Сайга МК 02 REM 223

Ely.com 14-12-2008 17:16

Искал единоствольников везде ползал, не нашел решил создать тему, откликнитесь все у кого такое же ружжо.
Купил в начале года. Стрелял только по птиссе другое не подворачивалось. Хотя думаю кабанчика мона взять, при соответствующем патроне. Сначала не мог свести оптику со стволом. Оказалось что он расчитан видимо на другой патрон. Бил нааамного выше. Сантиметров на 20, метрах с 50. Залез сюда подсказали. Свел и теперь все пучком. Касачей метров за сто и видно хорошо и попадать приятно. Патроны пользую барнаульские оболочечные. Пробовал другие не айс. Рвет дичь, то кишки наружу то дыры здоровые. Но что понравилось если уж попал, то валит сразу. Это хорошо, если в густоту леса уйдет долго искать не надо. Хоть и с собакой, а все ж раньше, когда с ТОЗовкой охотились. Часто подранков не находили. Обидно было, да и жалко все равно умрет. На кучи не отстреливал, в паспорте 126мм на 100м 4 патронами. Ну и хай буде. Заметил одну странность, когда оптику пристреливал. Оптика ПОСП 6х42 ВД уводит горизонталь при коррекции вертикали. Поэтому пристрелял и не двигаю. А отклонения, чуть выше, чуть ниже в пределах дичи, можно и так навести. Сетка СВД может и не очень удобно зато считать метры до дичи хорошо. Особенно по сидячей.

Kongokot 14-12-2008 20:24

Купил ее вчера! Легионовская. 19700 рэ. По паспорту кучнось 131 мм. При пристрелке собрал пока на 100 метров с открытого прицела кучу 70 мм. Тульской оболочкой. Для моих целей просто отлично. Идумаю в принципе не предел. Для .223 калибра длина ствола ИМХО вполне достаточна. Присматриваю на нее оптику. Что посоветуете? Через недельку планирую в тайгу - там проверю девайс в деле, надеюсь.

Ely.com 14-12-2008 22:15

Видно их только легион и выпускает. У меня тоже легионовская. Хотя я в магазине и не думал об этом брал, где нашел подешевле. По началу думал комбинашку взять. Но такой какую хотел увы уже не выпускают видимо. ТОЗ не помню точно какой, но верхний 5,6 нижний 16. А тут зашел лежит примерялся подержал и взял. Мне видно на последнее везет (если с прилавка).

Присматриваю на нее оптику. Что посоветуете? Через недельку планирую в тайгу - там проверю девайс в деле, надеюсь.
Оптику не знаю, но как свою поставил, помучался теперь без проблем. Я думаю лучше нашей на наше оружие ещё не придумали и не стоит заморачиваться. А лес сам решение подскажет.

Ely.com 17-12-2008 12:09

ВОт такая же только фоты не вешаются. Поздравляю теперь есть чем заняться вечерами.

Ely.com 22-12-2008 18:57

Народ подскажите как фоты повесить?

paran01c 22-12-2008 19:16

А она от обычной МК в .223 чем-нибудь кроме рамочного приклада и деревянного цевья отличается?

И посоветуйте, какие пульки лучше летят с этого ствола? Выбор у нас барнаул ФМЖ 3.6 грамма, такая же тула, или барнаул HP 4 грамма...

Ely.com 22-12-2008 22:13

Кроме рамочного приклада, ни чем не отличается. Просто удобнее прятать. Хи-хи. На открытом месте вроде 3,6 гр лучше. А барнаул или тула не имеют значение, главно пристреляться к ружью. Если все будет доведено до автоматизма. А в лесу НР лучше меньше отлетает от сучков. :)

paran01c 23-12-2008 12:29

Спасибо. Учту. Просто я прибарахлился МК в .223 выпуска 2002 года, обычной, заводской. В свою песочницу примете? А то в "сайга МК глазами владельца" в основном 7.62 обсуждается... :)

Ely.com 23-12-2008 16:22

Принимаем всех у кого 223-я Сайга. Я почему и создал эту ветку. Тоже везде 7,62 да 7,62. И как вам заводская сборка?

paran01c 27-12-2008 15:30

Я пока не отстреливал, нет синенькой бамашки. Заявлена кучка в 115 мм.
А по виду - калашников и калашников. Стойка газоотвода завалена влево, больше ничего особенного не заметил. Ну и прицельная планка подлежит однозначной замене. В прорези оной спокойно умещается ТРИ! мушки. Как можно куда-либо попасть с нею не представляю. Поставил прицел "пилад 4Х32" с неправильным милдотом в 3 тысячных. Знал бы о том, что он неправильный выбрал бы либо 8Х48 с правильным милдотом либо тот же 4х32 с сеткой а-ля "cirkel-x". Ставил на "средний", вепревский крон производства ВОМЗ. Более-менее удобен. Хотя, для меня будет, наверное, удобен Тигровский, сильно заваленный вперед. Я на Мосинке привык тянуть шею вперед.
Вот вроде, пока и все впечатления.

Из планируемого:
Обязательное: а)заменить прицельную планку на автоматную; б)поставить пластик цевья с планками пикатини; в) поставить, по выпадании штифта, ДТК от АК74.
Необязательное: пистолетную ручку заменить на анатомическую, поизвращаться над прикладом (надо еще подумать, как), прикупить ночной прицел(а оно мне надо?) :)

ЗЫ: А вот по четкости работы механики АК не сравнится с Мосинским М44... :) Болтовой затвор так мягко ходит...
Купил шкурки наждачной- нулевки от 3М, буду полировать все что можно... Может, еще и понравится. :P

Почему покупал Сайгу МК: Нужен был полуавтомат для ходовой охоты и поездок в автомобиле на случай, "чтоб було". Плюс пострелушки и милитаристкий вид.
Выбирал из вепря и сайги. Вепрь хорош, но в 7,62Х39 излишне тяжел, в .308 излишне мощен. Плюс габаритен. Сайги были в магазине по ценам от 23 до 25 тыр. Сидел, сушил мозг закупкой по интернету, да было страшшно...
И тут, зайдя в один из лабазов увидел МК в .223 давнего завоза за 15 тыр. Сам калибр мне нравится, патрон точный. Планируемая дичь у меня не крупнее козы. Так что оно мне было самое то. Задумываться и выбирать было не из чего, потому просто взял и купил.

Gani-1 28-12-2008 12:15

Ну и правильно.

Kongokot 28-12-2008 13:27

Люди, просветие! Стрелял-стрелял из своей саежки и только сегодня присмотрелся как следует к целику. И возник вопрос - прямой выстрел по нему на сколько метров рассчитан? Я по простоте душевной думал что на 100 метров, но если выставлять на целике на "1" то целик опускается... То есть на "П" явно выше чем на "1".


Kongokot 28-12-2008 14:00

В целом впечатления положительные. Особо хочется отметить крайне низкий вес - в зимней одежде забываешь, что у тебя винтовка на плече :) Изначально планировал брать Вепря в этом же калибре, но во-первых, вес для .223 у свина явно чрезмерен, во-вторых в магазине нашем их не было - продавец сказал, спроса нет не возят :(

paran01c 28-12-2008 14:58

По аналогии с АК - 300 метров. Проверьте, но, ИМХО так и есть.

quote:
Originally posted by Kongokot:

"П" явно выше чем на "1"



Kongokot 28-12-2008 17:37

Млин, а я по "П" на сотню пристрелял...

Kongokot 28-12-2008 17:39

quote:
Стойка газоотвода завалена влево,

Можете фото выложить? А то не представляю этого.

paran01c 29-12-2008 16:26

Честно говоря, лениво, но на миллиметра полтора от вертикали просто повернута влево. На 11часов 58минут примерно. А так, все работает. Я ж говорю, типичный АК. Допуски конские, все взаимозаменяемо.

Фоток просто нет. если очень надо, сфотаю.

Kongokot 29-12-2008 17:42

Главное чтобы поршень не клинило. Допуски действительно конские. :( Как говорил один знакомый военный, это чтобы мелкие камушки не мешали работе механизмов :)

paran01c 29-12-2008 20:06

не клинит, но следы одностороннего трения заметны. Этим не парюсь. стреляет и ладно. механика отрабатывает...

БИДЖО 30-12-2008 16:17

У меня такая- же легионовская на автоматной коробке, сборка 2006 года, привет Уго Чавесу :) Куча 82 по паспорту. Позавчера купил прицел ПОСП 6х24 чорный. Хорошая штука. На празники проведу тест патронов на кучу. Есть Барнаул оболочка 4 гр, Барнаул полуоболочка 4 гр, Вольф латунный 3,56 гр. оболочка, Вольф полуоболочка 3,56 гр., Dinamit Nobel оболочка 3, 56 гр.

Ely.com 30-12-2008 16:46

Люди подскажите как фотки повесить похвастать хочу, а не знаю как. Всех с наступающим!

БИДЖО 30-12-2008 17:03

Сначала пишеш сообщение, сохранаеш его, а потом нажимаеш над сообщением "редактировать" (листок с карандашом) и прицепяещ фотки

ВАГорбатый 30-12-2008 17:03

http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html
В заключительной стадии ЧАСТЬ 2.

Ely.com 30-12-2008 21:56

Пробую фотки вывесить.

БИДЖО 30-12-2008 22:56

quote:
Originally posted by Ely.com:

фотки повесить похвастать хочу



Отличная штука, ЗАЧОТ!!!!!
Автоматный ресивер, автоматный газоотвод, приливы не спилены. Только шомпол не до конца засунули. И дульник надо родной двухкамерный от АК-74 5,45. И ручку реактопластовую, черная не гармонирует с деревом. И магазин....
Поздравляю! Отличный выбор.

paran01c 03-01-2009 09:32

Сегодня поехал, пострелял. Выровнял крон и прицел, закреплю на красный фиксатор резьбы и буду окончательно пристреливать. Мне на Сайге не удобен даже вепревский крон. Буду покупать еще и "тигровский". Прицелом схлопотал в лоб при стрельбе с открытого. :) Хотя, вроде не первый раз стреляю с оптикой... Кстати, с открытого на 50 метров не смог убить банку из-под масла... Мушка в прорези настолько вольготно себя чувствует, что не стал даже пытаться пристрелять открытый. Я избалован прицельными приспособлениями М44. :P
Фоток не будет, так как хвастать нечем. Зато на 3м выстреле вывалилась легендарная запчасть от ДТК. :)
И еще, каким дерьмом снаряжают барнаульские патроны .223? Воняет невыносимо аммиаком... На тех же барнаульских Х54 такого нет...

Kongokot 03-01-2009 19:31

quote:
Воняет невыносимо аммиаком...

Барнаульские еще ничего! Вот тульские воняют круче, мне кажется вообще "соколом" или "сунаром" :)

БИДЖО 03-01-2009 21:54

У кого что в стволе? У меня 6 (шесть !!!) нарезов и твист 240 мм.

БИДЖО 03-01-2009 21:58

quote:
Originally posted by paran01c:

И еще, каким дерьмом снаряжают барнаульские патроны .223? Воняет невыносимо аммиаком... На тех же барнаульских Х54 такого нет...



Ходят слухи, что стали перетирать на порох для гражданских просроченную взрывчатку со складов.....

FRAG 04-01-2009 12:49

у меня тоже 6 нарезов и твист шомполом намерял тоже 240. Но мне тут сказали-что у ижмаша твист на 223й-не 240 а 229мм. Мож я и ошибся при измерении на 11мм-инструмент не проходил поверку же в стандартметрологии :D

Kongokot 04-01-2009 16:00

Шесть нарезов.

БИДЖО 05-01-2009 20:10

Перемерял. Шаг 230 оказался.
Пострелял сегодня. Лучше полетел Барнаул FMJ 4 гр. Есть даже одна стройка. Но и отрывы. Толи ветер (был порывистый) толи мои ошибки, толи навеска скачет. Еще хорошо полетел Вольф Томпак 3,6 FMJ. Остальные похуже.

