ППШ 41 глазами владельца

Сегодня стал обладателем этого легендарного аппарата. Долго ходил вокруг да около, мучался. С одной стороны здравый смысл подсказывал, что запретят их скоро, да и изъять потом могут, но страстное желание вкупе с неожиданными премиальными решили исход дела. Вот держу его сейчас в руках и вспоминается почему-то ,,военный совет' урок из фильма ,,Холодное лето 53го' и их животный страх: ,,...ППШ у него... посечёт очередями...' Но это лирика.
Итак, образец 52го года, венгерского производства. Состояние идеальное, воронение нетронуто, внутри на всех деталях консервационная смазка. Похоже, что оружие сразу после завода отправили в арсенал на хранение. У меня есть ММГ того же года, но тот уже изрядно потёртый. В комплекте к автомату прикупил три диска, один рожок (все новенькие, в смазке) и 500 штук чешского сурпласа.
Переделки:
1. ствол новый, немного толще оригинала. Для этого были также увеличены соответствующие отверстия в кожухе. Ствол в кожухе заштифтован, извлечь его невозможно.
2. переводчик поставлен в положение ,,одиночный огонь' и приварен там намертво.
3. в затвор с левой стороны вставленна втулка, а в ствольной коробке вырезан соответствующий паз. Сделано это для того, чтобы затвор нельзя было вставить в нормальную коробку. Всё.
У людей, знакомых с конструкцией ППШ, все эти изменения могут вызвать лишь добрую улыбку. Дай бог здоровья людям, так аккуратно его переделавшим!
Пострелять возможно выберусь на выходные. Продолжение следует.

Присоединяюсь, примите мои поздравления, купили "легенду" 😊. С уважением.

поздравляю ! у нас макеты только можно(((

Мои поздравления! Постреляете, отпишите, как оно!

Федя

Может пневма выдет 😊.

Да пневма конечно хорошо а вот настоящий лудше) жа и цена пневмы будет немалая((

Мои поздравления.
Это наша история, жаль не все его могут иметь.

Vodogray-историю ненадо иметь, ее надо помнить и делать правильные выводы 😊

и гдеже результаты пострелушек?

loyar80
и гдеже результаты пострелушек?

trof_d
набираем в поиске "9 мая 1945года" и долго читаем про результат 😊

я про новодельный из топика!

Eugen99
Сегодня стал обладателем этого легендарного аппарата. Долго ходил вокруг да около, мучался. С одной стороны здравый смысл подсказывал, что запретят их скоро, да и изъять потом могут, но страстное желание вкупе с неожиданными премиальными решили исход дела. Вот держу его сейчас в руках и вспоминается почему-то ,,военный совет' урок из фильма ,,Холодное лето 53го' и их животный страх: ,,...ППШ у него... посечёт очередями...' Но это лирика.
Итак, образец 52го года, венгерского производства. Состояние идеальное, воронение нетронуто, внутри на всех деталях консервационная смазка. Похоже, что оружие сразу после завода отправили в арсенал на хранение. У меня есть ММГ того же года, но тот уже изрядно потёртый. В комплекте к автомату прикупил три диска, один рожок (все новенькие, в смазке) и 500 штук чешского сурпласа.
Переделки:
1. ствол новый, немного толще оригинала. Для этого были также увеличены соответствующие отверстия в кожухе. Ствол в кожухе заштифтован, извлечь его невозможно.
2. переводчик поставлен в положение ,,одиночный огонь' и приварен там намертво.
3. в затвор с левой стороны вставленна втулка, а в ствольной коробке вырезан соответствующий паз. Сделано это для того, чтобы затвор нельзя было вставить в нормальную коробку. Всё.
У людей, знакомых с конструкцией ППШ, все эти изменения могут вызвать лишь добрую улыбку. Дай бог здоровья людям, так аккуратно его переделавшим!
Пострелять возможно выберусь на выходные. Продолжение следует.

[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/824907.jpg]

Вроде б, КО -ППС43 тоже уже появился?Как у ППШ усилие на спуске?

