Ко - 91\30м

chitanew 07-11-2008 14:25

Скажу сразу я не являюсь владельцем этого карабина но поведать миру о нем считаю своим долгом поскольку ВП используя авторитет ВМ клепает эти девайсы налево и направо позабыв что ствол должен по крайней мере стрелять.......
В коллектив давно хотели взять вторую винтовку , но не смогли найти ,я обращался к форуму насчет промеров тк те что мне попадались в руки были меньше чем 7,62 и калибр просто туда не лез, кто-то на форуме выразился ...да что их мерить все они минутные.....
Купили его без меня, с виду красавец, но не стреляет сволочь, бой его не предсказуем на 100 метров вырисовывается куча ,если можно так назвать, порядка 15 см, начали искать косяки....


chitanew 07-11-2008 14:45

....начал с того что снес молотовскую базу и поставил стальной крон, проверенный не на одной винтовке, уложил карабин на эпоксидку ,а заодно и вывесил ствол( кстати я боялся что трудно будет вывесить такой толстый ствол , но все очень корректно улеглось), убрал вмятины от проушин тк карабин дрался не по детски, с нагелем тоже пришлось повозиться ....Но кроме того что карабин перестал драться , изменений не произошло...
Не верилось мне что новый хромированный ствол может быть настолько корявым.... и я продолжил поиск....





.....при вскидывании карабина заметил какое-то движение магазинной коробки ., оказалось что при затягивании хвостового винта , затяжки как таковой не происходило не хватало длины резьбы ( обратил внимание что магазинная коробка имеет форму несколько отличную от тех которые мне раньше приходилось видеть ,обратите внимание на предохранительную скобу)и при надавливании коробки головка винта высовывалась из хвостовика, подкладок не было ,устранил эпоксидкой ,все стало затягиваться .....- но на результате это никак не отразилось..... было принято решение промерить калибром, результат практически все объяснил,
калибр 7,62 входил очень легко со стороны патронника но через 15-17 см клинил намертво, со стороны пульного выхода не лез вообще..... что делать ? нужно выжимать из него по максимуму иначе не продать......

...было решено стрельнуть по открытому - результат немного лучше ,но опять же нет стабильности , не понятные отрывы, но все же затеплилась надежда..... поставили другой кронштейн затянули и заштифтовали, заменили прицел на такой же.....про результат напишу позже.. тк эксперименту помешал ураганный ветер который не стихал 2 дня....

maximon 07-11-2008 19:10

Жду ответа с нетерпеньем. Дружок хочет взять данный девайс.

chitanew 08-11-2008 06:40

а у вас теперь мнение еще не сформировалось.... ????????????
если нет возможности на заводе выбрать или заказать ,то мнение мое - в магазине брать перествол нельзя !!!!!!!!!
Расстрелянная винтовка послужит эффективнее а при надлежащем уходе и довольно долго..... пусть друг подкопит 15 и возьмет ТИККА ...ИМХО!!!!!!!!

maximon 08-11-2008 18:25

Все понял!! Спасибо за совет.

chitanew 08-11-2008 19:19

Вести с полей : вроде как есть сдвиги в положительную сторону, крайние меропреятия дали таки положительный результат, удалось с пяти выстрелов получить первый раз 6см второй с одним отрывом в 7 см , выстрелами сдергивает накладку что как-то странно ,предложил стрельнуть без накладки ....результат обещали завтра доложить....

plamia2 12-11-2008 04:32

quote:
при вскидывании карабина заметил какое-то движение магазинной коробки ., оказалось что при затягивании хвостового винта , затяжки как таковой не происходило не хватало длины резьбы

Александр, у меня такая же тема была на молотовском КО. Устранил просто - тонкий гровер под головку винта и все. Я бы еще посоветовал все-таки ставить втулки под передний винт и винт хвостовика. Буду на обеде, постараюсь сфотографировать и выложить как у меня получилось.
З.ы. А вот кронштейны Ваши мне очень нравяться :)). я свой молотовский люминевый весь дополнительными болтами стянул, пока тепло было - норма. Тут выехали в -17 попешковать, и он меня подвел. На 200 метров СТП ушла вниз на 8 см и на 20 влево. К сожалению обнаружил я это, только промазав по козе :(((.

------------------
с уважением P2.

chitanew 12-11-2008 16:33

...по наставлению по ремонту ,там где я положил эпоксидку должна быть стальная прокладка но не было под рукой заготовок насчет втулок вопрос спорный я при наличии вмятин от болтов или потертостей от болтов просто увеличиваю круглым рашпилем диаметр отверстия тем самым исключая соприкасновения ..последних с ложе - это опыт спортсменов СССР, и вам советую, я неделю как приехал из Читы, след раз буду где-то в феврале ,если есть вопросы - на маил пожалуйста.... С Ув!!!!!!!!!!

ajso 17-11-2008 23:10


А,КО-44,расскажите. Я новичёк. Сегодня зарегистрировался. Прошу прощения.

chitanew 18-11-2008 08:08

....зайди на Легендарные винтовки мира там все расскажут и покажут.....

ГГГ 18-11-2008 22:16

А я доволен у меня такой же аппарат, пять трудно, а три краями касались мног раз, дырки от пуль конечно, причем барнаулом, правда повышенной кучности. Из него трудно показывать спортивные результаты, карабин всеж: короткий, бабахает, дерется и т. д. Зато прост и не прихотлив.

ajso 19-11-2008 02:04

Спасибо.

chitanew 19-11-2008 14:51

..вам просто повезло, хотелось бы спросить если не секрет, заказывали ,выбирали или взяли ту что в руку легла????
Побочные неудобства убираются очень легко и корректно, по Юрьеву, нам не добиться такого результата как у вас промер ствола охладил наш пыл, но есть кое какие мысли ....

ГГГ 22-11-2008 15:30

quote:
..вам просто повезло, хотелось бы спросить если не секрет, заказывали ,выбирали или взяли ту что в руку легла????

Выбирал в Климовске из трех экземпляров. Там за доплату и стрелять дают. Но я не отстреливал. Я не знал тогда что можно напрямую с завода заказывать. Сейчас бы заказал со стволом 600 мм, как Черномор.

chitanew 22-11-2008 16:30

..спасибо успокоили ,а то я думал просто нам не повезло ......Увы ! К сожалению нет возможности у нас заказать , а выбрать не подготовились стандартные калибры просто не один не полез.... Будем довольствоваться 2мин пока не продадим...

Паршев 22-11-2008 21:25

Есть подозрение, что два фактора действуют - елозят и коробка в ложе и прицел (в кроне или с кроном). Он в кольцах на герметике, надеюсь?

chitanew 23-11-2008 07:16

...честно сказать за коробку могу поручиться ,я не одну винтовку так тщательно не укладывал и таких проблем никогда не было..... на фотографиях рабочие моменты, к сожалению позже поставили монолитный крон и заштифтовали, прицел не на герметике ,хомуты обжимаю или затягиваю обмазав тех вазелином.... движение искючено..... Спасибо за помощь !!!!!

Паршев 24-11-2008 15:16

quote:
Originally posted by chitanew:
....калибр 7,62 входил очень легко со стороны патронника но через 15-17 см клинил намертво, со стороны пульного выхода не лез вообще..... что делать ?


..


Он и не должен проходить. Проходной там чуть ли не 7,60

chitanew 24-11-2008 15:36

....вы имеете ввиду новодельные в частности стволы или вообще.... ?????

Паршев 24-11-2008 15:45

Новодельные конечно. Я всё собираюсь отсканить страницы из книги Шейнина "Записки оружейника", он туляк, причем конструктор-ствольщик. Он про мосинский ствол подробно пишет, по его мнению его геометрический калибр по полям 7,61

chitanew 24-11-2008 16:27

..... не знаю как выпускались они но только я перемерил их вагон , 762 не лезет попадались конечно но стреляют лучше стволы послабее..... Скиньте книжечку, если можно...

Паршев 24-11-2008 16:31

Там не так много, несколько страниц, сканерну, главное не забыть.

chitanew 26-11-2008 18:12

..Все !!!!!!!! Тему можно закрывать ,не хочет карабин стрелять ,продают сволочи такое г-... за такие деньги.. Позор русскому оружию !!!!!!!!!!!!!
Копим на финку..... С Ув!!!!!!!!!!!!

Алексей Голова 19-12-2008 13:37

А может он еще не прошел обкатку. Новые стволы могут первые 200-250 выстрелом стрелять нестабильно.


С уважением, Алексей.

chitanew 20-12-2008 07:56

Да вполне но с этим почти разобрались ,а вот если и после 300 не будет стрелять тогда что??? тонкостей много но врядли нужно все принимать всерьез когда купил новую винтовку, вот если бы подарили или купил б\у.....

Алексей Голова 21-12-2008 12:11

[QUOTE]Originally posted by chitanew:
а вот если и после 300 не будет стрелять тогда что???

Заказать на Молоте, вместе со всеми вашими пожеланиями.

С уважением, Алексей.

chitanew 21-12-2008 12:25

...теперь и я знаю что не надо продукцию наших оружейных заводов воспринимать всерьез.... и лично мое мнение вообще не связываться ,просто не всем доступно купить импорт, как в моем случае... мой друг живет в Чите и получает около 10 вот и судите о каких заказах может идти речь если то что в магазине для него не сильно дешево ,а если учесть что купил а оно еще и не работает ?

Алексей Голова 21-12-2008 19:00

Заказ моего КО-91/30 на том же Молоте, со всеми моими пожеланиями(выбор калибра, буковая ложа, установкой прицела, и т.д.) обошлось вместе с пересылом примерно 10500 руб. Т.е. дешевле чем у нас было в магазинах. Также очень многие на форуме заказывали на Молоте и в основном все довольны. Мой результат здесь
http://guns.allzip.org/topic/164/339288.html

А с указанной в начале топика винтовочкой, я думаю все будет нормально, ствол должен приработаться. Тем более что ствольная коробка граненая, а в таком варианте новодельные стволы очень хвалят.

С уважением, Алексей.

chitanew 21-12-2008 19:46

Да я бы сказал над вами поиздевались еще круче ...)))))))))
ладно тут слепили .....а в вашем случае взяли и испоганили ресивер а с ним и винтовку да еще и редкий экземпляр ...Сколько я установил кочетовых на граненные и круглые ресиверы но до такого не додумался..., и после этого у вас хватает оптимизма защищать молот -я вам удивляюсь !!!!!!

Алексей Голова 22-12-2008 10:57

Что с оптикой они перестарались, это правда. Во время моего выполнения заказа уволился старый Мастер Уржумцев В.Н., во основном он устанвливал ПУ на заводе, а новые "мастера" с установкой перемудрили. Установку прицела можно не заказывать. Но подбор калибра ствола(заказывал не более 7,63 мм) выполнили, буковую ложу- выполнили, кучность- выполнили. В общем несмотря на косяки которые я исправил, винотовкой доволен. Брал во основном для охоты.

С увжением, Алексей.

chitanew 22-12-2008 15:34

вам проcто выбрали из хлама порядочную винтовку ,ложа из бука какая в ней ценность??? Воду впитывает как губка а потом высыхая очень сильно деформируется ,ламинат надо было заказывать. А то что выфрезеровали под кочетова это очень серьезный косяк ,я когда увидел то мне вас вместе с винтовкой стало искренне жаль ,не сочти за оскорбление..... Ну и какие заслуги у молота ???В чем ?????

Алексей Голова 22-12-2008 16:08

Ну и что если отфрезеровали, она что перестала стрелять, тех. характеристики стали другими? Или она стала менее раритетной? И еще , я не мучаюсь как Вы со стабильной стрельбой за теже, а то и меньшие деньги и менее потраченные силы, а просто выезжаю на охоту и стреляю. А что еще важно для винтовки? Молот я не защищаю, а просто пишу что ни смотря на все трудности которые происходят с заводом, с ним можно работать и заказывать оружие у него.

С уважением, Алексей.

chitanew 22-12-2008 17:26

..Лично у меня к работе предприятия претензий нет , пожалуйста не ругайтесь.., но и дифирамбы петь им не за что , то что делают сами не стреляет, пардон стреляет но кучность 11 см не является браком, а то что переделывают - портят, но благо на кучности не отражается ......Таким покупателям ,как вы, цены нет !!!!!!!!!!

Москвин 23-12-2008 15:00

Уважаемый chitanew сердечно Вас прошу - поделитесь технологией заливки "гнезда" эпоксидкой (Ваше 3-е фото). У меня такое же молотовское детище, но кронбазу установили правильно.

Черномор 23-12-2008 22:41

quote:
Originally posted by Паршев:
Новодельные конечно. Я всё собираюсь отсканить страницы из книги Шейнина "Записки оружейника", он туляк, причем конструктор-ствольщик. Он про мосинский ствол подробно пишет, по его мнению его геометрический калибр по полям 7,61

Ну-ка-ну-ка... А когда соберётесь, Петрович?

chitanew 24-12-2008 07:46

+1

Abu George 26-12-2008 14:43

Вот читаю эту грустную историю и думаю: нам с Черномором повезло значит. Ему ХОРОШО сделали, а мою просто НЕ УГРОБИЛИ. И на том спасибо.

Юра! А мне старую мушку сегодня прислали! Которая треугольная, без намушника! Копанина конечно, но сохран впорлне сносный. Буду чистить, воронить и лудить торец. Потом ессно ставить.

Черномор 26-12-2008 19:45

quote:
Originally posted by Abu George:
Вот читаю эту грустную историю и думаю: нам с Черномором повезло значит. Ему ХОРОШО сделали, а мою просто НЕ УГРОБИЛИ. И на том спасибо.

Лёш, так на твою ж просто крон присобачили и вся переделка... Ну, стрёмно рукоять переварили, делов то... :)

quote:
Originally posted by Abu George:
Юра! А мне старую мушку сегодня прислали! Которая треугольная, без намушника! Копанина конечно, но сохран впорлне сносный. Буду чистить, воронить и лудить торец. Потом ессно ставить.

О, это дело. Ты на винт её будешь ставить? Вот такая?

Abu George 27-12-2008 12:46

Ага. Хорошая штука.

Алексей Голова 31-01-2009 13:32

Уважаемый chitanew.
Увидел на форуме Ваши решение, по изготовлению кронштейна для установки на планку-крепление Кочетова современной оптики. Мне очень понравилось. Сам ищу решение по установлению ночника на свою Мосинку с кронштейном-креплением Кочетова. Если Вы можете, поделитесь советом.

С уважением, Алексей.

Калун 06-02-2009 02:43

quote:
купил а оно еще и не работает ?

Ребята, я понимаю что с этими винтовками уже наэкспериментировались и что это больная тема! У моего друга терпения не хватило и продал он молотовский девайс, взяв себе штеер манлихер ссг-69.Последние выезды на стрельбище с ней занимался я. Что меня удивило? Ствол такой толстый, что под накладкой его по грамотному непоместишь!На оригинальных мосинках для улучшения кучности выбирали зазор между стволом и деревом цевья и накладки, а также ставили сальник на ствол в районе верхнего ложевого кольца. В результате железо касалось дерева в трёх точках-хвостовик, передний упор, сальник. Но с таким толстым стволом это невозможно!Надо под такой ствол делать новую ложу, короткого типа и без накладки. Ствол должен быть вывешен. Далее,между ствольной коробкой и деревом должны быть правильные зазоры, позволяющие добиться снижения влияния вибраций при выстреле и снизить отдачу. На болт нагеля ,если он контактирует со ствольной коробкой не всей поверхностью, делается врезка на ласточкин хвост латунного вкладыша и пришлифовывается!Все эти примудрости описаны в книге:"Современное спортивное оружие и его отладка" А.Данилов 1968г. Что касается размеров канала ствола. Непроходным калибром в нашей стране для нашего оружия является размер по полям 7,722мм.Если он проваливается в ствол, оружие пришло в негодность. И не всегда узкие стволы стреляли лучше широких. Как подберёшь патрон, так и стрельба пойдёт! С кронштейнами думаю придётся повозиться или устанивить штатный!В него конечно не всякий прицел установишь, но если подвижную часть модифицировать, сделав съёмными полукольца вместо разрезных-думаю проблема разрешиться! Удачи и терпения, друзья мои!

vll.69 15-02-2009 15:06

На сайте www.ykt.ru , в разделе "охота и рыбалка", сегодня родилась еще одна легенда о винтовке Мосина. Суть темы; триста метров, без оптики, формат А-4 - попадают!!!??? Один вообще пишет что пробоины вмещаются в круг 6 см., тоже без оптики... А Вам слабо (мне то же)
Во как!

http://www.ykt.ru/cgi-bin/forum/iforum.isa?f=19&a=rx&id=8768938

конкретный адрес

Калун 20-02-2009 12:17

quote:
А Вам слабо

На 300 метров из МЦ-13 с диоптрическим прицелом, патроном "Экстра" отстрелять 6 см ой как непросто!И весит МЦ как две с половиной мосинки и ремни и спортивное ложе, и качество ствола (по паспортам на 100 м-от11до15мм) - всё равно непросто! Технически если прикинуть , мосинка лучшая это 6-8 см на 100 метров. А на 300 метров будет 25 см и это с хорошим патроном. Без оптики я полагаю получиться чуть хуже. Думаю в стандартный лист реально, но 6 см это невозможно!Многое видел за спортивную жизнь но 6см это фантастика!

vll.69 20-02-2009 08:14

вот и я о том же! Дядя жжот, и слушать ни кого не желает. Подозреваю что меряли дистанцию на глаз, или опечатка 30 метров

Калун 22-02-2009 19:00

quote:
слушать ни кого не желает

У таких товарисчей сказ один-если ,типа вы сами так неумеете, то и судить об этом не имеете права! У меня есть один знакомый очень хороший стрелок, который всегда говорит:" приезжай на соревнования бенчреста России и покажи класс стрельбы, чё болтать об этом!"Вот хочется этому стрелку намекнуть 28.02.09 тур стрельб в вышеуказанной ассоциации. За участие в них берут 3000 руб. Пусть приедет с Мосинкой и "утрёт нос" ребятам с иностранными винтовками! НЕПРИЕДЕТ!!! Заранее знаю. Жаль, а так красиво легенда началась!

vll.69 23-02-2009 12:27

Все верно!
С праздником всех!

Аристархов 06-03-2009 12:22

quote:
НЕПРИЕДЕТ!!! Заранее знаю. Жаль, а так красиво легенда началась!

Мосинка - бюджетная винтовка, это очень хорошая винтовка за свои деньги, мой товарищ кладет из КО-44 на сотку пулю в пулю, врать не буду - тремя выстрелами. Но дыра одна, чуть больше пули. Для того, чтобы показывать результат, для моси нужен релод. Диаметр ствола у него точно не помню, 7.65 вроде, могу уточнить. И не надо сомневаться в чьих то возможностях.
Своими глазами видел, как стрелок из ПМ-а на 25 метров на спор разбивал часы (наручные),дырявил коробки от патронов и монеты в пять копеек (украинские), а все кричат, что МАКАРон - фуфло.

ohotnik12 06-03-2009 10:45

Спецы по 7.62-54 скажите лпс хорошая пуля по зверю или нет?

Аристархов 06-03-2009 12:41

quote:
Спецы по 7.62-54 скажите лпс хорошая пуля по зверю или нет?

Не спец, но скажу, что не лучший вариант для ствола. А по зверю - какому?

Алексей Голова 06-03-2009 13:09

Есть разные мнения по применению этого патрона. Этот боеприпас создавался для уничтожения живой силы противника, т.е. человека. И применять его на охоте я бы не советовал. Лучше применять чисто охотничьи патроны, в зависимости от массы зверя, полуоболочные или оболочные. Также пули ЛПС имеют стальной сердечник, поэтому бытует мнение и лично я его придерживаюсь, что ими лучше стрелять из хромированного ствола. У не хромированного(например винтовки Мосина) будет повышенный износ.

С уважением, Алексей.

vll.69 06-03-2009 18:06

quote:
КО-44 на сотку пулю в пулю, врать не буду - тремя выстрелами.


трудно спорить, но на триста из заведенной машины, в форточку с колена, в слабо заметную снежную кочку, потом по отметинам в снегу вычислить кучность??? А после заявить что на 700 с оптикой результат будет хуже чем без оптики!!! Да-а-а, уж, чудеса и только...


Алексей скажи, ты из своей стреляешь вольфом?

ohotnik12 06-03-2009 19:05


quote:
А по зверю - какому?

Лось олень медведь. ?

ohotnik12 06-03-2009 19:08

quote:
У не хромированного(например винтовки Мосина) будет повышенный износ.

На сколько выстрелов можно расчитывать?

Аристархов 06-03-2009 21:59

quote:
Также пули ЛПС имеют стальной сердечник, поэтому бытует мнение и лично я его придерживаюсь, что ими лучше стрелять из хромированного ствола. У не хромированного(например винтовки Мосина) будет повышенный износ.

Лучше таким патроном ваще не стрелять.

Калун 06-03-2009 23:31

quote:
Также пули ЛПС имеют стальной сердечник, поэтому бытует мнение и лично я его придерживаюсь, что ими лучше стрелять из хромированного ствола. У не хромированного(например винтовки Мосина) будет повышенный износ.

На износ ствола влияет материал оболочки пули. Сердечник в пуле ЛПС на ствол оружия никак не влияет тк между рубашкой пули и сердечником есть свинцовая прослойка, позволяющая рубашке деформироваться по конфигурации ствола при врезании в нарезы. Ствол вам сохранят пули в томпаковой или латунной оболочке! На охоте пули ЛПС нежелательно применять в связи с их повышеной склонностью к рикашетам и слабым останавливающим эффектом (пуля просто прошивает биообъект).Хотя про ЛПС говорят, что они неблещут точностью-осмелюсь заметить, они лучьше чен отечественные комерческие по кучности(повышеной кучности и спортивные не сравниваем). Очень даже неплохо показали себя на охоте пули патрона "Снайперский", по точностным и убойным характеристикам. Но они как и ЛПС вне закона!

Калун 06-03-2009 23:59

quote:
Мосинка - бюджетная винтовка

Это военная винтовка, обладающая вполне запланированными свойствами!Из неё солдату пологалось, стреляя валовым патроном на 100 метров выбивать на оценку "5" даже не 30 очков из 30. Габарит 10 на военной мишени 10 см.Значит не все винтовки способны стрелять в кружок 10 см,про стрелков мы не говорим даже! Даже снайперские винтовки отбирались из лучших экземпляров, но по нормативам опять же не хуже 8 см на 100метров дистанции. Неспорю, попадались особо удачно изготовленные винтовки, которые попали снайперам типа В.Зайцева и им валовыми патронами удавалось "вершить чудеса"!Скорей всего это редкие совпадения, чем закономерность. Сейчас из них многие пытаются что то выжать, применяя спортивные или самодельные патроны. Устанавливаю дорогие импортные прицелы, тормоза-компенсаторы от BOSS. Увы чудес небывает, выше головы не прыгнешь. Это помогает, но не кардинально. И однажды, постреляв из хорошей современной винтовки (даже не из Sako TRG-22, а хотя бы Sauer 202)понимаешь-мосинка просто пехотная винтовка и всё! Запорожец, жигули,волга-просто автомобили, а не гоночные боллиды!

ohotnik12 07-03-2009 06:40

Отстреливал лпс как то и был приятно удивлён.
Пуля разрывалась на две части -оболочка и сердечник даже от попадания по 3см фанере. При этом при стрельбе по 30см дереву пробивала насквозь и оставляла 2 дырки .Так понимаю от сердечника и оболочки.
Как по мне убойная сила должна быть очень высокая .
У нас лпс тоже нельзя использовать для охоты -считается военной пулей .
Но результат отстрела говорит о другом.

Алексей Голова 07-03-2009 09:33

quote:
Originally posted by ohotnik12:


Лось олень медведь. ?

Оболочка-зверя массой до 150 кг. Полуоболочка-масса зверя до 400 кг. Для уменьшения износа ствола пули применять лучше томпаковые.


С уважением, Алексей.

Алексей Голова 07-03-2009 09:41

[QUOTE]Originally posted by vll.69:


Алексей скажи, ты из своей стреляешь вольфом?[/QUOTE


Вольфом не стрелял, почему то не доверяю этому заводу. И на форуме разные о нем отзывы. В основном применяю новосибирские патроны. А для моего ствола наиболее подходящими по кучности, оказались простая тяжелая полуоболочка.

С уважением, Алексей.

Алексей Голова 07-03-2009 09:53

quote:
Originally posted by ohotnik12:

На сколько выстрелов можно расчитывать?

Думаю 500-1000 выстрелов. ЛПС создавался в СССР в 70-80 годах когда оружейные стволы выпускались только хромированные. Про хромированные стволы и испытанию ЛПС, я читал в журнале "Калашников". Так комиссия при приемке этого боеприпаса, написала очень положительные отзывы.
На форуме где то уже обсуждалась эта тема. Попробуйте поискать "поиском".

С уважением, Алексей.

ohotnik12 07-03-2009 10:37

Спасибо.

Алексей Голова 07-03-2009 12:28

quote:
Originally posted by Аристархов:

Мосинка - бюджетная винтовка, это очень хорошая винтовка за свои деньги, мой товарищ кладет из КО-44 на сотку пулю в пулю, врать не буду - тремя выстрелами. Но дыра одна, чуть больше пули. Для того, чтобы показывать результат, для моси нужен релод. Диаметр ствола у него точно не помню, 7.65 вроде, могу уточнить. И не надо сомневаться в чьих то возможностях.
Своими глазами видел, как стрелок из ПМ-а на 25 метров на спор разбивал часы (наручные),дырявил коробки от патронов и монеты в пять копеек (украинские), а все кричат, что МАКАРон - фуфло.

Я тоже доволен своей Мосинкой. Свои задачи по охоте(точность, убойность) она выполняет с лихвой .Конечно есть более лучшие современные экземпляры. Но ведь не надо забывать, эта винтовка создавалась 100 лет назад для только боевого применения. Но она выдержала испытания и как охотничий вариант. Я знаю много людей, которые довольны Мосинкой, и другого оружия даже не желают. А какая ИСТОРИЯ вспоминается, когда держишь в руках эту винтовку.

С уважением, Алексей.

Аристархов 07-03-2009 22:53

quote:
[B][/B]
мосинка просто пехотная винтовка и всё!
Да, нет не всё! Никто и не говорит про бенчрест вариант. Просто большинство купив винтовку, бегут сразу "в поле", типа тестировать. Результат разный, чаще плохой. Хотя у каждого свой критерий оценки "хорошо-плохо". Одному кучу давай, другой попал и "радость то как-а-а-а))) Уверен, что любую "среднюю" винтовку можно заставить стрелять лучче. Весь вопрос во времени, желания, а главное отношения к своей винтовке. Если Вы берете свою винтовку с мылями типа "просто пехотная винтовка и всё", ничего ДУШЕВНОГО у Вас с ней не получится. Эту красавицу нужно если не любить, то хотя бы уважать.
ПыСы. Мой товарищ первый раз выстрелил через пол года после покупки. Знал, что хочет и, что надо делать. Ну, и темперамент у него соответствующий))))))))

Калун 09-03-2009 12:01

quote:
заставить стрелять лучче

Как заставить и где об этом прочитать я уже писал на 3 странице. Опыт настройки таких винтовок имею и тему знаю не по наслышке. Очень хорошо когда люди уважают и любят своё оружие, занимаются с ним совершенствуя его и себя! Это лучше чем залить шары где нибудь в пивнушке и губошлёпствовать по данному вопросу!

anreems1 09-03-2009 12:59

Мне мой КО 91/30М тоже нравится,
единственное что напрягает - большое усилин на взведение боевой пружины затвора (подъем ручки затвора) при заряжании, что приводит к неминуемому выходу цели из поля зрения прицела (пилад П4*32), очень сильно снижает скорострельность.
Научите - как это изменить?


plamia2 09-03-2009 01:56

quote:
единственное что напрягает - большое усилин на взведение боевой пружины затвора (подъем ручки затвора) при заряжании, что приводит к неминуемому выходу цели из поля зрения прицела (пилад П4*32), очень сильно снижает скорострельность.
Научите - как это изменить?

Попробуйте предварительно взводить курок, оттягивая его за пуговку.

------------------
с уважением P2.

Аристархов 09-03-2009 14:13

quote:
Мне мой КО 91/30М тоже нравится,
единственное что напрягает - большое усилин на взведение боевой пружины затвора (подъем ручки затвора) при заряжании, что приводит к неминуемому выходу цели из поля зрения прицела (пилад П4*32), очень сильно снижает скорострельность.
Научите - как это изменить?



Почитайте наставления по отладке винтовки спортсменами Сарычев, Данилов, и т.п, там есть инфа по полировке сопрягающихся поверхностей затвора, но делать надо аккуратно, лучше обратиться к челу с опытом в этом вопросе. Если сделать все грамотно, то маузер - отдыхает.))

Аристархов 09-03-2009 17:58

Да, не плохо еще смазку для затворов использовать, силиконовую или графит, емпортную.

Калун 09-03-2009 22:46

quote:
Научите - как это изменить?

Порядок быстрой перезарядки винтовки мосина практиковавшийся снайперами ВОВ: после выстрела оттягивается на себя курок затвора(за пуговку), ладонь руки опускают вниз и одновременно выпрямляют пальцы, первой фалангой указательного пальца поддевают рукоятку затвора вверх, за пуговку курка оттягивают затвор к себе до упора, за пуговку курка толкают затвор вперёд до упора(досылая патрон в патронник), распрямляя пальцы руки движением сверху вниз опускают рукоятку затвора, подтягивая ладонь к себе охватывают шейку приклада, палец ложиться на спусковой крючок. Если потренироваться-будете стрелять как из самозарядного, не отрывая приклада от плеча и неотрываясь от прицела! Перечисленные действия позволяют даже не отрывать локти от земли, при стрельбе лёжа,сохранять однообразность изготовки.

Аристархов 10-03-2009 12:11

quote:
anreems1

Вот Вам два варианта решения проблемы Вашего карабина. Оба работают.
Один борьба с причиной, другой борьба со-следствием. Решать Вам.

Аристархов 10-03-2009 12:20

Да, забыл. Оттягивание затвора за пуговку, даже если нет скоростной стрельбы - рекомендуемо. В этом вообще уникальность мосинского затвора.

anreems1 10-03-2009 10:37

Спасибо за советы!
Для начала разобрал и начал аккуратно подчищать и полировать сопрягаемые поверхности затвора,
а вот как можно оттянуть курок затвора за пуговку не сбив прицел и сразу за этим той же рукой и не отпуская натяжку курка поднять ручку затвора не могу представить (по ощущениям усилие взвода боевой пружины за пуговку не менее 10 кг)...

Аристархов 10-03-2009 11:46

quote:

Для начала разобрал и начал аккуратно подчищать и полировать сопрягаемые поверхности затвора,


Да не все поверхности!!! А определенные, не запори затвор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:
затвора не могу представить (по ощущениям усилие взвода боевой пружины за пуговку не менее 10 кг)..

Есть лекарство-кефир и гантели)))))))))))))))))))))))

anreems1 10-03-2009 12:49

quote:
Originally posted by Аристархов:

Есть лекарство-кефир и гантели)))))))))))))))))))))))



Есть и более эффективное "лекарство",
но я не жалуюсь, мне хватает.

anreems1 10-03-2009 12:53

Видимо я сам принцип такой перезарядки через концевик курка понять не могу.
П.С.: На понималку тоже не жалуюсь :)

Аристархов 10-03-2009 12:59

Стрельба должна доставлять удовольствие.
К тому, что предлагал Калун, для полноты ощущений, нужна каска на голову, скрип песка на зубах и свист вражеских пуль возле уха. Вот тогда его метод освоится очень быстро. Удовольствие и необходимость - разные вещи. Согласны?

anreems1 10-03-2009 14:00

quote:
Originally posted by Аристархов:

Стрельба должна доставлять удовольствие.



Вот за это я двумя руками За!
А это:
quote:
Originally posted by Аристархов:

скрип песка на зубах и свист вражеских пуль возле уха



- пусть лучше в кино, чего и всем желаю.

Avega 10-03-2009 20:04

Взвод за пуговку и перезаряд двумя пальцами ,описан даже в общедоступных журналах. Легко и просто, после некоторой тренировки. И прицел не сбивает.

anreems1 10-03-2009 23:55

quote:
Originally posted by Avega:

Взвод за пуговку и перезаряд двумя пальцами ,описан даже в общедоступных журналах. Легко и просто, после некоторой тренировки. И прицел не сбивает.



Пуговку освоил, начало получаться.
Отполоировал трущиеся и соприкосающиеся поверхности затвора, особенно тщательно винтовое сопряжение между курком и остальным затвором.
Перезарядка стала существенно легче.
В данный момент перезарядка без взвода за пуговку получается существенно быстрее и без затруднений, прицел не сбивается!
Пуговку еще потренеруем из спортивного интереса.

Облегчил спуск полировкой деталей (по Юрьеву) и подкладкой под крепление пружины возврата нижнего курка двух вырезанных по форме сопряжения пружины с коробкой прямоугольных с отверстием шайб, толщиной по 0,35 мм каждая.
Спуск стал совсем мягкий и короткий. Жаль нет под рукой пружинных весов для замера усилия. Возможно придется убрать одну шайбочку - благо дело минутное.
Спасибо Всем за советы.

Калун 11-03-2009 17:23

quote:
а вот как можно оттянуть курок затвора за пуговку не сбив прицел и сразу за этим той же рукой и не отпуская натяжку курка поднять ручку затвора не могу представить (по ощущениям усилие взвода боевой пружины за пуговку не менее 10 кг)...

Оттягивание курка назад за пуговку, тоесть постановка затвора на боевой взвод, облегчает до безобразия подъём рукоятки затвора вверх(тк ваши трущиеся поверхности не прикасаются в этом положении друг с другом и затвор открывается одним пальцем)и песок на зубах и в головах тут не причём! Хотя доля правды тут несомненно есть!Далее после того как курок встал на боевой взвод , пуговку отпускаешь и поднимаешь затвор вверх. Дело в том, что рукоятка перезаряжания на мосинке находиться чуть впереди и неудобна при стандартных манипуляциях. Как известно, голь (для коей винтовка и сделана в царские времена)на выдумку хитра! Вот и нашли этот способ. Может я плохо описал процесс, понятно-лучше один раз увидеть! Но факт-не притирая никаких поверхностей тренированый стрелок способен сделать 5 выстрелов за 4-6сек.

Avega 11-03-2009 21:36

quote:
Спуск стал совсем мягкий и короткий. Жаль нет под рукой пружинных весов для замера усилия. Возможно придется убрать одну шайбочку - благо дело минутное

Со спуском будьте осторожней, винтовка не должна стрелять при падении и ударах, это особенно важно при охотничьем применении агрегата.

anreems1 11-03-2009 22:19

тренированый стрелок способен сделать 5 выстрелов за 4-6сек. [B]
потрясающе - как на полуавтомате!

quote:
Originally posted by Avega:
[B]
Со спуском будьте осторожней, винтовка не должна стрелять при падении и ударах, это особенно важно при охотничьем применении агрегата.



Этого и опасаюсь.

anreems1 12-03-2009 22:02

Еще хочу спросить
- что лучше использовать для вывешивания ствола - прокладки из промасленной бумаги или клеи типа эпоксидных, или может какие другие составы.
Слышал, что существуют специальные импортные составы для работ с деревом оружия, но в местных магазинах их не видел.
Возможно ли применение так называемого "жидкого металла - холодной сварки", так же по существе являющихся эпоксидными составами.

Аристархов 13-03-2009 01:06

quote:
что лучше использовать для вывешивания ствола - прокладки из промасленной бумаги или клеи типа эпоксидных

Работает и то и другое.

Avega 21-03-2009 17:53

quote:
Возможно ли применение так называемого "жидкого металла - холодной сварки", так же по существе являющихся эпоксидными составами.

На форуме есть хорошие материалы по беддингу. К сожалению НЕ имею ссылок, но в поиске точно есть. Почитайте ,очень интересно и понятно.

MIhail MOS 07-05-2009 01:50

для вывески только дорогая шерстяная костюмная ткань если у вас к 7.63-64 в обычное ведро 5 раз подряд с 800м или 1200м в бочку 200л 5 раз подряд не попадёте значит винтовка самая лучшая в мире моссин маузер в ваших руках хлопушка

Калун 08-05-2009 23:56

На самом деле главное не в том какой диаметр канала(в разумных пределах конечно).Может иметься ствол кал. 7,65 и кучно при этом стрелять. Много всяких "но" надо соблюсти чтоб всё работало как надо. Пульный вход должен соответствовать длинне пули(а они разной длинны, взависимо от модели),выход канала ствола тоже должен быть не расстрелян и правильно заправлен, диаметры пуль тоже разные от партии к партиии даже от одного завода, качество посадки пули в гильзу(наши отечественные патроны как правило кривые, военные современные -ещё более менее),весовые характеристики элементов патрона и тд. Плюс укладка железа в дерево-зазоры и сальник, и нагель (беддинг смолами тут ненужен на мой взгляд). Беддинг нужен винтовкам у которых нет болта нагеля или металлической шины в прикладе! Много всего должно сойтись и быть отстроено в винтовке чтоб хорошо стреляла. А вы -милиметры диаметра мерить да вёдра с бочками на километр ставить-попадёт иль нет!А САМАЯ ЛУЧШАЯ В МИРЕ ОНА ПОТОМУ, ЧТО ПРОСТА И НАДЁЖНА! Хлопушкой в руках неумелых может и AW навороченая оказаться! Вот так.

vll.69 20-05-2009 18:36

quote:
7.63-64 в обычное ведро 5 раз подряд с 800м или 1200м в бочку 200л 5 раз подряд не попадёте значит винтовка самая лучшая в мире моссин маузер в ваших руках хлопушка


улыбнуло

g@nss 20-05-2009 22:26

quote:
Originally posted by vll.69:

улыбнуло



+ хулиард
сори за офф
с уважением

max.putnik 17-09-2009 19:31

Друзья доброго здоровья нужен совет как грамотно и правильно снести молотовскую базу и поставить крон кочетова с ПУ? или может есть еще какие надежные варианты? сей аппарат имею больше года весьма доволен собирает уверенную кучу полуоб БПЗ менее 8см для охоты достаточно для души купил военную мосю 1942 г. тоже с ПУ с уваж.

Калун 18-09-2009 11:38

Кочетовский крон ставиться на две шпильки и два винта. Регулировать установку базы нужно в направлении вперёд-назад (т.е.) поставить на своё штатное место. От этого зависит будешь ты тянуться к окуляру прицела или нет . Лучше посмотреть на оригинале в каком положении должна быть база. Ну и про завал влево -вправо не забывай, тк есть вероятность защемить отсечку- отражатель.

max.putnik 21-09-2009 02:36

Спасибо за сответ как должно быть примерно понятно. Как это сделать технически может есть чертеж с размерами и допусками и как быть с отверстиями которые остануться от молотовской базы мож кто сам делал? подскажите! мож какие приспособы нужны? моловская база еще и приварена! там еще и болгаркой нужно и точилом как уберечь ствольную коробку? с уваж!

Калун 23-09-2009 11:54

Как старый прилив ампутировать посмотри сам. Никто кроме тебя это щедяще не сделает(потому как жалко своё испортить). Напильниками доработай, заполируй! Пуст долго, но зато качественно! Восстанови прежнюю геометрию ствольной коробки. Кочетовский крон втанет правильно полюбому. Старые отверстия, если они как то совпадают с новыми - в них заворачивают на резьбе заглушки и заварить аргоном, зашлифовать. Чертёжик можешь посмотреть в книге Потапова там всё правильно тк он передран из какого то наставления ещё тех лет.

vll.69 05-01-2010 13:47

quote:
Спасибо за сответ как должно быть примерно понятно. Как это сделать технически может есть чертеж с размерами и допусками и как быть с отверстиями которые остануться от молотовской базы мож кто сам делал? подскажите! мож какие приспособы нужны? моловская база еще и приварена! там еще и болгаркой нужно и точилом как уберечь ствольную коробку? с уваж!


Молотовскую базу удалил болгаркой, первую от хвостовика заклепку высверлил и нарезал резьбу под болтик 6 мм, второе отверствие не подходит под кочетова, засверлил новое (не высверливая старой заклепки!!!)и под такой же болтик, подогнал по длине болты и посадив на супер клей затянул, и все - ни каких доп штифтов не ставил. На все ушло меньше 2-х часов, собирался дольше, спрашивал - безответно! 480 выстрелов новосибирской п\о 13 грамм, стп не плывет, был разброс по диагонали но все решилось подгонкой нагеля.
Р.С. Удачи

Калун 07-01-2010 14:28

Ну вот и молодец! Всем бы столько решимости!!!

deniskamchatka 07-01-2010 23:55

Вот тоже мучился в раздумьях как лучше сделать. Но решил ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ТРОГАТЬ. Очередной раз с друзьями поехали пострелять из моей Мосинки 1943 года. Всё на ней родное (дерево тоже). На 100 метров с механического прицела в 3см. укладываются пули. Выцеливали лёжа, со спалника. Полный потенциал можно рскрыть, конечно, только поставив оптику. Но как-то не поднимается рука... Решил, что так буду охотиться.

cap.Pereiro 11-01-2010 22:22

Я почти также ставил основание кронштейна ПУ.Установленную Молотовскую мерзость аккуратненько спилил ножовкой. ПУ подгонял под себя, поджимая струбциной к ствольной коробке и соответственно регулируя. Ближнее к хвостовику отверстие аккурат пришлось под винт, второе отверстие тоже задействовал, просверлив в основании кронштейна под размер штифта. В общем три штифта получилось. Штифты посадил на резьбу с холодной сваркой. Вот уж 5 лет с неё стреляю. Кстати на охоте в большинстве случаев стреляю с открытого прицела. Ствол тульский, 1937 г.

deniskamchatka 12-01-2010 10:51

quote:
Кстати на охоте в большинстве случаев стреляю с открытого прицела. Ствол тульский, 1937 г.

С какой максимальной дистанции, в кого и куда попадали с открытого прицела?

cap.Pereiro 21-01-2010 22:09

Не далее 200, кабан, полуоболочка НПЗ, грудь,шея, бывало что и башка.

deniskamchatka 23-01-2010 12:29

Жаль, что по лисице нельзя охотиться с 54-м патроном. На кабанчика часто не похоидишь... :-(

А150472ПГ 07-03-2010 15:41

Лучшей винтовки чем КОшечка трудно желать т.к это ИСТОРИЯ. С открытого прицела на 300 м коза ложится наверняка патрон полуоболочка. Хотя в основном стреляю валовыми т.к их много.

КСМ035 09-03-2010 11:03

И я люблю Мосю http://guns.allzip.org/topic/187/557847.html

quote:
на 400 метров
даже очень не плохо. Круги на мишени ч/з 5см, а 10 10см? Значит около 30см.
Группы патронов подбирали??? Ствол у вас замечательный, а этот разброс скорее ТТХ патронов. У меня на новых пару раз гильзы рвало, я так и не понял или заряд большой или брак гильзы...

И случайно, по моему способу сортировку патронов, не делали??? на практике один из 5 дает небольшой увод.

оптика у вас ПУ,ПЕ,ПБ или ПСО-1 не помню??? какие поправки
вводили и ветер дул откуда?

Заметили на сколько дала просадку на морозе траектория?
Я вчера купил второй ПСО-1, но пока болтается планка на которую крепится прицел. никак руки не доходят довести до ума. Поэтому с трехи не стреляю, а с тоз-78-01М

А спуск курка на Моси отрегулировал сказочно. Длинный, мягкий, неожиданный. Упор, который держит взведенный боек, при нажатии на спусковой крючок слегка отводил боек назад, а потом происходил боевой срыв бойка. Так вот задний упор, который держит взведенный боек, я подпилил слегка полукругом, так, чтобы он отпускал боек немножко подавая вперед на одну десятую мм, что значительно увеличило кучность.

Я не спортсмен, поэтому не имею морального права, на этой ветке, вести диалог. Предлагаю перейти на ко-90/31 или Моя эпопея с Мосиным

vll.69 14-03-2010 12:51

quote:
даже очень не плохо. Круги на мишени ч/з 5см, а 10 10см?

все верно именно такая мишень


quote:
И случайно, по моему способу сортировку патронов, не делали???


нет, так как патроны сильно ржавые обращал внимание на закраину, что бы затвор закрылся и экстрагировал нормально


quote:
оптика у вас ПУ,ПЕ,ПБ или ПСО-1 не помню???

ПУ 42 года

quote:
какаие поправки
вводили и ветер дул откуда?


поправки не вводил, потому что производилась пристрелка после протяжки шаловливыми руками крепежных винтов на оптике, результат на мишени это, горизонт 0, вертикаль 4, ветер слева на право 1-2 в секунду, эти патроны идеально подходят по балистике под ПУ, то есть 1 это сто, два это двести, и т.д.естественно когда потеплеет надо будет шкалу поднимать, но в основном охотимся как раз в такую температуру и ниже, так что весь упор на зимнюю стрельбу. Отстрелянно было 49 патронов из них два дали осечку, при повторном взводе стреляли. После каждых трех выстрелов ездил осматривать мишени, пока зацепился за мишень больше 10-ти раз снимал крон и подкладывал - убирал прокладки, крутил метрические винты, в общем устал, и вот в оконцевке решил отстрелять серию из пяти, результат на лицо. А до винтовки пострелял еще из СКС (пристрелял на триста) и вепрь супер 223 (то же оптику подкорректировал). В общем когда последние пять стрелял, уже в глазу не было такой резкости как в начале, и при спуске курка малость дергал.

КСМ035 14-03-2010 17:29

quote:
Отстреляно было 49 патронов из них два дали осечку, при повторном взводе стреляли.
да-а это количество, а разрывало патрон, наверное, где шейка???

Если присмотреться к патрону, то хорошо видна разная посадка пули, что влияет на баллистику.

Глубже посажена пуля - большее давление - отклонение верх и может в сторону (из-за одностороннего прорыва газов, пуля на искосок входит в нарезы, кучности не будет).

Не досажена пуля (виден поясок)- малое давление - откл вниз, может разброс, из-за одностороннего прорыва газов,

а так же обратите внимание на соосность посадки пули, если отобрать по этим признакам патроны и сгруппировать в кучки, можно добиться однообразности, но реально правильные пробоины покажут патроны с правильной посадкой пули.

Правильно посажена, где гильза завальцована на пояске, тоже верх, но кучно. При этих показателях делаю доводку прицелов.
всегда придерживаюсь таких правил, заряжаю по одному, результатом доволен.

Почему заряжаю по одному? Когда потрясёшь патрон, слышен шорох пороха. Трясу пулей к верху, чтобы порох в гильзе разместился равномерно перед стрельбой и аккуратно вставляю в патронник при этом сохраняется шанс равномерного горения пороха и давления на пулю. В процентном соотношении велечина не велика, но нитка к ниточке - голому рубаха.

И еще вопрос, не пробовали полирнуть канал ствола каким-нибудь гелем, чувствую у моей настаёт скоро такой момент???

vll.69 15-03-2010 16:18

quote:
И еще вопрос, не пробовали полирнуть канал ствола каким-нибудь гелем, чувствую у моей настаёт скоро такой момент???

нет, что то боязно, вдруг лишние сотки убереш? хрома то нет

quote:
а разрывало патрон, наверное, где шейка???


при переходе гильзы в дульце, и по всей длине то же рвало, где ржа прихватила рвало

КСМ035 15-03-2010 22:34

quote:
нет, что то боязно, вдруг лишние сотки убереш? хрома то нет
если 3-5 пуль смазать тонким слоем, большого вреда не нанесем
quote:
при переходе гильзы в дульце, и по всей длине то же рвало, где ржа прихватила рвало
Понятно, состав металла гильз расчитан четко на это давление, а где пороха чуть больще или ржа - она не выдерживает. Правильно, образец патрона гражданский, не боевой.

Совет, у кого ПСО-1 или оптика с подсветкой - может кому пригодится. Так сделал у себя на первом ПСО-1, сейчас делаю на другой.
Разбираю, распаиваю лампочку подсветки и вместо неё вставляю светодиод. На первом белый, на втором будет зеленый цвет перекрестия (лучшим должно быть, желтый). Выгода в применении 1-го плоского пятака, даже немного разряженного 1.5-3V элемента питания.


vll.69 16-03-2010 15:41

quote:
если 3-5 пуль смазать тонким слоем, большого вреда не нанесем


чем?

КСМ035 21-03-2010 11:05

quote:
чем?
http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=340

http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=4588

Taulu 24-03-2010 15:18

Всем привет, волей случая стал обладателем КО 91/30м, ложа фанерная, длина ствола 600мм, ствол очень толстый, все старые номера спилены и набиты новые. Убедительная просьба помочь разобраться с маркировкой на стволе. Слева на хвостовике выбиты цифра 3 и в кружке буква п, тамже снизу звезда а под ней(звездой) цифры 40. На свольной коробке снизу 0/75, в месте крепления к ложе(болт ближе к дульному срезу) цифра1. Кто знает помогите. Благодарю.

КСМ035 26-03-2010 21:27

quote:
Кто знает помогите. Благодарю.

полистайте здесь задайте вопрос, может быстрее ответят
http://guns.allzip.org/topic/164/261378.html
http://guns.allzip.org/topic/164/270517.html
http://guns.allzip.org/topic/164/493095.html

Shaolin 03-04-2010 20:06

Здраствуйте, не пинайте, глупый вопрос, но что такое "перествол". Рассверливается ствол на больший диаметр или новый ставится или что еще? И зачем. И реально ли взять 98 без этой фигни и с орлом? Не ради любопытства, а срок скоро подойдет, но чуствую, что в магазинах лежит шит и все это не реально. Спасибо

vll.69 04-04-2010 03:37


quote:
"перествол"
это именно
quote:
новый ставится


quote:
реально ли взять 98 без этой фигни и с орлом?

это маузер, который? в купле-продаже поройтесь, иногда "бывают без этой фигни и с орлом"!

Taulu 06-04-2010 12:51

Добрый день, хочу поставить на Мосина короткое ложе, но некуда крепить ремень. Можно ли припаять антабку на ствол, если да то чем (оловом или кемпоматной сваркой)? Благодарю.

КСМ035 06-04-2010 20:55

quote:
Добрый день, хочу поставить на Мосина короткое ложе, но некуда крепить ремень. Можно ли припаять антабку на ствол, если да то чем (оловом или кемпоматной сваркой)? Благодарю.
У меня берданка 32к копия Трехи с коротким ложе. Ремень крепится так же ближе к концу цевья на дерево.

Моя точка зрения ствол не трогать - это святое.

Taulu 08-04-2010 14:22

Согласен, но так винтовка болтается на плече, в горах не удобно об камни бьется.

BEDUIN 08-04-2010 19:55

quote:
некуда крепить ремень

ИМХО - зажимная муфта с антабкой на ствол - будет самое то.

vll.69 12-04-2010 13:58

quote:
зажимная муфта с антабкой на ствол

абссолютно в дырочку!

КСМ035 20-04-2010 19:28

quote:
ИМХО - зажимная муфта с антабкой на ствол - будет самое то.
Зажимная муфта может повлиять на кучность. Предлагаю заязать из толстой веревки пару узлов с петлей около мушки, за что и цеплять ремень.

BEDUIN 20-04-2010 20:16

quote:
Зажимная муфта может повлиять на кучность

- это ваши личные домыслы, или всё-таки опыт, милейший?!?

Наш опыт показывает, что использование подобных приспособ - как для антабок, так и установка дульников методом зажима - ну НИКАК не влияют на кучность. Хотя... - да, - есть и отрывы - ВНУТРЬ группы... :D :D :D

КСМ035 21-04-2010 18:31

quote:
- это ваши , или всё-таки опыт, милейший?!?
мои личные домыслы, опыта нет, но наблюдения за известными производителями и варминт стволами, говорят о том, чтобы ствол стрелял одинаково должен быть ровным и без навесов (для обеспечения равномерного нагрева и охлаждения).
Даже с точки физики, при выстрелах ствол греется, а при нагревании и последующим не одинаковым охлаждении в связи с дополнительными прибамбасами и навесами его ведет беспощадно, а значит и уводит СТП.
Если занимались сваркой или дело имели с металлом, объяснять вам, что бывает - нет нужды.
И вывешивание ствола, как вы думаете, зачем нужно??? Чтобы ни где и ни к чему ни прикасался... При выстреле, в железе ствола появляются колебания определенной частоты и стоит в каком-либо месте прикоснуться к стволу, как возникает не здоровый резонанс (сохраняется долго, щелкните по топору и послушайте, как долго он поет, а при выстреле???? - поет частотами не слышными ухом и не пять секунд), который по стволу железа распространяется на-а-много быстрее прохождения по нему пули и вызывает внутренние колебания (волны), которые передаются не нужной вибрацией во внешние проявление ствола (на глаз не видно).
Я так думаю. Переубедите меня, может я не правильно понимаю.
Вот по этому наши ТРЕХИ не могут физически стрелять точно, как бы мы не упирались в доводки и тюнинги. Ну если спилить мушку и убрать прицел, заварить все неровности по их местам и обточить токарно внешнею сторону близко к идеалу, потом вывесить ствол с заменой приклада (без накладок на ствол), тогда она утрет нос именитостям, используя патроны самокрут. И, естественно, с промеренным стволом.

BEDUIN 21-04-2010 19:10

ТАК... блин... давайте по пунктам:

quote:
мои личные домыслы, опыта нет, но наблюдения за известными производителями и варминт стволами, говорят о том, чтобы ствол стрелял одинаково должен быть ровным и без навесов (для обеспечения равномерного нагрева и охлаждения).

- у меня - прямо противоположное - домыслов нет, есть опыт. ЛИЧНЫЙ. Всё-таки как-никак с 1985г. в стрелковом спорте... (См. профайл)
quote:
вывешивание ствола, как вы думаете, зачем нужно???

- "смутно" догадываюсь.... :D :D :D
quote:
Чтобы ни где и ни к чему ни прикосался...

- просто для сравнения пишу ту же самую фразу без орфографических ошибок:
ЧТОБЫ НИГДЕ НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИКАСАЛСЯ. Сравните с тем, что написали, и подсчитайте уровень ЭЛЕМЕНТАРНОЙ грамотности. Без обид, батенька!
quote:
не здоровый резонанс

- (и вот опять с ошибкой написали! в данной фразе первые два слова пишутся вместе!) в физике нет места понятиям "здоровый-не-здоровый". Он просто имеет место. Про резонанс - ройте форум. Есть, в конце-концов, ствольные тюнеры...
quote:
Я так думаю. Переубедите меня, может я не правильно понимаю.

- в том и дело всё, что Вы ДУМАЕТЕ, а я пользуюсь, поэтому те самые
quote:
ТРЕХИ не могут физически стрелять точно

про которые Вы говорите - у меня стреляют субМОА группы, без особого тюнинга. По сути - безо всякого тюнинга. Просто ложе нормальное, и ствол вывешен на три точки при помощи ФУМ-ленты. Вот и вся недолга. См. "Ижевскую высокоточку"
Банальный вывод: обычная пехотная драгунка, сделанная в нормальные годы по нормальным технологиям, стреляет так, что заткнёт за пояс многие современные снайперские винтовки. А это, не забываем, тридцатые годы...

BEDUIN 21-04-2010 19:48

quote:
Что-то я не заметил на вашем Саваже и СМ2К навесов на стволах.

- а зачем они там? И разве речь шла о них?
quote:
На аватаре мой учитель русского в Африке, но я на него не в обиде.

- отнюдь!.. - А мне за русский язык обидно.
quote:
Раскрыл рот, напрег уши и глаза. Все полезные советы буду впитывать, как губка...

- годы и годы существования форума не прошли даром: к Вашим услугам архивы и коллекции ссылок.

BEDUIN 21-04-2010 19:48

quote:
напрег

- напряг.

BEDUIN 21-04-2010 19:51

quote:
группы на 200м, для такого винтаря позор

- учитывая то, что это первые выстрелы из ненастроенной винтовки дешёвым патроном... - "позор" - звучит как бессодержательное слово. Это, опять же, не БР оружие - и группа 43мм патроном ценой в 60 центов - это "совсем неплохо"...

BEDUIN 21-04-2010 21:19

quote:
Нет, не надо воды, умничег

- это не оксид водорода, это элементарная грамотность.

quote:
Держите свой опыт дальше под замком

- нежелание учиться не даёт права заявлять о том, что кто-то от вас чего-то утаивает.

BEDUIN 21-04-2010 21:48

То есть - это я должен все дела бросить и искать ссылки на свои посты за несколько лет? А потом вы мне будете ещё полвечера объяснять, для чего нужен свободно вывешенный ствол... - я вас умоляю!!!
Может, ещё и автобиографию?...

BEDUIN 21-04-2010 22:16

В свою очередь - извините, что пытался с вами разговаривать по существу, а получилось - теоретизирование и досужие домыслы, воспринимаемые тем, кто их изрекает, за истину - помешали вам узреть очевидное: собственное невежество и лень.

BEDUIN 22-04-2010 02:18

quote:
Жалко терять время на пустое...

- вот-вот! Лучше потратьте его на грамматику...

КСМ035 08-05-2010 20:01

quote:
Originally posted by vll.69:
абссолютно в дырочку!

Здесь последний результат сегодняшней стрельбы

http://guns.allzip.org/topic/164/509127.html

Васёк 11-05-2010 14:37

Рома, ты с кем тут ругался? :)

Блин, когда же уже Моськи у нас появяцца в продаже?.....
Розовая тухнет уже неделю.... :(

BEDUIN 11-05-2010 14:42

Учитывая недавние постановления правительства - не появятся уже никогда.

Васёк 11-05-2010 14:49

У меня есть ещё почти пол-года поменять эти гр... ёб.... гов.... неправильные постановления :)

vll.69 23-05-2010 17:49


quote:
Учитывая недавние постановления правительства - не появятся уже никогда.

что опять придумали, эти деятели от пера?


quote:
Здесь последний результат сегодняшней стрельбы


неплохо, патроны чьи?

vll.69 23-05-2010 17:52

quote:
Блин, когда же уже Моськи у нас появяцца в продаже?.....


Жаль что ты не в Якутске, висит... чуть более 20-ки стоит, молотовского разлива!

КСМ035 24-05-2010 02:08

quote:
неплохо, патроны чьи?
патроны те же, что и на всех моих предыдущих мишенях. Стреляю пока одним видом и серией - Новосибирские патроны, оболочка 13гр, скорость 705м/с - биметаллические. Порядка 8-10 пачек расстрелял штук 200, наверно и пару осталось.
Обкатка подходит к концу, дальше стрелять биметаллом, как-то жалко ствол, хотя на охоте 1-3 выпустишь - вреда много не принесешь.

Кронштейн ПСО на Кочетова менять передумал, считаю такой комплекс лучшим, особенно, когда капнул сваркой сверху кронштейна и ресивером для жесткости конструкции. Не надо шею и глаз тянуть вперед.

anatoly 24-05-2010 04:49

quote:
Просто ложе нормальное, и ствол вывешен на три точки при помощи ФУМ-ленты. Вот и вся недолга. См. "Ижевскую высокоточку"

Бедуину: А нельзя ли поточнее про вывешивание с помощью ФУМ ленты?
С Уважением

vll.69 25-05-2010 10:52

quote:
А нельзя ли поточнее про вывешивание

у Потапова, Искуство снайпера.

anatoly 25-05-2010 11:58

У Потапова про ФУМ ленту? Не встречал, там про сукно (сальники), и то вроде один в районе ложевого кольца. А здесь на три точки. Очень интересный опыт.
С Уважением

vll.69 25-05-2010 14:50

quote:
про вывешивание

именно об этом речь у Потапова, два сальника - в районе ложевых колец, на моей винтовке сальники из замши. Главное дерево правильно выбрать, сальниками сводится на минимум вибрация ствола, не так уж и важно из чего они!
С Ув.

anatoly 25-05-2010 17:21

Вы знаете я то понимаю, что все равно, что сальники, что ФУМ лента, но про сальники я знаю :), а про ФУМ ленту слышу впервые. Я делал сальники из сукна, но это мне особенно не помогло. Осталось все как было - в районе 2МОА по методу ганзы 2Х5.
С Уважением

vll.69 25-05-2010 21:48

quote:
в районе 2МОА по методу ганзы 2Х5.

нагель? как он подогнан?

anatoly 26-05-2010 04:07

Нормально, почти по всей плоскости. А что не так в результатах?
http://guns.allzip.org/topic/56/64037.html
Можете посмотреть
А здесь результаты
http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html
С Уважением

vll.69 26-05-2010 17:06

так нормальная кучность, куда меньше и зачем?!!! У меня 47мм, и я доволен!
Завтра поищу мишени на 400 метров, первый выстрел в десятку и так подряд в три мишени!

КСМ035 26-05-2010 21:53

quote:
anatoly, ветеран
вашему терпению по набору статистики с 2005г, можно позавидовать, а вот в группах наблюдается затаившейся ГЛЮК. Попробуйте Новосибирский патрон повышенной кучности 705м/с 13гр биметалл 420 руб зеленая кабан нарисован, оболочка. Предварительно избавиться от омеднения канала ствола.
И второй шаг поменять оптику, или позаимствовать на время стрельбы у знакомого.

anatoly 27-05-2010 03:07

quote:
Попробуйте Новосибирский патрон повышенной кучности 705м/с 13гр биметалл 420 руб зеленая кабан нарисован, оболочка.

Подумаю.
Да я экстрой стрелял в последнее время. Мне кажется у меня другая причина. Подрастерт выход из ствола. Очевидно чистили так. Поэтому, по хорошему, надо бы засверлиться см на полтора - два, но пока не охота, может созрею.
quote:
Предварительно избавиться от омеднения канала ствола

Я заметил, что после капитальной чистки, нужно с 10 патронов, чтоб кучка начала собираться. т.е. очевидно канал ствола в районе 7.6 мм. Потом в последние разы я поменял темп стрельбы, собрал 4 в одну дырку, а пятая в отрыв. Попробую стрелять только с хорошо остывшего ствола. Пока поработаю в этом направлении, а потом уже наверное и решусь засверлиться.
С Уважением
ЗЫ А может и вообще трогать не буду :)

Черномор 27-05-2010 17:25

quote:
Originally posted by КСМ035:

Я так думаю. Переубедите меня, может я не правильно понимаю.
Вот по этому наши ТРЕХИ не могут физически стрелять точно, как бы мы не упирались в доводки и тюнинги. Ну если спилить мушку и убрать прицел, заварить все неровности по их местам и обточить токарно внешнею сторону близко к идеалу, потом вывесить ствол с заменой приклада (без накладок на ствол), тогда она утрет нос именитостям, используя патроны самокрут. И, естественно, с промеренным стволом.

У меня обычная м-ка в родной ложе. Ни беддинга не делал, ничего. Разве спуск чуть полирнул. С ПУ на 125 м 3-мя можно выжать хорошим патроном 16-17 мм. Сериями по 3 на 100 м стабильно около 25 мм. Точно это или нет - считайте сами.

vll.69 27-05-2010 17:33

нашел пару мишеней, на четыреста метров, может мои результаты чисто случайны, но я очень старался, новосиб п\о в желто-черных пачках...

КСМ035 27-05-2010 21:30

quote:
Черномор
у нас с Вами одинаковые винтовки по характеристикам, только вы стреляете лучше и опыта больше, а так Мося грозное и серьезное оружие настоящих мужчин. Так же без серьезных доделок.
Один недостаток - на заводе для криминалистики портят патронник и ствол, сделали б чуть царапину снятия металла, а то пол патронника сточили ВАРВАРЫ. Гильза стучит и стучит по ямище и разбивает её глубже и глубже, хоть завари, только не подлезть до шейки.
К тому, что у кого будет выбор винтовки, обратите внимание на этот отрицательный факт.
quote:
vll.69
да-а, классно, убедительно на 400м, но не удивительно, Мося может лучше правильными патронами. Заметил, по жаркой погоде, охотничьи патроны в 705м/с летят кучнее. Попробую достать для своей винтовки, патроны скоростью повыше и весом поиеньше.
Кто подскажет такой патрон??? Спасибо.

anatoly 28-05-2010 03:06

quote:
Попробую достать для своей винтовки, патроны скоростью повыше и весом поиеньше.
Кто подскажет такой патрон??? Спасибо.