FRAG 06-01-2009 12:13

в общем, твист на 223х сайгах 9 дюймов

inozemec 07-01-2009 21:53

Ну и скоро и я вас удивлю, статус мой-Сайга МК 223 02-2штуки))),автоматные коробки,, и главное усё стоит и непилянно))))

БИДЖО 07-01-2009 22:27

quote:
Originally posted by inozemec:

Ну и скоро и я вас удивлю, статус мой-Сайга МК 223 02-2штуки))),автоматные коробки,, и главное усё стоит и непилянно))))



Привет Радион! Точно, надо брать пока есть такие чудеса. У меня тоже почти все было, но поставил двухкамерный дульник от 5,45, третью ось и пружину-фиксатор нормальный, а то с сайговской есть вероятность выпадения осей. Ручку бакелитовую и ребристую крышк ств. коробки. Ну и конечно магазины "псевдо"-30, 4 штуки- один на оружие, три в подсумок. Да, и еще всем советую брезентовый чехол от АК-74, с отделением под магазин, у Аксторе, ВЕЩЬ!!!!
Просто фанат калаша в чистом (ну или почти) виде.

inozemec 07-01-2009 22:42

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Привет Радион! Точно, надо брать пока есть такие чудеса. У меня тоже почти все было, но поставил двухкамерный дульник от 5,45, третью ось и пружину-фиксатор нормальный, а то с сайговской есть вероятность выпадения осей. Ручку бакелитовую и ребристую крышк ств. коробки. Ну и конечно магазины "псевдо"-30, 4 штуки- один на оружие, три в подсумок. Да, и еще всем советую брезентовый чехол от АК-74, с отделением под магазин, у Аксторе, ВЕЩЬ!!!!
Просто фанат калаша в чистом (ну или почти) виде.



Привет, Владимир!Я имел ввиду непилянные стоики ГП25 и ШН)))Поэтому и взял одну, потом подумал и ёщё,,,на запас,,,, поменял весь усм, от ак47,акм, Дерево купил родное АК74-нижнее цевьё ровное, а накладка с небольшими окнами,,, А почему ты дульником ДТК называешь???

БИДЖО 07-01-2009 22:58

quote:
Originally posted by inozemec:

А почему ты дульником ДТК называешь???



Ну ДТК он и есть дульный тормоз-компенсатор, дульник короче.
quote:
Originally posted by inozemec:

поменял весь усм, от ак47,акм



А замедлитель ставил?

inozemec 07-01-2009 23:14

Губки на стойках ГП и ШН непилянны))пристёгивал ГП(макет)))))Дтк -недульник))) Замедлитель неставил,,, Курки в Усм красные, АК47,сточил их и подогнал так, чтобы они чуть выше стояли, малость,тем самым задержка рамы)))и возвратка РПК стоит,, очень мягко работает,, не стрельба а сон,,)))

LexLuger 09-01-2009 23:25

Девочки, принимайте в песочницу! :)
29 декабря, под новогоднюю елку, приобрел себе Сайгу МК в 233. Рождена - декабрь 2006, по паспорту кучность - 98 мм. В реале - пока не было возможности проверить.

Коробка я так понимаю автоматная. ДТК естественно не штифтофан. Специально не искал - так попалась :)


Мой неопытный глаз явных дефектов не обнаружил. За исключением того, что прям в магазине выбивали молотком и потом чуток отгибали пассатижами флажок, блокирующий газоотводную трубку. Иначе он напрочь отказывался открываться, а потом закрываться. Сейчас вроде нормально.

Любовался с недельку на нее, умилялся и т.д. Сейчас получил первую ложку дегтя. :(
Решил как всякий порядочный человек, сменить ДТК на родной от АКС 74. Купил через одного участника форума - с виду новый абсолютно. Радостно прибежал домой и тут облом:


НУ НЕ ДОКРУЧИВАЕТЬСЯ ОН!!!
Вобщем вот к чему пришел.
Выкладываю фото родного ДТК Сайги и ДТК от АКС 74.


Разница в них видна после резьбы. В саежном после резьбы - пустое место до такой себе каймы-канта в 2-3 мм от резьбы. В ДТК от 74 - прям за резьбой - металл, который идет вровень с ней. А потом такой же кант. И тут похоже резьба на стволе начинает входить в этот металл (на фото видно след от резьбы), естественно - дальше не крутиться. Либо же - ствол крайним положением упирается в это кант. Блин! Какого черта?!
Где то на форуме уже встречал, что человек описывал похожую проблему. Не могу найти, так и не помню - решил он ее как то или нет.
Сижу - думаю что делать. Как то резьбу попытаться нарезать чуть дальше? Или это кант мешает?
На ММГ АКС 74 - ДТК стает без вопросов.
Померили на ММГ АКС 74 расстояние от 1й резьбы до дульного среза - на моей сайге он больше. Где то на 2-3 мм. В магазине свинтили ДТК от ММГ - таже история - не докручивается до конца.
Кому не лень, замерьте пожалуйста два показания - от конца резьбы до дульного среза (от последнего витка резьбы), и т начала резьбы (тоже от первого витка резьбы, т.е. место уже без резьбы). Хочу сравнить со своими. У меня получается где то 21,5 мм и 12,5-13мм соответственно.


Расстроился в общем.
С горя купил в качестве утешения ПОСП 6Х24. Приятно! :)

Бизон Макс 10-01-2009 16:09

quote:
Выровнял крон и прицел, закреплю на красный фиксатор резьбы и буду окончательно пристреливать. Мне на Сайге не удобен даже вепревский крон.

Ну чего, Паша! Уже возрадовался по поводу посадки крона на красный фиксатор?

Агат 10-01-2009 17:25

quote:
НУ НЕ ДОКРУЧИВАЕТЬСЯ ОН!!!

Аккуратно!!! (семь раз отмерь...)сошлифуйте часть прилегающей к стойке мушки часть ДТК и будет вам счастье!

LexLuger 10-01-2009 17:34

Эммм... не понял как это решит проблему. У него внутри резьбы не хвататет что бы докрутиться. Либо же стволом в фаску упираеться. Или и то и другое сразу. Спиливание ДТК только усугубит проблему.
Я так понимаю нужно внутри резьбу продолжать, либо снимать на фрезе после резьбы метал, до фаски или даже чуть дальше.

Агат 10-01-2009 17:44

Ну не знаю, может у Вас и нестандарт, у меня помогло.
P.S. Семь раз отмерь..... !!!

FRAG 10-01-2009 20:43

у меня было так же
просто вставил в окно дтк латунный прутик, и орудуя им, как воротком, закрутил, без фанатизма. Рукой просто не хватало силы. Если вороток не поможет, насиловать резьбу не надо, конечно-тогда надо будет просто взять нулевочку и притереть поверхность дтк за резьбой. Торцевать дтк точно не нужно. Как и трогать муфту ствола.

БИДЖО 10-01-2009 22:55

quote:
Originally posted by FRAG:

у меня было так же
просто вставил в окно дтк латунный прутик, и орудуя им, как воротком, закрутил, без фанатизма. Рукой просто не хватало силы. Если вороток не поможет, насиловать резьбу не надо, конечно-тогда надо будет просто взять нулевочку и притереть поверхность дтк за резьбой. Торцевать дтк точно не нужно. Как и трогать муфту ствола.



+1 просто крутите с усилием. Резьба обожмется, в след. раз будет легче. Это лучше, чем когда ДТК болтается.

paran01c 11-01-2009 01:54

quote:
Originally posted by Бизон Макс:

Уже возрадовался



Злой ты... Легко смеяться, нет бы дать добрый совет... :))) Сегодня, если закошу от работы, поэкспериментирую еще.

LexLuger 11-01-2009 03:11

Спасибо, попробую.

LexLuger 11-01-2009 21:07

quote:
Originally posted by FRAG:

просто вставил в окно дтк латунный прутик, и орудуя им, как воротком, закрутил, без фанатизма



Ну что ж, описаный "метод" помог в каком то смысле. Т.е. удалось докрутить на пол оборота, что бы ДТК стал так как надо. И хоть он не доходит до фиксации защелкой где то на 1 оборот, сидит мертво и правильно. Дальше крутить не стал, может и получилось бы, но боюсь попортить резьбу на стволе.
Спасибо за совет, попробуем стрельнуть :)
Как вам разница в диаметрах между ДТК от АКС 74 и родным Сайговым? :P

FRAG 12-01-2009 12:54

Е...
а у вас точно сайга не 7,62? :)
зы. проверьте, перед стрельбой-не заденет ли пуля стенок дтк при прохождении...
и после небольшого отстрела попробуйте докрутить-так, чтоб фиксатор не давал дтк провернуться. после нескольких выстрелов дтк станет легче закручиваться-они раздаются немного, а со временем вообще могут начать болтаться... Если на фиксатор не поставить-будет откручиваться

LexLuger 12-01-2009 01:27

quote:
Originally posted by FRAG:

зы. проверьте, перед стрельбой-не заденет ли пуля стенок дтк при прохождении...



Хм. И как это проверить?! Промерял пулей - проходит свободно с запасом. Визуально - соосность вроде есть. Как еще его проверить то?

FRAG 12-01-2009 10:25

да хоть так, всяко спокойнее :)

inozemec 12-01-2009 11:10

иТАК ДОБАВЛЮ, Дтк и ваша резьба на колодке мушки сделаны с разными допусками по резьбе,,, пробуйте несколько ДТК, подобрать тот который ляжет на резьбу несложно, далее в том что ДТК будет сидеть мёртво, есть подвох,,, особенно если вы после стрельбы его непочистите,,, Дтк однозначно должен сидеть плотно, и так как вы закрутили пока пойдёт,постреляете, почистите,резьба пойдёт дальше, но я делал и так закручивал ДТК с усилием через латунный штырь в окнах ДТК раз семь-десять, со смазкой, и остановкой на полчаса, в напряге, и тоже всё стало окей,, так что это лучше чем ДТК сразу болтается,,

Medved12 13-01-2009 17:29

Уважемые дяденьки! Вопросище к вам. ОП СКС или Сайга223Rem? Охота - косуля, лиса. Вопрос возник на почве - в прошлом году купил СКС отохотился сезон, в принципе всё нормально, но 7.62х39 уж слишком косулю рвет. На всех приемлемых дистанциях. Как работает Сайга223 по косуле? А то с СКС получается чересчур обширные повреждения.

inozemec 13-01-2009 17:45

quote:
Originally posted by Medved12:

Уважемые дяденьки! Вопросище к вам. ОП СКС или Сайга223Rem? Охота - косуля, лиса. Вопрос возник на почве - в прошлом году купил СКС отохотился сезон, в принципе всё нормально, но 7.62х39 уж слишком косулю рвет. На всех приемлемых дистанциях. Как работает Сайга223 по косуле? А то с СКС получается чересчур обширные повреждения.




ЭТО кто???)))),вот это непонял, племянник)))),39 хороший выбор по косуле,, оболочка,если рвёт,а 223,,ну свалит получше, так ка этот патрон ,пуля при попадании отдаёт в преграду всю энергию сразу,,,, но и рвёт он ОГО, намного сильнее 39,,Подбирайте Племянник пулю,, Удачи!!!Родственник!)))

мелкая пакость 13-01-2009 20:29

здарова народ,
а как вообще ведет себя "Сайга МК 02 REM 223" в плане стабильность\безотказность\надежность
инетересено и про патрон - на какую добычу можно расчитывать с таким калибром.
я еще себе нарезняг не купил (я еще тока гладкий покупаю, почти приобрел), но, примерно, для себя план на 5летку выстроил -
1. кал. 5.56 - Сайга МК-02
2. кал. 7.62 - СКС (или Тигр-2)
3. кал. 9(9.3) - Тигр-9 (или CZ)
ну и если по п.2 и п.3 можно найти отзывы, то о "REM 223" - почти 0. так что - ждем с нетерпением отчетов и фотографий

БИДЖО 13-01-2009 21:09

quote:
Originally posted by мелкая пакость:

ну и если по п.2 и п.3 можно найти отзывы, то о "REM 223" - почти 0. так что - ждем с нетерпением отчетов и фотографий



http://guns.allzip.org/topic/2/405837.html
quote:
Originally posted by мелкая пакость:

но, примерно, для себя план на 5летку выстроил -
1. кал. 5.56 - Сайга МК-02
2. кал. 7.62 - СКС (или Тигр-2)
3. кал. 9(9.3) - Тигр-9 (или CZ)



За пять лет все еще не раз поменяется.
quote:
Originally posted by мелкая пакость:

и про патрон - на какую добычу можно расчитывать с таким калибром.



До 100 кг с подобранной пулей, кроме кабана.

inozemec 13-01-2009 22:31

ещё одна)))

Medved12 15-01-2009 14:27

quote:
Подбирайте Племянник пулю,, Удачи!!!Родсвенник!)))