Уф, отстрелял наконец-то! Все впечатления можно выразить одним словом: ВЕЩЬ!!! Здесь уже многие писали о ППШ и писали разное. Наверное разными были и автоматы, с которыми ув. участники имели дело. Разными в смысле убитости... 😊 Говорилось среди прочего и о недостатках стрельбы с открытого затвора: мол сбивается прицел и всё такое. БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ! Эта штука стреляет настолько точно, что немец, сидевший рядом с К98 не мог поверить своим глазам, пока сам не попробовал. Да, спуск там тяжёлый, вернее необычный, но привыкаешь после пары выстрелов. Отдача, как таковая, отсутствует вообще, ощущение такое, будто шмаляешь с воздушки. Мушка во время выстрела остаётся ровной! Дело в том, что холостой спуск затвора (многие знают по своим ММГ) отличается от такового с боевым патроном, как день и ночь. Плюс играет большую роль вес и сбалансированность конструкции. По этой причине я не стал покупать ППС 43, хотя выглядел он тоже, как конфетка. Да и непонятно было, как они его переделали под одиночную стрельбу, а внутрь заглянуть не дали, сцуко. И ещё одна важная особенность: ЧИСТКА! Чешский сурплас 53 года оставил кучу грязи, но вычистил я её за 5 минут (не считая ствола)! Брызнул баллистол и вытер тряпкой. ВСЁ. Никаких там щелей, пазов и прочих кошмаров технолога. Кайф полный! Только теперь мне стало понятно, почему его так любили наши солдаты, а немцы почитали за желанный трофей: ВСЁ ГЕНИАЛЬНОЕ - ПРОСТО! Теперь о надёжности: отстреляли за раз 200 штук, работает, как часы. После, уже ради прикола, насобирал пустых гильз и засунул в бубен - он и их, зараза, жрёт запросто! Вообщем, вот такой кусочек оружейного счастья... 😛
Мишень на 100м, сурплас, сидя с упора:

После, уже ради прикола, насобирал пустых гильз и засунул в бубен - он и их, зараза, жрёт запросто!

Об чем это???

Вчера тоже подержал в руках ММГ. ППШ держал первый раз в жизни, 44гв., качество напомнило чугунную батарею с куском доски,но конечно надежность чувствуется за 2 метра. Каску на башке разломать - как 2 пальца)))).

А теперь внимание цена 12 т.р.!

Совсем обалдели суки, труд наших дедов продают в три дорога, да еще в испохабленном виде. Думаю на складах 3-4 млн этих не нужных особо автоматов лежит. Мирный СССР выпустил 5 000 000 автоматов, Германия 1 000 00. (Соотношение взято из В Суворова.)

А за 1-2 т.р я бы себе прикупил такой......

Отдача, как таковая, отсутствует вообще, ощущение такое, будто шмаляешь с воздушки.

Вот очередями наверное интересно.......

Читатель

Вот очередями наверное интересно.......

Очередями я б тоже с удовольствием, делов-то УСМ с ММГ переставить, но криминал это будет конкретный... 😛ipec:

Да,такая кучность на 100м,да ещё чехсурплюсом - просто песня.
Чёт у меня сразу неспокойствие какое-то в душе.
Если не секрет,ППШ с Трансармса?

Не разделяю ваших восторгов господа. ПП средненький. Ничем не лучше своих одногодков.
Не стреляя очередями вы делаете выводы о гениальсти и отличных боевых качествах.... Мягко говоря это не объективно.
Отдача отличается от холостого спуска из-за наличия предварительного накола капсюля (факт общеизвестный), но тем не менее на точность спуск с заднего шептала влияет достаточно негативно.
Упреждая вопросы и табуретки отвечу сразу - стрелял. И очередями и одиночными. Получил массу удовольствия и пропорциональное число задержек.
При стрельбе очередями ствол ведет достаточно сильно. Ни о каком стоянии мушки на месте речь не идет.
Коробчатый магазин отрабатывал хорошо, а вот бубен от другого ППШ выдавал клины. Все как по учебнику.
З.Ы. Тема достойна перемещения в раздел "Тактическое оружие"

Reserv
Да,такая кучность на 100м,да ещё чехсурплюсом - просто песня.
Чёт у меня сразу неспокойствие какое-то в душе.
Если не секрет,ППШ с Трансармса?

