепристреливать не надо. Каждый прицел будет жить пристрелянным на своем стволе.
Чисто для бабахинга наверно СКС предпочтительней.
Роман, привет и всем тоже! Мне очень нравится Арго. Правда БАР тоже. Не знаю какой из них больше. Арго сочетает в себе классический дизайн с небольшими элементами современного техно. БАР2-стопудовая кондовая классика.
Логически я понимаю, что знаменитый концерн Беретта не может делать плохого оружия с похабной кучностью. Но почему в инете достаточно отзывов о якобы плохой кучности Арго и хорошой у БАРов? Или это мифы распространяют люди, которые: а) не подобрали правильный патрон; б) делают что-то неправильно при стрельбе по мишеням?
annrndИменно так.
Но почему в инете достаточно отзывов о якобы плохой кучности Арго и хорошой у БАРов? Или это мифы распространяют люди, которые: а) не подобрали правильный патрон; б) делают что-то неправильно при стрельбе по мишеням?
Подобранным потроном у Арго все нормально с кучностью, с поправкой на полуавтомат и охотничью, не высокоточную заточку - в районе 1 МОА.
annrndЯ выбирал из Бенелли Арго и Бар Лайт Лонг Трек. Оба нравятся. Взял то, что есть в наличии, т.е. Арго. Был бы Бар в наличии - взял бы его. Остальные модели других производителей отмел сразу из рассматриваемых вариантов.
Мне очень нравится Арго. Правда БАР тоже. Не знаю какой из них больше.
VOIN_DRANDULET"О вкусе устриц лучше говорить с тем, кто их пробовал" (С)
А они есть. Я бы на медведя лучше СКС взял, зная, что на Арго у кого то поломался боек, у кого то магазин отпал, прогорел газоотвод, неперезарядило, и еще много чего, что написано на этих 16-ти страницах.
Поломок у Арго не больше, чем у других производителей, в т.ч. отечественных. Только вдобавок у поделок отечественных производителей, к огромному моему сожалению, плюсом рукожопость изготовления, сборки, обработки, сыромятость материалов, особенно у новодельных экземпляров. Без слез смотреть и пользоваться невозможно.
Все поломки - в основном от собственного рукоблудия, от незнания конструкции. Заводские конструктивные ошибки (это я про единичные случаи прогара поршней газоотвода) уже давно учтены заводом и исправлены.
Видео тестирования Арго по стандартам НАТО http://www.youtube.com/watch?v=Lno9zXBRIG0
VOIN_DRANDULETПожалуй сейчас это единственный серьезный минус Арго.
Тем более цена бешеная.
ДенисКХороший вариант
хотя думаю возму и АГРО 9.3 +308 и СКС и одинаковые прицелы поставлю на все, цена на 7.62/39 очень хороша.
garik197189,5 мм
может кто-нибудь сказать точную длину бойка сего девайса
VOIN_DRANDULETКупи лопату СКС, не мучайся. Справишься с ценой.
За такие деньги поломок быть вообще не должно, как мне кажется. А они есть. Я бы на медведя лучше СКС взял, зная, что на Арго у кого то поломался боек, у кого то магазин отпал, прогорел газоотвод, неперезарядило, и еще много чего, что написано на этих 16-ти страницах. Никого не хочу обидеть, но после прочтения этой темы покупать Арго отпало желание совсем. Тем более цена бешеная.
Ты правильно сказал. За такие деньги поломок нет.
И собирает АРГО Е в 308 калибре без оптики на 100 м. кучу из 3 выстрелов в 1,5 минуты. А на 500 м. без всяких проблем и без оптики попадает в картон 40х60 см. Что еще надо охотнику?
Из минусов: медведь 50 метров, первый выстрел передняя лапа, второй по корпусу, третий по корпусу, четвертый в открытую пасть, пятый в сердце, шестой в заднюю лапу, 2 про махнулся. Медведь шел на задних лапах, упал метрах в 30.
Изюбрь 30 метров отстрелял 12 раз 7 попал, седьмым добивал в шею. Все проблемы в меткости. Но стрелять метко по идущему в 30 метрах медведю я не умею. Купил еще 9,3 *62. Надеюсь этот калибр исправит погрешность в стрельбе. Считаю что это винтовка надежная и не прихотливая. 30-06 хороший калибр, но по месту.
Бессонов АлексейЭто жесть...Шерсти да и говна, наверно, килограмм съели, пока мясо кончилось. Девятку надо, чтоб сразу в лохмотья... Незнаю, как после 6 попаданий животное шло. Я 7,62 на 54 хочу поменять на 7,62 на 39 по причине слишком большого ущерба для животного и как следствие большой мясопотери. у отца скс в этом году изюбрь упал как подкошенный 100 метров по лопаткам. Армейским патроном. Другие не пользуем. У меня тоже был изюбрь в этом году. Попадание за лопатку в заднюю часть ребер. 1 прыжок и зверь лег. желудок лег на снег рядом. Кабан выстрел в киши, 50 метров прыгал потом метров 10 шел пешком и лег уже без кишок. Дыра на выходе размером с голову. Незнаю что потом доедать после девятки. будет голимый фарш...
Изюбрь 30 метров отстрелял 12 раз 7 попал
Бессонов АлексейЕсли по лапам медведю стрелять, то вряд ли...
9,3 *62. Надеюсь этот калибр исправит погрешность в стрельбе
Из минусов: медведь 50 метров, первый выстрел передняя лапа, второй по корпусу, третий по корпусу, четвертый в открытую пасть, пятый в сердце, шестой в заднюю лапу, 2 про махнулся. Медведь шел на задних лапах, упал метрах в 30.
Изюбрь 30 метров отстрелял 12 раз 7 попал, седьмым добивал в шею. Все проблемы в меткости. Но стрелять метко по идущему в 30 метрах медведю я не умею. Купил еще 9,3 *62. Надеюсь этот калибр исправит погрешность в стрельбе. Считаю что это винтовка надежная и не прихотливая. 30-06 хороший калибр, но по месту. [/QUOTE]
Ага, и магазин бы патронов на 15....
Господи, я-то, лошара, как рискую - с болтом и в 30-06....
может кому-то нужны 2 магазина от benelli argo 30-06 10 местные 4500р. за шт., кто возьмет сразу два, тому за оба 8000р.
пишите в личку
В комплект входят:
Цевье.
Приклад.
Гребень приклада.
Затыльник приклада.
Все новое.
Цена 21 000р.
Appel-шина для установки ночных прицелов на карабины Бенелли Арго, Бар-2, Росслер Титан-6 от RWS, Зауэр 202. Адаптер в подарок.
Цена 9 000р.
Следуйте инструкции производителя-их не зря пишут.
как пристреляны арго с завода с открытого прицела?Никак!
Вам все равно нужно произвести корректировку пристрелки под свои патроны.
Vladimir G
Коллеги, не подскажите по такому вопросу, возможно, кто уже сталкивался....
Я у своего Бенелли Арго Е сумел при заворачивания-отварачивания сломать цеплялку передней антабки, что торчит из гайки крепления цевья (с торца). Просто приложил силы больше, чем того нужно было и на четвёртом году пользования карабином умудрился сломать этот шпиндинёчек...
Возможно кто подскажет - сложно ли разобрать сей узел для того, что бы заменить самому эту железячку или проще отдать в ремонт в Кольчугу. Уточнял у них - цена этой запчасти - 1750 руб. Вот ещё фотки с моей сломанной держалкой антабки..
У меня на деревянном цевье нужно выкрутить шестигранник в выемке. Я не сломал, но погнул этот штырь. Раньше видел их в продаже в Оружейном Дворе (СПб), заехал, не было в наличии. В итоге смог выправить обратно. Они гнутся, если не вставить штырь полностью.
Близнец 70А что на них смотреть? Не спортивная высокоточная винтовка.
А мишени есть?
1-1,5 минуты подобранным патроном. Иногда меньше.
АзановРоманСомневаюсь.
1-1,5 минуты подобранным патроном. Иногда меньше.
Близнец 70Проблемы не в Арго, а в патроне. Не подошел к стволу.
Не фонтан было с кучностью, не стабильно - от 2 до 5 МОА
Подберите патрон, который ей нравится, и будет Вам счастье.
Близнец 701. Отвратительная эргономика и баланс.
если не секрет, тигр почему продали?
2. Тяжелый.
3. Отвратительное качество наших патронов, особенно пуль. Норма и Сако не подаются из магазина.
4. У меня был рядовой Тигр из магазина. Диаметр ствола - по верхней границе допуска, еще чуть-чуть - и выйдет за границы допуска по диаметру канала. Ствол пережат в 2-х местах посаженной арматурой (мушка и основание газоотвода). В общем кач-во изготовления и сборки отвратительное.
5. Кучность стрельбы доступными для меня патронами - как в Вашем случае с Арго. В среднем 8-10 см на 100м. Экстрой 5-6 см, но ее проблема найти.
6. Патрон х54 слаб на крупных опасных животных.
7. Проблема с надежными кронштейнами для оптики.
Но это не относится к данной теме. Давайте дальнейшее обсуждение выбора в РМ или на почту.
6. Патрон х54 слаб на крупных опасных животных.а вы слонов с бегемотами стреляете? Каким этим он слаб? Кого вы не взяли с 54? Патрон оптимален для крупных животных. Иногда даже излишне.
VOIN_DRANDULETМедведей.
а вы слонов с бегемотами стреляете?
А Вы, чтоб утверждать, что
?
Патрон оптимален для крупных животных. Иногда даже излишне.
VOIN_DRANDULETСоглашусь, если медведя в друшлаг превратить. Расстрелять всю обойму. Проходили уже это.
Вы удивитесь, но медведи и из скс падают. Да еще и с военных патронов. Это как попадешь.
VOIN_DRANDULETЭто не показатель. Чистая случайность, не носящая никакой закономерности. Такие случаи в статистику вообще нет смысла учитывать.
В Приморской деревушке Хвищанка пацан 12 лет с мелкашки медведицу застрелил нечаянно,
VOIN_DRANDULETДа, нормально, если стрелять с лабаза с упора с хорошим выцеливанием в лопатку, чтоб отключить медведю передний привод и обездвижить его. Потом спустился и дострелил в шею или голову. Никаких проблем.
54 патрон абсолютно нормален, если по лапам не стрелять и по ушам.
Другое дело ходовой медведь в лесу или убежавший подранок. Это уже тоже проходили с Тигром.
Почитайте классиков медвежьей охоты, князя Ширинского-Шихматова например, его опыт по применению 3-линейного патрона на медвежьей охоте.
Мне был задан вопрос, почему я поменял легендарный Тигр на многими охаиваемую Арго. Я привел свои личные аргументы, мощность патрона в которых не на первом месте. И в бОльшей степени плохое останавливающее и убойное действие данного патрона связано с говенными пулями. Замена штатной пули на Аккубонд, например, дает результат лучше. Но я предпочел взять в калибре 9,3х62 как универсальный для таежной зоны от глухаря до медведя.
Если исключить из перечня медведя - то я взял бы 30-06. Мне этот патрон очень нравится.
Но вся эта дискуссия не относится к теме Арго. Давайте дальнейшее обсуждение, если Вам интересно, перенесем в РМ или на почту.
Близнец 70Что за крепление установили?
Можно так.
Не вырывает?
Близнец 70У Вас Харрисы с креплением к антабке?
прикручивается болт М6
Как к болту сошки крепите?
Близнец 70Не понял.