Спасибо за совет! Просто ни у одного из знакомых 223 нет. А мнения знающих услышать-то хочется!

мелкая пакость 15-01-2009 17:24

про что может за 5 лет многое изменица - согласен. но конкретно щас хочу именно такое стволы. жизнь покажет

БИДЖО 15-01-2009 18:18

quote:
Originally posted by мелкая пакость:

про что может за 5 лет многое изменица - согласен. но конкретно щас хочу именно такое стволы. жизнь покажет



Ну, может и русский язык к тому времени выучите...... :)

paran01c 15-01-2009 18:19

Задумался о покупке коллиматора на свою сайгу.
Смотрю в сторону отечественных изделий. "Тайга 2у", "рысь", белорусский ПК-АС-W... Ближе к душе легла "тайга". Кто нить пользовался таким девайсом?

Бизон Макс 17-01-2009 11:22

А чем тебе Дзяофаньские не понравились, на которые ты мне ссылку кидал?

paran01c 17-01-2009 13:52

А к ним еще на 1800-5000 крон нужон.
Вотъ.
А народ мож что с совейского путнее посоветует.

LexLuger 17-01-2009 14:10

Вот об этом народ вроде неплохо отзываеться. И стоит вполне вменяемо.
http://www.burrisoptics.com/fastfire.html
И вот об оптике этих http://www.shirstone.com/shirstone/lsights.html (в самом низу) тоже встречал только положительные отзывы. Но по коллиматорам - ни слуху ни духу. Но чистый Японец, оптику хвалят, вполне вероятно и коллиматор неплохой. Стоит еще дешевле Барриса. Вертел его в руках - на вид прочненький и тяжеленький как для своего размера. Т.е. какое то внутреннее доврение по прочности вызывает.
Превый В Киеве по курсу стоит где-то 270 уе, второй где-то 160.

paran01c 17-01-2009 15:42

quote:
Originally posted by LexLuger:

270 уе, второй где-то 160



Спасибо. Но из бюджета выпадают.
Максимум - 150(курс 34) - около 5,5 тыр.
Скорее - Цзяофаньские и возьму. 60 уе копия аимпойнта М2 и крон около 1800р.

Хотя, облизываюсь на тайгу2у... 3800 с боковым кроном. и 2х кратный магнификатор. Если верить http://www.belka-mvd.ru/view.php?action=nit-a&view=glava_3 не самый плохой вариант!
Где б ее еще пощупать вживую...

Ely.com 04-02-2009 19:27

А где мона не дорогой дальномер купить? В пределах 3 тыс.

inozemec 04-02-2009 20:05

quote:
Originally posted by Ely.com:

posted 4-2-2009 19:27

А где мона не дорогой дальномер купить? В пределах 3 тыс.




Баксов??)))

Ely.com 05-02-2009 15:46

quote:
Баксов??)))

Если б баксов не спрашивал бы.

paran01c 06-02-2009 04:07

Все что видел - не ниже 7тыр. Ищи БУ, мож, что и "стрельнет"

inozemec 06-02-2009 09:00

Владельцы Сайги МК223-просьба замерить шаг нарезов на карабинах, и выложить в теме,,, ПЛИЗ,,,,)))

Андрей К 06-02-2009 12:10

quote:
Originally posted by inozemec:

просьба замерить шаг нарезов на карабинах, и выложить в теме



Только тщательнЕЕ товарищи!,.. а то объективной статистики не получится.. :) :P

inozemec 06-02-2009 12:17

quote:
Originally posted by Андрей К:

Только тщательнЕЕ товарищи!,.. а то объективной статистики не получится.



Так спешка нужна при ловле блох и при поносе))))

LexLuger 07-02-2009 12:44

Черт, где почитать как его померять? Слышал что шомполом както, думал разберусь, получиться. Ага, фиг там. Резултьтаты совсем в разнобой получаються.

inozemec 09-02-2009 06:21

будет вам прицелы для сайги)))

LexLuger 09-02-2009 15:05

??? Это как понимать?

paran01c 09-02-2009 16:23

Это про что?

quote:
Originally posted by inozemec:

будет вам прицелы для сайги)))



Планируется мегараздача халявы?

Ely.com 19-02-2009 21:44

Был на охоте. Зимовье КЛААССС!!!

Kongokot 20-02-2009 16:07

quote:
Зимовье КЛААССС!!!

А винтовка?

paran01c 20-02-2009 19:22

quote:
Originally posted by LexLuger:

Резултьтаты совсем в разнобой получаються.





Та же хрень.

Корефан стрелял со ствола 550 4х граммовыми патронами. Крайне недоволен. летят черте куда.

LexLuger 20-02-2009 23:11

Я писал исключительно по поводу своей попытки померять твист шомполом, а не о результатах стрельбы.
Хоть я и стрелял только на 50м, но зато разными патронами (все что в продаже нашел, по вменяемой цене), и кучностью остался доволен. Хуже всего повела себя полуоболочка барнауловская.
Хочу на 100 отстрелять, да не получаеться никак.

Ely.com 22-02-2009 19:30

Винтовка, тоже обалденно, когда все чики пуки работает. И прицел и карабин все вместе и слажено. Пострелял из духовушки у друга. В конце прицел сбился и никакого интереса не стало стрелять. А из Саёжки бааабах и четко в центр банки. Жаль на захватил с собой для фоток. Да и фотика с собой не было.

Slava Tatarin 19-05-2009 14:08

Народ ну и как куча с открытого по сравнению с 7,62*39 ?
С уважением,

------------------
Лучше обрез в руках, чем Калашников на складе.

корвин 21-05-2009 12:45

Доброй ночи всем. Собирался приобретать Саёжку МК в кал. 7,62, но....вышли новые правила охоты :( . Все же совсем от своих планов отказываться не хочется, поэтому-вопрос: а не подскажите ли кто и как (удачно или нет)использовал сайгу 223REM на охоте? Заранее благодарю.

inozemec 21-05-2009 18:46

зачем сайгу мк 223 на охоту??Можно конечно,,, но,,,это ж ак,,для души :)для какой охоты??написать забыли?АСь? :)

корвин 23-05-2009 02:11

ну у 223 вариантов охот предостаточно, вопрос в самом карабине, насколько он удобен на охоте,

quote:
это ж ак,,для души

для души согласен, но не хочу что бы моя душа :) стояла в сейфе, а пострелять с путевкой безопаснее (стрельбища дорогие) при звуке выстрела 223 D)

Kongokot 23-05-2009 19:22

quote:
как куча с открытого по сравнению с 7,62*39 ?

Не скажу как в сравнении куча, но своей 223 я как пристрелял открытый прицел на 100 метров, так и стреляю от 50 до 300 не внося никаких поправок по высоте. Очень удобно. на 7,62*39 так точно не выйдет.

Kongokot 23-05-2009 19:31

quote:
сайгу 223REM на охоте

Тем куча на форуме. Сам прекрасно использую на охоте, объекты от утки до сев. оленя. Плюсы ИМХО: компактные размеры, малый вес, надежность, неприхотливость, не жалко по камням - грязи волочить. Помещается в чехол от ИЖ-18 :P

inozemec 23-05-2009 19:40

quote:
Originally posted by Kongokot:

не жалко по камням - грязи волочить.



УУУУ,,, как не хорошо :)

Kongokot 23-05-2009 19:52

quote:
УУУУ,,, как не хорошо

и не такое приходится делать :( А чизет например было бы жалко. и что либо другое с деревянной хрупкой ложей. А Саега - весчь!

inozemec 23-05-2009 20:09

мне и так жалко, Сайгу свою родимую :(

sidorovsa 25-05-2009 17:39

quote:
Originally posted by Kongokot:

не жалко по камням - грязи волочить.

А Вы 100 рублей на ремень не пожалейте, можно будет на плече носить. А то как представил картину - идете, Сайгу за ствол за собой по грязи и камням волочите. :D Или наоборот - за рамочный приклад, а ствол по камням тюк, тюк... :P Жалко Саежку. На фото она у Вас такая красавица.

inozemec 25-05-2009 17:54

quote:
Originally posted by sidorovsa:

На фото она у Вас такая красавица.



это уже другая, та о камни истёрлась, по самые уши :D

Slava Tatarin 25-05-2009 18:57

quote:
Originally posted by Kongokot:

Не скажу как в сравнении куча, но своей 223 я как пристрелял открытый прицел на 100 метров, так и стреляю от 50 до 300 не внося никаких поправок по высоте. Очень удобно. на 7,62*39 так точно не выйдет.

Кабана кто брал с 223 ? с 100-150 метров?
С уважением,

корвин 25-05-2009 23:32

а по подробнее? с какого выстрела? каким патроном? какой вес кабанчика? какой прицел?
вопросов море :) :) :)

Kongokot 26-05-2009 19:01

quote:
А Вы 100 рублей на ремень не пожалейте, можно будет на плече носить.

Ну вообще-то на охоте бывает приходится и по-пластунски к зверю подползать.
А то пока с плеча снимешь - он ждать не будет...

quote:
это уже другая, та о камни истёрлась, по самые уши

Фантазмер вы, батенька :P

Kongokot 26-05-2009 19:03

quote:
Кабана кто брал с 223 ?

Это экстрим. Кабан, лось, мишка - не для этого калибра, ИМХО.

sidorovsa 27-05-2009 05:14

quote:
Originally posted by Kongokot:

Ну вообще-то на охоте бывает приходится и по-пластунски к зверю подползать.
А то пока с плеча снимешь - он ждать не будет...

Уважаемый, а Вы в армии служили?

Kongokot 27-05-2009 09:59

Да. Будем флудить дальше? Или по теме?

корвин 28-05-2009 02:30

при чем тут флуд, я спрашивал про охотничьи качества 223, что согласуется с темой, хочу сам брать САЙГУ МК 223, поэтому и спрашиваю, стоит ли брать "малышку" :)

Black Man 28-05-2009 16:09

Я тоже смотрю в сторону Сайги МК 223, во первых потому, что в этом калибре сейчас предпочтительнее оружие покупать из-за новых правил охоты, чем скажем та же сайга но в 7,62х39. и тут сразу дилемма. Ближайший конкурент ей это вепрь 223, мне он тоже нравится, но тяжелый говорят не удобный.
Выбираю себе только для охоты!!! Причем охоты в основном пешие, прогулка по лесу в поисках птичек, зайчиков... Думаю, что от вепря буду сильно уставать, поэтому склоняюсь к сайге. Вот она дилемма выбора, главное не ошибиться)))

корвин 28-05-2009 16:29

quote:
из-за новых правил охоты,

вот и я про тоже

Black Man 28-05-2009 17:01

эх... если бы не новые правила охоты, я бы купил себе Сайгу МК 7,62х39, и не мучался она на мое мнение боле менее универсальное оружие.

корвин 28-05-2009 17:11

точно, как вчера разговаривал, с другом, он себе взял 7,62 говорит теперь я настреляюсь, ведро патронов у вояк куплю и весь зверь мой, я его "огорчил до невозможности" (с) прям как Глеб Жеглов Горбатого :)

Kongokot 28-05-2009 18:30

quote:
при чем тут флуд, я спрашивал про охотничьи качества 223, спрашиваю, стоит ли брать "малышку"

Про флуд это я не Вам. А брать стоит однозначно.

Kongokot 28-05-2009 18:36

quote:
Ближайший конкурент ей это вепрь 223, мне он тоже нравится, но тяжелый говорят не удобный.

Тоже выбирал между ними. Плюс Вепря - должна быть выше точность. Минус - даже не вес, а в сравнении с МК габариты. Если собираетесь на охоте ХОДИТЬ в лесу - Сайга МК ИМХО рулит. А для дальних (более 300 м) выстрелов на открытом пространстве - Свин. Недавно стреляли с другом (у него Вепрь-308 со стволом 700 мм) по мишеням на 270 метров с открытого прицела. Точность одинакова. Но он манипулировал с целиком а я нет.

Kongokot 28-05-2009 18:45

quote:
Сайгу МК 7,62х39, она на мое мнение боле менее универсальное оружие

Мне кажется, что сфера практического применения патронов 223рем и 7,62х39 практически одинаковы, так что Сайга 223 не менее универсальна :)

paran01c 01-06-2009 15:09

Почему не пофлудить? Тема вверху повисит... :)

rescue_tlt 06-06-2009 09:25

принимайте в ряды, таксзать )

купил вчера легионовскую, автоматная коробка, куча по паспорту 98 мм, ДТК штифтован.
приятный девайс, мне нравится.

paran01c 06-06-2009 15:23

Стреляли? У меня штифт вылетел на 1м десятке...

rescue_tlt 06-06-2009 19:19

нет еще, не успел. а штифт еще и накернен в двух местах..

