Тройники Меркель Хейм и др.

bigrubl 22-03-2008 16:51

перемещено в Нарезное оружие



Добрый день.

Может есть реальный Гуру который имеет практический опыт охоты с тройником?
Вопрос вот в чём - универсальное оружие мечта многих, но насколько реально реализовать эту универсальность. Оптика мешает стрельбе влёт , без оптики пулевая стрельба по месту или по маломерным целям дело случая или виртуозного мастерства.
Планирую приобретение - хотса попробовать. Рассксжите , если есть что о ФИРМЕННОМ оружии сильных и слабых сторонах. Теорий начитался и хочу 12,12,223(308).

НЕ получится ли дорогая бесполезная пищаль? Основной обьект охоты пернатые и Враги лесного изобилия -лиса, волк,кабан( его у нас мало, а вред от него сам почуствовал - после прихода пустыня).

zveroboy 1962 22-03-2008 21:11

Тройники придумали скупые бюргеры, так что вы правы-именно дорогая и бесполезная. А вот комбинашка самое, что доктор прописал.

braker 27-03-2008 11:37

quote:
Originally posted by zveroboy 1962:
Тройники придумали скупые бюргеры, так что вы правы-именно дорогая и бесполезная. А вот комбинашка самое, что доктор прописал.

Как Вы от этого всего далеки... хоть бы фактами потврдили...

braker 27-03-2008 11:57

quote:
Originally posted by bigrubl:
Добрый день.

Может есть реальный Гуру который имеет практический опыт охоты с тройником?
Вопрос вот в чём - универсальное оружие мечта многих, но насколько реально реализовать эту универсальность. Оптика мешает стрельбе влёт , без оптики пулевая стрельба по месту или по маломерным целям дело случая или виртуозного мастерства.
Планирую приобретение - хотса попробовать. Рассксжите , если есть что о ФИРМЕННОМ оружии сильных и слабых сторонах. Теорий начитался и хочу 12,12,223(308).

НЕ получится ли дорогая бесполезная пищаль? Основной обьект охоты пернатые и Враги лесного изобилия -лиса, волк, кабан( его у нас мало, а вред от него сам почуствовал - после прихода пустыня).

Ну про Гуру не знаю... А в чем сомнения? С тройником охотятся по разному.., но как правило без оптики... но она в кармане, если что то далекое, то тогда цепляется быстро. Без нее можно успешно стрелять с рук из нарезного в такой объект как косуля до 200м, и в птицу до 100м,...а дальше надо стараться... Сильные и слабые стороны есть, но они очень не существенны, что бы от этого ломать голову. Меркель, Зауэр, Хейм и Золи из которых мне приходилось стрелять показывали замечательный бой из всех трех стволов, у всех хороший баланси прикладистость. Иэ Д-99 не стрелял, но по отзывам очень замечательные
стволы. Интересно каких Вы теорий начитались?... Пробуйте смелее и не останавливайтесь...

Алекс В 27-03-2008 13:53

quote:
Originally posted by bigrubl:
Добрый день.

Может есть реальный Гуру который имеет практический опыт охоты с тройником?
Вопрос вот в чём - универсальное оружие мечта многих, но насколько реально реализовать эту универсальность. Оптика мешает стрельбе влёт , без оптики пулевая стрельба по месту или по маломерным целям дело случая или виртуозного мастерства.
Планирую приобретение - хотса попробовать. Рассксжите , если есть что о ФИРМЕННОМ оружии сильных и слабых сторонах. Теорий начитался и хочу 12,12,223(308).

НЕ получится ли дорогая бесполезная пищаль? Основной обьект охоты пернатые и Враги лесного изобилия -лиса, волк, кабан( его у нас мало, а вред от него сам почуствовал - после прихода пустыня).

Не в качестве Гуру :), а охоты для использую тройник 16-16-8х57JR. Имею еще п/а гладкий 12к и болт в .308. Тройник используется чаще, т-к позволяет взять одно оружие и по ходу охоты подстроиться под новый объект. Стрелял из него все, на что охотимся в средней полосе, (Харьков), от перепела до кабана. Даже байбака из нарезного. Мне удобно, проблем нет. Стреляю с открытого, очень жалею, что нет крона, в старых тройниках они замороченные.
Обратите внимание на массу, оружие не из легких, особенно 12-12-9,3-74. У друга Бюхаг 12-12-7х57R, заметно тяжелее, чем у меня. "Золотой" для средней полосы считаю ИМНО 16-16-7х57R.
А чтобы не было сильно дорого, купите итальянца или поищите б/у, в европах или пруд пруди, сам видел в Австрии, адрес могу поискать. Там местные мастера дадут кучу всего перелапать, много приблуд предложат, да и старое оружие обладает своим, особым шармом.