Снайперские 7Н1. Экстра, Целевка - по весу и скоростям такие же как и охотничьи.
С Уважением

vll.69 28-05-2010 03:14

quote:
Мося может лучше правильными патронами

согласен

Калун 28-05-2010 21:56

quote:
Снайперские 7Н1. Экстра, Целевка - по весу и скоростям такие же как и охотничьи

Вес пуль: "снайперские"(7Н1, 7Н14-тот же но с термоупроченным сердечником)= от 9,8 до 9,9 грамм; "целевые" от 11,4 до 11,8грамм.
По скоростям пуль у обоих видов от 820 до 840 м/с
Как видно патроны разные и на дистанции в 300м это будет видно!
"Снайперский" патрон задумывался как патрон с характеристиками патрона "целевой" но с сердечником и в более дешёвом исполнении( поэтому гильза и рубаха пули биметалл).
И теперь главное-вышеуказаные патроны не имеют ничего общего с валовыми охотничими патронами! Последние даже при прокатывании по столу видно что кривые(из пачки 20шт ровных 5-8шт). Ну а если разобрать и замерить диаметры пуль и массу пуль и пороха, то вообще расстроитесь!

vll.69 21-07-2010 17:01

подниму ка тему, что то стрелки пропали, настрелялись что ли?

КСМ035 21-07-2010 20:19

quote:
подниму ка тему, что то стрелки пропали, настрелялись что ли?
С расстояниями в тире проблемы - (малое для ТРЕХИ), в настоящий момент 22лр повышает квалификацию http://guns.allzip.org/topic/56/17.html
чтоб навыки не потерять. И то не могу найти 300м поблизости.

vll.69 22-07-2010 09:56

У нас жара 36, совсем не для стрельбы, похолодает то же поеду стрелять! А то уже 3 месяца не брал в руки карабины, даже новый тигр стоит второй месяц в заводской смазке...

Черномор 02-08-2010 10:49

quote:
Originally posted by vll.69:
У нас жара 36, совсем не для стрельбы, похолодает то же поеду стрелять! А то уже 3 месяца не брал в руки карабины, даже новый тигр стоит второй месяц в заводской смазке...

НЕ, я свой наконец-таки отстрелял...
Открытый прицел, 120 м.

vll.69 09-08-2010 02:51

quote:
НЕ, я свой наконец-таки отстрелял...
Открытый прицел, 120 м.


Юра, просто отлично!

Черномор 09-08-2010 09:29

quote:
Originally posted by vll.69:

Юра, просто отлично!

Леонид, спасибо, но это ствол хороший и патрон.

vll.69 13-08-2010 02:26

quote:
но это ствол хороший и патрон.


не прибедняйся, стреляешь отлично!

shtift1 14-08-2010 22:26

quote:
Originally posted by Черномор:

но это ствол хороший и патрон.





Зачем взаимные расшаркивания? Полный магазин-и вперёд!
http://guns.allzip.org/topic/56/6.html

Черномор 15-08-2010 01:17

quote:
Originally posted by shtift1:

Зачем взаимные расшаркивания? Полный магазин-и вперёд!
http://guns.allzip.org/topic/56/6.html

Мой СКС лучше стреляет. Гораздо. :)

shtift1 15-08-2010 09:15

quote:
Originally posted by Черномор:

Мой СКС лучше стреляет. Гораздо.





Мишени :)? Чтоб было к чему стремиться :)...

Черномор 15-08-2010 09:53

quote:
Мишени ? Чтоб было к чему стремиться

как-нить сохраню...

Васёк 30-08-2010 09:31

Приветствую, коллеги.
мр143 - здесь же пасутся владельцы?
Коли так, то принимайте в клуб :)

1940 года рождения.
На первый взгляд - гладкая и ровная.
Отстрелять попрошу товарища Бедуина.
Лучше него никто не сможет :)

Черномор 30-08-2010 10:00

Поздравляю! С виду симпатишная... А на хвосте коробки год какой?

Васёк 30-08-2010 10:09

"1940"
Только в сейф засунул.
Пока не успел поиграться новой лялькой :)

Через недельку будем отстреливать.
Если Мурка минуту умеет делать, Бедуин её заставит :)

vll.69 30-08-2010 13:22

quote:
Коли так, то принимайте в клуб

Поздравляю! Красавица!

Москвин 30-08-2010 14:47

Молотовская?

Васёк 30-08-2010 15:00

Благодарю за поздравления, коллеги.
Мишени, при появлении, выложу.

quote:
Originally posted by Москвин:

Молотовская?



quote:
Originally posted by Васёк:

мр143



мр143 выпускает ИМЗ

Москвин 30-08-2010 15:09

Ох...понял.

Васёк 01-09-2010 11:36

quote:
Originally posted by BEDUIN:
Учитывая недавние постановления правительства - не появятся уже никогда.

Роман Бедуиныч, вынужден указать Вам на Вашу неправоту, милостивый государь :)
Таки - появились.
Надеюсь через недельку сравнить наши транклюкаторы в поле.

Калун 01-09-2010 22:42

У нас в магазине мосинку вывесили пехотную с прицелом ПУ, цена помоему 23000 рублей. Судя по цене винтовка пехотная(не снайперка) с самостоятельно установленным прицелом.

Васёк 02-09-2010 18:17

Бурс делает реплики оригинального погонного ремня.
Седня видел, трогал, на днях возьму себе.
Вывешу фотки и розничную цену.
Кому будет надо - вышлю наложенным платежом по розничной цене Бурса + почта.

400 рупий + доставка.
Дороже оригинального, но я себе взял, патамушта под рукой :)

Лесник_81 02-09-2010 20:34

quote:
Originally posted by Васёк:

1940 года рождения.
На первый взгляд - гладкая и ровная.

Хм.. Может вам конечно повезло с образцом. Я видел 2 штуки - у обеих обжат ствол. У одной заметно изнутри, у другой почти нет. Но по факту в месте обжатия 7,62 не проходит - при том что оба ствола за 7,65...

Выложите обязательно результаты отстрела - крайне интересно. И какими патронами тож интересно. Ну и поздравляю, коллега :)

Васёк 06-09-2010 15:50

Коллеги, а кто-нить делал "лохматые" обмотки ствола?
Ну, типа - для маскировки в лесу?
Можно и скотч прилепить, но он гладкий будет, а надо силуэт разбить.

Для зимы можно и белую обмотку сделать, я щщитаю.

Попробую на днях из старых мешков и брезента сделать.

vll.69 07-09-2010 09:23

Пострелял со своей винтовки в субботу, на 300 метров (мишени выложу когда комп дома налажу), в общем средняя кучность из трех серий по пять выстрелов составила 130 мм. или я не правильно измерил (по наружным краям дальних пробоин, минус 7,62*2), ветер боковой с права 2 м/с, порывы до пяти м/с, температура +12 градусов, стрельба велась с прицельного станка, патроны новосиб 13 грамм полуоболочка, в желточерных пачках.

quote:
Для зимы можно и белую обмотку сделать, я щщитаю.


на кого охотишься? на двуногих? )))


quote:
а надо силуэт разбить.


только человек может определить ружье или не ружье )))

Васёк 07-09-2010 12:09

quote:
Originally posted by vll.69:

на кого охотишься? на двуногих? )))



Я, как постоянный поцыэнт 151 палаты, готовлюсь к борьбе с НАТОвскими оккупантами :D
quote:
Originally posted by vll.69:

на 300 метров средняя кучность из трех серий по пять выстрелов составила 130 мм.



Отличный результат, ящщитаю!

vll.69 08-09-2010 04:30

quote:
Отличный результат, ящщитаю!


сам забалдел, перед этим стрелял чехами, не понравилось - 30-40 сантиметров

КСМ035 08-09-2010 13:20

quote:
vll.69
Поздравляю!
Отличный результат. Но не очень представляю как это с пристрелочного станка. Винтовка, что закреплена намертво???

Васёк 08-09-2010 13:56

Бурсу заказал разработку чехла-рюкзака-стрелкового мата.
Из зелёной палаточной ткани, с пенопленовой вставкой.
Таскать на стрельбище Мосю со всеми сопутствующими свистелками и перделками.

vll.69 08-09-2010 16:26

quote:
Винтовка, что закреплена намертво???

прицельный станок, армейский, ПС-51 вроде бы так называется, винтовка находилась в свободном положении, левый кулак под приклад


первая

последняя, самая красивая
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003696/3696603.jpg] [/URL
эта была второй

квадрат 60х60 мм, формат А-3

vll.69 10-09-2010 04:22

quote:
Бурсу заказал разработку чехла-рюкзака-стрелкового мата.


Интересно посмотреть, нужная вещь!

Васёк 10-09-2010 07:45

Я Бурсу много интересного и нужного заказал сделать :)

Щеку на приклад Моси с патронташем
Чехол/стрелковый мат
Подсумок для магазина на автоматный приклад

Вот сижу, жду, когда у Вадима руки дойдут до меня :)

КСМ035 10-09-2010 08:34

quote:
Чехол/стрелковый мат
Чехол/рюкзак/стрелковый мат/ГАМАК/палатка/маскхалат. Ничего не преувеличил??? Было бы здорово, только материал должен быть прочный легкий.

Васёк 14-09-2010 20:44

Попросил матушку прошить обмотку на ствол лохматую.
Примерно так получится:

vll.69 17-09-2010 15:20

quote:
Попросил матушку прошить обмотку на ствол лохматую.
Примерно так получится:

Вася Зайцев отдыхает! (шутка)

Р.С. Я оружием любуюсь, а в маскировке его красоты не видать!
К тому же за сто метров его и так не увидишь ИМХО

Васёк 17-09-2010 16:20

Так и НАТОвский снайпер сможет любоваться Вашим оружием :)
А обмотку снять можно за пару секунд.
И повесить Мосю на стену, на ковёр :)

Spirit oFF 20-09-2010 18:10

Молот еще выпускает сабж? В питере продавцы ормагов разводят руками, говорят давно не поставлялсь.

vll.69 21-09-2010 10:19

quote:
Молот еще выпускает сабж?


завод стоит, однако, давно и прочно! Ижевск то же раньше огражданивал девайс, надо звонить что бы узнать точно!

vll.69 21-09-2010 10:22

quote:
Так и НАТОвский снайпер сможет любоваться Вашим оружием


на случай войны покрашу в зеленый цвет!)))

shtift1 21-09-2010 12:36

quote:
Originally posted by vll.69:

завод стоит, однако, давно и прочно!



Оригинальные "снайперки" в оч. хорощем сохране тем не менее, как то выпустил(партия 2010 года)

Васёк 21-09-2010 15:25

quote:
Originally posted by vll.69:

Ижевск то же раньше огражданивал девайс, надо звонить что бы узнать точно!



мр143 есть в сайге-1 по 9900-00

Spirit oFF 21-09-2010 18:07

quote:
Originally posted by shtift1:

Оригинальные "снайперки" в оч. хорощем сохране тем не менее, как то выпустил(партия 2010 года)



У меня скс выпущен в марте 10 года. А вот с мосинкой полный облом.

vll.69 22-09-2010 04:15

quote:
Оригинальные "снайперки" в оч. хорощем сохране тем не менее, как то выпустил(партия 2010 года)

повезло кому то! Интересно, чей то заказ выполняли или в открытую продажу?

Васёк 23-09-2010 15:48

Вики про Мосю

:)

shtift1 23-09-2010 16:04

quote:
Originally posted by vll.69:

чей то заказ выполняли или в открытую продажу?



В открытой продаже встречаются.

Spirit oFF 23-09-2010 20:18

quote:
Originally posted by shtift1:

В открытой продаже встречаются.



и где встречаются?

shtift1 24-09-2010 14:32

Во всяком случае, в "Ленедарных..." народ в магазине покупал.

Васёк 26-09-2010 01:11

Кактотаг :)

Васёк 26-09-2010 15:51

Прочитал НСД http://guns.allzip.org/topic/18/107263.html , смог сам заменить прямой стебель затвора на гнутый :)

*если совсем уж не получается - прочитай инструкцию :D

Кстати, кому надо гнутый стебель - заказывал у товарища Змея-Полигона.
Рекомендую. Крайне надёжный человек.

Васёк 26-09-2010 15:55

прочитал НСД, смог сам поменять стебель затвора на Мосе

* если совсем уж не получается - прочитай инструкцию :D

Васёк 26-09-2010 15:57

прочитал НСД, смог сам поменять стебель затвора на Мосе :)
* если совсем уж не получается - прочитай инструкцию :D

Васёк 27-09-2010 09:23

Люто, бешено был огорчён вчера на стрельбище :(
Такую кучу только ведром собирать.
Придётся делать беддинг, проверять ствол калибрами, ставить нормлаьную оптику, стрелять дорогим патроном.
Пессимизма добавили Сэведж-ломик и Рем700 с Найтфорсом на соседних дорожках :(
На 100 м они делали одну дырку в мишени десятком выстрелов.

vll.69 28-09-2010 04:06

quote:
Придётся делать беддинг


достаточно вывесить ствол и подогнать нагель, уменьшить усилие на спусковом крючке

Васёк 28-09-2010 07:46

вчера товарищ Бедуин уже сбросил мануал по доводке.
буду делать. не выбрасывать же :)

shtift1 28-09-2010 11:15

quote:
Originally posted by Васёк:
проверять ствол калибрами,

С этого нужно было начинать, причем в момент покупки... Все остальное вторично, единственно-"железо" было плотно затянуто? Бывает болтается, тогда раскидывает сильно.

КСМ035 01-10-2010 23:08

quote:
Originally posted by Васёк:
Люто, бешено был огорчён вчера на стрельбище :(
Такую кучу только ведром собирать.
Придётся делать беддинг, проверять ствол калибрами, ставить нормлаьную оптику, стрелять дорогим патроном.
Пессимизма добавили Сэведж-ломик и Рем700 с Найтфорсом на соседних дорожках :(
На 100 м они делали одну дырку в мишени десятком выстрелов.

quote:
Originally posted by sertolovo_2011:
А не далеко ли мы зашли?-поясню-ствол ТОЗ-78-как и любое-ГРАЖДАНСКОЕ, НАРЕЗНОЕ оружие-прокатывается(заводской термин!)с целью уменьшения точности-значит человека нужно "валить"насмерть а дичь -пускай-"подранком" бегает???я уже сколько лет КРИЧУ!-и пытаюсь достучаться!-(коротко)-специально, конструктивно, уменьшается точность нарезного оружия-политика силовиков!-мотивация-уменьшить криминогенность оружия-АБСУРД!!!!-ВСЕ!!!!заказные или "бандитские" или иные разборки совершаются с использованием незарегистрированного оружия-а тот маленький(менее пол процента)момент применения зарегитстрованного оружия-не может служить причиной той паники!!!

sertolovo_2011
posted 16-9-2010 23:17
--------------------------------------------------------------------------------
"Прокатывают" нарезы дажена РЕМах-(к сведению!)
------------------
снайпер
Наверное, эти слова sertolovo_2011 в точку, только более качественный ствол, к примеру, РЕМИНГТОНА выдерживает ПРОКАДКУ с меньшими потерями

shtift1 02-10-2010 20:38

quote:
Originally posted by КСМ035:

к примеру, РЕМИНГТОНА выдерживает ПРОКАДКУ с меньшими потерями





Оч... интеренсно... С нетерпением жду продолжения...

Калун 22-10-2010 11:40

quote:
Придётся делать беддинг

Там где есть болт нагеля беддинг не делают! Беддинг придумали америкосы для своих "палок", которые болта нагеля не имеют!!!

Васёк 03-11-2010 09:37

Бурс сделал регулируемую щеку на винтовочный классический приклад.

Черная кожа (делают и тёмно-коричневую), не мешает антабке, даже Мосинской, патронташик на 3 патрона.
Регулируется по длине установки (вперёд-назад на прикладе).
Регулируется по высоте щеки - внутрь подушки укладываются пластины пеноплена нужной толщины.

Цена = 1000 руб (1200 с доставкой)

КСМ035 06-11-2010 19:43

Ув. коллеги оставьте по возможности свой след на

Охотничьи засидки, скрадки. http://guns.allzip.org/topic/75/710731.html

g@nss 07-11-2010 13:03

подпишусь на темку, ап такой
с уважением

Васёк 24-11-2010 08:06

сегодня иду к Палычу (гарантийный мастер ТД Байкал) регулировать УСМ
сделаем сухой лёгкий спуск
разницу в усилии замеряю..

Васёк 24-11-2010 12:08

итак, до этого времени усилие было 2,5-2,6 кг
после отладки = 0,9 кг
ещё остался холостой ход спуска в пару мм, но это уже просто удалить

vll.69 25-11-2010 13:50

Я на своей сам делал, путем подгибания пружинной пластины, было 2,6кг теперь 1,2кг., холостого хода нет.

Васёк 28-11-2010 21:07

убрал свободный ход спускового крючка методом подкладывания прокладки между спусковым крючком и шепталом

померял Мосю калибрами:
7,62 проходит
7,63 заходит на 150 мм с обоих сторон ствола
7,64 не входит совсем

коллеги - это как, хороший результат?

прикалист 02-12-2010 20:37

Попрет

Черномор 04-12-2010 19:06

quote:
коллеги - это как, хороший результат?

да почти стандартный

Fakha 05-12-2010 09:02

quote:
итак, до этого времени усилие было 2,5-2,6 кг
после отладки = 0,9 кг
ещё остался холостой ход спуска в пару мм, но это уже просто удалить


Мужики, пожалуйста будьте аккуратней с усилием спуска. По норме оно не должно быть меньше 2 кг. Безопасность превыше всего. У меня знакомый со спуском в 1кг, застрелился, то ли ветка, то ли уронил его, теперь это уже не важно. Берегите себя.
ЗЫ: Понимаю, когда усилие в кг 3-4, а я при спуске в 2 кг почти его не ощущаю. Уж лучше промазать чем рисковать. ИМХО.

Васёк 05-12-2010 22:58

у меня Мося - для неспешной работы на стрельбище
там лёгкий спуск не мешает

бегаю по сугробам с Саёгой

slawuta5 19-12-2010 01:19

Приветствую коллег с Востока(а восток, как известно, - дело тонкое).Там где проживаю можно помечтать о штучных стволах, индивидуальных заказах и понятии КО 91/30. В связи с тем, что разрешение имею на спортивное оружие (до .45 дюйма - согласно закона)
и еще больший сантимент имею к советскому оружию купил вчера ВМ 91/30. После долгих разговоров и ругани с продавцом выбрал Ижевск 1942 год с непроходным калибром 7.64. Имею в виду, что 7.64 не проходит, а 7.63 - с большим трудом. Что меня удивило, так это фанерная ложа - наверное послевоенный ремонти трехзначный номер - наверное начало месяца или серии ну и состояние ствола - просто сказка.


прикалист 19-12-2010 10:57

quote:
Люто, бешено был огорчён вчера на стрельбище
Такую кучу только ведром собирать.
Придётся делать беддинг, проверять ствол калибрами, ставить нормлаьную оптику, стрелять дорогим патроном.
Пессимизма добавили Сэведж-ломик и Рем700 с Найтфорсом на соседних дорожках
На 100 м они делали одну дырку в мишени десятком выстрелов.


Моя первая треха от Молота тоже кидала по всей мишени, после замены приклада, вывешивания ствола, подгонки нагеля стала укладываться в круг 10 см без оптики любыми патронами.

КСМ035 19-12-2010 18:32

quote:
Originally posted by slawuta5:
поздравляю с приобретением, аппарат не для слабаков. У меня вот какой, познакомьтесь.. http://guns.allzip.org/topic/164/509127.html
еще в процессе доводке.

slawuta5 19-12-2010 19:13

quote:
поздравляю с приобретением, аппарат не для слабаков.


Спасибо за поздравления. На счет слабаков - полностью с Вами согласен! Предстоит немного поработать над винтовкой - уложить ствол, установить оптику (ПУ из эпохи), ну а потом пристреляю и буду радоваться.

КСМ035 20-12-2010 12:08

quote:
ну а потом пристреляю и буду радоваться.
не ожидайте быстрых положительных результатов стрельбы, пуля в пулю, а восхищению простоты и надежности механизма, есть место.

Позвольте совет, как владельца 91/30, для мягкого, плавного, длинного и неожиданного спуска бойка в УСМ, сточите, слегка по дуге (в вертикальной плоскости всего 3-3,5мм по длине), пружину-упор фиксирующий взведенный боек, так чтобы при нажатии на спусковой крючок, взведенный боек оставался на месте или на 0,1мм продвигался вперед при последующем срыве с упора, а не отодвигался назад
------------------
Нынешняя оппозиция в Р Беларусь - предатели своего народа!!!

slawuta5 20-12-2010 09:50

quote:
не ожидайте быстрых положительных результатов


Спасибо за советы - спешить не собираюсь - так как уже не в том возврасте. Прекрасно понимаю, что работы по доводке винтовки предтоит много и тут спешка не желательна. Начну с ложи, так как ствол в ней лежит довольно плотно и касается фанеры и боком и нижней частью, а потом возьмусь за спуск - докупил пару пружин и буду эксериментировать - Юрьева изучил довольно подробно.

КСМ035 20-12-2010 14:50

quote:
Спасибо за советы - спешить не собираюсь - так как уже не в том возврасте. Прекрасно понимаю, что работы по доводке винтовки предтоит много и тут спешка не желательна. Начну с ложи, так как ствол в ней лежит довольно плотно и касается фанеры и боком и нижней частью, а потом возьмусь за спуск - докупил пару пружин и буду эксериментировать - Юрьева изучил довольно подробно.
с нетерпением ждем поступательных пристрелочных мишений, результаты стрельбы от покупки с коробки и в процессе становления легендарного авторитета на боевой путь. Довели до ума какой-то узел - контрольный отстрел и желательно одной партией патронов.
Заранее СПАСИБО за понимание.

slawuta5 20-12-2010 16:55

quote:
с нетерпением ждем поступательных пристрелочных мишений, результаты стрельбы от покупки с коробки и в процессе становления легендарного авторитета на боевой путь. Довели до ума какой-то узел - контрольный отстрел и желательно одной партией патронов.
Заранее СПАСИБО за понимание

Прийдется немного потерпеть - снега у нас выпало по самое не хочу и на стрельбище не пробъешься(в лесу оно). При покупке стрелял в тире при магазине на 50 метров - серии по три патрона, которые укладывалсь в 5-сантиметровые гуппы на 15 часов( с левой стороны цевье прилегает к стволу). На счет птронов и их однородности - нет проблем, так как при покупке СВТ в январе это года купил 6 цинков(цена была ну очень искушающая - дешевле чем 9Пара) военного демобиля.

Fakha 20-12-2010 22:24

))) мосинка вещь, на выходных отстреляли одного прапрадедушку.
Куча 1 - 1.2 метра с 60 метров) Пуля летит хуже чем из гладкого. К винтовке обязателен один разряжающий с шомполом)) Гильзу дует так, что она принимает форму лампы алладина. Зато вот ствол вышененный) , кто то до нас пытался беддинг ей сделать)) Но догадываюсь что это она с тем стрелком беддинг сделала))) спуск меньше 1 кг. В мишень пули летят боком. (эффект большого поражающего действия на лицо)
Интересно сколько тыщ из неё настреляли, что она в гладкоствольную превратилась!? ))
Другу она досталась даром. Теперь думает... "а может ей ствол от пулемёта вставить?" ))

vll.69 21-12-2010 04:35

quote:
Теперь думает... "а может ей ствол от пулемёта вставить?" ))


а смысл?

Fakha 21-12-2010 07:03

Смысла мало. Мне проще новую купить)))
А такой перествол делал тут один знакомый, когда был станочный парк и ствол от бтровского пулемёта под 7.62, вроде оживил винтарь. С чем чёрт не шутит) Правда с разрешиловкой будет много много геммора. Говорят, в БТРе аж два запасных ствола в комплекте. Не в курсе, правда ли?

vll.69 21-12-2010 12:48

quote:
в БТРе аж два запасных ствола в комплекте. Не в курсе, правда ли?

не в курсах, на ганзе было про снятие ствола с Мосина, для чего не помню.

Васёк 23-12-2010 12:42

quote:
Originally posted by прикалист:

подгонки нагеля



будьте добры - подробнее этот момент!

прикалист 23-12-2010 20:03

quote:
будьте добры - подробнее этот момент!


Упор на ствольной коробке должен прилегать у нагелю по всей плоскости. Мажете краской, затягиваете винты, разбираете-смотрите отпечаток. До подгонки нагеля и укладки ствола куча была такая http://guns.allzip.org/topic/164/559200.html

прикалист 23-12-2010 20:04

Сейчас стабильно бьет в круг 10см даже барнаулом..

Васёк 24-12-2010 12:29

quote:
Originally posted by прикалист:

До подгонки нагеля и укладки ствола



вот эта операция и интересна
можно для тупых расписать подробно? :)

slawuta5 24-12-2010 15:12

quote:
можно для тупых расписать подробно?


Уважаемый коллега на этом форум выложено огромное колличество информации по всевозможному оружию. Советую внимательно почитать форум и скачать себе первоисточники ( НСД, книга Юрьева и т.д). В этих материаллах есть огромное колличество полезной информации и все "разжеванно" по кусочкам - остается в рот положить и проглотить - желаю удачи.

Васёк 24-12-2010 15:23

спасибо, уважаемый коллега
всё это есть
хотелось бы увидеть мнение живого человека, а не инструкции вековой давности

когда у меня интересуются снятием пережатия ствола Сайги под газовой камерой, я не отсылаю к НСД :)

slawuta5 24-12-2010 18:25

quote:
инструкции вековой давности


Надеюсь, что я Вас не обидел, а что касается вековой давности, то тут Вы не правы - НСД, книга Юрьева, инструкция по войсковому ремонту 91/30 писались на основании опыта не одного десятка лет, да и прикалист свой совет взял не с потолка. А относительно отсылания - так в упомянутых источниках все разложено по полочкам - помните, что уровень образования и интелектуального развития в те времена был значительно ниже современного. Так что удачи и без обид.

Калун 26-01-2011 11:28

quote:
Сейчас стабильно бьет в круг 10см даже барнаулом

А если этот барнаул "откатать на биение", отбраковав кривые патроны... прямыми кучность будет как минимум в половину меньше. Факт провереный на моём тигре!Вот только жаль что прямых патронов в пачке всего штук 6-7.Измерение проводились прибором от Синклеер и до двух сотых дюйма считались годными для стрельбы.

Калун 26-01-2011 11:53

quote:
Мажете краской, затягиваете винты, разбираете-смотрите отпечаток.

Винтовки у вас уже рабочие и на плоскостях нагеля и опорной плоскости ствольной коробки уже характерные притёртости. А вообще по науке делают пропил в нагеле по типу ласточкин хвост и в него вставляют медный вкладыш... последний притирают до полного прилегания.Вот выдержки из умной книжки тех времён, когда из мосинки стреляли спортсмены.Здесь есть все "сливки" того что можно сделать с винтовкой, если на ней хороший ствол для точной и комфортной стрельбы!

Калун 26-01-2011 16:41

Это не файл... я просто нашёл место в книге где описывается решение обсуждаемой проблемы и тупо сфотал фотоаппаратом.Может есть смысл поискать в инете саму книгу в электронном виде?

КСМ035 26-01-2011 17:32

пробовал, что-то не получается, по названию, где-то в архиве она есть, а файла такого нет, что бы скачать. Есть только продажа коллекционеров.

C вашего позволения, выложу набранный текст странички???
Данилов А.П. Современное спортивное оружие и его отладка. ДОСААФ, 1968.
Что касается плоскости нагеля, необходимо в углах выреза нагеля пропилить пазы глубинной в 1мм и шириной в 0,5 мм, затем заготовить стальную или медную пластинку по форме выреза, плотно; вдвинуть ее в паз (рис. 61) и продолжить подгонку упора до полного касания с нагелем. Неравномерное прилегание упора к нагелю вызывает резкое ухудшение кучности боя винтовки.
Отдача армейской винтовки от ствола через упор и нагель ощущается при стрельбе не сильно. Плохо, если сзади хвоста ствольной коробки и предохранительной скобы магазинной коробки нет зазора или же проушины ствольной коробки касаются дерева ложи. Тогда винтовка будет при стрельбе, как говорят, «драться». Поэтому в местах соединения ствольной коробки с ложей должны быть зазоры. Прилегание магазинной коробки к ложе также вызывает резкое ощущение отдачи. Восстановить нормальные зазоры можно, подрезав дерево стамеской в местах касания ствольной и магазинной коробок с ложей (рис. 62).
Если после отладки отдача при выстреле по-прежнему ощущается сильно, необходимо проверить, нет ли касания винтов (упора и хвостового) с деревом ложи. Это касание легко обнаружить, просмотрев отверстия I ложе для прохода винтов. Там, где винты касаются дерева, будут намины. Их необходимо спилить круглым драчевым напильником.
Между верхними краями магазинной коробки и нижней плоскостью ствольной коробки должен быть равномерный зазор в пределах от 1 до 2,5 мм, который проверяется со стороны канала ствольной коробки специальным щупом (рис.63). При отсутствии зазора ствольная и магазинная коробки не будут связаны винтами между собой и ложей, что приведет не только к нарушению подачи патронов, но и к увеличению рассеивания пуль, Данный недостаток возникает от усушки или смятие дерева ложи под угольником и спусковой скобой магазин-
Стр. 92

Калун 26-01-2011 22:12

Могу фотиком щёлкнуть те места которые нужны и вывесить здесь! Ведь с нагелем теперь ясно что делать? Пишите что интересует... буду смотреть.

Калун 28-01-2011 17:11

Сфотать две страницы 272 и 146... ? Можно сказать смысл проблемы, я найду описание действий по решению. Есть не только мосинская винтовка, но и другое спортивное оружие советских времён. Строчки кривые на фото потому, что книга сыпется как клён во время листопада... А долго возиться времени нет тк домой попадаю только спать и привести себя в порядок и опять на работу... начальство шибко лютует последнее время!

КСМ035 31-01-2011 21:20

Уважаемые коллеги проверил на днях, как прилегает упор к нагелю, выяснилось - никак...
проделал всю процедуру описанную Данилов А.П. Современное спортивное оружие и его отладка. ДОСААФ, 1968. в верхнем посту, с пропилом нагеля под ласточкин хвост и поставлению медной прокладки перед упором ствола. Спасибо КАЛУНУ!за выдержку из книги.

сделал пяток выстрелов для посадки слабо прикрученного ствола. Кучка легла правее на 10см на 100м (поправки прицела не менялись при стрельбе), А постепенно зажимая крепежные винты ствола, кучка перемещалась влево. И при полностью зажатых винтах совпала кучка совпала с точкой прицеливания.

Подскажите, пожалуйста, ведь что-то не так, не должно этого быть. Значит ствол, при выстреле, упирает на нагель не по всей плоскости, а сначала слева или справа??? Не пойму, может, кто знает или сталкивался с такой проблемой??? Заранее спасибо

Калун 31-01-2011 22:30

Пуля вращается, когда идёт по стволу... её толкают газы. В момент начала движения пуля начинает вращаться, а ствол пытается провернуться в обратном направлении.Вот упор на нагель не даёт стволу крутиться. Отсюда закономерность-если ствол не затянут в ствольной коробке он имеет степень свободы и гуляет + к этому появляются вибрации которые добавляют перемещение СТП.Всё просто. Винты надо плотно затянуть.После пристрелки при удовлетворяющем результате, поставить риски на шляпках затяжных винтов чтоб контролировать не отвернулись ли они.

Калун 31-01-2011 22:35

quote:
Значит ствол, при выстреле, упирает на нагель не по всей плоскости

Закопти прилегающую поверхность, свинти всё вместе и постреляй ... потом развинти и по притёртостям увидишь где есть контакт опоры с нагелем.
quote:
Спасибо КАЛУНУ!за выдержку из книги.

Пжлста, хоть кому-нибудь помог и то хорошо!

slawuta5 13-03-2011 14:21

Приветствую всех любителей мосинок. Вопрос к знатокам этой винтовки. В моем экземпляре при спуске курка (читай выстрела) довольно сильно дергается рукоятка стебля, а в принципе целый стебель - видно по рукоятке. Возможно-ли избавиться от этой болезни и каким образом? Заранее благодарю за дельные советы.

КСМ035 13-03-2011 16:13

quote:
В моем экземпляре при спуске курка (читай выстрела) довольно сильно дергается рукоятка стебля, а в принципе целый стебель - видно по рукоятке. Возможно-ли избавиться от этой болезни и каким образом?
такой кордебалет был и у меня. Снимите ложе, пощелкайте спуском и увидите где собака зарыта...
когда увидите зависимость проделайте осторожно процедуру описанную мной здесь. http://guns.allzip.org/topic/56/381452.html пост 235 Повторюсь. пилить не увлекаясь.

slawuta5 13-03-2011 19:00

quote:
такой кордебалет был и у меня


Спасибо за ответ. Дело в том, что курок при стягивании спуска не двигается аж до момента срыва с шептала( УСМ делал по Юрьеву с предупреждением), но вот рукоятка стебля при выстреле опускается вниз с ясно выраженным дерганьем. Моей целью не является переквалификация моей мосинки в высокоточное оружие, но такие мелочи нервируют и раздражают - надеюсь Вы меня понимаете.

Релодырь 24-03-2011 13:43

Принимайте в ряды счастливых владельцев КО-91/30М!
На прошлой неделе купил (с рук, б\у но в состоянии нового, спасибо прежнему хозяину) и вчера отстрелял 40 доставшихся по наследству патронов - Барнаульская полуоболчка.
Дистанция - 50 м (больше не было в тире), стрелял по 4 патрона с открытого прицела сидя с упора. Лучшую "кучку" можно накрыть спичечным коробком.
Впрочем, при стрельбе стоя с рук и с колена кучность не особо отличается от полученой сидя с упора. Лёжа не стрелял - лужи.
Ни одной задержки при стрельбе не произошло.
Правда, заметил, что при подаче патронов из магазина носики полуоболочечных пуль жестоко сминаются.
Последние 2 патрона отстрелял подавая патрон в патронник в ручную - легли пуля в пулю, но дальше стрелять таким образом было уже нечем :(.
Надо попробовать оболочечные пули.
Что скажете, товарищи, по поводу вот такой модернизации магазина винтовки?
http://hyperprapor.livejournal.com/220295.html#cutid1
А то если оптику ставить - заряжать надо по одному, что не быстро.

КСМ035 27-04-2011 19:56

quote:

Спасибо за ответ. Дело в том, что курок при стягивании спуска не двигается аж до момента срыва с шептала( УСМ делал по Юрьеву с предупреждением), но вот рукоятка стебля при выстреле опускается вниз с ясно выраженным дерганьем. Моей целью не является переквалификация моей мосинки в высокоточное оружие, но такие мелочи нервируют и раздражают - надеюсь Вы меня понимаете.

Всему глава зазор, "виновен", где-то, но надежен (в грязи), как всегда... В мирных целях меньший бы зазор между деталями не помешал.
quote:
Правда, заметил, что при подаче патронов из магазина носики полуоболочечных пуль жестоко сминаются.
с прибытием!!!!!
Я сапожным ножом, снял фаску внутри рамы в месте задира, и стала, как по маслу...

slawuta5 03-05-2011 13:38

quote:
Всему глава зазор, "


Можно-ли более подробнее и как с этим бороться? Хотел себе купить затвор от штуцера на базе мосинки(у нас таки в ходу в родном и 308 калибрах), но оказалось очень сложно, а практически без шансов.

КСМ035 03-05-2011 14:36

quote:
Можно-ли более подробнее и как с этим бороться?
наварить сварочным п/автоматом на некоторые поверхности деталей затвора, добавочный слой металла, а потом аккуратно обточить до устраиваемого зазора

slawuta5 03-05-2011 15:21

[QUOTE]а потом аккуратно обточить до устраиваемого зазора [/QUOTE

Спасибо за ответ - надо будет подумать и поэкспериментировать.

Профи 25-05-2011 23:15

Вечер добрый форумчани.
Я не владею данным оружием описанным в ветке, поэтому у меня вопрос к вам.
Мосинка, КО-44 и 91\30 это одно итоже или нет?
С уважением и без приколов.

Профи 25-05-2011 23:20

Вопрос возник, по причине, предложили КО-44, 43 года с кочетовским кроном и ПУ с градуировко под 91\30, поэтому и задал вопрос об этом.
Какой допус по калибру допустимый? Я промерил ствол 7.65 проходит свободно, это очень плохо или не критически?

Заране благодарен за ответ.

Профи 10-06-2011 09:37

Вечер добрый форумчани.
Я не владею данным оружием описанным в ветке, поэтому у меня вопрос к вам.
Мосинка, КО-44 и 91\30 это одно итоже или нет?
Вопрос возник, по причине, предложили КО-44, 43 года с кочетовским кроном и ПУ с градуировкой под 91\30, поэтому и задал вопрос об этом.
Какой допуск по калибру допустимый? Я промерил ствол 7.65 проходит свободно, это очень плохо или не критично?
Заране благодарен за ответ.
С уважением к братьям по оружию.

КСМ035 10-06-2011 21:16

quote:
Мосинка, КО-44 и 91\30 это одно итоже или нет?
наберите в Яндексе или Гу-угле в инете есть правильный ответ.
На сколько помню одно и тоже, только КО-44 стали продавать охотникам уже БУ на войне, посмотрите в конец ствола увидите раструб или рассверленный конец, а 91\30 со складов в большей степени новые...

slawuta5 10-06-2011 23:22

quote:
На сколько помню одно и тоже,


Ну не совсем: КО-44 - это охотничий карабин на базе карабина Мосина образца 1944 года, а КО 91/30 тоже охотничий, но на базе винтовки Мосина образца 1891/30. Основные различия это длина ствола, наличие откидного штыка да и стреляет 44-й немного иначе, чем полноразмерная винтовка. Покопайтесь в сети - информации даже с избытком.

Черномор 15-07-2011 12:21

Если кому интересно - мой фотоотчёт по стрельбе из 91/30М

http://guns.allzip.org/topic/2/835302.html

Релодырь 04-10-2011 20:57

Стою перед тяжким выбором бюджетного универсального прицела для КО-91/30М, чтобы можно было и на Сайгу в 7,62х39 установить (посему -кронштейн под штатное боковое крепление):
Что, камрады, посоветуете:
1) ВОМЗ Пилад П 4х32 http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=3&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru&vmcchk=1&Itemid=8

2) ВОМЗ Плад П 3,5х20С http://www.vomz.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=8&lang=ru

Цена девайсов сопоставима:
2960 руб за П3,5х20С и 3610 за П4х32 (здесь: http://www.opticdevices.ru/category_22.html )

КСМ035 04-10-2011 22:04

quote:
Что, камрады, посоветуете:

http://www.flashpoint.ru/forum/showpost.php?p=1627423&postcount=527
ПСО-3 может и не бюджет, но лучший...

Васёк 10-10-2011 09:15

не очень давно товарищ VVal доработал мне УСМ - усилие спуска с 2,4 кг уменьшил до 900 гр
вчера выгулял свою Моську на стрельбище
вначале случился конфуз - сплошные осечки - ударник не доставал до капсюля
вывернул ударник на 1 оборот - всё заработало
после уменьшения усилия спуска и вывески ствола куча улучшилась в 2 раза
но всё равно ещё плохо
дальше надо ставить оптику

Релодырь 11-11-2011 13:10

Переоделся (спасибо Черномору - его винтовка была взята в качестве примера)
Было после покупки так:

Теперь стало так:

Прицел купил Р3,5х20С (заказывал непосредственно на заводе, с доставкой наложенным платежом прицел мне обошелся в 2810 руб), кронштейн достался от по наследству от предыдущего хозяина, спасибо ему.
Теперь осталось снова разобрать, пролачить ложу в местах, где было снято покрытие при подгонке (ложа была от КО-91/30 и пришлось изрядно повозиться, укладывая в неё КО-91/30М)
Снова собрать и пристрелять уже не только по открытому прицелу, но и с оптикой. И само собой, отстрелять на кучность.
ЗЫ, А если ли где в продаже наглазник и крышки для объекива и окуляра на этот прицел?
С завода прицел пришел абсолютно "голым".

Nechaev 20-11-2011 10:05

Добрый день Господа . Меня , вот , интересует как работает переходник на 7.62*39 . В ко 44 . Кто пользует такой переходник . Поделитесь опытом .
С ув . Нечаев .

Релодырь 19-12-2011 12:01

Окончательно собрал ложу и ствольную накладку, предварительно пропитав средством для ухода за деревом "Balsin stokoil" два раза и установив после небольшого напилинга металлические части, в т.ч. и на ствольную накладку.
По всей длине ложи между ней и стволом совершенно спокойно пожно просунуть лист писчей бумаги (вычитано у Потапова) для уменьшения контакта между деревом ложи и стволом.
Правда рекомендуемый Потаповым сальник на конец ствола не поставил - попробую пристрелять без него для начала.
Теперь (в окончательном виде) передняя часть моей винтовки выглядит так:

Ниже - передняя часть винтовки уважаемого Черномора, сподвигшая мня на возню со своей ложей. В отличие от образца я на своей установил дополнительно и штатную (после небольшого напилинга) металлическую переднюю часть на ствольную накладку.

Релодырь 28-12-2011 19:31

Сегодня "выгулял" свою "мосю" в новой одежке.
Но результат меня очень сильно озадачил!
При стрельбе из положения "сидя с упора" СТП сместилась влево на 80 мм, кучность при стрельбе с открытого прицела на 50 м (стрелял в Мытищах. там сейчас это максимальная дистанция) увеличилась с 35 мм до 100-120.
Причем при стрельбе из положения "стоя с рук" кучность субъективно даже меньше чем "сидя с упора", а СТП совпала с точкой прицеливания.
Мушка каким-либо регулировкам не поддалась: сместить не получилось ни по вертикали ни по горизонтали.
Хотя явно видно, что ползун мушки не в крайнем положении и по вертикали не смог сдвинуть ни вверх, не вниз, делая попытки при помощи отвертки и пенала от Сайги!
Неужели все приржавело?
Попробовал также отстрелять с оптическим прицелом П3,5х20с. Мишень видно отлично, но ни о какой кучности даже и речи нет - на глазок получилась под 300 мм!!! Хаотично по всей мишени. Целиться необычайно неудобно - чтобы выдержать оптимальное расстояние до окуляра надо тянуть шею. Пока тянешь шею - глаз уходит с оптической оси и появляются "лунообразные тени" описанные у Потапова. Пока от них избавляешься - опять надо тянуться к окуляру, а шея уже болит :))))
Кучность стоя с рук с открытым прицелом получается наверное в разы лучше чем сидя с упора с оптическим!!!
При стрельбе из ТОЗ-78 с ВОМЗ П4х32 - никаких проблем не возникает.

Релодырь 29-12-2011 15:52

ррр

GDima 12-01-2012 15:34

Добрый день не сочтите за рекламу
Просто отказался человек и есть в наличии вот такое вот кино

Есть в наличии в Украине пластиковое ложе для Мосинки
http://www.midwayusa.com/product/777174/advanced-technology-monte-carlo-rifle-stock-mosin-nagant-762x54mm-rimmed-russian-standard-barrel-channel-synthetic-black

Пересыл куда угодно

http://guns.allzip.org/topic/153/668571.html

Релодырь 19-01-2012 17:27

Получил вопрос в РМ о процедуре "переодевания" своей КО-91/30М. Однако, личка глючит, отвечу здесь, все равно ведь по теме раздела.

quote:
Originally posted by Drop 18:
Добрый день!

Вячеслав, дерево при "переодевании" брали от КО-91/30?
Глазок под ремень и гнездо под защелку кольца вновь в дереве врезали?
Не пробовали от КО-44 поставить дерево?

Спасибо,

Дмитрий


Здравствуйте, Дитртий!
Дерево брал от КО-91/30.
Глазок под ремень не трогал, прорезал заново только гнездо под защелку (при помощи импровизированной фрезы из специально затупленного сверла по дереву и обычной дрели). Также пришлось вырезать в ручную посадочные места под металлические накладки на ложу и ствольную накладку. Посадочные места оказалось очень удобно вырезать обычным канцелярским ножом. Больше всего пришлось возиться выбирая лишнее дерево (тер наждачной бумагой, свернутой в трубочку вокруг деревяшки подходящего диаметра) с внутренней стороны ложи - ствол у КО-91/30М толще, чем у КО-91/30. После чего оголившееся дерево пропитал средством для обработки дерева "BALSIN SCHAFTOL" бесцветным.
Была мысль попытаться поставить дерево он КО-44, но его пришлось бы покупать, а ложа от КО-91/30 у меня уже была. Как только увидел винтовку Черномора так и решился пилить свою по образцу.

У уважением, Вячеслав.

Юра-В 03-03-2012 15:33

КО-91/30М Сей агрегат выпускают или нет.
На Украине может кто видел в продаже? И сколько стоит на Родине если не сложно.

ГГГГ 05-03-2012 20:56

Лапу отдачи к нагелю можно подогнать следующим образом: Наносим на лапу масляный разделитель, на нагель поксипол или ему подобное, затягиваем, лишнее выдавится,там где пустоты, заполнит паксипол и все!!!

Old Snake 21-03-2012 04:33

Уважаемые комрады!
Укладывая ствол в родную ложу, столкнулся с проблемой:
выбрав дерево в ложе и ствольной накладке, чтобы проходила бумажка, обнаружил, что ложевые кольца стали держаться слишком свободно; у ствольной накладки появился продольный люфт 5 - 7 мм.
Бывают ли кольца меньших размеров? Получается, вывесив ствол, как рекомендует Потапов, получаем другую проблему.
Или родную ложу нужно заменить, поставив от КО 91/30?

Релодырь 22-03-2012 12:22

quote:
Originally posted by Old Snake:
Уважаемые комрады!
Укладывая ствол в родную ложу, столкнулся с проблемой:
выбрав дерево в ложе и ствольной накладке, чтобы проходила бумажка, обнаружил, что ложевые кольца стали держаться слишком свободно; у ствольной накладки появился продольный люфт 5 - 7 мм.
Бывают ли кольца меньших размеров? Получается, вывесив ствол, как рекомендует Потапов, получаем другую проблему.
Или родную ложу нужно заменить, поставив от КО 91/30?

У меня была похожая же пробьлема!
Родные ложевые кольца от КО-91/30М болтались на ложе от КО-91/30.
Но поскольку ложа от КО-91/30М была распилена предыдущим хозяином, я заменил её на комплектную от КО-91/30, на которой так и остались родные кольца. Но поставить кольца от КО-91/30М я безуспешно попытался :)
Т.е. кольца от КО-91/30М и от КО-91/30 - оказались разными по размеру и невзаимозаменяемыми. По крайней мере у меня.

Brother in Arm 07-04-2012 23:07

Для Юры-В
КО 91/30 М выпускают до сих пор в Вятских Полянах. Недавно смотрел один такой экземпляр. Ствол действительно новый- по калибру 7,62, следующий (7,63) уже не полез. Видно, что переделывался из отбраковки мосинки по состоянию ствола. Ствол вставили новый, укоротили накладки, причем небрежно, а ствольная коробка с затвором-старые, и причем как следует походившие. При спущеном курке при нажатии на спусковой крючок затвор шевелится, и причем достаточно сильно. А так все свежевороненое, ложа как новая... Но все же эту штуку не взял, нашел не перестволеную.... Да, стоила та 91/30м -15000 российских целковых. Есть они в продаже.

Релодырь 08-04-2012 12:07

quote:
Originally posted by Brother in Arm:
Для Юры-В
КО 91/30 М выпускают до сих пор в Вятских Полянах. Недавно смотрел один такой экземпляр. Ствол действительно новый- по калибру 7,62, следующий (7,63) уже не полез. Видно, что переделывался из отбраковки мосинки по состоянию ствола. Ствол вставили новый, укоротили накладки, причем небрежно, а ствольная коробка с затвором-старые, и причем как следует походившие. При спущеном курке при нажатии на спусковой крючок затвор шевелится, и причем достаточно сильно. А так все свежевороненое, ложа как новая... Но все же эту штуку не взял, нашел не перестволеную.... Да, стоила та 91/30м -15000 российских целковых. Есть они в продаже.

Потискал свою на спусковой крючок при спущеном курке и закрытом затворе - никаких шевелений.
Разве проблема затвор "россыпью" прикупить?
Новые "дрова" стоят копейки и на ганзе их продают.Слегка укоротить и установить вместо искалеченных на "молоте" - не проблема. Выше работа описана. Почему так не делают на заводе - не понятно.
Достоинство винтовки - новый хромированный ствол.
Недостатки - с ней на соревнования http://guns.allzip.org/topic/2/958176.html не пускают. И штык антуражный не нацепишь - новый ствол толще старого.

Brother in Arm 08-04-2012 09:02

Затвор прикупить другой , наверное можно. Но есть вероятность что больше изношена ствольная корбка, и другой затвор там будет так же болтаться. А так, новый ствол он и есть новый, спора нет. Еще на что обратил внимание, но это уже очень субъективно, что длинная ( не перестволеная) более прикладистая, что ли... Видимо длнный ствол улучшает баланс.

Релодырь 08-04-2012 14:14

quote:
Originally posted by Brother in Arm:
Затвор прикупить другой , наверное можно. Но есть вероятность что больше изношена ствольная корбка, и другой затвор там будет так же болтаться. А так, новый ствол он и есть новый, спора нет. Еще на что обратил внимание, но это уже очень субъективно, что длинная ( не перестволеная) более прикладистая, что ли... Видимо длнный ствол улучшает баланс.

В любом случае новый купленный россыпью затвор будет болтаться меньше.
Тем более, что в продаже есть "ремонтные" личинки.
Если гильзу не рвёт - смысл париться? Затвор россыпью встанет в половину цены винтовки.
Трёхлинейка - дешёвая винтовка. Может проще немного поднапрячься и сразу взять "иномарку"?

По прикладистости лично я разницы особой не заметил. Хотя родной ствол не смотря на свою большую длину весит скорее всего легче нового, более короткого но и более толстого.
Чтобы винтовка стала прикладистой - её каждый день извлекаем из сейфа и прикладываемся, прикладываемя.... во всех возможных положениях для стрельбы. Пока не станет привычной.

ГГГГ 08-04-2012 17:21

quote:
Тем более, что в продаже есть "ремонтные" личинки

Ткните если нетрудно, где?

Релодырь 08-04-2012 18:15

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Ткните если нетрудно, где?

Видел в "купле-продаже комплектующих".
Например, вот:
http://guns.allzip.org/topic/120/921755.html
.....Личинка затворной группы на Мосина с выбрасывателем - тула,ижевс 1700р цари по 2000р
У кого-то из продавцов видел и ремонтные. Ищите и обрящите! :)

Юра-В 10-04-2012 14:19

quote:
Originally posted by Brother in Arm:
Для Юры-В
КО 91/30 М выпускают до сих пор в Вятских Полянах. Недавно смотрел один такой экземпляр. Ствол действительно новый- по калибру 7,62, следующий (7,63) уже не полез. Видно, что переделывался из отбраковки мосинки по состоянию ствола. Ствол вставили новый, укоротили накладки, причем небрежно, а ствольная коробка с затвором-старые, и причем как следует походившие. При спущеном курке при нажатии на спусковой крючок затвор шевелится, и причем достаточно сильно. А так все свежевороненое, ложа как новая... Но все же эту штуку не взял, нашел не перестволеную.... Да, стоила та 91/30м -15000 российских целковых. Есть они в продаже.


На Украине переделок не нашёл, да и по цене дороговато получается.
Проще подобрать б\у , благо ещё попадаются достойные варианты.
Хочу приобрести исключительно для свинца.

Brother in Arm 10-04-2012 16:32

quote:
[B][/B]
Хочу приобрести исключительно для свинца.

Это как?
Свинцовый сердечник или самопальный боеприпас?

ГГГГ 11-04-2012 08:35

quote:
Видел в "купле-продаже комплектующих".
Например, вот:
http://guns.allzip.org/topic/120/921755.html
.....Личинка затворной группы на Мосина с выбрасывателем - тула,ижевс 1700р цари по 2000р
У кого-то из продавцов видел и ремонтные. Ищите и обрящите!


Спасибо, по ссылке номинал. В том то и дело ремонтных фиг найдешь,дефицит однако. Да и нужны они были когда гильзу рвать начинало, а нам поиграться..

Юра-В 11-04-2012 09:45

quote:
Originally posted by Brother in Arm:

Это как?
Свинцовый сердечник или самопальный боеприпас?

#301 IP
P.M. Ц




http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

КСМ035 15-04-2012 12:40

quote:
для свинца
в смысле, для свиньи
quote:
когда гильзу рвать начинало
в каком месте рвет???

Бельчонок 13-05-2012 10:45

Сегодня пристреляли коллиматор Hakko Bed-40 на 50 метров:

Коллиматор крепится на коротком вивере от МЦ 20-01

Drop 18 15-05-2012 16:11

Поздравляю! Очень даже ничего! А крон какой? Не видно.

Drop 18 15-05-2012 21:22

Неплохо, неплохо. Таких кронов наверное не делают уже. А с открытого не пробовали?

anatoly 16-05-2012 04:13

Хорошо, но только не сюда. Наверное буковку М не заметили. Скорее к Мосинкам.
С Уважением

Brother in Arm 16-05-2012 11:53

Извиняюсь. Перенес в Винтовка Мосина КО 91/30
ссылка http://guns.allzip.org/topic/56/64037.html
Зачищаю здесь, чтобы не засорять тему.
С уважением

panzerwaffen 05-06-2012 22:04

Приветствую всех! Сегодня заехал в магазин и увидел 91/30м. В лавке было три штуки изи трёх отобрал 1!!!!! Легко проворачивается затвор, чёткие нарезы, всё гуд! Я его зарезервировал, сейчас оплачу и до получения очередной розовой полежит. Сразу хочу отметить, что как и у моего СКСа Молот, в районе мушки пережатие. Не обращаю на это внимание, СКС после 300 нормально стреляет думаю и Трёшка будет так же. В остальном нарицаний нет, после стрельбы посмотрим! Ствол толстый, увидем позже как стреляет!!!! С Ув. Андрей.

Васёк 13-07-2012 12:07

сорри, продал уже

Релодырь 21-07-2012 18:58

Был сегодня на пострелюшках, отстрелял 70 патронов.
Причём штук под 40 заряжал в магазин при помощи обоймы.
В результате в процессе сломалась пружина подавателя.
Оставшиеся патроны достреливал в однозарядном режиме, вводя пальцами патрон в патронник.
Вот такая надёжность отчественного оружия, общий настрел у моей КО-91/30М не более 300 выстрелов.
Также обнаружилась ещё одна проблема: при стрельбе ствольная накладка сползает вперёд, кольца отжимают прижины и накладка ползёт вперёд при каждом выстреле.

automatiq 21-07-2012 23:10

quote:
Originally posted by Релодырь:

Вот такая надёжность отчественного оружия,



Которому 121 год как системе, и не менее 65 конкретному экземпляру. Очень ненадёжное оружие.

Релодырь 22-07-2012 21:40

quote:
Originally posted by automatiq:

Которому 121 год как системе, и не менее 65 конкретному экземпляру. Очень ненадёжное оружие.

Только не надо пропаганды уря-патриотизма.
Мы в разделе НОВЫХ винтовок КО-91/30М! С этими винтовкамиместные гуру не допускают на соревнования "армейская винтовка" - говорят - новодел.
Т.е. любой купивший КО-91/30М (подчёркиваю: М!!!) вправе расчитывать, что него винтовке стоит не только новый холоднокованный хромированный ствол, но и остальные детали тоже. По крайней мере наиболее подверженные износу пружины. Я разумеется ввиду не произведённые в 2008 году (как ствол у моей), а взятые из ЗИП.
И покупателю не прийдётся после 300 выстрелов шерстить интернет в поисках замены поломанных деталюх.
Кстати, то что "трёхлинейке" 121 год как системе никак не оправдывает поломку одной из основных деталей после настрела в 300 выстрелов.
В бою такая поломка, превращающая магазинную винтовку в однозарядную (ради интереса вчера призвёл сравнение: при заряжании из обоймы я сделал 14 прицельных выстрелов за минуту, а при заряжании по одному - только 9) значительно увеличит риск гибели бойца.
ЗЫ. Я уже покупал на Ганзе подающий механизм в сборе для знакомого, куплю и себе. Цена вопроса 500 руб.
Но вот только доверие к оружию пропало. Что теперь следующее сломается?
Или сразу покупать и укладывать в ЗИП:
- затвор в сборе
- подающий механизм в сборе
- отсечку-отражатель
- шептало
Что там ещё сломаться может?
Или не ждать поломки в самый ответсвенный момент на охоте (или, не дай Бог, БП), а сразу менять потроха?

Brother in Arm 23-07-2012 21:10

Что касается надежности, так и японские телевизоры ломаются иногда... Возможно, просто не повезло. Что касается бойцов и боевого применения, то данное оружие бойцам не предлагается уже с 196...мохнатого года. Снято с вооружения - и этим все сказано. Что вовсе не умаляет исторического значения данного оружия в целом.

С уважением.

automatiq 23-07-2012 22:09

quote:
Originally posted by Brother in Arm:

данное оружие бойцам не предлагается уже с 196...мохнатого года.



Говорят, во время Чеченских войн снайперки со складов ограниченно использовались федеральными войсками.

Ральфович 02-08-2012 17:28

Всем здравствуйте. Подскажите сколько можно отдать денежек за снайперскую винтовку Мосина 1944 г.в. без всяких переделок, с прицелом ПУ, в отличном состоянии (по словам владельца приобретал её в начале 90-х со склада ДОСАФ обсалютно новой, после этого не сделал и 30 выстрелов). В довесок чехол, ремень, шомпол, брезентовый чехол на прицел.????

Brother in Arm 03-08-2012 20:59

Если действительно в отличном состоянии и в такой комплектации... Судите сами - обычные оригинальные мосинки начинаются в магазинах от 9000р, новодельные 91/30 м - от 15000р. Оригинальные "снайперские варианты" продают и по 19-20 тысяч (причем экземпляры попадаются и довольно ушатанные за такие деньги). Так что весь вопрос скорее в том, насколько хорош предлагаемый Вам экземпляр.
С уважением.

Brother in Arm 19-08-2012 09:40

Поздравляю!
Ждем подробности и мишени. Только перемещайтесь в этот раздел:
http://guns.allzip.org/topic/56/64037.html
так как здесь - модификация М, то есть с новодельным стволом.

С уважением.

Atos409 27-08-2012 09:08

Приветствую коллег по оружию.На днях стал счастливым обладателем молотовской трехи .Канал на входе 7,63 на короне 7,62.При холощении подбрасывание рукояти и подергайчики отсутствуют. Запасшись Экстрой70, сразу же на полигон.Перед пристрелкой снял накладку и убедился в отсутствии зазора между деревом и стволом,т.е. ствол плотно сидит на дереве.Ну ппц думаю,под рукой то ничего нет.Решил стрелять.ПишеньN4 спорт.Первая пробоина легла четко 6на6.Мушка закручиванию не потдается даж отвертку из ружпри сломал.Тогда двигаю целик на "3"=10 центр.Последующие выстрелы улеглись в группу 1,5-2 угловых.Приведению к бою ночника заняло несколько минут.Затем было грохоталово раздличными б\припасами после чего а их собсно забанил пожизненно и поехал в ормаг за семидесяткой.Теперь мучаюсь муками выбора-пилить буратино или нет когла рузультат более чем приличный.Рассматриваю покупку айтишного пластика.У кого есть опыт приобретения прошу поделиться(штоб там побыстрее и без кидалова было).Вощем щаслив до соплей.Принимайте.

sidorovsa 30-08-2012 10:11

quote:
Рассматриваю покупку айтишного пластика.

Если речь идет о карабине КО91/30M, то под него ATI пластик не делает.

Atos409 30-08-2012 22:42

где то на форуме видел как толстый ствол эмки усадили в пластик.Ессно без напильнинга не обошось.Вопрос кто и как вывешивал ствол?стоит ли растачивать накладки в ущерб прочности(уж сальник прям и не знаю куда пихать.места будет мало) или как мне удалось на СВМке подклеить между накладками спички слегка их зачистив шкуркой.

AndrewAS1 03-09-2012 22:54

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать для мосинки 1891/30 калибр .308 WIN? Продавец сказал, что "в финке патронов 7,62*54R нету, а это самый похожий из всех вариантов".

Loga 03-09-2012 23:26

Укладывается М-ка в пластик,еще как укладывается, только сразу приобретайте дремель до кучи, другими инструментами будет просто ебаторий, пластик кстати на мой взгляд прочнее,чем на ложах Hogue (для Rem700), при выработке материала цевья при вывешивании ствола, ствол стал касаться ложи при установке на сошки, отчего избавился вклеиванием внутрь цевья U- образного профиля из 3-слойного фибергласса, затем втулки и беддинг.Использовал качестве руководства посты уважаемого Юрия Hunter-004.

sidorovsa 04-09-2012 03:12

quote:
Укладывается М-ка в пластик,еще как укладывается

Вообще-то речь шла
quote:
под него ATI пластик не делает.

а не о том, что уложить нельзя. Было бы желание и руки, растущие от куда надо.

Atos409 04-09-2012 20:28

quote:
Originally posted by Loga:

Укладывается М-ка в пластик,еще как укладывается,



Вещщ!Подскажите как приобретали такой же хочу,можно в рм.Походу у вас тоже дальний "0" на сотку целик в положении "3"?У меня девайс 11го года.Разрешитили говорили что была партия эмок где приведение на сотку целик был в положении "5".Хз вощем.

Atos409 04-09-2012 20:40

quote:
Originally posted by AndrewAS1:

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать для мосинки 1891/30 калибр .308 WIN



у меня друг с тигра финиками х53 свиней вовсю 3,14сдошит и никаких затыков не было.В вашем случае латунь сформируется под конфигурацию патронника вашей трехи и фсё.А используя к примеру лапуа с тяжелыми пулями типа топ-шок увеличит ваши шансы на охотах по крупному зверю.А калибрами этими особо не парьтесь.Треха проглотит и реально выплюнет.Я к примеру имею на мегадевайсе профиль .311 а летит 308й томпак,биметалл хуже.Пробуйте.

Loga 05-09-2012 10:46

quote:
Вещщ!Подскажите как приобретали такой же хочу

Интеренет-магазин dmazay.ru, сегодня ещё есть.

AndrewAS1 07-09-2012 14:36

quote:
Originally posted by Atos409:

у меня друг с тигра финиками х53 свиней вовсю 3,14сдошит и никаких затыков не было



Понял. Спасибо за консультацию. Просто говорили, что если в финскую мосю пихать наши 7.62х54R, от потом гильзу выколачивают только шомполом и нарезы стираются.

pulia01 27-09-2012 07:18

.

GDima 27-09-2012 10:30


Advanced Technology Monte Carlo Rifle Stock Mosin-Nagant 7.62x54mm Rimmed Russian Standard Barrel Channel Synthetic Black

Сорри за офф топ
Есть в Москве ложе
Может надо кому-то
140 $

Пост удалю через пару дней

Borisich-76 29-09-2012 12:57

Доброго времени суток Всем! Подскажите пожалуйста. Возникла проблема с КО 91/30М: в момент выстрела происходит самопроизвольное открывание крышки магазинной коробки, в следствии чего высыпаются оставшиеся патроны. Причем независимо от количества снаряженных в маг.коробку патронов(открывается и с одним оставшимся и с полной зарядкой). Карабин новый, куплен в Климовске. Это открывание крышки как-то лечится? Если да, то как?

Релодырь 29-09-2012 01:05

quote:
Originally posted by Borisich-76:
Доброго времени суток Всем! Подскажите пожалуйста. Возникла проблема с КО 91/30М: в момент выстрела происходит самопроизвольное открывание крышки магазинной коробки, в следствии чего высыпаются оставшиеся патроны. Причем независимо от количества снаряженных в маг.коробку патронов(открывается и с одним оставшимся и с полной зарядкой). Карабин новый, куплен в Климовске. Это открывание крышки как-то лечится? Если да, то как?