корвин 06-06-2009 23:06

Дмитрий, а почем вы взяли девайс? брали в тольяттинском арсенале?

rescue_tlt 07-06-2009 09:36

да, в тольятти. 17 500.

Slava Tatarin 11-06-2009 19:57

Взял себе Сайгу МК в 223REM Легионовскую за 25500 рублей (Казахстан однако, дорого для неё но...), радость есть, вот и фото:

rescue_tlt 12-06-2009 09:52

у моей крышка гладкая, переводчик сайговский ну и третьей оси нету )
на фото прямо из коробки вариант?

Slava Tatarin 12-06-2009 10:00

quote:
Originally posted by rescue_tlt:
у моей крышка гладкая, переводчик сайговский ну и третьей оси нету )
на фото прямо из коробки вариант?

Ну нет что Вы в самом деле, поменял: крышку ствольной коробки, ДТК от АК-74, переводчик огня от АК-74, замедлитель от АК-74, ударник от АК-74, боевая пружина от АК-74,приклад от АК-74, целик на 1000 метров с буквой "А" заменил на целик 1000 метров с буквой "П", выкинул блокиратор приклада и рамочный приклад и весь УСМ вместе с ДТК с одной шайбой ну и купил 4 магазина без ограничителя на 30 патронов и участника "Торо" из Ижевска а забыл еще поставил 3 ось! а так всё остальное из коробки от "Ижмаша".
С уважением,

rescue_tlt 12-06-2009 10:39

а скажите, почему при таком тщательном подходе к внешней аутентичности а-ля ак74, вы ставите магазин .223 ?

Slava Tatarin 12-06-2009 21:04

quote:
Originally posted by rescue_tlt:
а скажите, почему при таком тщательном подходе к внешней аутентичности а-ля ак74, вы ставите магазин .223 ?

Вот так вот нравиться?
Фото:

kzj_73 13-06-2009 11:43

У меня вопрос по .223 патронам: Для точной стрельбы по бумаге, какие патроны лучше(желательно из личной практики) ?

На настоящий момент, насколько я понял, в России можно найти в магазинах:

1. БПЗ
2. ТПЗ
3. РМС

или есть ещё что-то ?

Slava Tatarin 13-06-2009 14:16

quote:
Originally posted by kzj_73:
У меня вопрос по .223 патронам: Для точной стрельбы по бумаге, какие патроны лучше(желательно из личной практики) ?

На настоящий момент, насколько я понял, в России можно найти в магазинах:

1. БПЗ
2. ТПЗ
3. РМС

или есть ещё что-то ?


Лучше только Барнаул в 4 грамма если ствол 415 мм.

paran01c 13-06-2009 14:57

А у мну 4 грамма не полетели. 3,56 лучше были. Хотя, сугубо имхо, от партии зависит.

Slava Tatarin 13-06-2009 15:31

quote:
Originally posted by paran01c:
А у мну 4 грамма не полетели. 3,56 лучше были. Хотя, сугубо имхо, от партии зависит.

Но в любом случае из Российских лучший в 223 только Барнаул.

paran01c 14-06-2009 05:05

Согласен. Тула вообще ниочем. Хотя, у друга на 550м стволе тула оочень кучно пошла. Но от группы к группе нестабильно.

Black Man 14-06-2009 18:06

Сходил в магазин, дали мне сайгу МК 223 пластик, подержал поприкладывал... неудобно... короткая сильно, для охоты это не хорошо. рост мой под 190. сделал вывод не для меня она, хотя нравится. и планы именно на нее делал.
попросил еще Вепря простого и Супер-Пионер. Эти легли очень хорошо.. лучше ложиться в руки супер-пионер.

БИДЖО 14-06-2009 22:15

quote:
Originally posted by Black Man:

Сходил в магазин, дали мне сайгу МК 223 пластик, подержал поприкладывал... неудобно... короткая сильно, для охоты это не хорошо. рост мой под 190. сделал вывод не для меня она, хотя нравится. и планы именно на нее делал.
попросил еще Вепря простого и Супер-Пионер. Эти легли очень хорошо.. лучше ложиться в руки супер-пионер.



Супер-пионер, такого не бывает. Или одно или другое. Имею и саёжку и вепря-супер. Обе нравются. А вскидывать калаш просто надо привыкнуть, и правый локоть поднимать максимально вверх. Погда проблемм нет.

Black Man 15-06-2009 22:45

quote:
Супер-пионер, такого не бывает.

На ценике написано, супер-пионер :) сам не чего не перепутал :)

Crew 15-06-2009 23:10

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

Вот так вот нравиться?
Фото:
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/2237244.jpg][/URL]


А сколько в такой магазин влазеет патронов? И нормально они подаются из него?

Slava Tatarin 16-06-2009 07:58

quote:
Originally posted by Crew:

А сколько в такой магазин влазеет патронов? И нормально они подаются из него?

У меня влезают и все тридцать, но работает только двадцать.

inozemec 16-06-2009 17:56

А у мну 4 грамма не полетели. 3,56 лучше были. Хотя, сугубо имхо, от партии зависит.


Это шаг 305,у вас в стволе,, вот только лёгкие пули и полетят :(

Slava Tatarin 16-06-2009 18:31

quote:
Originally posted by inozemec:
А у мну 4 грамма не полетели. 3,56 лучше были. Хотя, сугубо имхо, от партии зависит.


Это шаг 305,у вас в стволе,, вот только лёгкие пули и полетят :(


Точно у меня я помню мерял что то толи 150 или 180 вышло на Сайге 223

inozemec 16-06-2009 21:16

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

Точно у меня я помню мерял что то толи 150 или 180 вышло на Сайге 223



Этого не может быть :) 229 шаг может но не 15-180,,,,
229-берёт только тяжёлые пули,, даже 4гр наши летят плохо,,, а импорт дорог,,,

Slava Tatarin 17-06-2009 08:22

quote:
Originally posted by inozemec:

Этого не может быть :) 229 шаг может но не 15-180,,,,
229-берёт только тяжёлые пули,, даже 4гр наши летят плохо,,, а импорт дорог,,,

Ну будет время перемеряю, и фото магазина выложу от 5.45 под 223 без доваривания.

FRAG 17-06-2009 09:27

может 170? как на м4?
твист под 5,56 nato

Slava Tatarin 17-06-2009 10:23

quote:
Originally posted by FRAG:
может 170? как на м4?
твист под 5,56 nato

Да примерно в этом диапазоне длинны.

inozemec 17-06-2009 12:30

quote:
Originally posted by FRAG:

может 170? как на м4?
твист под 5,56 nato



НУ вы блин даёте :)

FRAG 17-06-2009 12:35

у моей мк03 229 но мало ли, какой ствол Славе попал в руки :)

Slava Tatarin 17-06-2009 13:37

Последнее измерение 170 у меня ствол 100%!
С уважением, и отдельно спасибо FRAGу.

------------------
Лучше обрез в руках, чем Калашников на складе.

FRAG 17-06-2009 13:42

7 дюймов - 178 мм
если быть точным, я немного ошибся, пересчитав дюймы в уме :)

FRAG 17-06-2009 13:49

У Славы-"армейский" ствол с ак101, конверсированный в сайгу, но под SS109 / 5.56mm NATO :D

inozemec 17-06-2009 14:00

Пипец, с еле клаву держу :)

FRAG 17-06-2009 14:09

что, завидно? :)))

inozemec 17-06-2009 14:31

quote:
Originally posted by FRAG:

что, завидно? ))



Да какже :)вроде твист у нато давно другой :)

FRAG 17-06-2009 14:48

в смысле? стандартный твист под 5.56mm NATO-7 дюймов

FRAG 17-06-2009 14:54

есть еще "универсальный" - 228 мм (9 дюймов)-он посредственно стреляет и из 5.56мм НАТО и из М193
но заточенный именно под 5.56мм НАТО-твист 7 дюймов, 178 мм

inozemec 17-06-2009 15:04

http://handgun.kapyar.ru/819.php

FRAG 17-06-2009 15:11

quote:
Originally posted by inozemec:
http://handgun.kapyar.ru/819.php

ну и?... :D

inozemec 17-06-2009 15:39

[QUOTE]Originally posted by FRAG:

ну и?...

[/QUOT
Я о том что, там врядли ствол 1:7 :)

FRAG 17-06-2009 16:00

почему?
Человек промерял шомполом, 10мм туда - сюда погрешность при промерке таким способом, фактически на выпученный глаз-нормальна. Но на столько, чтоб там было 228, а намерял 178-очень врятли. Я Славе верю-какой интерес ему обманывать, тем более, он и не знал, судя по всему, что твист 7 дюймов там может быть-иначе не гадал бы.
7 дюймов - как раз такой твист в ак101 и есть, пмсм.

inozemec 17-06-2009 16:51

Могет и так :)

Slava Tatarin 17-06-2009 18:37

quote:
Originally posted by inozemec:
Могет и так :)

А как Вы меряете? Ну к примеру шомполом, расскажите может что делаю не так?
С уважением,

inozemec 17-06-2009 18:48

Заливаем патронник и сантиметра три пять-парафином,, и усё :)

FRAG 17-06-2009 18:59

и как дальше? домысливаем сколько надо или пользуемся каким то-хитрым инстрУментом?
у меня дома из мерителя только линейка и рулетка :)))

inozemec 17-06-2009 19:08

quote:
Originally posted by FRAG:

и как дальше? домысливаем сколько надо или пользуемся каким то-хитрым инстрУментом?
у меня дома из мерителя только линейка и рулетка ))




Дальше-надо вынимать :)а там уже и видно,,, парафин надо цветной :)

Slava Tatarin 17-06-2009 19:22

quote:
Originally posted by inozemec:

Дальше-надо вынимать :)а там уже и видно,,, парафин надо цветной :)

Ну хорошо а без парафина? как?
я учился и брал примеры тута:https://forum.guns.ru/forummessage/2/211506.html

FRAG 17-06-2009 20:40

а что видно, если залито только 5 см нарезов, а шаг втрое-вшестеро больше? видно что шаг более 5 см? как можно определить, что там шаг, скажем, 228 мм, а не 305?

Алексей1974 24-07-2009 16:40

Ну вот и мне пришла Саежка МК-03 в 223rem - спасибо Андрею К. Аппарат приятный во всех отношениях. Куча по паспорту 36 (минимальная из 3х отстрелов, еще были 38 и 50 кажется), сам пока не проверял. Хотел МК с длинным стволом, Аля АК-104, но, к сожалению таковой не нашел и в итоге, после длительных раздумий со второго захода взял МК-03, Аля АК-102 :) Практически полная аутентичность предлагаемого и стала решающим при выборе. Сделана в 07 году, или может это прорадитель сделан был 07 году :)


Ну и напару со старшей сестрой :)

БИДЖО 24-07-2009 16:47

А сдругой стороны можете сфоткать?

FRAG 24-07-2009 17:28

для полной аутентичности с ак102 в ней еще надо заменить приклад на пластик, ручку, цевье, рукоять на черный пластик, крышку на гладкую :P
а так это сборная солянка неаутентичная ничему

Алексей1974 24-07-2009 17:49

Пластик лежит аккуратно в коробочке :P Но пока мне нравится именно такой ее вид. Надоест поставлю пластик снова. Хотел заменить черный на вишневый, но померив фанеру решил пока оставить в таком виде.