Болт вкручивается в антабку
Можно фото глянуть?
Близнец 70Патроны разные имхо.
Возможно, качество стволов не стабильно,
АзановРоманВерно. И руки.
Патроны разные имхо.
Винтовка арго-Е .308 Может кто подскажет какой твист у данного ствола или где искать?
MushCамое лучшее - померить самому шомполом с тугим патчем, на какой длине ствола шомпол сделает 1 полный оборот.
Может кто подскажет какой твист у данного ствола или где искать?
Тут про патроны есть.
Для Benelli Argo
Сегодня пострелял на 325м патронами, которые одни из худших прилетали на 100 м.
2 серии по 3 выстрела. (Первая серия - круги, вторая - кресты) Все пришли в лист А4 - результатом доволен!
MushСкажи пожалуйста дистанцию, какая оптика стоит. Положение? Станок?
Remington 180gr GR. Core-LOKT ULTRA BONDER PSP
Стрельба в закрытом тире сидя со стола;
Передний упор - сошки харис средние не поворотные
Задний упор - мешочек с рисом)
Оптика - NF 8-32х56
Крепление оптики - Планка пикатинии от рехнагель
Если не поленюсь - скину фотку
MushХорошая оптика. Стояло что то подобное на воздушке ПСП у меня, 50 метров пуля в пулю. По бумаге само то, или на дальние дистанции. Но я думаю ARGO под другие задачи. Я поставил 1,5-5х40. На 100 метров 7-10 см. Норма 11,7. Чехи 11,7 выше на 5 см летят.
Оптика - NF 8-32х56
Всё больше склоняюсь к причине якобы плохой кучности Арго - не подобранный патрон. Остальное - СКАЗКИ! Думаю, если Арго попадёт в руки дотошного высокоточника, он из неё сделает самый точный снайперский и горный автомат…
annrnd+1
Всё больше склоняюсь к причине якобы плохой кучности Арго - не подобранный патрон. Остальное - СКАЗКИ!
KGSВоо, Григорий, уже симпатичней 😊
Небольшой тюнинг
Меня посещала такая же мысль, что лучше основание мушки передвинуть немного, а не спиливать.
А чей ДТК и где резьбу делали?
что лучше основание мушки передвинуть немного, а не спиливать.Только переносить основание, спиливать не поможет.
А чей ДТКforummessage/153/15
где резьбу делали?forummessage/153/15
Небольшой тюнингГригорий, приветствую! Если можно, процедуру нарезания резьбы - я так понимаю, что необходимо направление на ремонт...!? Обоснование какое то для ЛРО требуется, сколько по времени занимает,запись о "изменениях" куда то делается, и пр.? И самое главное, подброс, отдача уменьшилась ? На пламя как то влияет ?
нужно лишь...Спасибо. На отдаче как то отразилось?
Mr.Cat
Спасибо. На отдаче как то отразилось?
Я нарезал резьбу сразу на трех стволах. Два блазера и бенелли. Бенельку с этим дульником обкатать не успел, уехал на две недели. Но раньше у меня стоял роедале. С ночником стрелять было очень комфортно. А в остальном у бенельки и так отдача комфортная. С резьбой вариантов дульников в разы возрастает. Кстати там же делают не плохие дульники :-)
Штифт силой выбивать или хитрость есть?
Выбрасыватель подклинивать стал, видимо внутрь что-то попало...
А в остальном у бенельки и так отдача комфортная.Так только из за ночника и хочу, да пламя бы еще "притушить".)))
Кстати там же делают не плохие дульники :-)Спасибо.
Так только из за ночника и хочу, да пламя бы еще "притушить".)))Можно не только пламя :-). Только учтите, что не со всеми дульниками корректно автоматика работает.
LavskiyБеня 70 тыр + Свар. В его стоимости не сориентирую, посмотрите раздел "Купля-продажа оптики" и "Оптика частные объявления", сориентируйтесь по предложениям аналогичных прицелов.
Как думаете сколько может реально стоить такой комплект сейчас???
АзановРоманСпасибо, посмотрим оптику.
Беня 70 тыр + Свар. В его стоимости не сориентирую, посмотрите раздел "Купля-продажа оптики" и "Оптика частные объявления", сориентируйтесь по предложениям аналогичных прицелов.
АзановРоманС потолка цену взяли да? А как же иначе, если неизвестен ни калибр, ни настрел, ни состояние карабина вообще и ствола в частности....
Беня 70 тыр + Свар. В его стоимости не сориентирую, посмотрите раздел "Купля-продажа оптики" и "Оптика частные объявления", сориентируйтесь по предложениям аналогичных прицелов.
А ТС и схавал цену-))
Эй ТС...ты всему веришь даже тому что на стене сарая написано? А в сарае другое лежит))
Знакомый предлагает приобрести Бенелли Арго (Без Е) кал. 308Win, 2011 года в пластике + оптику загонник Сваровски Z-6 (какой точно не знаю). Говорит, что газоотводный механизм не менял и никаких проблем с винтом не было. Какой настрел, ствол и т.д.мне не известно. Как думаете сколько может реально стоить такой комплект сейчас???
Gizmo123, каково будет ваше мнение?
khusainoffЧто смотреть? На какие вещи особенно обратить внимание?
тут только смотреть надо,а газоотвод особенно,тем более старого образца.и все станет понятно.это ж не авто.подрихтовал,покрасил...
khusainoffПовезло тебе.)
свою тоже взял за 70.недавно.но состояние "муха не .....", но 30-06
Gizmo123
С потолка цену взяли да? А как же иначе, если неизвестен ни калибр, ни настрел, ни состояние карабина вообще и ствола в частности....
А ТС и схавал цену-))
Эй ТС...ты всему веришь даже тому что на стене сарая написано? А в сарае другое лежит))
А откуда такое хамоватое явление народу?
Если не понимаешь, о чем речь и не читаешь посты выше, то проходи мимо. Тролли в других темах общаются.
Или ты сам продавец того карабина, о котором речь идет?
Ну так извини, но на этом форуме средняя цена Бенелли Арго в хорошем состоянии 70 тыр плюс-минус 5 тыр. Это реальная на сегодняшний день стоимость б/у карабина.
Ну а состояние и изъяны смотреть надо самому. При наличии оных цену надо корректировать соответственно или отказываться от приобретения.
На старых газоотводах случались прогары и выкрашивания поршня. Поэтому Бенелли и изменили конструкцию газоотводного узла в новой модификации "Е".
Правда они и в простых Арго, не "Е", тоже стали ставить модернезированный газоотводный узел. Так что очень может быть в этом карабине 2011 г.в. газовый узел нового образца. Смотреть надо. Толи в этой теме, толи в теме в "Бенелли Клубе" были фотки старого и нового газоотвода для сравнения.
Lavskiy
А какой вообще ресурс ствола на Арго, никто не знает?
LavskiyНастрел до 1000 это ни о чем. Если правда это не 300 ВМ. Оставшегося ресурса для охоты более чем достаточно.
Про настрел я узнал, что он составляет 750-1000 бахов и газоотводка скорее всего старая.
А вод газоотвод предпочтительней нового образца.
LavskiyНа вес не особо, а вод отдачу хорошо снижает. Это я как владелец Арго-Е 9.3х62 говорю.
Все различия - пластик, который влияет на вес и отдачу.
LavskiyРесурс у него до фатальной потери кучности порядка 10000 выстрелов.
Калибр 308
LavskiyЕсли память мне не изменяет, недавно проскакивал в продаже. Но в принципе, если задаться целью, то можно купить. Вопрос цены.
комплект пластика наверное можно отдельно приобрести,
Посмотрите ствол, который Вам предлагают. Если не устраивает, то не торопитесь. Арго периодически проскакивают в Купле-продаже винтовки. Правда в калибре 308 реже.
LavskiyТогда смотрите внимательно карабин на примете.
Тороплюсь ещё как.
Осмотрите хорошо вычищенный ствол на предмет пятен ржавчины, раковин, раздутий в канале ствола, особо внимательно грани нарезов на дульном срезе. Они должны быть острыми и четкими, без коцок, забоев и затертостей.
Снимите ствол и осмотрите газоотвод на предмет прогаров, сколов и прочих разрушений. Заодно посмотрите, нового он или старого образца. Кстати, в Кольчуге должны быть комплекты газоотводов нового образца, т.к. Бенелли им высылало их для замены по претензии в период гарантии.
Ну и крайне желательно съездить с хозяином стрельнуть с карабина патронами, которые с его слов лучше всего подошли этому стволу.
Реальное наличие и актуальность цены не проверял, ибо без надобности.
Petr...shИмеется ввиду коллиматор? Если да, то у меня есть Zeiss
аимпойнт...хорошо зарекомендовал себя на бене.
LavskiyВ принципе пойдет. Поставите его на планку вивер.
у меня есть Zeiss
Я пользуюсь штатной планкой баттю. Для меня она достаточна удобна для выстрела накоротке. Не хочу зависеть в лесу от линз и батареек.
khusainoffСделайте пожалуйста фотку посмотреть
монеткой откручивается
LavskiyWelcome
Принимайте в ряды владельцев Benelli Argo.
Сделайте пожалуйста фотку посмотретьна днях постараюсь
Принимайте в ряды владельцев Benelli Argo.Поздравляю !!!
Какие боеприпасы нравятся Бене. Собираюсь на охоту 1 Октября, хочу успеть подготовиться как следует.
Hawke Endurance 30( загонник)
1-4х24 IR(L4a)
Vladimir G
Коллеги, не подскажите по такому вопросу, возможно, кто уже сталкивался....
Я у своего Бенелли Арго Е сумел при заворачивания-отварачивания сломать цеплялку передней антабки, что торчит из гайки крепления цевья (с торца). Просто приложил силы больше, чем того нужно было и на четвёртом году пользования карабином умудрился сломать этот шпиндинёчек...
Возможно кто подскажет - сложно ли разобрать сей узел для того, что бы заменить самому эту железячку или проще отдать в ремонт в Кольчугу. Уточнял у них - цена этой запчасти - 1750 руб. Вот ещё фотки с моей сломанной держалкой антабки..
Всё - починился!
Отдал в Кольчугу, что в Люберцах, там прекрасный мастер, он мне выточил необходимую детальку и собрал всё как надо!
Спасибо ему огромное!
Скажите какой всетаки прицел поставить на Беню (имея ввиду загонник),По вкусу! Если предполагается стрельба до 100 м вообще можно ничего не ставить - баттю прекрасно справляется.
на какие кольца(средние или высокие) или кронштейны планки вивер предрочтительней. Как лучше крепить кронштейн к ствольной коробке (в инете нарыл аж 4 варианта)?Если предполагается один прицел то на "родные" поворотные кольца от EAW самое то. Если несколько прицелов и/или ночник - то вивер, желательно от RECKNAGEL (57050-0076) низкий, обзору баттю не мешает и очень гармонично смотрится.
В .308 с твистом 1:11 хорошо себя зарекомендовали тяжелые пули 11,7г
Какие боеприпасы нравятся Бене.
LavskiyМожет хромированный?)
Парни скажите ствол у Бени полированный или нет? Какое предпочтение по боеприпасам посоветуете?
А полированные они все)
На элегантный арго нужен легкий компактный прицел диаметром 20-24
LavskiyСовет один: всегда во всем думайте своей головой и принимайте решения сами
Ещё народ пишет что при установке планки или кронштейна нужно делать "постель" из эпоксидного клея. Что скажете многие это делают или нет?