Это уже второй образец от Transarms, из которого я стрелял лично. Кучность у обоих примерно одинакова. Кстати, переделаны они намного аккуратней, чем от Niedermeier. При стрельбе ощущение, словно стреляешь со станка, да и новый ствол от Lothar Walther играет не последнюю роль. Что касается "неспокойствия в душе", то зря это, мне даже как-то неловко стало... 😊 Ну, если до сих пор не убедил, то вот страничка из наставления по девайсу:

UDP
Не разделяю ваших восторгов господа. ПП средненький. Ничем не лучше своих одногодков.
Не стреляя очередями вы делаете выводы о гениальсти и отличных боевых качествах.... Мягко говоря это не объективно.
Отдача отличается от холостого спуска из-за наличия предварительного накола капсюля (факт общеизвестный), но тем не менее на точность спуск с заднего шептала влияет достаточно негативно.
Упреждая вопросы и табуретки отвечу сразу - стрелял. И очередями и одиночными. Получил массу удовольствия и пропорциональное число задержек.
При стрельбе очередями ствол ведет достаточно сильно. Ни о каком стоянии мушки на месте речь не идет.
Коробчатый магазин отрабатывал хорошо, а вот бубен от другого ППШ выдавал клины. Все как по учебнику.
З.Ы. Тема достойна перемещения в раздел "Тактическое оружие"

Ну, вопросы-то есть, как же без них! 😊 Вывод о гениальности - это вопрос спорный, а об отличных боевых качествах нужно спросить тех, кто с ним воевал. Насчёт негативного влияния: я стрелял, к примеру, из МП5, известного своей точностью. Куча была чуть меньше, но не настолько, чтобы можно было говорить о ЗНАЧИТЕЛЬНОМ преимуществе. Насчёт задержек: какого рода задержки? Недосыл, перекос или что-то другое? Какого года ППШ и в каком состоянии? Очередями не стрелял, но есть известное видео в инете, где мужик выпускает весь бубен одной очередью. Так ППШ там стоит на месте, как вкопанный. 😛 http://www.youtube.com/watch?v=cqtFt2NO4bg

Бляяяяяяяя, мужики, ну как тут не заматериться то!!!!!!!!!!!
Ну сколько можно тиражировать видео со стрельбой ИМИТАЦИОННЫМИ патронами!!! То штурмгевер "как вкопанный" стоит. То ППШ. У меня за 90 кг весу и средние навыки владения огнестрельным оружием, но я не смог удержать на одной линии ствол после 5-10 патронов.
Задержки - полный набор: перекос, недосыл, двойное досылание. 100-% подтверждение тезиса о том, что дисковые магазины требовали индивидуальной подгонки.
У меня нет цели обгавнять "легендарный" и "непревзойденный", да только таковым он является исключительно из-за своей массовости. На месте ППШ мог быть и ППС и ППД - назначь его Сталин лучшим. Всего то и делов. Кстати о наличии на складах 3-4 млн штук это кто-то погорячился конечно.... Их за всю войну наклепали не то 3,5 не то 4,5 млн. Цифры точной ни в одном из совейских источников нет (засекречено бля 😊))))

[QUOTE]Originally posted by UDP:
[B]Бляяяяяяяя, мужики, ну как тут не заматериться то!!!!!!!!!!!
Ну сколько можно тиражировать видео со стрельбой ИМИТАЦИОННЫМИ патронами!!!

Пардон, откуда такая информация?
😛ipec:

Читатель

Мирный СССР выпустил 5 000 000 автоматов, Германия 1 000 00. (Соотношение взято из В Суворова.)

Mosinman
Эх, хорошая машинка. Я б за такую и 1000-2000, не пожалал бы. Баксов.

Ствол неправильный. А с SBR лицензией - возится не охота.

вот это неправильный так неправильный.

UDP
Бляяяяяяяя, мужики, ну как тут не заматериться то!!!!!!!!!!!
Ну сколько можно тиражировать видео со стрельбой ИМИТАЦИОННЫМИ патронами!!!

Да нет, пистолет-пулемёт был настоящий и патроны тоже.
Отдача у ППШ маленькая за счёт его массивности.
То что этот "автомат" был довольно средним, согласен.
Мне МП-40 больше нравится, стрелять из него одно удовольствие.

Как то один знаток вывесил видео со штурмом и потом доказывал что СТГ стоит при стрельбе "как вкопанный". При раскладке на стоп-кадры оказалась самая обыкновенная пальба холостыми.... О чем было говорить.
Думается мне это видео того же порядка. Масса ПП говорите большая???? А масса затвора бегающего при такой- то скорострельности??? Товарисчи! Хватит теоретизировать. Дайте мне инструкцию как выложить видео на Ytube, и я предоставлю вам доказательства, что ППШ ведет себя как нормальный ПП (подбрасывает и неслабо бодается), но уж не как волшебный, недостижимый и гениальный чудо-автомат.

hufy

Да нет, пистолет-пулемёт был настоящий и патроны тоже.
Отдача у ППШ маленькая за счёт его массивности.
То что этот "автомат" был довольно средним, согласен.
Мне МП-40 больше нравится, стрелять из него одно удовольствие.