FRAG 24-07-2009 17:58

главное, чтоб нравилась и работала хорошо-а аутентично или нет-какая разница, лишь бы в радость :)

БИДЖО 29-07-2009 12:42

quote:
Originally posted by Алексей1974:

Аля АК-102 Практически полная аутентичность предлагаемого и стала решающим при выборе. Сделана в 07 году, или может это прорадитель сделан был 07 году



Надпись АК-... ЗАВАРЕНА!!!! уроды, блин. В 2006 году- заштриховывали (читаемо).

inozemec 11-08-2009 15:03

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Надпись АК-... ЗАВАРЕНА!!!! уроды, блин. В 2006 году- заштриховывали (читаемо).
#162 IP

P.M. Ц




Да и 2007-2008тоже читаемо :)

nbx 11-08-2009 18:26

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Надпись АК-... ЗАВАРЕНА!!!! уроды, блин. В 2006 году- заштриховывали (читаемо).

quote:
Originally posted by inozemec:

Да и 2007-2008тоже читаемо :)

Кстати, не всегда читалось то, что заштриховывали :-) Например, у меня заштриховано, но не читаемо:

inozemec 12-08-2009 06:01

ОООО!!!это очень уж конкретно забито-старались :)

Bad_Camel 19-08-2009 15:52

Кто знает, стандартным патроном америкосовским, что для М-16А2 можно пулять?
Не чревато?

S-D 19-08-2009 16:42

quote:
Originally posted by Bad_Camel:
Кто знает, стандартным патроном америкосовским, что для М-16А2 можно пулять?
Не чревато?

Интересно где Вы его в Рязани брать будете? Ведь в магазинах он не продается т.к. не сертифицирован.

Bad_Camel 19-08-2009 17:38

quote:
Ведь в магазинах он не продается т.к. не сертифицирован.

От деда остались 2 ведра :)

БИДЖО 19-08-2009 17:57

quote:
Originally posted by Алексей1974:

Хотел МК с длинным стволом, Аля АК-104



А-ля АК-101 тогда уж получается.
quote:
Originally posted by Алексей1974:

Ну вот и мне пришла Саежка МК-03 в 223rem - спасибо Андрею К.



Надо бы призвать к ответу этого господина за заштрихованные, а потом заваренные надписи на оружии. Что за нах?

S-D 19-08-2009 23:23

quote:
Originally posted by Bad_Camel:

От деда остались 2 ведра :)

Шутим? Эт хорошо, но .... хорошо смеется тот, кто смеется без последствий. А по сему завязывайте с провакационными вопросами. Тут собрались люди ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ и им НЕГДЕ взять РОДНЫЕ(боевые) патроны от М16А2. Да и за границей они то же много где запрещены. (Родные т.е. боевые)
З.Ы. Где то проходила информация, что использование в гражданском оружии калибра .223 , патронов калибра 5,56х45(боевых) не рекомендуется ввиду более высокого дульного давления последних.

Bad_Camel 19-08-2009 23:41

quote:
использование в гражданском оружии калибра .223 , патронов калибра 5,56х45(боевых) не рекомендуется ввиду более высокого дульного давления последних.



Это и нужно было узнать :)

Bad_Camel 19-08-2009 23:44

quote:
провакационными вопросами

Существуют же ограниченмя?
Изменение устройства оружия без изменения патронов - редкостная фигня...
С травматики ведь тоже боевым не жахнешь при замене ствола?

Андрей К 19-08-2009 23:52

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Надо бы призвать к ответу этого господина за заштрихованные, а потом заваренные надписи на оружии



Опа!.. А вот и "призывАтель" нарисовался.. :D
Ну давай, призывай!.. :)

БИДЖО 20-08-2009 12:02

quote:
Originally posted by Андрей К:

Опа!.. А вот и "призывАтель" нарисовался..
Ну давай, призывай!..



А чо, призову ка ......Итак, накуя это сделано? Заштриховано, заварено, затерто. От безделья Легион придумывает себе лишнюю работу?

Андрей К 20-08-2009 12:14

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Итак, накуя это сделано? Заштриховано, заварено, затерто.



Такая ствольная коробка приобретена Легионом, непосредственно у изготовителя, т.е. у ИОЗ. Кто и зачем этим занимался там, вероятно великая тайна.

БИДЖО 20-08-2009 12:32

А Легион покупает не глядя все, что ему скидывает ИОЗ?

Алексей1974 20-08-2009 01:29

quote:
Originally posted by Андрей К:

Такая ствольная коробка приобретена Легионом, непосредственно у изготовителя, т.е. у ИОЗ. Кто и зачем этим занимался там, вероятно великая тайна.

Вероятно, как на любом производстве у нас, начальник цеха дает указание убрать надпись, а работяги уже исполняют как могут. Кто сварочным аппаратом, кто керном, а кто и шкурочкой.

LexLuger 16-09-2009 02:09

Вот по случаю прикупил к своей саежке редчайшую вещь - 45 местный магазин. За что огромное спасибо Frag'у!
Смотрится антуражненько, для чего собственно и бралось. :) Хотя следует отметить, что магазин имеет довольно значительный поперечный люфт. Но вываливаться конечно не собирается. Как проведу отстрел - сообщу о наявности/отсутствии проблем с подачей.



Slava Tatarin 16-09-2009 07:20

quote:
Originally posted by S-D:

Шутим? Эт хорошо, но .... хорошо смеется тот, кто смеется без последствий. А по сему завязывайте с провакационными вопросами. Тут собрались люди ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ и им НЕГДЕ взять РОДНЫЕ(боевые) патроны от М16А2. Да и за границей они то же много где запрещены. (Родные т.е. боевые)
З.Ы. Где то проходила информация, что использование в гражданском оружии калибра .223 , патронов калибра 5,56х45(боевых) не рекомендуется ввиду более высокого дульного давления последних.


У боевых SS 109 давление ниже чем у Барнаула, стрелял ими из Сайги МК разницу с Барнаулом не заметил (дистанция 50 метров).
С уважением,

Slava Tatarin 16-09-2009 07:23

[QUOTE]Originally posted by LexLuger:
[B]Вот по случаю прикупил к своей саежке редчайшую вещь - 45 местный магазин. За что огромное спасибо Frag'у!
Смотрится антуражненько, для чего собственно и бралось. :) Хотя следует отметить, что магазин имеет довольно значительный поперечный люфт. Но вываливаться конечно не собирается. Как проведу отстрел - сообщу о наявности/отсутствии проблем с подачей.


У вас 45 местный магазин Американский для ствольной коробки АК-74, данный магазин тоньше родного 223 на 2 мм, у Сайги 223 и 7.62 толщина магазинов одинакова, а вот с 5.45 они толще на 2 мм поэтому и болтается.

LexLuger 16-09-2009 13:19

Вобщето как утверждают - это магазины производства завода "Молот". Специально для Сайги 233 и Вепрей. Но на внутренний рынок не поступают - все в далекое зарубежье.
Американци штампуют 5,56 магазины под АК 101? При чем тут магазины под 5,45? Это изначально произведенный магазин под Сайгу, с направляющими нужной высоты и т.д.

Slava Tatarin 16-09-2009 14:49

quote:
Originally posted by LexLuger:
Вобщето как утверждают - это магазины производства завода "Молот". Специально для Сайги 233 и Вепрей. Но на внутренний рынок не поступают - все в далекое зарубежье.
Американци штампуют 5,56 магазины под АК 101? При чем тут магазины под 5,45? Это изначально произведенный магазин под Сайгу, с направляющими нужной высоты и т.д.

Если не трудно дружище сделай фотку со лба магазина обоих магазинов.

LexLuger 16-09-2009 18:13

ОК. Вечером выложу.

LexLuger 16-09-2009 18:41

В продолжение темы о магазинах... Вот совершенно случайно сегодня в магазине натолкнулся на вот такое чудо.

Цена 165 уе. Вспомнилось темка, в которой обсуждалась теоретическая возможность приспособить данный магазин под Сайгу в 223. Повертев магазин в руках, прихожу к выводу что это таки вполне реально. Шахта приема патронов - прикручена на болты. Т.е. фактически ее открутить и поставить десятку от Сайги с небольшими доработками - вуаля! 90 зарядный бубен готов! Только не спрашивайте меня "зачем". :)

FRAG 16-09-2009 19:35

quote:
Originally posted by S-D:

...
З.Ы. Где то проходила информация, что использование в гражданском оружии калибра .223 , патронов калибра 5,56х45(боевых) не рекомендуется ввиду более высокого дульного давления последних.


я читал, что наоборот-давление некоторые "гражданские" дают повыше армейских. Трабл же якобы возникает по другой причине-использование армейских патронов может привести к проблеме в матчевых "точных" патронниках гражданских образцов, где иначе выполнен патронник в целях прироста точности. Именно там может быть нештатный пиковый рост. Расстояние до ската плечиков выходит другое в патроннике у армейских и некоторых гражданских стволов. Сайгу же трудно заподозрить в матчевом патроннике :)
А у Slava Tatarin-a вообще особая картина :) думаю-где твист 1:7 там и патронник под армейские амо :D

Slava Tatarin 16-09-2009 21:47

quote:
Originally posted by FRAG:

я читал, что наоборот-давление некоторые "гражданские" дают повыше армейских. Трабл же якобы возникает по другой причине-использование армейских патронов может привести к проблеме в матчевых "точных" патронниках гражданских образцов, где иначе выполнен патронник в целях прироста точности. Именно там может быть нештатный пиковый рост. Расстояние до ската плечиков выходит другое в патроннике у армейских и некоторых гражданских стволов. Сайгу же трудно заподозрить в матчевом патроннике :)
А у Slava Tatarin-a вообще особая картина :) думаю-где твист 1:7 там и патронник под армейские амо :D


Да все правильно пишешь товарищъ!

LexLuger 16-09-2009 23:01

45 и 30 местные магазины, в ракурсах.

Bad_Camel 17-09-2009 12:18

quote:
наоборот-давление некоторые "гражданские" дают повыше армейских

Если в начале октября не разорвет патронник - отчитаюсь :)))

Slava Tatarin 17-09-2009 06:56

quote:
Originally posted by LexLuger:
45 и 30 местные магазины, в ракурсах.

[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/2515378.jpg][/URL]


Спасибо за фото, но как очевидно ранее данный магазин (45 местный) был сделан для боевого оружия, а Вы измерьте толщину магазинов на приемнике просто очень хочется.
С уважением,

LexLuger 17-09-2009 12:02

Не совсем понимаю, что именно нужно мерять. Визуально пластик на 30 и 10 толще в переднем крае приемника. Но промер если и дает разницу - то максимум 1 мм.
Если он делался для боевого, то для какого? Вы думаете его переделывали? Мне реально сложно сказать, пилили ли его или нет. Не совсем аккуратненькие металлические детали как приемника так и заднего пенька могут быть и следствием напилинга, там и заводской штамповкой с учетом легкого износа.

FRAG 17-09-2009 12:45

quote:
Originally posted by LexLuger:
Не совсем понимаю, что именно нужно мерять. Визуально пластик на 30 и 10 толще в переднем крае приемника. Но промер если и дает разницу - то максимум 1 мм.
Если он делался для боевого, то для какого? Вы думаете его переделывали? Мне реально сложно сказать, пилили ли его или нет. Не совсем аккуратненькие металлические детали как приемника так и заднего пенька могут быть и следствием напилинга, там и заводской штамповкой с учетом легкого износа.

данный 45ти магазин, насколько я могу судить-изначально изготавливался для "боевых" рпк в 223рем. Маркирован он именно "556". Потом, когда с партией не задалось-пулеметы конверсировали, продавали, в основном, на экспорт. На внутренний рынок и в Украину попали крохи-под видом вепрь1в. Ну и, очевидно, по российскому обыкновению-рампу в раме убрали, магазины тоже пришлось "конверсить" для таких образцов. Видна аккуратная вставка, ввареная для этого. Но так как шов сварки практически входит в пластик-имхо-сделано это на производственных мощностях. Мне он приехал именно в данном виде. Из интереса и чтоб удостовериться-я отстрелял его на стрельбище из сайги мк03. Все работало, как часы :P

LexLuger 17-09-2009 12:57

Ну вот и добрались до истины. :)
Меня тоже смутила надпись не 223 rem, а именно 5,56. Но точно сказать что его "пилили" я бы не взялся.

Jeni477 18-09-2009 17:38

to FRAG

а там где этот взяли, еще есть такие магазинчики?

FRAG 18-09-2009 18:00

увы

sd333 19-09-2009 18:05

Приветствую! Подскажите пожалуйста, у меня в недавно приобретенной МК в цевье нет теплового экрана, а у других владельцев есть? И нужен ли он там?

LexLuger 19-09-2009 18:10

Да есть. Лучше что бы был. Хотя если не планируете более-менее интенсивно стрелять - то не нужен. На точность и убойность - не влияет :)

Bad_Camel 07-10-2009 17:41

quote:
Где то проходила информация, что использование в гражданском оружии калибра .223 , патронов калибра 5,56х45(боевых) не рекомендуется ввиду более высокого дульного давления последних.