На элегантный арго нужен легкий компактный прицел диаметром 20-24вроде под калибр и задачи прицел подбирают... нет !?
нужно делать "постель" из эпоксидного клеяненужные щели так то убрать не вредно.
ему загонник нужен.х.з., учитывая .308 калибр, я б тогда смотрел в сторону 1,5-6х42
Господа, видел кто в продаже стволы калибра 3006 56 см с целиком, а не батю? Или в сборе с винтовкой?
Argo E Llimited Edition в Россию завозили?
Чет берут меня большие сомнения, что ствол полированный. Это трудоемкая процедура, применяется в основном на штучном оружии и в условиях массового заводского производства как правило не применяется. Ствол на Арго холоднокованный с последующей криогенной обработкой для снятия внутренних напряжений в металле после ковки. После ковки поверхность получается итак довольно гладкая, так что смею предположить, что он не полированный. И уж точно не хромированный. Если хотите, то можете сами полирнуть красной пастой JB.
По кронштейнам.
Я не использую ни коллиматоров, ни загонников. В плотной тайге дистанции стрельбы до 100м. В таких условиях прекрасно справляется планка батю, позволяя далать выстрел практически навскидку, для чего она и создавалась. Для более открытых мест, для засидок на лабазах и вышках у меня прижился прицел Калес KXi 3,5-10х50 с подсветкой на дюймовой трубке. При попытке их подружить друг с другом понял, что из-за большого размера линзы нужны очень высокие кольца, иначе прицел просто упирается объективом в планку. Чтоб понять требуемую высоту колец и как ложится прицел, я сделал из дерева 2 столбика-маячка заведомо большей высоты и на них, как на воображаемых кольцах, примотал прицел изолентой к карабину и сделал элементарные замеры линейкой и штангенциркулем минимально возможную высоту колец. Требуемую высоту я нашел только у Апеля. Все остальные кронштейны, в том числе и кольца на вивер, были слишком низкие для меня. То ли в начале этой темы, то ли в теме в Бенелли-клубе, есть мои вопросы по подбору высоты колец, и как я подобрал себе кольца. На Апеле мой прицел встал, как надо. На нем же и ночник у меня стоит, т.к. это поворотный быстросъем, все ставится и снимается за считанные секунды, пристрелка не сбивается.
Апелем я доволен, это один из лучших охотничьих быстросъемов с хорошим эстетическим видом, правда не дешевый. Если нужно, могу найти код моего кронштейна и дать ссылку, где заказывал.
annrndу меня такой. А в чем вопрос? Поменяться хотите?
Господа, видел кто в продаже стволы калибра 3006 56 см с целиком, а не батю? Или в сборе с винтовкой?
Какой год выпуска и какая модификация Арго? Или карабин даже не под именем Арго шел?
Mr.Cat
написано 18-9-2015 13:33
quote:
На элегантный арго нужен легкий компактный прицел диаметром 20-24
вроде под калибр и задачи прицел подбирают... нет !?
quote:
нужно делать "постель" из эпоксидного клея
ненужные щели так то убрать не вредно.
#479
Нет. Считаета на армейскую свд с дальностью 1200м хватит увеличения псо 4 крат?) хаха))
annrndЗдесь вам ответят http://www.kolchuga.ru/internet_shop/?SECTION_ID=16429
Некоторые стволы полМОА, МОА делают!
Господа, видел кто в продаже стволы калибра 3006 56 см с целиком, а не батю? Или в сборе с винтовкой?
Argo E Llimited Edition в Россию завозили?
Конст@нтинЯсно как, заменой
Кто-нибудь сталкивался с такой хренью? Если да то как это лечится.
Конст@нтинВ Кольчуге. Они оф. дилер по Бенелли.
Где купить можно?
Можно еще здесь спросить http://www.bars-guns.ru/catalog/78/14362/
На последней чистке Аргошки заметил в затворе на зеркале маленькое пятнышко, оказалось выщерблинка или микропрогар от капсуля, прям на границе размера капсуля. Пока ни на что не влияет, но как то не приятно.
SubarenokКакими патронами стреляли? Отечественными?
заметил в затворе на зеркале маленькое пятнышко, оказалось выщерблинка или микропрогар от капсуля, прям на границе размера капсуля.
annrnd
Вы покупали в комплекте или отдельно? Давно нравится Арго с таким стволом, но в продаже все 51 см. Сейчас в продаже Арго с такими стволами бывают? Или отдельно такие стволы?
у меня ствол 51 см, просто продавался с целиком, не с планкой
АзановРоманСтреляю Кентавром и Чехами.
Какими патронами стреляли? Отечественными?
SubarenokКак с кучностью при стрельбе данными патронами, нагар большой?
Стреляю Кентавром и Чехами.
Gizmo123что "нет", кем считается ?Нет. Считаета на армейскую свд с дальностью 1200м хватит увеличения псо 4 крат?) хаха))
SubarenokКольцевой нагар на зеркале затвора вокруг бойка с прогаром металла очень часто случается после наших патронов. Кентавр не исключение.
Стреляю Кентавром и Чехами.
Кольцевой нагар на зеркале затвора вокруг бойка с прогаром металла очень часто случается после наших патронов. Кентавр не исключение.Фотки есть? С чем это связано?
LavskiyЭто элементарно удалить жесткой посудной губкой с фери. Либо 1 каплю любой химии от омеднения на 1 мин. Тока после химии протрите нейтральным маслом.
Сегодня чистил от заводской смазки и обнаружил что рядом с бойком нагар пытался отчистить баллистолом бесполезно.Скажите что можно с этим сделать? Вообще очень странно на новом карабине такая хрень.
А вообще не морочтесь, начнете стрелять нагара много будет)
AlexAbsРешать Вам.
коллиматор с точкой 8 МОА пойдет на Арго?
8 МОА- это 24 см на 100 м.
Конст@нтинДля Арго с любым прицелом для дистанции 100 м НЕ НУЖНА планка с наклоном!
поправок по вертикали не хватило на сто метров.нужна планка с наклоном!
У Вас косяк в установке.
Давайте поподробней, что именно ставили, как? Со всеми подробностями.
Могу навскидку предположить, что Вы приклеивали планку на эпоксидку и переборщили с клеем. Под переднюю часть планки попало клея больше, чем под заднюю.
до этого стоял цейс все было нормально
Конст@нтинКалес какой? С мультизеро?
прицел кахлес труба 30
Планку клеили?
Кольца вивер? Попробуйте их переставить местами.
Конст@нтинПопробуйте планку открутить и перевернуть ее наоборот. И кольца местами поменять.
планку не клеил, калес без мультизеро, кольца вивер фирмы мак
У меня тоже Калес стоит, правда KXi 3,5-10х50 на поворотном Апеле без наклона, все нормально. У моего дюймовая трубка, запас поправок меньше, чем у 30 трубки.
Попробуйте планку открутить и перевернуть ее наоборот.Когда на свой карабин планку устанавливал, установщик то же самое сказал. Мол даже если планка продается как безнаклонная, разница по высоте в ее разных краях присутствует. я послушал и забыл. потом он мне сказал что мою снимал и переворачивал, не могли ночник свести со стволом. Планка была рекнагель, та что на бар и арго идет.
если смотреть на шток газоотвода, то со стороны среза имеем следующий порядок:
1. гайка с пружиной
2. кожух поршня, который к стволу приделан
3. поршень
4. толкатель затвора.
5. ствольная коробка
Так вот, у меня толкатель этот свободно ходит по штоку миллиметра на 2-3. и при наклоне карабина и его подъеме издает этот противный металлический звяк.
Так должно быть?
Спасибо,
З.Ы.: газоотвод новый
4. толкатель затвора.Не совсем понятно о чем речь, у меня имеют свободный ход, и соот-но бремчат детали, обозначенные ?10 (схема со старым узлом газоотвода)
?10 (схема со старым узлом газоотвода)в моем случае деталь за номером 25 болтается между деталями 10 и сборной деталью за ? 17
так бы и нечего, можно перетерпеть этот звук, но на лабазе ночном кажется будто кастрюлю на кухне уронили 😊
А гильзы "из под кого"))) были - вепревые или арго? Так то под п/автоматы рекомендуют full обжимать...кто-то из дальнобоев отсыпал однострела. то что стреляные один раз и аккуратно уложены в мешочек - видно. а вот что за ствол спросить у него забыл. на фуллсайз пока денег нет. хотя не сильно я понимаю чем фуллсайз отличается от забивания заподлицо молотком.
хотя теперь начинаю догадываться 😊
Gizel12Молоток делает нек-сайз, т.е. обжимает только дульце.
чем фуллсайз отличается от забивания заподлицо молотком.
Это даже для болта и стреляных из него же гильз спорное решение, а для п/а и чужих гильз просто недопустимый способ.
Gizel12У меня тоже двигается, порядка 1-1,5 мм.
у меня толкатель этот свободно ходит по штоку миллиметра на 2-3. и при наклоне карабина и его подъеме издает этот противный металлический звяк.
Так должно быть?
Вы на лабазе оружием машете? Патрон в магазине гораздо громче бренчит. Чтоб звенел толкатель газоотвода, имхо надо хорошо помахать карабином.
Патрон в магазине гораздо громче бренчит. Чтоб звенел толкатель газоотвода, имхо надо хорошо помахать карабином.достаточно при горизонтальном положении карабина приподнять ствол сантиметров на 15 и все.
ну да уже не суть, если эти зазоры в пределах допуска и являются нормой. я то думал недокручиваю чего.
Спасибо всем за участие.
Gizel12Да, имхо они служат для компенсации теплового расширения в узлах и для безотказной работы автоматики при сильном загрязнении нагаром.
если эти зазоры в пределах допуска и являются нормой
Если все сделать впритык, то затвор может перестать закрываться.
в моем случае деталь за номером 25 болтается между деталями 10 и сборной деталью за ? 17посмотрел вчера - у меня так же, затупил чего то вчера))). Свободный ход правда значительно меньше чем у Вас, до 1 мм.
Вы на лабазе оружием машете?на лабазе наверное можно как то минимизировать стук, а вот при охоте с подхода ночью доставляет неудобства - я обычно прохожу несколько метров, потом осматриваю поле в прицел.При этом приходится постоянно контролировать, либо карабин стволом вниз и поднимать строго до горизонтального положения, либо вверх и опускать крайне осторожно, в противном случае предательский стук.(((
в противном случае предательский стук.(((вот вот. при вертикальном наклоне стучит толкатель, при горизонтальном патрон в магазине. так и мучаемся 😊
С уважением.
[B][/B]
С уважением.
koto1967А какой у Вас калибр и какой вес пули дал наилучшие результаты?
Стрелял разными патронами. Чехами, Нормой, остановился на Geco. Лучшая куча на них получилась 1моа. Чехи полетели выше 5-7 см. Норма левее на 6-9 см. С ежика ( ИЖ18МН) Geco все края отверстий рядом.
gunsmanкалибр 308, вес 11,7
А какой у Вас калибр и какой вес пули дал наилучшие результаты?
Gizel12Не надо таскать с тепла на мороз - давно всем известное правило. Оставляйте на улице карабин в холодное время....
Камрады, может открытия не сделаю, но обращайте внимание на наличие конденсата в затворе. В канале пружины и бойка от ммногократных тасканий с тепла в мороз скопилась влага, которая благополучно пристыла и не дала пружине сжаться, а бойку - наколоть капсюль. В результате предательский щелчок и сохатый ушел гулять до следующих выходных. Будьте бдительны.