Вероятно, Вам надо будет заменить защёлку магазина.
На форуме продают, копеешная деталь.
http://guns.allzip.org/topic/120/749832.html
http://guns.allzip.org/topic/120/394157.html
https://i2.guns.ru/forums/icons...837/1837654.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...739/3739445.jpg

Директор 2012 03-10-2012 16:08

quote:
Вам надо будет заменить защёлку магазина.

Или проверить затяжку винта, коим та защелка прикручивается к магазину.

маузер2000 17-10-2012 03:16

отмечусь,.,,..

охотник без стажа 30-01-2014 20:07

Да гавно редкостное.Свой сдал на уничтожение С РУК С 25 МЕТРОВ РАЗБРОС БЫЛ БОЛЬШЕ ЧЕМ У ПМ.

roadfrog 02-02-2014 10:51

quote:
Originally posted by охотник без стажа:
Да гавно редкостное.Свой сдал на уничтожение С РУК С 25 МЕТРОВ РАЗБРОС БЫЛ БОЛЬШЕ ЧЕМ У ПМ.

Значит, такие кривые руки Моя Мка 10 года издания - валовым новосибом 13 гр. на открытом стрельбище с мешка на столе - порядка 38 мм из десяти выстрелов.

охотник без стажа 02-02-2014 19:59

Значит, такие кривые руки Моя Мка 10 года издания - валовым новосибом 13 гр. на открытом стрельбище с мешка на столе - порядка 38 мм из десяти выстрелов.

quote:
[B][/B]

НУ ВЫ ВИДНЫЙ СТРЕЛОК....А МЫ ТАК ПОГУЛЯТЬ ВЫШЛИ.СВОЮ БРАЛ ЕЩЕ В 2004 ГОДУ МОЖНО СКАЗАТЬ ОДНУ ИЗ ПЕРВЫХ,ДАЖЕ ДЕНЬГИ ЗАНИМАЛ У НАЧАЛЬНИКА НАШЕГО ЛОВД.НУ А СТРЕЛЯЛ ИЗ ЭТОГО КУСКА ДЕРЬМА НЕ ОДИН ТОЛЬКО Я,РЕЗУЛЬТАТ ТОТ-ЖЕ.НА МОЛОТ НЕ В ОБИДЕ САМ ВИНОВАТ НАДО БРАТЬ БЫЛО ЧЕЗЕТКУ,ЧТО Я И СДЕЛАЛ ПОТОМ.ОБИДНО ЧТО ДЕНЬГИ БЫЛИ ВЫКИНУТЫ НА ВЕТЕР,ИБО БРАК ЕЩЕ НЕ ОТМЕНЯЛИ,РУЛЕТКА ПОНИМАШ!!!

Релодырь 14-02-2014 22:55

В прошлые выходные выгулял свою КО-91/30М после долгого стояния в сейфе после очередного "напилинга" ложи.
В режиме "бабахинга" отстрелял 70 патронов, и, ура!!!! наконец-то ствольная накладка при стрельбе осталась на месте, перестав ползти вперёд, как было раньше.
Но зато наметилась очередная проблема, которую я заметил только дома - при стрельбе начали самопроизвольно откручиваться винты, которые скрепляют между собой ствольную и магазинную коробки.
Есть ли смысл поставить их на гроверы?
Или после каждых 50 выстрелов подтягивать отвёрточкой?
И такое ощущение, что при интенсивной стрельбе ствол греется гораздо сильнее чем на Сайге в 7,62.
На кучность не отстреливал, пока не где, а там, где стрелял - расстояние 40 метров.

ГГГГ 19-02-2014 10:23

quote:
Originally posted by Релодырь:

Но зато наметилась очередная проблема, которую я заметил только дома - при стрельбе начали самопроизвольно откручиваться винты, которые скрепляют между собой ствольную и магазинную коробки.



Потом винты тянуться будут,особенно задний. Я вклеивал втулки и тянул до "дури". Один фиг задний тянулся. Лучше винты под торкс заменить, а еще лучше все вклеить наглушняк, железо к дереву.

OIK 26-03-2014 14:25

Всем доброго!
Уважаемые, а у нас вот такое http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding продаёт кто?

OIK 26-03-2014 15:40

Может кто в курсе, крепление к ложе у 91/30 и 91/30М одинаковое?

Релодырь 28-03-2014 03:33

quote:
Originally posted by OIK:
Может кто в курсе, крепление к ложе у 91/30 и 91/30М одинаковое?

Совершенно одинаковое! Но дерево на ложе у КО-91/30М выбрано под более толстый и короткий ствол.
Т.е. ложи не взаимозаменяемые.
Подогнать и укоротить ложу от КО-91/30 под "М" возможно ( я, собственно, так и сделал), а вот назад уже не поставить.

OIK 31-03-2014 15:47

Не могу понять ищу-ищу и все не могу найти нормальный кронштейн на базу Кочетова, не делают?

Atos409 31-03-2014 22:02

quote:
Originally posted by Релодырь:

Подогнать и укоротить ложу от КО-91/30 под "М" возможно ( я, собственно, так и сделал), а вот назад уже не поставить.



а в чем собсно трабл?Я на силикон ствол сажал.Куча не изменилась.Во всяком случае не надо держать в уме что вдруг буратино в результате погодных или еще чего,прилипнет к железу.Смотрится конечно... :( да... пластег(айти) тоже барахло.

HeatRay Khan 26-04-2014 11:55

День добрый! Уважаемый Atos409, поясните поподробнее про силикон, если не затруднит :)

Atos409 27-04-2014 22:24

quote:
Originally posted by HeatRay Khan:

День добрый! Уважаемый Atos409, поясните поподробнее про силикон, если не затруднит



Обычный,амерский,для формирования прокладок на двигателях авто.Намазал тонким слоем ствол и посадил треху в дерево....ненадолго.Соблазнился пластиком.

HeatRay Khan 28-04-2014 22:09

Это та, которую иногда называют "жидкая прокладка"? Понятно... Благодарю :)

sk0ndr 07-06-2014 22:40

quote:
а у нас вот такое http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding продаёт кто?


Присоединюсь к вопросу.

nekobasu 08-06-2014 08:26

quote:
Originally posted by OIK:
Не могу понять ищу-ищу и все не могу найти нормальный кронштейн на базу Кочетова, не делают?

http://npzoptics.ru/catalog/kr..._382_6_130_385/

HeatRay Khan 09-06-2014 09:13

День добрый! Господа! Я может чего не понимаю, так просветите мне мосцк воспалённый :) Чем кронштейн Кочетова принципиально лучше (кроме аутентичности) штатного крона?

rz419 27-10-2014 11:10

Уважаемые владельцы КО-9/30М, есть ли в патроннике кримметка?

g@nss 27-10-2014 17:36

цитата:
Originally posted by rz419:

Уважаемые владельцы КО-91/30М, есть ли в патроннике кримметка?



да в виде полумесяца, при стрельбе обратите внимание на плече у гильзы

60rus 03-11-2014 21:16

цитата:
Изначально написано rz419:
Уважаемые владельцы КО-9/30М, есть ли в патроннике кримметка?

Есть такое

Atos409 06-11-2014 16:40

второй ...

HeatRay Khan 07-11-2014 11:07

С полем! А чья ложа? На прикладе алюминиевые надставки?

Atos409 07-11-2014 12:29

Спс. ATI с укладкой.Тыльник СМ-2.

vav78 19-11-2014 01:05

Хотелась бы по поподробнее про крепеж оптики !!! А то продают ВОМЗ к КО 44. С вивером и липер видел , то же вивер . как не обидно но ПУ слабоват для охоты на мелкую дичь .

Atos409 19-11-2014 15:20

цитата:
Originally posted by vav78:

липер видел



у меня подобное, только для АК,( расст. от ласты до вивера больше) http://www.wht.ru/shop/catalog/base/tigermount/26016.php .Получаются длинные плечи но делать нечего.Все ночники тож под боковое крепление.

vav78 19-11-2014 16:54

http://www.wht.ru/picture/side_weaver_bg.jpg

vav78 19-11-2014 16:57

То есть такое тоже можно ?

Atos409 19-11-2014 18:40

посмотрите сколько там соединений винтиков и пры.Я то Вам про моноблок .

vav78 19-11-2014 23:55

я там про крепеж не понял ! у вас место защелки винты снизу ? я имел ввиду стандартный язычек , который по ласт хвосту ездиет . или как он там правильно называется ! Просто крепеж распространенный ! не хочу варить , сверлить. Продается крепежная планка , типо ласт хвост. вместо кочетова ставлю ее. А на нее уже куча оптики ,ночников,и прочее.

vav78 19-11-2014 23:58


vav78 20-11-2014 12:01

Я про этот крепеж ! А то что брать все цельное без винтиков это понятно ! Меня интересует сама система крепижа !!!!! уффф как мог .

sergeant vdv 22-11-2014 16:27

Приветствую, есть желание купить мосинку, какой лучше ствол взять новодельный или родной. Возможно ли сейчас найти достойный вариант в ормагах ? Какова реальная кучность родного ствола выпуска 43-44г. ( довоенные в продаже не встречал).

vav78 22-11-2014 22:21

У меня с ПУ 44 г.

vav78 22-11-2014 22:25




vav78 22-11-2014 22:36

Средняя 300 м. Верхняя 200 и нижняя 200. Верхние две пробоины на верхней и нижней картинке Оболоч. Нижние 3 двукомпонентная . На средней 300 метровой 2 -е двукомпонентные . винтовка 44г.

кеслер 65 07-12-2014 13:15

Уважаемые владельцы данного девайса подскажите кто из вас стреляет с Молотовской планкой как она себя ведет? Может сразу спилить ее и ставить базу и крон Кочетова? Прочитал всю ветку и к окончательному решению еще не пришел, правда еще и не стрелял из карабина так как купил только вчера.

Азот 09-12-2014 22:46

Уважаемые владельцы и знатоки КО 91/30М. Подскажите, пожалуйста, что могло произойти. Полировал рукоятку затвора, неудачно повернул и затвор распался. Планка и передняя часть затвора упали на пол. Собрал, вставил затвор в винтовку и .... сюрприз - затвор нивкакую не могу перезарядить, а именно повернуть вверх рукоятку затвора. Поворачивается только если предварительно взведу затвор, оттянув заднюю часть на себя. Разбирал и собирал затвор 150 раз,промазывал, думал, может какая стружка попала на трущиеся поверхности задней части и основного (номерного)элемента затвора - полирнул их, блестят как у кота яйца. Всё равно зараза, что-то клинит, причём сильно. Со всей дури поднимаю рукоятку - хрен.

Atos409 09-12-2014 23:47

Какойто нонсенс.Фото повесьте.Т.е. сейчас затвор в винтовке в заклиненом состоянии?

Азот 10-12-2014 09:06

Нет он (затвор) заклинивает (не поднимается стебель вверх для взвода курка), если принудительно рукой не взвести курок (оттянуть его на себя).

sergeant vdv 10-12-2014 18:48

Приветствую, разместил тему в разделе пристрелка, не отвечают.
Подскажите, имеется винтовка мосина с кронштейном Кочетова и прицелом ПУ.
Как она правильно пристреливается, прокомментируйте мой метод.
1) беру ПУ и маховиками центрую его на цели.
2) устанавливаю прицел на винтовку, вставляю патрон холодной пристрелки.
3) на дистанции 50м стараюсь максимально точно навести на красную точку остриё прицельного пенька использую только винты горизонтальных поправок, для вертикальных подкладываю жестяные полоски, маховики поправок не трогаю.
4) делаю пробные выстрелы и если разброс попаданий небольшой регулирую маховиками.
Правильная ли последовательность ?
Если горизонтальных поправок не хватает ( хвостовик упирается в нижнюю часть кронштейна, верхний винт выкручен до упора) допускается ли обтачивание хвостовика кронштейна ?

кеслер 65 10-12-2014 19:45

цитата:
1) беру ПУ и маховиками центрую его на цели.

Это как?

sergeant vdv 10-12-2014 20:13

цитата:
Изначально написано кеслер 65:

Это как?

Это так чтобы перекрестье было симметрично со всех сторон, без смещений.

pritkov 11-12-2014 05:50

Послежу за темой.

HeatRay Khan 11-12-2014 09:14

Вообще, обычно винтовка максимальнонеподвижно фиксируется в направлении мишени, извлекается затвор, стволом наводишься на мишень (максимально строго на глаз по центру мишени), и только после этого на зафиксированной винтовке, выставляются поправки на прицеле. Как-то так... Это один из способов.

sergeant vdv 11-12-2014 11:10

цитата:
Изначально написано HeatRay Khan:
Вообще, обычно винтовка максимальнонеподвижно фиксируется в направлении мишени, извлекается затвор, стволом наводишься на мишень (максимально строго на глаз по центру мишени), и только после этого на зафиксированной винтовке, выставляются поправки на прицеле. Как-то так... Это один из способов.

Поправки маховиками или регулировочными винтами и подкладкой жестяных пластин ?

п-ф 11-12-2014 11:54

цитата:
Изначально написано sergeant vdv:

Это так чтобы перекрестье было симметрично со всех сторон, без смещений.


на сотку нити ПУ не должны быть строго по центру - они заметно смещены вверх. иначе вам поправок не хватит для стрельбы на кило и далее. а когда пытаетесь загнать пенёк в центр, то вам винтов и не хватает. на полтосе ставьте открытый прицел на 200, выводите его на мишень, и по нему уже на холодную сводите пенёк до совпадения ТП по открытому и оптике. барабан потом зафиксируйте на 2. будет нормальная пристрелка по всем дистанцыям.
вертикальные поправки на 50 и 200 одинаковые.

sergeant vdv 11-12-2014 12:51

Винтов как раз и не хватает, верхний почти на половину ушел в резьбу, прижав хвостовик к нижнему краю базы, по-этому и появилось желание подточить хвостовик.
Короче говоря на 50 метрах выставляю открытый на 200 и по нему навожу оптику.
Вопрос, на сколько изначально нужно поднимать по горизонтали пенек сетки ?

п-ф 11-12-2014 13:38

цитата:
Винтов как раз и не хватает, верхний почти на половину ушел в резьбу, прижав хвостовик к нижнему краю базы,

ну дык у вас при таком раскладе прицел "смотрит" вверх. а это полная хрень. его наоборот разными путями заставляют смотреть вниз, что позволяет увеличить дальность стрельбы...

цитата:
по-этому и появилось желание подточить хвостовик.

c такими "желаниями" нужно упорно бороцца....
цитата:
Вопрос, на сколько изначально нужно поднимать по горизонтали пенек сетки ?

дык, что вам нужно то, определитесь. если нужна вся шкала поправок от 100 до 1200, то сначала загоните пенёк вниз до упора, и зафиксируйте барабан на "1200" по нулевой риске. потом выкрутите яво вверх до "100" и сами увидите где у вас на "картинке" пенёк на сотке. отсюда и пляшыте.
а если дальше 100-300 стрелять не собираетесь, но ставьте по центру. не один хрен.

sergeant vdv 11-12-2014 14:34

Спасибо за советы, я в нарезном начинающий. Хорошо что спросил перед тем как начать крошить кронштейн.

VOIN_DRANDULET 13-12-2014 17:10

Несколько страниц назад встречал вопрос по новым базам "ласточкин хвост". сами базы вроде ничего. но кронштейн найти геморр. я поставил на нее крон ВОМЗ легкосплавный. прицел пу 3,5. Ну во первых плывет стп. и это на самом легком из возможных прицеле. Виноват 100 процентов крон. во вторых на этом же кроне разбило штифты, и оптика стала вообще болтаться. на железное оружие нужно ставить железный крон. А таких нету. во всяком случае на мою оптику не подберешь. заказал крон Кочетова вместе с базой. думаю проблема решится.

кеслер 65 13-12-2014 19:45

цитата:
А таких нету. во всяком случае на мою оптику не подберешь. заказал крон Кочетова вместе с базой. думаю проблема решится.

В том и дело что крон цельнофрезерованный стальной есть вот на него хочу попробовать ВОМЗовский ПУ с посадочным диаметром дюйм. У Вас такой прицел? Как он отдачу держит? Крон Кочетова с базой в комплекте у меня есть но неохота пока переделывать.

VOIN_DRANDULET 14-12-2014 01:06

У меня довольно редкий прицел. ПО 3,5. ЛОМО. Посадочный диаметр 26,5. Но в кронштейн от ВОМЗа запихал без проблем. зажал. А вот у отца на скс как раз прицел ВОМЗ. с виду такой же как и мой, только диаметр- дюйм. отдачу держит прекрасно. правда на скс отдача существенно меньше. Попробуйте, поставте.

кеслер 65 14-12-2014 05:28

У меня крон ЭСТ стальной фрезерованный, примерял на него ПУ по всему подходит но по диаметру нет, поэтому буду пробовать ВОМЗ.

VOIN_DRANDULET 14-12-2014 08:29

Пробуйте. я думаю, что держать будет.

порнограф 14-12-2014 09:40

цитата:
на железное оружие нужно ставить железный крон

Весь бенчрест на легкосплаве и ластохвосте. Ничего не болтаецца. Даже в одну дырку стреляють.....

VOIN_DRANDULET 14-12-2014 12:06

Может быть. у отца на скс тоже не плывет. а у меня на мосе поплыл. за 20 выстрелов уходит на 20 см. + я еще упал на него, потом на коленке ровнял. гнется крон от небольшого усилия руки, как пластилиновый. и штифтовые дырки разбило...

vav78 15-12-2014 09:30


vav78 15-12-2014 09:32

Блин вчера поставил. Надо было сюда зайти почитать. Теперь очкую , что поплывет.

vav78 15-12-2014 09:43


кеслер 65 15-12-2014 10:15

При такой высоте установки 100% поплывет.

vav78 15-12-2014 10:47

Кочетова снял ! Поставил направляющую ласточкин хвост. Если поплывет , буду другой кронштейн искать. Не хочу ресивер сверлить :(

кеслер 65 15-12-2014 12:09

Чем Кочетов не устроил? Вот такой попробовать можно.

порнограф 15-12-2014 12:19

цитата:
Блин вчера поставил.

Ужоснах . Фиг с ним "поплывет", главное свою шею не сломайте....

vav78 15-12-2014 12:25

Где такой взять ? У меня труба 30

vav78 15-12-2014 12:27

Про шею не понял ? Поясните пожалуйста

кеслер 65 15-12-2014 12:33

Это крон Новосибирский Точприборовский но он на дюйм. Посмотрите ЭСТовский есть цельнофрезерованный с 30 диаметром сейчас попробую ссылку вставить.

кеслер 65 15-12-2014 12:39

http://guns.allzip.org/topic/100/1441638.html Вот ниже в списке есть крон ЭСТ Тула СБ-W 30 мм.

vav78 15-12-2014 14:06


кеслер 65 15-12-2014 14:17

Вот такой да, только надо по высоте прикидывать под прицел. У меня такой же крон только под дюймовый прицел но у меня и планка Молотовская и поэтому он будет ниже.

vav78 15-12-2014 16:13

А что за планка ? Если не сложно расскажите , покажите . Пожалуйста. А сами кольца как качество ? Притирать надо ? Там ещё один есть ! Но этот вроде бы пожеще кажеться !

vav78 15-12-2014 16:27


кеслер 65 15-12-2014 17:00

Первый крон СБ-W значительно жестче. Планка Молотовская установлена на карабине с завода, многие ее не одобряют но я попробую на нее этот крон с легким прицелом ВОМЗ типа ПУ. Если не пойдет поставлю базу и крон Кочетова с ПУ. Крон этот СБ у меня уже лет пять стоял на Вепре, кольца не притирал, все прицелы вставали четко, СТП не плавало.

кеслер 65 15-12-2014 18:28

http://guns.allzip.org/topic/164/1244610.html Вот еще крон на базу Кочетова.

vav78 15-12-2014 19:01

Планка Молотовская установлена на карабине с завода
Это боковой ласт хвост ?

кеслер 65 15-12-2014 19:16

цитата:
Это боковой ласт хвост ?

Да.

порнограф 15-12-2014 19:27

цитата:
Изначально написано vav78:
Про шею не понял ? Поясните пожалуйста

Сами не видите , что прицел на этом кроне стоит через жопу? К нему тянуть шею надоть.

vav78 15-12-2014 19:35

Вижу ! Но другого нет. Хоть так пока ,а там посмотрим . В планах дерево поменять с щекой высокой. Если ЭСТ э будет по ниже , возьму ,что КЕСЛЕР 65 посоветовал. В магазинах нету ни хрена ! От ВОМЗа отговорили !Что еще и где смотреть я не знаю !

кеслер 65 15-12-2014 19:56

А что обратно базу Кочетова уже никак не поставить?

п-ф 15-12-2014 20:03

цитата:
Вижу ! Но другого нет.

блин, разрежьте его, уберите лишнее, и сварите заново. хуже не будет.
цитата:
В планах дерево поменять с щекой высокой.

при такой установке это вам не поможет

кеслер 65 15-12-2014 20:14

цитата:
блин, разрежьте его, уберите лишнее, и сварите заново. хуже не будет.

Этот крон потом не сваришь - он цветмет от Липерса. Набо брать ЭСТовский и его уже резать и потом сварить.

п-ф 15-12-2014 20:26

цитата:
Этот крон потом не сваришь

уважаемый, не варицца только дерево. и только потому что деревянных электродов нема.

Atos409 15-12-2014 23:42

Крон Рассолова(из купли продажи).

Atos409 15-12-2014 23:48

цитата:
Originally posted by vav78:


15-12-2014 19:35
Вижу ! Но другого нет




кольца не совсем удачные,но смотрите как низко расположена планка над стволом.ЕМНИП Ст.45.

vav78 16-12-2014 12:13

Ха , Вы издеваетесь ? Где ж его найти ! Горячие пирожки отдыхают !

vav78 16-12-2014 15:49


vav78 16-12-2014 15:54

Поменял ! Но лучше не стало :( .

кеслер 65 16-12-2014 18:36

Вы, простите, о чем думали когда ставили эту базу вместо базы Кочетова? ИМХО такие вещи нужно подбирать в комплексе- база, крон, прицел.

Atos409 16-12-2014 21:08

Надо крон по высоте убирать инначе не выйдет "Каменный цветок".Покажите хорошему сварщику.При апгрейте поведет 100пудово.Сколько поправок в ОП максимум?

vav78 16-12-2014 22:13

цитата:
Originally posted by кеслер 65:

Вы, простите, о чем думали когда ставили эту базу вместо базы Кочетова?



А вы вчера ,мне что советовали !!!!!!!!!!!!!!

кеслер 65 17-12-2014 02:06

http://guns.allzip.org/topic/100/1480067.html Вот наверное Ваш вариант.

Atos409 17-12-2014 09:44

на ОП линза ф50мм гдето.Брать вслепую кота в мешке.Эдак vav78 разорицца на этих кронах.нужна болгарка, сварщег,железо винтофки,сам крон с зажатой трубой ф подходящей по ОП.Другого выхода я не вижу.

antares 78 17-12-2014 13:50

Доброго времени,камрады!Не подскажете -кто-нибудь пользовал оболочку нпз-шную повышенной кучности,и, если пользовал,как полетела?Тут на днях выпадает оказия до обл.центра,думал прикупить,но боюсь,а вдруг да не пойдет,считай деньги на ветер.На данный момент стреляю п/о бпз(брал для загона),но на подальше(250-300 м.(к козе по насту ближе не получается подойти)) уже лотерея.Винт-ко91/30м,твист-280 мм.

VOIN_DRANDULET 17-12-2014 14:02

У меня не пошла. вообще 13- граммовые плохо у меня летят. Моя хорошо стреляет оболочкой нпз пуля 9,7 гр, там еще сталь внутри, в магазине такие не купишь.

VOIN_DRANDULET 17-12-2014 14:03

У меня не пошла. вообще 13- граммовые плохо у меня летят. лучше легкие. Моя хорошо стреляет оболочкой нпз пуля 9,7 гр, там еще сталь внутри, в магазине такие не купишь.

antares 78 17-12-2014 15:16

[QUOTE]Originally posted by VOIN_DRANDULET:

У меня не пошла.

Винтовка какая просто мосина или м-ка?

Atos409 17-12-2014 18:20

Бл. Не далее как четвертого дня с началом сумерек,с поганеньким боковым(уже смс пришла о штормовом )после безрезультатной охоты решил "отвести душу" заделав 0.5моа на 200м группой из трех выстрелов.Конечно это не показатель,бо у меня с этой винтофкой со стабильностью есть некоторые разногласия,но всеж лучшие выстрелы именно 13гр.пулей Экстры с тангенциальным радиусом емнип 42мм.

п-ф 17-12-2014 18:48

цитата:
но всеж лучшие выстрелы именно 13гр.пулей Э

пульки "высокая кучность" 13 гр
100 и 200

кеслер 65 17-12-2014 19:03

Интересно как Никон отдачу Мосина держит?

п-ф 17-12-2014 19:17

хз. у меня найт. у приятеля на маузере никон монарх вроде поплыл...

Бекхан 18-12-2014 01:50

цитата:
монарх вроде поплыл

У меня монарх африкан на ЧЗ550 30-06 держит пока..

VOIN_DRANDULET 18-12-2014 02:55

может быть. дело в том, что я пробовал стрелять с полуоболочки барнаул, и с НПЗ повышенной точности.это было сразу же как купил М- ку. вопыта мало было. и кстати от нпз стала плыть оптика в 2 раза быстрее. отдача намного больше чем на лпс. придет крон кочетова, попробую отстрелять еще раз.

VOIN_DRANDULET 18-12-2014 03:01

Пуля лпс, выпущенная на 300 м по козлу, но не попавшая в него. прошла точно под ним. после чего он рванул в мою сторону, метров на 100 на поле его и сразил.

кеслер 65 18-12-2014 03:11

цитата:
нпз стала плыть оптика в 2 раза быстрее. отдача намного больше чем на лпс. придет крон кочетова, попробую отстрелять еще раз.

А у Вас какой крон и оптика?

кеслер 65 18-12-2014 03:16

Прощу прощения посмотрел на предыдущих страницах. Я тоже вот жду прицел ВОМЗ попробую что выйдет.

Трезвый Грузчик 18-12-2014 04:22

цитата:
Поменял ! Но лучше не стало .

У Вас стоит кронштейн СБ-W от фирмы ЭСТ, попробуйте заменить его на кронштейн КС от того же предприятия. У них разница по высоте около 45 мм, КС ниже.

VOIN_DRANDULET 18-12-2014 05:54

У меня кронштейн ВОМЗ, а прицел ПО- 3,5 ЛОМО. Шайбы ставил от цепи хускварна непосредственно на зимовье. так что не судите строго. дома рассверлил отверстия штифтов и вбил новые. родные разбило отдачей. такое впечатление, что кронштейн из пластмассы. гнется от усилия руки.

п-ф 18-12-2014 07:33

цитата:
Изначально написано Бекхан:

У меня монарх африкан на ЧЗ550 30-06 держит пока..

вопрос настрела. на маузере не то чтобы очень много, но под две сотни за выезд. пульки 12 грамм.

Бекхан 18-12-2014 09:10

цитата:
вопрос настрела

согласен, поживем-увидим.. вечного ничего нет.. хотя нет, ЕСТЬ! ПУ!! :D

п-ф 18-12-2014 15:19

цитата:
хотя нет, ЕСТЬ! ПУ!!

это типа юмор такой? бо ПУ хлам

VOIN_DRANDULET 18-12-2014 16:49

ПОЯСНИ, ПОЧЕМУ ХЛАМ? И ЧТО НЕ ХЛАМ В ТВОЕМ ПОНИМАНИИ? ПУ- НЕУБИВАЕМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, КОТОРУЮ И НА ЗЕНИТКИ СТАВИЛИ И НА ПУЛЕМЕТЫ КРУПНОКАЛИБЕРНЫЕ. И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ НА ПРИЦЕЛ, КОТОРОМУ УЖЕ ПОД СОТНЮ, ЧТО ОН ХЛАМ. ПОСМОТРИМ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 50 ГДЕ БУДУТ ВАШИ НИКОНЫ, ЛЮПОЛЬДЫ И ПРОЧИЕ СВАРОВСКИЕ. А ВОТ ПУ БУДЕТ.

Atos409 18-12-2014 17:56

цитата:
Originally posted by VOIN_DRANDULET:

ПУ- НЕУБИВАЕМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, КОТОРУЮ И НА ЗЕНИТКИ СТАВИЛИ И НА ПУЛЕМЕТЫ КРУПНОКАЛИБЕРНЫЕ. И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ НА ПРИЦЕЛ, КОТОРОМУ УЖЕ ПОД СОТНЮ, ЧТО ОН ХЛАМ. ПОСМОТРИМ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 50 ГДЕ БУДУТ ВАШИ НИКОНЫ, ЛЮПОЛЬДЫ И ПРОЧИЕ СВАРОВСКИЕ. А ВОТ ПУ БУДЕТ.



Попалась статья в журнале(МР или Калашников я не помню).Дело в том что ПУ в ВОВ выпускали несколько предприятий,в т.ч. развернутые в экстренном порядке за Уралом.Ессно с качеством были проблемы("плавали" линзы,отчего в прицеле образовывалась металлическая пыль и пр.)В этом контексте не все ПУ неубиваемы.Другое дело что при массовом производстве СВМ ПУ являлся достаточно унифицированым изделием.Но заметте и вы и я говорим о ПУ в прошедшем времени.

кеслер 65 18-12-2014 18:22

ИМХО не всем доступны Найты и вот здесь ПУ по соотношению цена-качество отличный бюджетный вариант. И хорошо что они еще есть в продаже по нормальной цене.

кеслер 65 18-12-2014 18:27

ИМХО не всем доступны Найты и вот здесь ПУ по соотношению цена-качество отличный бюджетный вариант. И хорошо что они еще есть в продаже по нормальной цене. А то что пишут так и про Мосинку пишут что в войну их чуть ли не из г-на клепали, однако не стоит забывать что в то время могли и к стенке за брак.

Atos409 18-12-2014 18:51

цитата:
Originally posted by кеслер 65:

то время могли и к стенке за брак.



Начитались деСталинизатороф?Есть масса примеров где предприятия нетолько невыполняли план выпуска вооружения и з\ч а и откровенно саботировали его и фсё прокатывало пока Верховный лично не брал на контроль.

кеслер 65 18-12-2014 19:02

Об этом можно говорить бесконечно однако масса людей и мы в том числе пользуем Мосинки и ПУ и разные другие раритеты.

vav78 18-12-2014 19:15

У меня труба 30. А те на 1"

Трезвый Грузчик 18-12-2014 21:26

цитата:
У меня труба 30. А те на 1"

Вы про крон? Они есть и под 30-мм трубу. Не для рекламы, а для примера:http://www.30-06.ru/catalog/product/70050/.

п-ф 18-12-2014 23:19

цитата:
Изначально написано VOIN_DRANDULET:
ПОЯСНИ, ПОЧЕМУ ХЛАМ? И ЧТО НЕ ХЛАМ В ТВОЕМ ПОНИМАНИИ? ПУ- НЕУБИВАЕМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, КОТОРУЮ И НА ЗЕНИТКИ СТАВИЛИ И НА ПУЛЕМЕТЫ КРУПНОКАЛИБЕРНЫЕ. И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ НА ПРИЦЕЛ, КОТОРОМУ УЖЕ ПОД СОТНЮ, ЧТО ОН ХЛАМ. ПОСМОТРИМ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 50 ГДЕ БУДУТ ВАШИ НИКОНЫ, ЛЮПОЛЬДЫ И ПРОЧИЕ СВАРОВСКИЕ. А ВОТ ПУ БУДЕТ.

Во первых - не орите. не глухие.
во вторых - мы с вами не кореша. возьмите себя в руки.
в третьих - у меня есть три ПУ. один сдох на СКСе, другой на светке, третий на трёхе. могу вам предложыть по сходной цене. пригодитца вашим чадам на погремушки.
4. вы забыли найтфорсы, шмиты и бендеры, юэсоптики и прочие цайсы. через писят лет они будут там же где и были - на винтоффках....

п-ф 18-12-2014 23:23

цитата:
Изначально написано кеслер 65:
ИМХО не всем доступны Найты и вот здесь ПУ по соотношению цена-качество отличный бюджетный вариант. И хорошо что они еще есть в продаже по нормальной цене.

новодельный новосибирский ещё мейби. потянет под пивко для нетребовательной публики. старые с новья были ниачом. сейчас тем более.

VOIN_DRANDULET 19-12-2014 12:43

цитата:
Изначально написано п-ф:

писят лет они будут там же где и были - на винтоффках....


игрушечных, у моих внуков. Хотя нет, за такую цену пусть внучки пользуются открытыми прицелами.

п-ф 19-12-2014 12:50

цитата:
игрушечных, у моих внуков. Хотя нет, за такую цену пусть внучки пользуются открытыми прицелами.

ну дык, вам видней. "кому и кобыла невеста"(С)

Бекхан 19-12-2014 01:11

цитата:
это типа юмор такой?

ну тамже смайлик стоит :)
хотя у меня есть-на трёшке стоит пока..

п-ф 19-12-2014 07:33

ну типа "стоит" не означает "стреляет". йа так думаю....

pritkov 19-12-2014 08:13

Господа, не вижу повода для спора по поводу прицела, это как спорить о телефонах, был у меня когда то надёжный телефон нокиа 1100 , надёжный, звонил, но другие времена, техника шагнула вперёд.
Можно стирать бельё на стиральной доске, но в машинке "автомат" всяко лучше. Такую же аналогию можно и с автомобилями провести.
Можно общаться по средствам телеграмм и писем, но через интернет как то быстрее и удобнее и не ждать письма по 2 недели а то и по месяцу.
Вот и с прицелами так же)))

HeatRay Khan 19-12-2014 08:32

У меня НПЗ высокой кучности пошли кучно, на 25-30 см ниже. Пристреляно Саковскими хаммерхэдами, 11,7 гр. Проверял на 2 выездах. Причину так и не понял. По балкалькулятору ув. Бахинга, падение д.б. не более 1-1,5 см...
Пы.Сы.: на сотку.

Бекхан 19-12-2014 08:40

цитата:
не означает "стреляет"

Ну да, очень редко, я больше с тигры и ЧиЗы..

VOIN_DRANDULET 19-12-2014 10:24

цитата:
Изначально написано pritkov:
Господа, не вижу повода для спора по поводу прицела, это как спорить о телефонах, был у меня когда то надёжный телефон нокиа 1100 , надёжный, звонил, но другие времена, техника шагнула вперёд.

Вот и с прицелами так же)))



Но телефон то этот далеко не хлам. просто устарел. так же и ПУ. По надежности он многим новым прицелам фору даст.

vav78 19-12-2014 13:02

Включусь в обсуждение ! ПУ создавался для военных целей ,а для охоты и стрельбы по бумаге надо своё специфическое . с калашом тоже охотятся и мы обладатели моси тоже ! Обделило нас государство охотничьим оружием , колибрами . Все массово переделки армии для охоты под разные калибры ,СКС,калаш,свд. Нового то нет ни чего , а если и есть то цена велика , то качество ! Уж худшее из зол выбираем ! Было бы надёжно ! Про точность молчу ! От стрелять перед покупкой у нас нельзя !

vav78 19-12-2014 13:11

А про 50 лет . вспоминается рассказ Задорнова ! Папа как же ракету в космос первые запустили ты же домофон пользоваться не умеешь , так и стоишь на улице пока кто дверь не откроет ! Я не уверен что чьи-то дети и внуки будут радоваться ПУ через 50 лет. Если только как раритету.

VOIN_DRANDULET 19-12-2014 14:15

Да это все понятно, естественно, технологии и все такое. но прицел ПУ далеко не хлам. даже по сегодняшним меркам. за такую цену ему конкурентов в плане надежности просто нет.

п-ф 19-12-2014 15:37

цитата:
так же и ПУ. По надежности он многим новым прицелам фору даст.

кетайцам мейби. брендам никогда.
цитата:
но прицел ПУ далеко не хлам. даже по сегодняшним меркам. за такую цену ему конкурентов в плане надежности просто нет.

с чего вы взяли что ПУ надёжен? это банальный миф. посмотрите прежде чем чтото заявлять его схему хотя бы у Потапова. внутри яво есть т.н. "оборачивающая система" , по сути бронзовая балда, которая крепиццо всего одним винтиком М2, и весит как полприцела. именно из-за нея ПУ и становицца никчёмной погремушкой. в смысле ей и гремит.
а до того как стать погремушкой, ПУ уже косячит из-за люфтов везде где только можно. отсюда и хрен какая куча. то густо то пусто.
на новоделах, включая тот же ПУ, тупо всё внутри легче и как следствие надёжность выше.

VOIN_DRANDULET 20-12-2014 01:08

цитата:
Изначально написано п-ф:

кетайцам мейби. брендам никогда.

Вот скажите, оптика РЕДФИЛД это бренд? Был свидетелем как новенький прицел на вепре 308 на первой же охоте поплыл, а на второй в нем что то загромыхало и хозяин его отправил по гарантии. Не знаю, что было дальше. Цена этому изделию равна 3 ПУ. сейчас больше. А у другого знакомого на мосинке госпромхозовской лет 15 стоит пу, за все время ни одной жалобы на прицел. как и на винтовку. Попадает, зверь падает. Вот и весь бренд. Лично я бренд себе не могу позволить, тупо не хватит денег. да и не нужен он мне. Разница, конечно есть, по качеству бренды лучше, тут никто не спорит. но их цена... Поэтому охотимся из чего придется. И охотимся не хуже зажратых пузанов с брендами, для которых охота- дань моде. Еще, самое интересное то, что на "хлам" ПУ имеется спрос. Неужели все такие додики, и покупают этот кал? Или все коллекционеры? А по какой сходной цене вы мне можете предложить разбитый хлам ПУ? Если цена устроит, то заберу все 3!

antares 78 20-12-2014 03:59

Доброго времени всем!Короче не нашел я нпз повышенной кучности :( Из тяжелых пулек только барнаул п/о.Обежал три магазина нет нигде.И,вообще, почему-то в калибре 7.62х54,очень маленький выбор.Зато в 308-м было 7 или 8 разновидностей,даже силье белло есть .На цены внимания не обратил,но по-моему кентавр был то ли 40,то ли 60рублей за патрон.

п-ф 20-12-2014 10:02

цитата:
Вот скажите, оптика РЕДФИЛД это бренд?

нед. это кетайский фуфел. поэтому дальнейшие рассуждения не несут никакой смысловой нагрузки.

VOIN_DRANDULET 20-12-2014 10:59

Ну если китайский фуфел столько стоит, то стреляйте со своих брендов сами. Собирайте кучки на бумажках. делайте дальние выстрелы по сусликам, а мы будем ходить со старенькими ПУ, стрелять кабасиков с козликами, да зюбриков с СКС и мосинок. И даже подозревать не будем, что ПУ это хлам.

п-ф 20-12-2014 11:53

цитата:
Ну если китайский фуфел столько стоит, то стреляйте со своих брендов сами. Собирайте кучки на бумажках. делайте дальние выстрелы по сусликам, а мы будем ходить со старенькими ПУ, стрелять кабасиков с козликами, да зюбриков с СКС и мосинок. И даже подозревать не будем, что ПУ это хлам.

уважаемый, вы в своём плаче ярославны упускаете два момента:
1. эта тема не про охоту на козлоф, кабаноф и прочих зюбрикоф. к тому же вы не оригинальны. каждый "настоящий охотник", в случае, когда он не может никак опровергнуть какие любо заявления оппонента, прямо противоположные своему мировоззрению, считает своим долгом засрать любую тему рассказками про тяжёлую жизнь добытчика в фуфайке при обязательном и необходимом единении с природой, которую он на самом деле уничтожает. скучно читать много лет подряд одно и тоже как под копирку.
2. сермяжная правда жызни заключается, как это не печально, в том, что реализовать потенцыал любой винтовки без хорошей оптики невозможно.
и как это не горько сознавать, хорошая оптика стоит хороших денег.
при этом собсно "охота" не являетца тем мероприятием, где необходим весь потенцыал оружия. в подавляющем большинстве случаеф достаточно ржавой трубы на полене, убитого ПУ, и полторы извилины в голове.
зы. что касаеца "сусликоф", то в этом году йа зацепил одного из трёхи на дистанцыы 1161 (тысяча сто шестьдесят один) метр. есссно не с ПУ.

vav78 20-12-2014 13:12

Подранка сделали :) ай как не хорошо ! Что вы тут ху.... Мереятесь ? Есть деньги , возможности,необходимость в качественной и дорогой оптики ставте ! А кого и ПУ устроит ,причём во всем ! 3-и страницы ни о чем !!!! Написали ! А редфилд действительно Китай . Не ужели про саму винтовку ,её крепления и апгрейд нечего написать ? Посоветовать ? Предупредить о чем либо ?

п-ф 20-12-2014 13:42

цитата:
Подранка сделали ай как не хорошо !

согласен. нехорошо. но крови не было, и собака как на подранка не среагировала и в нору не пошла. нехай себе жывет.
цитата:
Что вы тут ху.... Мереятесь ? Есть деньги , возможности,необходимость в качественной и дорогой оптики ставте ! А кого и ПУ устроит ,причём во всем ! 3-и страницы ни о чем !!!! Написали !

уважаемый, вы наверно не поняли за эти три страницы, что до вас пытаюца донести. те 3 ПУ были на моих винтоффках. и йа с них стрелял. много. когда тоже свято верил в надёжность и непогрешимость военной оптики. и до сих пор один мой товарищ с такого стреляет. разница на мишенях при прочих равных более чем заметна....
был и новодельный новосибирский аналог. показалсо очень даже ничего. даже понравилсо, но в эти игры йа больше не играю. и вам не советую. хотя при ваших задачах и мизерных настрелах ПУ действительно дожывет до ваших внукофф. хз.
цитата:
Не ужели про саму винтовку ,её крепления и апгрейд нечего написать ? Посоветовать ? Предупредить о чем либо ?

дык, йа много чего написал. толку то? в этом деле на родных дровах главное практика с правильными удержанием и спуском. и винт будет хорошо стрелять без всяких заморочек с напильниками. и повторюсь - зачем тратить время и деньги, когда с ПУ вы сиравно не увидите результата своих трудоф. оставьте фсё как есть и не парьтесь.

vav78 20-12-2014 13:46

Уже начал парица :)

vav78 20-12-2014 13:48


vav78 20-12-2014 13:56


VOIN_DRANDULET 20-12-2014 14:03

Каждый останется при своем мнении. Завязываем этот никчемный срач. хотя тему немного и оживили, то месяцами валялась никому не нужная!

Atos409 20-12-2014 16:06

цитата:
Originally posted by п-ф:

главное практика с правильными удержанием



Мульен.Винт не просто чуствителен,а гиперчуствителен к удержанию и обработке спуска.
цитата:
Originally posted by п-ф:

ПУ вы сиравно не увидите результата своих трудоф



Итут фточку.Много лет пользовал СВМ и даже нравилось,пока не пересел на Лео и понеслось :)Вчерась сидел на приваде до полной черноты,в биноклю уже них не видно ,а буржуйская гляделка работает,вкупе с интегральной подсветкой.Коллаброционизм однако. :)

Бекхан 21-12-2014 10:41

цитата:
йа много чего написал

Сергей, а есть где то повествование о Ваших мосинках, от отбора, отладки, апгрейда до полученных из них результатов? Я вразброс находил Ваши отчеты, самые запомнившиеся это отстрел из мосинки с ПУ на км. по ростовой и еще с диоптрическим прицелом.. еще понравилось про стрельбу 308ми патриками из СВТ.. а тут вот про сусла на 1161м. узнал.. может поделитесь опытом? Я думаю многим было бы интересно! или киньте ссылкой если это уже написано :)

Железный Хромец 21-12-2014 14:07


Железный Хромец 21-12-2014 14:12

Принимайте в ряды так сказать)))...взял с рук,мерил калибрами-7,62 не проходной.Ложе понравилось,человек делал под себя а он по габаритам такой же(рост,длина рук), инструмент был запущен...долго чистил...полирнул дремелем затвор, до полировки ходил ооочень туго, оно и сейчас конечно не Тикка но уже гораздо легче.В планах поставить усм с регулировкой,беддинг и нормальный крон с оптикой.В таком исполнении нравится очень,на армейскую винтовку не похож.Искал специально,достаточно долго,собирался ехать за таким за 1000 км...а нашёл дома))))

HeatRay Khan 22-12-2014 09:55

цитата:
Изначально написано vav78:

[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/10755460.jpg][/URL]

Приветствую! Это дульник? Где/почём/как работает?

vav78 22-12-2014 21:03

Пока кольца жду ! Человек ссылку на крон давал у них и надульники есть. встал чётко , ещё вот такой есть ! Пиши в РМ.

vav78 22-12-2014 21:06


vav78 22-12-2014 21:11


п-ф 22-12-2014 23:20

цитата:
Изначально написано Бекхан:

Я думаю многим было бы интересно! или киньте ссылкой если это уже написано :)

дык понемногу разбросано по темам. в легендарных под ником порнограф.

Бекхан 23-12-2014 02:22

цитата:
понемногу разбросано по темам

так и собираем по крупицам :)

кеслер 65 23-12-2014 05:00

http://guns.allzip.org/topic/164/1244610.html Вот ссылка на кроны и ДТК.

HeatRay Khan 23-12-2014 10:42

цитата:
Изначально написано кеслер 65:
http://guns.allzip.org/topic/164/1244610.html Вот ссылка на кроны и ДТК.

Про ДТК не нашёл там...

HeatRay Khan 23-12-2014 10:46

vav78, а как в работе оба типа? Как лично, по ощущениям от использования?

vav78 23-12-2014 13:12

Уважаемый я только за кольцами еду ! Только со слов представителя ! Вспышка до 80% меньше ! Я взял тот который понравился ! Говорят что оба одинаковы ! Я просто брал базу(крон) и ДТК в придачу ! Обязательно отпишусь с фотками мишений ! После Н.Г. у них что то должно новое появиться ! Осталось буратинку поменять и надеюсь всё !!!!

HeatRay Khan 24-12-2014 09:02

цитата:
Изначально написано vav78:
Уважаемый я только за кольцами еду ! Только со слов представителя ! Вспышка до 80% меньше ! Я взял тот который понравился ! Говорят что оба одинаковы ! Я просто брал базу(крон) и ДТК в придачу ! Обязательно отпишусь с фотками мишений ! После Н.Г. у них что то должно новое появиться ! Осталось буратинку поменять и надеюсь всё !!!!

Приветствую! Понятно, я думал Вы как-то связаны с производителем :) Ждём отчёта о испытаниях :P

vav78 24-12-2014 18:49


vav78 24-12-2014 18:50


п-ф 24-12-2014 19:03

ужоснах....

vav78 24-12-2014 21:57

Сделай лучше !

Бекхан 25-12-2014 02:55

цитата:
Сделай лучше

ИМХО, если использовать базу Кочетова под другие трубы, то крон по-любому надо ниже делать, с поправкой на кольца, но придется еще с ручкой затвора помудрить чтоб не цепляла..

п-ф 25-12-2014 07:07

цитата:
Сделай лучше !

дык, постреляйте для начала, а потом обсудим у кого что лучше....

vav78 25-12-2014 20:31

Договорились !

Lis-biker 25-12-2014 20:46

я от не пойму, сразу с нормальной боковухой купить не сутьба?
http://img.allzip.org/g/56/misk/9336167.jpg

Atos409 26-12-2014 12:58

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

Lis-biker
25-12-2014 20:46 Кликни сюда для просмотра профайла Lis-biker Кликни сюда что бы написать е-мэйл Lis-biker пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
я от не пойму, сразу с нормальной боковухой купить не сутьба?
http://img.allzip.org/g/56/misk/9336167.jpg





Тож не айс.Материал какойто хлипковатый :).Мне эту хрень из СТ45 выполнили потом вварил ея наглухо.О!Длинные плечи представленного варианта кроноф несут некую смысловую нагрузку на мозг,но пока не определился в какое ведро три ночника,под боковое,выкинуть,приходица терпеть фсе это безобразие.

Lis-biker 26-12-2014 14:51

незнаю какой там материал.. но стальная.

кеслер 65 26-12-2014 19:50

Стальная планка, в принципе если разболтается можно по типу Кочетовской базы еще на пару винтов закрепить, а так удобно можно варианты разные пробовать.

Lis-biker 26-12-2014 20:10

там клёпки стальные и сварка.

sergeant vdv 27-12-2014 16:00

Какую реальную кучность можно получить от ко - 91/30м (без доработок) продаваемых сейчас в ормагах ?

Lis-biker 27-12-2014 16:43

не хуже 6см.

Atos409 27-12-2014 17:35

край ,после прогрева 0,5моа(ровно 29мм) на 200м Экстра 70,стреляю серии по 3-4 выстрела.

Lis-biker 27-12-2014 18:31

это в родной ложе?

sergeant vdv 27-12-2014 18:38

забыл уточнить длина ствола 610 или 550 ?

Atos409 27-12-2014 19:09

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

это в родной ложе?



нет.ATI с легким тюнингом(мать его)

ГГГГ 27-12-2014 22:24

цитата:
Originally posted by Atos409:

край ,после прогрева 0,5моа



Можете объяснить на пальцах что это такое и почему для этого винта это необходимо.

Atos409 28-12-2014 09:21

Крайне непонятно Ваше беспокойство по этому вопросу и что собсно хотите от меня услышать?

ГГГГ 28-12-2014 11:04

Сколько нужно "прогревать" чтоб получить полугла?

Atos409 28-12-2014 12:34

цитата:
Originally posted by ГГГГ:

"прогревать"



Да не только в прогреве дело.У каждого ствола индивидуально.Тут уже много раз проговаривали об хвате,удержании,обработке,откате.Каждый вправе стрелять как хочет.Я к примеру ,пока "костыли не утопил в материк" ловил неконтролируемые отрывы на пулеметном хвате.В итоге,на сегодняшний день "М"ка достаточно точный ,надежный,бюджетный вариант ДЛЯ ОХОТЫ.

кеслер 65 28-12-2014 14:13

Сейчас выложу мишеньки чисто колхозные. КО 91/30М уложен в ATI ложу, которая случайно досталась немного б/у но уже подогнанная под толстый ствол, ничего не делалось кроме этого. Это можно сказать первые выстрелы с нового карабина. Дистанция 100м, патроны валовый Барнаул оболочка 11,3 гр без всякого отбора. Черной стрелкой отмечен выстрел который из второй группы ушел влево - сам дернул. Это конечно не супер но учитывая что выехал по быстрому попробовать и стрелял сидя из кабины УАЗика через опущенное стекло ИМХО нормально.

п-ф 28-12-2014 17:11

цитата:
стрелял сидя из кабины УАЗика через опущенное стекло ИМХО нормально.

не просто нормально, это для таких условий выдающаяся стрельба. руп за сто здесь так никто не может....

ГГГГ 28-12-2014 17:31

цитата:
Originally posted by п-ф:

не просто нормально, это для таких условий выдающаяся стрельба. руп за сто здесь так никто не может....



Есть один гений, он щас соц. подвох по АУГу замутил.

кеслер 65 28-12-2014 17:35

цитата:
руп за сто здесь так никто не может....

Не надо иронизировать, я выложил мишени не с целью демонстрации умения стрелять, а с целью показать возможности карабина практически из коробки, без всяких замен УСМ, притирки, шлифовки простым доступным боеприпасом.

п-ф 28-12-2014 21:04

цитата:
Не надо иронизировать, я вы

никакой иронии. полныйреспект.
на сотку в таких условиях мало у кого получаецца кучу собрать. у снайперов есть даже такое упражнение - выстрел на поражение из окна авто. так мажут ыопт через одного.

Atos409 28-12-2014 21:26

для тех кто любит ночи напролет "фарить с колес" эт как два пальца...

PavelN56 04-01-2015 08:11

Господа владельцы, я конечно понимаю, что без посмотреть сложно что-то сказать, но тем не менее предлагают Мосинку с коротким стволом состояние весьма поношенное начиная со стертого воронения, заканчивая нелепо замазанной трещиной в прикладе. хотят за сей девайс 32000 обосновывая цену тем, что данный экземпляр 42 года и был в боевых действиях только я не заметил прилива под штык, в общем сориентируйте по ценам на данные экземпляры именно с коротким стволом.

Lis-biker 04-01-2015 09:26

накуя? можно новую взять! с новым толстым стволом! хромированным!
(20-25тыш)
а ценник вам предложили конский, поди ещё убитая вся..

Atos409 04-01-2015 15:30

скорее всего КО38 и судя "по тексту" у3.14сдошеная.КО 44 еще можно подобрать 7.64 непроходной и ценник вдвое меньше заявленного.

порнограф 04-01-2015 18:50

цитата:
и ценник вдвое меньше заявленного.
кабы не втрое. Причом за новый.

Atos409 05-01-2015 07:12

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

хромированным!



По поводу хромирования канала ствола у меня мнение "неопределившегося":было дело,в виду криворукости,проиппал винт стволом в землю,замяв один нарез.Принялся за апгрейт коронки,чего делать нельзя,бо коронка с каналом хромируются как единое целое.Пока "полет" нормальный.

PavelN56 05-01-2015 10:51

Спасибо, делаю вывод что продаван наглеет, и скорее всего останется долго со своей супер мосинкой....

Wolfman09 09-01-2015 12:16

Парни, не кидайте сильно в меня тяжелыми предметами. Есть идея по поводу переделки кронштейна Кочетова под Вивер, но немного не так, как предлагалось раньше уважаемыми камрадами. В общем сама суть станет ясна на картинке.

Wolfman09 09-01-2015 12:23

В этом случае фрезерных и всяких иных трудоемких и дорогих работ - минимум, чистая слесарка. Правда система работоспособна при наличии колец типа Warne или LaRue, как мне кажется...
Что типа вот таких:

Бекхан 09-01-2015 02:54

цитата:
Парни, не кидайте сильно в меня тяжелыми предметами. Есть идея по поводу переделки кронштейна Кочетова под Вивер, но немного не так, как предлагалось раньше уважаемыми камрадами. В общем сама суть станет ясна на картинке.

толково придумано! просто и элегантно-запатентовать и производить немедленно!!

п-ф 09-01-2015 09:58

ось прицела может уйти правее оси дудки. + жёсткое ограничение по прицелам.

Бекхан 09-01-2015 12:21

цитата:
ось прицела может уйти правее оси дудки. + жёсткое ограничение по прицелам.

Поэтому ИМХО если делать, то делать сразу с кольцами под 2 размера и будет гут!

Wolfman09 09-01-2015 13:41

цитата:
Изначально написано п-ф:
ось прицела может уйти правее оси дудки. + жёсткое ограничение по прицелам.

Ну да боковая отстройка параллакса и и подсветка с крутилкой сбоку точно не подойдут. Однако ПУ разве не жесткое ограничение? :D :D
По поводу оси -кольца идут четырех типоразмеров по расстоянию от опорной поверхности Вивера до оси прицела соответственно: 19 мм, 22.5 мм и 26 мм

Высота планки Вивера в крепежной части (шляпки гриба) - 5.6 мм +высота ножки Вивера, которая может быть разной.

Грубо получается на самых низких кольцах рабочая высота (у нас это уже ширина) около 25 мм. Если принять, что от внешней стенки кронштейна до оси прицела должно быть то ли 30 то ли 32 мм (на разных чертежах по-разному), то мы вполне можем поместиться.

п-ф 09-01-2015 13:51

цитата:
Ну да боковая отстройка параллакса и и подсветка с крутилкой сбоку точно не подойдут. Однако ПУ разве не жесткое ограничение?

вы забыли про ночники и теплики, установка которых интересует охотников.
т.е. коммерческих перспектив ноль.
цитата:
то мы вполне можем поместиться.

дык, дерзайте, никто вроде не протиф.

Wolfman09 09-01-2015 14:40

цитата:
Изначально написано п-ф:

вы забыли про ночники и теплики, установка которых интересует охотников.
т.е. коммерческих перспектив ноль.
дык, дерзайте, никто вроде не протиф.

Да, с громоздкими штукаим засада из засад. Хотел бы отметить, что все это не коммерции ради, просто предложено решение для гаражно-колхозных условий по САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ переделке того, что есть, в то, что нужно. Строго говоря, у меня и трехи то нету, увидел образцы уважаемого Читанью, и подумал_а как бы этот вопрос решил я? Задачка интересная, не находите?

п-ф 09-01-2015 14:44

цитата:
Задачка интересная, не находите?

йа ея решил. радикально. сваркой. бо считаю что танцы с бубном вокруг Кочетова и прочих консольно-вывешенного типа есть путь в тупик.

Бекхан 09-01-2015 14:59

цитата:
йа ея решил

Ваш вариант безусловно работает! Сергей, а насколько плох крон такого типа?

Wolfman09 09-01-2015 15:16

цитата:
Изначально написано п-ф:

йа ея решил. радикально. сваркой. бо считаю что танцы с бубном вокруг Кочетова и прочих консольно-вывешенного типа есть путь в тупик.

Дык И я про то же! Взял Кочетова, пружинные кольца спилил, взял вивер стальной, приварил - и вуаля. Продолжаем разговор, почему бы не подумать и таком варианте?

п-ф 09-01-2015 16:07

цитата:
Сергей, а насколько плох крон такого типа?

да нормальный крон. важно что длинный. только денег за него просят не подецки.
хотелось бы нечто подобное, но довоенную коробку заипался сверлить. с резьбой воще была бы засада.

п-ф 09-01-2015 16:08

цитата:
Продолжаем разговор, почему бы не подумать и таком варианте?

не вижу смысла.

Бекхан 09-01-2015 16:18

цитата:
да нормальный крон. важно что длинный. только денег за него просят не подецки.хотелось бы нечто подобное, но довоенную коробку заипался сверлить. с резьбой воще была бы засада.

Понято, спасиба!
И еще вопрос, Сергей, Вы же ЕМНИП пользуете "обычную" мосинку т.е. с родным тонким стволом так? а почему не новодел от Молота, т.е. КО-91/30М?

кеслер 65 09-01-2015 16:31

цитата:
но довоенную коробку заипался сверлить. с резьбой воще была бы засада

Получается что довоенное производство сильно отличается от военного по качеству стали?

п-ф 09-01-2015 20:40

цитата:
И еще вопрос, Сергей, Вы же ЕМНИП пользуете "обычную" мосинку т.е. с родным тонким стволом так? а почему не новодел от Молота, т.е. КО-91/30М?

да. обычная 91/30
во-первых - был "Истребитель". он для трёхи. собсно без него не было бы никакой трёхи в прицыпе.
во-вторых - была интересна именно оригинальная трёха , а не новодел

п-ф 09-01-2015 20:42

цитата:
Получается что довоенное производство сильно отличается от военного по качеству стали?

нет. скорее по термообработке. у трехи коробка закалена в первой трети. в допусках военного времени этого могли или не делать, или делать, но не так как до войны.

Бекхан 10-01-2015 06:32

цитата:
да. обычная 91/30во-первых - был "Истребитель". он для трёхи. собсно без него не было бы никакой трёхи в прицыпе.во-вторых - была интересна именно оригинальная трёха , а не новодел

Все понял, спасибо!

HeatRay Khan 13-01-2015 12:12

цитата:
Изначально написано Бекхан:

Ваш вариант безусловно работает! Сергей, а насколько плох крон такого типа?


День добрый! Ложа - "архангел"? Как по ощущениям (удобство, прикладистость, вес и т.д.)? Много допиливать пришлось?
P.S.: разглядел, у Вас не М-ка, а просто мосинка. Вопрос по допиливанию снимаю. Но по остальным - интересно.

Бекхан 14-01-2015 01:30

цитата:
День добрый! Ложа - "архангел"? Как по ощущениям (удобство, прикладистость, вес и т.д.)? Много допиливать пришлось?
P.S.: разглядел, у Вас не М-ка, а просто мосинка. Вопрос по допиливанию снимаю. Но по остальным - интересно.


Приветствую! это вобще не мое фото, я его из соседней темы тиснул :) мне про крон было интересно..

кеслер 65 15-01-2015 08:37

http://guns.allzip.org/topic/328/1495592.html Вдруг кому то пригодится.

DeimosNSK 15-01-2015 11:27

Подпишусь, т.к. тоже М-ка.

TORIN_SAN 10-02-2015 22:00

подскажите где купить комплект дерева на М-ку

Андрей К-в 11-02-2015 11:49

Добрый день.
Если кому интересно


, то смотрите, пожалуйста, тему
http://guns.allzip.org/topic/328/1514488.html

Andres07 12-02-2015 22:05

Продам!!!

http://guns.allzip.org/topic/204/1515664.html

Димарик86 14-02-2015 16:48

Всем привет! Ситуация такова. На руках две розовые. Так как это мои первые такого цвета бумажки, выбор пал , по прочтении многих форумов на мелкашку(хочется однозорядку) и на взрослый калибр. Сначала выбрал 308win. так как советуют все. Посмотрев ассортимент и цены как то не бюджетно. Смотрел сначала вепрь. На фотках казался классным. Подержав в руках понял что не мое. Затем пощел лось 7-1(в принципе охота болт). Но лося пока не нашел. Продавцы советовали Сербский карабин(затвор маузера). Но оказался не хром. Самым последним кандидатом посоветовали ко 91-30м. Ствол посмотрели, померили(свои люди в магазине) 7.63 уже еле еле лезет. 7.62 с равным напрягом по всему каналу ствола. Так вот, как я понял из того что у вас прочитал: мало у кого из коробки ствол хорошо стреляет и без вывешивания ствола не обойтись+ нужно доводить еще по мелочи. В какую сумму могут обойтись все доводочные процедуры? И еще, с такими стволами есть кто, кто на соревнования по высокоточке ездит(в классе стандарт разумеется) или же всетаки калибр немного не тот и стоит приглядеться к 223 rem для стрельбы по мишеням.

VOIN_DRANDULET 14-02-2015 17:30

По высокоточке у П-Ф спроси. Он у нас снайпер. Скажу по секрету, у меня после 200 патронов начался осыпаться хром. Условия эксплуатации крайне жесткие, без чистки по долгу, дождь, снег, грязь, а так же патроны, которые не купишь в магазине. Карабин очень неплох по кучности, осыпание хрома никак не сказалось на результатах. хотя мы стреляем до 200 метров. дальше просто не видно. Из доработок: поменял ложе, от ати. 5000 тыр. сейчас дороже намного. Санкции. Можно и родное оставить. Срезал базу под оптику и поставил крон Кочетова. 4000 тыр. прицел ПУ у меня валялся дома. Для охоты лично мне за глаза. П- Ф ругался на него. Кронштейны от ВОМЗ НЕ ИСПОЛЬЗУЙ! Я их гну на спор 2 пальцами. В принципе карабин своих денег стоит. Мой себя уже мноого раз окупил. Как перестану в кабана попадать, выкину нафиг и куплю скс. Все ИМХО.

Atos409 14-02-2015 19:24

цитата:
Originally posted by Димарик86:

без вывешивания ствола не обойтись+ нужно доводить еще по мелочи



Бюджет опиловки усм и вывешивание ствола составляет 0руб 0коп в комплекте с руками из нужного места.

Димарик86 15-02-2015 11:04

цитата:
Originally posted by VOIN_DRANDULET:

По высокоточке у П-Ф спроси. Он у нас снайпер. Скажу по секрету, у меня после 200 патронов начался осыпаться хром. Условия эксплуатации крайне жесткие, без чистки по долгу, дождь, снег, грязь, а так же патроны, которые не купишь в магазине. Карабин очень неплох по кучности, осыпание хрома никак не сказалось на результатах. хотя мы стреляем до 200 метров. дальше просто не видно. Из доработок: поменял ложе, от ати. 5000 тыр. сейчас дороже намного. Санкции. Можно и родное оставить. Срезал базу под оптику и поставил крон Кочетова. 4000 тыр. прицел ПУ у меня валялся дома. Для охоты лично мне за глаза. П- Ф ругался на него. Кронштейны от ВОМЗ НЕ ИСПОЛЬЗУЙ! Я их гну на спор 2 пальцами. В принципе карабин своих денег стоит. Мой себя уже мноого раз окупил. Как перестану в кабана попадать, выкину нафиг и куплю скс. Все ИМХО.