Так вот и я говорю. Там этих видео несколько, в том числе и 9мм переделка, так что ж, все они холостыми стреляют? 😀 А МП40 мне тоже нравиться и я его обязательно куплю когда-нибудь. 😛

Уважаемый UDP! Ну вы сами-то посудите: "Думается мне это видео...", а я уже было подумал, что вы с тем мужиком знакомы. 😊 Вы говорите о клинах конкретного образца и сразу же обобщаете свои выводы, но не говорите при этом в каком состоянии был тот ППШ и его магазины. При определённых условиях клинит любое оружие. 😛 Я же пишу здесь о своём собственном, НОВОМ автомате, который не клинит, стреляет кучно, зараза, и отдачу его я при всём желании не воспринимаю. Так где же правда? 😊

Народ а из ППС кто-нибудь стрелял?
Я вот хочу у этих самых MGS взять, в варианте с удлинненным стволом и складным прикладом - ППШ больно габаритный; но что-то думается что возможно финский KP44 будет получше (фактически копия но все-таки финны делали; но калибр 9 мм).

Best wishes,
Daniel.

Уважаемый Eugen99! C мужиком конечно не знаком, но с ППШ - изрядно. 😊))) Я говорил о хрестоматийных клинах и недостатках ППШ, которые не описаны разве что только в кратком курсе ВКП(б). В моем опыте они нашли полное подтверждение.
А вашенский ПП не клинил потому как стреляли вы с РОДНЫМ магазином. Попробуйте взять чужой - и получите весь набор оружейной камасутры 😊)))
Может я и предвзят, но из пары ППС-ППШ мой выбор - только ППС.
Про МП ничего не скажу - пока руки не дошли. Так что от комментариев воздержусь.
С уважением.

Может я и предвзят, но из пары ППС-ППШ мой выбор - только ППС.

Хотелось бы мне тоже так же говорить.........Но, не стрелял, а ППС даже не видел.

И тут Богданыч сбрехнул. СССР, выпустил 7.3 миллионов различных пистолет-пулеметов.

Кстати ППШ вроде бы и победил потому что трудозатраты/технологичность - мин. А надо было их не 1 миллион..........и не 2))))))))

QUOTE]Originally posted by Gopblin:

Народ а из ППС кто-нибудь стрелял?
Я вот хочу у этих самых MGS взять, в варианте с удлинненным стволом и складным прикладом

[/QUOTE]

Я купил один из них этим летом (короткий ствол/приваренный приклад).
В целом, я им доволен, но есть пара моментов которые следует учесть при покупке:
1. Кожух сварен из Польских остатков.
2. Кожаный амортизатор разлетелся после сотни выстрелов.
3. MGS у меня больше доверия не вызывает. Купил у них Марголин, состояние хреновое (а рекламировалось как выше среднего). Через два месяца прислали запрос на возврат и устранение экспортных ошибок, после чего сообщили что пистолет был уничтожен). С ППС вполне могут сделать тоже самое.
Решать конечно Вам.

андим
1. Кожух сварен из Польских остатков.
2. Кожаный амортизатор разлетелся после сотни выстрелов.

Вот как он родимый выглядел когда попал из Польши в США.
Дыру делали в Техасе, зачем не знаю.

Ясно. Коробка наполовину новодельная, дырка - издержки восстановления. Режим стрельбы автоматический? Если одиночный, интересно как решили это конструктивно?

Одиночный.
При первой возможности выставлю фото механики ППС.
Пока есть токлько ППШ

андим
Пока есть токлько ППШ

Выстрел при закрытом затворе.
В одиночном ППС-43 принцип работы то же.
Для сравнения положил стандартный затвор.

Спасибо за фото.
Судя по глубизне переработки стоить это должно недешево.

Компания производитель MGS/WLA
ППШ-41 $795.00
ППС-43 $695.00
ПД-28 $2595.00 (слишком дорого, IMHO) http://www.militarygunsupply.com/shop2/index.php?main_page=index&cPath=14_15

UDP
Уважаемый Eugen99! C мужиком конечно не знаком, но с ППШ - изрядно. 😊))) Я говорил о хрестоматийных клинах и недостатках ППШ, которые не описаны разве что только в кратком курсе ВКП(б). В моем опыте они нашли полное подтверждение.
А вашенский ПП не клинил потому как стреляли вы с РОДНЫМ магазином. Попробуйте взять чужой - и получите весь набор оружейной камасутры 😊)))
Может я и предвзят, но из пары ППС-ППШ мой выбор - только ППС.
Про МП ничего не скажу - пока руки не дошли. Так что от комментариев воздержусь.
С уважением.