Оставляйте на улице карабин в холодное время....На улице с 40 жилыми домами? Ну уж нет :-) как же я рродимуюитальянку на улице брошу? Я с ней в обнимку сплю, соблюдаю ТБ. Да и в машине та же история, не на крыше же ее везти до угодий. Пока приспособил жидкость от обледенения, посмотрим как себя поведет.
Gizel12Заносите домой и вешайте около горячей печки, или на горячий радиатор отопления кладите с открытым затвором, чтоб просохла за ночь.
На улице с 40 жилыми домами? Ну уж нет :-)
Я именно так делаю. На улице тоже не оставляю. Никаких проблем с замерзанием.
Заносите домой и вешайте около горячей печки, или на горячий радиатор отопления кладите с открытым затвором, чтоб просохла за ночь.теперь-то, понятное дело, к этому будет уделено внимание. ни разу вообще о таком случае не слышал, да и карабин используется с 2011 года, а такое впервые.
Я именно так делаю. На улице тоже не оставляю. Никаких проблем с замерзанием.
Кольчуга конечно в своем репертуаре - ствол просто в отвратительнейшем состоянии, чистил 4 вечера. Обкатал - добился снятия меди за 2 прохода.
Первая пристрелка, даже без заднего упора, просто со вкладки показала чуть-чуть больше минуты своим девяточным патроном с Мегой 18,5 - очень доволен, уверен, после полировки и с задним упором собрать минуту вообще не разговор.
Отдача после болта в 9-ке ощутимо мягче, стрелять не отрываясь более чем реально.
Доволен пока всем.
После пристрелки как всегда вычистил в ноль, но остались следы нагара на поршне сверху с торца (ощутимы даже ногтем) и под поршнем хочется также вычистить.
Кто-нибудь разбирал штырь с поршнем, чтобы снять с него все нанизанные приблуды?
Приблуды на поршне снимаются элементарно - вверх через резинку . Не много туговато . Ставятся точно так же.
С уважением.
sherhan1003
Приветствую Виталий.
Приблуды на поршне снимаются элементарно - вверх через резинку . Не много туговато . Ставятся точно так же.С уважением.
Спасибо, уже все сделал - подсказали в другой ветке. Поршень был с дикими отложениями закоксовавшегося нагара - еле отчистил. Из 14 вечеров обладания, 10 вечеров чистил 😊 правда успел несколько подходов сделать по обкатке.
В поршневом все беды от смазки.
Приблуды на поршне снимаются элементарно - вверх через резинку .Если резиновые кольца смазать силиконовой смазкой - процесс пойдет заметно веселее 😊
Mush+1
В поршневом все беды от смазки.
Mush
Имхо, не надо так поршневую чистить. А, смазывать - вообще противопоказано. Более того, если обильно в ствол пшикаете балистол или что-то такое, которое попадает в поршневую, желательно протереть его спиртом или растворителем и высушить.
В поршневом все беды от смазки.
С чего вдруг не надо? Когда на нем у вас нарастет нагар и разъест пороховыми газами уже будет поздно. Опять же, чистить его надо хотя бы по той причине, что химия из ствола попадает на поршень, к примеру представьте, что будет после какого-нибудь Свитса, оставленного на месяц.
Маслом его также нужно протирать, чтобы нейтрализовать химию, другое дело, что потом нужно вытирать насухо, это да.
Судя по тому, что вы написали, что "пшикаете в ствол баллистол или что-то такое", химией вы не пользуетесь и медь не чистите?
С чего вдруг не надо? Когда на нем у вас нарастет нагар и разъест пороховыми газами уже будет поздно. Опять же, чистить его надо хотя бы по той причине, что химия из ствола попадает на поршень, к примеру представьте, что будет после какого-нибудь Свитса, оставленного на месяц.Вопрос: А, с чего там нагар нарастет? Причина только одна: прогорают масла и химия и намертво прилипают к поршневой. Иначе, пороховые газы никак прилипнуть к этому сплаву не могут. Покрывается тонким слоем и при каждом выстреле происходит "самоочищение". Не зря производитель предостерегает НЕ СМАЗЫВАТЬ!
Маслом его также нужно протирать, чтобы нейтрализовать химию, другое дело, что потом нужно вытирать насухо, это да.
Судя по тому, что вы написали, что "поикаете в ствол баллистол или что-то такое", химией вы не пользуетесь и медь не чиститеИстина где-то рядом)
Сразу после охоты пшикаю балистол и зачехляюсь. После возвращения домой только на следующие сутки достаю из чехла и приступаю к чистке.
Химией для снятия омеднения пользуюсь при реальном загрязнении, когда на полях отчетливо видна медь (пользуюсь бороскопом). и после закрытия сезона.
Mush
Истина где-то рядом)
Сразу после охоты пшикаю балистол и зачехляюсь. После возвращения домой только на следующие сутки достаю из чехла и приступаю к чистке.
Химией для снятия омеднения пользуюсь при реальном загрязнении, когда на полях отчетливо видна медь (пользуюсь бороскопом). и после закрытия сезона.
Про первую часть согласен, но опять же повторюсь - протирать от пороховых газов (весьма едких) нужно. Не смазывать определенным слоем, а потирать и потом вытирать сухой ветошью.
А когда возникает у вас реальное загрязнение? Хотите сказать, что даже при паре выстрелов на охоте меди у вас нет? Мне отлично видно с обычным ярким диодным фонариком если подсветиить им в срез ствола, а тут бороскоп 😊
На первом снимке обычное загрязнение - чистка без химии!
На втором снимке отчетливо видно омеднение - чистка по полной программе.
Виталий1234Если пуля томпак меди нетПро первую часть согласен, но опять же повторюсь - протирать от пороховых газов (весьма едких) нужно. Не смазывать определенным слоем, а потирать и потом вытирать сухой ветошью.
А когда возникает у вас реальное загрязнение? Хотите сказать, что даже при паре выстрелов на охоте меди у вас нет? Мне отлично видно с обычным ярким диодным фонариком если подсветиить им в срез ствола, а тут бороскоп 😊
Gizmo123
Если пуля томпак меди нет
О как, а что же там есть по вашему мнению? 😊
Виталий1234Интересно было бы послушать версию.
и сам ответит
кени
где поискать купить газаотводный механизм
В Кольчуге. Они оф. дилер по Бенелли.
родной в раковинах резинки в вдребезги . С уважением .а это на что-нибудь влияет в плане работоспособности механизма? может колечки резиновые заменить и все?
кениЯ думаю не стоит заморачиваться. У меня новый ствол 14 года, настрел патронов 300-400, тоже посыпалось покрытие на поршне. Видимо качество такое.
Конечно не понять , что быстрее откажет , газоотвод или ствол .
Друзья, кто как борется с предательским постукиванием толкателей. На солонце уж дюже гремят. Хочу попробовать нанести тонкий слой клея момент, мягкой структуры типа сапожный, на пятку толкателя. Вреда не нанесет, чистится легко. Понятно, что на один выстрел. Так и один нужен.
Хочу попробовать нанести тонкий слой клея момент, мягкой структуры типа сапожный, на пятку толкателятам вариантов много, чем можно это исправить. просто нужно сначала установить практическое предназначение для этого "свободного хода", слабо мне верится, что итальянцы его "просмотрели". может знает кто?
Gizel12Как вариант, это тепловой зазор. Думаю нагревается там не меньше ствола. После первого выстрела и следа от клея не останется. Работать будет нормально, главное первый бесшумный.
просто нужно сначала установить практическое предназначение для этого "свободного хода"
koto1967Спасибо за ответ оптимистичный , будем охотиться с улыбкой обладания винтовкой ) Удачи , с Уважением !
написано 25-1-2016 07:58
quote:
Originally posted by кени:Конечно не понять , что быстрее откажет , газоотвод или ствол .
Я думаю не стоит заморачиваться. У меня новый ствол 14 года, настрел патронов 300-400, тоже посыпалось покрытие на поршне. Видимо качество такое.
Друзья, кто как борется с предательским постукиванием толкателей. На солонце уж дюже гремят. Хочу попробовать нанести тонкий слой клея момент, мягкой структуры типа сапожный, на пятку толкателя. Вреда не нанесет, чистится легко. Понятно, что на один выстрел. Так и один нужен.
Все ободрать у спецов, потом покрыть каким нибудь Дюракотом (не бюджетно)..
А у меня не столько толкатель гремит , сколько патроны в магазине когда он полный. Такое ощущение что нижний патрон катается влево , вправо. Может кто знает как устранить. Где то читал но не помню. Причём гремит магазин на 4 патрона и на 10 патронов.
С уважением.
sherhan1003Похоже у всех гремят. Я держу ружье в положении удобным для вскидки, стволом вниз. По другому не получится, я думаю.Еще помогает не полный магазин. Или полный. Один в стволе, четыре в магазине.
А у меня не столько толкатель гремит , сколько патроны в магазине когда он полный.
Такое ощущение что нижний патрон катается влево , вправо.гремит второй патрон в магазине. первый в магазине подпирается затвором, второй свободно болтается от этого (логично что и его должно подпереть вниз, но этого не происходит), третий подпирается четвертым либо дном магазина. на новых газоотводах встречается иногда, на старых газоотводах (два карабина смотрел) такого не наблюдалось. очень подлая штука когда на лабазе поднимаешь карабин из положения лежа на боку. при вскидке (у меня) добавляется щелчек болтающегося на штоке газоотвода толкателе (продольный ход на холодную около 2-3 мм). в итоге стою как погремушка.
для проверки оставьте в магазине два патрона - греметь не будет.
С уважением.
Существуют ли для Беннели Арго модераторы звука?Именно для Арго ? Так то, при наличии резьбы, под калибр подобрать, мне думается, проблем нет.
Aleksei1972
А без резьбы никак?
в жизни можно всё, но некоторые вещи всего один раз))) камрад вот как ты это физически себе представляешь если не секрет, строительным скотчем его примотать?
А без резьбы никак?chttp://nikols.org - тут должны помочь.
Только вот у Арго система перезарядки как-то связана с количеством газов, возникающих при выстреле, а при использовании модера не будет ли этих газов сильно больше, чем при штатном выстреле...?
А без резьбы никак?Чем резьба то напрягает? Зато безо всякого колхоза прикручиваетсо хочешь модератор, хочешь ДТК фабричного производства...
С уважением.
sherhan1003
На тикка супер варминт кал 308 сидит как влитой , именно на таком креплении . На сегодняшний день настрелял 118 бахов . И пока ничего не сдуло. После 100 Бахов снимаю и проверяю крепы. Резьба оч хорошо но не во всех оружейных мастерских её можно нарезать . Да и честно говоря все эти приблуды для аргошки не к чему. На нем нет таких отдач, что бы оптика не выдержала. Если оптика даже этого не держит , зачем она нужна. Это моё личное мнение.
С уважением.
если мне память не изменяет камрад KGS в итоге то сделал резьбу на изделие в известном месте, да и вопрос задан был изначально про модератор а не чистый ДТК, так что судя по профилю есть мнение и к чему и доехать можно если что.
alaomonесли мне память не изменяет камрад KGS в итоге то сделал резьбу на изделие в известном месте, да и вопрос задан был изначально про модератор а не чистый ДТК, так что судя по профилю задавшего вопрос есть мнение и к чему и доехать можно если что.
честно говоря все эти приблуды для аргошки не к чему. На нем нет таких отдач, что бы оптика не выдержала.а что, отдача как то привязана к марке оружия ?!