onemen 27-03-2008 17:50

Доброго времени суток.
Начинал с комбинированным МЦ 105 с тремя парами стволов делал под заказ в Туле, была середина 90х,сделать-сделали, но качества не было, устал бороться и продал.
Была итальянская комбинашка с тремя парами стволов, охотился,но в нарезной паре всегда не хватало ещё одного дробового выстрела.
После этого был Блайзер D99 20\20\9.3х74-очень хорошее ружьё,очень точные стволы, стволы на заводе хорошо сведены. Хороший бой из дробовых стволов как дробью, так и пулями. Добывал из него:от птицы и зайцев до лосей, кабанов и даже медведя на берлоге. Не понравилось, что коробка из сплава-трётся и остаются "птицы"(забоины) если ударить по твёрдому.
Сейчас Меркель К96 12\12\9.3х74.Охочусь в средней полосе России практически только с ним.
Если соберётесь покупать комбинашку или тройник -обратите внимание на сведение стволов-таблицы отстрелочные или отстреляйте сами.
А по поводу брать или не брать-определитесь сами, у меня получился долгий путь, но я остановился на тройнике и доволен.

onemen 27-03-2008 17:57

На комбинашках и тройниках стояли 1.5-6х42 оптики, а на D 99 стоял и ночник, и очень удачно стоял.

k_vg 29-03-2008 14:59

Первую комбинашку купил лет 11 назад -Брно 502 12\308 кал. Очень тонкие стволы и как следствие через 4 года на выходе из нарезного появился раструб 7,63,хотя сам канал остался 7,62.Плохое сведение стволов. Гладкая на 50 м. уходила вверх и влево 40 см.Постоянный гемор с ласточкиным хвостом(если использовать быстросьемник).Короче подарил егерю другу. Приобрел тройник Меркель к 96 12\12-30-06.Поставил на Аппеле прицел Таско Титан 1,25х4 и ночник Дедал 200 2+ поколение. Сведение хорошее. На 35м гладкие в нольи нарезник там же.Дальше уже идет крест по гладким. Правый ствол бьет чуть левее, левый чуть правее. Бой из нарезного 1-1.5 моа на сотне метров. Причем Стп не уводит ни на ночнике ни на оптике. Пристрелял 6 лет назад больше не перестреливал-только проверяю перед сезоном. На ходовой из под лаек основной ствол, хотя чуть чуть тяжеловат. Недостатком считаю переключение. После двух выстрелов из гладких стволов нужно вэвести шибер для нарезного. Здесь как раз нет проблем. А вот когда при взеденном шибере стреляешь нарезной -гладкий, чтобы ,в положение вкл для двух гладких, вот тут бывает в горячке двигая назад предохранитель проскакиваешь и он в нижнее положение встает, т.е на предохранитель- давишь на курок ,а выстрела нет.

Durnev 30-03-2008 07:05

quote:
Originally posted by k_vg:

Очень тонкие стволы и как следствие через 4 года на выходе из нарезного появился раструб 7,63,хотя сам канал остался 7,62.



Нет связи между тонкими стволами и вашими 7.63-раструбом, просто надо немного научится чистить нарезное оружие. Без всяких смайликов. Не пугайте людей, если не совсем в теме.

onemen 30-03-2008 15:37

quote:
Не пугайте людей, если не совсем в теме.

+1

bigrubl 02-04-2008 18:41

quote:
Originally posted by k_vg:
Первую комбинашку купил лет 11 назад -Брно 502 12\308 кал. Очень тонкие стволы и как следствие через 4 года на выходе из нарезного появился раструб 7,63,хотя сам канал остался 7,62.Плохое сведение стволов. Гладкая на 50 м. уходила вверх и влево 40 см.Постоянный гемор с ласточкиным хвостом(если использовать быстросьемник).Короче подарил егерю другу. Приобрел тройник Меркель к 96 12\12-30-06.Поставил на Аппеле прицел Таско Титан 1,25х4 и ночник Дедал 200 2+ поколение. Сведение хорошее. На 35м гладкие в нольи нарезник там же.Дальше уже идет крест по гладким. Правый ствол бьет чуть левее, левый чуть правее. Бой из нарезного 1-1.5 моа на сотне метров. Причем Стп не уводит ни на ночнике ни на оптике. Пристрелял 6 лет назад больше не перестреливал-только проверяю перед сезоном. На ходовой из под лаек основной ствол, хотя чуть чуть тяжеловат. Недостатком считаю переключение. После двух выстрелов из гладких стволов нужно вэвести шибер для нарезного. Здесь как раз нет проблем. А вот когда при взеденном шибере стреляешь нарезной -гладкий, чтобы ,в положение вкл для двух гладких, вот тут бывает в горячке двигая назад предохранитель проскакиваешь и он в нижнее положение встает, т.е на предохранитель- давишь на курок ,а выстрела нет.

braker 02-04-2008 18:56

quote:
Недостатком считаю переключение. После двух выстрелов из гладких стволов нужно вэвести шибер для нарезного. Здесь как раз нет проблем. А вот когда при взеденном шибере стреляешь нарезной -гладкий, чтобы ,в положение вкл для двух гладких, вот тут бывает в горячке двигая назад предохранитель проскакиваешь и он в нижнее положение встает, т.е на предохранитель- давишь на курок ,а выстрела нет.