Почему СКС? АТИ тоже подгоняли? вроде тоже под тонкий ствол. Со старого ложе какая кучность была? Минуту собирали?

VOIN_DRANDULET 15-02-2015 13:00

собирал. только со станка... мне минуты особо не нужны. скс, потому, что... даже не знаю. нравится да и все. у отца скс, порой мне нос утирает. особенно если по бекгщим зверушкам. и на мосинке патрон козла сильно разваливает, много фарша. на закрытии стрелял по косулям, вроде бил по лопаткам, попал ниже. в ногу выше сгиба. нога осталась лежать на снегу, а козел ускакал. недалеко правда. лопатку и полребрины выкинули. сплошная гематома. ложу подгонял под толстый ствол дремелем, ножом и резцами по дереву. пластмасса там железная как камень. попотел пока все лишнее срезал.

VOIN_DRANDULET 15-02-2015 13:03

со старого ложа не стрелял на кучу. если уложить нормально, мне кажется с пластмассой разницы не будет. просто дерево было мне не очень удобно. заказывал с молот армз

vav78 19-02-2015 19:33

Для ходовых тяжеловат ! С оптикой мудрить надо, крепежом.если по бумаге , и с деньгами не ахти , я бы посмотрел на более деловые патроны. А для охоты сами видите , ноги отрывает .

Константин161 25-03-2015 22:05

Имею вопрос к владельцам именно Моси 91/30М со стволом 550мм какой шаг нарезов в хромированном стволе, кто знает?
С уважением, Константин

yuraelektra 25-03-2015 23:52

320

Константин161 26-03-2015 12:19

ОК!

DeimosNSK 26-03-2015 05:53

цитата:
Изначально написано yuraelektra:
320

А не 280 случаем? ;-)

Типа "универсальный" - под тяжелую и легкую одновременно.

HeatRay Khan 26-03-2015 10:43

280. В паспорте написано.

antares 78 26-03-2015 11:40

Здравствуйте всем!Есть вопросец,у меня на винтовке есть пережатие в районе мушки.Сколько там сотых миллиметра мне неведомо(калибров нет),но при проталкивании патча по стволу,сопротивление в этом районе довольно таки приличное.Я вот думаю,стоит ли снимать колодку мушки,или хай с ним ,пусть так будет?Кто,что посоветует?

кеслер 65 27-03-2015 08:18

А поможет ли снятие колодки? Коллеги кому интересно продаю прицел Рысь-4 с кроном, стоял на КО91/30М, настрел 20, состояние отличное, крон стальной Тула Эст, не плывет. Причина продажи переход на другой прицел. Отдам за 5500р+пересыл.

HeatRay Khan 27-03-2015 08:24

А как себя показала сетка под СКС?
http://www.opticstrade.com/default.aspx?goods=35&page=19

Lis-biker 27-03-2015 08:27

цитата:
Originally posted by HeatRay Khan:

В паспорте написано.



хде?
нету там нихрена.. у меня 3 молотовских паспорта.. ни в одном нету.

antares 78 27-03-2015 08:41

[QUOTE]Originally posted by кеслер 65:

А поможет ли снятие колодки?

Ну как бы вроде даже в нсд(или в руководстве о ремонте) об этом написано.Дословно не вспомню,но там говорилось,что если есть пережатие в районе мушки,нужно было демонтировать колодку мушки,и,дать отлежаться стволу,вроде как две недели.Внутреннюю часть колодки естественно отшлифовать в нужный размер,с правильными допусками.Об этом также говорилось в какой-то одной из тем,то ли в этой,то ли в теме про винтовку мосина.

кеслер 65 27-03-2015 09:18

Тоже в паспорте про шаг нарезов ничего не увидел. Сетка нормальная, но пристрелял только на сотню, дальше не пристреливал.

yuraelektra 27-03-2015 12:38

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

А не 280 случаем? ;-)
Типа "универсальный" - под тяжелую и легкую одновременно.



с чего бы это? :)

кеслер 65 27-03-2015 16:17

Завтра замерю шаг нарезов на КО91/30М и на Мосинке.

Alex-73 27-03-2015 20:22

цитата:
Изначально написано кеслер 65:
Завтра замерю шаг нарезов на КО91/30М и на Мосинке.

240.

Константин161 27-03-2015 22:54

цитата:
240.

Спасибо!

yuraelektra 28-03-2015 10:58

цитата:
Originally posted by Alex-73:

240



это же на мосинке с родным стволом. а на М - 320. Разве не так?

Alex-73 28-03-2015 14:47

цитата:
Изначально написано yuraelektra:

это же на мосинке с родным стволом. а на М - 320. Разве не так?

Я трёху и имел ввиду.
А что такое "М"-я не знаю.

кеслер 65 28-03-2015 16:04

М это Мосин с новодельным стволом от Молота, он толще и короче чем у оригинала.

Alex-73 28-03-2015 16:50

цитата:
Изначально написано кеслер 65:
М это Мосин с новодельным стволом от Молота, он толще и короче чем у оригинала.

А-а-а, понятно.

Lis-biker 28-03-2015 17:18

Сегодня пришла ложа, сижу подгоняю, уже кой чаво вырисовывается.

кеслер 65 28-03-2015 17:24

Много подгонки?

Lis-biker 28-03-2015 17:30

да не, в целом очень качественно, под пружину отсечки- отражателя надо выбрать, чуть чуть под ствольную коробку ( де задний винт и чутка сбоку )
ну и под крон оптики.. в целом я весьма доволен.

Alex-73 28-03-2015 17:49

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
Сегодня пришла ложа, сижу подгоняю, цже кой чаво вырисовывается.

Где можно заказать такое ложе?

Lis-biker 28-03-2015 17:55

www.odnostvolka.ru
в примерах нету, я под себя просил.

Alex-73 28-03-2015 18:31

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
www.odnostvolka.ru
в примерах нету, я под себя просил.

Спасибо, я посмотрю.

Lis-biker 28-03-2015 19:05

усё

DeimosNSK 28-03-2015 21:44

Да, парни, извиняюсь. Брал инфу из "достоверных источников", где написано 280 мм.
Сейчас замерил (замерял тупо шомполом с плотным патчем, маркируя его уголком изоленты).
Подтверждаю - твист КО-91/30м (новодельный хромированный ствол) составляет 240 мм.
Повод задуматься.
У меня почему-то хваленый двухкомпонент (9.7 грамм) из нее не полетел - полетело 13 грамм легли лучше. Либо винт был не доведен, либо действительно твист так влияет.
Пошел читать теорию...

DeimosNSK 28-03-2015 22:00

Почитал теорию:

"Шаг нарезов 320 мм (твист 12) идеальное сочетание для пули весом 9,8 г. (армейское обозначение 7Н1). В ущерб точности в стволах СВД шаг нарезов уменьшили до 240 мм (твист 9), чтобы снайпер мог использовать тяжелую армейскую пулю 11,8 г. дабы раскрутить ее сильнее."

Тогда подтверждается то, что у меня пули 13 грамм летят кучней, чем 9.7 (или 9.9).

Lis-biker 28-03-2015 22:21

я как-то на молот письмецо писал, вот ответ
1.Шаг нарезов, по моему, - 280 мм, что соответствует примерно твисту между 10 и 12 дюймами по принятой на западе терминологии.
2. Такой шаг нарезов универсален, хотя считается, что для него лучше легкая 9,7 гр пуля, Хорошо работают все патроны, включая и 13 гр. Пристреливать винтовку нужно к каждому типу патронов.
3. Томпак - конечно, более щадящий стволы материал для пули.
4. 2000 выстрелов - перестраховка производителя, связанная в первую очередь, с опасениями за затворную группу, которая изготовлена 70-100 лет назад. Новый ствол, изготовленный на Молоте, технологически соответствует пулеметному стволу, который имеет ресурс не менее 25 тыс. выстрелов. Карабин КО 91/30М, я думаю, может без существенной потери начальной скорости и кучности, настрелять не менее 10-15 тыс.выстрелов. А может и поболее.

DeimosNSK 29-03-2015 07:15

Да видел я этот ответ в "ФАКе" на сайте. Вот и думал, что 280 мм.
А промерил - 240 мм.
И все предудышие отстреллы легких и тяжелых сошлись.
На оригинальной мосинке, я понимаю, твист 320 мм, потому хорошо летит томпак легкий.

Lis-biker 29-03-2015 08:43

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

двухкомпонент не полетел нифига.



не полетел это скока? у меня ничё так стреляет.

Atos409 29-03-2015 18:03

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

На оригинальной мосинке, я понимаю, твист 320 мм



вовеки веков 10инч.

кеслер 65 29-03-2015 18:45

Что путается все. Замерил на Мосинке оригинал- шаг нарезов 240. На КО91/30М ствол новодел Молот-320мм.

Lis-biker 29-03-2015 19:10

цитата:
Originally posted by кеслер 65:

На КО91/30М ствол новодел Молот-320мм.



240 однако..

кеслер 65 29-03-2015 19:26

У меня 320, 2004 год выпуска. Новосиб 9,9 не летит, Барнаул оболочка 11,3 нормально летит.

yuraelektra 30-03-2015 12:14

91/30м. Легкий новосиб не летит. Летит барнаул и 11.3 и 13.2полуоболочка.
.....что странно :)

вован 79 30-03-2015 12:21

Подскажите пожалуйста ,можно ли военные пули запускать из этой винтовки или нет.Возможно куплю в пластике новый ,просят 30 т.р.без о\п планка молот,стреляет довольно кучно.Да и ПоСП проживёт на нём или нет .Заранее спасибо.

вован 79 30-03-2015 12:23

Подскажите пожалуйста ,можно ли военные пули запускать из этой винтовки или нет.Возможно куплю в пластике новый ,просят 30 т.р.без о\п планка молот,стреляет довольно кучно.Да и ПоСП проживёт на нём или нет .Заранее спасибо.

pritkov 30-03-2015 01:09

А ложу на винтовку делали с отводом как на ружье? или просто прямую?

DeimosNSK 30-03-2015 06:54

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

не полетел это скока? у меня ничё так стреляет.

Не полетел - это 8-9 см.
Может, просто стреллять не умею. :-) Может, винтовка была не готова.

В эти выходные, если получится, в тир выберусь - протестирую после всех доработок с нормальным прицелом.

Atos409 30-03-2015 08:28

цитата:
Originally posted by вован 79:

можно ли военные пули запускать



1.УК РФ.
2.твердость ствола не более 30 ед.и наверняка по Брюнелю.

Atos409 30-03-2015 08:33

Комрады зацените.У "ТТ" начали поправляцца мозги и что то получацца http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8333

Lis-biker 30-03-2015 08:47

военные? а чем гражданский 7н1 от военного 7н1 отличается? я слышал версию что в гражданских сердечник не колёный.. остльное тоже самое.

Lis-biker 30-03-2015 08:48

цитата:
Originally posted by Atos409:

что то



может быть,но лично мне плапмегас интересен, аля свд, а то вспышка как у бтр

merabi1470 30-03-2015 09:13

Всем Привет! вот моя мосинка,к винтовке не сделано бединг но сделать думаю что буду, стреляет не плохо ну я даволен.

merabi1470 30-03-2015 09:15




merabi1470 30-03-2015 09:15


вован 79 30-03-2015 13:55

А патрон какой ?Далеко стреляли ?

VOIN_DRANDULET 30-03-2015 15:23

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

гражданский 7н1



Что то такого не слышал вообсче. ЛПС стреляю, 200 выстрелов и началось осыпание хрома потихоньку.пока не беспокоит...

Lis-biker 30-03-2015 15:30

Lis-biker 30-03-2015 15:32

цитата:
Originally posted by VOIN_DRANDULET:

осыпание хрома потихоньку.пока не беспокоит...




странно, мой на месте.. выстрелов 500 я думаю сделал.

вован 79 30-03-2015 16:26

На предложенном мне КО туговато страгивается стреляная гильза .Из за крим метки такое может быть?

вован 79 30-03-2015 16:27

На предложенном мне КО туговато страгивается стреляная гильза .Из за крим метки такое может быть?

merabi1470 30-03-2015 16:37

А патрон какой ?Далеко стреляли ? c патронами Экстра (СССР) на 100 метров.

VOIN_DRANDULET 30-03-2015 17:10

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

странно, мой на месте.. выстрелов 500 я думаю сделал.


Ватку в 5 см от среза и фонарем туды. Черные раковинки по боевой грани нарезов. Если нет таких, то хорошо.

Atos409 30-03-2015 17:10

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

военные? а чем гражданский 7н1 от военного 7н1 отличается? я слышал версию что в гражданских сердечник не колёный.. остльное тоже самое.



"гражданский 7н1" это и есть двухкомпонент в томпаке и сертифицированный для гражданских, соответственно работа снаряда иная,скорости другие.Для "военных" 7н1 это 1969г.в. + -."Снайперские".Кое где еще встречаются.Пачка картонная,отчего в цинке их меньше.Заменен на 7н14.Ессно пуля биметалл,как и на всех "военных",скоростишка там за 800 шарит,с разбросом правда.Сердечник выполнен из более твердого материала и меньше лака по канелюре.Вощем в гугле все есть.Главное не спалицца :)
Ах да..новинка ! 9грамовка на 830мысоф!На пачках обычно моного чего пишут.Как летит?

Lis-biker 30-03-2015 17:20

цитата:
Originally posted by Atos409:

скорости другие.



угу.. на сайте нпз вруть? :)

Lis-biker 30-03-2015 17:34

цитата:
Originally posted by Atos409:

Как летит?



хорошо, по параметрам совпадает с 7н1, ну кроме сердечника- не калёный.

yuraelektra 30-03-2015 20:34

цитата:
Originally posted by вован 79:

На предложенном мне КО туговато страгивается стреляная гильза



У меня на новой 91/30м так было. Смазали донце гильцы перед выстрелом-нормальная экстракция. Оказалось туговат патронник. Вылечили след. образом. Замешал алмазной пасты средней зернистости в масле и этим составом донце гильцы промазал без фанатизма. Уже уже после отстрела патрона двадцатого все как по маслу заработало! Потом остатки состава промыл бензином, потом масляными патчами прочистил, в одну сторону гоня шомпол, чтоб канал ствола не ободрать.

вован 79 30-03-2015 23:50

Донце....Может дульце,или я чет не догоняю.?Да и по гражданским аналогам Псо кто нибудь просветит:живут или искать другой.Спасибо

DeimosNSK 31-03-2015 05:45

цитата:
Изначально написано Atos409:
Комрады зацените.У "ТТ" начали поправляцца мозги и что то получацца http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8333

Хм...
Ну как бы уже давно опробовал и вполне устроило.
Даже картинки и видео нарисовал. :-)

http://guns.allzip.org/topic/56/64037.html
#661
#665

Не знаю, почему сразу не выставили на сайте.

DeimosNSK 31-03-2015 05:53

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

может быть,но лично мне плапмегас интересен, аля свд, а то вспышка как у бтр

Насчет вспышки согласен. :-) Как в голливудских боевиках.

ДТК этот по ушам стучит - без наушников не пострелляешь. И со стола мусор сметает. :-)

Меня пока устроил. Думаю на калашмат подобный.

Atos409 31-03-2015 08:25

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

И со стола мусор сметает.



СВДшный то "тюльпан" как раз реальный демаскиратор.По наставлениям,под него,на пыль\снег тряпочка мокрая ложицца.
цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

калашмат подобный.



если он адаптирован под винтпатрон(внутренние диам-ы),ток у вас на винте стоит более продвинутая вещь,с работой по компенсации подскок-откат.
ПС:забыл...у "М"ки патронник,канал ств.,коронка хромируются как единое целое.Если вдруг возникает желание шлифовать что либо изнутри-отдавайте себе отчет.

DeimosNSK 31-03-2015 10:50

цитата:
Originally posted by Atos409:

СВДшный то "тюльпан" как раз реальный демаскиратор.По наставлениям,под него,на пыль\снег тряпочка мокрая ложицца.



С земли еще не среллял. Надо проверять.
Но гильзу сбоку-сзади от ДС со стола - стряхивает.

цитата:
Originally posted by Atos409:

если он адаптирован под винтпатрон(внутренние диам-ы),ток у вас на винте стоит более продвинутая вещь,с работой по компенсации подскок-откат.



Это то же, что и на фото. ТТ видать доделали те 20 заготовок и выбросили в подажу. По посадочным размерам в целом нормально.
Из-за этого и брал. Понравились 2 наклонные перегородки.

цитата:
Originally posted by Atos409:

ПС:забыл...у "М"ки патронник,канал ств.,коронка хромируются как единое целое.Если вдруг возникает желание шлифовать что либо изнутри-отдавайте себе отчет.



Это вроде yuraelektra любитель хром поковырять. :-)

yuraelektra 31-03-2015 13:10

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

Это вроде yuraelektra любитель хром поковырять. :-)



очень смешно

Lis-biker 31-03-2015 14:55

цитата:
Originally posted by Atos409:

реальный демаскиратор



зато вспышку гасит практически до нуля.

Lis-biker 31-03-2015 14:56

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

Из-за этого и брал



и как? толк то есть? :)

Atos409 31-03-2015 18:37

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

По посадочным размерам в целом нормально.



посадочные решает зажим,а вот отверстия на "жабрах".Соль то в том что при малых диаметрах в дтк обр-ся избыточное давление.Какой "тремор" получит ствол я хз.
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

вспышку гасит практически до нуля.



ВТшный порох до нуля?Как грил т.Сухов- это вряд ли.. :)
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

толк то есть?


[/B]
[/QUOTE]
присоединяюсь.Если есть материал по работе с дтк и без,былоб интересно.

Lis-biker 31-03-2015 21:03

цитата:
Originally posted by Atos409:

это вряд ли



ноччью стреляли с ночника, на коротком иногда прорывается едва, на свд- нет, с мокинки как уе...т вспышка грохот.. пушка итить :D

Saar_Oleg 31-03-2015 21:23

Получилось почти случайно, приобрел приобрел КО 91/30 С. В ближайшие дни хочу опробовать стрельбой.

merabi1470 31-03-2015 21:57

Поздравляю!

вован 79 31-03-2015 23:13

Неплохой сохран.

DeimosNSK 01-04-2015 15:42

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

зато вспышку гасит практически до нуля.

Вспышку хорошо в кино гасят. :-)

http://www.youtube.com/watch?v=Ps3MCJeFb54&index=46&list=WL
3:00
Весь момент производства выстрела. Без комментариев.

Lis-biker 01-04-2015 16:02

не, в кино больше всего доставляет размер цели в прицеле.

Saar_Oleg 02-04-2015 06:43

через прицел не сфоткать

Lis-biker 02-04-2015 10:20

цитата:
Originally posted by Saar_Oleg:

через прицел не сфоткать



да ладно :D
https://i2.guns.ru/forums/icons...68/10668078.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...68/10668169.jpg

DeimosNSK 02-04-2015 11:51

Сфотать-то проблем никаких.
А вот видосик снять - не всякий рискнет. ;-) Раздолбит отдачей нафиг.
С пневмы видики красивые снимают - загляденье - пуля лети, вращается неторопясь (на ютубе полно).

В кино - главное красиво и драматично снять. Там прицельную марку тупо поверх кадра накладывают. А то, судя по картинке, они на 15 метров стрелляют. :-)

Lis-biker 02-04-2015 12:11

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

они на 15 метров стрелляют. :-)



вот и я про это, моглиб масштабность соблюсти штоле

Lis-biker 02-04-2015 12:17

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

видосик снять



выточить переходник :)

п-ф 06-04-2015 19:18

цитата:
Изначально написано Atos409:

Ах да..новинка ! 9грамовка на 830мысоф!На пачках обычно моного чего пишут.Как летит?


хреново летит. барнаул оболочка 11,3 вне конкуренцыы. на вашей дудке полетит под 800.

Atos409 06-04-2015 21:37

цитата:
Originally posted by п-ф:

под 800.



те что 800 никак не летят."700 с гаком" самое оно.

п-ф 07-04-2015 12:10

цитата:
те что 800 никак не летят."700 с гаком" самое оно.



в пятьдесят мм 11,3 летит на сотке стабильно. и лучше. в смысле не нужно жечь экстру в надежде на чудо...

Atos409 07-04-2015 18:42

В том то и цимес,что Экстра начинает перевязываться,а третий или четвертый вываливаются и запихать их в субминуту получается редко,но иногда проскакивает.Видимо это соотносится к общей тенденции тонкостенных стволов.

п-ф 07-04-2015 20:03

цитата:
В том то и цимес,что Экстра начинает перевязываться,а третий или четвертый

а на фото нижняя группа не из той же песни? патронами по 13 рублей? чтоб йа ещё и экстру покупал при таком щастье или что то крутил....
ещё до кучи. бо подобных групп имееца.

кеслер 65 08-04-2015 03:52

Вот тоже Барнаул 11,3 гр, пристрелка первая на скорую руку скорчившись сидя из машины так как снегу было много и организовать нормальное место стоило больших усилий.

Atos409 08-04-2015 08:13

50мм,Господа,эт много.К примеру тушка тетерева имеет ф11см+- ,на 300 это чуть более 1моа.С учетом полевых,ула(сидят то как правило на вершинах берез),веток и пры.,выстрел оч. сложный,но осуществимый.Да...там где разрешена охота с нарезом по боровой :)
ПС.это квалификационный выстрел на специализированных соревнованиях силовикоф.(на более высоком уровне дист 400м)Дуэль опять же по стендовым тарелкам(их ф как раз 11см)и со стационарных позиций.

Lis-biker 08-04-2015 09:22

и много вы глухарей на 300 настреляли? :)

п-ф 08-04-2015 15:25

цитата:
50мм,Господа,эт много.

дык у вас и экстрой 50 не получаецца. даже по три.
цитата:
К примеру тушка тетерева имеет ф11см+- ,на 300 это чуть более 1моа.С учетом полевых,ула(сидят то как правило на вершинах берез),веток и пры.,выстрел оч. сложный,но осуществимый.

дык зачем вам для этого куча менее 50 мм? важен первый холодный. остальное беллетристика.
цитата:
ПС.это квалификационный выстрел на специализированных соревнованиях силовикоф.(на более высоком уровне дист 400м)

ну на 400 моя не помнит чтобы стреляли на высоком уровне. а на 300 сколько угодно. при этом силовики стреляют по фото какого нить урода, гражданские по мишеньке. и все без исключения офигительно первый холодный мажут на 90%.
цитата:
Дуэль опять же по стендовым тарелкам(их ф как раз 11см)и со стационарных позиций.

никогда. или воздушные шарики, либо гонги 20-30 см. на 300. по крайней мере в Абинске.

Atos409 08-04-2015 21:16

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

глухарей на 300 настреляли?



разговор то о тетеревах(!)и о том что винт должен держать моа чтобы эти тетерева падали.А глухаря я завалил еще пионэром с пехотки 1924г.в. с полпатрона ТТшной пулей,метров 120 было.
цитата:
Originally posted by п-ф:


написано 8-4-2015 15:25 профайл п-ф пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

цитата:50мм,Господа,эт много.


дык у вас и экстрой 50 не получаецца.




работаю над этим.
цитата:
Originally posted by п-ф:

никогда. или воздушные шарики, либо гонги 20-30 см




с чеырех турниров С-З три "серебра"как в личном так и в командном зачете и дуэль только по тарелочкам,как легкоразрушающимся.Может за последнее время что изменилось.

п-ф 08-04-2015 21:33

цитата:
и дуэль только по тарелочкам,как легкоразрушающимся.

эти "легкоразрушаюшиеся тарелочки" пуля может по центру шить навылет. при этом судьи не видят попадание и засчитывают промах. какбэ не раз наблюдал подобное.
цитата:
и о том что винт должен держать моа чтобы эти тетерева падали.

винт, под вашы задачи, должен "держать" не "моа", а СТП и холодный выстрел.
см. выше - у меня куча фотосвидетельств, когда профессионалы и не только, мазали первым холодным и на 200 и на 300. в массе. из ломов с люксовой оптикой и б/п матчкласса. лежа. и именно по тарелке. попадание скорее исключение, нежели правило. поэтому давайте не будем друг друга лечить промыслом тетерева из трехи из положения раком на 300.
ну а если интересует статистика попаданий на 300 то плз. сначала НПЗ 2х эл 10 шт подряд, включая 1й холодный и второй и барнаул 11,3 - 12 штук подряд. при этом кучка у барнаула получче. пачка в высоту 10 см. вот и прикинте сколько было бы попаданий в формат "Ф11" с учетом отсутствия "удержания моа".


сотка, барнаул.




Atos409 08-04-2015 21:34

цитата:
Originally posted by п-ф:

на 300 сколько угодно. при этом силовики стреляют по фото какого нить урода,



:)

DeimosNSK 09-04-2015 05:47

К сожалению, не помню где читал уже.
Своими словами. Поправьте.

Контрольный ежемесячный отстрелл снайпера полиции (США вроде) выполняют по карточке с черным квадратом размером дюйм. Первым выстрелом на 100 (скорее, ярдов). Эти карточки хранятся в деле.

Кто холодным сможет попасть в минутный квадрат стабильно?
Думаю, это к винтовкам не более 0.5-0.7 МОА.

п-ф 09-04-2015 06:55

цитата:
Кто холодным сможет попасть в минутный квадрат стабильно?

ну тот кто "жывет" на стрельбище.

GabirX 09-04-2015 09:57

я могу попасть, но могу и не попасть. стабильно 50 на 50.
Это как динозавра на улице встретить...

Atos409 09-04-2015 10:17

цитата:
Originally posted by п-ф:

легкоразрушаюшиеся тарелочки" пуля может по центру шить навылет



Ваша правда.Это когда тарелки на скотч лепят и тут как грится"клювэн нихтс клацн клацн" :)
цитата:
Originally posted by п-ф:

винт, под вашы задачи, должен "держать" не "моа", а СТП и холодный выстрел.




и это фсё о нём бо моя винтовка первых два сдваивает с разницей 0.5угл от осн. группы на 4 часа,за что ее и ценю.Для охоты самое то.Да...Господа,есно на 300 у меня тетеревов убито ноль.Если сетка ОП нагружена графикой для измерения дистанцы,то тушка на 300 как раз будет околоминутной.Дистанции 116-140м,бо ближе сотки не подпускают,а на 300 гаджеты разворачивать бессмысленно тк. в половину случаев резак зацепит ближайшие ветки и наврет.Вот и получается ,что стрелять вроде бессмысленно, а надо,незачем тогда было с волыной в лес перецца.Все эти сошки-ботва.Кинул рюкзачишко,развалился рядом и начинаеш морщить ум :)

кеслер 65 09-04-2015 10:47

Да сошки только по бумаге. Имхо для охоты стабильные 50мм это хорошо.

п-ф 09-04-2015 12:24

цитата:
Это когда тарелки на скотч лепят и тут как г

необязательно. обычно их крепят на три самореза.

п-ф 09-04-2015 12:28

цитата:
Все эти сошки-ботва.Кинул рюкзачишко,развалился рядом и начинаеш морщить ум

ну хз. вам видней. хотя вон снайпера с сошек только и работу работают.

Atos409 10-04-2015 08:13

Снайперам снайперово.Второй год нет снега.Хмыза стоит в рост.Таскать длинные Харрисы неудобно.Или бипод или любой доступный способ,или в виде рогатины а-ля Дерсу Узала :)

Atos409 10-04-2015 08:33

цитата:
Originally posted by п-ф:

необязательно. обычно их крепят на три самореза.




саботажтарелька

п-ф 10-04-2015 20:11

цитата:
Изначально написано Atos409:
Снайперам снайперово.Второй год нет снега.Хмыза стоит в рост.Таскать длинные Харрисы неудобно.Или бипод или любой доступный способ,или в виде рогатины а-ля Дерсу Узала :)

ну дык, если есть место куды кинуть рюкзачок, то на это же место можно поставить и харрисы. таскать длинные - в чистом виде амикошонство. бо даже само обсуждение о стрельбе в тетерева на 300 стоя, с двух палок или одной мягкоговоря занятие для слабоумных....

antares 78 11-04-2015 05:08

Доброго времени всем!Вопрос для Сергея(п-ф).Я уже его задавал,но что-то никто не ответил,ждал Вашего появления в теме ,чтобы спросить снова у меня на винтовке есть пережатие в районе мушки.Сколько там сотых миллиметра мне неведомо(калибров нет),но при проталкивании патча по стволу,сопротивление в этом районе довольно таки приличное.Я вот думаю,стоит ли снимать колодку мушки,или хай с ним ,пусть так будет?И если стоит,то как лучше это сделать?Заранее благодарен за ответ.

кеслер 65 11-04-2015 06:24

Вот америкосы делают на Мосина. 100$ с доставкой на Ebay.

п-ф 11-04-2015 08:44

цитата:
Я вот думаю,стоит ли снимать колодку мушки,или хай с ним ,пусть так будет?

дык, если нормально стреляет, то можно и не заморачивацца. сужение на дульном срезе вроде ещё никому не мешало, скорее наоборот.

antares 78 11-04-2015 16:58

[QUOTE]Originally posted by п-ф:

дык, если нормально стреляет

Ну,в принципе барнаулом 11.3,стабильно 50 мм. на сотку.Еще раз благодарю за ответ.

Atos409 12-04-2015 14:23

ну дык, если есть место куды кинуть рюкзачок, то на это же место можно поставить и харрисы. \\\\\\\хз,каждый по своему видит способы выполнения задач


бо даже само обсуждение о стрельбе в тетерева на 300 стоя, с двух палок или одной мягкоговоря занятие для слабоумных..\\\\\\
Не обсуждать а действовать.Стоя с мешка на капоте(Патритообразный пепелац катки 30",боди 2"),415м( по жыпиэс,с привязкой, высчитывал гипотенузу,винда ровно в ж..у)сердце йёкнуло,думал что попал,но нет,птица странно кувырнулась и улетела.Сказать что был раздосадован-нет!Имею вопрос к ССЧ как члену НФБР:Сеньоровская прога компенсирует прецессию?И..... странные вещи слышу от человека работавшего с ВМ по соразмерным целям на трижды превышающие дистанции

vav78 12-04-2015 16:48

А какая у вас оптика ? Что на 300 так по горизонту разбросано ?

vav78 12-04-2015 16:50


п-ф 12-04-2015 16:54

цитата:
Стоя с мешка на капоте(Патритообразный пепелац катки 30",боди 2"),415м( по жыпиэс,с привязкой, высчитывал гипотенузу,винда ровно в ж..у)

хотел сказать "бля..ь", но скажу "млин". вас охотникоф хер поймёшь. чем дрочить вприсядку, подьехали бы к березе на своем пепелаце и расстреляли всё стадо в упор с мелкана. вам же не красивый выстрел нужен.
цитата:
Сеньоровская прога компенсирует прецессию

а откуда йа хз? оно мне надо?
цитата:
И..... странные вещи слышу от человека работавшего с ВМ по соразмерным целям на трижды превышающие дистанции

во первых мы "работаем" только при ясно видимом рикошете, поэтому все эти гипотенузы и прецессии нах не нужны, во вторых километр не 300, а третьих, если вы заметили, йа никогда ничего не обсуждаю с охотниками. бо это бессмысленно, они сиравно будут делать всё наоборот.

п-ф 12-04-2015 17:01

цитата:
хз,каждый по своему видит способы выполнения задач

выглядит брутальненько. но результаты обычно не соответствуют. тем более с рюкзачка.

п-ф 12-04-2015 17:01

цитата:
Что на 300 так по горизонту разбросано ?

про ветер чо нибудь слышали?

plamia2 12-04-2015 19:16

900 метров лёжа.
КО 91/30 МС, люп 6.5х20, сошки, монопод.
БПЗ 185 гран FMGBT, У07 02.2015, из пачки как есть без сортировки и переборки. По 16 рэ )).
Т +3С, ветер с 7-9 часов, порывами до 3,5 м/с.
Гонг толщиной ок 2,5 мм, примерно 25х50 см.
Расход патронов 50 шт, добился всего 6 попаданий :( :(.
Мои пробоины более ровные и меньше диаметром, остальные от самокрута со 168 нослером из 700 рема.


DeimosNSK 19-04-2015 12:04

Стреллял сегодня.
Тир 100 метров.
Условия далеко не самые лучшие были. :-(
Кроме меня еще люди ходят под досчатому полу - все шевелится.
Время вообще в обрез. Стреллял серией, ствол остужать времени не было.
Обстановка в общем некомфортная.

По винту сделал все, что можно.
Спуск, беддинг полность, прицел 12х на жесткой планке и т.п..

Вот результаты:

Прицел не по центру, т.к. стреллял на кучу.
Кабан = НПЗ 13 грамм.
Олень = НПЗ 2х компонент 9.9 грамм.

DeimosNSK 19-04-2015 12:05

Итого имеем по МГ - 45 мм - полторы минуты.
Будет возможность - проведу повторный отстрелл в комфортных условиях.
Думаю, в серии точно по отрыву есть из-за скорости и перегрева ствола.
Надеюсь на стабильные 40 мм.

Вот еще картинка.

Не лучшие кучи, может плотней.

DeimosNSK 19-04-2015 12:14

Примечательно, что с переделанным прикладом и ДТК - СТП для 13 и 9.9 грамм почти совпадают.

Lis-biker 19-04-2015 12:31

цитата:
Originally posted by Atos409:

видит способы выполнения задач



это св 98?

вован 79 20-04-2015 07:13

Кучнее за такие деньги вообще можно купить что нибудь ?

Lis-biker 20-04-2015 08:31

за 20 тыш? ну разве что машинку

вован 79 20-04-2015 22:46

Мне отдают за 30,но там пластик и куча меня устраивает.Фото не умею заливать .Скажем пачка сигарет на 70 метров,открытый прицел с упора.Летит тока дешёвая п,/о ,высококучный двухэлемент не оправдал надежд...650 р за грохот.

DeimosNSK 27-04-2015 10:42

Скорость тяжелой 13 грамм пули от НПЗ (на пачке кабан) замерял кто-нибудь?
Поправки на дальняк просчитать нужно.

На 300 метров поправка из БК 2.43 почти совпадает с реальными (в пределах 5 см).
Хотелось бы поточней скорость узнать, ведь она от длины ствола зависит.

Atos409 28-04-2015 22:09

чтиво https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=360

DeimosNSK 01-05-2015 21:58

Освежу тему.
Отстреллял 2-компонент в томпаке и ОЖ по МГ. Результат - 70-80 мм.
После этого НПЗ 13 грамм:

Первая куча легла хорошо.
Затем ветер сменил направление и усилился. И мираж жесткий от травы пошел.
В общем, не задалось. :-(
Погода задолбала....

Я вот одного понять не могу.
Стволы у наших М-ок у всех одинаковые - твист 240 мм.

Точно у кого-то двухкомпонент летит в минуту?
Сжег патронов дофига - ну не летит он у меня.
На 320-м твисте, да, соглашусь что может...

Atos409 02-05-2015 17:54

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

Точно у кого-то двухкомпонент летит в минуту?



Ветку по двухкомпоненту смотрели?Там стреляющий люд констатирует деградацию качества.Первые партии может и летели,далее какой нам навоз стали сыпать затыкая кривыми бульками я х.з.Удивительного здесь ничего нет,бо даже новая партия Экстры,не попадает в предидущую,хотяб по калорийности порошка,как к примеру разночтение нумерации ВВ.

DeimosNSK 02-05-2015 19:58

Не видел ветку по 2-хкомпоненту.

Завтра, если погода позволит, попробую еще разок МГ.

antares 78 03-05-2015 04:55

Во-первых здоровья всем,а во-вторых дивитесь хлопцы,шо я учудил :)





Первое фото-поставлены втулки и сделан беддинг.2)В переделанное цевье(третье фото),на место шомпола вставлена штанга от уаза.Выполняет сразу три функции-придает дополнительную жесткость цевью,на переднем конце штанги расположена антабка,а задний конец удерживает от выпадания площадку(фото 4) на которую будет прикручена планка вивера,для установки сошек.Так же переделал рукоятку(перенес ближе к спуску),но картинки нет-флешка на телефоне исдохла :(
P.S Отдельное спасибо-Лису-байкеру,за идею с цевьем.

Atos409 03-05-2015 08:27

цитата:
Originally posted by antares 78:

на которую будет прикручена планка вивера,для установки сошек



Для более лучшей устойчивости,вивер лучше установить ближе к антабке или на всю длину цевья.Там уже можно будет вешать и сошки и подствольник и т.п.

DeimosNSK 03-05-2015 15:12

2 antares 78:
Каким составом беддинг делали?
Результат до/после есть?

antares 78 03-05-2015 15:46

[QUOTE]Originally posted by DeimosNSK:

Каким составом беддинг делали?

Да самый простейший-эпоксидка,замешанная с алюминиевой пудрой.На результат не отстреливал,т.к когда покупал патроны в магазине,взял п/о(для охоты) и хотел взять оболочку 11.3(оба вида БПЗ),но ее не оказалось.Барнаульская оболочка с моего ствола летела лучше других-практически всегда 5-6 см. на сотке.Да,когда пристреливал винтовку после переделок(пристреливал п/о),куча по трем выстрелам получилась около 10 см.Ну в общем то и патрон не снайперский :).Да и для моих охот.задач(стрельба в основном до 200-т метров),и этого достаточно.

DeimosNSK 03-05-2015 16:49

Я делал беддинг тоже смолой, но с активированным углем в качестве красителя. Думал пудрой, но не было под рукой, да и ложе в черный крашено.

Кадр из видео с мобильника:

Вот так выглядит (тоже мобильник):

порнограф 05-05-2015 12:39

цитата:
Там стреляющий люд констатирует деградацию качества.Первые

Ну биметалл таки по десяти в минуту прилетает на сотке. И меньше минуты по пяти на 350. С мц.
Томпак дает отрывы.

antares 78 05-05-2015 16:46

Фото переделанной ручки затвора

pritkov 05-05-2015 19:11

А что за кронштейн? где брали?

DeimosNSK 05-05-2015 22:15

ДТК Егерь, работа ночью.
Дикую вспышку от 54-го патрона успешно разбивает.
При стрельбе нет дискомфорта вообще. Раньше слепило даже в сумерках.

DeimosNSK 05-05-2015 22:39

Анализ сегодняшнего отстрела.
Серия N1 и N2.
НПЗ 13 грамм оболочка (кабан).
Указан первый выстрел.
Условия стрельбы - указаны на бумаге. Да, это ночь. Да, при свете фонаря.
В темпе. Что примечательно - первый выстрел серии, в т.ч. холодный - на одном месте. Совпадение? ;-)
Стреллял в темпе. 2 выстрела - в цели, остальные - разброс.


Серия N3 и N4.
Патроны остыли - СТП ушла вниз. Температура +10, туман небольшой. Ветра почти нет.
N3 - 4 штуки шли в одну дыру. Потом оторвал.
N4 - было очень трудно стреллять (волнение, т.к. обычно вторую серию запарываю, замерзать уже начал, да и зрение устало за день, бывало долго фокусировался).
Стреллял, выжидая между прицеливанием 2 минуты. Дополнительно охлаждал область патронника - продувал вентлятором (от БП компа) под 45 градусов в сторону ствола (дул постоянно, даже во время стрельбы) с расстояния 5-10 см.


Серии N5 и N6.
Барнаул из пачки.
Так же остужая ствол, но уже замерз порядком сам.

ВЫВОДЫ:
Для тонкого ствола Мосинки критичен перегрев.
Между выстрелами без принудительного охлаждения необходимо выдерживать минут 5, наверное.
Патроны и винтовку нужно привести к температуре окружающей среды.

П.С. Давно заметил, что первые 2-3 выстрела иду более-менее нормально, а дальше сыпет.
П.П.С. Мишень в МГ выкладывать пока не хочется, все же не минута. Но уже думаю, результат неплохой.

порнограф 05-05-2015 22:57

цитата:
ВЫВОДЫ:
Для тонкого ствола Мосинки критичен перегрев.
Между выстрелами без принудительного охлаждения необходимо выдерживать минут 5, наверное.
Патроны и винтовку нужно привести к температуре окружающей среды.


перегреф пофигу. После 30-40 выстрелоф стреляет точно так же как вначале.

DeimosNSK 05-05-2015 23:06

цитата:
Изначально написано порнограф:
перегреф пофигу. После 30-40 выстрелоф стреляет точно так же как вначале.

Да, было и такое наблюдение, что первый десяток выстрелов не скучивался.
В след. раз попробую хорошо остужать первые.
Пока все грешу на перегрев, даже незначительный.

п-ф 06-05-2015 01:45

цитата:
Пока все грешу на перегрев, даже незначительный.

а на себя не?

DeimosNSK 06-05-2015 05:43

цитата:
Изначально написано п-ф:

а на себя не?


На себя дооолго думал.
Практически исключено, погрешность прицеливания - миллиметра 2 наверное...
Во всех сериях вкладка одинаковая, хотя между каждым выстрелами от винтовки отстранялся и просто сидел.


Вот эти мишеньки мне покоя не давали:

Здесь стреллял справа налево:

И вот здесь. Прицел слабый, какие первые прилетали не видно было. Полагаю, что отрывало 4-й и 5-й. Слишком уже однообразная картинка.

Это было с доработками "по книжке", без беддинга и т.п.
Видать, просто дольше остужал тогда. Патроны тоже из пачки.
Прицел был 4.5 крат с тонкой сеткой - целиться сложновато было.

В общем, жду след. раза. :-)

п-ф 06-05-2015 14:28

цитата:
Практически исключено, погрешность прицеливания - миллиметра 2 наверное...

ну можно только позавидовать.

antares 78 06-05-2015 17:27

[QUOTE]Originally posted by pritkov:

А что за кронштейн

Если вопрос ко мне,то это клон липерс-быстросъем.

plamia2 07-05-2015 04:23


цитата:
Практически исключено, погрешность прицеливания - миллиметра 2 наверное...

умеют же люди...

pritkov 07-05-2015 08:45

цитата:
Если вопрос ко мне,то это клон липерс-быстросъем.

Да вопрос был именно к вам, но я не понял что за кронштейн? можно фото с другой стороны?

antares 78 07-05-2015 14:00

Да пожалуйста,что мне жалко что-ли :)

порнограф 07-05-2015 14:18

цитата:
Изначально написано plamia2:

умеют же люди...


И йа про то... С лома 10 кг так не всегда получаецо на честной сотке пымаш.....

DeimosNSK 09-05-2015 12:06

Всем еще раз привет.

Не совсем понял подковырки насчет погрешности прицеливания.
Я имел в виду только погрешность наведения ОП на цель, не более. :-)

В общем, проблема:
- нет стабильности.
Отстреллял 50 выстрелов с чистого.
Первые 40 делал с промежуточным остыванием по 2 минуты минимум и поддувом от вентилятора. Кучи не сложились. :-(
Потом плюнул и отстреллял по 5 штук в темпе: дослал-навел-выстрел...
Ничего не изменилось.
Значит вкладка.

Вот мишени в хронологическом порядке:




Патроны - НПЗ 13 грамм из пачки, без отбора.
Ночь, хорошая подсветка.
Ветра практически нет (только поздно вечером и ночью такая ситуация).

Положение для стрельбы:
- стол (не шатается), сверху ватние штаны
- винтовка на сошках (сошки опираются на стол через ватники)
- под прикладом мешочек (носок) с гречкой
Левая рука - под прикладом - регулирует высоту мешка.
Плечом практически не вкладываюсь - только касание.
Наведение и спуск - четкие, без пульса и сдергивания.
После выстрела вижу мишень. Если стреллять на 300 метров - видно попадание в землю/кирпич.
На винтовке стоит ДТК, поэтому отдачи почти нет.

Проблема - нет стабильности.
Во вторник как-то удалось патронами из пачки выжать 31 мм в серии 2х5.
Сегодня пытался повторить - не получилось.
Первую кучу собираю, вторую - раскидывает.

Как все-таки стреллять?
Что посоветуете?

Буду пробовать по Вашим рекомендациям.

Кстати, как лучше патроны из пачки отбраковать?
Отбирал раньше:
- прокатом по зеркалу на видимое биение (совсем брак отбрасывать)
- по массе патрона в сборе
Чувствую, нужно еще и посадку замерять хотя бы грубо.

Atos409 09-05-2015 23:12

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

На винтовке стоит ДТК, поэтому отдачи почти нет.

Проблема - нет стабильности.




Этот узел вы не рассматриваете в качестве погрешности?Што с того что нет отдачи,когда это все 100пудово болтается во время выстрела.

DeimosNSK 11-05-2015 07:08

цитата:
Изначально написано Atos409:

Этот узел вы не рассматриваете в качестве погрешности?Што с того что нет отдачи,когда это все 100пудово болтается во время выстрела.

Да, нужно бы попробовать без него и с ним.

П.С. Днем у нас ветра жуткие - приходится поздно вечером. Вчера Юпитер с тремя спутниками в оптику разглядывал. Сначала не поверил - думал прицел троит. :-) Ан нет - действительно спутники. Крассотааа!

DeimosNSK 11-05-2015 23:00

ДТК на кучу в худшую сторону не влияет.

Похоже, я хочу слишком многого от бюджетного боеприпаса.
Нужно на Экстру разориться и поставить точку в вопросе минутности. :-)

Atos409 12-05-2015 08:43

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

Нужно на Экстру разориться и поставить точку в вопросе минутности. :-)



Правильной дорогой идете товарищ :).Во избежания головошатания я для себя давным давно решил:патрон должен быть Экстра или ваще никакого :)

порнограф 12-05-2015 11:02

У богатых свои причуды...

DeimosNSK 16-05-2015 07:45

Продолжу изыскания. Результаты будут интересными. :-)

Поставил щеку (пока временную, для опытов - на малярном скотче из пенки), подвинул прицел - теперь глаз сразу видит как нужно.

Вынес сошки вперед на 10 см.
Доработал УСМ.
Треснувшее шептало - доломал (было вообще на соплях, непонятно как работало).
Треснуло оно возможно от того, что ПО КНИЖКЕ я его подогнул для облегчения усилия. Работало треснувшим полгода.
Новое гнуть не стал (не хотелось запороть и остаться ни с чем) - сколхозил 3 проставки из жести, снял грани, заполировал.
В связи со смещением шептала от коробки - спуск перестал его прожимать.
Выкрутился - загнал в отверстие (было сделано для спуска "со ступенькой", но работало не очень) гвоздь 2 мм, подрезал его по форме, заполировал. Первый раз получился чудесный спуск, но с третьего удара о пол - срывало. Пришлось повозиться, подгоняя по высоте. Стал длинней, но вполне терпимый
И характер изменился за счет проворота штифта при работе.

При ударе о пробитую гильзу - сетка не дергается. Лепесток затвора не прыгает, но для этого после закрывания лучше чуть-чуть "сдать назад", до выбора какого-то свободного хода и отрыва контакта от дерева.


DeimosNSK 16-05-2015 07:54

Не вытерпел - съездил отстреллять.
Ветра нет, фонарик светит, но холодно что ппц - палец отмораживало, пришлось под конец хоз. перчатки одеть.
Стреллял в темпе, пытаясь повторять вкладку, вентилятор работал рядом - обдувал для охлаждения и мираж от ствола снимал.




DeimosNSK 16-05-2015 08:01

Статистика та же, что и ранее.
Левая в куче, правая - рассыпуха.
Последняя начала собираться - я добил в нее еще 5 штук - естественно рассыпал вверх и вниз.
Под конец был уже замерзший и уставший.
Между листами - ходил туда-сюда менять мишеньки.

Выводы:
1. Однозначно не умею стреллять длинными сериями. Есть, конечно, погрешность патрона, нагрев ствола и пр., но выходит, что погрешность стрелка (если смотреть на левые кучи) в несколько раз больше.
2. Винтовка крайне требовательна к хвату. Практически на грани ощутимого. Недостаточно просто навести крест на цель без пульсации - нужно стабильно однотипно принимать начальный импульс отдачи. Как тренировать на холодную - не знаю, нужно пробовать. Нужно жесткое удержание. По отстреллал - что за цевье зажимал, что под приклад - разницы не увидел ощутимой.
3. Думаю, может стреллять в минуту валовым дешевым патроном при условии идеального стрелка.

Atos409 16-05-2015 19:17

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

курок перестал нажимать.



крючек Дружище

ГГГГ 18-05-2015 11:53

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

3. Думаю, может стреллять в минуту валовым дешевым патроном при условии идеального стрелка.



Все по кругу.

DeimosNSK 19-05-2015 05:35

цитата:
Изначально написано ГГГГ:

Все по кругу.


Согласен. :-)

Вами и многими другими стрелками этот этап удачно пройден, сделаны выводы, получен опыт.
Но конкретики или четкого ФАКа, к сожалению, нет.

Подскажите новичку в стрельбе из мосинки - куда копать, чтобы она застрелляла?
Задача - стабильно 30-40 мм. Именно стабильно, т.е. подряд 20-40 выстрелов в 40 мм.

Интересует Ваше мнение - конкретно что делать?
Возможно ли это вообще валовым патроном (2 кучи по 31 мм из пачки я приводил раньше - может случайность?)?

Кучу мишеней (в т.ч. подряд, без выбора лучших) выше приводил.

Будет полезны конкретные советы.

Заранее спасибо.

П.С. Переписки времен 2012-2013 годов просматривал, интересно, но все же слишком много не по делу и не ясно, на чем же конкретно остановились.

ГГГГ 19-05-2015 08:17

Здесь присутствует Уважаемый человек, который и в то время на пальцах разложил что почему и почему не может быть, попросите, может повторит. От себя, лучшим патроном считал чеха с матчевой пулей от сиееры, красной жёлтая пачка. Вес своего карабина довел до 14 ти кг., отдача отсутствовала, был лёгкий толчок строго назад, контроль был обалденный, но выявился быстро говоренный косяк, задний винт постоянно "раскручивался" Продал, купил нормальный винт, не Орсис, теперь мучаюсь из полугла не выйти. Как то так.

DeimosNSK 19-05-2015 21:00

Надеюсь, Уважаемый человек пояснит что к чему, как у него появится время.


Заглянул случайно в ормаг рядом с работой.
ДТК, который я себе в ноябре пробивал в Тактике-Туле - пошел в серию и уже добрался до Новосиба:

DGrigoriev82 21-05-2015 14:19

У меня три выстрела на 50 м - три 10 пуля в пулю, четвертый летит не пойми куда! Первым делом изучил руководство по вывешиванию ствола, сделал, поставил сальник. Отстреляю - отпишусь.

DGrigoriev82 22-05-2015 07:26

цитата:
Изначально написано DeimosNSK:

Согласен. :-)

Вами и многими другими стрелками этот этап удачно пройден, сделаны выводы, получен опыт.
Но конкретики или четкого ФАКа, к сожалению, нет.

Подскажите новичку в стрельбе из мосинки - куда копать, чтобы она застрелляла?
Задача - стабильно 30-40 мм. Именно стабильно, т.е. подряд 20-40 выстрелов в 40 мм.

Интересует Ваше мнение - конкретно что делать?
Возможно ли это вообще валовым патроном (2 кучи по 31 мм из пачки я приводил раньше - может случайность?)?

Кучу мишеней (в т.ч. подряд, без выбора лучших) выше приводил.

Будет полезны конкретные советы.

Заранее спасибо.

П.С. Переписки времен 2012-2013 годов просматривал, интересно, но все же слишком много не по делу и не ясно, на чем же конкретно остановились.


Попробуйте изучить и доработать.
http://www.hpbt.org/articles/mosin.htm

кеслер 65 27-05-2015 16:56

Поставил вот такую ложу. Береза правда зато бюджетно и по качеству хорошо.

DeimosNSK 28-05-2015 20:47

цитата:
Изначально написано кеслер 65:
Поставил вот такую ложу. Береза правда зато бюджетно и по качеству хорошо.


А чем АТИшная ложа не устроила?

кеслер 65 29-05-2015 04:00

Зимой с ней как то неуютно, накаляется на морозе.

DeimosNSK 29-05-2015 12:38

цитата:
Изначально написано кеслер 65:
Зимой с ней как то неуютно, накаляется на морозе.

Понятно.
Я себе щеку по типу карстена сделал - видимо, сверху кожей оклеить ее нужно будет.

DeimosNSK 31-05-2015 13:29

Собрал тут кучки в пределах минуты.
При особом старании - весьма повторяемые.
http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html

Сегодня на 300 с ходу быстро 5 штук запустил в 11 см.

Ломаю голову что же так повлияло:
- стрелять научился
- перестал чистить ствол от меди, чищу только от нагара

Тартарен 07-06-2015 08:00

Я как-то был свидетелем, как мужик с глубокого похмелья стрелял из карабина 3006 патроном 308. И попадал куда-то при этом
После прочтения Вашего поста чувства примерно такие же, не дай господь с Вами рядом на стрельбище оказаться, страшно, что вы ещё выкинете.


60rus 07-06-2015 14:20

цитата:
Изначально написано Тартарен:
Я как-то был свидетелем, как мужик с глубокого похмелья стрелял из карабина 3006 патроном 308. И попадал куда-то при этом
После прочтения Вашего поста чувства примерно такие же, не дай господь с Вами рядом на стрельбище оказаться, страшно, что вы ещё выкинете.



Куда-то попадал и полторы-две минуты это таки разные вещи, если что. Это пока что временный тюн, так что за себя можете не переживать)

shootnik19830220 07-06-2015 16:56

цитата:
Изначально написано 60rus:

Куда-то попадал и полторы-две минуты это таки разные вещи, если что. Это пока что временный тюн, так что за себя можете не переживать)

С таким способом крепления прицела в кольцах аплодирую стоя ! :D

60rus 07-06-2015 17:40

цитата:
Изначально написано shootnik19830220:

С таким способом крепления прицела в кольцах аплодирую стоя ! :D


Я тоже был сильно удивлен, ожидал кучу в лучшем случае сантиметров так 10, а то и больше. Но т.к это временные изменения, хотелось бы вернуться ко второму вопросу. Что лучше поставить?

DGrigoriev82 08-06-2015 08:05

После доработки (ссылка стр. 35) вчера был на стрельбище. Результат порадовал. 100 м. - 10,10,9,9. 200м. 5 выстрелов - все в круг мишени. Патроны НПЗ оболочка 9,7 гр. Оптика родная 3,5. Причем заметил, чем выше настрел, тем лучше кучность. Вот и думаю, что зря при чистке убираю омеднение в стволе. Очень доволен результатом. Правда у меня КО91/30 1938 г.в. калибр 7.68 не "М-ка".

DeimosNSK 08-06-2015 10:57

Насчет омеднения - почти согласен.
Перестал убирать медь около 300 назад.
В результате - минутные и меньше кучи.
Но тут еще и другие факторы накладываются, поэтому не могу 100% утверждать.

DGrigoriev82 08-06-2015 12:12

Прочитал Ваш пост. Порекомендуйте, какую экстру лучше купить? И надо ли заново пристреливать после НПЗ 9,7 гр.?

60rus 08-06-2015 12:29

цитата:
Изначально написано DGrigoriev82:
Прочитал Ваш пост. Порекомендуйте, какую экстру лучше купить? И надо ли заново пристреливать после НПЗ 9,7 гр.?

Естественно экстру 70, если возможность есть. На сотку незначительно, сантиметра где-то на 2 должно ниже уйти

DeimosNSK 08-06-2015 12:47

ИМХО пока не научитесь стабильно собирать барнаул в минуту - смысла нет заморачиваться на Экстру.
Я свою экстру расстрелял вот так:

Обидно было... :-( Могло быть полугла...

Потом уже спокойно барнаул уложил:

Сейчас считаю себя не готовым жечь экстру, пока стабильно 4 кучи подряд не буду укладывать в угол.

DeimosNSK 08-06-2015 12:56

В эти выхи стреляли 4 разных стрелка.
У тех, кто более-менее соображает классическая картинка - 3 в куче, 2 в отрыве.
Просто человек устает и не может долго держать концентрацию.
Винтовка может стрелять стабильно.
Наблюдал со стороны - видно (зацеливается, последние затягивает и пр.).

60rus 08-06-2015 13:16

цитата:
Изначально написано DeimosNSK:
ИМХО пока не научитесь стабильно собирать барнаул в минуту - смысла нет заморачиваться на Экстру.

Только беда в том, что барнаул - не минутный патрон. Да, несколько серий могут быть в минуту, но это скорее исключение, чем правило. С него и стабильных двух хватит

DeimosNSK 08-06-2015 13:27

цитата:
Изначально написано 60rus:

Только беда в том, что барнаул - не минутный патрон. Да, несколько серий могут быть в минуту, но это скорее исключение, чем правило. С него и стабильных двух хватит

Я к тому, что Экстра не исправит ошибок стрелка, которые видны и на самом дешевом боеприпасе.
Взял 2 пачки БПЗ в другом магазине. Будет время - отщелкаю, посмотрим...

60rus 08-06-2015 14:37

цитата:
Изначально написано DeimosNSK:

Я к тому, что Экстра не исправит ошибок стрелка, которые видны и на самом дешевом боеприпасе.
Взял 2 пачки БПЗ в другом магазине. Будет время - отщелкаю, посмотрим...



Оно понятно. По-моему, ни один человек в здравом уме не будет брать экстру за 100 рублей, если он сам отмечает свои косяки. Какой хоть барнаул взяли? Кентавр?

Atos409 08-06-2015 17:34

цитата:
Originally posted by DeimosNSK:

Просто человек устает и не может долго держать концентрацию



Было такое дибильное упражнение СВД-1,стрельба по головной(23х30см,поле мишени 7 и далее по градации),200м,серия 30 выстрелоф,время показа 3сек. с паузой 7сек.Магаз разрешалось менять только после 10го выстрела,когда железка на откате,это контролирует смотрящий,курсантик как правило.Чтобы это дело привезти в Мытищи на Чемпирнат РФ,приходилось сжигать не одну тыщщю,дабы показать приемлемый результат.Так что дорогу осилит идущий :)

ovod1 14-06-2015 16:42

Добрый день, уважаемое сообщество.
Имеется карабин на базе мосинки( по маркировке КО-44,1943г.в.), рукоятка затвора прямая, а хочется оптику поставить, кто то может посоветует какие-либо варианты?Можно здесь,а можно в РМ.
Благодарю.

кеслер 65 14-06-2015 18:57

Вариант имхо один - искать стебель затвора с гнутой рукояткой, потом устанавливать базу под крон.

ovod1 14-06-2015 22:13

quote:
Изначально написано кеслер 65:
Вариант имхо один - искать стебель затвора с гнутой рукояткой, потом устанавливать базу под крон.

Может кого-то посоветуете?

кеслер 65 15-06-2015 04:06

Можно купить простой стебель, найти хорошего сварщика и приварить рукоятку гнутую. Еще они бывают в продаже здесь в теме купля-продажа запчасти, комплектующие. А вообще судя по профайлу Вы в Кирове тогда имхо вообще какие проблемы-везите карабин на Молот в Вятские Поляны и официально делайте заказ и они Вам и стебель и базу поставят.

Jumangy 15-06-2015 17:59

quote:
Изначально написано DGrigoriev82:
Прочитал Ваш пост. Порекомендуйте, какую экстру лучше купить? И надо ли заново пристреливать после НПЗ 9,7 гр.?

Позволю себе немного сказать за Экстру 70. Если планируете с ней охотиться то у Экстры есть одно достоинство, а именно: эта оболочечная пуля, которой при необходимости можно спокойно брать даже рябчика, не опасаясь его разбить и в тоже время в случае встречи, например,лося можно стрелять и его при этом Экстра 70 сработает как полуоболочечная пуля. Уже кто-то когда-то на форуме это отмечал. Я увидел это на своей охотничьей практике.
И ещё одно, после стрельбы патронами НПЗ в том числе и Экстрой ствол вычищается быстрее чем после БПЗ.
С уважением, Денис.

Atos409 15-06-2015 18:15

quote:
Originally posted by кеслер 65:

Можно купить простой стебель, найти хорошего сварщика и приварить рукоятку гнутую


ovod1 постучитесь ,может чего осталось http://guns.allzip.org/topic/120/749832.html

posted by Jumangy:

есть одно достоинство,

[/QUOTE]
Не одно.Это более вывешенный боеприпас.У современной Экстры плавает масса снаряда,разобрал ради интереса Советскую и такого,в принципе, не обнаружил.

Jumangy 15-06-2015 18:29

/QUOTE]
Не одно.Это более вывешенный боеприпас.У современной Экстры плавает масса снаряда,разобрал ради интереса Советскую и такого,в принципе, не обнаружил.

Согласен. Правда я не взвешивал, но имею запас советской целёвки визуальное сравнение с которой было не в пользу современной Экстры. Всё руки не доходят чтоб преререлодить на другой порох и капсюль, а то уже страшно целёвкой стрелять с моего КО 91/30 М чашечку личинки потом надо срезу же и упорно чистить и гильзы стрелянные зеленеют вокруг капсюльного гнезда.
Для моих запросов в целом Экстра 70 почти идеал, дорогой идеал.
С уважением, Денис.

ovod1 15-06-2015 19:28

Благодарю за советы.
В Поляны на "Молот" , в принципе, не проблема съездить....но для этого , как я понимаю, надо брать направление на ремонт в ЛРО.Они(на молоте) там ещё мне на почту с прошлого года ответить не могут :(

Jumangy 15-06-2015 20:13

quote:
Изначально написано ovod1:
Добрый день, уважаемое сообщество.
Имеется карабин на базе мосинки( по маркировке КО-44,1943г.в.), рукоятка затвора прямая, а хочется оптику поставить, кто то может посоветует какие-либо варианты?Можно здесь,а можно в РМ.
Благодарю.

Здесь где-то была ссылка и фото на крон, который ставится вместо регулируемого целика, т.о. превращая в так называемый карабин СКАУТ. В этом случае и направление не надо брать и ничего сверлить не придётся. Правда надо будет прицел соответствующий подобрать. Гнутую рукоятку найдёте в "запчастях", а может и на "Молоте" купите если продадут (я не в курсе как сейчас у них с ассортиментом).
С уважением, Денис.

Atos409 15-06-2015 21:50

quote:
Originally posted by Jumangy:

прицел соответствующий подобрать



Длиннофокусник на любителя.Проще коллиматор.На "М"ке основание целика крепится двумя штифтами,без лужения.После снятия,на ласту ставится переходник на вивер и далее фсё что душе угодно.Ессно при перерегистрации оригинальные части вернуть наместо...желательно.

Jumangy 15-06-2015 23:26

QUOTE]Изначально написано Atos409:
[B]
Длиннофокусник на любителя.Проще коллиматор.

Коллиматор, на мой взгляд ненадёжно и непрочно, но это смотря у кого какие охоты. Я у себя Кочетова снял и хожу теперь просто с Откр.Приц. так как охоты ходовые и в тайге и падаю и проваливаюсь на болотах частенько, вот и думаю тоже, а не купить ли КО-38 так как он всё же легче М-ки и в "Скаут" превратить. Но это мысли вслух, мне в моём мордохлысте таёжном и гладкого за глаза и комби есть ну и М-ки конечно даже без оптики хватает. С возрастом только зрение ухудшается вот из-за этого и думать приходится о прицелах и кронах всяких. Ушатал тут Льюпольд свой, блин вот такие вот условия эксплуатации.
С уважением, Денис.

Jumangy 15-06-2015 23:26



Atos409 16-06-2015 09:11

quote:
Originally posted by Jumangy:

КО-38



я их менее 7.64мм не встречал.Приятель взял,чисто для охоты,кучность как в первом посте 15см и че мы только с карабином не делали.А "М"ка и в Африке будет эмкой,из стационарного положения первых 2-3 выстрела можно в 1" запечатать.Ну даже если и развалиш до 2",все равно для охоты по зверю,в чепурыге этого более чем.Чесно,далее 300м редко стрелять приходится,за исключением часных случаев баловства по птичкам :)

Jumangy 16-06-2015 12:59


Jumangy 16-06-2015 13:07

пост 775 - Извините, забыл как к тексту картинки прикреплять. У меня в основном такие "джунгли".
я их менее 7.64мм не встречал.Приятель взял,чисто для охоты,кучность как в первом посте 15см и че мы только с карабином не делали.А "М"ка и в Африке будет эмкой,из стационарного положения первых 2-3 выстрела можно в 1" запечатать.
Именно поэтому стараюсь "М"-ку беречь. Я добился кучности своих гладких стволов в 15см. на сотню, поэтому КО-38 или 44 на худой конец с аналогичными показателями меня бы удовлетворили, главное чтоб полегче были. Далее 50 метров ни мне ни моему напарнику не приходилось стрелять по лосю. Только сверхдальними патронами СКМ 12 кал. примерно на сотню стрелял :))) Кстати очень хорошо бьют.
Ваши успехи впечатляют, сразу видно что емеете возможность и необходимость стрелять на дальние дистанции.
С уважением, Денис.