С уважением.
Возьмите болтовик и полуавтомат. Разницу почувствуете. У меня и то и то в одинаковом калибре. Разница ощутима.При чем тут "болтовик", "полуавтомат", к чему разговор о разнице между ними ?! У меня на Арго 9,3 "стряхнулся" ночник после третьего выстрела, на Бар 2 с насадкой BOSS (!) в .300 WM отдача была настолько ощутима, что у человека, которому я этого Бар-а продал "стряхнулся" дневной S&B ! Понятно, что это все частности, но если кто то вдруг решил уменьшить отдачу установкой ДТК, зачем рассказывать ему сказки про " не к чему..." !?
Mr.CatЕстественно!
а что, отдача как то привязана к марке оружия ?!
Возьмите, к примеру - просто Аргошу в пластике и в девятом калибре и просто чезет в девятке или тот же блейзер все равно какой в девятке (голый только) и стрельните раза по три-четыре. Ваше тело, плечи сразу же скажут Вам - РАЗНИЦА есть!
Я писал не нет отдач а нет таких отдач , пост #593 , имея ввиду жестких.
Ну вот такой ответ про разницу и про отдачу. Мнение никому не навязываю , у каждого своё.
С уважением.
Поэтому у данной марки оружия нет серьезных отдач в любом существующем калибре, ( вполне переносимая отдача )Что значит в Вашем понимании "серьезных отдач" ? "Переносимая" кем , или чем ? На эту ветку периодически заходит человек, который был свидетелем, как на третьем выстреле из Арго в 9,3х62 у меня "посыпался" новый ночник. Бар 2 с насадкой Boss в .300 WM, который я продал знакомому, убил у него "понтовый" Шмит&Бендер... Собственно, сам Вы можете продолжать верить в отсутствие "отдач" у Арго "в любом существующем калибре", но пытаться убедить в этом окружающих, имхо, не стОит.
Естественно!"Естественно" что ?! На определенных марках (моделях) отдача отсутствует как явление ? Или все таки сила отдачи прямо пропорциональна энергии, а значит калибру боеприпаса ?! Читайте внимательнее, я не про разницу в отдаче между болтом и п/авт. говорил.
С уважением.
Mr.CatНочник у Вас был поганый, вот и рассыпался, да и Шмит тоже, похоже дрянь, а точнее и не Шмит вовсе скорее всего , а подделка какая. Сам лично имею Арго в девятке и он у меня самый рабочий карабин из всех имеющихся. Стоит на нём самый простой ночник (1+) Галс белорусский и НИЧЕГО с ночником не происходит. Не стряхивается, СТП не уходит, проблем нет.
Что значит в Вашем понимании "серьезных отдач" ? "Переносимая" кем , или чем ? На эту ветку периодически заходит человек, который был свидетелем, как на третьем выстреле из Арго в 9,3х62 у меня "посыпался" новый ночник. Бар 2 с насадкой Boss в .300 WM, который я продал знакомому, убил у него "понтовый" Шмит&Бендер... Собственно, сам Вы можете продолжать верить в отсутствие "отдач" у Арго "в любом существующем калибре", но пытаться убедить в этом окружающих, имхо, не стОит.
А со Шмитами "мутного"происхождения я тоже сам лично имел счастье сталкиваться.
Огромная куча людей имеет карабины с крупными калибрами и ничего с прицелами не происходит.
И не надо тут демагогию разводить про ОТДАЧУ!!!
С уважением.
Но куда им до 1+ какого-то "Галса"...)))
Про дневные не знаю, но брак бывает и у Сваров, и у Найтов и у Шмидтов, просто у них % брака ниже.
С уважением.
Ночник у Вас был поганый, вот и рассыпался, да и Шмит тоже, похоже дрянь, а точнее и не Шмит вовсе скорее всего , а подделка какая....Да куда мне до Вас с Вашим супер "Галсом"... мы тут на периферии на понты падкие, нам бы лишь наклейка поярче, да ценой подешевле ... Про "демагогию" и "кучу людей" - "куча людей" режет резьбу и ставят ДТК на куда менее "злые", нежели 9,3х62 и уж тем более .300 магнумы , и им в голову не придет усираться, утверждая про отсутствие отдачи, или ее безвредность для оптики ... может потому, что они с ней (головой) дружат !? 😛
И не надо тут демагогию разводить про ОТДАЧУ!!!
зы : ночник не "был", он есть - прицел был новый и хотя производитель и указывает "стойкость" до 30-06 включительно, но заменил его на другой без проблем, хоть не разу и не "галс". 😛
смешно....браунинг бар в 300 м калибре все прицелы убил.Где Вы прочитали про "все"? Мои прицелы спокойно "жили", и дневной и ночной, а Шмит у нового хозяина умер... к вопросу подлинности - был им сдан в "кольчугу" (вроде ,а может в "охотник" какой...), где и был отремонтирован по гарантии. А так да, смешно... стреляли из .300 хотя бы раз пять подряд , или так, попиз#еть ?
С уважением.
Читаю я Ваши посты и удивляюсь. Что не пост , Вы жалуетесь на отдачу , на магнум калибры.Читая Ваш пост, я убеждаюсь во мнении,что читать Вы может и научились, а вот усваивать смысл прочитанного, увы... У меня предложение закончить наш с Вами диалог, ибо
он бессмысленен...
зы: про "слюни и сопли " - прикрой рот, молокосос.
Без уважения к Вам лично.
вроде 3006
Ну да.
RafArmsа что же мишень не сфоткали?
точная.
10 выстрелов в 4см легли.
Орикс 11,7гр.
Давали остыть.
Вар.1
\..0../
.\..../
..\../
Вар.2
\....../
.\.0./
..\../
Вар.3
\....../
.\..../
..\0/
З.Ы.: знаками не очень получается, но принцип понятен 😊
С завода планка идет пристрелянная?
Стрелял первым вариантом, на дистанции 20 метров пуля высит на 7 см., на 100 метрах этим же вариантом летит нормально (если можно так сказать о 100 м 😊, мушка перекрывает ведро на такой дистанции, патрон орикс 30-06). на средних дистанциях вар. 2 показался более практичным, т.к. видишь и мишень и целик.
Не сильно принципиально, т.к. карабин используется только под ночником, в кусты хожу с гладким с каликом пиладовским.
В интернете везде написано, как пристреляешь - так и стреляй. планка один х.. от дробового ружья, мол увидел зверя в V и стреляй. но ведь это карабин, "правильный вариант" должен быть по-любому.
Спасибо.
\0/
А не так как у Вас. Круг должен касаться и лежать на боковинах. И все. А у Вас кружок слишком маленький.
А у Вас кружок слишком маленький.так он и на планке не сильно большой. в аккурат в нижний угол укладывается. по ощущениям от угла до верхней линии планки (меж двух зеленых) по высоте влезает три диаметра красной мушки.
forummessage/100/19
Gizel12
Камрады, подскажите, как все-таки пристреливать планку Баттю. Как она должна выглядеть на 50-70 м.?
Вар.1\..0../
.\..../
..\../Вар.2
\....../
.\.0./
..\../Вар.3
\....../
.\..../
..\0/
З.Ы.: знаками не очень получается, но принцип понятен 😊
С завода планка идет пристрелянная?
Стрелял первым вариантом, на дистанции 20 метров пуля высит на 7 см., на 100 метрах этим же вариантом летит нормально (если можно так сказать о 100 м 😊, мушка перекрывает ведро на такой дистанции, патрон орикс 30-06). на средних дистанциях вар. 2 показался более практичным, т.к. видишь и мишень и целик.
Не сильно принципиально, т.к. карабин используется только под ночником, в кусты хожу с гладким с каликом пиладовским.
В интернете везде написано, как пристреляешь - так и стреляй. планка один х.. от дробового ружья, мол увидел зверя в V и стреляй. но ведь это карабин, "правильный вариант" должен быть по-любому.
Спасибо.
Как нравиться - так и пристреливай!
С завода совершенно не пристреляно (на 100 метров, во всяком случае у меня так было)
Я зелёную точку поставил ровно между красными на пристрелке в 100 метров. Все три точки по высоте на одной линии.
santei.82Хороший патрон. Для ArgoE 308 хорошо подходит.
Кучность моего карабина 308 win .Патрон сако хаммерхед 11,7 гр.Стрелял со ста метров лежа.Для автомата хорошо.Да,прицел леопольд vx-6 1-6-24.Не знаю почему хаят этот карабин.
В биннели клуб в ветке про Арго. Посмотрите.
Конст@нтинЧистить надо.
Бинели Арго кал 3006 перестал перезаряжать!
Как определить год выпуска Benelli Argo Special?
Буквы на номере - ВВ.
Дмитрий-111
Добрый день!
Как определить год выпуска Benelli Argo Special?
Буквы на номере - ВВ.
если номер выглядит ВВ потом 6 цифр 1 буква и 2 цифры.
последние 2 цифры год выпуска
Карабин самозарядный Benelli Argo E Comfort, кал. 9,3x62, 2013 г.
Состояние - хорошее+.
Крепление под оптику - установлена планка вивера.
Настрел - ; 60.
Цена - 95 000 рублей. (+бонусы norma plasticpoint 15 шт. 18 гр, около 60 шт. SP хендмэйд 16 гр, + пули SP 16 гр. около 20 шт).
Serg 101981
Тоже ломаю голову какой карабин взять!? Если аргго то 308 или 30-06!? Сколько на него обойдеться оптика, основное использование загонная охота, иногда вышка!? Какие проблеммы с ним? Подскажите плиз?
У меня Арго 30-06, прицел Шепард, личный рекорд - марал на 500+ метров в горах, брал ещё маралов, кабанов и козлов на 100-400 метров. Надежный и удобный аппарат. В начале эксплуатации пару раз подклинил, но после ни разу не подвёл ни в снег, ни в грязь. Начитавшись в форумах негатива, чуть было не избавился от него, но потом передумал после пары удачных охот. Пишут, что не могут со 100 метров в ведро попасть, думаю это либо антиреклама либо косые стрелки. Хвалят ещё Бар, говорят точнее чем Арго, но у них минус - сложен в разборке, друзья отдают свои Бары на чистку мастеру, сами не лезут. Патроны использую чешские - Sellier&Bellout, вроде неплохие. Калибр, по моему, оптимальный на крупную копытную дичь.
Пуля Hornady (180 GR) InterLock RN,кал. 30-06, расстояние 50 метров, коллиматор аимпонинт Н1, быстрая стрельба с упора. Нижние пули - из другого ствола, не в счёт. Картинка вверх ногами. Ранее был Браунинг Бар Лонг Трек, точный аппарат. Но разборка ещё та! Отдача в Бенелли комфортной.
Весь в раскаряке - в каком патроне Арго Е взять ???
308 - 30-06 или 9,3Х62 ???
Склоняюсь к 308му ...
Опыт владения оружием во всех представленных патронах имею ...(в том числе БАР-2 в 30-06)
Вопрос касается именно Арго Е ...и нужно ли брать 308й в комплектации Комфорт???
.308 не особо охотничий патрон,Два болта имел в этом патроне ... не заметно разницы с 30-06.
Но ночные прицелы разницу чувствуют.
В 9,3Х62 болт есть и сейчас.
Хотелось бы узнать у 308го нет ли проблем с перезарядкой - недосылания , утыкания ...карабин же разрабатывался под 30-06 ???
alexnavipvСпасибо. С Ув.
Спасибо!