Ну что ж, к сожалению, вы оказались правы. Попытки использовать другие бубны оказались на редкость неудачными. Родной магазин, который шёл в комплекте к автомату и имеет тот же номер, сидит в гнезде, как влитой, малейший люфт отсутствует начисто. Остальные болтаются там, как г... в проруби. По началу я не придал этому значения, пока не отстрелял... Основная задержка - утыкание затвора в одну из губок магазина. Реже - патрона в казённый срез ствола. Вылечилось это только навариванием металла на выступ, взаимодействующий с защёлкой магазина и последующей РУЧНОЙ подгонкой напильником. Теперь всё работает безотказно. Рожковые магазины, кстати, этих недостатков лишены. Прискорбно, но ФАКТ: попытка воспользоваться в бою бубном павшего товарища вполне могла отправить бойца вслед за ним... 😞

тогда их чуть ли не из водопроводных труб делали ржавых откапывали и делали, причем дети, а вы тут демогогию развели, стреляет дырки делает-ну и хорошо, а ПП в любом случае менее надежные чем автоматы, поэтому на вооружении и не стоят толком, а цены ломят за историю, а не за то что стреляет без нареканий

Лично я бы не отказался от КП-44, да еще стреляющего без нареканий

ППШ стреляет очень хорошо, как в плане кучности, так и в плане скорострельности. По боевой эффективности он превосходил все тогдашние ПП на голову. Представьте себе бойца, врывающегося в здание или окоп с этой машиной, а там немцы с их К98... Семьдесят патронов и возможность выпалить их со скоростью 1000 выстрелов в минуту - это, ИМХО, очень круто. С подогнанным магазином он был практически безотказен, так как ломаться там нечему - сделан чисто по-русски, дубово, но ооочень эффективно! 😊

швейная машинка называется, обрез из него отличный получается

Еще приклад от М4 можно поставить

ППШ-41 неубиваем только магазин надо подогнать или использовать секторный.
МП-38/40 как пивная банка... с магазинами тоже есть проблеммы...

На ППШ прикольно было бы поставить вышеупомянутый приклад, колиматор, и новый 100-патронный бэтовый магазин...

саламин153
На ППШ прикольно было бы поставить вышеупомянутый приклад, колиматор, и новый 100-патронный бэтовый магазин...

почитал.

ИМХО то что представлено как семиавто ППШ и ППС с оными образцами мало общего имеют вообще.. Механика другая.. не знаю даже как их расценивать. Реально и ППш и ППС в половину проще.)

А вот вопрос к давнему моему знакомцу UDP //) Товарисч у тебя хоть чтото позитив вызвало из отстрела то вами произведенного? А то шота смотрю ну все гавно вокруг.. Все хреновое.. Окромя МГ-42..

может стоит просто нормально подгонять-ремонтироваьт стволы? или выбирать менее убитые?

Насчет дисков. Взаимозаменяемы гдето 30% . Остальное подгоняеться двумя ударами молотка. Практика штук 200 уже.. наверное..

К ППШу давалось вроде штатно 2-3 диска подогнанных. А для дисков убитый товарищей есть мастерские и золоторукие товарищи. Потом все пашет.

http://www.youtube.com/watch?v=kVsIGj1W2pY естественно тоже конешно холостые..

и тут тоже.. http://www.youtube.com/watch?v=ggS-UZIpezs&NR=1

даааа! вот это скорострельность!!!!!!!!!!!!!!

ИМХО то что представлено как семиавто ППШ и ППС с оными образцами мало общего имеют вообще.. Механика другая.. не знаю даже как их расценивать. Реально и ППш и ППС в половину проще.)

Вы правы Глымов, совершенно другая механика. Компании-изготовители IO и MGS/WLA получили разрешение от BATF как на изготовление нового оружия. В ППШ удлиннили ствол до 16 дюймов, а в ППС приклад приварен в сложенном состоянии. Я следил через Gunboards за ходом изготовления "автоматичекой винтовки ППШ" и "пистолета ППС". Даже купля-продажа не возможна по коллекционной лицензии FFL03.
Покоупка обычного ППШ возможна, но в силу американских законов и ограничений процесс покупки может занимать до полугода, а стоимость далеко не каждый может себе позволить. Последний ППШ который я видел, продался за $20000.