DeimosNSK 19-06-2015 06:57

Просто красивая картинка.

50 (!!!) метров.

sas7777 19-06-2015 11:17

Комрады, хотел поинтересоваться по усредненным параметрам- берется просто в магазине 91/30м короткая 550 ствол (обязательно хромированный!) в деревяхе (затем наверное в пластик переоденется). Ничего не делается с ней, т.е. из коробки. Патроны валовка барнаул или нпз, т.е. бюджетные. Подскажите- этот аппарат с оптикой (т.е. не с открытых) будет стабильно попадать (не менее 75%, ну к примеру 7 раз из 10 бахов) на 300 метров в головную мишень (20x30 см.), при условии что оператор умеет стрелять нормально :) (грубо- я о технической кучности валовкой из вашего карамультука) ? Или плюнуть и тигра купить с 520 стволом? Интересен бюджетный аппарат не очень длинный из коробки именно в нашем рантовом винтовочном патроне валовом из магазина , без переделок и запилов с вышеуказанной кучностью на 300 метров .
Ваши аппараты без переделок могут такое изобразить из коробки или нет? И ресурс какой - тысяч 5 настреляет?
К отметанию глупых вопросов- интересна концепция трех стволов для тренировок на стрельбище- промежуточный 5,45 - сайга 415 ствол 100-300 метров грудная, винтовочный 308 (уже прикупил) - сайга 415 ствол 100-300 метров грудная (валовкой позволяет стрелять на 300 метров с попаданиями 50% по размерам головной мишени), что то в нашем 54 не очень длинное- 200-300 метров головная, 300-500 метров- грудная мишень.

DeimosNSK 19-06-2015 12:44

Если оператор умеет стрелять, то при минимальной доводке (описано в соответствующей литературе) будет и попадать.
Смотрю старые мишени - и до переделок нормально винтовка стреляла. Стрелок, видать, был не очень.

Такие мишеньки устрят?

Винтовка на тот момент:
- вывешен ствол
- по книжкам чуток доработан нагель, УСМ и пр.
- прицел Щ4.5х20
- патроны новосиб 13 грамм по 23 рубля (барнаул также будет)

Сейчас, после всяких беддингов, переделки ложа, ДТК, прицела 14х, сошек и спуска в триста грамм - по сути ничего не изменилось, кроме комфорта стрельбы.

Мое ИМХО: винтовка после небольшой доводки будет стрелять лучше тигра.
Другой вопрос - для меня из нее ОЧЕНЬ сложно попадать почему-то. Требовательна к однообразному хвату что ппц (это если минуты собирать).
Ну и весьма специфичная эргономика в базовом ложе. :-)

sas7777 19-06-2015 13:52

quote:
Такие мишеньки устрят?

quote:
Мое ИМХО: винтовка после небольшой доводки будет стрелять лучше тигра.

Более чем устроят, если такое может аппарат из коробки- супер. Только вот всяческие вывешивания ствола и запилы усм не особо приветствую ( Я тему прочитал, фотографии видел, выдалбливать-вывешивать-заливать пластиком что то там точно не буду, максимум- ложу на пластик поменяю). Что могу сделать- разобрать частично, промыть-прочистить, убрать заусенцы на металле-сгладить кое-где, т.е. без полного раскидывания. Остальное все само должно притереться в ходе настрела :). Я полагаю что особой разницы в кучности до и после вывешивания не увижу для своих нужд (минуты и т.п. не интересны, интересно чтобы за габариты 20х30 см на 300 метров не выходило особо). Спасибо за инфу.
А еще мнения владельцев будут? И хотел бы уточнить по ресурсу- тысяч на 5 хватит?

VOIN_DRANDULET 19-06-2015 15:11

По ресурсу кто с чего стреляет.. мне для начала осыпания хрома хватило 200 выстрелов.

quote:
Originally posted by sas7777:

убрать заусенцы на металле-сгладить кое-где, т.е. без полного раскидывания.



так енто же мосинка там разбирать то и нечего. 3 железки. усм пилить, скорее всего, придется, обычно длинные спуски.

DeimosNSK 19-06-2015 17:56

Мое личное сложившееся мнение (с соседних веток), что молотовский хромированный ствол должен держать 10-15 тыщ. всяко.

Если ставит пластик на М-ку - то выбирать под ствол нужно. А пластик там говорят жестковатый.
И спуск оригинальный - просто .опа - тяжелый ппц, вроде до 3 кг (щас спецы меня поправят).

Jumangy 19-06-2015 19:53

По ресурсу точно сказать не могу, так как за 10 лет стрельбы к 5000 не подобрался. К 1000 наверное подбираюсь, ствол без изменений, кучность рабочая в пределах 50 мм на сотню почти всеми патронами. Лучшая барнаулом высокой кучности на 100 метров 24 мм и Экстрой 70 примерно та же. На 300 не стрелял пока, негде.
А вот отполировать трущиеся поверхности у спускового крючка и шептала по всем известным методам необходимо. Так как мосинский спуск "из коробки" не способствует точной стрельбе. По своему опыту со спуском "из коробки" в рябчика метров с 15 и 20 не попадал. После доработки спуска и всего остального в фанерной ложе, рябчик и утка с первого выстрела, правда в лёт по гусю промахиваюсь пока :), ну просто возможности часто так стрелять мало. Поэтому думаю, что Вам только спуск отполировать ну и в пластике желоб под ствол "М"-ки придётся таки выбрать и для описанных Вами задач подойдёт, хотя если со стола или лёжа стрелять то возможно и так "из коробки" наловчиться но тренироваться придётся в разы больше. УСМ Трёхи так просто под себя подогнать, что Вы самостоятельно это очень легко сделаете.
С уважением, Денис.

sas7777 20-06-2015 11:08

ОФФ Спасибо за отзыв. Пока в раздумьях- Тигра 520 или ко 91/30. Вепрь предварительно отпал- он тяжелее их обоих и кучность ориентировочно как на моей Сайге.

Jumangy 20-06-2015 14:00

quote:
Изначально написано sas7777:
ОФФ Спасибо за отзыв. Пока в раздумьях- Тигра 520 или ко 91/30. Вепрь предварительно отпал- он тяжелее их обоих и кучность ориентировочно как на моей Сайге.

А лучше и то и другое и можно без Хейма! :P

------------------
С уважением, Денис.

sas7777 20-06-2015 22:21

Не, в 54 гильзе только одно... Одно в 308, одно в 54 и одно в переходном. Концепция трех стволов

O G S R 21-06-2015 13:02

quote:
Originally posted by кеслер 65:

Фото на самом карабине если нужно сделаю.



сделайте пожалуйста,желательно с оптикой
чтобы прикинуть высоту
ну и цена вопроса?

DGrigoriev82 22-06-2015 11:17

quote:
Изначально написано Atos409:

Не одно.Это более вывешенный боеприпас.У современной Экстры плавает масса снаряда,разобрал ради интереса Советскую и такого,в принципе, не обнаружил.

Спасибо за совет. Приму к сведению. С Уважением.

plamia2 26-06-2015 09:45

quote:
Изначально написано sas7777:
Комрады, хотел поинтересоваться по усредненным параметрам- берется просто в магазине 91/30м короткая 550 ствол (обязательно хромированный!) в деревяхе (затем наверное в пластик переоденется). Ничего не делается с ней, т.е. из коробки. Патроны валовка барнаул или нпз, т.е. бюджетные. Подскажите- этот аппарат с оптикой (т.е. не с открытых) будет стабильно попадать (не менее 75%, ну к примеру 7 раз из 10 бахов) на 300 метров в головную мишень (20x30 см.), при условии что оператор умеет стрелять нормально :) (грубо- я о технической кучности валовкой из вашего карамультука) ? Или плюнуть и тигра купить с 520 стволом?

если еще и охотится, то лучше тигра - скорострельнее ))).
кучность валовкой у них будет примерно одинакова - 1,5-2,5 минуты.

вот 900 метров. размер гонга 55х45 см, грубо 2,5 минуты по обоим сторонам.
расход боеприпасов 40 штук, 17 попаданий, валовый барнаул 185 гран.
голова на 300 метров тоже грубо 2,5-3 минуты. плюс ветер мешает гораздо меньше, чем на 900 метров.
так, что вполне себе можно 7 из 10 затолкать :).
------------------
с уважением P2.

sas7777 26-06-2015 12:58

quote:
plamia2

с винтовкой что то делали? И у вам М, т.е. короткий новодельный ствол?

plamia2 26-06-2015 13:23

quote:
Изначально написано sas7777:

с винтовкой что то делали? И у вам М, т.е. короткий новодельный ствол?

у мну МС - новодельный молотовский кованый толстый ствол, 24 мм на срезе. но это непринципиально, ибо влияет лишь на длинну группы, которую ствол способен держать до перегрева с потерей кучности.
стандартная молотовская М-ка группу из 5 держит не чихнув, чего еще надо для счастья ))).

делали.
стоит люп 6,5х20 на колхозном кроне, усм тимней, сделан гласс+пиллар беддинг, поставлены нормальные ложевые винты под шестигранник.

НО! на самом деле, в случае с трехой главное - уметь из нее стрелять )))).

читайте сообщения Сергея п-фыча по трехе (не только в этой теме). в них все есть.



sas7777 26-06-2015 13:30

quote:
читайте сообщения Сергея п-фыча по трехе (не только в этой теме). в них все есть.



ок. спасибо, почитаю...

ОФФ в итоге остались варианты-претенденты на 3 аппарат для бабахинга в лист а4 на 300 метров валовкой (об охоте, повторюсь, речь не идет): сайга-вепрь с 520 стволом в 223 калибре, тигр в 54 с 520 стволом, треха с индексом М и хром. стволом, барс 4-1 223 с хромом, cz527 в 223 (но с черным стволом). Больше ничего бюджетного (до полтинника грубо говоря) из новых аппаратов под мою хотелку на 300 метров найти не удалось.

plamia2 26-06-2015 13:41

если исключительно 300 метров, то я за 223 калибр - дешевле и кукушку не стряхивает, а она ведь своя, не чугунная...)


DeimosNSK 26-06-2015 20:03

quote:
Изначально написано plamia2:

читайте сообщения Сергея п-фыча по трехе (не только в этой теме). в них все есть.


Хотелось бы резюме от Сергея. Что, как и чем.
И технику стрельбы было бы очень полезно.
Прочитал все что можно, но конкретики-то никакой.


Раз пошла такая пьянка:

В темпе, с капота. Условия не самые удобные. Главное - ветра не было.
Поправок по сетке не хватило, поэтому отмерил недостающие милы и целился нижним милом (он на 750) в маленькое пятнышко на березе.

В идеале - в А3 все должно прилетать.

П.С. Вепрь в .223 неплохо валовкой стреляет, что-то около минуты. Тихо и отдачи нет. Только дырки маленькие - плохо видно в оптику.

DeimosNSK 26-06-2015 20:15

Поправка около 15 милов была. НПЗ 13 грамм из пачки.

plamia2 26-06-2015 21:29

quote:
Изначально написано DeimosNSK:

Хотелось бы резюме от Сергея. Что, как и чем.
И технику стрельбы было бы очень полезно.
Прочитал все что можно, но конкретики-то никакой.
.

значит плохо читали :). а ведь он Вам персонально ответил:

"сто раз уже "прояснял" - стрелять учитесь, потом играйте в "прыжки" и "нестрогие патронники". Нет стабильно одинакового удержания/ обработки спуска - нет стабильности на бумаге."

сообщение 1102 в соседней теме по трехе.

------------------
с уважением P2.

DeimosNSK 27-06-2015 03:17

quote:
Изначально написано plamia2:

"сто раз уже "прояснял" - стрелять учитесь, потом играйте в "прыжки" и "нестрогие патронники". Нет стабильно одинакового удержания/ обработки спуска - нет стабильности на бумаге."


С первым предложением НЕ согласен.
Со вторым - да.

"прыжки" и "нестрогие патронники" - они либо есть, либо нет.
Если есть, то никуда не деться вне зависимости от умения стрелять стабильно долго.
Это технические ограничения, обойти которые не получится независимо от класса стрелка.

Читал я не раз все сообщения. В разное время. При разном понимании.
Ну добился какой-то стабильности около 40 мм по 4 кучи на листе А4.
Но понимания процессов или догадок почему так - четких нет.

plamia2 27-06-2015 07:19

Треха со строгим патронником и коротким пульным входом называеццо МЦ или рекорд или АВ, и стоит раз в пять дороже.
Наша то тема то вроде про треху, нет? ))))

------------------
с уважением P2.

mossad2 03-07-2015 13:09


Jumangy 03-07-2015 14:12

quote:
Originally posted by mossad2:

mossad2



А будьте ласка, таки шо це таке и таки где купить скока грошив? :)

------------------
С уважением, Денис.

mossad2 03-07-2015 16:26

quote:
А будьте ласка, таки шо це таке и таки где купить скока грошив?

Все кто ставил винтовку на предохранитель, знают как это нелегко сделать. А эта штуковина облегчает этот процесс.
Называется по-буржуински Cocking Knob Safety PULL RING , купить можно здесь: http://brassstacker.com/mosin-...fety-PULL-RING/

Jumangy 03-07-2015 18:03

quote:
Originally posted by mossad2:

купить можно здесь: http://brassstacker.com/mosin-...fety-PULL-RING/



Спасибо! Так и зналчто фирмовая вещь! Она стальная или сплав какой-нибудь??? К сожалению в английском не силён, да и процесс приобретения из штатов даже не представляю. :(

------------------
С уважением, Денис.

mossad2 04-07-2015 05:04

quote:
Она стальная

"доступен в двух цветах-черный оксид готовой стали и полированной нержавеющей стали."
В Россию они не шлют.
Для доставки в Россию можно воспользоваться посредниками.
Сегодня разговаривал с токарем, что бы сделать нечто подобное. В принципе повторить не сложно. Проблема в металле. Будем пробовать из обычной стали.
Ну или заказывать оригинальное изделие из-за бугра.
Пока токарь занят, буду думать.

Jumangy 04-07-2015 23:45

quote:
Originally posted by mossad2:

mossad2



Спасибо ещё раз. К сожалению не могу вставить ссылку на соседнюю тему на форуме. На ветке "Винтовка глазами владельца" в теме "Превращение Вепря в девятку" там варианты от Дяди Лёши и Abu George на последней странице.
Думаю вот может тоже так попробовать сделать.

------------------
С уважением, Денис.

mossad2 05-07-2015 04:42

quote:
Originally posted by Jumangy:

Спасибо ещё раз. К сожалению не могу вставить ссылку на соседнюю тему на форуме. На ветке "Винтовка глазами владельца" в теме "Превращение Вепря в девятку" там варианты от Дяди Лёши и Abu George на последней странице.
Думаю вот может тоже так попробовать сделать.



Вариант с рым-гайкой мне понравился, но не везде в разрешиловках сидят адекватные сотрудники. Где гарантия, что они не посчитают это переделкой оружия?
Идея с крюком у меня в голове проскакивала, только по закону подлости, обязательно в самый не подходящий момент этот крюк за что-нибудь зацепится. А так, крюк удобнее кольца (мне так кажется).

Jumangy 06-07-2015 10:29

И я того же мнения. А по поводу разрешиловки, так надо просто здесь на ганзе ещё один курок купить для переделки, а при перерегистрации ставить штатный. Вчера смотрел в магазине КО-44, так у него манипуляции с предохранителем, гораздо удобнее и легче получаются, вроде как потому что пружина слабее. Поеду, наверное, завтра или даже сегодня и куплю его пока лицензия есть.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 07-07-2015 09:22

Купил КО-44. Здесь то можно пообсуждать или новую тему "КО-44 глазами владельца завести", что уважаемые модераторы скажуть, а?

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 07-07-2015 11:49

Всё-таки, создам тему "КО-44 глазами владельца" и там сравню с КО 91/30 М.

------------------
С уважением, Денис.

DeimosNSK 07-07-2015 12:08

quote:
Изначально написано Jumangy:
Всё-таки, создам тему "КО-44 глазами владельца" и там сравню с КО 91/30 М.


Если не затруднит, как к винтовке привыкнете и с боеприпасом определитесь - стрельните пожалуйста по МГ 2х5 на листе А4. Интересно глянуть будет.

Jumangy 07-07-2015 12:18

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

Если не затруднит, как к винтовке привыкнете и с боеприпасом определитесь - стрельните пожалуйста по МГ 2х5 на листе А4. Интересно глянуть будет.



Всенепременнейше! Но стрелять буду с открытого, так как крон и оптика типа "СКАУТ" в очень далёких, возможно неосуществимых, планах.

------------------
С уважением, Денис.

вован 79 13-07-2015 01:07

Может кому нужна ложа атишная ?Не знаю сколько стоит новая но хотел бы 10000 т.р.

60rus 13-07-2015 01:51

quote:
Изначально написано вован 79:
Может кому нужна ложа атишная ?Не знаю сколько стоит новая но хотел бы 10000 т.р.

Стояла на Мке? Пишите в лс, посмотрим

plamia2 13-07-2015 07:38

quote:
Изначально написано mossad2:

Вариант с рым-гайкой мне понравился, но не везде в разрешиловках сидят адекватные сотрудники. Где гарантия, что они не посчитают это переделкой оружия?
Идея с крюком у меня в голове проскакивала, только по закону подлости, обязательно в самый не подходящий момент этот крюк за что-нибудь зацепится. А так, крюк удобнее кольца (мне так кажется).

это не переделка. а если страшно - эта хрень на картинке как ставится за пять минут, так и снимается.
другой вопрос, а нафиг она вообще нужна? ))
стояла такая в незапамятные времена, купленная в штатах. поигрался и снял. абсолютно бесполезный девайс. лучче на штатной пуговке дремелем с тонким диском подновить насечку до агрессивной - работает даже в ватных рукавицах.


------------------
с уважением P2.

Atos409 13-07-2015 12:51

quote:
Originally posted by plamia2:

другой вопрос, а нафиг она вообще нужна? ))



500.Бились-рубились за уменьшение массы ударного механизма и нате.
quote:
Originally posted by plamia2:

подновить насечку до агрессивной



я пуговицу сделал прямоугольной формы подражая АВ,с закругленными краями.Удобнее пальпировать.

DeimosNSK 13-07-2015 18:33

Про ложу:

6000 рублей в магазине новая лежит.
Но хотеть, конечно, никто не запрещал. :-)

Интересный момент - если на ней уже сделан беддинг. :-)

2 Atos409:
Если не сложно, сделайте фото. Не совсем понятно. Заодно интересно глянуть на фото, как облегчали ударник.

вован 79 13-07-2015 22:45

6000 рублей ,может где-то и лежит .Я не видел .Ствол вывешен.Сегодня стрелял с деревянной родной ложей,стп ушла и больновато как то стало стрелять.Может не так чё стянул....

Atos409 17-07-2015 12:33

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

Если не сложно, сделайте фото



Попозже,но уверяю вас,я всего лишь последователь."..все уже украдено до нас" :).На ветке легендарных полно фот АВешного курка и ударника.А вот титановый ударник на короткой пружине от МЦ,как это выполнено на винтовке у ССЧ,это инновационно.

п-ф 19-07-2015 01:25

quote:
А вот титановый ударник на короткой пружине от МЦ,как это выполнено на винтовке у ССЧ,это инновационно.

на мц пружына длиннее чем у трехи. у меня хз от чего с противоположной навивкой. на данный момент ударник стальной облегченный. с титаном пока не играю. у него оч высокий коэффицыэнт трения.
quote:
олно фот АВешного курка и ударника.А


Зигзаг 19-07-2015 16:22

Добрый день, ребят.
Подскажите, стрелял новосибом с легкой томпаковой пулей давеча, гильза застревает. Экстракция только ударом ладони по стеблю.
Настрел с полтинник.
Чего не так?
Пс, пламя такое, что за ним мишень не видно.

DeimosNSK 19-07-2015 18:17

У меня бывает такая проблема, когда ствол сильно нагревается - увеличивается усилие на стебле. Либо на некоторых типах патронов.
Помогает техника: взвести курок и после этого открывать затвор.

Я понимаю, что это отчасти из-за проточки, которая не дает проворачиваться гильзе при экстракции.
Во время чистки, при протирке патронника изнутри - имеется тонкая медная стружка - предполагаю, что это экстрактор гильзу при провороте "стругает".

При холощении пользуюсь гильзами - хватает на 2-3 раза.
При этом приходится ставить их в патронник четко крим. меткой вниз.
Иначе достаточно сложно закрыть и окрыть затвор потом.

П.С. Пламя особенно в сумерках - мама не горюй. С установкой ДТК эта проблема ушла. На некоторых партиях - вообще нет пламени, а на некоторых - искры все же летят.

Atos409 20-07-2015 12:59

quote:
Originally posted by Зигзаг:

Настрел с полтинник.
Чего не так?



А латунь как?

Зигзаг 20-07-2015 14:12

Латунь не пробовал еще.

Jumangy 21-07-2015 17:13

Зигзаг

Добрый день, ребят.
Подскажите, стрелял новосибом с легкой томпаковой пулей давеча, гильза застревает. Экстракция только ударом ладони по стеблю.
Настрел с полтинник.
Чего не так?
Пс, пламя такое, что за ним мишень не видно.

Новосибом с легкой томпаковой пулей, стрелял раз, примерно такие же эфффекты и отдача, помню,посильнее была, но затвор открывался нормально. А капсюля у Вас не вздуты, как после экстры-70? Можете сфотографировать? Может стоит аккуратно сгладить те поверхности края зацепа выбрасывателя, которые скользят по закраине гильзы при открывании затвора?

------------------
С уважением, Денис.

Зигзаг 27-07-2015 14:34

Спасибо за совет, к сожалению, ранее отписаться не имел возможности.
Капсюля ровные, без вздутия. Стреляных гильз под рукой нет, но там придраться не к чему, даже кримметка настолько формальна, что и заметил её несразу.
Кримметка же на плечах даже страшнее на фото, чем есть на самом деле. Забыл сказать, отстреляно было 40 шт без перерыва, в режиме ленивой перезарядки и поглядывая в бинокль. Т.ё. К концу стрельб ствол и коробка были конкретно горячие, обжегся.
Вычистил, жду следующего раза для контроля.

Atos409 27-07-2015 22:24

quote:
Originally posted by Jumangy:

капсюля у Вас не вздуты, как после экстры-70?



впервые слышу про передоз на семидесятке.Теоретически этого не должно быть.Тут скорее всего проблема с зеркальным.

DeimosNSK 28-07-2015 05:01

quote:
Изначально написано Зигзаг:
Забыл сказать, отстреляно было 40 шт без перерыва, в режиме ленивой перезарядки и поглядывая в бинокль. Т.ё. К концу стрельб ствол и коробка были конкретно горячие, обжегся.
Вычистил, жду следующего раза для контроля.

Вот и причина.
На "конкретно горячую" у меня начинает закусывать.
Можно, конечно, пуговку дернуть и потом затвор, но смысла нет дальше стрелять - ствол кидать начинает непредсказуемо.

П.С. Разорился на Экстру. Из 10 штук - на одном дунуло со стороны капсюля. Основательно. Раньше такого не было ни на каких патронах.

Atos409 28-07-2015 22:47

Экстра и Экстра-70 на разных порошках,причем 70ка "мягче".

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

дунуло со стороны капсюля.



капсюля вальцованные,если пробьет,то только ударником.Впрочем можете представить гильзу.Занятно.Пойдет в копилку.Я как раз собираю всякие косяки на православном.

Зигзаг 29-07-2015 12:03

Тут еще такой вопрос, раз имеем дело с перестволом, стало быть, и патронник новый. Как часто встречается, и встречается ли брак на патронниках эмки?
К стволам претензий я не слышал..

plamia2 29-07-2015 02:26

Дык там ствол куется заодно с патронником на оправке. Какие к патроннику в таком разе отдельно от ствола могут быть претензии...

------------------
с уважением P2.

Atos409 29-07-2015 13:55

quote:
Originally posted by plamia2:

Тут еще такой вопрос



Хороший вопрос.Както задарили мне реальный лазерпатронен.Как ни крутил а полмила влево смотрит,а на кошерных винтах прямо .Тут и зародилась мысля что с технологией изготовления патронника все непросто.

п-ф 29-07-2015 14:56

quote:
а на кошерных винтах прямо .

а что за универсальный такой калибр, чтоп и под каркалыгу 7,62х54 и под "кошерные винты"?

antares 78 29-07-2015 20:32

Доброго времени всем!Камрады не подскажете реальную скорость барнаульской оболочки.вес-13.2 грамма.А то давно хотел посмотреть насколько реально падает пуля на 300 метров по сравнению в 200(винтовка пристреляна на 200).В общем стрелил я и приох.. короче очень удивился.Падение составило 55 см! До этого в бал.калькулятор ставил скорость-703 м/с(данные брал по-моему на сайте БПЗ),с такой скоростью падение было 35 см.Короче приехал домой и начал подставлять цифры.Вышло,что скорость получается была всего 570 м/с.Я конечно понимаю,что данные возможно не совсем верны(по идее нужно заниматься прострелом хотя бы до 600 метров),но все-таки неужели реально так?

п-ф 29-07-2015 21:58

quote:
но все-таки неужели реально так?

дык скорость падает по полтосу +/_ на каждой сотне. чего вы удивляетесь? было 700. через три сотки 550. и БК не нужен. и можно подумать что полкилометра в секунду это мало.

antares 78 30-07-2015 05:20

[QUOTE]Originally posted by п-ф:

дык скорость падает

Сергей,благодарю за ответ,но Вы немного не поняли :) 703 и 570 метров-это начальная скорость,а не скорость на 300-х.

п-ф 30-07-2015 07:49

дык как написали, так и понял...

Atos409 30-07-2015 13:39

quote:
Originally posted by п-ф:

а что за универсальный такой калибр, чтоп и под каркалыгу 7,62х54 и под "кошерные винты"?



Патрон холодной.Некетайский.И.. мож хоть Вы поясните плз,реально ли на Молоте куют патронники?Для чела изучафшего в бурситетах обработку металлов резанием и ТКМ ,ковка патронника,особливо как я понимаю там холодная ротационка,фентези.

п-ф 30-07-2015 14:29

quote:
Патрон холодной.Некета

эт понятно. калибр/формат то какой?
или так - что за "кошерные винты" под 7,62х54 где фсё в точку?
quote:
мож хоть Вы поясните плз,реально ли на Молоте куют патронники?

как правило молча. просто, и на короткой оправке. эт хрень такая, на которой есть и патронник и децл нарезоф. кусок железа одевают на нея и начинают писдить молотками по кругу. получаецо труба с нарезами и патронником.

plamia2 30-07-2015 16:34

quote:
"кошерные винты" под 7,62х54

можа обрезанные? ))))))))

Atos409 30-07-2015 21:06

quote:
Originally posted by plamia2:

можа обрезанные? ))))))))



обрезаные в православном-нонсенс :).116м,98 и не то штоб фточку,ну и никак не фполлаптя влево.

DeimosNSK 30-07-2015 21:39

Отмечусь.
Расстрелял пачку БПЗ.
Вкладка плотная.
Верхние мишени - левая рука под прикладом.
Нижние - левая держит за магазин (за цевье неудобно мне).
Первый выстрел - в центр (не первый раз так уже).

С сердцем все не могу договориться - долбанит и все тут. От него отрыв на мишени ?4 (не в тот момент спуск выжал).

На удивление, за 20 выстрелов ствол засрался основательно. Чистить пришлось как после сотни.

п-ф 30-07-2015 22:42

quote:
116м,98 и не то штоб фточку,ну и никак не фполлаптя влево.

ну дык было заявлено "полмила влево". это 5 см. не? и хуле сравнивать ухват с ломиками? ясен пень у них и затворные группы и дудки кагбэ поточнее сделаны. при этом и у них "не фточку".

Atos409 31-07-2015 10:12

quote:
Originally posted by п-ф:

и хуле сравнивать ухват с ломиками? ясен пень у них и затворные группы и дудки кагбэ поточнее



Сааавершенно верно,ток я для начала обнаружил этот косяк,акуел от этой кривизны,начал проверять и искать эталон.Нашел.
quote:
Originally posted by п-ф:

"полмила влево". это 5 см. не?



Йяволь.Рассматривая тот аспект,что некоторые владельцы бестганов имеют такой отрыф на холодную и гильзач печаает на плечах следы резца,то можно скзать что ВМ в середине" пищевой цепочки ". :P

п-ф 31-07-2015 13:07

quote:
акуел от этой кривизны

о какой? 5 см это не кривизна. тем более если есть повторяемость при установке лазаря. в смысле что хотите от каркалыги с группой военного выпуска?
quote:
и гильзач печаает на плечах следы резца,

патронник резцом не делают.

Rentgen-1 03-08-2015 17:34

Добрый день.
Думаю о приобретении 91/30М, в основном для стрельбы по бумаге. Есть ли смысл, какой шанс нарваться на косо стреляющий образец купив первый попавшийся в ормаге? На стабильную кучу 7-8см можно рассчитывать?

На ремы/CZ денег нет, да и жалко после падения курса так переплачивать. Может взять переломку Rossi или Иж-18 с гладким допстволом?

60rus 03-08-2015 20:12

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Добрый день.
Думаю о приобретении 91/30М, в основном для стрельбы по бумаге. Есть ли смысл, какой шанс нарваться на косо стреляющий образец купив первый попавшийся в ормаге? На стабильную кучу 7-8см можно рассчитывать?


Не стоит, ствол нагревается и уже после двух серий по 5 выстрелов куча начинает расползаться. Добавьте лучше денег и возьмите вот это
http://guns.allzip.org/topic/187/1619126.html
Пока ещё продают

п-ф 03-08-2015 20:58

quote:
Не стоит, ствол нагревается и уже после двух серий по 5 выстрелов куча начинает расползаться.

чушь млин.

60rus 03-08-2015 21:13

quote:
Изначально написано п-ф:

чушь млин.

А сколько держит Ваш ствол? Поделитесь опытом

п-ф 03-08-2015 21:39

да сколько стреляешь столько и держыт.

60rus 03-08-2015 21:46

quote:
Изначально написано п-ф:
да сколько стреляешь столько и держыт.

А сколько Вы стреляете максимум?

п-ф 03-08-2015 23:00

когда как. до усталости и стряхивания кукушки - т.е. в вашей интерпритаццыы "отрывов из-за нагрева" - может быть пачка-две, и более. может менее. зависит от многих факторофф. связанных в первую очередь с организьмом.
полюбасу пачку подряд держыт легко.

60rus 03-08-2015 23:37

quote:
Изначально написано п-ф:
когда как. до усталости и стряхивания кукушки - т.е. в вашей интерпритаццыы "отрывов из-за нагрева" - может быть пачка-две, и более. может менее. зависит от многих факторофф. связанных в первую очередь с организьмом.
полюбасу пачку подряд держыт легко.


Понял, благодарю, буду искать проблему у себя

Atos409 05-08-2015 11:51

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

На стабильную кучу 7-8см можно рассчитывать?



7-8см любая держит,прямая,кривая,ессно при условии установки драйвера прямых рук. :)

Горсвет 05-08-2015 19:36

Коллеги, вопрос:
патронник у ВМ сформирован в стволе или в ствольной коробке?

т.е. при перестволе будет новый патронник или старый?

plamia2 06-08-2015 05:49

В стволе.
Новый.
:)

Rentgen-1 06-08-2015 21:31

quote:
Изначально написано Atos409:

7-8см любая держит,прямая,кривая,ессно при условии установки драйвера прямых рук. :)

Это хорошо. Что бы руки выпрямлялись, пули должны хоть куда-то предсказуемо ложится. :) У меня с СКСом пока не очень в этом плане.

DeimosNSK 08-08-2015 05:56

quote:
Изначально написано п-ф:
когда как. до усталости и стряхивания кукушки - т.е. в вашей интерпритаццыы "отрывов из-за нагрева" - может быть пачка-две, и более. может менее. зависит от многих факторофф. связанных в первую очередь с организьмом.
полюбасу пачку подряд держыт легко.

Промежуток между выстрелами примерно какой?
Минута-две-полминуты?
(в смысле времени :-) не угловые :-) )

п-ф 08-08-2015 07:50

quote:
Минута-две-полминуты?

скорее третье. и менее.

Atos409 09-08-2015 17:38

2 Atos409:
Если не сложно, сделайте фото. Не совсем понятно.

полка курка обрезана по зуб предохранительного взвода.

Atos409 22-08-2015 22:03

Всплываем.Думы о патрах и минутности http://www.youtube.com/watch?v=FTxqST9G6Xc

http://www.youtube.com/watch?v=hr4BGvEGZ0k

O G S R 22-08-2015 22:58

и еще
http://guns.allzip.org/topic/164/1644603.html

DeimosNSK 23-08-2015 14:42

Фигня какая-то.
Чел на основании 3-х выстрелов пытается судить о патроне.

Хотя может и сам косячить - не со станка же стреляет и не свободным откатом.
Для чистоты эксперимента нужно МГ и несколькими людьми желательно с разных стволов.
И чтоб стреляющий не знал каким патроном стреляет.

Чуть позже выложу свежие мишени. Есть повод задуматься.

DeimosNSK 23-08-2015 15:21

В ожидании новых скоб крепления ДТК решил с голого ствола пощелкать.
Без ДТК не стрелял очень давно, поэтому можно считать как с другой винтовки.

Взял с запасом - начал стрелять в центр листов - не знал, куда пуля без ДТК уйдет.
Что удивительно - ушла она почти четко по пристрелке с ДТК. Чудеса, однако...

И что еще более удивительно - первые 3 пули ушли одна-в-одну (3 мм по центрам).
Дальше начал раскидывать - либо ствол нагрелся, либо стрелок начал уставать, либо по плечу настучало.
Патрон - БПЗ 11,3 грамма, из пачки.
Ствол - вычищенный больше уже некуда.
Настрел текущий - более полутора тыщ точно.

Далее группы раскидал.

Сразу оговорюсь - стреляю только с упором на сошки через ватные штаны. Все. Никаких мешков.
Придерживаю за магазин левой рукой, вжимая в плечо (т.к. без ДТК на забалуешь).
Ловлю пульс, чтобы выжимать спуск в одной точке колебания прицельной марки.
На мишенях подписано.
Да, был ветер. Сильные порывы пережидал, на мелкие не обращал внимания.

Попробовал стрелять без сошек, просто "через ладонь", уперев ее в скрученные ватные штаны - до робота мне еще далеко, но вроде какая-то тендеция просматривается.
На настоящий момент - стрелять нормально могу первые несколько.
Далее что-то происходит. Либо теряется концентрация и вкладка плавает, либо все же нагрев ствола сказывается.

По моим наблюдениям за все лето: при сильном (рука не держит) нагреве ствола - СТП начинает уходить вниз до полумила.
На 300 метров прослеживается (это не идиничное наблюдение - стабильно такая картина):

Планирую найти хорошего стрелка с мешками и пр. прибамбасами, чтобы острелял винтовку по МГ.
Также хотелось бы стрельнуть с другой винтовки с известной кучностью дабы понять - кто и где косячит.

DeimosNSK 23-08-2015 15:23

Отстрелял 2 пачки. Дискомфорта без ДТК не было. Но вот сейчас чувствуется, что плечо настучало.

DeimosNSK 23-08-2015 15:28

К чему я это?
Да к видео вышеприведенному!

Если смотреть по первой серии из 3-х с чистого холодного ствола - то винтовка дает аж целых 0.1-0.2 МОА! Это ж адский мегабластер топ-уровня!
Валовым самым дешевым "порноулом"!

Если брать первых 5 выстрелов - то все равно в минуте с хорошим запасом!

И как после этого смотреть видео, где чел дает по 3 выстрела и делает какие-то умозаключения?

Atos409 23-08-2015 22:23

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

В ожидании новых скоб крепления ДТК



А что со старыми случилось?ДТК улетел?

DeimosNSK 24-08-2015 04:56

Вот тут описание краткое по первому опыту.
http://www.hunting.ru/forum/pu...-v-barnaule/60/

ДТК в аккурат накануне заметил, что поплыл.
Производитель обещал исправить баги в новых версиях (я у него получается типа как тестовую тогда приобрел и обратную связь даю) - закалить крепление и сделать бортик повыше.

Мне он выслал новые крепления (не каленые).
Вот думаю снизу на мушку аккуратно подварить доп. упор, чтобы нагрузка шла на него. Ну и бортик на имеющемся ДТК либо наварить, либо прямо на установленном сваркой капнуть, чтобы вообще железно все было.
На неделе прийдет - буду думать.

Atos409 24-08-2015 14:18

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

Мне он выслал новые крепления (не каленые)



т.е. до того как стояли каленые и поплыли ,а теперь придут некаленые?Вопрос не праздный,бо с приятелем тоже соблазнились.

DeimosNSK 24-08-2015 17:56

quote:
Изначально написано Atos409:

т.е. до того как стояли каленые и поплыли ,а теперь придут некаленые?Вопрос не праздный,бо с приятелем тоже соблазнились.

На настоящий момент "стяжки" не каленые и винт М4.

Общался по телефону с ТТ.
В планах:
- увеличить бортик-зацеп на ДТК (у меня начало зализывать)
- винты М5
- скобы закалить

Сразу так они не сделают, нужно подождать сколько-то.

Atos409 25-08-2015 11:18

Ясно.Блин ДТКто каленый!Пробовал снять заусенец,надфиль "скатывается" ,а скобы сырые.Перерезать М4 на М5 не проблема.Закалить тоже.Видимо при установке нужна еще и сварка.Я взял дтк для пнв, планирую обернуть сеткой из нержы,с ячеей 5мм,искрогаситель так сказать :)

DeimosNSK 25-08-2015 19:40

quote:
Изначально написано Atos409:
Ясно.Блин ДТКто каленый!Пробовал снять заусенец,надфиль "скатывается" ,а скобы сырые.Перерезать М4 на М5 не проблема.Закалить тоже.Видимо при установке нужна еще и сварка.Я взял дтк для пнв, планирую обернуть сеткой из нержы,с ячеей 5мм,искрогаситель так сказать :)

Да и без сетки он вполне нормально работает.
А сетка кучу не раскидает? Как ее крепить? Хомутами? :-)
Приводил как-то картинку, повторю:


Только на некоторых партиях - искры кидает все же.

ДТК уже приобрели?
Скобы устанавливать только как у меня (верхняя скоба встает враспор между основанием мушки и бортиком ДТК)!
Ни в коем случае не вертикально (тогда нагрузка на ослабленные части скобы будет)!
Бача362 поставил вертикально - через 10 выстрелов ДТК улетел.
Мой протянул 1000-1500.

Как прийдут скобы - буду колхозить со сваркой, т.к. верхний бортик у меня уже маленько подъело. :-)

Чирканите, если не сложно по ощущениям и куче с ДТК и без.

П.С. И да, с ним некомфортно без защиты слуха.

60rus 26-08-2015 12:32

quote:
Изначально написано DeimosNSK:

Чирканите, если не сложно по ощущениям и куче с ДТК и без.
П.С. И да, с ним некомфортно без защиты слуха.


Вставлю свои 5 копеек. ДТК работает эффективно, отдачу гасит нормально, мишень после выстрела остается в поле зрения, смещается где-то на полторы фигуры влево. Стрелял с обычного деревянного бруска. Куча, по-моему, сжалась с ним. Но 12 выстрелов это ни о чем, надо ещё тестить
quote:
Изначально написано DeimosNSK:
П.С. И да, с ним некомфортно без защиты слуха.

Я, конечно, стрелял в берушах, но показалось(и не только мне), что с дтк ТИШЕ, чем без него. Парадокс. В следующий раз попробую без затычек бахнуть.
Кстати, крепил так же, как и Вы. ДТК улетел после 12 выстрела. Проблема крылась в винтах. Купил калёные, буду испытывать. На зажиме осталась вмятина от мушки

Заодно фотку винтаря скину

DeimosNSK 26-08-2015 05:04

quote:
Изначально написано 60rus:
Кстати, крепил так же, как и Вы. ДТК улетел после 12 выстрела. Проблема крылась в винтах. Купил калёные, буду испытывать. На зажиме осталась вмятина от мушки

Не должен был улететь.
Верхняя скоба стоит враспор. Если остался след от мушки - то значит уже пошла деформация и ее перекосило как у меня.

Тогда должен быть след и от бортиков с обратной стороны.
У меня винты были нормальные - просто протягивал очень сильно и при первых выстрелах контролировал протяжку.
Но даже с таким перекосом все стреляло и даже попадало.

С Бачей когда стреляли - у него поплыла СТП по вертикали - началась деформация скоб (жаль, фото что-то не сделали или найти не могу). Сразу не обратили внимания, но потом было уже поздно.
Но у него ствол родной - тоньше. На молотовском должно быть все нормально.

Насчет смещения картинки в прицеле - тут ИМХО больше от вкладки зависит. Я и без ДТК вполне нормально вижу попадания в 12х. Но у меня питч другой (приклад перепилен) - дикого подброса вверх нет, все четко назад идет.
Другое дело, что с ДТК ощутимо меньше отдача и его "прижимает" вниз. Замерял тогда по зиме - 30-40% снимает точно.

А кучность с ДТК и без мне кажется не меняется. Меняется отдача, что позволяет стрелку комфортно ее принимать и корректировать свои ошибки.
Специально ради этого без ДТК и выезжал пощелкать (пока плечо не набило первыми - все было красиво).

Atos409 26-08-2015 13:30

Давайте внимательно рассмотрим конструкцию:по сути увеличение ф резьбы ничего не даст,бо скобы висят в воздухе,а должны плотно прилегать торцевыми плоскостями.Этот натяг ТТ рассчитывать не стали надеясь на то,что сила трения,задаваемая цангой и скоба,в упоре на муфту(сидящую на стволе железобетонно) удержат дтк.Ширина скоб должна в небольшом минусе 0.2-0.3мм соответствовать расстоянию от муфты основания мушки ,до ранта дтк,чего по сути нет и рант выполнен цапфой.Необходимо протянуть крепежные винты, измерить зазоры между скобами и изготовить шайбы, может быть из нержи.Кемпи капнуть на прилегание скоба-рант дтк,скоба -муфта основания мушки.Ну и в нижней части.К стволу не варимся,бо я имел опыт на гладком,с осыпанием хрома...плачевный.Ну или разрабатываем скобы заново .Как то так.У кого какие идеи?
ПС:можно это дело посерьезнее обварить,что несколько затруднит контроль коронки и забить.На Тигр\СВД тоже не совсем удобный тюльпан,однако от чистки еще никто не умер :)
ПС:60rus щека а ля Керстена просится.Я сделал за день из подручных материалов,работает + исключилась возможность потери затвора.

60rus 26-08-2015 21:05

quote:
Изначально написано DeimosNSK:

Если остался след от мушки - то значит уже пошла деформация и ее перекосило как у меня.


Пока что не перекосило, всё стоит нормально. А что потом делать? Где брать эти зажимы?

quote:
Изначально написано DeimosNSK:
Тогда должен быть след и от бортиков с обратной стороны.

Ничего такого не заметил

quote:
Изначально написано DeimosNSK:
Насчет смещения картинки в прицеле - тут ИМХО больше от вкладки зависит. Я и без ДТК вполне нормально вижу попадания в 12х. Но у меня питч другой (приклад перепилен) - дикого подброса вверх нет, все четко назад идет.
Другое дело, что с ДТК ощутимо меньше отдача и его "прижимает" вниз. Замерял тогда по зиме - 30-40% снимает точно.


Полностью согласен, но на стандартной мосиновской ложе, к сожалению, невозможно нормально вложиться и удерживать

quote:
Изначально написано DeimosNSK:

(пока плечо не набило первыми - все было красиво).


Поставьте толстую резинку на приклад, а ещё лучше регулируемый затыльник. Проблема отбития плеча отпала раз и навсегда.

quote:
Изначально написано Atos409:

ПС:60rus щека а ля Керстена просится.Я сделал за день из подручных материалов,работает + исключилась возможность потери затвора.


Было бы интересно. А как именно сделать? Хотя мне она не сильно просится, опираюсь на челюсть, вроде нормально и довольно удобно

Atos409 27-08-2015 16:24

quote:
Originally posted by 60rus:

Где брать эти зажимы?



Камрады,у меня сейчас волыны под рукой нет и посему,замеряйте плз диаметр дтк в месте зажима.Там случаем кольцо от ОП(ф1",30мм) не подойдет?
quote:
Originally posted by 60rus:

А как именно сделать?



Посмотрел на Ганзе аналог.Сделал трафарет.Перенес на листовой люминий(1.5-2мм точно даже не знаю).Вырезал,согнул,намазал эпоксидкой и наклеил обычную мешковину,остатки эдп тудаже.Сутра подрезал болгаркой и покрасил.Самым саепистым оказалось вырезать гайки-барашки.Вуаля. :) http://guns.allzip.org/topic/254/1209350.html

DeimosNSK 27-08-2015 19:16

quote:
Originally posted by Atos409:

Камрады,у меня сейчас волыны под рукой нет и посему,замеряйте плз диаметр дтк в месте зажима.Там случаем кольцо от ОП(ф1",30мм) не подойдет?



22 мм

Щеку сделал из бампера от восьмерки.
При помощи фена загнул. В приклад вклеил втулки с резьбой.

П.С. Фото с сотового - качество говенное.

Временно красил обычно матовой автокраской - повытерлась уже.
Зимой, когда каждую неделю стрелять не буду - нормально покрашу деревяшку.

Atos409 28-08-2015 16:23

Пришла радикальная идея:забыть о кольцах.Изготовить вставки,заполняющие сегменты,при установке,причем верхний,с упором на муфту мушки,большей толщины.Захомутать отожженой проволокой.Прихватить.Обварить,с паузами на остывание.В ствол можно забить мебельный шкант и залить воды(эмульсии) для охлаждения.Имха только так конструкция будет сидеть жестко.Потом наигравшись с эими жабрами,срезать и выкинуть.Кто несогласен,скажу что к примеру Орсис Альпайн,начинает раскидывать двойки,при небольшом ослаблении гайки фиксации дтк,а у нас дтк воще живет своей жизнью,стремясь улететь вслед за пулей. :)

DeimosNSK 29-08-2015 05:14

Ну совсем-то не утрируйте. :-)
Мой ДТК протянул 1500 выстрелов.
Изменения кучности что с ним, что без него - я не почувствовал.
Но тем не менее - ДТК хочу поставить обратно.

Прийдут скобы - поставлю, протяну, обстучу, протяну и зацеплю сваркой, в т.ч. за основание мушки.
Хотя, сейчас подумал, если уж сваркой баловаться, то можно те же скобы и поставить, только перевернуть недеформированной вверх. Как время появится, наверное так и сделаю.

DeimosNSK 06-09-2015 12:23

Информация.
Может кому пригодится для баллистики.

Замерил скорости надульным хроном:
БПЗ (11.3 гр) - 773/727/744=748 м/с
НПЗ (13 гр) - 723/728/690=713 м/с
2-х комп (9,9 гр) - 851/838/802=830 м/с


Далее для БПЗ 11,3 гр:

На практике:
100 м - 0 мил
300 м - 1,65 мил
500 м - 4,25 мил
800 м - 10 мил

Для программы "Стрелок" на Андроид подобраны данные (работают на практике):
v=770 м/с
БК=0,43

Для Баллистического калькулятора 2.43 для ПК:
v=764 м/с
БК=0,44

Ствол - 550 мм, твист - 240 мм.

Lis-biker 06-09-2015 19:46

а длина ствола, шаг?

DeimosNSK 07-09-2015 04:51

quote:
а длина ствола, шаг?

Ну теме-то вроде "ко - 91\30м".
Не стал указывать, т.к. полагаю что у всех новых параметры одинаковы.

550 мм, твист 240 мм

DeimosNSK 13-09-2015 20:31

Оформил разрешение на добычу боровой, ждал выходных и дождался - дождь и ветер. :-(
Ждал до обеда, когда дождя почти не было, но ветерок все же тянул.
Проверил на 100 метров. Приподнял на 1 см (температура изменилась с 25 до 10 градусов).
Ну и сразу на 800, потом на 1000.
800 стрелял по нижней черте - как раз 10 милов. Поправка на ветер - 0,5 мил.
1000 стрелял, отщелкав барабаном 1 оборот (как раз 6 мил) и целясь также - нижней черточкой, ее левым лучом (поправка 0,5 мил).
На 800 ветер был сильный, приходилось пережидать, но так и не удалось подкараулить.
На 1000 была уже другая позиция (нет фото) и ветер постабильней стал.
В общем - доволен.
В штиль охота попробовать. 5 штук в минуту на километр интересно.
Да, патрон БПЗ оболочка.


Палку поставил после острела на 800 метров - кончились скобы в степлере, а бумагу ветром раздергивать начало.

П.С. Сорри за качество - все на сотовый.

plamia2 14-09-2015 10:11

quote:
Необходимо протянуть крепежные винты, измерить зазоры между скобами и изготовить шайбы...

коллеги, мож проще мушко снять да резьбу нарезать?
хотя б с такой приблудой
http://viperspeed.net/index.ph...troller=product

если с токарями бяда.

------------------
с уважением P2.

DeimosNSK 14-09-2015 13:52

quote:
Изначально написано plamia2:
коллеги, мож проще мушко снять да резьбу нарезать?


Нештатная резьба на стволе - дело тонкое.

Я скобы перевернул, протянул до деформации.
На мушке снизу аккуратно наплавил упор для нижнего кольца.
Сваркой прицепил к ДТК и к мушке в нескольких точках - залепил все проблемные места.
По факту - ствол не затронут, сварное соединение только с мушкой. Мушка не является частью ствола, т.к. сидит на разборном соединении (штифте).
Терять было нечего, т.к. бортик и скобы уже чуток деформировало.
Колхоз конечно, не до эстетики, зато надежно.
Пока вроде все ОК: стреляет и попадает.

Слыхал, что с ДТК - комфортно даже девушке в 43 кг особо не прижимая.

sas7777 14-09-2015 14:13

quote:
DeimosNSK

а что за прицел (ттх, название, стоимость скажите пожалуйста)? Думаю что то к тигрятине подобрать для бабахинга на 300 метров (у нас дальше нет).

(я накосячил в измерениях, подтер пост. прошу пардону :)).


брат Артемий 14-09-2015 14:26

quote:
у вас мишень полметра что ли?

Уважаемый, если сетка с полу-милами (а она с полу-милами) то размер белого щита равен примерно 1.3 на 2 мила(около того), что почти соответствует с обозначенными в параллельной теме размерами (1 на 1.5 м.)

брат Артемий 14-09-2015 15:57

quote:
3 см*8=24*2= 58 см

что это?
1 мил = 0.001 дистанции, следовательно 0.001 * 2 (высота мишени в милах) * 800 (расстояние до мишени в метрах) = 1.6 м. (высота мишени)
дальше думаю уже рассуждать не имеет смысла..
простите за офф

sas7777 14-09-2015 16:34

да, все верно у стрелка, пардону прошу- считал не в милах, а в моа :) в милах получается все как нужно. Хрен ли учусь только пока, извиняйте, простите распиСдяюшку :P . Уберу выше что накропал, оставлю только вопрос про прицел.

Jumangy 14-09-2015 18:53

DeimosNSK, браво!!!
Очень интересно!!!
Бляха, жаль что у меня пока нет возможности на такие дистанции пострелять.

------------------
С уважением, Денис.

DeimosNSK 15-09-2015 05:03

quote:
Изначально написано sas7777:

а что за прицел (ттх, название, стоимость скажите пожалуйста)? Думаю что то к тигрятине подобрать для бабахинга на 300 метров (у нас дальше нет).
(я накосячил в измерениях, подтер пост. прошу пардону :)).

vector optics capricorn 4.5-14x44 ffp низкие барабаны

Поиском найдете продавца.
Сейчас 12 тыр. Год назад цена была в полтора раза гуманней.

Мне нравится тем:
- cетка в милах - проще считать, чем МОА (метрическая система)
- сетка оптимальной толщины (хорошо видно и не сильно толстая)
- полумилы
- черточки вместо точек - удобней целиться и брать боковую по 0,5
- низкие барабаны - ничего не торчит
- FFP. Если нужно - крутанул на 4.5х - почти загонник. 12-14 кратности в принципе хватает. Если кратность выше, то поле зрения будет уже и поправки по сетке в 10 милов не получится брать.
- поправками по сетке можно стрелять до 800 барнаулом 11,3 и 750 НПЗ 13 грамм. В принципе, дальше и не нужно, т.к. вырастает ошибка по определению дистанции и пр. Ну и пуля уходит на дозвук, что не привносит кучности.

Отдача заявлена до .50. Стрелял без ДТК выстрелов 50-100 - пока тьфу-тьфу живой.
Ну, соответственно, масса 640 грамм при такой отдаче уже существенная и нужен нормальный крон и кольца.

Для бабахинга на 300 метров думаю лучше взять что-нибудь попроще.
Там поправка-то всего 1.6-1.7 мила будет, возможности сетки не раскроются.

П.С. Да, и без уровня дальше 300 стрелять - смысла нет.

DeimosNSK 15-09-2015 05:11

Сразу скажу - хорош соотношением цена/качество/ФФП.

Но далеко не идеален.
По качеству оптики - судить не мне, т.к. фирмовыми прицелами не избалован.
Что заметил - параллакс остраивается неидеально на 100 м.
Т.е. по вертикали выставляешь четко (проверка смещением глаза вверх-вниз), а по горизонту есть небольшие подвижки (крест двигается влево-вправо). Но это нивелируется стабильным положением глаза и привыканием. На 14х - глаз должен найти единственное положение, чтобы была четкая картинка без затемнений. Ну и при этом положение барашка где-то на 130 метров.
На дальних дистанциях таких проблем не заметил, только на 100, может особенность конкретного экземпляра. Ну моя дотошность - когда в минуту хочешь уложиться, до всего начинаешь докапываться, каждый миллиметр выбирать.

plamia2 15-09-2015 06:46

quote:
Изначально написано DeimosNSK:

Нештатная резьба на стволе - дело тонкое.

В чем тонкости то?

DeimosNSK 15-09-2015 08:29

quote:
Изначально написано plamia2:
В чем тонкости то?

Не знаю точно законодательную часть, но есть подозрения, что в люди в форме негативно отнесутся к такому тюнингу.

Никаких аргументов привести не могу.
Да и ИМХО штатная мушка все же нужна.
Всяко бывает - пришел в негодность ОП, а стрелять нужно. На 100-300 с открытого еще можно как-то.
Да и ОП выставлять проще по открытому.

plamia2 15-09-2015 11:46

я за совеццкую власть не агитирую, конечно.
но у меня на всех рабочих стволах резьба нарезана. это несравнимо удобнее, чем заниматься адаптацией со всякими переходниками и скобками.
разрешителям по барабану.

plamia2 23-09-2015 19:29

На трехе у меня с момента приобретения стоял колхоз, сваренный из куска уголка и вивера от козаповского крона, оставшегося от чизы.


Наконец-то дошли руки до роксолидовского крона, привезенного почти три месяца назад и валявшегося в столе.

Итак, вот сам крон
https://rocksolidind.com/wp-co...l-mount-mod.jpg
изготовлен из легкосплава, анодирован. С ним в комплекте идет инструкция, три болта с дюймовой резьбой 10\32UNF, и ключ-шестигранник.
Крон отцентровали по ресиверу, поджали струбциной и на сверлильном станке последовательно, одно за другим, засверлили и нарезали резьбу сначала на обоих отверстиях в верхней части затворной коробки, а затем боковое.
Использовалось сверло диаметром 4 мм и метчик 10\32UNF. Метчик смазывался чем-то типа веретенки. Короче, что под руку попало )).
Комплектные болты с запасом по длине, качество отличное.
Верхние болты пришлось укорачивать по месту на 11 мм, боковой - на 2 мм (он изначально короче верхних).
Предварительно собрал с найтом, который щас живет на трехе, понравилось. Крон стоит мертво.
На чистовую крон посажу на эпоксидку, а болты крепления на фиксатор резьбы.
Фото постараюсь подвесить.

Полагаю, что этот кронштейн одно из лучших решений для установки оптики на треху.
Круче пожалуй что заварить ресивер а-ля п-фыч.


------------------
с уважением P2.











DeimosNSK 24-09-2015 07:35

Крон это, конечно, хорошо.
Но надписи "КО-91/30МС" и "Эксклюзивный образец" вкупе с толстым стволом - еще лучше. :-)

Красота!

HeatRay Khan 24-09-2015 08:28

Очень интересное решение! Единственный минус, сугубо для моей практики, закрыты открытые, соответственно - менее удобно сделать быстрый выстрел накоротке. А винты на фиксатор ставили?

DeimosNSK 24-09-2015 08:35

У меня видны открытые. Но использовать их получается только без щеки.
Годится как резервный вариант на случай выхода из строя ОП.
Ну либо щеку открутить заранее.

От открытых плюс еще в том, что по ним можно на холодную выставить оптику почти точно, сразу подогнав прицел как нужно.

П.С. Если не путаю, тона МС открытых нет в принципе. :-)
Т.к. ствол равномерный толстый должен быть.

plamia2 24-09-2015 09:26

quote:
Изначально написано DeimosNSK:
Крон это, конечно, хорошо.
Но надписи "КО-91/30МС" и "Эксклюзивный образец" вкупе с толстым стволом - еще лучше. :-)

Красота!


этот крон для точной стрельбы важнее чем толстый ствол.
обычная молтовская М-ка пятерку держит как здрасьте.

пульный вход на МС-ке стандартный трешечный, и никакие вятско-полянские надписи про "эксклюзифф" этого не исправят ))).

открытых на МС-ке отродясь не было, а были бы - снял.
я не охотник, и ствол это не охотничий.

------------------
с уважением P2.

DeimosNSK 24-09-2015 12:04

quote:
Изначально написано plamia2:

пульный вход на МС-ке стандартный трешечный


Жаль...

Получается только толстым стволом отличается от М-ки?
И такой же дикий джамп, доставшийся от трехи? :-(

Ну должно же качество изготовления повыше быть.

Ствол, кстати, хромированный?

plamia2 24-09-2015 13:09

quote:
Изначально написано DeimosNSK:

Получается только толстым стволом отличается от М-ки?
И такой же дикий джамп, доставшийся от трехи? :-(

Ну должно же качество изготовления повыше быть.


угу, фсе тоже.
как вытащили из ротационно-ковочной машины, так даже не обтачивали сверху. 24 мм на дульном срезе.
да такой же точно по качеству ствол, как любой М-ке.

quote:
Изначально написано DeimosNSK:

Ствол, кстати, хромированный?

беспременно.


DeimosNSK 24-09-2015 16:23

quote:
Изначально написано plamia2:

беспременно.


Фото фаски можно глянуть?
Любопытно как выглядит.

plamia2 25-09-2015 15:53

Коряво )))

plamia2 27-09-2015 13:17

Барнаул, 11.3, партия у32, 2014 год. Как есть, из пачки.
Крон и сошки от мехсольвера реально прибавили стабильности в группах.



Нижний отрыв - мой косяк.

DeimosNSK 27-09-2015 17:44

Это лучшие или все подряд?
Красиво...

У меня сегодня не заладилось - начались броски влево-вправо.
Одел толстый свитер под куртку (холодно у нас) и видимо перестал вкладку чувствовать.

DeimosNSK 27-09-2015 17:59

Зато удалось застать буквально 15 минут утреннего застоя - туман стоял.

Отстрелял на 500.
Деривация (ради этого и был отстрел) составила около 7 см, как в книжке про СВД.

Стрелял 4 раза, т.к. по ощущениям один оторвал (вот и гадай - который из них).

На 800 уже не получилось - потянул ветерок и смазал результат.
На опыте получилось 60 см.
В прошлый раз было 30-40, что ближе к истине.

Контролька на 100 метров:

O G S R 27-09-2015 23:20

quote:
Originally posted by plamia2:

Крон



приветствую!
подскажите во сколько обошелся крон
и процесс заказа(явки пароли :))

plamia2 28-09-2015 04:14

quote:
Изначально написано DeimosNSK:
Это лучшие или все подряд?

это те, в которых я сам стрелял на максимальной концентрации и контроле отскока. т.е. я уверен, в том, что в этих группах все делал правильно.

quote:
Изначально написано DeimosNSK:
начались броски влево-вправо.
Одел толстый свитер под куртку (холодно у нас) и видимо перестал вкладку чувствовать.

при надлежащем удержании - пофиг.
раньше в ватниках стреляли, не мешало.

plamia2 28-09-2015 04:17

quote:
Изначально написано O G S R:

приветствую!
подскажите ...

в пм

O G S R 30-09-2015 18:28

quote:
Originally posted by plamia2:

в пм



спасибо!увидел,ответил.
чертеж бы вашего крона,нашел кулибина который за недорого может забацать копию
но я так понимаю не получится :(

plamia2 01-10-2015 05:42

дык выдерните крон и пусть кулибин их строгает.

вот только скока я с этими кулибиными не сталкивался по вопросам чуть сложнее, чем втулку выточить - либо на выходе говно топорное, либо обходится дороже, чем заказать и привезти.

DeimosNSK 04-10-2015 19:21

Ветер, конечно дул - решил тогда уж посмотреть его влияние.
Ожидал форму эллипса, а получилась такая:

Порывами было (сложно подловить), видимо от этого.

кеслер 65 05-10-2015 18:54

Коллеги кто какой прицел пользует? Хочу попробовать Hawke, выдержит отдачу или нет?

ГГГГ 05-10-2015 20:59

quote:
Originally posted by O G S R:

спасибо!увидел,ответил.
чертеж бы вашего крона,нашел кулибина который за недорого может забацать копию
но я так понимаю не получится




В своё время увидел от роксолида и заказал подобный в металле. На самом деле все просто, вивер-пикатини это стандартный размер. Замеряете диаметр ресивера своей винтовки, отсюда будет известен радиус. Высота Вивера зависит от ручки затвора. Сбоку было три винта, сверху два.

ГГГГ 05-10-2015 21:04

Вот


В профайле есть ещё фото с разных ракурсов
"В легендарных винтовках" Главное чтоб токарь фрезеровщик толковый был.

plamia2 06-10-2015 03:25

Ну вот, собственно и импортозамещение )

ANGEL_NW 08-10-2015 17:04

Парни, помогите кто-нить NF 30mm установить на АВЛ (матч 720мм)
Я оочень буду благодарен!
Думаю, что придется засверливать вивер на ресивер.
Возьмите шефство!

ГГГГ 08-10-2015 19:20

quote:
Originally posted by ANGEL_NW:

Парни, помогите кто-нить NF 30mm установить на АВЛ (матч 720мм)
Я оочень буду благодарен!
Думаю, что придется засверливать вивер на ресивер.
Возьмите шефство!



Ну если есть что ставить? А вообще я бы обратился к Кожаеву Генадию Михайловичу здесь ник "глухарь". Ствол у вас не рядовая треха.
Коленкой не обойдешся, сперва выставить надо по Боеру, потом сверлить.

Фото с форума, тоже АВЛ, крон Аля роксолид, этот человек и подтолкнул в своё время меня сделать крон по его подобию.
С уважением.

O G S R 08-10-2015 19:41

quote:
Originally posted by ГГГГ:

ГГГГ




спасибо!
буду копировать АТИшную планку с модернизацией

mytia 16-10-2015 10:43

Друзья,приветствую.
Собираюсь брать М-ку.
Уже заказал полимерное ложе, но у мастера есть форма только для обычной мосинки.
Подскажите,какой внешний диаметр ствола у эмки?
Его необходимо учесть при доработке ложи.
Спасибо.