Будет ли работать автоматика нормально,переживает...по мне будет,газоотвод же задолго до среза,но просил спросить-спрашиваю Вашего мнения.
Тапками не кидайтесь,мы с первого раза понятливые.с уважением.
Удачных выстрелов!
Имеется Бинелли Арго 308win, новый из коробки со Сваром 1-8х24 на апелевском кронштейне. При попытке собрать в кучу SGK-165g на разных навесках показал завидную склонность к рассеиванию. Ничего лучше 6-8 см не получилось. Слабо верится что легкая в настройке SGK и не плохой порошок не смогли собраться в минуту-полторы.
Отсюда вопрос: Есть в конструкции этого карабина что то, что способно влиять на кучность? Ну там гайка какая не затянута, или шайба? На что обратить внимание? (Выпрямить кривые руки не предлагать) =)
Спасибо!
Andrey77m
Добрый день господа!
Имеется Бинелли Арго 308win, новый из коробки со Сваром 1-8х24 на апелевском кронштейне. При попытке собрать в кучу SGK-165g на разных навесках показал завидную склонность к рассеиванию. Ничего лучше 6-8 см не получилось. Слабо верится что легкая в настройке SGK и не плохой порошок не смогли собраться в минуту-полторы.
Может заводской патрон для начала попробовать?
FIN981Смысл? Что это даст? Какой именно заводской патрон?
Может заводской патрон для начала попробовать?
Sgk-165 на скоростях от 770 до 804мс не собралась, а заводской соберется?
Можно и попробовать, но какой смысл?
Andrey77m
Смысл?
Да кто знает, что вы там накрутили...
Да и пули другой массы надо попробовать.
FIN981=) Так ладно, опустим этот вопрос.
Да кто знает, что вы там накрутили...
FIN981Какой вес посоветуете?
Да и пули другой массы надо попробовать.
Andrey77m
Какой вес посоветуете?
http://13k.ru/product_info.php...sht---2220.html
Если найдете Норму, вообще идеал. Вот такую - http://13k.ru/product_info.php...ht---17616.html
Andrey77mС станка стреляли или с рук? Какая дистанция? Тут много причин может быть и не патроне может дело. Я гайку перетягивал, плевался. Момент затяжки поймать надо и запомнить, чтобы не жечь патроны каждый раз. Этот вопрос обсуждался. Ну и на полуавтомате супер кучу тоже не собрать. Я геко 11,7 стреляю, минуту на сотню только с станка. С рук по разному.
При попытке собрать в кучу SGK-165g на разных навесках показал завидную склонность к рассеиванию.
koto1967С мешка. На 100 метров.
С станка стреляли или с рук? Какая дистанция?
koto1967Супер куча не нужна. 3-4см вполне хватило бы.
Ну и на полуавтомате супер кучу тоже не собрать.
Andrey77mДумаю не будет с мешка минуты.
С мешка. На 100 метров.
FIN981Норму я наверное не найду, а вот попробовать 180g пульку наверное стоит. Спасибо, отстреляю отпишусь что получилось.
Если найдете Норму, вообще идеал.
Andrey77m
Перестрелял пулей SGK 180g. Нифига ничего никуда не летит. Пересобранный барнаульский кентавр 145g и то летит лучше. Что то засада какая то.
Какие-то странные у вас мишени непонятных размеров... ну да ладно.
А кто-нибудь другой, умеющий стрелять, пробовал стрелять с этого ствола? Кронштейн, кольца, прицел - все нормально затянуто?
[B]
Какие-то странные у вас мишени непонятных размеров... ну да ладно.
А кто-нибудь другой, умеющий стрелять, пробовал стрелять с этого ствола? Кронштейн, кольца, прицел - все нормально затянуто?
[/B]
[/QUOTE]
Да мишени как мишени. А4. (просто некоторые кверх ногами, но не суть).
Кто-нибудь другой не пробовал, что б на руки не грешить, стреляли с одних рук. (товарищ стрелять умеет, так что не вопрос). Прицел Сваровски 1-8х24, на апелевском поворотном кронштейне, все затянуто все крепко. А вот по установке кронштейна конечно вопрос. Хозяин ставил в мастерской, и установщик решил поменять местами передний и задний крепеж, обосновывая это тем что передний крепеж немного шире и будет торчать за пределы ствольной коробки в том месте где окно-выбрасыватель. Но нам что принесли с того и стреляем. Вот вопрос, принципиально ли переставить передний и задний быки?
Andrey77m
А вот по установке кронштейна конечно вопрос. Хозяин ставил в мастерской, и установщик решил поменять местами передний и задний крепеж, обосновывая это тем что передний крепеж немного шире и будет торчать за пределы ствольной коробки в том месте где окно-выбрасыватель. Но нам что принесли с того и стреляем. Вот вопрос, принципиально ли переставить передний и задний быки?
Насчет кронштейна советовать не буду, так как не знаю.
После тигра конечно сказка, по прикладистости и комфорту. Даже супруга взяв в руки обновку -сказала, как игрушка.
Китай44Легкосплавная коробка Remington-750 нормально удерживает тепловизионную фортуну 6L на планке от Ozzy. Но она полегче, в районе 950-1000гр. Не думаю что у итальянцев люминий хуже.
вес примерно 1,3 кг, вопрос - выдержит ли Арго
Легкосплавная коробка Remington-750С какого перепугу она легкосплавная, там честная сталь.
Китай44Сергей, ставь и не сомневайся, только вивер стальной должен быть, оптимально мак или контесса.вес примерно 1,3 кг, вопрос - выдержит ли Арго
korney-ohotnikПроверю магнитом, отпишусь. В описаниях пишут что люминий.
там честная сталь.
korney-ohotnik
Сергей, ставь и не сомневайся, только вивер стальной должен быть, оптимально мак или контесса.
Спасибо, вивер самособой сталь.
Andrey77m
Легкосплавная коробка Remington-750
У Ремингтона 750 коробка стальная. Впрочем, это не имеет какого-либо существенного значения для крепления ночных прицелов через планку вивер.
FIN981Стальная да. Проверил-магнитится. Не в ночниках же вопрос, а в массе. Чисто теоретически можно считать что винтики крепления планки в дюральке держатся чуть слабее чем в углеродке. Вот человек и уточняет. Вполне согласен со всем вышесказанным что все будет отлично держаться. Что набросились то? ))
У Ремингтона 750 коробка стальная. Впрочем, это не имеет какого-либо существенного значения для крепления ночных прицелов через планку вивер.
Andrey77m
Да мишени как мишени. А4. (просто некоторые кверх ногами, но не суть).
Кто-нибудь другой не пробовал, что б на руки не грешить, стреляли с одних рук. (товарищ стрелять умеет, так что не вопрос). Прицел Сваровски 1-8х24, на апелевском поворотном кронштейне, все затянуто все крепко. А вот по установке кронштейна конечно вопрос. Хозяин ставил в мастерской, и установщик решил поменять местами передний и задний крепеж, обосновывая это тем что передний крепеж немного шире и будет торчать за пределы ствольной коробки в том месте где окно-выбрасыватель. Но нам что принесли с того и стреляем. Вот вопрос, принципиально ли переставить передний и задний быки?
во многих случаях рецепт по приведению Арго к точному бою таков:
- проверьте затяжку фиксирующей гайки ствола на торце газоотводного механизма, она должна быть затянута до конца - как правило, при затяжке этой гайки ключом на цевье народ ее недотягивает... и вообще для затяжки этой гайки лучше сделать специальный ключ (или на худой конец использовать торец сверла в размер), при этом не бойтесь перетянуть саму гайку - не получится просто в силу конструктива;
- проверьте затяжку фиксирующей гайки цевья - как раз ее перетянуть как нехрен делать, а это негативно влияет на кучность (проверено многими). должно быть закручено плотно, но не затянуто;
- попробуйте патрон Геко Плюс - он практически эталонный для Арго (в 30х калибрах) с точки зрения как пули, так и пороховой навески. обычно этот патрон летит хорошо, т.к. Арго любит тяжелые остроносые пули;
ну и в вашем случае, конечно же, надо менять местами передние и задние основания так, как это предусмотрено изготовителем. у всех (!!!) производителей поворотных кронштейнов (будь то Апель, МАК или что-то еще) передние основания специально выполняются усиленными, т.к. основное воздействие отдачи приходится именно на них - задние основания изначально не могут обеспечить нужную степень жесткости соединения, т.к. среди прочего там конструктивно заложен продольный люфт вдоль оси ствола (на основаниях МАК это видно лучше всего).
отдельный вопрос - проблем с экстракцией еще не имели? на переднем основании справа (как у вас стоит - слева) выполнена выточка чтобы основание было заподлицо с окном выброса гильзы. на заднем основании выточки, понятно, нет - из-за этого можете при удачном стечении обстоятельств даже клина словить.
чтобы отбросить сомнения по поводу прилегания оснований к коробке, рекомендую основания приклеить на клей UHU 300 (300 кг на разрыв при смещении в продольном направлении). ну и все винты посадить на синий локтайт тоже не помешает.
PS я бы лично вашему мастеру за такую установку руки бы оторвал... анекдот просто - классный прицел на классном карабине, а поставлен как не знамо что.
drnogoodМастеру уже предьявили. Мастер сказал:"Простите, бес попутал" - переставил все как надо.
я бы лично вашему мастеру за такую установку руки бы оторвал...
drnogoodВот этот момент был нами упущен. Спасибо, будем контролировать затяжку цевья. Я почему то думал, что при наличии затянутой основной гайки, затяжка цевья влиять уже не будет. Видимо ошибался.
- проверьте затяжку фиксируещей гайки цевья - как раз ее перетянуть как нехрен делать, а это негативно влияет на кучность
drnogoodВот с этим проблема. В Уфе таких нет. Но на счет тяжелых остроносых учту!
- попробуйте патрон Геко Плюс - он практически эталонный для Арго
Благодарю за подробный расклад.
Недавно приобрел, в процессе ожидании рохи появилось пару вопросов.
Тк нарезное первое то изучаю процесс его чистки в профильной теме, но спрошу здесь - есть ли особенности расконсервации, первой стрельбы и чистки у арго? Нет ли "аллергии" на какую-то химию?
В магазине рекомендовали использовать балистол для всего, а каждый второй раз убирать омеднение sweet's 7.62 solvent, но вроде бы это достаточно ядреная химия.
Довольно туго ходит предохранитель - разработается?
W_LСтранно что после ветки уважаемого "Хабаровска" такие вопросы возникают.
изучаю процесс его чистки в профильной теме, но спрошу здесь - есть ли особенности расконсервации, первой стрельбы и чистки у арго? Нет ли "аллергии" на какую-то химию?
Стандартный набор для черного ствола Hoppes, Shooter Choice и пр для порохового нагара, sweet's 7.62 и прочая аммиачка для размеднения, плюс паста Iosso, либо JB для углеродистых отложений и полировки. Плюс проникающая смазка для удаления химии. А Балистолом говорят царапины на теле хорошо заживлять.
Как то так.
ak2a
Про тольщину мушки опять актуален вопрос!
Берите любую, все равно пристреливать после замены-установки...
ak2aВсе "нормальные" в тигро-ветке =) Они размеры всех деталей наизусть знают =))) потому что пилят днем и ночью =)
Есть тут нормальные люди Арговладельцы со штангелем блин?
По существу вопроса: а почему просто не измерить внутренний диаметр держателя флуорисцентной мушки?