Да! На это тоже обратил внимание, что с паншибером немцы не просчитали ситуацию "быстрого фоера"...на Золи это намного внятнее - влево гладкие, вправо предохранитель - нарезной и гладкий,... но что бы до рефлекса - надо потренмроваться...

bigrubl 02-04-2008 19:30

Здраствуйте. Прочитал ценную информацию. Поделюсь своими планами мечтами. Живу на урале. Охотугодья оскуднели. Обьекты предпологаемых охот: N1 глухарь N2 тетерев N3 рябчик N4 утка N5 куница N6заяц N7бобр N8 лиса т.е. мелочь. Нацелился на Меркель96К.Держу дома лайку карелку (маленькая - удобно , очень шустрая собачёнка и хороший компаньон в моих походах).Октябрь- ноябрь -декабрь мой сезон. В угодьях много вырубов, лесных дорог где и держится дичь и простого дробовика не всегда хватает- видит око да зуб не имёт.Хожу с ИЖ18МН 223.+ оптика и гладкоствол в руках, что не есть хорошо в том смысле, что приходится таскать лишний вес и несколько мешкотно перецеплять стволы и бывало упускал выгодный момент для выстрела. Была встреча с лосем побранком и медведем - закончилось благопоучно, но кто знает... С 223 против таких зверюг чуствуешь себя неуютно. Вот и озаботился приобретением тройника в указанных калибрах + нравится стрелять хотябы для тренировки мелкашечным патроном через переходник с оптикой результат=50мм на 50 м., что даёт возможность добычи рябчика, куницы,вороны-сам проверял . Тетерев с этого патрона подранок без собаки запросто уходит -на месте редко(бывало в нем и 2-3 попадания ,а не падает с первого).Вот и захотелось универсального ствола для ходовых охот по мелочи с небольшим весом (не более 3,3 кг.),чтобы и влёт и пулёй тяжёлой. Пока до конца не определился с калибром -для 12 стволы коротки 600мм, 20 не держал не знаю. В старой одностволке весом 2,4 кг и стволом 600мм отдача сильная - избавился новым методом в виде отверстий в 100мм перед дулом как на спортивном оружии.

Интересны ваши впечатления от Меркеля96? Как дерётся 12 маг. ,как бой дробью,, сколько весит, как закрепить быстросьёмную оптику( какой крон.)

А Васильев дал хорошие статьи в ж."Ружьё", но информации не бывает много...

k_vg 03-04-2008 01:28

Нет связи между тонкими стволами и вашими 7.63-раструбом, просто надо немного научится чистить нарезное оружие. Без всяких смайликов. Не пугайте людей, если не совсем в теме.
Может я и не в теме, имеея 30 летний стаж охотника и мс по стенду(спортинг),но после 5 лет активной эксплуатации Меркеля 96 на нарезном стволе как был 7,62 с небольшим конусом на выходе(калибр закусывает)так он и остался. Неужто Вы думаете ,что я чищу ствол со стороны выхода?

Sakhalin75 08-04-2008 13:11

У меня Кригхоф 80 года 2-12+7-65R вес 3,1 кг. Оптика в кармане. Стрелял все до медведя. Выбор пуль не богат но он есть. Тройник всегда интереснее комбинашке из-за лишнего патрона. У меня переключение довольно удобное но тоже бывают запары в горячке.

Alexey9 09-04-2008 09:55

quote:
Originally posted by Sakhalin75:

У меня Кригхоф 80 года 2-12+7-65R вес 3,1 кг. Оптика в кармане. Стрелял все до медведя. Выбор пуль не богат но он есть. Тройник всегда интереснее комбинашке из-за лишнего патрона. У меня переключение довольно удобное но тоже бывают запары в горячке.



Вы вот сдесь http://guns.allzip.org/topic/56/309217.html обмолвились что у вас меркель новодельный есть(если я правильно понял). Лучше про него расскажите. Чем из гладких стреляли, как себя нарезной ведет, установлен ли прицел(оптика)?


перемещено в Нарезное оружие