кеслер 65 17-10-2015 17:27

Сразу за пульным входом 26мм, далее за прицельной плёнкой 19 мм и так до мушки.

mytia 18-10-2015 10:51

Благодарю

VOIN_DRANDULET 05-11-2015 14:07

Подскажите, мужики. Пули оболочка Новосиб 9.7 биметалл и оболочка Новосиб 9.7 грамм томпак полетят одинаково? Пристрелял к легкой биметаллической пульке, очень понравилось. Сегодня поехал в ормаг запастись такими патрончиками, купил, сейчас смотрю, а они все томпак!!! Пачки с виду не отличишь, цена одинаковая, параметры одинаковы. На пачке только указано мелким текстом оболочка томпаковая, а на старой пачке биметалл. ну и цвет пули, конечно разный.

Кумихо 05-11-2015 17:05

С открытого уж точно разницу не уловить. Если не изменяет склероз, то до 300м даже лёгкие и тяжёлые пули очень похожи по полёту.

С уважением...

DeimosNSK 06-11-2015 05:08

У меня (если разговор про М-ку с твистом 240) биметалл летел лучше, чем томпак. Не намного, но разница, скажем была 5 см против 7 см.
Почему - не знаю, возможно, твист крутоват для томпака. Возможно - самовнушение и недостаток экспериментальной информации.
Причем что НПЗ 13 грамм, что биметалл 9.7 грамм.

В одном замере было 70 мм (9.7 биметалл) против 97 мм (9.7 томпак) - отстрел по МГ.

Но в итоге все равно с моего ствола лучше всего (околоминутно) летит НПЗ 13 грамм (с кабаном на пачке, биметалл) и БПЗ 11,3 грамма.
Двухкомпонент так пока и не полетел.
Разница существенная: в среднем 40 мм против 60.

П.С. Все величины приблизительны

VOIN_DRANDULET 06-11-2015 07:16

у меня тяжелые вообще не полетели... камнем лучше кидаю. в разные стороны сыпет. а вот биметалл 9.7 радует. и военские тоже неплохи.

HeatRay Khan 06-11-2015 09:15

С полем!

Jumangy 06-11-2015 11:03

С полем!

------------------
С уважением, Денис.

VOIN_DRANDULET 06-11-2015 11:41

Спасибо! Ездил в карьер, стрелял, поставил щит метр на метр. из ДСП, перед ним кусок белого пластика 50х50 см, на него маркером нанес яблоко, примерно сантиметра 4 в диаметре. сперва с биметалла, потом с томпака. стрелял стоя с упором на машину. 9 см кучка ветер порывистый. 2 раза фигня такая была, стрельнул, новой дырки не появилось, ни в пластике ни в щите... четвертый и шестой выстрел. в одну и ту же дырку попал? не пойму, раньше с таким не сталкивался.

Atos409 07-11-2015 14:07

quote:
Originally posted by VOIN_DRANDULET:

в одну и ту же дырку попал



разложите мишень на ровной поверхности и осмотрите пулевое.
Старый сабж. Кстати,,третьего дня дожигал старую Экстру .Ничче интересного не было.Гдето 1.3 угла.Сделал "Контрольку"новыми патроными Экстра70.Собрались в 27мм но на 0,9мила ниже.На шесть часов ровно.

DeimosNSK 08-11-2015 10:06

Бывает такое.
Что в одну дырку пара прилетает.

Здесь даже первые 3 штуки в дырку. :-)

Один раз даже на 500 случайно сдвоило. Если бы на 100 метров - думаю, вообще бы не увидел расширения отверстия.

Но все это случайность, как бы не хотелось лучшего.
У меня более-менее гарантированная куча - 40 мм.

Бумажку лучше с обратной стороны разглаживать - тогда по следам сажи четко видно "овальность" отверстия.

DeimosNSK 08-11-2015 12:05

Бывает такое.
Что в одну дырку пара прилетает.

Здесь даже первые 3 штуки в дырку. :-)

Один раз даже на 500 случайно сдвоило. Если бы на 100 метров - думаю, вообще бы не увидел расширения отверстия.

Но все это случайность, как бы не хотелось лучшего.
У меня более-менее гарантированная куча - 40 мм.

Бумажку лучше с обратной стороны разглаживать - тогда по следам сажи четко видно "овальность" отверстия.

DeimosNSK 08-11-2015 12:33

quote:
Изначально написано Atos409:

Кстати,,третьего дня дожигал старую Экстру .Ничче интересного не было.Гдето 1.3 угла.Сделал "Контрольку"новыми патроными Экстра70.Собрались в 27мм но на 0,9мила ниже.На шесть часов ровно.

Хм. Я от Экстры ожидал бОльшего после того, как знакомый отстрелял с моего ствола такую кучу:

Тут даже наверное 11-12 мм куча.
Следует отметить, что первые 5 штук он отщелкал, привыкая к винтовке и тоже раскидал. А потом контрольными он собрал меньше полугла.

Воодушевишись примером, я купил пачку, отстрелял из нее 10 штук - в 2 минуты. :-(

Кстати, на 2-й мишени 2в1 прилетели.

С тех пор пробовал еще 5 штук - результат подобный, но вытянут по горизонту и мне показалось, что вроде как вкладку начал ловить.
Осталось 5 штук - лежат, но как-то жалко их изводить.
Условия нужны либо идеальный штиль, либо тир - с этим пока туго.

Плюс я стрелю с ДТК, а с ним совсем по-другому, чем с голого ствола - лучше идет легким хватом.
По ощущениям, при стрельбе свободным хватом с ДТК - под каждый патрон нужно приспосабливаться. Порох и навеска разные - по разному реагирует ДТК.
На Экстре четко почувствовал, что когда чуть пережал - получил отрыв в сторону. Но экспериментировать не позволяет жаба. :-)

А так - хотелось бы запихать в патронник Экстру и утереть нос высокоточникам. :-)

Atos409 08-11-2015 14:59

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

2 минуты. :-(



Чё то не то.Должно быть кучнее.У меня тоже стоит дтк от ТТ.Про отдачу не скажу,не почувтсвовал,а вот подброс ствола снизился.Емнип Джин тестировал этот дтк.КПД около 50проц. http://guns.allzip.org/topic/54/324647.html

DeimosNSK 13-11-2015 05:40

Если ствол в идеальном состоянии - может поставить оптику и забыть про открытый?

А так - ИМХО любой человек с руками и инструментом что-нибудь придумает. Высверлит кернение или еще что.

У меня мушка вверх-вниз не двигается - присохла намертво.
В положении планки 3 - на 100 метров попадает, но с открытого не стрелял уже год.

plamia2 13-11-2015 07:07

какой нить незлой химией размочить это дерьмо вокруг мушки пробовали?

------------------
с уважением P2.

DeimosNSK 13-11-2015 07:27

Да, первым делом нужно снять все лаки-краски и в резьбу чем-нибудь проникающим залить.
А потом уже смотреть на деформацию металла (кернение).
Оно может нифига и не фиксирует.

DeimosNSK 13-11-2015 07:29

А разница в СТП вполне может быть из-за того, что предыдущий владелец стрелял одним патроном (под него и закернил все намертво), а вы - другим.
Диапазон патронов ощутимый - вес пули от 9.7 до 13 граммов и соответственно разные скорости и отдача.

Либо прибито было на другую дистанцию (хотя непонятно зачем, если есть регулируемый целик).

Atos409 14-11-2015 13:35

Залейте WD40 и замотайте пленкой,чтоб состав не испарился.Пока работает компресс,изготовьте инструмент для вывинчивания мушки.Отвертка из ружпри не пойдет.Хотяб через сутки пробуйте сорвать кернение.Озвученный вариант рассверлить кернение тоже неплох.Край,найти новою муфту основания мушки,а старую удалить.Непропадайте.

Jumangy 15-11-2015 19:59

Atos409
написано 27-7-2015 22:24
Originally posted by Jumangy:

капсюля у Вас не вздуты, как после экстры-70?

Atos409 написано 27-7-2015 22:24
впервые слышу про передоз на семидесятке.Теоретически этого не должно быть.Тут скорее всего проблема с зеркальным.

To Atos409, прошу прощения, Вы вопрос задавали в июле, а у меня только сейчас руки дошли сфотографировать капсюль Экстры-70 после выстрела с моего КО-91/30М.
Вот фото у меня Экстра-70 так капсюля выпучивает.




------------------
С уважением, Денис.

plamia2 15-11-2015 20:11

quote:
Изначально написано enot555:
маленький отчет: залил мушку ацетоном, отмочил, снял красную "хрень", залил ВД-40 на 3 часа оставил...пробовал выкрутить, не идет. Вывод: только замена.
Если кто-то знает где приобрести хомут с мушкой в сборе от КО-91/30, буду благодарен. Так как мой самостоятельный поиск к сожелению результатов не дал...

Вот тут есть что-то похожее. Спмшитесь, уточните.

http://guns.allzip.org/topic/120/1436274.html
Мушка КО-91/30М КО-91/30М 1-3 240.00 руб.

O G S R 15-11-2015 20:12

роксолид начинает курить в стороне



Atos409 15-11-2015 20:47

quote:
Originally posted by Jumangy:

Вот фото у меня Экстра-70 так капсюля выпучивает.



Экстракция нормальная?Если ДА,то забейте.[QUOTE]Originally posted by O G S R:

роксолид начинает курить в стороне

[/QUOTE
Велика Россия!

DeimosNSK 15-11-2015 21:03

quote:
Изначально написано enot555:
маленький отчет: залил мушку ацетоном, отмочил, снял красную "хрень", залил ВД-40 на 3 часа оставил...пробовал выкрутить, не идет. Вывод: только замена.

Ну раз только замена - мелким сверлом рассверлите места кернения, тем самым убрав его - мушка должна открутиться.
Ничего ведь не потеряете.

plamia2 16-11-2015 05:12

quote:
Изначально написано O G S R:
роксолид начинает курить в стороне


роксолиду кагбэ похуй :D

но начинание правильное )))

сталь, судя по мехобработке?
сфотографируйте ресивер с правой стороны, с поднятой рукояткой затвора и прижатым кроном.

------------------
с уважением P2.

Jumangy 16-11-2015 13:23

quote:
Originally posted by Atos409:

Экстракция нормальная?Если ДА,то забейте.



Экстракция в порядке. Дык, я и не обращал на это внимания так как на других патронах тоже всё в порядке (хотя капсюля так не выпучивает), просто помнилось что Вас это когда-то заинтересовало вот и сфоткал наконец-то.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 16-11-2015 13:33

To enot555. На мой взгляд правильнее будет высверлить этот никчемный самодельный штифт, но на сверлильном станке, сверлом чуть большего диаметра.
Кстати, судя по фото там может быть именно заштифтовано.
Если просто накернено, то, как уже написали рассверлить и возможно с применением специально изготовленного инструмента, провернуть пусть даже и с приложением богатырской силы рычага.

------------------
С уважением, Денис.

O G S R 17-11-2015 13:02

quote:
Originally posted by plamia2:

сталь, судя по мехобработке?



да сталь
фото позже
пока все в доработке

O G S R 19-11-2015 23:29

quote:
Originally posted by Jumangy:

так капсюля выпучивает.



фото пачки можно?
на экстре минимум на 5 разных стволах так "выпучивает"
но это нормально

plamia2 20-11-2015 05:49

quote:
К сожалению для КО91/30М отдельно мушки нет

а мушка СКС-АК не подойдет?

стукнитесь в личку к п-фычу, он все знает.

------------------
с уважением P2.

300wsm 20-11-2015 06:35

мелкан ТОЗ-8 мушка 1:1 с мосинской.

mytia 20-11-2015 08:51

Товарищ буквально вчера взял М-ку.
Производства 14 года. Ствольная коробка 43 года.На вид -рубленная топором. Крышка патронной коробки болтается с зазором миллиметра 3.
Это критично?
Еще у неё прицельная планка стоит с наклоном вправо на 1-2 градуса. Мушка тоже. Т.е они образуют прямую прицельную линию. При прицеливании приходится немного наклонять винтовку на левый бок. Я спрашиваю, куда смотрел? Он говорит, была одна и он хотел именно эмку. Попробовали стрельнуть, как ни странно особого дискомфорта при прицеливании не испытывешь. Спуск длиннющий и тяжёлый. НПЗ 9.9 томпак повышенной кучности прилетел на сотен в круг 7 см.
Это нормально?

Jumangy 20-11-2015 13:42

quote:
Originally posted by O G S R:

фото пачки можно?



Пачки из которой взят именно этот патрон наверное уже не найду. Но это точно самая обычная Экстра-70, вроде оформление пачек не менялось.
Меня не беспокоит это выпучивание так как никаких проблем с экстракцией нет, больше беспокоит цена этих патронов :)

------------------
С уважением, Денис.

VOIN_DRANDULET 20-11-2015 14:01

quote:
Крышка патронной коробки

Это кто такой?

plamia2 20-11-2015 16:10

quote:
Изначально написано mytia:
Товарищ буквально вчера взял М-ку.
Производства 14 года. Ствольная коробка 43 года.На вид -рубленная топором. Крышка патронной коробки болтается с зазором миллиметра 3.
Это критично?
Еще у неё прицельная планка стоит с наклоном вправо на 1-2 градуса. Мушка тоже. Т.е они образуют прямую прицельную линию. При прицеливании приходится немного наклонять винтовку на левый бок. Я спрашиваю, куда смотрел? Он говорит, была одна и он хотел именно эмку. Попробовали стрельнуть, как ни странно особого дискомфорта при прицеливании не испытывешь. Спуск длиннющий и тяжёлый. НПЗ 9.9 томпак повышенной кучности прилетел на сотен в круг 7 см.
Это нормально?

Это называется крышка магазинной коробки.
Не критично, проверьте состояние защёлки крышки и ее крепежного винта. Крышка не должна самопроивольно открываться при заряжании.
При неуверенности в их исправности, защелку или винт несложно заменить. Детали копеечные и меняются легко.

Для меня с открытого - нормально. Но есть ребята кои стреляют лучше )). Мы ж не знаем, может ваш стрелок МСМК по пулевой и с других винтов фсе в дырку кладет без всякой оптики ))).

Спуск можно довести до нужного усилия по потребности.

------------------
с уважением P2.

кеслер 65 20-11-2015 18:33

По поводу М-ок где то на форуме проскакивало что их почти в продаже уже и нет, все разобрали а новых не делают.

mytia 20-11-2015 19:11

Про крышку -прошу пардону. Учту. Спасибо за ответ .
Посмотрели, подергали-все надёжно.
Как раз сейчас сидим, обмываем..
Спуск, думаю сделаем,когда коньяк испарится из организма.
Я тоже жду розовую бумагу, буду брать эмку.
Вместе и будем делать.
Кстати, очень впечатлил грохот выстрела.
Рядом стрелял мужик из ВМ. Так у него значительно тише. Стрелял он такими же патронами.
А эмка бахает так,что снег с окружающих сосен сыпется. И пламя - будь здоров. Отдача не такая уж и сильная. Не пинок ,а толчок.
У меня 12 калибр,сильнее лягается по ощущениям.
Планируется полимерная ложа(заказали на форуме).
Естественно беддинг полный.
Ну,спуск пилить,естественно.
Прицел ,пока на молотовскую базу. Потом видно будет.
И вот, главный вопрос. На ста метрах 3см собрать реально из эмки?
Товарищ имеет опыт стрельбы с крупных калибров. Неплохо стреляет.
У меня мелкан. Но то совсем другое.



С оптикой не стреляли,просто прикинули,как стоять будет.

plamia2 20-11-2015 21:15

quote:
На ста метрах 3см собрать реально из эмки?

По скольки выстрелам? ))

Jumangy 21-11-2015 12:17

mytia
написано 20-11-2015 08:51
"... НПЗ 9.9 томпак повышенной кучности прилетел на сотен в круг 7 см.
Это нормально?"
Для этого веса пули и такого шага нарезов, для начала нормально (с открытого прицела уложились в снайперский норматив РККА для СВМ), НО, следует попробовать разные патроны: с разным весом пуль, разных производителей и т.д. и т.п. Но сначала неплохо бы произвести подгонку упора ствольной коробки к нагелю ложи, отладку спуска, вывешивание ствола и вклейку(беддинг, ёккарный бабай) опорных плоскостей ствольной коробки к ложе и выборку известных зазоров, короче, всего того что у Юрьева написано, это если сейчас "в дереве" стреляете на кучность. Если Вы хотите сделать из трёхлинейки минутный ("И вот, главный вопрос. На ста метрах 3см собрать реально из эмки?") ствол в пластиковой ложе то всё чуть проще, НО, УСМ, кронштейны, прицелы, релодинги и пр. пр. пр., что здесь в теме или на Форуме уже описано и сделано.
НО, военная, огражданенная "Молотом", пусть даже и с новодельным холоднокованным стволом, винтовка 19 века, на хер знает каких патронах, разве обязана стрелять как Блазер-Р93?
Я к тому что, а если она будет после "тюнинга" бить пять выстрелов в 45мм на сотню новосибирскими или порноаульскими гвоздями, Вы разве разочаруетесь, продадите М-ку, купите Блазер и скажете:- "Мосинская трёхлинейка это кочерга для неграмотных крестьян."? :)
Я к тому что, может не стоит к "аХтомобилю с кАросиновым движителем"(С) для проезда через мост "с хруФсталя Анжэнерной сЯстемы"(С) применять стандарты "современных межгалактических звездолётов"? "Ну, Вы поняли мою мысль?"(С) :)

------------------
С уважением, Денис.

mytia 21-11-2015 05:56

Я мысль понял.
Я собственно и к 6 см на сотку ничего где имею против. Винт то для охоты. Просто, 7 см с открытого, при состоянии из магаза,внушает надежду.
Хотя, может и случайно.
Стрельнули то с товарищем по 4 раза. Один выстрел для ознакомления, так сказать и ,три "зачетных".
У товарища кучка получилась из 4 выстрелов.
У меня кучи,как таковой и не было.Ну,если можно считать кучей 15 см,то была.
А товарищ, стрелять умеет...Поднабрался опыта,в командировках...
Хотя я "слаще репы ничего и не ел", винт понравился.
Что-то в нем такое есть... Хотя и перествол,но харизму не потерял.
За товарища рад, завидую, тоже возьму эмку.

DeimosNSK 21-11-2015 11:20

Моя стабильно дает (в т.ч. другими стрелками 40-45 мм).
Ну и соответственно эти полторы минуты на всех дистанциях до километра включая (без ветра, естественно).

Тут не смотрели?
Вроде можно в минуту. ;-)
http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html

Вкладка очень сильно влияет, особенно с ДТК.
Без него - ощутимо проще.

Jumangy 21-11-2015 12:18

quote:
Originally posted by mytia:

Что-то в нем такое есть... Хотя и перествол,но харизму не потерял.



"И я, и я, и я того же мнения"(с)

quote:
Originally posted by mytia:

За товарища рад, завидую, тоже возьму эмку.



И это правильно.

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

Моя стабильно дает (в т.ч. другими стрелками 40-45 мм).



Ну и моя примерно такие же результаты показывает, иногда лучше, бывает и чуть хуже, в зависимости от того какими "гвоздями пуляю" :).


------------------
С уважением, Денис.

mytia 23-11-2015 10:33

Я тут задавал вопрос по поводу болтающейся крышки магазинной коробки на эмке друга. Посоветовали забить. Друг так и сделал. Так как я тоже хочу брать эмку, то чувство неудовлетворенности не давало покоя. Я на своей будущей эмке такого видеть не желаю. Ну не нравится мне болтающаяся крышка.
Пришёл в гости к товарищу со своим инструментом и устранил проблему. Тренироваться лучше на чужом, правда? А то своё и испортить можно,а чужое и не жалко :)
Проблема была в том,что в закрытом состоянии,между защелкой и крышкой был зазор в 3 мм.
Надфилем выточил из кусочка латуни вкладыш, пошершавил ,где надо и вклеил на поксипол.
Часа 3 посидели,чай попили. Потом дремелем подточил, сделал лунку и все. Зазораа,как не бывало.
Может,кому и пригодится.
Конечно, заменить детальки проще, но так дешевле.
Цена поксипола не в счёт, он другу достался на халяву, так,как он мой :)




Да, поксипол закрасили чёрным перманентным маркером :)

Yegorych 23-11-2015 15:46

Комрады, всем бобра! Покурил поиск, не нашел ответ. Мыслю над вариантом замены родного мосинского предохранителя на маузеровский флажковый. Это технически возможно? И как к этому отнесутся в ОЛРР? Просто муфту затвора с Маузера придется заказывать, хотелось бы заранее знать, стоит оно того или нет.

п-ф 23-11-2015 17:11

quote:
Это технически возможно?

нет.
quote:
И как к этому отнесутся в ОЛРР?

если ума хватит всё всем не показывать, то никак.

Yegorych 24-11-2015 03:14

исчерпывающе... еще мнения?

Atos409 24-11-2015 17:52

quote:
Originally posted by Yegorych:

исчерпывающе... еще мнения?



Никого не интересует.Есть ЗОО и понятие ОЧ,а так же уг.ответственности.Фсё.

HeatRay Khan 26-11-2015 09:21

Вот, перед сезоном бахнул в тире. Дистанция 100 м. Пристреляно в 9-ку на 12 часов, Сако Хаммерхедами. Эту мишень использовал чисто для проверки разницы попаданий лёгких и тяжелых Новосибирских патронов. Те 2 попадания Хаммерхедами, которые отмечены на мишени - с рук, почему завысил - х его з.

HeatRay Khan 26-11-2015 09:23

Да, забыл добавить - прицел Бушнель Трофи, 1,5-6х42.

Jumangy 26-11-2015 10:53

Неплохо. Я бы даже сказал что хорошо.

quote:
Originally posted by HeatRay Khan:

Да, забыл добавить -



фото винтовки.
Я к тому что может пора нам всем начать хвастаться своими М-ками? :) Глядишь и галерею наберём!

------------------
С уважением, Денис.

mytia 26-11-2015 13:22

Сегодня забрал из магазина эмку, наконец то.
Собрана на базе коробки43 года.
Отстрелять не удалось пока.
В период ожидания роха, буду пилить
Как привёз домой, после расконсервации, заменил спусковой крючок на новый уже перепиленный довоенных годов и также, заменил шептало на нехоженное финское от м 29, тоже уже доведенное по Юрьеву.
В итоге имею спуск в 1100 грамм с предупреждением.
Так как все заполировано в зеркало, спуск получился очень мягко работающий.
Недавно писал,что у товарища на эмке крышка магазинной коробки болтается с зазором в 3-4 мм.
На моей оказалась такая-же фигня.
Устранил, так же,как и товарищу.
С нагелем не заморачиваюсь, так как едет полимерная ложа. На днях,надеюсь получу.
После долгих раздумий, всё-таки решил ставить оптику. Слеповат я стал. Заказал Никон монарх3 2-8х34.кронштейн будет ЭСТ КТ. Думаю, молотовской базы мне будет достаточно .
Да,сразу подточил заднюю стенку магазинной коробки,как рекомендуют и подогнул подаватель.
Теперь патрики хоть как всталяй , рантами не зацепятся и можно заряжать по одному,методом заброса.
Затвор открывается слегка туговато.
Надо заполировать фигурный скос курка и стебля.
А то там,прямо видны следы режущего инструмента.
Аппарат очень нравится.
Скорее бы роху получить.
Планирую сначала отстрелять в деревянной ложе, в состоянии,как есть разными патронами. А потом в пластике, уже с беддингом.
Просто интересно, какая будет разница.
Прицел думаю пристрелять на 180 метров .
Нормально будет?

plamia2 26-11-2015 13:58

quote:
...едет полимерная ложа...

какую ложу взяли?

quote:
...Затвор открывается слегка туговато.
Надо заполировать фигурный скос курка и стебля.
А то там,прямо видны следы режущего инструмента.

нафига???
у Вас треха, а не маузер.
тут давеча один рукоблуд уже дополировался, потом затвор открыть не
мог без предварительного взведения курка.

теоретически можно ослабить боевую пружину, но с риском в самый неподходящий момент схватить осечку.
------------------
с уважением P2.

mytia 26-11-2015 14:27

Ложу заказывал у dim99, специально под эмку.
Отзывы о его изделиях очень положительные.
Скосы на затворе полировать ,думаю надо.
Судя по всему эмку делали из винтовки ,которая попала на склады прямо с завода. Год выпуска очень военный(1943).
Следы металлообработки сильно выражены.
В том числе и на затворе. Надо просто убрать "гребенку" от фрезы. Тогда затвор будет работать плавнее .
Пружину трогать не планирую.
Опыт небольшой пользования болтам есть, думаю не сточу лишнего.
Свой ТОЗ 11 кстати, заряжаю всегда с предварительным взводом курка.
Привычка выработалась уже.
Эмку тоже легче перезаряжать таким способом, по крайней мере мне.
По времени у меня получается ничуть не медленнее, чем просто месить затвором :)

plamia2 26-11-2015 16:45

Как получите - отпишитесь по ложе с фотками. Тож интересно.

А насчёт пиления/шлифовки - дык наше дело предупредить, а там каждый сам себе злобный буратина ))))

------------------
с уважением P2.

mytia 26-11-2015 19:03

Обязательно отпишусь.
Затвор шлифанул дремелем , вулканитовой насадкой, нежненько.Стало значительно лучше.
На всю пляску с железом ушел один день.
Правда, крючок и шептало подготовил давно,заранее.
Теперь ложа на очереди.

Gluc 26-11-2015 22:03

Это не совсем та тема. Вам нужна без буковки М.

HeatRay Khan 27-11-2015 08:58

quote:
Изначально написано Jumangy:
Неплохо. Я бы даже сказал что хорошо.

фото винтовки.
Я к тому что может пора нам всем начать хвастаться своими М-ками? :) Глядишь и галерею наберём!



Пожалте. Это было:

А это стало.

Ложа досталась нахаляву, от знакомых, поэтому доработал под себя без опасений. В итоге вес комплекта с прицелом уменьшился с 5 кг, до 4,5. Перепристреливать пришлось всё равно, т.к. СТП ушла значительно, несмотря на то, что зазоры были выбраны почти милиметровые по всей длине ствола. Видимо посадка тоже имеет сильное значение. Спуск тоже доработан по Юрьеву. Мягко, но при уронянии винтовки прикладом на пол с высоты 0,5-0,7 м спуск не срывается.

mytia 03-12-2015 14:58

Ну ,вот и приехала полимерная ложа.
Небольшое описание,как обещал.
Взвесил на бытовых весах-1100 гр.
Поверхность на ощупь приятная. Шершавая и, как бы обрезиненная. Цвет я просил серо-зеленый. Такой мастер и сделал.
Ложа делалась специально под эмку. Мастер говорит,что матрица у него под простую ВМ.
Наверное из за этого пришлось немного убрать материала в жолобе в районе колодки прицела. Материал очень плохо и трудно обрабатывается. Видимо,какая-то иностранная круть.
После этого железо легло очень плотно. Можно сказать , "прилипло". Ствол получился вывешенным.
Зазор по всей длине ствола около 2 мм.
Вообще, форма ложи мне показалась очень удобная.
У меня рост 182, вес 100. Для меня размерные параметры оптимальные. Правда ложа, для правши.
Левше будет не так удобно.
Затыльник в меру мягкий.
Форма затыльника несимметричная. Верно будет сказать, что она анатомическая, для правши.
Кому надо, тот смело может ставить сошки. Жесткость на изгиб и кручение впечатляющие.
Словом, пока мне все нравится.
Дальше -посмотрим.
Впереди полный беддинг.
Обошлась 7800 с пересылом.
Ложа денег стоит и даже больше.
Изделие для работы в самых тяжёлых условиях.Никакого гламура и" хохломы".
Утилитарность в чистом виде.
Аеккуратнее,чем получилось на фото.
Ждал 35 дней ( изготовление 10 дней, остальное почта.)


Фото цвет не передаёт. Он серо-зеленый.




Jumangy 03-12-2015 15:32

КО-91/30М









С уважением, Денис.

Jumangy 03-12-2015 15:37

Продолжу, если никто не возражает.






Всё. Нахвастался.

С уважением, Денис.

plamia2 03-12-2015 19:49

quote:
Небольшое описание,как обещал.

Спасибо за обзор!

------------------
с уважением P2.

Jumangy 03-12-2015 20:49

quote:
Originally posted by mytia:

Ну ,вот и приехала полимерная ложа.



Ещё бы фоточку "в полный рост" со стороны рукоятки затвора для полного впечатления, а так, судя по всему, приличное изделие.

------------------
С уважением, Денис.

mytia 03-12-2015 21:44

Сделаю в полный рост. Завтра. Сейчас на работе

mytia 04-12-2015 09:36

При более тщательной укладке в новую ложу, обнаружилось, что не работает отсечка- отражатель.
Причина - упиралась в стенку ложи. Подточил дремелем, все заработало.
Так же получились не одинаковые зазоры у цевья по отношению к стволу справа и слева.
Справа больше,чем слева. Исправится беддингом.
Словом, ложа требует небольших работ по подгонке.
Это, думаю нормально. Мосинки очень значительно гуляют по размерам.
Несколько фото.






"Анатомический"затыльник

mytia 04-12-2015 09:44

Доработка для корректной работы отсечки отражателя.

Дремель очень помогает в работе с ложей.
Жолоб шоркал вручную, заколебался.
Дремелем- милое дело...

mytia 04-12-2015 10:04

Сломалась маленькая пружина подавателя.
Была перекаленая, видимо.
Пока закажу новую, пока приедет, решил сделать самодельную.
Сбацал из ножовочного полотна, уменьшив толщину.
Получилось нормально.
Приедет запасная- менять пока не буду. Посмотрю, сколько продержится самоделка. Особенно на морозе.
А,что. Нормальный вариант при отсутствии штатной.

Jumangy 04-12-2015 11:01

quote:
Originally posted by mytia:

Сбацал из ножовочного полотна, уменьшив толщину.



Это Вы здорово выкрутились, спасибо за такой полезный опыт! Проверте подачу патронов на всякий случай.
М-ка хорошо смотрится в такой ложе, хорошо у Вас получается. Спасибо за фото.

------------------
С уважением, Денис.

mytia 04-12-2015 11:31

quote:
Проверте подачу патронов на всякий случай.

С подачей всё хокей! :)

АСтарый 08-12-2015 14:23

quote:
М-ка хорошо смотрится в такой ложе

А нагель в этой ложе не нужен?

mytia 08-12-2015 14:28

Пока ждал РОХа , сделал пиллар и гласс беддинг.
Нагель не нать. Надо беддинг.
Немного укоротил ложу в передней части.
Теперь больше нравится. И минус 98 грамм долой.
На фото ложа вымазана в воске. Уже отмыл
Жду,когда прицел приедет и на отстрел.
Хочу сравнить, как будет в полимерной ложе и в родной деревянной.
Вопрос возник. Какие патрики купить, а какие даже и не смотреть. С эмки чаще какие лучше летят?
Есть такая статистика?



Jumangy 08-12-2015 15:29

quote:
Originally posted by mytia:

Какие патрики купить, а какие даже и не смотреть. С эмки чаще какие лучше летят?
Есть такая статистика?



По моему опыту лучше летят более тяжёлые пульки; НПЗ: Экстра-70 (35-40мм.), Экстра (40-50), Патроны с томпаковыми пулями весом 13 грамм Высокой и, Повышенной кучности боя (когда как но бывает не хуже Экстры). 2-хэлементные с пулей 9,9 грамма повышенной кучности боя, по ощущениям, вроде не хуже Экстры-70 но ими стрелял, вернее пристреливал М-ку в лесных условиях и поперечник в мм. точно не скажу.
БПЗ: ГВОЗДИ ГВОЗДЯМИ, С ЗЕЛЁНОЙ ЛАКИРОВАННОЙ ГИЛЬЗОЙ, БИМЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ПУЛЕЙ ВЕСОМ 11,3 ГРАММА, НА ПАЧКЕ НАКЛЕЕНА БУМАЖКА С НАДПИСЬЮ "ВЫСОКОЙ КУЧНОСТИ БОЯ" И БУМАЖКА ВЛОЖЕНА В ПАЧКУ С ДАНЫМИ ИЗ БАЛЛ.СТВОЛА (НА 300М.-10СМ) ДАЛИ РАЗБРОС В 24 ММ. НА СОТНЮ. Кинулся в магазин с деньгами из заначки, а херушки, нетю больше, мля. Бляха больше их не встречал в продаже. Рябчиков и уток ими стреляли и не разбивает даже с 15 метров, впрочем как и 13-ти грамовые. Остальное от БПЗ - порноаул.
НО, я всегда стрелял с ПУ и даже Экстра-70 расползалась у меня иногда до 50-55мм., но и стрелял всегда с неудобствами, а не на оборудованном стрельбище.
Если есть возможность, лучше взять от всех видов патронов по чуть-чуть и отстреляв, понапокупать и затарится лучшими, если конечно, релодинг не планируете.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 08-12-2015 15:56

Да и ещё, патроны НПЗ с лёгкими пулями с моей М-ки полетели из рук вон плохо.
И ещё о кучности моей М-ки, как правило, за редкими исключениями первые три летят чуть ли ни в три см., а 4-й и 5-й в отрыв, но это вроде как не только у меня. Меня радует что первый с холодного ствола там где надо - на острие прицельного пенька ПУ.

------------------
С уважением, Денис.

plamia2 08-12-2015 16:39

quote:
Остальное от БПЗ - порноаул.

Стрелять надо уметь. :)

Сообщение #908 в этой же теме.
------------------
с уважением P2.

Jumangy 08-12-2015 16:59

quote:
Originally posted by Jumangy:

Остальное от БПЗ - порноаул.



Дык, пишу человеку про свои результаты из своего ствола. У меня лучшая серия БПЗ Высокой кучности боя, а остальные барнаульские не полетели у меня лучше НПЗ, и я не люблю стрелять барнаулом (кроме вышеописанных гвоздиков) ещё и потому что после него чистить ствол дольше.
А с тем что:
quote:
Originally posted by plamia2:
Стрелять надо уметь.



НЕ СОГЛАСЕН :)
БО СТРЕЛЯТЬ НАДО ...
УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ...
ВСЮ ЖИНЬ!!! :)

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 08-12-2015 17:04

quote:
Originally posted by plamia2:

Сообщение #908 в этой же теме.



Да уж! Отлично, что тут ещё скажешь.
Патроны то обычные БПЗ?

------------------
С уважением, Денис.

mytia 08-12-2015 18:30

Спасибо за информацию. Так как я не сын Рокфеллера,то подбирать придётся постепенно.
Начну, пожалуй, с НПЗ. Интересны 9.9 гр. двухэлементные.
Слышал о них хорошее, но от владельцев ВМ.
И пишут,вроде, в большинстве своем нормально.
Экстра дорогая,блин.
Но если полетит, придется закупаться.
А полуоболочка ,вся не комильфо?
Первые три кучкуются и слава богу. Мне и того хватит. В лесу то...

Jumangy 08-12-2015 18:35

quote:
Originally posted by mytia:

А полуоболочка ,вся не комильфо?



Я полуоболочкой мало стрелял, но на охоте, месячишко назад, стрельнул БПЗ П/О с весом пули 13,2 грамма два выстрела (чтоб знать куда относительно 2 -х элементных прилетает) и прилетели они на 10см. левее примерно в 50 мм. друг от друга, больше, к сожалению, про П/О ничего не подскажу так как в основном Экстрами стрелял.


------------------
С уважением, Денис.

mytia 08-12-2015 18:44

Спасибо. Буду искать...
Только оптику дождусь. А то слепошарый стал.
Простым глазом уже показательную мишеньку не отстреляю.
Надеюсь, будет попадать моя эмка.

Jumangy 08-12-2015 19:16

quote:
Originally posted by mytia:

Простым глазом уже показательную мишеньку не отстреляю.



Да с открытых я тоже гораздо менее стабилен в кучности, бывает и с ИЖ-94 с целика и мушки отлично-показательно в мишени дырок наставлю, а бывает и с М-ки, как профессор энтомолог, не едущий на Суматру, ловить бабочек, раскидаю на 15 см. если не больше.

------------------
С уважением, Денис.

plamia2 09-12-2015 02:45

quote:
Изначально написано mytia:
Спасибо за информацию. Так как я не сын Рокфеллера,то подбирать придётся постепенно...

Дык чего там подбирать-то... Уже давно простреляно и выяснено, что по соотношению цена/качество на первом месте БПЗ 11.3 в зелёной лакированной гильзе.
Кучнее него летит НПЗ двухэлементный в биметалле, но он дороже в полтора раза.

------------------
с уважением P2.

Danyus 09-12-2015 04:50

Согласен с plamia2. Какие я только не пробовал патроны, от НПЗ всех мастей до БПЗ. НПЗ у меня летят вообще как попало, даже грешил на оптику, но потом понял, что патроны такие. Поэтому больше НПЗ не покупаю.
Сейчас стреляю именно БПЗ 11.3, так как стоят меньше НПЗ двухэлементного, а летят лучше чем он.
На М'ках твист 240, он больше подходит к пулям потяжелее.
Есть такая пословица: Водка на охоте спасла больше животных, чем весь Гринпис.
Я говорю так: Патроны от НПЗ спасли на охоте больше животных, чем водка.

DeimosNSK 10-12-2015 06:21

13 грамм оболочка биметалл НПЗ (с кабаном на пачке) у меня летела вполне достойно (стабильно в 40-45 мм и лучше).
Отказался от них в пользу БПЗ как более дешевых и с чуть лучшей баллистикой для дальних дистанций (по куче - примерно также, ну может чуть похуже НПЗ).

Из своего ствола двухкомпонент и другие легкие пули не смог заставить лететь. Ни биметалл, ни томпак, хотя пробовал не один раз и не два - в 2 минуты по МГ.

mytia 10-12-2015 06:44

Взял по пачке НПЗ двукомпонент ( томпак), бпз 11,3 и 12 гр.( биметалл) . Это все,что было в ближайшем магазе.
Иномарки не рассматриваются пока.
В выходные попробую.
Более тяжелые попозже будут.Прицел думаю, прибить на 180 метров.
Вопрос возник.
После томпака,прежде чем стрелять биметаллом надо ствол почистить? Ну, или после биметалла перед томпаком?
Для корретного сравнения куч,так сказать...
Или это лишнее?


DeimosNSK 10-12-2015 08:25

Вопрос тяжелый.
П-фа надо ждать.

Есть наблюдение, что куча начинает собираться после нескольких десятков выстрелов (возможно когда омедняется ствол и зазоры засираются нагаром).
Хотя был и случай когда первые 3 штуки (включая "холодный и чистый") ушли в 0.2 МОА (фото выкладывал).
Вообще все неоднозначно.

Думаю, что при стрельбе с мосинки стрелок от усталости внесет бОльший разброс, чем чистый/грязный ствол.
Надо это тоже учесть как-то.
Хотя и "на холодную" стрелок тоже не однообразно отдачу может принимать, пока "не прогреется" и не привыкнет.

mytia 10-12-2015 10:48

Забрал с почты прицел.
Никон монарх3 2-8х32
Думал без щеки будет не удобно. Нет, нормально,вроде.
Прицел,конечно хорош. У меня такой качественной оптики не было никогда. Всякие липерсы, да бса.Боялся, при смене кратности сильно будет меняться вкладка. Но нет, однообразно получается.
Комплект,какой хотел собрал.
Теперь стрелять и учиться. :)

O G S R 10-12-2015 23:45

quote:
Originally posted by mytia:

Комплект,какой хотел собрал



какой вес получился?

mytia 11-12-2015 08:43

Вес,конечно не маленький. С прицелом,антабками ремнем и пятью патронами вышло 4600.
Но я сам не шибко хилый. Мне терпимо.

O G S R 11-12-2015 21:10

4600 нормально
у меня 6000 с сошками

mytia 12-12-2015 06:17

quote:
4600 нормально
у меня 6000 с сошками


Ну,вы с таким весом по лесу не бегаете,наверное?
Довелось как-то потаскать вепря с разными обвесами. Ну,там всякие лцу с фонарями, прицелами с 56 линзами и каликом сверху прицела. Весь в виверах, ребристый,как цепь от бензопилы.Сошки,естественно. Вот,где была жесть,я вам скажу. Там ваши 6 кг отдыхают в тёплой ванне.
А чел с ним несколько лет ходит на охоту и счастливо улыбается. Недавно он прикупил ночник .
С этим девайсом вид у свина такой, что в руки брать страшно.
Это я все к чему - мосинка,все таки красивая винтовка. Хоть в дереве, хоть в пластике.

Atos409 12-12-2015 23:02

quote:
Originally posted by O G S R:

у меня 6000 с сошками



:) аналогично.С подствольником еще более.

Диманджип 13-12-2015 01:34

quote:
Originally posted by mytia:

Ну,вы с таким весом по лесу не бегаете,наверное?




А почему нет?... Мой папа (почти 60 лет ему) ходит по лесу, с РЕМ 700 ВЛС с прицелом "Баррис Еллминатор", и ничего... Говорит даже, что БЕЗ неё (винтовки), он, уже чувствует себя - не комфортно!.. Его 308-вин-варминт - это его ВСЁ!..

mytia 16-12-2015 13:20

Удалось сгонять, попробовать пострелять.
Как тут и говорили, из эмки лучше полетел Барнаул потяжелее.
Стрелял я из винтовки первый раз,после покупки, замены ложи на полимерную,беддинга и доводки спуска.
Первое ,так сказать,знакомство...
Двухкомпонент 9.9 гр НПЗ плотно кучковаться не хочет. Может ,я стрелок,пока такой.
На фото, типичная осыпь его.
Барнаул 11.3 получше уже.
Барнаул 12 гр.хорошо.
Но кучкуются 12 грамовые только первые 3 выстрела, потом отрывы.Стрелок явно косячит :)
Попробовал два раза по 5 выстрелов - одинаковая картина. Последний раз стрельнул 3 раза,в уже битую двухкомпонентом.
Для охоты и трёх достаточно.
Пристрелял сначала легкими на 180 м.(Стрелял с сотни, потом барабанами поднял на 6 см.
Получилось,что 11,3 при такой пристрелке на сотен приходят в центр,а 12 грамовые на 2-3 ниже.
Буду пробовать другие тяжелые, подбирать.
Винтовку пока осваиваю, но понятно,что она стрелять может нормально.
Спуск решил ещё укоротить.
Когда в холостую щелкал,казалось нормально.
Стрельба показала,что хочу чуть покороче.
Фото приложу. Опозориться не боюсь, потому,как с мосей дела никогда не имел до этого и мне ,пока, не стыдно :)






antares 78 16-12-2015 16:10

Доброго всем времени!Мужчины,попрошу встать,и,почтить минутой молчания,верного моего друга :(

antares 78 16-12-2015 16:40

Ну,кабыть минута прошла.А теперь о грустном.Нае... кхм,приказал долго жить прицел марки Редфильд,сетка акку-рейндж.Стоял на М-ке с самого ее приобретения 1,5 года назад.Но походу сам виноват,шел по каменистому склону(склон справа был) винтовка на правом плече,ну и как-то так неудачно упал,что как говориться всей своей массой рухнул на прицел,да так,что даже крон изогнул.Внешне повреждений почти никаких,только на окуляре вмятина,а вот внутри похоже что-то изломалося :( Естественно после,этого происшествия,на завтрашний день решил проверить пристрелку.Ну что сказать-пристрелять так и не получилось.Начались бешеные отрывы.И еще похоже не работает узел боковых поправок.По вертикали реагирует,а боковые через раз.Вот такая бяда.Сейчас поставил Вектора(Арбитр 1-4),но все равно конечно же не то(особенно на чуть подальше).В связи с сим прискорбным событием,хочу попросить общество посоветовать: может кто знает хорошего мастера по ремонту оптики(желательно Забайкалье(Чита)),или присоветуйте хороший бюджетный прицел(Редфилд брал за 11 тыр) в пределах до 15-ти т.р.

mytia 16-12-2015 17:17

Никон Простаф, например,какой-нибудь.
Допустим ,2-7х32. Около 10 тыров.
Или 4-12х40. Около 14 тыров.
Или 4х32. - 7 т.р.


Danyus 17-12-2015 03:13

to antares 78:
Брал себе на Мосинку Hawke Panorama.
Главное ее достоинство: подсветка, гравировка сетки на стекле. Что позволяет использовать эти прицелы на крупных калибрах. Взять можно на Ганзе у следующих персон: IronMan, Flyden или у Охотника за Тенью.

to mytia:
почему бы Вам не приобрести УСМ Timney на Ваш карабин? Я себе отрегулировал на 900 граммов: очень короткий ход, удобный предохранитель.

mytia 17-12-2015 05:13

Да я не против. Только,где его взять?
И цена,думаю, будет не маленькой...

Danyus 17-12-2015 05:37

Когда доллар опустился до 55 я успел купить. Вышло в итоге в 8ку.
http://guns.allzip.org/topic/254/1581622.html

mytia 17-12-2015 09:08

Ценник,конечно ,конский сейчас. Ну,нафиг.
Родной доведу до ума.

antares 78 17-12-2015 15:49

[QUOTE]Originally posted by Danyus:

Брал себе на Мосинку Hawke Panorama.

И как он,Вам?

Danyus 18-12-2015 03:04

Есть на ганзе один человечек под ником Sobesednik, у него тоже один из прицелов Hawke(только тактическая серия), говорит что прицел за свои деньги отличный.
Я тоже это подтверждаю. Мне очень понравился бренд Hawke. Прицелы выпускает хорошие. Меня пока устраивает.

Danyus 18-12-2015 03:21

to mytia:
Не забывайте, что у Вас Мосинка с молотовским хромированным стволом. Хромированные стволы нужно, так сказать, обкатывать, они сразу кучу не дают. Ну и как написано в книге Данилова "Современное спортивное оружие и его отладка": Очень редко винтовка после отладки сразу дает требуемую кучность боя. Обычно винтовку приходится просматривать несколько раз и несколько раз устранять причины, нарушающие точный бой.

plamia2 18-12-2015 03:51

quote:
Хромированные стволы нужно, так сказать, обкатывать, они сразу кучу не дают.

Коллега, Вы заблуждаетесь. при относительной твердости хрома к материалу пуль, даже биметаллу, понятие "обкатки" хромированного ствола, как-бы не совсем корректно ))))). мягко говоря - заипетесь обкатывать ))).

а вот то, что ствол "застрелял" не сразу, так это при доведенной винтовке, скорее к стрелку.

------------------
с уважением P2.

plamia2 18-12-2015 03:53

quote:
хорошего мастера по ремонту оптики(желательно Забайкалье(Чита)

нету у нас в Чите такого, кто б с гарантией перебрал что-то сложнее детского калейдоскопа.
копите на новый прицел, как это ни печально...

------------------
с уважением P2.

Danyus 18-12-2015 05:05

"Необходимо сказать о статистике, связанной с тестированием. Большинство людей считают, что если у вас есть баллистическая система (т.е. винтовка), в которой имеется два источника ошибки, и вы убираете один из них, то в результате рассеивание уменьшится на столько, сколько давала убранная ошибка. К сожалению, это не работает, и в зависимости от количества источников ошибки в системе, результирующее рассеивание обычно будет уменьшаться на намного меньшую величину. Причиной этому является то, что общее рассеивание системы равно корню квадратному из суммы квадратов ошибок от отдельных источников ошибки." - дедушка Вогн.

mytia 18-12-2015 09:02

Я всеже склоняюсь к тому, что вопросы с кучностью,скорее ко мне,как к стрелку.
Такие выводы делаю из того, что делая две серии по пять, первые три выстрела идут стабильно,чуть больше минуты. Третья серия была из трёх все в 35 мм. Стрелял каждую серию без пауз . Зарядил 5 штук- выстрелил всё. Сходил к мишени,посмотрел,вернулся,зарядил, расстрелял снова 5. Потом также, только 3.
И стабильно одинаковая картина была.Первые 3 ложатся хорошо, потом отрывы.
Это явно не железо, а стрелок.
К тому же перед стрельбой на кучки, пристреливал прицел. Уже притомился малость.
Ну и спуск оказался для меня длинноват.
Уже сделал покороче.
В воскресенье поеду целенаправлено отстрелять на кучность.
Для охоты уже более,чем нормально.
Мне понятно,что винт стреляет лучше меня.
Учиться надо...


DeimosNSK 18-12-2015 15:17

А кто вас торопит? Попробуйте две серии по 3.
Можно после каждого выстрела отдыхать по 2 минуты (так выходило в минуту, но очень долго ждать).
Влияние стрелка - тонкая вещь.
Обычно говорят, что после 3х ствол греется и идут отрывы, но на практике мне кажется стрелок все же косячит.
Хорошо бенчрестерам - у них влияние стрелка только как наводчика орудия. :-)

Atos409 18-12-2015 17:31

quote:
Originally posted by Danyus:

убираете один из них, то в результате рассеивание уменьшится



смерть кощеева в яйце,в виде шести степеней свобод и МЭДа(макс.эфф. дист.)

mytia 18-12-2015 17:45

Ага. Только осталось эту МЭД свою найти...
Да ещё в условиях ходовой охоты.

jktu01 18-12-2015 19:32

quote:
Изначально написано antares 78:
Ну,кабыть минута прошла.А теперь о грустном.Нае... кхм,приказал долго жить прицел марки Редфильд,сетка акку-рейндж.Стоял на М-ке с самого ее приобретения 1,5 года назад.Но походу сам виноват,шел по каменистому склону(склон справа был) винтовка на правом плече,ну и как-то так неудачно упал,что как говориться всей своей массой рухнул на прицел,да так,что даже крон изогнул.Внешне повреждений почти никаких,только на окуляре вмятина,а вот внутри похоже что-то изломалося :( Естественно после,этого происшествия,на завтрашний день решил проверить пристрелку.Ну что сказать-пристрелять так и не получилось.Начались бешеные отрывы.И еще похоже не работает узел боковых поправок.По вертикали реагирует,а боковые через раз.Вот такая бяда.Сейчас поставил Вектора(Арбитр 1-4),но все равно конечно же не то(особенно на чуть подальше).В связи с сим прискорбным событием,хочу попросить общество посоветовать: может кто знает хорошего мастера по ремонту оптики(желательно Забайкалье(Чита)),или присоветуйте хороший бюджетный прицел(Редфилд брал за 11 тыр) в пределах до 15-ти т.р.

http://www.ebay.com/itm/260900...00053137.N41.S2
Могу дать в живую посчупать...

Atos409 18-12-2015 21:23

quote:
Originally posted by mytia:

Ага. Только осталось эту МЭД свою найти...
Да ещё в условиях ходовой охоты.




Кому то надо,а кому то неочень.У меня трофейный кабан(прибл.160 кг.22см.клыки) добыт на дист. пистолетного выстрела.Подходил босиком.Я не любителей долбить подсвинкофф на подкормочных площадках с вышек.А когда,ночью рядом медведик рявкнет,потревоженый твоим присутствием,да очко сжимается так что лом перекусилоб-вот она охота,с равными шансами.Ну а если добавить конкретики,то неплохоб знать,что вы можете со своей винтовкой из различных неустойчивых положений,в динамике,к коим наверно и можно причислить ходовую.

mytia 19-12-2015 05:39

quote:
,что вы можете со своей винтовкой из различных неустойчивых положений,в динамике,к коим наверно и можно причислить ходовую.

Мне самому интересно это выяснить.

O G S R 19-12-2015 22:14

справа экстра-70
слева "снайперские"


jktu01 20-12-2015 11:20

quote:
Изначально написано O G S R:
справа экстра-70
слева "снайперские"


Хорошая кучка,и ложейка!Скажите,уважаемый,где такие дают,и почем?(Я о ложе))))

Atos409 20-12-2015 11:41

...и красилось с душой.Я вот хотел мультикам,но обошелся подручными компонентами

матовым лаком покрыть не успел,да и так обдерецца.Набрасывайте камрады у кого выполнен комуфляж.

O G S R 20-12-2015 18:51

quote:
Originally posted by jktu01:

где такие дают



http://prikladov.ru/price/prik...skie/12190.html
но только мороки с подгонкой
очень коряво сделана
quote:
Originally posted by Atos409:

и красилось с душой



все очень просто
главное подтеков не допускать
https://www.youtube.com/watch?v=31cKLane1eQ

O G S R 20-12-2015 18:52

300 метров

Suseren 22-12-2015 12:25

Приветствую, господа
Решил я все же брать первым стволом КО-91/30М.
Как только подоспеет розовая - буду думать где и как заказать
буду признателен за советы и ссылки (или список) на литературу (темы) для изучения.

HeatRay Khan 22-12-2015 09:20

В первую очередь Данилов "современное спортивное оружие и его отладка". 1968 г. И эта тема :P

Danyus 24-12-2015 04:03

to Suseren:
Извините меня, может быть зря вмешиваюсь, но я считаю, что Мосинку можно брать как второй ствол, как первый - ну я даже не знаю как правильно сказать.
Перечислю все на что наткнулся сам:
Ложе под замену - неудобное оно немного;
Спуск однозначно настраивать - длинный и неинформативный (у меня УСМ Timney);
Затвор притирать - затвор на моей был доведен еще прошлым хозяином;
Всякие беддинги нужно делать - сделал недавно (делов на два дня);
Крон нормальный сложно найти - если есть деньги то RockSolid Вам в помощь;
И даже после всех этих замен, настроек, и доводок - ствол может не начать стрелять.
Сам пытаюсь заставить свою Мосинку начать стрелять уже второй год. Сейчас в планах менять кронштейн. Скоро буду заказывать фрезеровщику.
Иногда хочется бросить все это. Закрадываются мысли, и че я не взял Чезета.
Жена говорит, что может быть у меня завелась любовница. Но как ей объяснить, что был на стрельбище и пули легли левее мишени, хотя на прошлом стрельбище было пристреляно в ноль. Может быть это связано с тем, что патроны попались плохие, или прицел сбился, а может быть перетянул сильно винты ствольной коробки, или нагель неплотно прилегает к упору. А может быть у меня неправильная вкладка в этот раз. Какая нах любовница, попасть куда хочу не могу. Спать стал хуже (ну тут Вам поможет как и мне пустырник).
Подумайте десять раз, нужно ли это Вам.

Atos409 24-12-2015 09:32

quote:
Originally posted by Danyus:

Всякие беддинги нужно делать - сделал недавно (делов на два дня);



quote:
Originally posted by Danyus:

перетянул сильно винты ствольной коробки,



Получается,что втулок нет?

АСтарый 24-12-2015 10:11

quote:
http://prikladov.ru/price/prik...skie/12190.html
но только мороки с подгонкой
очень коряво сделана
quote:


У нас в городе... По фото видно, что нет практически расстояния какого-либо между рукоятью и спусковой скобой. Насколько удобно держать-стрелять?

Danyus 24-12-2015 10:26

Есть втулки. Это я к тому, что заморочек много, а помогут они или нет не знаешь. Поэтому и считаю, что нужно Мосинку брать вторым стволом - с первым охотиться-развлекаться, а Мосинку дорабатывать дома, если больше ломать нечего.

Кстати, по поводу штифта (давно никто не задавал по нему вопросов), купил недавно один знакомый себе Мосинку штифтованную, ясно дело. Поехал в поле пристреливать, в итоге - на 400 метров открытый прицел пришлось выставить на отметку 800. Взял он какую-то приблуду, прогнал по стволу, убрал штифт. И на 400 метров с теми же пулями открытый прицел выставил уже на 500 метров. Так что очень сильно штифт тормозит пулю.

Suseren 24-12-2015 10:37

quote:
Поэтому и считаю, что нужно Мосинку брать вторым стволом - с первым охотиться-развлекаться, а Мосинку дорабатывать дома, если больше ломать нечего.

охотиться и развлекаться есть с чем ))
К мосинке пришел осознано, надо учиться стрелять с винтовки, и через пару-тройку тысяч выстрелов осознано подойти к выбору второй винтовки... Или оставить первую :P
quote:
Подумайте десять раз, нужно ли это Вам.

уже подумал - трудности не пугают :)
да и какие с ней трудности могу быть если предельные дистанции у нас в МО 100-150 метров )))) Ну максимум 300

DeimosNSK 24-12-2015 11:41

quote:
Изначально написано Suseren:

К мосинке пришел осознано, надо учиться стрелять с винтовки, и через пару-тройку тысяч выстрелов осознано подойти к выбору второй винтовки... Или оставить первую

Полностью поддержу.
Бюджетно, доступно и не жалко.
Для начального обучения - самое то.
А дальше - учиться стрелять, общаться, читать и будет ясно, к чему идти дальше.
Для моих пострелушек мосинки - за глаза.


Ложу можно доработать под себя.
Спуск несложно допиливается.
Легкий прицел на боковом штатном кроне вполне себе нормально держится.

После всех-всех доработок винтовка у меня более-менее стреляет.

Но самое интересное, что, судя по мишеням, она и в стоке стреляла почти также. Другой вопрос, что было некомфортно: отдача, спуск, к прицелу тянуться, но в общем - вполне можно попадать и из коробки.

Danyus 24-12-2015 11:46

Трудности не пугают, если Вы уверены, что добьетесь некоторыми методами, допустим 90-100% результата.
Но вот как раз в случае с Мосинкой результат не всегда достижим. Как игра в русскую рулетку.
Я пока на ганзе знаю всего несколько человек у которых Мосинки стреляют, и очень хорошо. Это - Sobesednik, п-ф, plamia2. Вроде неплохие результаты показывает ствол у DeimosNSK. При этом у остальных результаты не очень. Все упирается в качество оружия.
Многие из тех, кто начинал заморачиваться с Мосинкой, в итоге забросили эту затею. Но есть некоторые садомазо (видимо, типа меня) кто еще мается и ищет истину.

п-ф 24-12-2015 20:57

quote:
Все упирается в качество оружия.

да щаз. железо.
хз как у других, а п-ф вагон и тележку патроноф сжог, пока не научился стрелять из ухвата. при этом навык удержания при отсутствии постоянных тренировок быстро теряецца. нужно время и патроны чтобы тушка вспомнила.
это к тому, что "у других" с железом фсё в поряде. просто редкие пострелушки в сторону мишени просто суть ниачом, чтоб делать какие либо заумные выводы о влиянии железа на кучу.

malysh1980 24-12-2015 22:21

quote:
Изначально написано mytia:
Забрал с почты прицел.
Никон монарх3 2-8х32
Думал без щеки будет не удобно. Нет, нормально,вроде.
Прицел,конечно хорош. У меня такой качественной оптики не было никогда. Всякие липерсы, да бса.Боялся, при смене кратности сильно будет меняться вкладка. Но нет, однообразно получается.
Комплект,какой хотел собрал.
Теперь стрелять и учиться. :)

День добрый
а крон под прицел оставили родной Молотовский? или что-то иное?
под крон на ложе выточку делали или прям так ккрепили.

Дмитрий Иванович 24-12-2015 22:29

Ну я до доработки в ведро не всегда попадал. После всех доделок 2,5-3 см на 100 и 8 на 300 чешскими стабильно

п-ф 24-12-2015 23:43

quote:
После всех доделок 2,5-3 см на 100 и 8 на 300 чешскими стабильно



осетра урежьте как минимум в половину. в смысле поскромнее надоть. и больше реализьма.

Дмитрий Иванович 24-12-2015 23:47

Фантазировать не склонен. Но и доказывать ничего не буду.

plamia2 24-12-2015 23:51

quote:
. После всех доделок 2,5-3 см на 100 и 8 на 300 чешскими стабильно

Дык этож офуенно. А по скольки выстрелам в серии? ))

------------------
с уважением P2.

п-ф 25-12-2015 12:11

quote:
Но и доказывать ничего не буду.

а это всегда так. за мои десять лет на ганзе небыло ещё случая чтоб заявитель офигенной кучи из какойнить каркалыги собирался чонить доказывать. всегда слив.
зы. и не пишыте плз мне в личку.
кроме трёхи, из которой у меня настрел несколько тысяч, есть ещё лом МЦ13, который способен стрелять в дырку.
но йа хер когда подпишусь из него на стабильные субмоа любым заводским патроном.

Дмитрий Иванович 25-12-2015 01:30

Уважаемый п-ф, судя по отзывам на ваша винтовка стреляет лучше моей, почему у вас сомгения в возможностях моей?

Дмитрий Иванович 25-12-2015 01:35

Да, и патроны не барнаул, чешские матчевые. Барнаул хорошо если в 5 см соберется

п-ф 25-12-2015 07:13

quote:
Уважаемый п-ф, судя по отзывам на ваша винтовка стреляет лучше моей, почему у вас сомгения в возможностях моей?

Уважаемый Дмитрий Иванович, йа никогда и нигде не заявлял что моя винтовка стреляет лучше вашей. тем более стабильно "После всех доделок 2,5-3 см на 100 и 8 на 300 чешскими..."(С), и тем более безотносительно комплекса "винтовка-патрон-стрелок".
зы. все "переделки" выполнялись по желтой бумаге.

Дмитрий Иванович 25-12-2015 08:04

Так я не говорил что вы заявляли, я сделал этот вывод со слов других. Один сурок на километр многого стоит! И я ни капли в этом не сомневался.

Дмитрий Иванович 25-12-2015 08:07

Давно понял что если чего то получилось с русским стволом лучше молчать и радоваться одному, иначе заплюют. Потому, как выразился п-ф, сливаюсь!

Atos409 25-12-2015 08:28

Дмитрий Иванович
написано 25-12-2015 01:35 профайл Дмитрий Иванович модератору
Да, и патроны не барнаул, чешские матчевые. \\\\\\\\
Хороший подход,бо применение Экстры,в основной массе владельцев Мосинки, считается некомильфо.А тут 150 целковых за шт.

Дмитрий Иванович 25-12-2015 09:12

Так брал еще по 75. Сейчас закончились, перехожу на самокрут.

Дмитрий Иванович 25-12-2015 09:14

А пытаться собрать кучу на барнауле бесполезное занятие-вес пуль и пороха сильно скачет.

plamia2 25-12-2015 09:21

С весом пуль у БПЗ есть проблемы. А вот с навеской, как правило, все в норме для патрона за 20 рэ.

------------------
с уважением P2.

Дмитрий Иванович 25-12-2015 10:24

С навеской та же беда-до 3 грей бывало

O G S R 25-12-2015 11:53

quote:
Originally posted by АСтарый:

Насколько удобно держать-стрелять?




мне удобно,снаружи сделана очень "ортопедично"
quote:
Originally posted by п-ф:

пока не научился стрелять из ухвата



простите про какой "ухват" идет речь?
quote:
Originally posted by п-ф:

навык удержания при отсутствии постоянных тренировок быстро теряецца.



а чем ужержание мосина, отличается от удержания- ну допустим рема или чеха?

mytia 25-12-2015 14:32

День добрый
а крон под прицел оставили родной Молотовский? или что-то иное?
под крон на ложе выточку делали или прям так ккрепили.

Приветсвую.
Прицел стоит на кроне ЭСТ КТ. База родная молотовская.Для охоты,думаю, нормально.В ложе ,при изготовлении делалась выборка,чтобы база её не касалась.

п-ф 25-12-2015 14:58

quote:
А пытаться собрать кучу на барнауле бесполезное занятие-вес пуль и пороха сильно скачет.

да фигвам. барнаул 11,3 шикарный патрон за свои деньги. как раз на нём собрать кучу как два пальца. ну эссно не так как у вас стабильно. похужее.
quote:
простите про какой "ухват" идет речь?

а догадайтесь с трёх раз
quote:
а чем ужержание мосина, отличается от удержания- ну допустим рема или чеха?

всем. ухват не прощает ошибок прикладки-удержания.

vulcan 25-12-2015 16:12

quote:
да фигвам. барнаул 11,3 шикарный патрон за свои деньги. как раз на нём собрать кучу как два пальца. ну эссно не так как у вас стабильно. похужее.

Да. Этим патроном кучка была вдвое меньше, чем сурпласным с легкой пулей.

DeimosNSK 26-12-2015 06:52

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
А пытаться собрать кучу на барнауле бесполезное занятие-вес пуль и пороха сильно скачет.