Не далее как позавчера в ходе ПЛАНОВОГО выполнения упражнений учебных стрельб из иностранного оружия стрельнул из своей Сайги калибра .223 Rem боевыми патронами. На дальности 100 м не ощутил никакой разницы в баллистике... Кучность та же самая. Немного отличается звук выстрела. Ощущения не субъективные, то же самое сказали и окружающие.
Озадачили два факта:
1. Практически у всех гильз замято дульце... Почти половина гильз смята посредине, причем некоторые - значительно. Это касается и наших, российских патронов, но на них следы смятия меньше....
2. При выбрасывании гильз они летят в РАЗНЫЕ стороны... Радует только то, что хоть вправо :) Могли улететь и под 45 градусов вперед, а могли и назад на крышу!!! Задолбались потом собирать по всему тиру...
А вообще-то машинка классная, мне понравилась, стрелял из неё, второй раз, зато от души :) Пристрелял по центру. По крайней мере, из 3-х быстрых серий в 10 выстрелов по грудной мишени с кругами (50х50) ни одна пуля не вышла за пределы восьмерки (круг 30 см).


FRAG 07-10-2009 18:16

п1 и п2 типичны для акмоидов-потому как гильзу шарашит о крышку.
Латунные гильзы, при этом, естественно-мнутся сильнее стальных.
При стрельбе из АР на гильзах лишь царапины, так что стреляные гильзы отличить на глаз от этих систем-очень легко :)

Slava Tatarin 07-10-2009 20:03

quote:
Originally posted by FRAG:
п1 и п2 типичны для акмоидов-потому как гильзу шарашит о крышку.
Латунные гильзы, при этом, естественно-мнутся сильнее стальных.
При стрельбе из АР на гильзах лишь царапины, так что стреляные гильзы отличить на глаз от этих систем-очень легко :)


Да ладно у меня ничего такого с дульцем на 223 сайге не происходит.

FRAG 07-10-2009 20:23

Слава, с дульцем-не всегда, а вот сбоку вмятина-всегда :)
я фото гильз из под ар и сайги 223рем вечером сделаю, завтра запощу, покажу, о чем я

LexLuger 07-10-2009 20:28

У меня тоже летят куда угодно, абсолютно.
Иногда вижу на гильзе, чуть выше середины, легкую царапину, иногда ее нет.

inozemec 07-10-2009 20:31

жуть :)герметика чуть на крышу :) И ЛАТУНИ ПОФИГ-ПОТОМ РЕЛОДИМ И СТРУЛЯЕМ ОПЯТЬ!! :P

Slava Tatarin 08-10-2009 07:50

quote:
Originally posted by FRAG:
Слава, с дульцем-не всегда, а вот сбоку вмятина-всегда :)
я фото гильз из под ар и сайги 223рем вечером сделаю, завтра запощу, покажу, о чем я

Кстати да, посмотрел на 10 гильз: дульце цело, а вот на некоторых а именно чуток выше середины отметина (царапина) в виде полумесяца.

Bad_Camel 08-10-2009 09:47

quote:
дульце цело, а вот на некоторых а именно чуток выше середины отметина (царапина) в виде полумесяца.

Сегодня еще раз внимательно изучил визуально отстреляные стальные вольфовские гильзы и установил, что на 50% еще и забоины на донышке :))) Короче, такое ощущение, что аппарат пытался их жевать :)))
Может это сделанно умышленно для облегчения последующей идентификации оружия??? :))))))))))

FRAG 08-10-2009 12:41

вот, думаю не составит труда идентифицировать, где чьи :)

FRAG 08-10-2009 14:06

quote:
Originally posted by Bad_Camel:

...Может это сделанно умышленно для облегчения последующей идентификации оружия??? :))))))))))


это всего лишь следствие высокой скорости отката частей-одного из факторов надежности ак, как такового. Швыряет он гильзу мощно, та чем ударится, тем и мнется. А что, имеет значение? имхо-если релоадом не занимаешься, то неважно.

Slava Tatarin 08-10-2009 15:44

[QUOTE]Originally posted by FRAG:
[B]вот, думаю не составит труда идентифицировать, где чьи :)
У меня граммец по другому похоже как на 7.62,

Bad_Camel 08-10-2009 19:48

quote:
А что, имеет значение? имхо-если релоадом не занимаешься, то неважно.

Не занимаюсь.
Если честно, на самом деле неважно :)
Просто наблюдения :)

FRAG 08-10-2009 20:11

:)
у нас релоад нарезного прямо запрещен, по моему-у вас тоже, так что можно считать это "жевание" превентивной мерой :D

paran01c 30-11-2009 14:33

Апну - ка я темку... :)

inozemec 02-12-2009 19:36

Надо просто сделать защиту, и гильзам пофиг буде :)правда я ещё скорость отката рамы снизил :)

Slava Tatarin 03-12-2009 07:05

quote:
Originally posted by inozemec:
Надо просто сделать защиту, и гильзам пофиг буде :)правда я ещё скорость отката рамы снизил :)

насверлил дырок или поршень резанул 50\50?

inozemec 03-12-2009 07:47

не, усм исправил, поршень на сайгах и на ак 100серии одинаков,,, нет проточек под завихрения газов и лучшего отвода их,упростили технологию :)но замена на поршень с проточками не сложна в принципе,,,,,

Slava Tatarin 03-12-2009 09:25

quote:
Originally posted by inozemec:
не, усм исправил, поршень на сайгах и на ак 100серии одинаков,,, нет проточек под завихрения газов и лучшего отвода их,упростили технологию :)но замена на поршень с проточками не сложна в принципе,,,,,

это особо не снижает скорость отката рамы, у меня вообще рама боевая стоит и по сравнению с Сайгашной нет разницы.

inozemec 03-12-2009 13:20

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

это особо не снижает скорость отката рамы,



Что это?? :)то что я сделал-очень снижает,, я и написал об этом, и к стати-если точно-Ак 47 и Акм ранние скорость отката рамы тоже регулировалась-чем :)???так вот, я так и сделал, чуть по своему :)и всё в ажуре :)

Slava Tatarin 04-12-2009 06:49

quote:
Originally posted by inozemec:

Что это?? :)то что я сделал-очень снижает,, я и написал об этом, и к стати-если точно-Ак 47 и Акм ранние скорость отката рамы тоже регулировалась-чем :)???так вот, я так и сделал, чуть по своему :)и всё в ажуре :)

А по русски расписать что сделали с Сайгой слабо?
Еще наверно правильно выложить фотки соделанного!
С уважением,

paran01c 04-12-2009 11:37

Да, что сделал-то? Интересно же!

kap 30-01-2010 21:24

Всем здрасьте! 26.01.10 в Климовске купил Сайгу223, в пластике, ствол 555мм, приклад охотницкий. За 8285р. Куча по паспорту 75мм. Очень рад.
Фотки вешать смысла не вижу - рядовой девайс. Подскажите, коллеги, где брать цевьё с виверами? Ну и мои глаза открыты для прочтения ваших советов:
на что обратить внимание в начале эксплуатации. Принимайте, в общем, в сообщество. Спасибо.

BOLOMYT 30-01-2010 22:44

quote:
Originally posted by kap:
Всем здрасьте! 26.01.10 в Климовске купил Сайгу223, в пластике, ствол 555мм, приклад охотницкий. За 8285р. Куча по паспорту 75мм. Очень рад.
Фотки вешать смысла не вижу - рядовой девайс. Подскажите, коллеги, где брать цевьё с виверами? Ну и мои глаза открыты для прочтения ваших советов:
на что обратить внимание в начале эксплуатации. Принимайте, в общем, в сообщество. Спасибо.

Подскажите а на такую сайгу складной приклад можно ставить?

kap 31-01-2010 01:28

Думаю, нецелесообразно. Пистолетной рукоятки нет. А ставить её некуда - УСМ
со спусковым крючком сдвинут максимально назад - чтоб с полупистолетной рукояти приклада можно было уверенно давить на спуск. Вот если сначала - рукоятку, а уже после неё - складной приклад - тогда всё О.К. Но я не в курсе, есть ли такие штуки в продаже. На мой взгляд, складень хорош на сайге со стволом 415мм. Эта длинновата.

quote:
Подскажите а на такую сайгу складной приклад можно ставить?

#219 IP
P.M. Ц



BOLOMYT 31-01-2010 02:44

есть такие варианты

А почему так цены сильно отличаются? Что качество другое???

САЙГА б/о, плс, 223 Rem L-555 с маслом
Розничная цена: 8295,00 руб.

САЙГА с пл., плс., L=415, с маслом
Розничная цена: 8150,00 руб.

САЙГА -МК-03 223Rem плс, д/т,рам. пр.
Розничная цена: 18695,00 руб.

Kongokot 31-01-2010 16:44

quote:
САЙГА б/о, плс, 223 Rem L-555 с маслом
Розничная цена: 8295,00 руб.

САЙГА с пл., плс., L=415, с маслом
Розничная цена: 8150,00 руб.


Эти на АК не похожи :)

quote:
САЙГА -МК-03 223Rem плс, д/т,рам. пр.
Розничная цена: 18695,00 руб.

Это за стиль дерут.

drive61 08-02-2010 12:06

вопрос знатокам. Дальность полета пули. Убойная дальность. ну и вообще всю характеристику выстрела. Просто хочу приобрести нарезное оружие а вот про безопастность ни чего не знаю

sokjoi 08-02-2010 01:05

Господа искали магазины для Сайги 223? Вот вам немножко http://www.saigastock.com/index.php?main_page=index&cPath=24&sort=20a&page=3

димыч сах 16-03-2010 19:02

Всем привет, а кто не будь знает почему у АК поршень с двумя прорезями а у сайги литой.
Может у кого небудь есть блокиратор приклада для сайги, очень нужен.

димыч сах 16-03-2010 19:02

Может у кого небудь есть блокиратор приклада для сайги, очень нужен.

inozemec 02-06-2010 02:22

Владельцы-давайте активнее :)

Питон 15-06-2010 12:08

Вот и я наконец-то к вам присоединился :) в Пятницу получил присланный карабин от Андрея К. Завтра поеду ставить на учет в ОЛРР, а как получу синюю - так закуплю патронов и хочу ее отстрелять.
Фотки выложу чуть позже, когда проведу некоторые косметические изменения :)

Сразу появилось несколько вопросов: раз полигон в Мытищах теперь работает через ...опу то где в Москве и ближайшем подмосковье (желательно на севере) можно спокойно пострелять из нарезной винтовки?
и есть ли у кого-нибудь сохраненная тема LADa по доработке магазинов 5х45? а то залез в избранные ссылки, а такой темы уже давно не существует :(

Slava Tatarin 15-06-2010 06:39

quote:
Originally posted by Питон:
Вот и я наконец-то к вам присоединился :) в Пятницу получил присланный карабин от Андрея К. Завтра поеду ставить на учет в ОЛРР, а как получу синюю - так закуплю патронов и хочу ее отстрелять.
Фотки выложу чуть позже, когда проведу некоторые косметические изменения :)

Сразу появилось несколько вопросов: раз полигон в Мытищах теперь работает через ...опу то где в Москве и ближайшем подмосковье (желательно на севере) можно спокойно пострелять из нарезной винтовки?
и есть ли у кого-нибудь сохраненная тема LADa по доработке магазинов 5х45? а то залез в избранные ссылки, а такой темы уже давно не существует :(



У LADa тема не корректная по поводу магазинов, всё намного проще.

Collider 15-06-2010 11:34

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:
по поводу магазинов, всё намного проще.


quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

А по русски расписать что сделали ......
Еще наверно правильно выложить фотки соделанного!



С уважением,
:)

paran01c 15-06-2010 11:58

Беда...

Пара магазинов к моей сайге при подаче левого патрона дают клин... Потому что жопка патрона просаживается перед подачей патрона... Замена пружины не помогла. Мож кто знает чо попилить?

Slava Tatarin 15-06-2010 11:59

quote:
Originally posted by Collider:

С уважением,
:)

да собирался как то выложить, ну если не поленюсь выложу.