нунихренасе цены.. да уж.

Господа, а никто не ставил на ППШ телескопические приклады ?

Количество выпущенных ППШ неизвестно не потому, что его засекретили, а оттого, что делали их больше десятка заводов по всему СССР плюс сколько-то на неспециализированных заводах общего машиностроения. Только в Москве выпустили 3,5 млн, + остальные заводы. 7 млн наверно ближе к реальности.

В войну завод N .... ныне - КЗМП - Кувандыкский завод механических прессов ППШ выпускал. Кувандык - райцентр в Оренбургской области.

В России эту штуку купить можно? Магазин там на сколько патронов?

Теоретически можно, если только с одиночным режимом огня и емк. магазина не более 10 патронов. Есть ли такое предложение от отечеств. производителей ХЗ не слышал. При желании все родить можно.
А так на 72 и 30 патронов кажись. ММГ докуя в магазинах.

Insurgent1
Теоретически можно

Виноват-с, не знал. Читал еще, самозарядные карабины производят в США на базе ППШ, там мож другой патрон?

В России эту штуку купить можно?

А так на 72 и 30 патронов кажись

А у МП-40 кучка очередью, как побольше будет или одинаково с ПаПаШей 😊

V7.62-bis
Не смешно...))) Если б в СНГ ППШки продавались...

а почему расписываемся за все СНГ???
в молдове например, если автоматический режим удален, то вполне пожалуйста. придется правда попасть на небольшую сумму за сертификацию.

m0zg
в молдове например

В Молдове многое можно...

А уж ежели Приднестровье вспомнить... (((

А у МП-40 кучка очередью, как побольше будет или одинаково с ПаПаШей

V7.62-bis
+100)А уж ежели Приднестровье вспомнить... (((

а вот в приднестровье почти ничего нельзя...
вернее можно, но сидеть долго 😞

Ребят дурацкий но очень важный вопрос кто видел тех. документацию все таки какой темп стрельбы ППШ-41 1000встр/мин или 900??!!

m0zg
а почему расписываемся за все СНГ???

та приезжай почаще. вина у нас еще пока есть. ще нэ усэ выпылы кляти москали! 😊
ППШ кстати, по слухам один таки есть, но в реестре гражданского оружия его таки нет

-)) спасибо дружище! я к вам в отпуск приеду - хорошие люди, стрельба, хорошее вино,....,..., что еще надо?

Господа, вот подскажите дураку, не могу понять. Но НСД соединительная ось забивается СПРАВА, а чека СЛЕВА. Но на всех автоматах, что видел, сделано наоборот. Мож, я чего не догоняю?

а из откуда вы на автомат смотрите, сверху или снизу?

Дык сбоку вроде 😊

в зависимости от сверху или снизу право и лево легко и непринужденно превращаются друг в друга(меняются местами)

Ааа 😊. Сверху. НСД есть? Посмотрите на 42 странице способ соединения коробок.

Вопрос к чему. Посмотрите НСД 46 года.

В соответствии с ним при соединении ствольной и затворной коробок соединительная ось забивается с правой стороны автомата, чека, соответственно, с левой.
Так вот, имея иногда возможность видеть боевые ППШ, прошедшие войну, в том числе копанину, которую никто не трогал, обратил внимание, что на них на всех соединение коробок было произведено именно таким образом. Но при этом на современных образцах - макетах либо музейных экспонатах в большинстве наоборот.
Вот и ломаю голову - имеет ли это какое-либо значение для показателей боя автомата или нет. А может, какие изменения в конструкцию вносились. Но, скорее всего, просто иппу себе мозг 😊.

ЗЫ. Насколько я понимаю, у топикстартера тоже у двух девайсов по разному сделано.

афоня
Вопрос к чему. Посмотрите НСД 46 года.

ЗЫ. Насколько я понимаю, у топикстартера тоже у двух девайсов по разному сделано.

Абсолютно точно. Я забивал ось и справа и слева - никакой разницы в кучности стрельбы не заметил. Вот типичная кучность: http://guns.allzip.org/topic/151/398513.html

Спасибо. Я тоже забивал ось справа и слева, разницы не было.