Дмитрий Иванович, не будьте столь категоричны.
На удивление, БПЗ 11.3 из пачки без отбора, для мосинки, будь то родной ствол или новый хром - летят вполне даже.
"Норму МГ" я выполнил на нем.

На километре - полторы минуты из пяти (4 штуки в минуте и отрыв), дырки аккуратные, хотя вроде дозвук должен уже быть.

П.С. Эти фото выкладывал уже несколько раз, уже повторяться стыдно.

Я отстрелял более 2000 различных патронов за год в попытках разобраться что и как.
Стабильности не было. Первые пять - околоминута, вторая - полторы-две.
Вся проблема - в умении длительно удерживать однородную вкладку независимо от внешних и внутренних факторов.

Это я окончательно понял после того, как отдал винтовку в руки человека, прошедшего горячие точки и собравшего 5 штук в менее чем полминуты (правда Экстрой и он для "подстройки" отстрелял несколько патронов предварительно).

Безо всяких мешков и упоров - просто с сошек.
Если бы не присутствовал - не поверил бы.

Есть наблюдения, что на чистый ствол винтовка не стреляет, пока равномерно не закоптит ствол и патронник.
Но как объяснить такую картинку с вычищенного с пристрастием (первые три - в одну дырку):

П.С. Это без ДТК.

В итоге, после всех маяний, извода времени, денег и патронов, пробований различных методик (с остыванием ствола по 2 минуты, на нагретом стволе, с промежуточном чисткой между группами и пр.) пришел к выводу:
- винтовка требует крайне повторяемого принятия отдачи, на грани ощущений (ну, естественно, работа с пульсом и пр.).
Это, пожалуй, главное.

DeimosNSK 26-12-2015 09:25

Как-то я упоминал про ежемесячные зачеты у снайперов.

Нашел статью.
http://oruzheika.blogspot.ru/2...y-vintovki.html

Danyus 26-12-2015 09:57

to DeimosNSK
Отличная статья. Спасибо.
Очень много полезного узнал для себя.

Atos409 26-12-2015 17:54

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

Как-то я упоминал про ежемесячные зачеты у снайперов.




Ха,а в РФ раз в квартал и не на 100ярдов ,а 300метров тарелка стендовая,выполнение квалификаццы так сказать.На турнирах это упр-е как визитная карточка.А 300 эт как правило уже не котлован,а открытое направление,где полевые вовсю давят :)

п-ф 26-12-2015 18:27

quote:
Как-то я упоминал про ежемесячные зачеты у снайперов.

при этом по тарелке на 300 практически все сливают. даже из ломоф. попадают только те, кто буквально жывет на стрельбище.

Дмитрий Иванович 26-12-2015 19:55

Что за чудо патрон такой-БПЗ 11,3?! Продавцы глаза пучат услышав о нем? У нас одна полуоболочка 13 грамм....

Atos409 26-12-2015 21:52

quote:
Originally posted by п-ф:

тарелке на 300 практически все сливают



Аааа продвинутые Ганзовцы квалификацию на 400 по тарелке тоже..?

Atos409 26-12-2015 21:56

quote:
Originally posted by п-ф:

попадают только те, кто буквально жывет на стрельбище.



Согласен.Как залог успеха.

п-ф 27-12-2015 01:09

quote:
Аааа продвинутые Ганзовцы квалификацию на 400 по тарелке тоже..?


да фсе мажут. попадают единицы. холодный это мона сказать уровень.

ну на 500 помница по тарелке попали трое из 20. два выстрела из грязного. йа промазал.

а снайпера прежде чем стрельнуть холодный по тарелке на 300 лежат в маскироффке несколько часоф. в том числе и в снегу. это йа про соревнования ессно.

Danyus 27-12-2015 04:58

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Что за чудо патрон такой-БПЗ 11,3?! Продавцы глаза пучат услышав о нем? У нас одна полуоболочка 13 грамм....

Обычный оболоченный патрон, 11.3 грамма. Желательно брать в зеленой пачке. Это по опыту plamia2 (он несколько раз упоминал на форуме об этом).
Самый первый в этой таблице:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.54.html

Danyus 27-12-2015 05:01

При этом я купил белые в синей пачке и разобрал один патрон. Так вот он оказался обычным FMJ, хотя на сайте БПЗ он идет как FMJBT. Но в зеленой пачке я еще не разбирал. Может быть там он boat tail.

plamia2 27-12-2015 06:01

Нее, в лаке 11,3 тоже плоскожопый. Боат тэйл - это 12 граммовые были в прошлом году. Тоже хороший патрон.
Разницы кстати никакой я по прострелу до 1186 метров не заметил. Статистически заметного преимущества лодочная корма перед плоскожопыми у меня, криворукого, на трехе не дала.

------------------
с уважением P2.

п-ф 27-12-2015 10:09

quote:
Тоже хороший патрон.

для трёхи жостковат однако. лягаецца как задрот маузер.

plamia2 27-12-2015 17:22

Сергей - с трг-шным набалдашником, монопенисуально ))
Седня на рубеже -25 было. НПЗ двухэлементный никуя не полетел (((.
Натюрморд зато сфотал )).

------------------
с уважением P2.

п-ф 27-12-2015 17:45

дык ломик и дульник само собой. светке тоже пох, а ухват дерецца.

Atos409 28-12-2015 08:18

quote:
Originally posted by п-ф:

ну на 500 помница по тарелке попали трое из 20. два выстрела из грязного



Я никого не хочу обидеть,но сталкивался с ситьюэйшн,когда операторы принимающей стороны проводили пристрелку заранее,ну и волыну не чистить ессно.Тарелька на 500!.Гм!Акуенно.

Atos409 28-12-2015 08:20

quote:
Originally posted by plamia2:

plamia2




очки не дают искажение?

plamia2 28-12-2015 09:43

я своими кривыми ручкаме исполняю такие искажения, что наличие или отсутствие очков никак не может сказаться )))

а если серьезно - никакой разницы, что в них, что без. хоть с трехи, хоть с рема.

зимой с ними одна проблема - запотевают...

------------------
с уважением P2.

п-ф 28-12-2015 11:11

quote:
Я никого не хочу обидеть,но сталкивался с ситьюэйшн,когда операторы принимающей стороны проводили пристрелку заранее,ну и волыну не чистить ессно.Тарелька на 500!.Гм!Акуенно.


ну бывает. кетайцы перед ЧМ в Венгрии месяц жывут перед соревнованиями на полигоне и отрабатывают заранее известные упражнения. поэтому и в призах.
у нас - хз. скажем так - не всегда это помогает.
тарелка 500 это было упражнение-сюрпиз. без подготовки, в перерыве дуэли. фсе по чесноку.

DeimosNSK 28-12-2015 11:53

quote:
Изначально написано Atos409:

очки не дают искажение?

Поясните плз что имеете в виду.
Много где вижу, что люди пишут про искажение от очков.

Но не могу понять - каким образом оно влияет на качество прицеливания?
Изредка стреляю не в линзах, а в астигматических очках. К слову, в них при наклоне головы и направлении взгляда под углом искажение - мама не горюй! Пропорции плывут, углы меняются.
Пусть крест завален и мишень овальная - но совмещать прицельную марку с целью это никак не мешает.
Качество прицеливания не страдает.

Вот и хотелось бы понять - в чем должна быть проблема прицеливания при неспешной стрельбе?

Atos409 28-12-2015 20:47

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

совмещать прицельную марку с целью это никак не мешает



Марку то вы видите,но за счет опт. искажений ее реальное положение немного не там.Возьмите Поляроиды и посмотрите на отдаленный предмет.Искажения минимальны,в отличии от цены.Я Баху выкинул,взял Ювексы-таж муйня.Сейчас на многие соревы без очков не пускают.Нормальные очки для стрельбы стоят денег.Не в качестве рекламы.

DeimosNSK 29-12-2015 11:02

quote:
Изначально написано Atos409:

Марку то вы видите,но за счет опт. искажений ее реальное положение немного не там.Возьмите Поляроиды и посмотрите на отдаленный предмет.Искажения минимальны,в отличии от цены.Я Баху выкинул,взял Ювексы-таж муйня.Сейчас на многие соревы без очков не пускают.Нормальные очки для стрельбы стоят денег.Не в качестве рекламы.

Очки находятся ПОСЛЕ оптической системы прицела.
И если марка не на месте - это проблема прицела (параллакс и пр.).
Если бы вы очки одевали на объектив прицела - тогда да. :-)

Насколько я понимаю, для неспешной стрельбы через оптику - вообще пофиг какие очки, хоть линзы по 10 диоптрий (на своем опыте могу утверждать).

Хорошие очки скорей всего нужны для IPSCшников - для них важно качество перемещений и координация на скорости, поэтому боковые искажения могут мешать ориентироваться в пространстве.

Atos409 30-12-2015 20:17

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

для них важно качество перемещений и координация на скорости



в первую очередь рулит техника безопасности

mytia 03-01-2016 05:26

После опробования разных патронов, выяснилось,что можно было и не заморачиваться с подбором. Как и писали здесь, лучше всего полетели Барнаул 11,3 грамма в зелёной гильзе.
Так,как винтовка у меня исключительно для охоты, стрелял на кучность по 3 патрона. В лесу и 3 выстрела не всегда удаётся сделать.
Барнаульские дают кучку 30-35мм.на сотню из трёх выстрелов.
Пристреляно на 180 метров
Стрельнул пару раз на 200. Первый прилетел в ноль, второй на 3 см ниже. По мне,так хорошо.
Думается, пляска с напилингом дала свои результаты.
Моя оченно довольна.


Belyus 03-01-2016 08:16

quote:
Изначально написано antares 78:
Ну,кабыть минута прошла.А теперь о грустном.Нае... кхм,приказал долго жить прицел марки Редфильд,сетка акку-рейндж.Стоял на М-ке с самого ее приобретения 1,5 года назад.Но походу сам виноват,шел по каменистому склону(склон справа был) винтовка на правом плече,ну и как-то так неудачно упал,что как говориться всей своей массой рухнул на прицел,да так,что даже крон изогнул.Внешне повреждений почти никаких,только на окуляре вмятина,а вот внутри похоже что-то изломалося :( Естественно после,этого происшествия,на завтрашний день решил проверить пристрелку.Ну что сказать-пристрелять так и не получилось.Начались бешеные отрывы.И еще похоже не работает узел боковых поправок.По вертикали реагирует,а боковые через раз.Вот такая бяда.Сейчас поставил Вектора(Арбитр 1-4),но все равно конечно же не то(особенно на чуть подальше).В связи с сим прискорбным событием,хочу попросить общество посоветовать: может кто знает хорошего мастера по ремонту оптики(желательно Забайкалье(Чита)),или присоветуйте хороший бюджетный прицел(Редфилд брал за 11 тыр) в пределах до 15-ти т.р.

Так ТС в Чите...а он на фсе руки мастер! И кроны и прицелы...
Может и Ваш реанимирует...

Евген72 03-01-2016 08:41

Пристрелял вчера прицел, вроде попадает. 150 м.



Lis-biker 04-01-2016 23:19

была видеоконфа с мотлотом, сказали м-ок нету :(

mytia 05-01-2016 12:40

quote:
была видеоконфа с мотлотом, сказали м-ок нету

От слова совсем? Или нет на данный момент?

Lis-biker 05-01-2016 12:43

х.з. был вопрос куда делись- сказали нету. http://guns.allzip.org/topic/48/1717441.html
но.. перествол они делают за 10 000 так что на наш век хватит :)

plamia2 06-01-2016 16:27

В опчем, перевел я треху на боепитание из отъемного магазина.
магазы архангельские, от такие:
https://promagindustries.com/m...-magazine-.html

Тригергард под такие магазы на треху делают под заказ в туле за 10 тыр.
Сразу хочу предупредить - это КАСТОМ, он же ХЭНД-МЭЙД, он же кустарное производство в классическом смысле 'от ср.-нж.-нем. kunster, kunstener 'знаток искусства, ремесла'', т.е. штучное изделие мастера по неким усредненным параметрам, которое требует обязательной подгонки 'по месту'.
При наличии рук (даже таких кривых как у меня :D ) триггер врезается при помощи стамесок, наждачки и такой-то матери за несколько часов )).
У меня на мс-ке ложа от супер-вепря и с ней возни больше. с родной ложей гемора будет существенно меньше.
В идеале врезАть триггер надо вместе с пиллар-беддингом и подбирать длину втулок под конкретный триггер.
У меня беддинг был сделан и пришлось наваривать полуавтоматом по капле на стойки триггера, а потом подтачивать до обеспечения безотказной подачи.
Магазины тоже придется подтачивать немного, чтоб с одной стороны соблюсти плотную посадку без шата, а с другой - удобство подачи в шахту. Но они углепластиковые и скребутся любой железякой без проблем. Десяток у меня две, на пятке одного из них есть надпись 'V2', видимо 'вариант 2-ой'. В работе и внешнем виде ничем не отличаются.

Вчера поставил, сегодня отстрелял, все работает штатно, подача без нареканий.
Кратко плюсы-минусы:

-
1. дорогонах. Триггер 10 тыр, архангельские магазы с пересылом долларов под 30-40 или около 3 тыр получаются сейчас. У меня магазы просто были еще в прошлом году заначены, когда Валентин vtb затевал свой проект с мосинками и я копил калабашки на приобретение винта у него. Когда я понял, что с заменой ствола он заморачиваться не будет, от этой идеи отказался, но триггер, разработанный под его авторским контролем, себе всеж купил, как тот заяц из анекдота про лису и подъемное стекло в двери иномарки )))).
С другой стороны - народ магазины к светке по пять тыр берет и не кашляет: в общем, каждый решает сам.
2. ненужнонах. Если уж по гамбургскому счету. Треха от этого лучше не стреляет ))).
3. архангельские десятки - вещь в себе. Если набить полный магаз, взять его в руку горловиной вниз и как следует тряхнуть, то 4-6 патронов из него высыпаюццо на ура. Пятерки вроде такой фигней не страдают.

+
1. Вес снаряженного магаза 5-ки вместе с триггером меньше, чем вес снаряженного родного.
2. Мне НАМНОГО удобнее и быстрее оперировать на стрельбище отъемными магазами, нежели пихать патроны по одному в родной неотъемный магазин, особенно в перчатках в -20С. Собственно ради удобства все и затевалось))).
Краткое резюме - моя доволен.
Фсе )))

------------------
с уважением P2.




а это полный магазин в быстром темпе:

Danyus 06-01-2016 16:36

Отличный кастом получается

plamia2 06-01-2016 16:56

"Да он на мать родную непохож!" (с) не помню откуда :D

------------------
с уважением P2.

Lis-biker 06-01-2016 20:43

меня родной магазин устраивает

Евген72 07-01-2016 02:04

ну, блин, за такие то бапки неторопясь....

Евген72 07-01-2016 02:05

или блезера купить?

Релодырь 07-01-2016 03:40

Отъёмный магазин вставляется в магазинную коробку вместо снятой крышки с пружинами и подавателем без доработок или надо что-то в винтовке допиливать? Может сделаете фотку установки отъёмного магазина на винтовку в большом масштабе?

Lis-biker 07-01-2016 07:38

quote:
Originally posted by Евген72:

блезера купить?



конечно! у каждого реального посона он должен быть!

Suseren 07-01-2016 08:24

quote:
Отъёмный магазин вставляется в магазинную коробку вместо снятой крышки с пружинами и подавателем без доработок или надо что-то в винтовке допиливать? Может сделаете фотку установки отъёмного магазина на винтовку в большом масштабе?

quote:
Тригергард под такие магазы на треху делают под заказ в туле за 10 тыр.

Релодырь 07-01-2016 14:58

10 тыр допилить винтовку, магазины по 20 баксов (и это без стоимости доставки)....
Проще уж по старинке из обойм заряжать. ИМХО.

Lis-biker 07-01-2016 15:00

с оптикой не прокатит, можно вообще по одному кидать в окно.

plamia2 07-01-2016 16:10

quote:
Отъёмный магазин вставляется в магазинную коробку вместо снятой крышки с пружинами и подавателем без доработок или надо что-то в винтовке допиливать? Может сделаете фотку установки отъёмного магазина на винтовку в большом масштабе?

Разумеется нет. пилить надо ложу под новый триггергард, или по-русски "магазинную коробку с приемником магазина и спусковой скобой" ))).
фото прицеплю, из них будет видно.

это старый и новый триггеры рядом

это врезанный новый триггер

это родной триггер, наглядно виден объем выборки дерева

защелка магазина

триггер с вставленным магазом, наглядно видно взаимодействие упора-направляющей триггера с пружиной магазина, удерживающей патроны

plamia2 07-01-2016 16:20

quote:
Проще уж по старинке из обойм заряжать. ИМХО.

если нет оптики.

mytia 07-01-2016 19:31

Спасибо за фотографии. Познавательно...

plamia2 08-01-2016 03:25

Пожалуйста ) для того и выложил.

------------------
с уважением P2.

-жора- 08-01-2016 17:49

quote:
Originally posted by plamia2:

Пожалуйста ) для того и выложил.



Антон, мне на Ёжика X54 отъёмный магазин под 10 патронов пойдёть?
На загоне порой силы воли не хватает...))

plamia2 08-01-2016 18:40

Нет. Только лента на 250. Все остальное - фуфел галимый )))).

-жора- 09-01-2016 14:18

Отличная идея - пулемётная лента, СПАСИБО !!!

Аристархов 10-01-2016 16:27

quote:
Мне НАМНОГО удобнее и быстрее оперировать на стрельбище отъемными магазами, нежели пихать патроны по одному в родной неотъемный магазин, особенно в перчатках в -20С. Собственно ради удобства все и затевалось))).

Это самое главное в этом супе, красиво получилось, из общего вида винтовки магазин не выбивается, смотрится гармонично.

plamia2 11-01-2016 05:03

ну, на вкус и цвет, как грится... винтовка сейчас выглядит, мягко говоря, неортодоксально ))) но ведь у меня не раритет, который требует сохранения в первозданном виде, а рабочий инструмент.
все внесенные изменения были направлены для решения основной задачи - кучной стрельбы, попутно решался вопрос удобства манипулирования с винтовкой.
результат налицо. уверен, что моя винтовка уже способна держать минуту заводским 2-элементным группами по пять. я - еще не способен.

------------------
с уважением P2.

mytia 11-01-2016 11:54

Хочу замутить предохранитель. Будет запирать крючок. Все будет монтироваться на триггергард.
В связи с этим возник вопрос.
Как к этому отнесутся в лрр? В курсе вопроса кто?

DeimosNSK 11-01-2016 13:25

Есть ли смысл запирать крючок?
Я понимаю, что цели предохранителя:
- не допустить срыва ударника с боевого взвода;
- не дать возможности потерять затвор.

Насколько я понимаю - эти задачи не решаются блокировкой спуска.

mytia 11-01-2016 16:21

Не так выразился,извиняюсь. Блокироваться будут и крючок и шептало.

plamia2 11-01-2016 18:20

quote:
Изначально написано mytia:
Не так выразился,извиняюсь. Блокироваться будут и крючок и шептало.

Полагаю, что если грамотные инспектора - безразлично. Обычные - отрицательно. Но перед отстрелом раз в пять лет ведь можно сию конструкцию и демонтировать.

------------------
с уважением P2.

Atos409 16-01-2016 15:01

quote:
Originally posted by mytia:

Блокироваться будут и крючок и шептало.



Шептало плохой союзник.Ломаются на раз-два.

mytia 17-01-2016 18:18

После долгих раздумий,пришёл к выводу,что городить предохранитель не стоит траты времени и усилий.
Штатный способ предупреждения выстрела и потери затвора вполне нормальный.
Поэтому просто, сделал скобу, на пуговку курка.
На удивление ,очень удобно стало манипулировать.
Прицел теперь не мешает. Все легко и просто стало.


Евген72 17-01-2016 19:15

У меня поудобнее будет

Евген72 17-01-2016 19:18



mytia 17-01-2016 19:51

Как предохранитель-да, удобней,не спорю.
А ,как антипотерятель затвора не работает.
Можно,конечно, подточить коробку,в месте,где упирается задняя часть основания рукоятки перезаряжания. Но родной способ,по моему, понадежней будет.
А так, вариант,конечно нормальный.
Что-то подобное рассматривал, но решил не заморачиваться.

Евген72 17-01-2016 20:21

А как затвор потеряться может?

Atos409 17-01-2016 21:40


Евген72 ,кнопочный предохранитель имеет фиксацию позиций вкл-выкл?

mytia 17-01-2016 22:00

Вероятность потери есть. Особенно при лазании в густом кустарнике. Такие случаи зафиксированы.
У меня,вот недавно почти получилось,при моем малом стаже юзания мосинки.
Шел себе по лесу и через некоторое время,обнаружил,что затвор открылся.
Случайно веточка бы нажала на крючок и ,привет...
Теперь таскаю только на положении предохранитель.
Не знаю,может это я такой неумелый. Но от греха,как говорится,подальше.
Кстати,на моём тозе 11 затвор вообще привязан веревкой. И дед его так всегда таскал...

Евген72 17-01-2016 22:36

quote:
Изначально написано Atos409:

Евген72 ,кнопочный предохранитель имеет фиксацию позиций вкл-выкл?


да, конечно.

Евген72 17-01-2016 22:39

немного проточил, чтоб не открывался.

Евген72 17-01-2016 22:44



mytia 17-01-2016 23:27

Усилие открытия сильно увеличилось?
Сточили много? Миллиметр? Половину?

Евген72 18-01-2016 08:07

Усилие не сильно изменилось, сточил 1мм примерно.

moskvich89 18-01-2016 21:09

Отмечусь

брат Артемий 19-01-2016 10:11

то Евген72
Спуск у Вас пиленный? Шептало возвращается в зацепление с курком после того как нажмешь и отпустишь спусковой крючок когда предохранитель включен? Хотел в свое время сделать как у Вас, но не стал ввиду того, что шептало в зацепление не возвращалось.
С уважением,

Евген72 19-01-2016 10:23

нет конечно, если нажмешь ск, надо оттянуть курок, чтоб зацепилось :P

Atos409 24-01-2016 19:25

Всплываем.Амеры в своем репертуаре: http://www.youtube.com/watch?v=c-HJaAraUtc

Atos409 28-01-2016 20:03

Камрады,седня катал подборку: НПЗ 13гр.,9.7гр(томпак/б.мет.),высокой кучности,но кучности как таковой не оказалось.БПЗ 11.3гр(парт у34 10/2015). прогнозируемо справился с 1.3моа.С "кошерными"(на фото) в 1" тож не заладилось.Фсё пропало.Дождина и воды по йайца.Следующие попробую СалоБеллот СМК.Экстрой с ВМ не стрелял,бо дефицит.Какие то "трудности с поставками".


plamia2 29-01-2016 07:29

Атос - с СВ барнаулом пробовали? ужимаеццо кучка?

------------------
с уважением P2.

Atos409 29-01-2016 08:31

Нет.Времени катастрофически не хватает.

alexkz76 29-01-2016 21:12

Принимайте в клуб
http://s017.radikal.ru/i438/1601/4f/7443b4402acc.jpg
Отстрелял в степи Барнаул полу-оболочка 240 метров с открытого прицела
http://s019.radikal.ru/i633/1601/b0/4b27533babf6.jpg
теперь на повестке оптика

В тире с открытого попробовал
Барнаул: оболочка полуоболочка и супер
Чехи FMJ: оболочка и полу-оболочка
Новосибирск: оболочка экстра
Тула: полуоболочка
НА 100 метров с открытого самую приличную кучку дали Барнаул полу-оболочка все где то в 5смкруг уложиись

plamia2 30-01-2016 06:41

Добро пожаловать на борт ))

------------------
с уважением P2.

alexkz76 02-02-2016 19:54

Первая чистка с шуманитом, на первых спонжах мелкая медная стружка, понял что чистить надо однозначно со стороны затвора у кого какие рецепты есть ?


DeimosNSK 03-02-2016 05:47

Какую вставку в патронник используете?

alexkz76 03-02-2016 10:17

первый раз чистил с дула, понял что не надо.
думаю вставку эту куплю Tipton RAPID Deluxe Bore Guide Kit

mytia 04-02-2016 09:51

Мужики,как добавить видео? Дочка снимала на стрельбище. Посмотрел и обалдел,какой выхлоп. Самому то ,когда стреляешь,не так видно.Поделиться хотел,да не знаю,как

Евген72 04-02-2016 10:02

выхлоп метр, а то и больше

DeimosNSK 04-02-2016 12:35

quote:
Изначально написано mytia:
Мужики,как добавить видео? Дочка снимала на стрельбище. Посмотрел и обалдел,какой выхлоп. Самому то ,когда стреляешь,не так видно.Поделиться хотел,да не знаю,как

Выложите на ютуб, сюда уже ссылкой добавьте с возможностью просмотра.

Да там ничего нового не увидишь. :-) Уже в сумерках слепит напрочь.
ДТК, что бы не говорили про наши пороха и пр., - от этой проблемы хорошо спасает.

mytia 04-02-2016 12:41

Да ладно,не буду заморачиваться с "этими вашими ютубами"
ДТК- дело ,конечно хорошее, только эту хреновину таскать по лесу,чтобы сделать пару выстрелов- ну её.

Atos409 04-02-2016 17:04

Cедня получилось,правда не по МГ.Добил остатки Экстры и как не странно "кошерные" улетели со второй попытки оч. хорошо. Элеватор не правил.
да.. темпра 0град,ветер 0,9-1.3 м\с

Atos409 04-02-2016 17:26

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

от этой проблемы хорошо спасает.



и не только.ДТК звук как бы в стороны скидывает.Стрелял на поле лису ,порядка 215м.Первым промазал.Пуля срикошетировав ушла в стоящий по даль ,лес.Дык этот товарисч,среагировал на шлепок бульки в дерево побежал в противоположную сторону,т.е. прямо на меня.Или глухой попалсо. :)Далее дело техники.

Lis-biker 04-02-2016 18:17

странно у меня экстра-70 не полетела.. мож партия такая была
кстати по трём не так интересно, самое интересное начинается на 5-том выстреле.

Lis-biker 04-02-2016 18:25

http://guns.allzip.org/topic/294/1760291.html поддержите вопль к ижмашу :)

DeimosNSK 05-02-2016 07:29

quote:
Изначально написано Lis-biker:
странно у меня экстра-70 не полетела.. мож партия такая была
кстати по трём не так интересно, самое интересное начинается на 5-том выстреле.

У меня Экстра обычная ушла вместо ожидаемых 15 мм - в 2 минуты.
Анализируя свои действия и ощущения - делаю вывод в том, что привык к одному боеприпасу и не перестроился на другой.
Разные пороха, разная реакция оружия, особенно это чувствуется при переходе НПЗ-БПЗ.
с ДТК реакция очень ощутимая - пороха разные.

Поначалу искал "свой" патрон, но остановился на БПЗ 11.3 - его за глаза для пострелух.
Экстрой не настреляешься. :-( А так бы интересно было отщелкать сотню-другую.

antares 78 09-02-2016 15:29

Доброго дня всем! Сегодня выбрался пострелять,решил так сказать стрельнуть группу по МГ.Не получилось :( См. картинку

Кто что скажет? Чем обусловлена такая вытянутость по вертикали?Стрельба велась со станка,под приклад мешок аля "заячьи уши".Ветра практически не было,температура около -7,патрон БПЗ 11.3,оболочка,гильза лак.Прицел VO Арбитр
P.Да,сетка на мишени не соответствует надписи.1МОА равен 2-м квадратам.

60rus 09-02-2016 19:09

quote:
Изначально написано antares 78:
Доброго дня всем! Сегодня выбрался пострелять,решил так сказать стрельнуть группу по МГ.Не получилось :( См. картинку

Кто что скажет? Чем обусловлена такая вытянутость по вертикали?Стрельба велась со станка,под приклад мешок аля "заячьи уши".Ветра практически не было,температура около -7,патрон БПЗ 11.3,оболочка,гильза лак.Прицел VO Арбитр
P.Да,сетка на мишени не соответствует надписи.1МОА равен 2-м квадратам.


ИМХО если свободным откатом не стреляете, то мешок этот нах не надо. А вот тактический мешочек очень кстати будет. Обратите внимание на удержание и обработку спуска, делать это нужно однообразно, мося очень требовательна к этому. А патрончик возьмите нпз с двухэлементным сердечником, если возможность есть

antares 78 10-02-2016 05:25

[QUOTE]Originally posted by 60rus:

Обратите внимание на удержание и обработку спуска

Удержание одной рукой за шейку приклада,за обработкой спуска следил как мог.Кстати,заметил,что при удержании винтовки двумя руками,группы получаются хуже.А 2-х элементный у меня не полетел,от слова "совсем",разброс на сотку в А4.Попробую заменить станок на мешок,может будет получше.

Lis-biker 10-02-2016 12:53

скажу что так она стрелять не должна, из мосинки довольно не просто стрелять, спуск не спортивный, и отдача приличная.

Atos409 10-02-2016 18:53

quote:
Originally posted by Lis-biker:

спуск не спортивный



винтофка тоже,бо для большинства ,охоты ради, 1.5кг без предупреждения самое оно.Больше не надо и менее тож,дабы исключить самострел.
quote:
Originally posted by antares 78:

antares 78



проверьте пятно контакта лапы отдачи с нагелем (или чего там у вас).Спусковой доработан?
П.С, :Камрады,седня в ормаге видел БПЗ 11.3 "Супер".Стоят 40руб,несупер 27ру.В чем отличия?Ктонить пробовал ими стрелять?

Lis-biker 10-02-2016 18:57

я не про усилие, он доооолгий

Atos409 10-02-2016 19:05

quote:
Originally posted by Lis-biker:

он доооолгий



я верхнюю плоскость шептала не запиливал ,а добавлял шайбы под винт,добившись нужного момента срыва.Изнутри заложил вакумной резины,убрав болтанку крючка,дополнительно нагрузив его.Сам крючок опилил,как на старых ружьях,для лучшего пальпирования.

antares 78 10-02-2016 19:13

[QUOTE]Originally posted by Atos409:

проверьте пятно контакта лапы отдачи с нагелем (или чего там у вас).Спусковой доработан?

Когда ставил втулки и делал беддинг,то естественно все подгонял.Спуск доработан немного,заполированы контактирующие места,и,чуть уменьшено усилие спуска.

DeimosNSK 11-02-2016 15:44

Не достреляли вы МГ. :-)
Во второй куче могла быть картинка горрраздо лучше.

Я стреляю обычно 2 серии.
По одной серии из 5 бывает сложно судить, как и в вашем случае (есть, конечно, намек на вертикаль, но не факт что это она - похоже на просто разброс).
К винтовке нужно привыкнуть - однообразно принимать отдачу и пр..

Вот тут - вертикаль:
(последние 2 оторвал вправо - сменил вкладку).

Поэтому лучше стрелять по 2 группы.
На мишени это наглядно видно:
- слева - вертикаль;
- справа - вертикаль, испорченная двумя отрывами и можно подумать что это куча такая.

Это томпак высокой кучности (Ника с крыльями).
Дорого им стрелять.

К каждому патрону нужно привыкнуть, винтовка по-разному реагирует.
Но нужно и сохранять концентрацию. Отсюда и отрывы на второй мишени - устал.

Atos409 11-02-2016 17:10

Я тож только с полигона.Ветер от 3.5 до 7.7 мысов.Дождь.С ВМ удалось одну группу втиснуть в субмоа,в остальном с ветром не справился.Мишени гасли через 10 мин.На 300 с ВМ лучшая серия получилась 12см семью выстрелами.

alexkz76 11-02-2016 23:56

))) вести с полей жду оптику слетали пострелять с открытого, ветер довольно сильный боковой
160 метров вон там на кустике справа от дороги висит мишенька на листе а4

alexkz76 11-02-2016 23:56

хм... дубль

Mikhail2590 19-02-2016 17:29

Отмечусь, тема интересная, планирую приобрести ко91/30м либо ко44.

Jumangy 20-02-2016 21:28

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

Если не затруднит, как к винтовке привыкнете и с боеприпасом определитесь - стрельните пожалуйста по МГ 2х5 на листе А4. Интересно глянуть будет.



Извините что я так долго, но я как то давненько Вам обещал, а отстрелять МГ с КО-44 смог только недавно. Вот ссылка на мою тему, пост номер 926
http://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html
------------------
С уважением, Денис.

plamia2 21-02-2016 06:35

quote:
Изначально написано Atos409:

П.С, :Камрады,седня в ормаге видел БПЗ 11.3 "Супер".Стоят 40руб,несупер 27ру.В чем отличия?Ктонить пробовал ими стрелять?

П-фыч как-то говорил, что БПЗ супер - барнаульская альтернатива новосибирскому 7н1. Толкали в войска.

Lis-biker 21-02-2016 08:20

quote:
Originally posted by plamia2:

Толкали в войска.



без сердечника?

Atos409 21-02-2016 08:36

Есть такая инфа:БПЗ 11.3" Супер" тот же патрон ,но с более тщательным контролем качества.Гонят партию и делают "контрольный срез",отсюда увеличение себестоимости."Норма",к примеру,дорогая не из за стоимости компонентов,а птмчто следят за каждым патроном.Насчет толкали, вспомнил:Да,была такая партия"Супер",аж 2тыщи штук.Я покрутил их на микрометре и отложил в сторону,бо Экстры хватало.И....7-н-1 двухкомпонент,а здесь б\м оболочка со свинцовым наполнением.По ТТХ 9см на 300м что,с учетом калибра практически моа.Вот и заинтриговало.

Jumangy 21-02-2016 10:03

БПЗ "Супер" я не встречал а вот БПЗ высокой кучности 11,3 показали самую лучшую кучность с моей М-ки, в 28-29 мм на сотню прилетели и по птичке отлично работают. Впрочем я об этом ранее уже сообщал.
Атос, спасибо за информацию, буду искать.

------------------
С уважением, Денис.

plamia2 21-02-2016 16:33

quote:
Изначально написано Lis-biker:

без сердечника?

Х.з. почём купил, как грится.

mytia 26-02-2016 15:30

Попробовал сегодня Новосибирские "высокой кучности боя" 13гр.
Меньше,чем 6см на сотню не выходило,хоть тресни.
Банаул 11,3 в зеленой гильзе летит гораздо красивее.
Стоит в два раза меньше и кучки делает в два раза меньше (если стрелок не лажает).
Прицел пристрелян под них. Барнаульская полуоболочка уходит строго вниз на 16 см. Новосиб. "высокой кучности" уходит вниз на 20 см и влево на 20.
Наверное,поиски патрона к своей "эмке" закончил...
БПЗ 11,3 в зелёной гильзе и БПЗ полуоболочка в зелёной гильзе-вот они,мои патроны.

alexkz76 27-02-2016 13:27

quote:
Originally posted by mytia:

БПЗ 11,3 в зелёной гильзе и БПЗ полуоболочка в зелёной гильзе-вот они,мои патроны.




аналогичная ситуация в нашем колхозе... причем чем дороже патрон тем хуже кучки.... чехи вообще не понятно куда летят, походу КО не любит понты ей чего попроще надо, скоро выложу все кучки с оптикой на разные дистанции попробую на 500 пострелять

plamia2 29-02-2016 14:35

НПЗ 2-х элементный, 500 м. ветер до 2 м/с с 8 часов.
внизу четвертый по счету - чуть изменил хват и пипец. сразу отрыв вниз.

------------------
с уважением P2.

-жора- 01-03-2016 13:44

quote:
Изначально написано plamia2:
НПЗ 2-х элементный, 500 м. ветер до 2 м/с с 8 часов.
внизу четвертый по счету - чуть изменил хват и пипец. сразу отрыв вниз.



пора в бенчерест!

plamia2 02-03-2016 18:25

quote:
Изначально написано -жора-:

пора в бенчерест!


)))))))))))))

Jumangy 03-03-2016 08:01

quote:
Originally posted by plamia2:

НПЗ 2-х элементный, 500 м. ветер до 2 м/с с 8 часов.



Не пойму, это лист А4?
Здорово! Мне бы так.
А в какую кучность у Вас на сотню 2=х элементные прилетают?

------------------
С уважением, Денис.

plamia2 03-03-2016 09:27

А4.
Это нельзя назвать "здорово". Эт просто иллюстрация, во что выливается незначительный косяк с удержанием, при увеличении дистанции.

Полторы минуты. Редко больше. Иногда минута.

DeimosNSK 03-03-2016 10:43

Дома есть похожая мишенька на 500.

"Это просто иллюстрация, во что выливается незначительный косяк с удержанием, при увеличении дистанции."

Много читал подобных вещей, очень многие говорят в обучающих фильмах подобные фразы.

Я бы сказал по-другому:
1. косяк с удержанием вылезет на ЛЮБОЙ дистанции. В абсолютных величинах он будет пропорционален расстоянию. Т.е. на сотне отрыв будет 3 см, а на пятистах - 15 см. Угловая величина-то не меняется.
2. С расстоянием растет значение ветра, миража и пр.. Но сама техника стрельбы не меняется. Если отрываешь на сотне, то и на километре будут те же ошибки.

Вот километровая (ровно 1000 метров!) мишень.
Поправки - приведены на фото:

(палка посередине листа стоит - чтобы бумагу ветром не колыхало)
Цель - коричневый квадрат со стороной около 15 см.
Это полминуты на тысяче.
Один раз - попал.
Один раз - оторвал до 2-х минут.
Остальные 3 - в минуте.

Делим на 10 - получаем обычную картину для 100 метров: 4 в минуте и один отрыв.

Для 800 (обведено зеленым) - явно видно, что кучу растащило боковым ветром.
Когда стрелял на 1000 - ветер был потише, чем на 800.

Это я к тому, что стрельба на дальние дистанции отличается от стрельбы на короткие только опытом в чтении ветра и корректировки поправок.
А поправку на ветер - не каждый "снайпер" с первого раза угадает.
Все "рекорды" на дальность поражения (за очень редким исключением) - далеко не с первого выстрела установлены, всегда пристрелочные идут. Если честно, я их за рекорды-то не считаю. :-)

Для меня образец - Карлос Хэтчкок с его выстрелом по генералу.
Чистый снайперский "ван шот - ван килл" без права на ошибку.
С учетом того, что полз на точку оооооочень долго.

mytia 03-03-2016 12:19

Прошу прощения,что не по теме спрошу.Может,кто подскажет?
Как в лро отнесутся к тому, что с винтовки снята мушка вместе с основанием и прицельная планка?

ГГГГ 03-03-2016 13:17

У меня было без вопросов.

Atos409 05-03-2016 13:01

quote:
Originally posted by mytia:

Прошу прощения,что не по теме спрошу.Может,кто подскажет?
Как в лро отнесутся к тому, что с винтовки снята мушка вместе с основанием и прицельная планка?




Законодательство никак не регулирует снятие и установку ОПП,бо к ОЧ они не относятся(разьяснение юристов лрс Первопрестольной)

antares 78 06-03-2016 09:02

Сбылась мечта идиота :) Давно(наверное с самого момента приобретения)хотел заменить молотовскую планку,на вивера.Вот,что получилось:

mytia 06-03-2016 14:34

Нормально.

NikeTT 07-03-2016 22:33

Народ,всем доброго вечера,вот такой вопрос:
Разница между "М" и не "М" в стволах. В первом случае-новодельный, во втором-старый.
Так какой лучше? Или это очень субъективный вопрос?
Заранее благодарен за ответ

NikeTT 07-03-2016 22:37

И если можно-может кто замерить толщину ствола новодельного?

mytia 08-03-2016 09:58

19мм

Lis-biker 08-03-2016 10:20

quote:
Originally posted by antares 78:

.Вот,что получилось:



интересно, повлияет ли это на кучу

Диманджип 08-03-2016 13:29

quote:
Originally posted by NikeTT:

Разница между "М" и не "М" в стволах. В первом случае-новодельный, во втором-старый.
Так какой лучше? Или это очень субъективный вопрос?



Новый - хромированный, старый - "чёрный". Новый - длинной 550 и 610мм, старый - 510 и 730мм. А какой лучше.... Думаю, здесь только отстрел решит. Патрон подобранный...
Я думаю так: если планируется, в большей степени, стрельбище - брать "М". С чисткой ствола, опять же, проще. А на ходовые охоты (или для "историчности") - лучше, конечно, "старые"... Они будут легче, причём - заметно.
Лично я - выбрал "старый"... Взял СВМ 1944г.

antares 78 08-03-2016 13:55

[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:

интересно, повлияет ли это на кучу

Посмотрим,заодно и новый прицел проверю.Хотя...Винтовка та же стрелок не поменялся,что там может повлиять?

Lis-biker 08-03-2016 15:48

вес


м-ка


alexkz76 08-03-2016 18:07

quote:
Originally posted by NikeTT:

Так какой лучше?



если в Музей... ну типа чтоб былО, лежало висело, или раз в год покрасоваться конеЧно старый, а если стрелять то Молотовский без вариантов, я купил в январе у меня настрел уже около 600,
у старого ресурс ствола кто что говорит но не больше 5к однозначно, у нового 20к, ну и просто можно глянуть нарезы в обоих для меня это было решающим всеж за 70 лет технологии ушли немного дальше, при всем уважении к историчности сейчас нарезы лучше... а что до стрельбы вот выкладываю (до моего ствола мне еще далеко он стреляет лучше меня.... так что 10к настрел это будет минимумм)
полигон 500м лежа с упора



вон там при приближении две белые точки это щиты... а слева от них вдалеке холмик это 920 метров..... после этих стрельб реально ржу про рассказы о стрельбе на 1000 метров с открытого..

ааа главное та забыл поставил оптику Шепард 3-10 доволен как слон... дорого блин но того стоит.

Atos409 08-03-2016 22:01

alexkz76 на втором фото надпись super это БПЗ 11.3 ?

moskvich89 08-03-2016 22:38

quote:
Originally posted by Диманджип:

Лично я - выбрал "старый"... Взял СВМ 1944г.



Везёт Вам ))) раз на выбор лежат ))) тут уж думаю схватить шо попадётся
С ув.

alexkz76 09-03-2016 12:04

quote:
Originally posted by Atos409:

r это БПЗ 11.3



да, в тире на 50м при пристрелке самые лучшие кучки с оптикой, все пули друг дружку цепляли, но в степи было хуже руки тряслись как у алкаголика... 1я стрельба с оптикой на 300 и 500 и эт после мини соревнований. до 300 все вообще отлично все промахи мои косяки.
полу-оболочка летит гораздо ниже до 300 метров стрелял на +100 метров на 500 стрелял +200 а Супер низ это центром прицельной марки а верх низом...винтовкой доволен собой нет.... надо работать над техникой
вот на 300 сидя без упора с рук... когда не дергал так.. когда дергал все улетало мимо

vtb 09-03-2016 14:40

А5 для мосинки. Очень скоро.
:)

shootnik19830220 09-03-2016 19:58

quote:
Изначально написано vtb:
А5 для мосинки. Очень скоро.
:)


Для стрельбы по бумаге пойдёт на Ура!
А для охоты быть может такую адаптируете?

vtb 09-03-2016 20:15

Да. Сделаем. С щекой.

shootnik19830220 09-03-2016 23:54

quote:
Изначально написано vtb:
Да. Сделаем. С щекой.

Да можно и без щеки( утяжелит и усложнит конструкцию ложи), на охоте щека нужна постольку поскольку, опять же с поднятой щекой станут, недоступны механические прицельные приспособления, кому нужна щека смогут в любой момент поставить что то типо щеки Карстена( кстати тоже можете запустить её в проект), также одаптировать ложу сразу под толстый ствол КО 91/30М, ну и втулки в комплекте,что бы купил, сделал пиллар и глассбеддинг, собрал и получил счастье. (Бля, зря я поторопился и купил АТI ложу😦 )
С ув. Сергей.

g@nss 10-03-2016 17:44

quote:
Originally posted by vtb:

А5 для мосинки. Очень скоро.



Материал ? цена ?

vtb 10-03-2016 21:16

quote:
Изначально написано g@nss:

Материал ? цена ?

Композит или карбон.
По цене думаю всех будет ждать приятный сюрприз :)

HeatRay Khan 11-03-2016 08:15

Прям заинтриговал... :))

alexkz76 14-03-2016 19:32

у всех ерунда с форумом ? или это мои личные проблемы ?

alexkz76 14-03-2016 19:32

Думал про сошки, как их на антабку врезают в ложе мне не нравится вот замутил свой вариант, два малых ложевых кольца и китайский вивер с али, предлагаю на суд общественности
Два вида сошек одни для стрельбы лежа другие с качающиейся базой для стрельбы сидя, прицеливание очень удобно...
Минусы :висит на плече упирается в спину, ну и говорят будет влиять на кучность типа утяжеляет ствол... но тут еще вопрос, там и штык когда то висел а можно и без сошек стрелять они быстросъемные а вес крепежа смешной
общем жду мнений....




Lis-biker 15-03-2016 15:43

интересно как будет влиять на стп

moskvich89 15-03-2016 20:49

quote:
Originally posted by vtb:

Композит или карбон.
По цене думаю всех будет ждать приятный сюрприз



А будет ли нужна подгонка, притирка и т.д. при укладке ствола? И насколько трудоёмкая? примерно ожидаемо?

vtb 16-03-2016 14:29

Господи... можно это развидеть, а?

две гайки вклеить эпоксидкой в ложу и прикрутить к ним планку винтами никак?

moskvich89 15-03-2016 20:50

quote:
Originally posted by vtb:

Композит или карбон.
По цене думаю всех будет ждать приятный сюрприз



А будет ли нужна подгонка, притирка и т.д. при укладке ствола? И насколько трудоёмкая? примерно ожидаемо?

vtb 16-03-2016 14:37

quote:
Изначально написано moskvich89:

А будет ли нужна подгонка, притирка и т.д. при укладке ствола? И насколько трудоёмкая? примерно ожидаемо?

Ну слепок мы с ммг снимаем.
Так что теоретически "привинтил - стреляй".
Но рекомендация будет делать беддинг

mytia 16-03-2016 14:39

Может, лучше было бы просто вкрутить антапку?
А на неё уж и сошки...

alexkz76 16-03-2016 17:53

quote:
Originally posted by mytia:

Может, лучше было бы просто вкрутить антапку?




куда ? сошки в районе затвора мне не нравятся а там дальше дерево ну очень тонкое
постреляю посмотрю тут цель была одеть их на дерево но ствол не обжимать чтоб они свободно стояли

Atos409 18-03-2016 09:58

quote:
Originally posted by moskvich89:

А как на счёт укладки ствола в это ложе- доводка серьёзная потребуется или нет?



Все ресиверы разные,в зависимости от года выпуска и завода производителя.Ессно Валентин выполнит ответную часть в пластике,а дальше бедингуйте. https://www.youtube.com/watch?v=qd1p3rKvoxM
Вчерась откатал пачочку БПЗ 11.3 "Супер" на дист 100 и 300м.Могу сказать,что это тож самое что и "Несупер".1,2-1,5 моа и это при прочих равных,что не меняя положения закатывал 0.5-1.0 моа другим патроном(на сотке.300 подразвалил).

alexkz76 16-03-2016 17:58

quote:
Originally posted by vtb:

две гайки вклеить эпоксидкой в ложу и прикрутить к ним планку винтами никак?




куда прям в шомпол ?
quote:
Originally posted by mytia:

Может, лучше было бы просто вкрутить антапку?



куда ? сошки в районе затвора мне не нравятся а дальше там дерево ну очень тонкое , можно конечно еще проще без антабки прям на шомпол одевать... но как то.. очень ненадежно
тут цель была псделать как можно дальше к мушке не обжимапя ствол, но кольцах оно должно свободно стоять только вокруг дерева люфт приветствуется гон не мшает

Jumangy 18-03-2016 20:22

quote:
Originally posted by Atos409:

Вчерась откатал пачочку БПЗ 11.3 "Супер" на дист 100 и 300м.Могу сказать,что это тож самое что и "Несупер".1,2-1,5 моа и это при прочих равных,что не меняя положения закатывал 0.5-1.0 моа другим патроном(на сотке.300 подразвалил).



Atos409, спасибо за информацию! Я то их уже пытался найти и магазинчики прозвонил и сам по ним поездил но, у нас БПЗ "Супер" пока нет.

------------------
С уважением, Денис.

Lis-biker 16-03-2016 21:41

quote:
Originally posted by vtb:

с ммг снимаем.



так м-ка отличается толшиой ствола и кроном

alexkz76 22-03-2016 19:08

В эти выходные буду стрелять 400, 600, 800 раскроем тему с супером, взял 2 пачки обычных и 5 супер, посмотрим
пока бегом могу сказать на 200 метров в 5 литровую бутылку в степи на ветру 5 из 5 , но все было бегом мимоходом... больше для проверки этого

alexkz76 25-03-2016 12:22

Кстати еще забавные фото стреляли с 50 метров в степи одинаковыми патрона (Тула оболочка) из тигра и из мосинки по железной трубе где то 1,5-2 см и кольцу около 3х, кольцо не пробило.... дробь с гладкого что то типа царапин оставляла на трубе она и стоит гладкий 12


))) угадайте где на кольце следы от тигра а где от Мосинки ))))

pritkov 25-03-2016 01:15

Знакомая конструкция))) делали такие на заводе сталь 30ХМА но могу ошибаться, а вот твёрдость 250 по Бринелю, я на них много клейм набивал)))

alexkz76 25-03-2016 01:21

ну они там в степи лет 40 ато и больше торчат и даже не сильно поржавели сталь хорошая, внизу все непробития это от Тигра )))))

Диманджип 25-03-2016 10:43

Резьба там даже!.. Она на что то наворачивается, или это для стыковки труб меж собой?..
А пробить такую толщину... Не знаю. Если только 7н13 попробовать и то, не факт!..

VirManyak 25-03-2016 10:57

подпишусь

DeimosNSK 25-03-2016 12:04

quote:
Изначально написано alexkz76:
«картинка с ДТК»

Вопрос:
- где и почем брали ДТК?
- если есть возможность - сфотографируйте снятый. Особенно интересует в части "хвоста" - закраины, которые упираются в обжимные полукольца и сами полукольца крупным планом.

Я бы рекомендовал развернуть фиксирующие полукольца горизонтально.
В этом случае нагрузка будет не на резьбу винтов, а на верхнее кольцо, которое встанет враспор между бортиком и основанием мушки.
Хотя у меня после 2 тыщ. и эта конструкция поплыла.

А при вертикальной установке полуколец, правда с тонкого ствола мосинки - при мне ДТК просто улетел, сорвав эти скобки. Но там наверное из-за толщины ствола.

Atos409 25-03-2016 12:23

alexkz76 по факту установки дтк от ТТ вангую проблемы,описаные ранее участником DeimosNSK.От себя добавлю,что хомут требует доработки.Кольца должны быть соединены ,токарной обработкой,обеспечивая посадку с натягом,который я задал 0.3мм.Собиралось все на фиксатор резьбы.(сейчас настрел около 500выстр,различными патронами.Полет нормальный.)

alexkz76 25-03-2016 19:31

quote:
Originally posted by Диманджип:

А пробить такую толщину..



ну это к вопросу рельсы на километр.... мож конеЧно бронебойные патроны творят чудеса но тут оно наглядно.
причем фото внутренней 2й стенки трубы не делал на ней нет даже отметин такое чуство что пробивает одну стенку и сразу падает вниз


quote:
Originally posted by Atos409:

что хомут требует доработки



понял это сразу т.к.у родных болтиков резьба полетела сразу при затяжке, думаю чего и как делать.....

alexkz76 25-03-2016 19:31

quote:
Originally posted by Диманджип:

А пробить такую толщину..



ну это к вопросу рельсы на километр.... мож конеЧно бронебойные патроны творят чудеса но тут оно наглядно.
причем фото внутренней 2й стенки трубы не делал на ней нет даже отметин такое чуство что пробивает одну стенку и сразу падает вниз


quote:
Originally posted by Atos409:

что хомут требует доработки



понял это сразу т.к.у родных болтиков резьба полетела сразу при затяжке, думаю чего и как делать.....

alexkz76 25-03-2016 19:35

quote:
Originally posted by Atos409:

Кольца должны быть соединены ,токарной обработкой,обеспечивая посадку с натягом,который я задал 0.3мм.



мне бы схемку аль четреж, ато как же раздобыть то чего не может быть ))))

Atos409 25-03-2016 20:49

Может.Схема проста.Устанавливаете дтк на винт.Измеряете диаметр в месте где будут стоять кольца.Там может быть эллипсность,поэтому берите несколько точек.Отнимаете от диам-ра 0,3-0,4мм ,получаете размер.Отдаете токарю кольца.Тот их скручивает и протачивает в нужный вам размер.Получица несколько ассиметрично,зато надежно и практично.И... кольца должны упираться не в рант дтк,а в муфту основания мушки.Как то так.Есть еще вариант:сразу за муфтой мушки,на дтк пропилить прямоугольный паз.В него устанавливается вкладыш,с упором на муфту.Все стягивается кольцами.Получица замкнутый контур,имха "железобетонный".Странно почему в Туле до такой простейшей мудни не додумалиь,я хз.Кстати сырые винты не у вас одного.

alexkz76 25-03-2016 21:58

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

- где и почем брали ДТК?
- если есть возможность - сфотографируйте снятый.



брал тут на форуме тема с тактикой тулой http://guns.allzip.org/topic/120/1587547.html

снимать пока не тянет встал вроде хорошо 20 выстрелов все стоит, в выходные 100+ отстреляю покажет
на сколько я понимаю принцип работы дтк Егерь на наших М-ках, то газы давят на пергородки и тянут ружье вперед (плюс дырки сверху опускают его вниз), тянут его за мушку, мушка соответственно упирается за полукольца, поэтому мне видится на вашем фото полу-кольца однозначно стоят не правильно, пропилы на ДТК с низу и с верху и именно там он должен стягиваться болтами,тем более полукольцами ели бы одним кольцом с одним пропилом а у вас на фото нагрузка идет на верхнее полукольцо кольцо, которое передает её на резьбу нижнего полукольца и болты нижнее по всей длине упирается в бортик поэтому и деформируется в месте стяжки и скорей всего оно однозначно не каленое я поставил вертикально и перед затяжкой подавал его молоточком максимально вперед чтоб полукольца максимально уперлись в мушку и бортик ДТК и оба полукольца упираются в мушку и нагрузка поидее передается рычагом на нижний бортик ДТК усилие минимально т.к. все зажато, должно держать а вообще им просто надо было делать полукольца в 2 раза шире под 4 болтика и тогда бы держало гарантированно.. вот надо подумать может у токаря проточить глубже дтк и заказать кольца пошире



низ

верх, мушка немного не по центру после пристрелки но это рукожопые на Молоте

alexkz76 25-03-2016 22:27

меня вот только мучает вопрос насколько прочно сидит сама мушка, не улетит ли оно все вместе... а ну и да на али приобрел хорошую шкурку для приклада там в комплекте 3 полиуритановых вкладки для регулировки высоты, очень удобно и быстро

Atos409 25-03-2016 22:55

Давайте вести статистику настрела,а там уж практически поймем ,куда нас кривая выведет.Основание мушки сидит на стволе очень крепко.Я пробовал штивт выбить но не смог.

DeimosNSK 26-03-2016 07:51

quote:
Изначально написано alexkz76:

поэтому мне видится на вашем фото полу-кольца однозначно стоят не правильно


Будем посмотреть.
Мои ощутимо деформировались после 1,5-2 тыщ.

Я свой заказывал у производителя.
Это была первая версия на М-ку в принципе - отсылал ему размеры ствола и пр.
После деформации - созвонился с ним еще раз.
Хотел дозаказать кольца, но меня как обычно, накормили завтраками и обещаниями бесплатно их отправить - жду до сих пор.
Вопрос решил радикально - зацепил их сваркой.

Дело в том: производитель уверял, что сделает:
- каленые скобы под более мощные винты
- более мощный бортик

Судя по вашему фото - бортик и кольца сделали посолидней. Или просто кажется?
Хотя могли бы бортик сделать выше.

Насчет материала скоб - время покажет.
Они деформируются в районе резьбы, где самое тонкое и нагруженное место.

alexkz76 26-03-2016 10:45

НУ вот ответ .....
По моему с прошлой партии( нет желания врать), этот вариант у Вас должен быть с более большим диаметром болтов и усиленными кольцами.
Не думайте пока, отстреливайте с удовольствием.

так что будем пострелять

Диманджип 26-03-2016 14:47

quote:
Originally posted by alexkz76:

фото внутренней 2й стенки трубы не делал на ней нет даже отметин такое чуство что пробивает одну стенку и сразу падает вниз



А!.. То есть - одну стенку пробило всё же?.. Ну это тоже сильно!.. А на второй нет отметин, думаю потому, что пробив первую - пуля перестаёт быть таковой и превращается в расплавленную массу, вылетающую уже брызгами. Ведь пробитие, по сути то - проплавление...

alexkz76 26-03-2016 15:10

quote:
Originally posted by Диманджип:

А!.. То есть - одну стенку пробило всё же?.



так в том и суть, трубу пробивало а кольцо нет, причем тигр через раз а мосинка трубу шила стабильно хоть поначалу и были притензии что я в резбу стреляю стрелял ниже все было тоже самое, вот на кольце видно 3 отметины от мосинки и 2 царапины от тигра, патроны были из одной пачки

Диманджип 26-03-2016 15:28

quote:
Originally posted by alexkz76:

причем тигр через раз а мосинка трубу шила стабильно



Значит, у Мосинки, дульная энергия выше, ибо - болт?.. И ствол длиннее. Хотя, думаю, это мало влияет. В "Тигре" - газоотвод мощщу "отбирает", наверное поэтому?..

alexkz76 26-03-2016 16:01

quote:
Originally posted by Диманджип:

у Мосинки, дульная энергия выше, ибо - болт?.



именно, за длинну не скажу тигр там тоже не коротыш а вот газоотвод да.. даже на 50 метрах заметно а на 500 и подавно

mytia 28-03-2016 08:52

На моей "эмке" оптический прицел ставлю на крон ЭСТ КТ и родную молотовскую базу.
А тут, товарищ прикупил камеру с функцией сверх быстрой съёмки.Не знаю,как правильно она называется...
Поехали на стрельбище и он её взял с собой- побаловаться.
И снял он выстрел из моей "эмки" и своей.
У него прицел стоит на планке ATI с рукояткой ATI.
Я охренел,когда увидел,как колбасит мой прицел в рогах крона ЭСТ.
Рога колеблются совершенно рассогласовано,в разные стороны, в противофазе.
До боли в зубах стало жалко прицела. Долго он так не выдержит,подумал я..
Молотовскую базу не так уж и сильно колышет,на удивление.
У товарища "айтиашную" планку с кольцами UTG телепает тоже, будь здоров.
А на вид она жесткая. В замедленной съёмке машет,как птица крылом. Кольца тоже елозят.
Собственно это я к чему... Приехал я домой и давай усиливать свой кронштейн. Из стальной пластинки сварганил усилитель и поставил,как можно ближе к месту максимального "расколбаса". Сначала на винты,потом прихватил полуавтоматом с торцов.
Заставил товарища поехать на стрельбище с камерой. Стрельнул,посмотрели-совсем другой коленкор.Рога болтает согласовано в одной фазе,прицел не скручивает и не берет на излом. Жесткость сильно повысилась.
Вес увеличился на 56 грамм
Может,кому пригодится мой опыт.
Хотел залить видео,но товарищ пока осваивает камеру,не может скинуть мне файлы. Как научится и скинет-залью,если кому интересно.
Кстати, скоростная съёмка может сильно помочь при проектировании и налаживании поизводства кронштейнов.Интересно,кто-нибудь из производителей её использует?


Димарик86 28-03-2016 12:55

Есть кто в этой ветке кто на заводе отбирает карабины?

Atos409 28-03-2016 14:24

quote:
Originally posted by mytia:

Молотовскую базу не так уж и сильно колышет



молотовская база,как одна из размерных цепей расколбаса.

mytia 28-03-2016 15:26

Не спорю, база свою лепту в расколбас вносит.
Но с усилением крона, он гораздо меньше.
Боролся с этим явлением, как смог.
Дальше- только менять базу. Хочется по типу ati,но набор сейчас стоит
Около 7 тыс. Такую сумму отдать не готов
Самодельную сделать - проблема со станочным парком .
Заказывать- нет спецов и негде.
Остаётся пока мириться. Для охоты терпимо.
Хоть прицел целый будет.

antares 78 28-03-2016 17:14

[QUOTE]Originally posted by mytia:
[B]
Около 7 тыс. Такую сумму отдать не готов
[/B]
Планка вивера,угольник,три болтика и более менее прямые руки.Из покупного одна планка.

mytia 28-03-2016 18:14

Нормально, но если уж отпиливать базу, то сбоку опять ,точно не буду крепить.
Буду делать сверху на коробку(если буду). Для этого надо мощную монолитную планку.
Из стали. Чтобы приварить...
Чем меньше болтиков, тем монументальнее.
Хотя, для охоты... Стоит ли заморачиваться?

alexkz76 28-03-2016 21:44

Получил с али интересную штучку щас буду прикручивать, в руке вроде очень удобно



antares 78 29-03-2016 03:27

[QUOTE]Originally posted by mytia:

Стоит ли заморачиваться?

Думаю,не стоит.Ну если болтики напрягают,то и в моем случае ничего не мешает прихватить на сварку.

DeimosNSK 29-03-2016 09:30

quote:
Изначально написано antares 78:
Планка вивера,угольник,три болтика и более менее прямые руки.Из покупного одна планка.

Зачетное цевье. :-)
Можно еще полупистолетную рукоятку подклеить снизу.
Я полностью переклеивал ложу под себя, потом покрасил в черный.

antares 78 29-03-2016 14:46

[QUOTE]Originally posted by alexkz76:

Получил с али интересную штучку

[QUOTE]Originally posted by DeimosNSK:

Можно еще полупистолетную рукоятку

Вы чего,следите за мной? :) Сегодня доделал-


Хотел сначала из дерева замутить,но из металла оказалось проще.Теперь еще шнуром или паракордом обмотаю(место где пальцы ложатся) и нормально :)

moskvich89 29-03-2016 15:06

quote:
Originally posted by alexkz76:

Получил с али интересную штучку щас буду прикручивать



Дайте ссылку пожалуйста на название сей приблуды!

alexkz76 29-03-2016 16:02

quote:
Originally posted by antares 78:

Сегодня доделал-



quote:
Originally posted by moskvich89:

Дайте ссылку


))) тоже смотрел похожее как у вас там есть интересней вариант,

а вот моя эт ваще засада она на Али висела меньше суток, пытался купить не дает, написал продавцу он ответил что али посчитали ее частью оружия и сняли с продажи, могу дать ссыль на продавца и магазин ему эту картинку надо отправить стоило 18 зелени он отправил под видом боковой планки, главное она Люминевая
http://ru.aliexpress.com/store/1191585

antares 78 29-03-2016 17:24

[QUOTE]Originally posted by alexkz76:

стоило 18 зелени

Не-не-не,нах наген :) Почти 1,5 к.рубля! Мне моя обошлась в отрезок трубки,электрод, и пару шурупов.А по функционалу тоже самое.Кстати,мне кажется,что на первой,что на второй картинке ручки приспособлены скорее всего для крепления на цевье(АК,Сайга и т.п)

manliher-carcano1891 29-03-2016 22:14

quote:
Originally posted by antares 78:

Планка вивера,угольник,три болтика и более менее прямые руки.Из покупного одна планка.



Подскажите толщину (сечение) примененного уголка и диаметр болтов плиз?

antares 78 30-03-2016 03:18

[QUOTE]Originally posted by manliher-carcano1891:

Подскажите толщину (сечение) примененного уголка и диаметр болтов плиз?


Уголок-по сторонам 35 мм.,толщина -4,5 мм.Болтики-М5.

mytia 30-03-2016 14:51

Коллеги,влияет ли негативно на стабильность стрельбы мягкий затыльник?
Один товарищ мне настоятельно советует убрать резиновый затыльник и поставить
более жесткий, допустим,из дерева.
Утверждает,что результаты улучшатся заметно.

alexkz76 30-03-2016 17:07

quote:
Originally posted by mytia:

Один товарищ мне настоятельно советует убрать резиновый затыльник и поставить
более жесткий, допустим,из дерева.