Питон 15-06-2010 17:16

Slava Tatarin: А можно в личку подробности по доработке, если тут не хотите? а то уж очень хочется нормальные магазины к сайге прицепить :)

inozemec 19-06-2010 15:57

магазины от АК74-разные немного-Тула и Ижевск поднимают патроны по разному...

dimon_vl 21-06-2010 10:42

Привет Всем.
Принимайте в ряды. Вчера отоварил Сайгу МК .223. в пластике, приклад - рамка. Поле внимательного осмотра выявился ряд косяков:прицельная планка не опирается на обе опоры прицельной колодки, кольцо цевья не плотно прилегает к самому цевью, ствольная коробка в месте соединения со стволом согнута не под прямыми углами, фиксатор сложенного приклада завален вперед, поэтому сложить приклад и, надавив на него, защелкуть не получается . Зато газовая камера стоит визуально ровно (т.е. вертикально). Короче говоря, есть куда приложить руки.

Питон 26-06-2010 15:47

Кстати, где-то тут читал что Тульские и Ижевские магазины 5х45 немного отличаются друг от друга углом подачи патрона. Кто-нить знает какие для Сайги лучше?

Slava Tatarin 26-06-2010 16:17

quote:
Originally posted by Питон:
Кстати, где-то тут читал что Тульские и Ижевские магазины 5х45 немного отличаются друг от друга углом подачи патрона. Кто-нить знает какие для Сайги лучше?

ничем они не отличаются, одинаковые 100 %

Slava Tatarin 26-06-2010 21:05

Выкладываю 2 фотографии адаптации магазина от АК-74 для Сайги 223 rem.

Для работы необходимы руки и голова, надфилем снять в передней части магазина где указано прямоугольником длиной 8 мм и глубиной 1 мм пластик чтобы магазин заходил в горловину Сайги, далее на обратной стороне магазина над зубом снимаем пластик высотой 10 мм и глубиной 1 мм и постоянно меряем так как все Сайги индивидуальны и сами магазины.
Подаватель патрона магазина 5.45 вместе с пружиной убираем в сейф и вставляем подаватель и пружину от магазина Сайги 223 rem и вставляем проволочный ограничитель (все равно больше 10 патронов не работает нормально).
Переднюю стенку не навариваем так как подаватель патронов магазина Сайги умышленно своим изгибом поднимает переднюю часть 223 rem патрона.
Удачи.

P.S подаватель можно поставить от короткого 10 зарядного магазина, пружину можно оставить от магазина 5.45.
Подаватель играет главную роль в правильной подаче патрона 223 rem и угла подачи чтобы не было утыканий.

inozemec 27-06-2010 08:15

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

ничем они не отличаются, одинаковые 100 %



Рыжие отличаются-и ещё как.

Питон 27-06-2010 09:41

А можно поподробнее - чем они отличаются?

Slava Tatarin 27-06-2010 12:47

quote:
Originally posted by inozemec:

Рыжие отличаются-и ещё как.

нет не отличаются

inozemec 28-06-2010 06:24

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

нет не отличаются


Подают патрон выше.. может кому и не важно это.. :)

Питон 28-06-2010 14:33

А какие именно подают патрон выше? тульские или ижевские?

Тропик 28-06-2010 18:07

quote:
Originally posted by Kongokot:
Люди, просветие! Стрелял-стрелял из своей саежки и только сегодня присмотрелся как следует к целику. И возник вопрос - прямой выстрел по нему на сколько метров рассчитан? Я по простоте душевной думал что на 100 метров, но если выставлять на целике на "1" то целик опускается... То есть на "П" явно выше чем на "1".
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/1754311.jpg][/URL]


П- так называемый Постоянный. = 300 метров.
Пристреляешь на 300, будешь на 100 попадать при положении 1.

inozemec 06-07-2010 06:12

quote:
Originally posted by Питон:

А какие именно подают патрон выше? тульские или ижевские?



.
Ижевские.

Dzhuzhuev 06-08-2010 09:44

Здравствуйте! Стою перед выбором Барс или Сайга, у меня это первый нарезняк будет, Если есть фото мишеней у кого-нибудь повести пажалуйста!!!

Космонавт78 06-08-2010 11:04

quote:
Стою перед выбором Барс или Сайга, у меня это первый нарезняк будет

Это первые мысли о выборе, потом захочется Вепря, потом Чизу или Рема, сам стою перед этой дилемой.
А после, начитавшись форума, можно догадаться, что с .223-го получается больше разбитой дичи не пригодной к употреблению. Тогда задумаетесь в выборе тяжелой пули к.223, а это Вепрь с твистом 9. И всё равно получится, что чего то не хватает: дичь рвёт, а на кабана маловато и .т.д. после всех размышлений придёте к .308 и болтовику забугорному.

Из другой темы, сори за ОФФ: http://guns.allzip.org/topic/56/9.html

quote:
Originally posted by Ded Mazay:

А тут нажать на Выгрузить и потом сохранить .
http://www.dontr.ru/Environ/WebObjects/dontr.woa/wa/DMTextMediaViewer?textid=40889&mediatype=2&category=2



inozemec 06-09-2010 16:18

А что всё стихло?? :)

inozemec 06-09-2010 19:37

что стихло тута?? :)

Karlito Brigante 10-09-2010 09:12

Да, тишина. По поводу нарезов в .223 они у всех такие не глубокие?

serg-e 14-09-2010 08:47

Уважаемые владельци машинок, помогите разобраться. В этом топике в основном про тюнинг и длинные магазины.
Меня интересует только охота, для нее я уже выбрал Брас 223 рем. Но в барсе потом мне стало известно нарезы какие-то не такие какие надо (300 какие-то).
В сайге вроде все в порядке с этим.
Остается лишь одно понять, с сайги 223 рем с самой короткой реально собрать хорошую кучу на 200 метров? Многим проигрывает она болтовику по точности?

inozemec 15-09-2010 18:31

это вопрос..

Dzhuzhuev 28-09-2010 17:19

Видимо ружье не радует владельцев поэтому и писать нечего.

serg-e 29-09-2010 16:16

значит сайга 223рем только для пострелух на коротке!?

Karlito Brigante 29-09-2010 23:36

Не всегда, кому как повезёт с карабином. Меня лично очень радует, и на 200 метров тоже.

serg-e 01-10-2010 19:00

quote:
Меня лично очень радует, и на 200 метров тоже.

в тетерева попаду на 200 метров?

inozemec 03-10-2010 04:21

Думаю для такой охоты лучше болтовик, или что другое-МК подходит и для охоты конечно-но я брал для души :)

gizmo762 19-11-2010 15:30

День добрый.
Кто нибудь переделывал магазины 5.45 30-тки на 223Рем, простым напилингом не получается, патрон перекашивает. Читал 238 пост, не получается..

gizmo762 19-11-2010 16:02

У меня М-3 под 223Рем, с ДТК, глушит до звона в ушах, можно конечно наушники или беруши, но на охоту не оденешь... Может кто подскажет как справился?

gizmo762 22-11-2010 10:32

В Легионе специально заказывал с ДТК, пытаюсь доработать этот, жаба давит покупать другой, стоял штифт-пришлось высверлить

Калипсо 23-11-2010 22:05

quote:
Originally posted by gizmo762:
У меня М-3 под 223Рем, с ДТК, глушит до звона в ушах, можно конечно наушники или беруши, но на охоту не оденешь... Может кто подскажет как справился?
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/3945815.jpg][/URL]

Разъясните, плиз, про шайбы в ДТК. Для чего они дополнительно ставятся? Где-то читал, что с помощью шайбы звук выстрела тише становится. Так ли это?

inozemec 25-11-2010 10:36

quote:
Originally posted by gizmo762:

У меня М-3 под 223Рем, с ДТК, глушит до звона в ушах



Вы хоть и 223тий :)но не наШ :)

А кто вам сказал что у вашей Сайги стоит ДТК???Это простой пламегаситель, без шайбы отсечки, поэтому и глушит вас :)Если будет ДТК-глушить не будет :)

Karlito Brigante 25-11-2010 10:54

Глушить не будет с шайбой, но мне кажется без неё куча лучше

inozemec 25-11-2010 17:41

quote:
Originally posted by Karlito Brigante:

но мне кажется без неё куча лучше



Когда кажется надо кре.... :)

Кучность с ДТК как и должна быть-лучше.

gizmo762 26-11-2010 11:34

Заказывал именно с ДТК, в магазинах такие-же продаются. Пробовал устанавливать различные шайбы-отдачи ещё меньше, но звон блин остаётся

quote:
Вы хоть и 223тий но не наШ
а что серьёзные критерии отбора?Я кроме длины ствола и отсутствия шомпола не заметил отличий...

genri22 28-11-2010 14:53

в тетерева попаду на 200 метров?


Мой сосед купил БАРС 223 рем. куча с оптикой на 100 метров 37-38 мм. Сам тоже размышляю Барс или Сайга в 223.Может кто подскажет если для охоты заяц, лиса, косуля, тетерев, что лучше?

С Э М 03-12-2010 14:13

quote:
Originally posted by inozemec:
Да,специфика калибра 5.56


Вот моя Красатуля :)
[/URL]
«A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003713/3713739.jpg" TARGET=_blank»

«/A»
«A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003713/3713743.jpg" TARGET=_blank»

«/A»
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003718/3718103.jpg]


Я смотрю у Вас три оси и щель в направляющей наверно тоже есть, какого года изделие?

inozemec 05-12-2010 20:56

Не у меня щели нет :),,,а у Сайги(жен)конечно есть :),,год 08,молоденькая совсем :)

С Э М 07-12-2010 10:27

Поздравляю с молоденькой!

inozemec 28-12-2010 18:02

Эх,молодая... :)

Zoldaten 22-02-2011 17:26

Пару недель назад приобрел всетаки свою мечту Сайга МК-02! Так что принимайте в свои ряды!

genri22 25-02-2011 16:21

Подскажите пожалуйста от АКС 74 магазин подойдет на Сайгу 223 ?

paran01c 25-02-2011 17:25

пилить нада. И войдет только 10-15 патронов.

genri22 01-03-2011 21:10

quote:
только 10-15 патронов.

А почему так мало, ведь там 5.45 ,а здесь 5.56 почти одинаковый калибр?

genri22 05-03-2011 14:30

quote:
Вот моя Красатуля

Скажите, у вашей красатули магазин на сколько патронов?

paran01c 06-03-2011 12:17

quote:
Originally posted by genri22:

А почему так мало



Профиль гильзы другой. Патроны клинить будет. Сравните фото. В тырнете их в количестве.

Maxmar 08-03-2011 14:44

Добрый день!
Вот опять у меня началось весеннее обострение. Захотел для души прикупить себе еще одну игрушку в виде Сайги (главное чтобы жена не выгнала). Имею опыт владение нарезного (308 WIN и 22к.) из 308-го часто не постреляешь в виду дороговизны патрона, ствол все-таки иностранный и Барнаул не подойдет поэтому использую чисто на охоте. 22к. (Соболь) это для души, но есть одно НО, дистанция для развлекухи 50-100 м. дальше нет смысла. Поэтому посмотрев фотки ваших чудо аля АК, загорелся именно в 223 к. Визуально нравиться МК-03 не желе МК-02. Вот и возник вопрос, на сколько они отличаются в баллистических показателях (кучность, дистанция прямого выстрела при пристрелки на 50 и 100 м.). Для меня МК-03 более компактней при пеших прогулках хотя в руках не держал. Вот хочу от Вас услышать объективное мнение в отличие и надежности. Использовать буду чисто пострелять по мишеням ну и на бобриной охоте.

gizmo762 25-03-2011 13:11

Попробовал На своей М3 223 Рем, ДТК от АК-74, с шайбой-звон в ушах, вот думаю, может 3-х камерный купить, или уже на глушак копить...

inozemec 26-03-2011 20:21

quote:
Originally posted by genri22:

Скажите, у вашей красатули магазин на сколько патронов?




Дымчатый магазин-на 30патриков,,рыжик на 20..больше нет смысла-клинить будет,,если спец подаватели не ставить,тогда и все 30спокойно вылетают..

Гурон764 03-04-2011 12:38

Уважаемые "САЁЖНИКИ",здравствуйте!
Прошу помощ в выборе ствола при промере калибром под патрон 223rem.
Какой допустимый износ по калибру,какой калибр-щуп проходной-непроходной?
Что ещо нужно учитывать при оценке ствола К 223 rem?
Простите великодушно что не про магазин на 30 патронов.
Заранее БЛАГ Вам... Гур..

inozemec 03-04-2011 05:40

Какого ствола в 223??Сайга-это одни калибры.импорт другие :)..