Все "нормальные" в тигро-ветке =) Они размеры всех деталей наизусть знают =))) потому что пилят днем и ночью =)расстрелял один тигр, сейчас охочусь со вторым - ничего не пилил как-то..
ak2aШтангелем запросто. Обратной его стороной. Она как раз для внутренних диаметров.
каким инструментом можно измерить 1мм или 1,5мм (например) внутреннего диаметра?
Да способов узнать диаметр имея в руках посадочное место, полно.
Спичку засуньте да по следам посадки замерьте.
Отпечаток на пластилине сделать можно и его замерить.
Полет фантазии тут не ограничен.
ak2aДаже не сомневаюсь...
расстрелял один тигр, сейчас охочусь со вторым - ничего не пилил как-то..
В первую очередь акцент был на замер скорости.
30-06, Сунар 30-06 8/17к 10,9/3,15.
Булька хорнади бтсп 165 гран, на рекомендованной навеске 3,15 грамм.
jeentt
кучка вроде как поменьше.
Какая же это кучка? Кидает, как бог положит...
Первая мишень вообще за гранью добра и зла..
FIN981Какая же это кучка? Кидает, как бог положит...
Первая мишень вообще за гранью добра и зла..
Дык я не спорю, не утверждаю. Тем более выше написал, что акцент в первую очередь был на замере скорости.
Покажите как ваш арго на сотню укладывает! Расскажите рецепт!
Пойму куда мне стремиться!
А пока так ... ниочем!
jeenttДык я не спорю, не утверждаю. Тем более выше написал, что акцент в первую очередь был на замере скорости.
Покажите как ваш арго на сотню укладывает! Расскажите рецепт!
Пойму куда мне стремиться!
А пока так ... ниочем!
Дык я тоже не спорю. А нормальным заводским патроном отстрелять на кучность не пробовали?
Я в частности отписал результат выезда. И настаиваю всего лишь на том, что с увеличением навески на 0,05 грамма, скорость увеличилась на 20-30 м/с и пули легли несколько плотнее нежели на навеске рекомендованной заводом изготовителем. Возможно из за того, что патроны уже остыли на момент стрельбы. А может быть просто карабин не любит 165 грановые пули.
У меня лично впечатление сложилось, что мега 185 гран летитлучше, кучнее.
Утверждерие про идеальный патрон геко плюс, для меня лично ничего не значит. Потому как покупать его я не буду, а его характеристик чтоб воспроизвести нечто подобное мне неизвестно (вес пули, порошка, скорость).
voltyrin
В этом году ночью по бегущему кабану на 650 метров, два выстрела, оба попадания, даже шлепки попадания слышал... Выносил 2,5 корпуса вперед и корпус вверх. Был добыт секач на 300 килограмм.
Как-то слабо верится, хотя речь не о том...
FIN981Дык я тоже не спорю. А нормальным заводским патроном отстрелять на кучность не пробовали?
Нормальным это каким?
jeenttДа хоть Нормой или Геко. На худой конец и S&B сойдут с пулей HPBT.Нормальным это каким?
FIN981
Да хоть Нормой или Геко. На худой конец и S&B сойдут с пулей HPBT.
Норма 500 рэ за патрон?
Да и геко по 200 считаю дороговатым.
Сало/бело летит не на много лучше тех мишеней что выше.
Просто за выезд (за два по 45 минут) отстреливаю порядка 60-70 патронов.
Посчитайте Нормой пострелять! 30 косарей возьми и выкинь!
Не знаю как вам, а мне немного накладно, раз в неделю/две такую сумму выкидывать.
По этому и спрашиваю рецепт! По этому сходить в магазин не предлагать!
voltyrin
[B]И лучше Нормы, Силлет Белон, РВС и всего такого. /B]
Это кто вам такое сказал?
Впрочем, после "добытого" вами бегущего кабана на 300 кг. ночь с расстояния 650 метров я уже ничему не удивлюсь...
quote:Тоже присматриваюсь к Арго, но Тигру не трожте...Это достойная машина, охочусь 20 лет, ничего не пилил, никогда не подводил.
Все "нормальные" в тигро-ветке =) Они размеры всех деталей наизусть знают =))) потому что пилят днем и ночью =)расстрелял один тигр, сейчас охочусь со вторым - ничего не пилил как-то..
Мой товарищ имел Тигра, отдал его сыну, купил Арго, через два года продал и купил снова Тигра. Спрашиваю чего, ничего не говорит, кроме "Ай, ну его...".
А мне лег в руки, изучаю тему, хочется в девятке. Но Тигр навсегда... 😊
voltyrin
Зачем покупать кримповочную матрицу если фулсайз без внуряшек сделает тоже самое! Вы об этом не знали)?
При наличии пояска на пуле, у меня посадочная матрица сразу и кримпует.
Никто не использует в высокоточке нексайз т.к при использовании нексайза ,гильза умирает через пять циклов(зависит от навесок и калибра).Все используют ,фулсайз бушинговый!
О как! А патриарх Флинт нас не этому учил, даже рекомендовал только часть шейки обжимать:-)
"Многие релоадыри-высокоточники уже давно столкнулись с таким фактом,
что если обжать только часть дульца, а основание оставить таким,
как у стреляной гильзы, т.е. фактически по размеру вашего пульного входа,
то происходит заметное улучшение кучности и она как бы стабилизируется.
Объяснение тому достаточно простое.
При заряжании такого патрона необжатая у основания часть дульца гильзы,
заполняя собой все сечение пульного входа, самоцентрует пулю, предотвращая
таким образом любые перекосы, возможные по причине любых люфтов гильзы в
патроннике."
http://oldflint.blogspot.ru/se...%B8%D0%BD%D0%B3
Да чета Андрея77 закусило).
Вот и все.... И не надо брызгать слюной на монитор! С уважением Максим
И так, попытки победить бенельку продолжаются. Прицел установили как надо, гайку затянули однообразно, вроде начало что то получаться.
Патрон самосадный: SGK-180 на салюте-3 с навеской 42,5g. Скорость около 770 м/с. (308win).
Будем стремиться к лучшему.
Быстрая стрельба самокрутки с 50 метров с коллиматора.ф ото вверх ногами. Верхняя пуля пристрелочная. Рецепт могу выложить в воскресенье. Порошок 30-06 1/08, , 30 Cal .308 180 gr InterLock® RN
Никто не продает пластик на арго?
Надо очень!
Помогите пожалуйста
denis1976Цевье: http://www.ordvor.com/shop/ору...mfort-g0257001/
Никто не продает пластик на арго?
Надо очень!
Помогите пожалуйста
Еще цевье: https://www.kolchuga.ru/intern...mfort_g0257001/
Еще: http://www.bars-guns.ru/catalog/74/12953/
Приклад: https://www.huntworld.ru/catal...mfort_f0139202/
Еще приклад: https://www.kolchuga.ru/intern..._f0139202_388w/
Еще: http://www.ordvor.com/shop/ору...t-f0139202388w/
Винтовка старенькая уже нет смысла на новый.
denis1976Хм. Вероятность найти б/у пластик на арго, да еще задешево, учитывая ценовой тренд, близка к нулю.
Хотелось бы б.у.
Винтовка старенькая уже нет смысла на новый.
ALEX 67Хороший коллиматор. Я тоже на него поглядываю. Без параллакса.
Не перекрывает. 2 МОА.
Никто не продает пластик на арго?Надо очень!А что с родным приключилось?
nuarПохоже на изьяны в металле. По логике на работу влиять никак не должно.
металл, на остром крае, стал похож на пористую губку.
Стоит ли шлифовать до одинакового диаметра?Может для начала стрельнуть ?
Argo 308win 2017 года изготовления, настрел, всего ничего, 40 патронов, при чистке, на штоке газового поршня обнаружил выработку, металл, на остром крае, стал похож на пористую губку.Где то была тема с представителем Benelli, попробуйте задать ему вопрос, похоже на косяк производителя. Или напишите ему на почту : ysaladounikau@benelli.it , зовут Ярослав.
Спасибо за ответы, попробую связаться.Вы то с кем связываться собрались, и с какой целью ?! В Вашем случае нужно просто стрелять и не забивать голову всякой ерундой типа "7,62 проходит, а 7,63 не проходит". Для субминуты Вы выбрали не тот карабин, а для охотничьих задач это "пережатие" абсолютно не критично.
nuar
Доброго дня. Прошу у осведомленных помощи. Имеется карабин Argo 308win 2017 года изготовления, настрел, всего ничего, 40 патронов, при чистке, на штоке газового поршня обнаружил выработку, металл, на остром крае, стал похож на пористую губку. При этом карабин работает без проблем, всё перезаряжает, никаких утыков, при этом понимаю, что такого быть не должно, настрел, как писал выше, ни о чём. Фото прилагаю. Заранее, Спасибо за ответ.
Взял в 18 году. Брал новый. Калибр 30-06. При первой чистке обнаружил чтото похожее в том же месте.
На аегодня настрел около 50-60 выстрелов. Размер коррозии в данном месте увеличился. На процесс пока не влияет. Дождусь появления проблем при перезарядке и буду заморачиваться с вариантами.
А пока работает и ладно.
Приобретен арго с базами apel.
Стоит вопрос установки загонника и ночника пн23-5 на него.
Подскажите как лучше это сделать без лишних переходников и планок.
Посмотрел кольца на апель 30 мм ценник удивил в 30 тысяч.
Ночник подсказали в предствительстве лучше установить на европризму с креплением к апелю. Не нашел чего то таких призм что бы ночник на них прикрутить можно было бы(понятно сверлением доп отверстии).
Подскажите желательно со сылками подешевле варианты.
sportivniihttps://karabin69.ru/catalog/k...1-art-00004230/
Подскажите желательно со сылками подешевле варианты.
https://www.optic4u.ru/catalog...-1022-40003_26/
Apel дешевым не бывает.
sportivniiВпервые вижу человека который хочет поменять пластик на дерево.
Еще хотел в дерово переодеть.
по ночнику понятно а с кольцами на апель дешевле 30 бывают варианты?
или может снять этот апель нафиг и поставить пикатини планку?
или в 9.3 62 и 300 вм могут быть проблемы с пикатини.
sportivniiВ этой теме выше посты почитайте. Человек как раз искал пластик.
пластик кстати не нужны остается как сниму сфоткаю и выставлю. может нужен кому будет
sportivniiЯ же вам скинул ссылки 19 тыс это дешевле чем 30 тыс.
по ночнику понятно а с кольцами на апель дешевле 30 бывают варианты?
Вроди все нашел на просторах ганзы бу и кольца и на призму переходник по более гуманной цене.
sportivnii
Ночник подсказали в предствительстве лучше установить на европризму с креплением к апелю. Не нашел чего то таких призм
sportivniiТогда я ничего не понимаю...
Спасибо. Только в ссылках на призму переходник а не кольца.
sportivniiСтоит вопрос установки загонника и ночника пн23-5 на него.
По мимо ночника есть загонник с 30 трубой. Но кольца на апель нашел тоже бу по счастливой случайности.
Сказали что после каждой разборки надо заново пристреливать?
ВВБ
Кто-нибудь видел в продаже пластик Realtree AP Blaze Camo? Что-то зацепило прям
С жилетом и бейсболкой в "оранж" будет крутейший ансамбль!
Парни, подскажите, где взять ключик для регулировки мушки на Арго Е?
VsePofig
можно еще в гардеробе старый малиновый пиджак пошукать!)) в обще отпад будет!)
К такому пиджаку полагается калашоид 😊
igorinychЧем импорт не угодил?