посоветуйте товарисчу поменять деревянное ложе на более жесткое например из Чугуния, результат точно улучшится вот только после 10ка выстрелов придется ключицу назад вправлять...но главное результат
Все детали и части влияют в большей степени не на выстрел а на вас, главное стабильность и одинаковая повторяемость всего от процесса заряжания и прицеливания до выстрела, личная многолетняя практика стрельбы из лука, там прежде чем лук в руки дать мы месяц каждый день с резинкой отрабатывали только спуск кистью, потом с никакущим луком с расстояния 1 метр почти 2 месяца отрабатывали выстрел и положение левого локтя т.к. при не правилном положении его просто срежет тетивой на***... и только через 3 месяца нас пустили на дистанцию и стали объяснять прицеливание) если вы стабильнее стреляете когда вас лягают в плечо то да конеЧно надо убрать резину, но все что я видел и в магазинах и в руках у людей снабжено ризиновым амортизатором(исключения кино про революцию но там больше не стреляли а замки с амбаров сбивали), я и ДТК та поставил чтоб снизить отдачу т.к. после 30-40 выстрелов начинаешь уже ждать выстрела и у меня все начинает уходить направо вверх т.к. сам дергаюсь перед выстрелом
конечно железное ложе да еще и закрепленное на земле даст больше стабильности это называется станок но нужно ещё 2 человека чтоб все это таскать.
http://encrypted-tbn2.gstatic....GTj3yOCr1YflWXG
от так и пофиГГ какой затыльнык вообще

DeimosNSK 31-03-2016 08:46

Год назад сделал просто - снял железку с приклада и наклеил пористую резину около 15 мм. Все стреляло и попадало.
Сейчас - прикручен резиновый затыльник около 25 мм, который подравнял по контуру приклада. Жесткость - средняя.
Когда снимал ДТК на ревизию - куча была в минуте.
Даже задумался, нужен ли мне ДТК?

Алекс76 выше все очень правильно расписал.
Абсолютная повторяемость каждого выстрела - это главное.

Lis-biker 31-03-2016 08:51

quote:
Originally posted by mytia:

в рогах крона ЭСТ.



у них новый крон- с вивером

alexkz76 31-03-2016 10:41

Стрельба из лука очень дисциплинирует, там отдачи нет но прицельную марку и руки надо держать дольше т.к. момент спуска медленный и любое колебание уводит стрелу ну очень далеко.
У меня просто перерыв в стрельбе был больше 20 лет, вот наверстываю

Кстати получилось замечательно рука лежит как влитая

mytia 31-03-2016 11:59

Новый крон видел. Он ниже,придётся переделывать рукоятку затвора.
Тяжелее ЭСТ КТ (265грамм)ровно на 100 грамм. Плюс кольца. Взвешивал оба крона продавец при мне.
Специально в магазин привёз винтовку примерять.
Почему то планка стоит с наклоном вперёд на несколько градусов.
Стоимость у нас 4200.
Так то все решаемо... Кроме веса. Таскать больно много получается на себе,если все в куче. Хожу много, лишние 100 грамм не желательны.

А так, крон этот, с вивером монументальная вещь.
И под танком не пострадает

Про затыльник все доходчиво.Спасибо.

Lis-biker 31-03-2016 13:22

quote:
Originally posted by mytia:

,придётся переделывать рукоятку затвора.



неа, ну может чутка попилить крон

alexkz76 31-03-2016 14:36

quote:
Originally posted by mytia:

А так, крон этот, с вивером монументальная вещь.
И под танком не пострадает



Кронштейн СБ-W ? http://tula-est.ru/cat/3/page/2
а так я его уже купил тут на ганзе завтра фото выложу утром на почту пришел

mytia 31-03-2016 15:41

quote:
Кронштейн СБ-W ?

Нет,не этот. У них есть новый,с планкой вивера вместо колец.
http://tula-est.ru/cat/9/page/4 вот такая штука

long loaf 04-04-2016 21:23

.

Lis-biker 04-04-2016 21:28

quote:
Originally posted by alexkz76:

Кронштейн СБ-W



не, он довольно убогий по качеству

alexkz76 05-04-2016 23:14

quote:
Originally posted by Lis-biker:

не, он довольно убогий по качеству



от тут хз... сегодня его под шепарда подгоняли, так токарь уматерился и не смог его фрезой подрезать, он звенел и вибрировал, сталь там отменная доказано когда потом после наждака пробовали напильником фаску убирать, напильник брал с трудом... так что хз.... а ну кольца да сразу проварили с обеих сторон... посмотрим на выходных, стоит он гораздо компактнее моей китайской планки и оптика села на 2 см ниже и там есть еще куда опустить


mytia 11-04-2016 06:52

Эст кт чуток пониже

alexkz76 12-04-2016 23:27

ну ненамного оно выше, вот только думаю что ниже и не надо открытым тоже планирую пользоваться

DeimosNSK 13-04-2016 06:01

quote:
Изначально написано alexkz76:
ну ненамного оно выше, вот только думаю что ниже и не надо открытым тоже планирую пользоваться

У меня проблема такая: при нормально установленной щеке - открытым пользоваться невозможно, т.к. щека мешает. :-)
А без щеки - нет комфортного прицеливания через стекло, хотя тоже можно.

Диманджип 13-04-2016 10:30

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

У меня проблема такая: при нормально установленной щеке - открытым пользоваться невозможно, т.к. щека мешает. :-)
А без щеки - нет комфортного прицеливания через стекло, хотя тоже можно.



Вывод: надо сделать съёмную "щёку". Заодно, можно эту "щёку", совместить с небольшим патронташем на прикладе. А крепить - снизу, шнуровкой, например... Я, про такую, тоже подумываю, кстати.

alexkz76 13-04-2016 10:37

quote:
Originally posted by Диманджип:

Вывод: надо сделать съёмную "щёку". Заодно, можно эту "щёку", совместить с небольшим патронташем на прикладе. А крепить - снизу, шнуровкой, например... Я, про такую, тоже подумываю, кстати.



я же выкладывал свою с али у неё 3 сменных щеки это считайте 4 положения всё на липучках снять поставить секунды

Lis-biker 13-04-2016 12:38

а мне так удобно, правда видок не мосинский

mytia 13-04-2016 12:39

Когда выбирал крон,учитывал этот момент. С ЭСТ W удобнее стрелять с открытого,спору нет. Но с ним надо щеку, без щеки мне не удобно.Примерялся,ещё не имея винтовки, спасибо продавцам из ормага. Выбрал крон эст пониже. С ним мне без щеки комфортно. С открытого тоже можно стрелять.Обзор,конечно, меньше,чем с высоким кроном. При стрельбе на сотню,целик у меня стоит на 250. До 300м можно стрельнуть, потом щель,куда смотреть маленькая сильно :) Мне и на 100м хватит. дальше без очков всё равно нормально не попаду. И ещё момент. Когда первый раз стрельнул с открытого с установленной оптикой, едва не получил в лоб нижним краем окуляра.Приложился,как будто над башкой оптики нет. Окуляр даже коснулся кожи лба.Еще сантиметр и шишка была бы обеспечена. Теперь то всегда об этом помню.
В более высоким кроном,этого момента ,думаю не будет...
Но щеку надо...быстросъёмную.

mytia 13-04-2016 14:50

Сегодня съездил на стрельбище потренироваться
. Недостаток настрела,конечно,сильно сказывается.
Первые три с чистого ствола летят всегда в минуту ,или меньше.
А потом начинается разброс. И так постоянно. Для охоты нормально,но хочется постабильнее.

Lis-biker 13-04-2016 14:54

у меня обычно 4-ре ( если не халявить :D ), потом отрыв

mytia 13-04-2016 14:58

Ещё стрелял двумя видами Барнаула полуоболочки.
Простой полуоболочкой и с отрезанным носиком.
Результаты удивили. Безносая полуоболочка полетела ниже,но значительно кучнее.


Это носатая 100м


Это безносая100м

200м. Вверху носатая,внизу безносая.
Безносая прилетела в 9 см

Теперь буду обрезать полуоболочку всегда.

Диманджип 13-04-2016 22:41

quote:
Originally posted by alexkz76:

я же выкладывал свою с али у неё 3 сменных щеки это считайте 4 положения всё на липучках снять поставить секунды



А вот это - полезная вещь!.. Поизучаю вопрос!..)) Спасибо!

mytia 16-04-2016 11:08

Подскажите, где можно приобрести задний и передний винты под шестигранник?

Jumangy 16-04-2016 11:23

quote:
Originally posted by mytia:

Подскажите, где можно приобрести задний и передний винты под шестигранник?



Вроде нигде. Только у квалифицированного токаря, который сможет такую резьбу как на Мосинских винтах нарезать.
П-ф сам делает, например.

------------------
С уважением, Денис.

mytia 16-04-2016 13:12

Так, дело в том,что токаря такого нету ...
Проблема тут у нас с ними,особенно с квалифицированными.
В ящике нашем есть, только там без вариантов.

Jumangy 16-04-2016 13:51

quote:
Originally posted by mytia:

особенно с квалифицированными.



А теперь везде с ними проблема и не только с токарями :( понаделали юристов да экономистов с манагерами :(, а тех кто что-то руками и мозгами может делать днём с огнём не сыскать.

------------------
С уважением, Денис.

mytia 16-04-2016 14:49

Наверное,придется городить метрическую резьбу.
Однако,сильно не хочется курочить родную...

Jumangy 16-04-2016 18:39

quote:
Originally posted by mytia:

Наверное,придется городить метрическую резьбу.
Однако,сильно не хочется курочить родную...



Посмотрите в этой теме в легендарных, может что и окажется полезным
http://guns.allzip.org/topic/164/1810704.html

------------------
С уважением, Денис.

mytia 16-04-2016 19:59

Спасибо. Полезная информация действительно есть... Токаря,блин,нет :(

DeimosNSK 25-04-2016 08:57

Темку оживить.

Случайно попалась тема о продаже м-ки.
Ствольный "тюнер" и щека на каноничной синей изоленте особо порадовали.
:-)

http://www.hunting.ru/forum/threads/32918/

mytia 25-04-2016 15:23

Если бы изолента была какого-либо цвета,отличного от синей,тогда был бы низачот.
А так, как говорится,классика в чистом виде.
Все по феншую.
Не понял про тюнер-балансир. Это чаго такое?
Я пропустил чего-то?

alexkz76 25-04-2016 20:43

)) это походу для балланса при бросках
http://pp.vk.me/c411329/v411329741/a162/dCRt1sXVifc.jpg

alexkz76 25-04-2016 20:50

это типа ствольный тюнер/балансир - отливка из свинца, пригнанная по стволу

круто че в нем еще отверстий нарезать и кулер от ноута приделать и будет балансир-охладитель

Журналист 26-04-2016 07:26

Ничего не понимаю. Пишу сообщения, а они не отправляются, хотя в списке тем показывает, что я последний, кто здесь написал.

Журналист 26-04-2016 07:30

Гм. вроде б заработало, коллеги, не кидайте сильно тапками, не совсем понимаю, чем сейчас, судя по описанию на молотовском сайте

КО-91/30
http://molot.biz/goods/ko-91-30.html
Реплика винтовки Мосина пользуется повышенным коллекционным спросом. Достоинства - хорошая баллистика, живучесть ствола и затвора, безотказность механизмов карабина при любых погодных условиях.

отличается от КО-91/30М.

Кучность, безотказность, достаточная мощность патрона 7,62×54R позволяют решать снайперские задачи, охотиться на среднего и крупного зверя. Установлен новый кованый ствол с хромовым покрытием канала ствола и патронника. Карабин завоевал популярность на рынке гражданского оружия многих стран мира.

Про новый ствол я понял, но и в первом случае написано, что это реплика, то есть это тоже не винтовка с хранения? Или я что-то не так понял?

И да, есть ли смысл, если вдруг все-таки решусь брать "треху" ехать непосредственно на завод, а не заказывать удаленно?

mytia 26-04-2016 07:32

Это, типа, гаситель колебаний ствола,что-ли?
Или таким образом,владелец пытался улучшить баланс винтовки?
Цепляя на ствол охотничей винтовки кусман свинца... Мдя,мне это не понятненько.
Тогда,причем тут тюнер?
Дребезжит при выстреле меньше,что-ли? У меня не дребезжит и без него.
По настоящему интересно, зачем он это приделал...
Может,и мне надо? Подумаешь,лишние полкило свинца.Зато ,может, удобнее и точнее стрельба.

Про реплику.
Думаю,они там сами не понимают разницы между репликой и переделанным
оригинальным аппаратом.
В моем понимании реплика- заново изготовленная вещь,внешне и внутренне сходная с оригинальным образцом. И не обязятельно полное сходство.
Новодел в общем.
А если за основу был взят оригинал и перетолмачен,то это не реплика ,а переделка.
КО 31\30М-классичесий пример переделки.
Реплика,звучит красивше,наверное.
Все-моё ИМХО

Журналист 26-04-2016 08:12

quote:
Originally posted by mytia:

Про реплику.
Думаю,они там сами не понимают разницы между репликой и переделанным
оригинальным аппаратом.
В моем понимании реплика- заново изготовленная вещь,внешне и внутренне сходная с оригинальным образцом. И не обязятельно полное сходство.
Новодел в общем.
А если за основу был взят оригинал и перетолмачен,то это не реплика ,а переделка.
КО 31\30М-классичесий пример переделки.
Реплика,звучит красивше,наверное.
Все-моё ИМХО




Я тоже думаю, что реплика это новодельная копия. Но в данном случае то что? Позиционируются как две разные модели. то есть КО 31\30М - новый ствол, а КО 31\30 - реплика. СО старым стволом что ли?

alexkz76 26-04-2016 10:46

91/30 это винтовка с хранения оригинал идет с родным прицелом на кочетова там на ней даж буква С есть типа отобранная снайперская, я долго маялся какую брать но решили все нарезы и длинна в М они приятнее и она короче, мне так чтоб пострелять 4й месяц владею уже около 1000 настрел а 91/30 брать надо для красоты в сейф или на стену.... как историческую ценность
и да реплика это точная новая копия, новодел наша М это не реплика это самостоятельный ствол на базе оригинала (приклад и коробка та у нас оригинальные) М это скорей всего модернизированная так что у нас Мосина Модернизированная (спуск бы мать их еще делали бы новый.....)

Журналист 26-04-2016 11:05

quote:
Originally posted by alexkz76:

91/30 это винтовка с хранения оригинал идет с родным прицелом на кочетова


Вот на сайте Молота как раз и написано, что это реплика. И на фото да, с прицелом.

alexkz76 26-04-2016 13:18

quote:
Originally posted by Журналист:

написано, что это реплика. И на фото да



да на фото реплика ствольная коробка крашеная с надписями мейд ин Раша, у нас в магазине были оригинал чисто с хранения родные штампы, 1943-44 годов, СССР итд... а на фото новодел, только что они там делают....хз... может и стволы тоже новые
и эти мудни на ствольных коробках старые штампы зашлифовывают а зря.... мне былоб приятнее видеть там 30-40е годы... кстати снизу куча штампов осталось, но там каие то госты итд... видать проверка......

Журналист 26-04-2016 14:08

Нда. Позвонил на завод. Вопрос отпал. Сказали их больше нет и не будет.

mytia 26-04-2016 14:41

quote:
Нда. Позвонил на завод. Вопрос отпал. Сказали их больше нет и не будет.

Что очень -преочень жаль...

alexkz76 28-04-2016 19:31

К вопросу о барнауле

из 200 оболочек 100шт 23,6грамма 50 шт 23,5 грамма остальные ,4 и ,7
из 60 Суперов 40шт 23,8грамма 20 шт 23,7 остальные ,9
взвешивал по кругу каждый патрон 5-7 раз

Владимир_Тула 30-04-2016 09:45

Принимайте.Ствол-7.63 с натягом...





Журналист 30-04-2016 10:15

quote:
Originally posted by Владимир_Тула:

Принимайте.Ствол-7.63 с натягом...


А где брали и за сколько, если не секрет? Как понимаю, это уже остатки по магазинам

Владимир_Тула 30-04-2016 12:33

Брал в Туле за 25.Привезли несколько десятков-отобрали достойных(по замерам) всего несколько штук.Это одна из них.

Журналист 30-04-2016 18:51

quote:
Originally posted by Владимир_Тула:

Брал в Туле за 25.Привезли несколько десятков-отобрали достойных(по замерам) всего несколько штук.Это одна из них.


У нас КО 90/31 только в одном магазине за 50 и без ПУ. А я сегодня поехал и внезапно в одном небольшом магазинчике наткнулся на 90/31М комиссионный за 20. Практически нестреляный. Подумал-подумал и оплатил. Надо будет розовую забрать, а то вот в пятницу не успел. Через госуслуги всего за неделю сделали.

Журналист 13-05-2016 13:33

Ну как-то так. Только б/у. До дома еще не довез. Забрал с утра розовую и сразу в магазин.

https://fotki.yandex.ru/next/u...76/view/1391143

Журналист 13-05-2016 15:31

Кстати, карабин был без шомпола, не подскажете, подойдет ли от КО-44? От КО 90/31, наверное, длинноват будет

Jumangy 13-05-2016 19:53

quote:
Originally posted by Журналист:

Кстати, карабин был без шомпола, не подскажете, подойдет ли от КО-44? От КО 90/31, наверное, длинноват будет



Поздравляю с приобретением ! От драгунки длинноват, но можно ведь и обрезать, правда не знаю какая там резьба (но можно и шомпольный упор новый изготовить если с нарезкой родной резьбы сложности возникнут), а от КО-44 коротковат конечно.

------------------
С уважением, Денис.

vtb 13-05-2016 21:23

Слегка заморочились:

alexkz76 13-05-2016 22:44

а он нужен ? в ствол его совать точно противопоказано, свой оставил только ради вида

Журналист 13-05-2016 23:47

quote:
Originally posted by alexkz76:

а он нужен ? в ствол его совать точно противопоказано, свой оставил только ради вида




Да так-то нет, просто такое ощущение, что именно из-за того, что его нет, ложевые кольца болтаются

HeatRay Khan 16-05-2016 09:09

quote:
Изначально написано vtb:
Слегка заморочились:


Класс! А прицел из соображений аутентичности (не вяжется) оставили, или ТЗ так стояло?

mytia 16-05-2016 16:02

quote:
Слегка заморочились:

Затыльник мешает?

vtb 16-05-2016 21:39

quote:
Изначально написано mytia:

Затыльник мешает?

?

Журналист 17-05-2016 10:48

В ожидании РОХи сваял станок для чистки.

mytia 18-05-2016 11:22

Прошу пардону.Хотел написать "щека" а почему-то написал "затыльник"

Danyus 18-05-2016 14:16

Сколько будет стоить такое ложе?

vtb 18-05-2016 20:58

Щеку уак раз сделаем чтобы не мешала.
Думаю что в районе 22 тыс.рублей.

shootnik19830220 27-05-2016 10:54

Прикупил обновку для своей эМки))



Евген72 27-05-2016 20:50

Во сколько обошлось всё удовольствие?

shootnik19830220 28-05-2016 08:37

quote:
Изначально написано Евген72:
Во сколько обошлось всё удовольствие?

Ложа 10000, спуск 12000, прицел 41000...

alexkz76 30-05-2016 23:50

))) сегодня пришло

mytia 31-05-2016 03:20

Тимней-это хорошо. Но дорого с....а

alexkz76 31-05-2016 08:05

ну дык.... практически цена ствола.. но блин надо....

Черномор 14-06-2016 18:08

Коллеги, ну что тему-то уморили? :)
Давайте вспомним о наших любимицах.

Jumangy 14-06-2016 21:39

У меня такие шикарные фото не получаются :(




------------------
С уважением, Денис.

mytia 16-06-2016 14:27

Давайте

Черномор 16-06-2016 21:28

quote:
Изначально написано mytia:

Давайте


Обзавидуешься вашему стрельбищу

Журналист 18-06-2016 15:10

lexkz76

я же выкладывал свою с али у неё 3 сменных щеки это считайте 4 положения всё на липучках снять поставить секунды

Тоже такая же приехала, только вопрос, как решали вопрос с липучками? Щека явно рассчитана на более широкий приклад и они просто не застегиваются.

Черномор 18-06-2016 15:46

quote:
Изначально написано Jumangy:
У меня такие шикарные фото не получаются :(


Надо снимать в пасмурную погоду на улице или, если в помещении, то под углом к свету. Встроенная вспышка - зло.

Jumangy 18-06-2016 19:04

quote:
Originally posted by Черномор:

Надо снимать в пасмурную погоду на улице или, если в помещении, то под углом к свету. Встроенная вспышка - зло.



Спасибо за науку. Обязательно попытаюсь снова пофотографировать на улице, правда фотоаппарат старенький.
Ещё пара давних фото с КО-91/30М но, в ясный зимний день.


------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 18-06-2016 19:31

Ещё несколько. Зимние фото и эти ещё со старой, буковой ложей, которую повело и в результате поставил фанерную.




Мишень для 100 метров не самая лучшая, потому что как раз в это время М-ка начала "драться"- пара выстрелов и плечо отбито, как уже написал, вылечилось сменой ложи, подгонкой упора к нагелю и т.д.

С уважением, Денис.

Журналист 18-06-2016 21:13

Раз уж такая пьянка. Вот ) на скорую руку сейчас сделал.

Jumangy 18-06-2016 21:18

quote:
Originally posted by Журналист:

Раз уж такая пьянка. Вот ) на скорую руку сейчас сделал.



Давайте ещё парочку в "полный рост".

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 18-06-2016 21:34

Кстати у меня сохранились фотки где моя М-ка тоже ещё в ложе с заводским покрытием.



------------------
С уважением, Денис.

Журналист 18-06-2016 21:47

Ну это так, без изысков. Собственно винтовка б/у 2008 г.в. Предыдущий владелец брал исключительно для охоты. У него там сбоку на цевье была липучка приклеена, то ли для фонаря, то ли для ЛЦУ. Еле отодрал. С винтовкой он, похоже, вообще ничего не делал. В первый выезд понял, что пули уходят правей, так подручными средствами даже мушку сдвинуть не смог. Правда, больше ничего пока не делал. Надо доводить до ума. Ибо даже не синяк, а шишку себе на плече заработал.

Alex-73 18-06-2016 23:55

quote:
Изначально написано Jumangy:
Ещё несколько. Зимние фото и эти ещё со старой, буковой ложей, которую повело и в результате поставил фанерную.

это береза.


Мишень для 100 метров не самая лучшая, потому что как раз в это время М-ка начала "драться"- пара выстрелов и плечо отбито, как уже написал, вылечилось сменой ложи, подгонкой упора к нагелю и т.д.

С уважением, Денис.


Jumangy 19-06-2016 12:33

quote:
Originally posted by Alex-73:

это береза.



Бук. Точно бук.

------------------
С уважением, Денис.

Черномор 19-06-2016 19:40

quote:
Изначально написано Jumangy:

Бук. Точно бук.



С виду чисто берёза

Jumangy 19-06-2016 20:42

quote:
Originally posted by Черномор:

С виду чисто берёза



Да, похожа но, даже если бы я никогда собственными руками не работал с буком то, всё равно имея и берёзовую ложу тоже, безошибочно отличил бы бук от берёзы.
Та ложа, а она у меня, как и берёзовая прямо сейчас в руках, точно буковая.
Я тогда с завода и заказывал буковую.

------------------
С уважением, Денис.

alexkz76 20-06-2016 01:14

))) зачем вспоминать пользоваться надо )))



alexkz76 20-06-2016 01:36

и к вопросу о мишени и попаданиях... вопрос решен однозначно после 400 выстрелов разными патронами и на разных полигонах... не суйте в неё обычный барнаул это хлам.... дальше 200м не летит, или Супер или Экстру
Ущелье, ветер


прямо по курсу поддон 1,2 на 1,5м, эта точка 250м

300м


400м

alexkz76 20-06-2016 01:48

quote:
Originally posted by Журналист:

Тоже такая же приехала, только вопрос, как решали вопрос с липучками? Щека явно рассчитана на более широкий приклад и они просто не застегиваются.

#1




перешил ремешки покороче, так чтоб снизу можно было еще одну *щеку* носить стало удобней держать левой рукой лежа
quote:
Originally posted by Jumangy:

потому что как раз в это время М-ка начала "драться"- пара выстрелов и плечо отбито, как уже написал, вылечилось сменой ложи, подгонкой упора к нагелю и т.д



ДТК(2500р) и резиновый затыльник(700р) решают этот вопрос лучше, дочка стреляет пачками без последствий,

и главное Тимней рулит

Lis-biker 20-06-2016 06:05

ложа от ати- говно :)
лучше дрова новые заказать как у Юры или у меня.

Журналист 20-06-2016 08:57

quote:
Originally posted by alexkz76:

ДТК(2500р) и резиновый затыльник(700р) решают этот вопрос лучше, дочка стреляет пачками без последствий,


ДТК какой? Я так понимаю, там резьбу под него на стволе резать надо?

Lis-biker 20-06-2016 09:01

там же видно захват за мушку

Журналист 20-06-2016 09:21

quote:
Originally posted by Lis-biker:

там же видно захват за мушку


Ну там такой удачный ракурс на фото, что и ДТК самого не видно )

Журналист 20-06-2016 09:27

А он на М-ку то встанет вообще? Там же ствол толще. Или растачивать придется?

Пы. Сы. А. Все, нашел., есть для М-ок специально

alexkz76 20-06-2016 09:43

обсуждали в этой теме как ставить,болты надо к прорезям а брал тут
http://guns.allzip.org/topic/120/1587547.html
1200 выстрелов уже с ним а затыльник на алиэкспрессе

Журналист 20-06-2016 13:24

quote:
Originally posted by alexkz76:

затыльник на алиэкспрессе


На затыльник ссылку не кинете? Я так понимаю, он и же разные по размерам бывают.

mytia 20-06-2016 13:39

quote:
[B][/B]

А,что, нормальное вполне себе стрельбище.
На этом можно стрелять до 500м.
Есть ещё километровое,с другой стороны города...

IRO 20-06-2016 16:57

А что случилось там на молоте с КО-91\30м нашим кто знает? хотел заказать грят нет и не будет, нет доноров. Что за доноры, ствол же новый вроде делают? А дерева напилить вроде не проблема тоже. Люди кто в курсе разъясните пожалуйста.

Lis-biker 20-06-2016 17:05

quote:
Originally posted by IRO:

Что за доноры



мосинки
молот свой болт делает, поговаривают будет в 308 и в 54

Журналист 20-06-2016 18:52

quote:
Originally posted by IRO:

А что случилось там на молоте с КО-91\30м нашим кто знает? хотел заказать грят нет и не будет, нет доноров. Что за доноры, ствол же новый вроде делают? А дерева напилить вроде не проблема тоже. Люди кто в курсе разъясните пожалуйста.


Я тоже звонил весной. Что-то подобное сказали. М.б. просто в свете принимаемых поправок о запрете огражданивания боевого оружия перестраховываются. В итоге взял комиссионную м-ку.

Mr_Kalter 20-06-2016 19:28

quote:
Originally posted by IRO:

А что случилось там на молоте с КО-91\30м нашим кто знает? хотел заказать грят нет и не будет, нет доноров. Что за доноры, ствол же новый вроде делают? А дерева напилить вроде не проблема тоже. Люди кто в курсе разъясните пожалуйста.




Дело в том что со складов не дают затворные группы от мосинок на огражданку. Ствол то понятно они сами делают и ложу можно, а вот без ресивера и затвора никуда. Видать проще утилизировать чем пустить на огражданку. Хотя на днях видел новое поступление СВМ и карабинов в магазинах - Тула поставляет, видать что то из запасов достали, резервы скрытые может быть :) Ценники от 22 до 28к. А я вот с рук перекупил нестрелянную МСку на граненной коробке)

Черномор 20-06-2016 20:44

Да, к сожалению, с выпуском трёхлинеек всё плохо. Вернее - их больше не будет. Так что берегите свои М-ки, камрады. :)

alexkz76 20-06-2016 21:48

Затыльник
http://ru.aliexpress.com/item/...2400004157.html
но там можно просто набрать Мосина и поиск..
первое время повоняет.... резина там жесть....сейчас запаха нет и под форму моего приклада чуток пришлось стукнуть молотком чтоб загнуть сильнее

Журналист 20-06-2016 22:21

Он снизу просто саморезом что-ли крепится? В этой теме отечественный производитель http://guns.allzip.org/topic/120/739601.html никто не пробовал?

alexkz76 20-06-2016 22:28

ну родной убираешь и тем же шурупом, 1 сбоку 2 с тылу
а если искать альтернативу то регулируемую...

кеслер 65 22-06-2016 17:07

quote:
Да, к сожалению, с выпуском трёхлинеек всё плохо. Вернее - их больше не будет. Так что берегите свои М-ки, камрады.


Вот и бережем теперь. Хотел продавать но передумал.

Черномор 22-06-2016 17:48

quote:
Изначально написано Журналист:
Он снизу просто саморезом что-ли крепится? В этой теме отечественный производитель http://guns.allzip.org/topic/120/739601.html никто не пробовал?

Я пробовал, всё отлично



Jumangy 22-06-2016 22:21

quote:
Originally posted by Черномор:

Я пробовал, всё отлично



Уважаемый Черномор, если не секрет,а чем Вы так обработали фанеру у М-очки?
Поначалу, я предполагаю, мелкой наждачкой старый лак сняли и неровности выровняли , а потом чем и как? На загляденье у Вас получилось !

------------------
С уважением, Денис.

Черномор 22-06-2016 22:27

НЕ, никакой наждачки, это зло.
Смывка краски, потом ацетоном смыл остатки. Саму ложу шлифовал, но только там, где она выступала над деревом.
Потом покрыл какой-то морилкой из Тикуриллы, сверху - пчелиный воск. НА ощупь получилась тёплая и приятная ложа.

Jumangy 23-06-2016 07:07

quote:
Originally posted by Черномор:

НЕ, никакой наждачки, это зло.
Смывка краски, потом ацетоном смыл остатки. Саму ложу шлифовал, но только там, где она выступала над деревом.
Потом покрыл какой-то морилкой из Тикуриллы, сверху - пчелиный воск. НА ощупь получилась тёплая и приятная ложа.



Спасибо за науку ! Я осмотрел свою и вижу много неровностей получившихся ещё при изготовлении, т.е. как я понял, эти неровности должны загладится шлифовкой и покрытием воском ? А чем шлифовали ?

------------------
С уважением, Денис.

Черномор 23-06-2016 08:13

quote:
Изначально написано Jumangy:

Спасибо за науку ! Я осмотрел свою и вижу много неровностей получившихся ещё при изготовлении, т.е. как я понял, эти неровности должны загладится шлифовкой и покрытием воском ? А чем шлифовали ?



Надфиль и автомобильная шкурка.
Да, воск потом решает почти все проблемы такого рода

Jumangy 23-06-2016 21:12

quote:
Originally posted by Черномор:

Надфиль и автомобильная шкурка.
Да, воск потом решает почти все проблемы такого рода



Спасибо ешё раз. Попытаюсь при наличии времени обновить по образцу Вашей М-ки, очень мне понравилось, на фото шикарно выглядит.

------------------
С уважением, Денис.

кеслер 65 01-07-2016 06:51

Может кому то нужно. Продам ложу, материал береза. Цена 6000 р.

Черномор 03-07-2016 08:55

Коллеги, в Мастер-Ружьё вышла статья про тюнинг наших любимых винтовок:

http://master-gun.com/

С ув.

Журналист 05-07-2016 20:01

Коллеги, дико извиняюсь, а есть где-нибудь про отладку спуска текст с картинками, чтоб было наглядно показано что, где и на сколько пилить. Я все-таки больше гуманитарий и по описанию боюсь спилю что-нибудь не так )

alexkz76 06-07-2016 19:13

версий много.. гуглил читал...то щайбочку подложить то там подточить то сям... в итоге купил тимней и доволен.. меньше минуты от 200 до 400 во всех сериях
и да обычный барнаул в топку.. только супер или экстра

Jumangy 06-07-2016 19:33

quote:
Originally posted by Журналист:

Коллеги, дико извиняюсь, а есть где-нибудь про отладку спуска текст с картинками, чтоб было наглядно показано что, где и на сколько пилить. Я все-таки больше гуманитарий и по описанию боюсь спилю что-нибудь не так )



Во многих темах есть ссылки на книгу Юрьева, или, например, вот очень коротко, скан на 48-й странице темы про КО-44
http://guns.allzip.org/topic/56/1617210.html

------------------
С уважением, Денис.

Atos409 06-07-2016 19:48

quote:
Originally posted by Журналист:

спилю что-нибудь не так )



http://guns.allzip.org/topic/164/744630.html

Журналист 06-07-2016 21:55

Ага. Спасибо. А то я просто гуглил, и в основном находил ссылки на Юрьева исключтельно в текстовом варианте, без иллюстраций.

alexkz76 07-07-2016 01:18

да мягче его сделать не проблема, проблема сделать чтоб нажимался одинаково..сама родная пружина не даст.... я тимней поставил только потому что раздражало то сразу.... а то надо тянууууууть.....и вконце..бах.... сейчас все четко. и главное одинаково.

plamia2 07-07-2016 09:33

тимней, разумеется, отличный вариант.
но за деньги.
а запилить родной можно практически нахаляву :).

Журналист 07-07-2016 13:33

quote:
Originally posted by alexkz76:

да мягче его сделать не проблема, проблема сделать чтоб нажимался одинаково..сама родная пружина не даст.... я тимней поставил только потому что раздражало то сразу.... а то надо тянууууууть.....и вконце..бах.... сейчас все четко. и главное одинаково.



Ну там видно будет. Пока не то чтоб купить не получится, просто есть более приоритетные вещи. ) может и до этого дойдет. Так что пока поработаю напильником

Диманджип 07-07-2016 13:50

Я пока что, остановился просто на том, что отполировал спрягающиеся поверхности. Осталось всё так же "длинно", но без "ступенек" и спуск стал чуть легче, однообразный...

plamia2 08-07-2016 02:57

вообще, самая оптимальная переделка из того, что пробовал - это рассверловка спускового крючка под шарик.
настраивается на нужное усилие и работает мягко.
разумеется, шептало надо перетачивать по наставлению в любом случае.

Журналист 08-07-2016 13:25

Вот вопрос возник по ссылке уважаемого Atos409, там в комментах к картинке написано, что "на картинко отрезано слишком много сверху. чуть не всё что работает со взводом. а угол мона ещё децл завалить в сторону патронника.
соответственно надо опиливать и боевой взвод."

Так ли это. и если так, то не совсем понимаю, как меньше резать? просто уменьшать угол? Если делать грань шептала плоской, то иначе, чем на картинке и не сделаешь. Или будет на грани что-то типа ступеньки.

Atos409 08-07-2016 20:42

Вы можете верх зуба шептала не трогать ,а подложить на винт крепления,между ресивером и шепталом шайбы,добившись нужного хода,коль уж сторонитесь радикальной опиловки.Плоскость курка завалить на незначительный отрицательный угол(в стоке он ,будем считать,что положительный).Вертикальную плоскость самого шептала,как советовал ССЧ,да...завалить в сторону патронника.Полирнуть все это дело.Картинка наглядная,но раз 10 снимать и ставить,подгоняя ,придется.Ступеньки будут с настрелом.Я зимой много стрелял и похоже спусковеое немного "устало".

Журналист 17-07-2016 18:21

Опилил по схеме. Спуск стал короче и легче. Вопрос только - во взведенном состоянии у спускового крючка стал очень большой свободный ход. Т.е он практически болтается. Я так понял как раз из-за того что спилен изнутри. Когда пружина не взведена, он стоит жестко. Так и должно быть?

Jumangy 17-07-2016 18:36

Да, но исправимо. Я на своей М-ке пружинку поставил. Здесь в теме это уже ранее подробно обсуждалось, если мне память не изменяет.

------------------
С уважением, Денис.

Журналист 17-07-2016 18:40

quote:
Originally posted by Jumangy:

Да, но исправимо. Я на своей М-ке пружинку поставил. Здесь в теме это уже ранее подробно обсуждалось, если мне память не изменяет.


Надо поискать, что-то вроде было, наверное читал, когда еще не задумывался над доводкой спуска, потому и не зацепился. Под 70 страниц текста ) всего не упомнишь. С другой стороны, я так понимаю, это не критично. Как говорится "на скорость не влияет".

Журналист 17-07-2016 18:43

alexkz76, к Вам еще один вопрос. ДТК и затыльник такие же купил, реально комфортнее стало, правда затыльник по форме не совсем под приклад подошел, изгиб не тот немного, как временную меру пока несколько слоев изоленты для подгонки использовал. И спрошу тогда уж - что за сошки у Вас и где брали? Точней даже наверное не в сошках вопрос, а в площадке крепления к цевью.

alexkz76 17-07-2016 20:09

Затыльник да я писал сразу, там пластина внутри резины меттал.. поставить в угол и маленькой кувалдочкой чуток бам.. и он как раз по изгибу станет.(можно и дерево подогнать.. но затыльнык быстрее)
С сошками мучался пробовал на 2 ложевых кольца приварить планку и туда вперед между родных колец, не работает, там жесткость нужна если люфтит то бысто разбивается (тут в теме есть фото) ... к дереву там вообще не вариант очень тонкое думал как усилить.. не получится слишком его мало.думаю как усилить, возможно что то можно выточить с отверстием под шомпол но как крепить...это вопрос клей не пойдет а крутить там некчему..думал даже шомпол сократить и прям на него..но там ремень мешает.. на заводе засранцы 5 см бы оставили перед кольцом под ремень... подумывал купить ложе от длинной обычной.. но смысла особо нету за 100уе можно ламинтаое ложе купить со всем чем надо или вон пластик от пиндосов...но тогда уже не мосинка будет
https://i2.guns.ru/forums/icons...97/14497888.jpg
так не пошло..
У меня был небольшой кусок пикатини с основой, я его туда в цевье снаружи где место крепления шомпола изнутри прикрепил на 2 болта, там их нужно утопить чтоб не мешали шомполу но не сильно там дерева очень мало. пока держется, ещё туда вкручивают антабку.. но тогда шомпол не поставить, т.к. антабку подточить надо но смотреть, возможно жесткости маловато будет но можно там найти место но будет ближе, кстати у меня как раз сошки под антабку но с переходником быстросьемным под пикатини с качающейся базой и выдвигающиеся до метра практически (были сейчас сократил)покупал у нас тут на сайте но они китай реплика харисов.
Ещё я тут кидал фото рукоятки на приклад... с ней стало гораздо удобнее т.к. родное ложе делалось не для стрельбы а для штыкового боя копье по сути, видел 3-4 варианта как туда делают рукоятки считаю свой лучшим. 61 стр
https://i2.guns.ru/forums/icons...95/14695763.jpg
я его кам. лентой обматываю и зашебись... она на али меньше 1 долл..

alexkz76 17-07-2016 20:20

дубль...

Журналист 17-07-2016 21:10

quote:
Originally posted by alexkz76:

У меня был небольшой кусок пикатини с основой, я его туда в цевье снаружи где место крепления шомпола изнутри прикрепил на 2 болта, там их нужно утопить чтоб не мешали шомполу но не сильно там дерева очень мало. пока держется, ещё туда вкручивают антабку.. но тогда шомпол не поставить, т.к. антабку подточить надо но смотреть, возможно жесткости маловато будет но можно там найти место но будет ближе,


У меня шомпола вообще нет, т.к. винтовку б/у брал в магазине, предыдущий хозяин его видимо где-то пролюбил. А родной, я так понимаю, по длине не подойдет. Да и нужен ли он там? Ну разве что кольца чуток болтаются без него.

alexkz76 17-07-2016 21:43

Шомпол чистая эстатика в ствол его совать нельзя, родной можно чуток укоротить и нарезать резьбу,или вот как раз укоротить под срез цевья и попробовать туда сошки поставить используя отверстие в шомполе вместо отверстия антабки, но тут главный минус что дерево там очень тонкое и если сошки туда то однозначно будет на ствол давить... что чревато...
самый простой вариант врезать антабку и на неё сошки, я делал сьемное думал, часто буду снимать ставить.. или под фонарь... для перевозки....
чтоб точно понять куда врезать советую его снять это 2 минуты и посмотреть куда лучше врезать, и заодно сразу там где вот болты его крепят надо втулки делать, сейчас про это думаю и про беддинг там...

Jumangy 17-07-2016 21:46

quote:
Originally posted by Журналист:

Как говорится "на скорость не влияет"



В принципе да но, я ещё ось поставил более толстую чем родная и спуск стал стабильнее за счёт уменьшения люфта. Если найду (хотя не помню куда их дел) пружинку такую же как себе поставил то я вам её пришлю. Правда, повторюсь, совершенно не помню куда их запихал, поэтому не обещаю :).

------------------
С уважением, Денис.

alexkz76 17-07-2016 22:08

вот все с духом собираюсь
https://www.gunandgame.com/thr...-warned.117997/

Журналист 18-07-2016 07:37

quote:
Originally posted by alexkz76:

вот все с духом собираюсь


Я беддинг сделал, правда без втулок. Хотя первый раз лоханулся - нанес мало разделителя, а дерево, наоборот, недостаточно обезжирил под ресивером. В итоге чуть не вклеил ствол в ложе. Еле выдрал, смола на стволе у ресивера осталась. Второй раз прям снял верхний слой древесины и уложил.

Журналист 18-07-2016 07:43

http://guns.allzip.org/topic/2/619389.html вот в теме еще кстати нашел самодельный вариант крепления сошек

Журналист 18-07-2016 10:32

quote:
Originally posted by Jumangy:

В принципе да но, я ещё ось поставил более толстую чем родная и спуск стал стабильнее за счёт уменьшения люфта. Если найду (хотя не помню куда их дел) пружинку такую же как себе поставил то я вам её пришлю. Правда, повторюсь, совершенно не помню куда их запихал, поэтому не обещаю


Спасибо )

Lis-biker 18-07-2016 13:38

quote:
Originally posted by alexkz76:

что чревато...



у меня сошки стоят близко к магазину

alexkz76 18-07-2016 16:45

quote:
Изначально написано Lis-biker:

у меня сошки стоят близко к магазину


у меня дальше...
ох.. вчера осмотрел свое.. треснуло всеж.. деревяха там ну пипец.. как украли блин дерева им жало чтоль было....
quote:
Изначально написано Журналист:
http://guns.allzip.org/topic/2/619389.html вот в теме еще кстати нашел самодельный вариант крепления сошек

ну я про это и писал там можно и просто шомпол сократить и на него.. вот только там очень тонкое дерево и даже с шомполом будет давить на ствол, что как уже писал чревато
думал смотрел как там усилить... вклеить дюралевую пластину или трубку на место шомпола .... нет вариантов очень тонкое дерево

Журналист 18-07-2016 21:50

quote:
Originally posted by Lis-biker:

у меня сошки стоят близко к магазину


Антабку вкручивали? И удобно с таким расположением стрелять в целом?

alexkz76 18-07-2016 23:22

да чем дальше тем удобнее, но там выбора нету я максимально пробовал дальше.. и все равно треснуло....
тут вот еще вариант появился... есть на али цевье на м16 вот думаю одну его часть взять и попробовать зафиксировать возможно келеем и парой болтов
http://www.aliexpress.com/item...208.0.64.TXgwvG
типа этого есть такие разборные

DeimosNSK 21-07-2016 10:44

quote:
Изначально написано alexkz76:
в итоге купил тимней и доволен.. меньше минуты от 200 до 400 во всех сериях
и да обычный барнаул в топку.. только супер или экстра


Круто...
Сделайте, если не сложно пару кучек по 5 выстрелов на 100 метров на одном листе.
Люблю красивые кучи посмотреть. :-)
Мало кто может в минуту стабильно стрелять.


Жду вот 3 сентября - откроется сезон на боровую...
Интересно, что сам сейчас смогу настрелять. Уже больше полугода не баловался.

alexkz76 22-07-2016 18:54

тоже жду... у нас то желтый уровень то красный.... жду августа в горах постреляю.. вокруг города даже на полигоне не стоит...

вован 79 24-07-2016 12:31

Товарищи подскажите пожалуйста надёжный магазин где можно заказать УСМ Тимней.Спасибо.

plamia2 24-07-2016 09:38

900 метров. ветер порывами от 2 до 4 м/с с 7 часов.
гонг - бронепластина для усиления грудной части броника.

барнула высадил полторы пачки - ни одного попадания. все вокруг.

НПЗ двухэлементный порадовал в очередной раз.
из 10 выстрелов: 1,2,3 - цеплялся за ветер. 4,5,6,7,8,9 - в гонге, 10 - выдуло, не увидел порыв.

сосед по рубежу ))))

Журналист 24-07-2016 11:57

Сегодня выбрался пристрелять поставленную оптику. Точней это была вторая попытка. Поскольку ставил впервые, то накосячил с затяжкой болтов и прицел уехал.



Журналист 24-07-2016 12:04

Выбрался сегодня пристрелять оптику. Точней, это была вторая попытка. Т.к. ставил впервые, то накосячил с затяжкой болтов, и прицел уехал.

Стрелял для начала барнаулом 13 грамовой полуоболочкой, чтоб хоть понять куда летит. Сначала зацепился на полтиннике, потом уже на сотню стал корректировать.


Потом попробовал 13 граммовый НПЗ. И раскидало так, что я офигел. Даже не фотографировал. Сделал еще для сравнения по три выстрела Барнаулом и НПЗ


Тут Барнаул у меня кончился. Остался НПЗ томпак. Но надвигался дождь, быстро-быстро сбегал повесил еще лист. Мишени правда нормальные кончились. Нарисовал маркером. Плечо креста 1МОА. Запыхался. Сделал 2Х4. Удивился кривости рук и поехал домой.

alexkz76 24-07-2016 12:07

Тимней я брал тут
http://guns.allzip.org/topic/254/913581.html
http://ekipirovka4you.ru/

alexkz76 24-07-2016 13:07

quote:
Изначально написано Журналист:

Тут Барнаул у меня кончился. Остался НПЗ томпак. Но надвигался дождь, быстро-быстро сбегал повесил еще лист. Мишени правда нормальные кончились. Нарисовал маркером. Плечо креста 1МОА. Запыхался. Сделал 2Х4. Удивился кривости рук и поехал домой.




С родным спуском в 1,5 минуты будет стабильно лететь. для меньше надо тимней.
Полуоболочку и обычный барнаул в баню, только до 100м там разброс аховый, до 400 почему то у меня Барнаул Супер лучше летит,а вот на 400 Новосиб экстра, но еще буду пострелять....
аааа.. Болты проверяйте если малость прослабнут появится люфт.. сразу кидает шо пипец.. ох.. надо втулить и бединг

Журналист 24-07-2016 13:17

quote:
Изначально написано alexkz76:

С родным спуском в 1,5 минуты будет стабильно лететь. для меньше надо тимней.
Полуоболочку и обычный барнаул в баню, только до 100м там разброс аховый, до 400 почему то у меня Барнаул Супер лучше летит,а вот на 400 Новосиб экстра, но еще буду пострелять....

Да я полуоболочку брал как самую дешевую, для начальной пристрелки. А то в первый неудачный раз пачку практически новосиба выпулил в белый свет, как в копеечку, пока за мишень зацепился. На холодную не получилось прицел поставить - все окна листья закрывают от деревьев, а в квартире расстояния не те. Беддинг я сделал, правда без втулок.

alexkz76 24-07-2016 13:29

про беддинг это я про свое про больное... все никак не соберусь... маюсь ложе взять от архангела.. но тогда внешний вид уже не мосинка...
а про чехол на приклад.. я одну вкладку снизу под ремни ставлю, всегда под руками и типа защиты и лежа левой рукой придерживать удобней

Журналист 24-07-2016 14:25

quote:
Originally posted by alexkz76:

я одну вкладку снизу под ремни ставлю, всегда под руками и типа защиты и лежа левой рукой придерживать удобней


Да никак руки не дойдут ремни нормально сделать. Я их как временную меру отрезал, иначе не получалось застегнуть - слишком длинные, даже если снизу подкладывать вкладку. Пока застегиваю так.

Да и Барнаул Супер вообще в наших краях не видел.

Lis-biker 24-07-2016 19:55

ну её в дупу, эту экстру.. 100 рублей патрон, куча ну.. нету её, и отдача шопи..ц!

alexkz76 24-07-2016 20:04

Экстра спортивный патрон, если из неё нету кучи значит ствол уже умер..
тут из неё на 1 км стреляют кучки есть
да и вон на прошлой странице на 900м
да и обычный барнаул биметал ствол сильно гробит (смотрели бороскопом после 1к хром уже пошел)...томпак лучше.. но цена да

Lis-biker 24-07-2016 20:09

quote:
Originally posted by alexkz76:

если из неё нету кучи значит ствол уже умер..



нифига это не значит.. когда к примеру на новом тигре ей кучи нет, а другими патронами- есть..
quote:
Originally posted by alexkz76:

ствол уже умер..



:D

alexkz76 24-07-2016 20:30

Кучи и тигр это вообще анекдот... как там у него в описании Устрашающий огонь по групповым целям до 600м.
пробовали Супером и экстрой с тигра норм все свои 2 минуты он делает на 300, обычными там мрак..
можно конечно спорить дальше но это все уже доказано тысячами людей и сотнями тысяч выстрелов.. я перебрал все возможные у нас 54 боеприпасы, Супер и Экстра как заявлено на них и дают кучность около минуты, остальные **** это пулеметный патрон так по сути и задумано
если на вашем фото 100м то это его родные 1.5 минуты меньше уже выжиать надо с другим ложем и оптикой я видел такую Мосинку.
Пы Сы еще ворос как вы хотите добиться кучности с оптикой без паралакса ? без него вы ни разу даже в одну точку не целитесь

Lis-biker 24-07-2016 20:59

quote:
Originally posted by alexkz76:

Кучи и тигр это вообще анекдот.




конечно 100м и на мосинке и на тигре.
наши патроны и чудеса кучности это вообще сложно

Lis-biker 24-07-2016 21:17

quote:
Originally posted by alexkz76:

еще ворос как вы хотите добиться кучности



с хомутом и сошками на стволе?

alexkz76 24-07-2016 22:35

quote:
Изначально написано Lis-biker:

с хомутом и сошками на стволе?


это про кого ? если хомутом ДТК разве что называть то он только в положительную сторону повлиял, мои кучки на 400 тут есть, выложите тигр на 400 обычным барнаулом, он в а4 не всегда там попадает
меня если честно веселит определение кучности на 100м, постреляйте на 200-300-400 итд...ато стреляют целый день потом лучший результат выкладываю на 100.. на 100 если изловчиться можно камнем докинуть у 54 го 150 метров по прямой практически пуля летит...
вот на той странице 6 попаданий на 900 это показатель, тигра на 900 покажите 10 пуль куда лягут обычным барнаулом и на этом спор закончится
я весной смеха ради обычным на 1500 пострелял... там разброс метрами измерялся, и ни одна ни легла ближе 5метров от 2х метровой мишени, а Супер на 920 потом весь был в ней

Lis-biker 24-07-2016 22:39

quote:
Originally posted by alexkz76:

это про кого



про вас.
из тигра есть только на 500, увы это не так просто, типа вышел за дверь и пострелял на пол кило.

alexkz76 24-07-2016 22:43

сошки на стволе ? это где они у меня на стволе ? я пытался первым разом сделать кольца ложевые чтоб они на цевье были, и как раз ствол не затрагивали, ствол они не касались и стп не уходило но и жескости нету при смещении ствола влево вправо все начинало перекашиваться..
Сейчас все врезано в ложе

alexkz76 24-07-2016 22:45

кстати отрыв на последнем фото справа был первый выстрел ? у нас из тигра все время так первый идет левее потом куча в 3-4х см справа

Lis-biker 24-07-2016 22:46

родное ложе вообще вещь в себе, особенно у м-ки, ствол то толще стандартного.

quote:
Originally posted by alexkz76:

я пытался первым разом



ну.. было же? :)

Lis-biker 24-07-2016 22:52

quote:
Originally posted by alexkz76:

был первый выстрел



а х.з. у меня тигра стреляет около 6см по 10-ти выстрелам, это папкин, ему попался более кучный.

alexkz76 24-07-2016 22:55

на стволе небыло, там и была суть создать крепеж вокруг не сжимая ствол, даже потом придумал как сделать но не стал. а ложе да... мне первое что сказли его выкинуть... вот маюсь
тогда и речи не шло о точности только купил, это мне потом по пальцам на полигоне обьясняли что и как.... и жаба ой как душила брать прицел за 2 цены ружья и спуск в 90% его стоимости.. но оно работает.
Друг вот у которого тигр тоже год мне рассказывал какой у него замечательный стрелковый комплекс с военной оптикой, легендарной, продуманной итд итп....
сьездил один раз на полигон пострелял ему обьяснили и показали... на прошлой неделе купил Штаер элит в 308, в тире на 50м пули в одной абсолютно круглой дырочке поначалу даж не понимали куда они улетают...

Lis-biker 24-07-2016 23:00

quote:
Originally posted by alexkz76:

не сжимая ствол



в родной ложе м-ки это практически нереально, кроме того смещение сошек от магазина ведёт к неменуемому прогибу ствола, ну это моё личное мнение.
quote:
Originally posted by alexkz76:

Штаер



это ДРУГИЕ деньги за карабас и патроны.

alexkz76 24-07-2016 23:06

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а х.з. у меня тигра стреляет около 6см по 10-ти выстрелам, это папкин, ему попался более кучный.


2 минуты... его стандарт, но до 300 дальше у него из все печально... разговаривал с человеком с капустой... он хотел сделать из него высокоточный ствол... отобрали.. 2 года он его**** денег ухлопал как на хороший импортый... и нифига....для чего сделан для того и работает 300м его предел стабильности дальше уже чистая удача, не ну там есть тигроводы которые расказывают про свои минутные стволы про кучи.. вот на полигоне их не встречал особеннно на 900+ метрах
мне чел который в тире живет(он там работает) сразу сказал мося без косяков 1,5 минуты (СССР стандарт был 3)после полной доработки будет минута или чуть меньше от рук будет зависеть, патроны Экстра, на 500+метров и все.. реальный потолок до километра, дальше надо снаряжать
все что он говорил все так ни разу еще ни в чес не ошибся и по оптике и по всему по сути... там просто много много летняя практика, у него АВ с пулеметным стволом....

Lis-biker 24-07-2016 23:11

500м группа 36 сантиметров c колена с опорой на фотоштатив.

alexkz76 24-07-2016 23:11

quote:
Изначально написано Lis-biker:

в родной ложе м-ки это практически нереально, кроме того смещение сошек от магазина ведёт к неменуемому прогибу ствола, ну это моё личное мнение.


можно, если убрать шомпол и вклеить дюралевую пластину по всей длинне от магазина внутрь нарезов в ней резбу для болтикв, а снаружи прогнать другую с пикатини притянув к той болтиками, но вес увеличится и вид уже будет не мосинский, да и цена этой пластины у токаря выходит со всей работой как стоимость архангела....
Штаер сказочно хорошо взяли...человеку нужно было сейф и разрешение осовободить под новую хотелку, там настрел меньше 100 (бороскоп подтвердил) взяли за 30% от магазинной цены, а патроны там есть очень вкусные... Кентавры из РФ где то 50 центов или можно и матчевые найти чуть больше 1 долл

Lis-biker 24-07-2016 23:14

я заказал ложе для себя, тыш 15 вышло, ствол вывешен.

alexkz76 24-07-2016 23:22

ох я тут наверное даже не постил первую оптику.... Тюльпан военая оптика все зашебись светлый неубиваемый, у токаря пластину сделал ,т.к. он очень близко сидел перенес назад, соостность все норм..отстрелял 40 патронов набил шишку на лбу(у него фокусное расстояние 3 см всего оказалось) и на этом самодеятельность закончил,

alexkz76 24-07-2016 23:26

архангел с 2мя магазинами предлагают.. в рублях это будет где то 24 000... маюсь, хотел еще Соболя и Ак47 взять до зимы...

Lis-biker 24-07-2016 23:31

да ну, нафиг он сдался.

DeimosNSK 25-07-2016 09:33

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну её в дупу, эту экстру.. 100 рублей патрон, куча ну.. нету её, и отдача шопи..ц!

Соглашусь.
По причине высокой стоимости пострелять много не получилось, но "кучи" мои экстрой были в 2 минуты.
Хотя при мне товарищ накануне с моего же ствола собрал 14 мм (правда, 10 патронов на "приноровиться" и прогреть ствол извел).
Т.е. приноровиться можно, но дорого очень для пострелушек.
У меня ДТК, поэтому под каждый патрон (порох и навеска разные) винтовка по-разному себя ведет.
Остановился на обычном 11.3 барнауле. Мне его на побаловаться за глаза. Гонг 35х35см на 600 метров с капота накрывает без проблем - мне хватит.

quote:
Изначально написано Alexkz76:

мне чел который в тире живет(он там работает) сразу сказал мося без косяков 1,5 минуты (СССР стандарт был 3)после полной доработки будет минута или чуть меньше от рук будет зависеть, патроны Экстра, на 500+метров и все.. реальный потолок до километра, дальше надо снаряжать


Согласен насчет минуты с доработкой и хорошим стрелком.
Согласен на полминуты экстрой на вылизанной винтовке и хорошим стрелком.
Но мне непонятно чем "500+метров" спасет "снаряжение"?
Если мы говорим про "первым-вторым выстрелом попасть в 2-х минутную мишень" на дистанции до 1000 (включительно), то с этим справится и барнаул.
А дальше - это уже удел "рекордсменов", которые дают пристрелочно-прогревочные штук 10-15 и потом в нужной кондиции быстро собирают кучу по 3-м.

Никакое "снаряжение" не поможет вам исправить значительное падение за 1000+ и соответственно, большую величину вертикальной поправки (а значит, и ошибки от погрешности измерения и расчетов). Не говоря уже про ветер. А соответственно, и попасть первым выстрелом на такой дистанции будет весьма проблематично.
У меня на 11.3 барнауле поправки на 800 и 1000 - 10 и 16 милов.
Если до 800 я могу оперативно стрелять по сетке, то дальше - кручу барабан.
1000 метров - это 16,27 мил
1020 метров - это 16,95 мил
Т.е. разница - 70 сантиметров при ошибки измерения 20 метров. А это еще без учета ветра (в т.ч. встречного).

Поэтому, я придерживаюсь того, что кучность меряется на 100 (и пусть на 300 метров).
А способность попадать на 500+ уже зависит полностью от потенциала боеприпаса и стрелка.
Естественно, я не пытаюсь собрать на километра 15 сантиметров.
Мой реальный результат - 4 штуки в 30 см и 1 в отрыве до общей кучи в 60 см (фото можно посмотреть в это теме или поиском по моему нику).

Этой осенью есть цель именно стрелять на дальняк.
Ждем-с начала сезона.

quote:
Изначально написано Alexkz76:

Полуоболочку и обычный барнаул в баню, только до 100м там разброс аховый, до 400 почему то у меня Барнаул Супер лучше летит,а вот на 400 Новосиб экстра, но еще буду пострелять....


11.3 "порноул" вполне себе летит из наших стволов.
Подтверждение минутности я выкладывал в теме "Метод ганзы".
Стрельба - дело тонкое, на грани ощущений. Тут нужен настрел и опыт большой.

Черномор 25-07-2016 17:01

quote:
Изначально написано DeimosNSK:

Стрельба - дело тонкое, на грани ощущений. Тут нужен настрел и опыт большой.


Золотые слова.
В гранит их и в анналы Ганзы.

alexkz76 25-07-2016 17:15

так я и пишу дальше километра надо снаряжать, т.е те кто могут разгоняют и скорость и пули подбирают с хорошим Б.К. это от 1000 до 1500 дальше хз..... снаряжают как раз для уменьшения падения (видел эти патроны) но цена там итоговая кусается даже по сравнению с экстрой
*А способность попадать на 500+ уже зависит полностью от потенциала боеприпаса и стрелка.*
об этом и речь, что на 500+ только Супер или Экстра обычный порнОул нетянет.... для себя решил что до 200 могу обычным свыше только с повышенной кучностью, моя стрельба показала что на 300 обычный уже начинает чудить
а дальняк пока отложил, решил что надо уверенно до 500 и 500-700, дальше на охоте не надо, а жечь патроны на 1 км и больше пока не буду.
на 1 км 30 см это минута..... дай бох бы так собирать....даже 45 см устроит..
аа главное та... конешно по бумаге на 700 экстрой это буржуйство... но блин речь та про охоту идет, если прийдется стрелять в козла/косулю на 700 хотелось бы уверенно попадать.

antares 78 25-07-2016 18:39

[QUOTE]Originally posted by alexkz76:

300 обычный уже начинает чудить

Как-то раз,возвращаясь с охоты,решил стрельнуть на 300 и 400 м(винтовка была пристреляна на 200).Замерял одометром,сначала поставил одну мишень,отъехал чуть больше сотки(по одометру)поставил другую,отъехал 300.Поправки вводил барабанами.В каждую мишень выпустил по патрону.,попал точно туда куда и целился.Удовлетворенный результатом,поехал домой.А,так на охоте самый дальний результативный выстрел,по косуле,был примерно около 350 ближе к 400-м метрам(расстояние посчитал по сетке прицела и угловым размерам цели)Там времени выцеливать не было,поэтому вынос делал по сетке.

Lis-biker 25-07-2016 20:07

quote:
Originally posted by DeimosNSK:

По причине высокой стоимости



не мосинка, и не 54R но тоже новосиб..

alexkz76 25-07-2016 20:40

Экстра это Экстра, у новосиба есть разные патроны Экстра с СССРа еще идет как спортивный высокоточный, каКчеКсТво как у всего Росиийско зависит от выпитого токарем и начальником смены.. но по статистике из тысяч и десятков тысяч отстрелов у Экстры косяков меньше всего...
а обычные.. ну да можно попасть.. куда целился... повторить сложнее и у меня из 800 патронов один на 100 метров прилетел боком.... такой красивый профиль чуть ниже группы вышел

Lis-biker 25-07-2016 20:54

quote:
Originally posted by alexkz76:

с СССРа



я знаю одного мастера спорта СССР он мне сказал такую фразу..
"от богини только картинка осталась"

alexkz76 25-07-2016 21:05

ну ктож спорит...импортозамещенеие мать его.... а выбор ? Чехи летят хуже порнОула цена как у Экстры, взял штатовских 2 пачки цена еще выше кучность еще хуже, Тульские там вообще мрак....пока только Супер и Экстра мало мальски что то показывают
Все дело же в БК.. до 200 он практически не влияет, а вот после 500 только от него все и зависит.. установил это методом тыка при стрельбе на 920.. на 100 кучки были у обычного и супера примерно одинаковые чуть выше 10ки, вес у них одинаковый единственно в супере вес пляшет в пределах 0,3 грамма у обычного 0,6 подобрал с одинаковым весом (перевешал на круг по 3 раза 600 патронов), отметка 10 на шепарде, что 1000 ярдов или 920 метров, супер шел в мишень вверх но более менее около 40см а обычный не долетал метров 80-100... поднял чуток и стал сыпать вокруг мишени.. выше, ниже левее... но мрак....
вот это был уже 2й подход с весами
https://i2.guns.ru/forums/icons...00/15000647.jpg
аа кстати у Экстры разбег в пачках всего 0,1, т.е. там только 2 веса встречается, 140 шт взвешивал

Журналист 25-07-2016 21:53

Заезжал сейчас в гости к знакомой, а она занимается изготовлением силиконовых форм под мыло ручной работы. И там один из промежуточных этапов - это изготовление пластиковой модели. Пластик достаточно прочный и не хрупкий. И что-то я задумался, может, сделать рукоятку? Прикинул вот из пластилина в первом приближении. Единственное - если сзади то шуруп ввернуть не проблема, спереди получается под пальцем. Разве что заглушку какую-то ставить.


Lis-biker 25-07-2016 22:10

quote:
Originally posted by alexkz76:

взвешивал



патроны вешать- без толку потому как гуляет вес пуль и гильз.. и пороха, хотя пороха поменьше..

Lis-biker 25-07-2016 22:11