Приветствую!!
Кто нибудь может помочь с размерами возратных пружин ППШ и ППС, Ширина ,толшина прутка и длинна???

вот нашел в инете интересную фотку

Eugen99

Очередями я б тоже с удовольствием, делов-то УСМ с ММГ переставить, но криминал это будет конкретный...

Да ради такого дела и рискнуть не грех, и попотеть с перестаноской УСМ тоже. Переставил - пострелял - переставил. Будь у меня ППШ - яб точно не удержался. Без афиширований, само собой.

DAB
Вы меня простите, но хренушки в России можно. Патрончик 7.62х25 не сертифицирован для гражданского оборота.

Посмотрите эти темы:
http://guns.allzip.org/topic/131/989286.html
http://guns.allzip.org/topic/131/989287.html

Читатель

Мирный СССР выпустил 5 000 000 автоматов, Германия 1 000 00. (Соотношение взято из В Суворова.)

А за 1-2 т.р я бы себе прикупил такой......

Мирный СССР выпустил ППШ около полутора тысяч штук. Остальные были выпущены во время (и по причине) войны, вызванной нападением Германии.

Тащусь с викторсуворовцев, они великие мастера окрашивать что угодно в любимые цвета. Точная копия фанатиков-коммуняк, только с обратным знаком.

VladiT
1. Мирный СССР выпустил ППШ около полутора тысяч штук. Остальные были выпущены во время (и по причине) войны, вызванной нападением Германии.

2. Тащусь с викторсуворовцев, они великие мастера окрашивать что угодно в любимые цвета. Точная копия фанатиков-коммуняк, только с обратным знаком.

1. Абсолютно верно.

2. 😊

кстати, господа владельцы ППШ и ППС в штатах. Была инфа что там бывают ППС под 9х19, правда ли, и какой используют магазин?

В Артиллеристком музеи в Питере есть ППШ под 9х19, а ППС немцы делали сами, вполне возможно что и под 9х19, там ведь кроме ствола ничего менять не надо.Возможно что и нам счастье привалит уже осенью, достаточно точно известно, что уже два производителя выпустят ППШ и ППС в гражданской версии для продажи в РФ.Я так лицензию уже заготовил под него.

Стрелял я с ППС 43 много,учебным пособием были в армии,штука по точности так себе,на 100 м с трудом короткими очередями в зелёной корове удерживается.И не привычно,что после нажатия спуска приходится каплю подождать,пока болванка внутри скатится ,зацепив патрон,к стволу.После выстрела работает быстрее.

Этот тоже холостыми лупит. http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Lq63GlFiCKE&feature=fvwp

Проволока 0,7, витков 74, наружный 7мм.

так по американским ппс под 9х19 инфа есть у кого?...

ППС делали сами немцы,фины,французы - поскольку у 9х19 по сути таже гильза маузера 7,62х25 то различия только в столе....в америку могли попасть любые из них. Вопрос в том продавали ли их официально что ли?

как я понял имеются ввиду ППШ и ППС производившиеся в странах Варшавского договора, те польские и пр, сделаные не "по типу" а по советским образцам и отличающиеся только клеймами.

У стран Варшавского договора не может быть ППШ и ППС под 9х19.

я знаю. но в том то и дело что в штатах такие модели вроде есть. естественно это штатовское рукоделие, мелкосерийное или нет незнаю. собственно и вопрос возник: как работает 9х19 и штатный магазин...

И в диск и в рожок встает 9х19 как родной.Собственно купить магазин на любой из наших не проблема,что бы лично убедится.

это я тоже знаю. габариты донца и пр, прочее. но простым удержанием губок же дело не ограничивается... полжна же происходить и подача, и выбрас, и патроны при этом должны никуда не деватся и тп... разница в длинне 5мм.

ка
Собственно купить магазин на любой из наших не проблема,что бы лично убедится.

должны никуда не деватся и тп... разница в длинне 5мм.

ка
Вы хотите что бы вам ответили "Да использовал родной магазин от 7,62х25 под патрон 9Х19 Люгер и все работает" так что ли?

http://www.youtube.com/watch?f...zHfKAV4WYU&NR=1
Во люди живут...

Интересно в каком это штате все разрешено.Увидел у одного даже АПС.

Ипр88
кстати, господа владельцы ППШ и ППС в штатах. Была инфа что там бывают ППС под 9х19, правда ли, и какой используют магазин?