отечественные нормальные патроны есть?
Питер в Беркуте.
в яндексе набрали купить гребень на арго и вперед
ВВБ
Кто-нибудь видел в продаже пластик Realtree AP Blaze Camo? Что-то зацепило прям
Попробуйте аквапринт, я вот сделал на своём, краска на прикладной и цевье были пошарпаны, теперь вид нового.
esayl02Дык нет такого аквапринта.
Попробуйте аквапринт
У друга вот такая проблема
Что то в чате ни чего не нашёл кроме слов что надо меньше мазать маслом что мешает перезарядке
При выстреле закусывает патрон это. Может быть и первый выстрел а может и третий четвёртый
Есть Арго 2005года, не Е. Настрел 300-400. Все перечисленные проблеммы (уход точки прицеливания, неперезаряд, утыкание гильцы, как в посте выше) присутствуют.
Знакомый высталяет на продажу аналогичный Арго, но Е и 2014 года.
Вопрс: купить поновее или модернизировать свой. Уже договорился нести в ремонт, менять газ.механизм на Е, но призадумался.
неперезаряд, утыкание гильцы, как в посте выше)а, какие патроны пользуете?
Эти чуть лучше летели.
Лучшую кучу собрал под 2моа. И это было с самого начала.
Последее время было несколько неперезарядов. Один на охоте. :-(
Разброс до 15см.Тут в пору не газоотвод менять, а карабин целиком.
Лучшую кучу собрал под 2моа. И это было с самого начала.
Газоотвод чищен поэтому и намечен ремонт или замена.
Как я понимаю уже поправлены косяки первых выпусков?
Ниже покажу, как сделать из 2х зарядного магазина - 4х зарядный. Может кто жаждит:
Итак: Откручиваем 3 шестигранника, и вынимаем магазин из пластиковой обоймы. Видим 2 выштамповки, которые и являются ограничителями. Поджимаем выштамповки вровень с корпусом магазина, и собираем обратно. Пружины в 4ке и 2ке абсолютно одинаковые.
Хороших выстрелов.
romires
Ржавеет, еще как. У знакомого очень плохо выглядит дульный срез и поля нарезов. Чистить нужно сразу, ну или хотя бы чем то заливать, сразу после стрельбы.
У меня не ржавеет. Чищу после сезона. С охоты приехал-в сейф, ржи не видел еще.
Veter 777Скоростей перемеренно тысячи!
Извечный у меня к Вам вопрос. В каком калибре брать? 308 или 30-06? Кто нибудь мерял скорость 30-06?
Почитайте тут (таблица в шапке темы)
forummessage/12/834
А потом загляните сюда (таблицу могу скинуть в личку)
forummessage/12/834
Если нужна скорость, то ищите в 243м калибре.
Если нужна скорость, то ищите в 243м калибре.Благодарю за ссылки. Карабин нужен для охоты на лося, медведя, имею в арсенале тигр 9, в магазине посмотрел аргошку, понравилось очень, прикладистая, в 9 ке брать не хочу, патрон дорогой
#823
Veter 777Вот тут сравнения заводских патронов. Длина ствола значения не имеет, зависимость почти геометрическая.
С релоадом понятно, а кто нибудь мерял скорость на 30-06
http://weaponland.ru/publ/30_0...rov/13-1-0-1526
Извечный у меня к Вам вопрос. В каком калибре брать? 308 или 30-06?Беритте 30-06. Потому как; магазин ,затворная группа ,ресивер и тд все под 30-06. В 308м, все по колхозному;укорочено,заткнуто,запаяно,обрезано,наварено.
И в 30-06 есть шанс, 14гр уедать по хорошему крупняк. 😊
В релоде, 30-06 то же интересней и удобней,бульце у гильзы полноценное.
пламени наверное будетПрименяйте хорошие импортные патроны и пламени не будет. Один раз Новосиб с дуру в карабин засунул, вот где пламя и копоть.
Но это в 17раз дороже чем с Сунаром.
Так ,что на любителя ,можно с подсветкой ,можно без 😊
------
С уважением , Анна
Васька-Карбюратор
Коллеги, подскажите, какой вес пули любит 10 твист 30-06?
Я со своего запускаю Хорнади ЕЛД Х 212 гран по крупному зверю.
Но по моему скромному мнению, Лапуа мега 185 гран самый лучший вариант для зверя от кабаса сеголетка до хорошего быка.
Предлагаю комплект новых оригинальных быстросъмных стальных поворотных колец MAK. Диаметр 30 мм. Цена 7500 плюс доставка почтой России из Иркутска.
Мой телефон 89842701023 Андрей, пишите в личку или в вотсап, вайбер, телеграмм.
Моя репутация для не зарегистрированных: forummis...ername=I
Наверняка за это время накопилась какая то статистика. Возможно ли в наше время купить новый стальной механизм если возникнут проблемы. Купить новый не потяну морально.
Или не ломать голову и взять лося с хромированным стволом.
bobrik
Подскажите пожалуйста имеет ли смысл брать бенелли арго 2009 года выпуска со старым газоотводом. Настрел небольшой.
Наверняка за это время накопилась какая то статистика. Возможно ли в наше время купить новый стальной механизм если возникнут проблемы. Купить новый не потяну морально.
Или не ломать голову и взять лося с хромированным стволом.
У меня 2010 и тоже со старым газоотводом. Пристрелка, охота, немного тренировки, подбор патрона в релоаде, думаю выстрелов 250 сделал, да и я второй владелец. Так вот, за всё это время, не было ни одной осечки, ни одного утыкания, ни одного не перезаряда. Есть особенность по затяжке гайки ствола, главное не перетянуть и постоянно закручивать в одном положении(если затянуть до упора, то СТП постоянно плавала. И да, несколько лет назад хотел купить газоотвод нового образца, читал, что с лёгкостью ставят, но я так и не купил.
m_galkinУ меня 2010 и тоже со старым газоотводом. Пристрелка, охота, немного тренировки, подбор патрона в релоаде, думаю выстрелов 250 сделал, да и я второй владелец. Так вот, за всё это время, не было ни одной осечки, ни одного утыкания, ни одного не перезаряда. Есть особенность по затяжке гайки ствола, главное не перетянуть и постоянно закручивать в одном положении(если затянуть до упора, то СТП постоянно плавала. И да, несколько лет назад хотел купить газоотвод нового образца, читал, что с лёгкостью ставят, но я так и не купил.
У меня такой же год выпуска, но утыкание присутствовало пару раз, не выброс гильзы также был. Один раз после охоты, разряжал, отвожу затвор, а патрон остался в патроннике, отпустил обратно затвор, и при следующем отведении затвора , патрон выбросило.
ВербаЧестно говоря не знаю, верней знаю причину, но не знаю легкого пути ее решения, все упирается в "инновационный" A.R.G.O. Auto Regulating Gas Operated system, правда именно автоматической регулировки там нет, там реализован принцип функционирования при широкой полосе давлений на входе. И если на п/а дробовиках такое решение было оправдано то зачем они его вживили в нарезняк не совсем понятно.
Гросс, скажи пожалуйста, что можно предпринять на арго е, чтобы оно работало с банкой?
Суть проблемы в следующем - инженеры бенелли разместили газоотводное отверстие очень близко к патроннику буквально на 15 см от казенного среза. Т.е. в зоне высокого давления, принцип работы аналогичен минометам/подствольникам и т.д. - т.е. принцип высокого/низкого давления - т.е. на входе высокое давление, но перед началом работы газы расширяются в свободном объеме и их давление падает до рабочего, благодаря этим двум фишечкам им удалось заставить работать газоотвод бенельки достаточно стабильно, плюс в эту-же копилку короткий ход затвора до начала отпирания и при самом отпирании - толкатели сопровождают затвор до конца данного процесса тем самым облегчая самый трудозатратный этап. Но вот при работе с банкой все эти фишечки играют против - во первых газоотвод работает по замкнутому циклу и не сбрасывает отработанные газы в атмосферу а выдувает их обратно в ствол, во вторых из-за малого расстояния от отверстия до патронника и малого хода затвора до отпирания (что зергуд для работы на патронах с давлением ниже эталонного) получается следующая бяка - пуля покинула канал ствола, затвор открылся но остаточное давление в стволе еще высоко так как оно удерживается банкой, и газы начинают давить на донце гильзы а оно в свою очередь добавляет скорости отката затвора, соответственно цикл перезарядки происходит быстрей и магазин еще не успевает выдать очередной патрон полностью на линию досылания - признак - утыкания и пропуск подачи, плюс более резкие удары приводят к встряске патронов и их перекосу что выражается в двойной подаче.
ЧТо касаемо лечения - самое вроде простое сделать газосброс в камере - проблема в том что сбрасывать газы не куда у нас кругом цевье. второй вариант увеличить предварительный объем газ камеры - и туту засада - нет под это места. пока в качесвте идеии обдумываем переработку промежуточного толкателя, сделать его взаимодейсвтее с боковыми толкателями через упругую связь, для того чтоб растянуть процесс отпирания во времени.
ВербаНу почему абзац? этот вопрос задавали непосредственно представителям бенелли и они прямо сказали что бенелли арго не проектировалась для работы с банкой, более того с банкой возникают проблемы поэтому они даже резьбу на стволе делать не стали.
Абзац...
А так, нас сейчас самих эта проблема интересует, достаточно большое количество владельцев арго желающих установить банку и практически у всех возникают проблемы с автоматикой, причем от конструктива банки это практически не зависит что на аське что на новичке проблемы одинаковы, ибо их корень в самом стрелялке. Поэтому тож сейчас проводим "мозговой штурм" как это купировать, причем без всяких пилений оружия, просто, для работы с банкой, установкой тюнового элемента взамен штатного, ну и так чтоб оно не стоило как пол карабина 😊 .
Арго в 9.3×62 орикс 21гр.вроде остроносый,но утыкание на втором патроне((, на пристрелке не было,ппц. до этого S&B.бывали,но они-то тупоносые,и ещё! они в магазине после выстрелов,после отдачи, стают ещё тупоносее,и есть риск утыкания при подаче(имейте ввиду).
спасибо. ответ получен.
Хочу попробовать Лапуа мега 185 и 200 грейн, но смущает ее тупой нос. Будет перезаряд?
bizon0505
Всем доброго дня. Продал Бенелли Арго Е, остался новый комплект газоотводного механизма в сборе. Может нужно кому. 15000руб.
Добрый день!
Комплект еще в продаже?
bizon0505Здравствуйте. Один мой знакомый ищет газоотводный механизм и поршень на Бенелли Арго. Ваше предложение ещё в силе? С уважением...
Всем доброго дня. Продал Бенелли Арго Е, остался новый комплект газоотводного механизма в сборе. Может нужно кому. 15000руб.
Rus1985
Куплю два десятиместных магазина 30-06
Есть один, 11 т.р.
Приезжал к нам за банкой человек, видимо потерял.
Должен он в минуту укладываться или сеять для него вполне нормально?
У кого как?
30-06
jeenttПастами чистили ствол?
Коллеги подскажите, какой разброс из серии 5 приемлем?
Должен он в минуту укладываться или сеять для него вполне нормально?
У кого как?
30-06
66Вучко
Здравствуйте! Всем добра. Подскажите твист бенелли арго Е 308 кал, 2018 г.в.
Попробуйте позвонить 8 963 929-25-53, вчера у него взял, может ещё есть. Объявление на доске было, но закрытое. Наудачу позвонил и взял.