американский форум посвящённый ППШ и ППС.
http://www.weaponeer.net/forum/forum_topics.asp?FID=399

Вот стволы для замены
http://www.weaponeer.net/forum/forum_posts.asp?TID=8918&PN=1

Вот тема на другом форуме посвящённая конверсии ППС43 под 9Х19
http://forums.gunboards.com/sh...-a-PPS43-to-9mm

Здесь можно заказать стволы.
http://www.samachine.com/PPs%2043.htm

Интересно почему упорный фланец так сделан.Конструкцию ствола упростили у нас на конус проточен, у них цилидр с концевой проточкой для прохода в кожух.

Интересно почему упорный фланец так сделан

2а)ТС например писал что посадочные места под ствол были изменены, может в этом дело.

Может это кое-какой свет прольёт на вопрос.
http://www.weaponeer.net/forum...TID=11023&PN=13
http://www.hellboxarmory.com/43Trunnion%20info.htm

Ещё забавная страничка:
http://www.hellboxarmory.com/
http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=663044

Более мение понятно, они ставят новую втулку в ствольную коробку с проточкой под новый ствол, одновременно с лотком подачи и меняют УСМ для стрельбы с заднего шептала.Т.е. теперь затвор досылает патрон и остается на месте пока не нажмете курок (как пистолет со свободным затвором)и они еще разрезают кожух и наращивают его для более длинного ствола.Попутно предлагают новую отфрезерованную крышку ствольной коробки.Т.е. все что Шпагин сделал для упрощения производства (штамповка) они заменяют на токарку и фрезеровку.Наверно таким макаром они улучшают баллестические характеристики.В смысле поковыряться нормально, если на войну то идиотизм снижение надежности, удорожание производства..

ка
Более мение понятно, они ставят новую втулку в ствольную коробку с проточкой под новый ствол, одновременно с лотком подачи и меняют УСМ для стрельбы с заднего шептала.Т.е. теперь затвор досылает патрон и остается на месте пока не нажмете курок (как пистолет со свободным затвором)и они еще разрезают кожух и наращивают его для более длинного ствола.Попутно предлагают новую отфрезерованную крышку ствольной коробки.Т.е. все что Шпагин сделал для упрощения производства (штамповка) они заменяют на токарку и фрезеровку.Наверно таким макаром они улучшают баллестические характеристики.В смысле поковыряться нормально, если на войну то идиотизм снижение надежности, удорожание производства..

А Вы считаете,что в америке с ними кто-то на войну пойдёт. 😀
Это так:ковыряние в рамках хобби.

Нет тут как бы разный взгляд историческое оружие и некий самострой.Если говорить о последнем, то он должен иметь некий смысл, в большинстве своем изменение каких то характеристик улучшающих исходные.Что даст фрезерованная крышка...?Вопрос риторический ну нравится им и бог с ними. Это как у нас кому то мосинка с родными клеймами нештифтованная, кому то с новым стволом и ложем КО90/30МС.

Тут ещё есть один ньюанс.
В США продают оружие которое просто разрезанно газовой горелкой пополам.Насколько мне известно это ньюансы законодательства по импорту автоматического оружия.
В то-же время (да поправят меня если что американцы)в большинстве штатов США человек имеет право самостоятельно изготовить себе оружие.
Поэтому читая американские форумы постоянно наталкиваюсь на темы как изготовить то или иное оружие при условии изготовления недостающей детали.

Тут была на ганзе тема про МГ42,так один из участников из США как понимаю сам его себе собрал.Мы с ним много общались на технические темы данного девайса ибо у меня был когда-то МГ3 (служебный разумеется,ибо свой нельзя).

Тоесть как правило начинается вот с такого набора:
http://www.gunthings.com/smg.htm

Затем изготавдиваются испорченные сваркой части.

Прошу прощения у автора темы за некоторый флуд в ней.

в большинстве своем изменение каких то характеристик улучшающих исходные.

Поднимем тему: теперь и мы могём. ВПО-135, он же ППШ с приваренным в положении одиночной стрельбы переводчиком режимов.

Видел папашу с мореным прикладом пошарпанного за 19900 рублей всего в "Охотомании" и рядом кучка патронов 7.62х25...как завороженный стоял. вот в точь такой как на картинке предыдущего поста

Видел папашу с мореным прикладом пошарпанного за 19900 рублей всего в "Охотомании" и рядом кучка патронов 7.62х25...как завороженный стоял. вот в точь такой как на картинке предыдущего поста

принимайте в клуб

ребят, а где в Москве сейчас патроны тт есть?