Гурон764 03-04-2011 10:08

Здравствуйте! Пожалуйста,начните с "САЙГИ". Благ.. Гур..

Гурон764 03-04-2011 10:14

P.S. Или сразу в сравнении. Благ...

inozemec 21-06-2011 08:28

А где автор темы: :)??писать кто будет??

genri22 03-07-2011 09:06

Дымчатый магазин-на 30патриков,,рыжик на 20.Купил себе Сайгу М3 в 223 REM не подскажете где взять магазин на 30 патриков

Виктор2009 20-09-2011 19:10

quote:
?писать кто будет??


Может кто знает,что значит надпись на сайге 223 РОСЯГД.Написано латиницей.Сайга обычная ,длинная в пластике.

Tex1986 21-10-2011 18:27

"Rosjagd"-это название фирмы дистрибьютера за границей.Сайга экспортная у вас видать.

Виктор2009 21-10-2011 22:54

Экс портная это хорошо.Посмотрим,как стрелять будет.

sledopyt78 24-10-2011 20:17

пилить нада. И войдет только 10-15 патронов.

Профиль гильзы другой. Патроны клинить будет. Сравните фото. В тырнете их в количестве.

Это с любым магазином так или есть магазы с которыми Сайга будет "выплевывать" все 30 и не "давиться"? Вопрос для меня принципиальный, выбираю между 223 и х39. От ответа на этот вопрос будет зависить судьба выбора.....

прикалист 29-10-2011 21:26

есть магазины 223 специально для сайги. псевыдотридцатка. на 10 с ограничителем. после того как уберешь ограничитель все 30 вмещаются без проблем. продаются в ветке-купля-продажа сайга. по 7.62 еще проще. после небольшой доводки работают автоматные.....

Nechaev 30-10-2011 04:53

Доброго времени суток Господа ! Вот уже как год являюсь владельцем этого сокровища . Я свою саёжкой доволен на всё 100 % . Ведь это реальный Каробин . Компактный удобный а самое главное её достоинство это её убойность . Сайга мк 223 реально рулит .

прикалист 30-10-2011 10:07

quote:
Сайга мк 223 реально рулит

ну-ну....

Nechaev 30-10-2011 19:49

quote:
Originally posted by прикалист:

ну-ну....

Че ну-ну ? Вы сомневаетесь ?

Nechaev 30-10-2011 20:15

Сегодня ходил в лес по гулял испытал глушитель . Всё четко работает . Звук чуть громче Мелкашки .
Кстати опробовал 4 гр кентавр с экспансивной
Пулей хорошо летят .

прикалист 30-10-2011 20:25

quote:
Че ну-ну ? Вы сомневаетесь ?

чем она рулит и где?

Rive 30-10-2011 20:41

quote:
Originally posted by Nechaev:

Каробин



а это что за зверь такой "КарОбин"?

Nechaev 30-10-2011 21:13

quote:
Originally posted by Rive:

а это что за зверь такой "КарОбин"?

Очень смешно !

Rive 30-10-2011 21:18

quote:
Originally posted by Nechaev:

Очень смешно !



Да ладно, не обижайтесь :)

Nechaev 30-10-2011 21:35

quote:
Originally posted by Rive:

Да ладно, не обижайтесь :)


Да я не обижаюсь . Че на всяких д......... внимания обращать .

Rive 30-10-2011 21:39

quote:
Originally posted by Nechaev:

Да я не обижаюсь . Че на всяких д......... внимания обращать .




Мда.... а я думал, что д......... это тот, кто пишет безграмотно :D. "КарОбин" ох...ть :D

Nechaev 30-10-2011 21:47

quote:
Originally posted by прикалист:

чем она рулит и где?

А вас че ваша саёжка чемто не устраивает .

прикалист 30-10-2011 22:08

всем устраивает. но она 7.62 а не 5.56.

Nechaev 30-10-2011 22:17

quote:
Originally posted by Rive:

Мда.... а я думал, что д......... это тот, кто пишет безграмотно :D. "КарОбин" ох...ть :D

В место того чтобы делится опытом . Сейчас будем обсуждать кто как написал .
Смешно .
Лучше тогда закрыть тему раз сказать не чего .

прикалист 30-10-2011 23:01

тут давно хотел сравнить сайгу мк 7.62 и 5.56. вот недавно отстреляли на пару. у 5.56 кроме того что отдачи нет и ствол так не прыгает преимуществ то и нет особо. и пробивная способность не ахти. 7.62 просто крушит все на своем пути....да и кучность примерно одинакова

sledopyt78 31-10-2011 09:06

На какие дистанции стреляли?
Если на сотню, так это ужо давно известно.....

прикалист 31-10-2011 09:42

quote:
Если на сотню, так это ужо давно известно.....
#308 IP
P.M. Ц


подальше-170-300м

Nechaev 31-10-2011 16:11

Как это примерно одинакова . Там очень большая разница . Просто огромноя . А на счет того что крушит дак это вы горечитесь . Шьет Да , крушит нет .
223 тоже шьет но за счет большой скорости , он наносит зверю на много больше повреждений , чем 7.62*39 . Так что крушит 223 а 7.62 шьет .

прикалист 31-10-2011 17:39

по зверям мы не стреляем. а по всяким мишеням в виде железяк и кирпичных стен. 7.62 ощутимо мощнее.

прикалист 31-10-2011 17:41

просто давно терзали сомнения по поводу что лучше-7.62 или 223. я даже хотел купить вторую сайгу в 5.56 а потом одну оставить. но теперь не вижу никаких преимущест 223 перед 7.62 кроме более комфортной стрельбы в плане отдачи и подскока ствола.

Nechaev 31-10-2011 18:29

Каждому свое . У всех разные цели . У вас мишени . У меня звери птицы .

каштанка ру 01-11-2011 18:32

точно!цели у всех разные!

------------------
каштанка ру

каштанка ру 01-11-2011 19:10

первым моим стволом был вепрь7.62\39.как купил эмоции через край!стаол путёвый!но патрон.....!!!охотимся в основном на козликов,летом пару раз выезжаем на сурков.и если сурок и козлик из под фары куда не шло для него,то если козел на махах вылетит на поле за метров150,то я конкретно профанился!стреляеш и видишь на пашне барханчики от пуль,и понимаешь что стрелять надо на два метра вперед и на пол метра выше,не смог себя заставить!короче продал я его,но может я его просто не раскрыл,обсерать не буду.вымутил лицензию и в магазин!а в деревне у нас с деньгами напряг!оказалось либо скс,либо сайга,но 39 мне даром не надо!и вот у меня сайга223,ствол415мм.домой когда привезли огляделись ё маё!как стрелять то с этой мелкашки!!!прошло пять лет,и теперь мне не стремно встать с ней на номер,она не опозорит меня даже перед тигром!(в плане охоты на коз).козла валит при любом попадании хоть в перед,хоть в зад!дальше 200м не стреляю!не знаю как там некоторые фраера за 900м стреляют,может я бедный и у меня не ремингтона,по этому не верю!в этом году она уронила первого кабана,(мясом чуть больше сотки)с первого выстрела!пуля барнаул,п\о4г,растояние метров120,пуля выломала два ребра,облочка ушла в печень,свинец в легкие.упал замертво метров через30.мужики кто стрелял с подобных стволов по кабану,сохатому?как это бывает?я понимаю что в зад маразм!но если с боку?и вообще до скольки метров можно стрелять с таким коротким стволом?у меня просто нет возможности взять девятку!(есть интересные фото работы этой сайги,не знаю как их вставлять)

------------------
каштанка ру

прикалист 01-11-2011 19:27

quote:
первым моим стволом был вепрь7.62\39.как купил эмоции через край!стаол путёвый!но патрон.....!!!охотимся в основном на козликов,летом пару раз выезжаем на сурков.и если сурок и козлик из под фары куда не шло для него,то если козел на махах вылетит на поле за метров150,то я конкретно профанился!стреляеш и видишь на пашне барханчики от пуль,и понимаешь что стрелять надо на два метра вперед и на пол метра выше,не смог себя заставить!короче продал я его,но может я его просто не раскрыл,обсерать не буду.вымутил лицензию и в магазин!а в деревне у нас с деньгами напряг!оказалось либо скс,либо сайга,но 39 мне даром не надо!и вот у меня сайга223,ствол415мм.домой когда привезли огляделись ё маё!как стрелять то с этой мелкашки!!!прошло пять лет,и теперь мне не стремно встать с ней на номер,она не опозорит меня даже перед тигром!(в плане охоты на коз).козла валит при любом попадании хоть в перед,хоть в зад!дальше 200м не стреляю!не знаю как там некоторые фраера за 900м стреляют,может я бедный и у меня не ремингтона,по этому не верю!в этом году она уронила первого кабана,(мясом чуть больше сотки)с первого выстрела!пуля барнаул,п\о4г,растояние метров120,пуля выломала два ребра,облочка ушла в печень,свинец в легкие.упал замертво метров через30.мужики кто стрелял с подобных стволов по кабану,сохатому?как это бывает?я понимаю что в зад маразм!но если с боку?и вообще до скольки метров можно стрелять с таким коротким стволом?у меня просто нет возможности взять девятку!(есть интересные фото работы этой сайги,не знаю как их вставлять)

Вам кровожадный вы наш вот сюда http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html

Nechaev 01-11-2011 20:35

[QUOTE]Originally posted by каштанка ру:
[B]первым моим стволом был вепрь7.62\39.как купил эмоции через край!стаол путёвый!но патрон.....!!!охотимся в основном на козликов,летом пару раз выезжаем на сурков.и если сурок и козлик из под фары куда не шло для него,то если козел на махах вылетит на поле за метров150,то я конкретно профанился!стреляеш и видишь на пашне барханчики от пуль,и понимаешь что стрелять надо на два метра вперед и на пол метра выше,не смог себя заставить!короче продал я его,но может я его просто не раскрыл,обсерать не буду.вымутил лицензию и в магазин!а в деревне у нас с деньгами напряг!оказалось либо скс,либо сайга,но 39 мне даром не надо!и вот у меня сайга223,ствол415мм.домой когда привезли огляделись ё маё!как стрелять то с этой мелкашки!!!прошло пять лет,и теперь мне не стремно встать с ней на номер,она не опозорит меня даже перед тигром!(в плане охоты на коз).козла валит при любом попадании хоть в перед,хоть в зад!дальше 200м не стреляю!не знаю как там некоторые фраера за 900м стреляют,может я бедный и у меня не ремингтона,по этому не верю!в этом году она уронила первого кабана,(мясом чуть больше сотки)с первого выстрела!пуля барнаул,п\о4г,растояние метров120,пуля выломала два ребра,облочка ушла в печень,свинец в легкие.упал замертво метров через30.мужики кто стрелял с подобных стволов по кабану,сохатому?как это бывает?я понимаю что в зад маразм!но если с боку?и вообще до скольки метров можно стрелять с таким коротким стволом?у меня просто нет возможности взять девятку!(есть интересные фото работы этой сайги,не знаю как их вставлять)

О поверте вам и не нужна не какая 9 . 223 тоже может многое . Вы зайдите в тему возможности 223 на разных охотах . Там люди и лосей и олений и свиней диких тоже причем вес этих зверей не маленький . Так что вы лучше оптику хорошую возьмите . И будет вам счастье . А 9 не к чему уж лучше 308 выбор пуль очень хороший . Удачных выстрелов Судорь .

С ув . Нечаев .

каштанка ру 01-11-2011 21:27

да меня оптика устраивает!у меня обычная нпз 4=24.а брать дорогую?но у нас такая охота,что, то с машины его уронишь,то в лесу об дерево зацепишь!дорогая вещь не к чему!да конечно308 это тема!но у нас с лицензиями все мозги высосут!я как бы не собираюсь особо с него лосей валить!но в деревнях маленько по другому на охоту смотрят ,нежели в городе,и с монитора компа!у нас чаще её наблюдают из нивы,да мотоцикла урал!вот и чеши репу что в люльке будет царапатся сайга за пятнаху,или сако за сотку!а стреляет сайга по моему не хуже!а может и лучше!

quote:
О поверте вам и не нужна не какая 9 . 223 тоже может многое . Вы зайдите в тему возможности 223 на разных охотах . Там люди и лосей и олений и свиней диких тоже причем вес этих зверей не маленький . Так что вы лучше оптику хорошую возьмите . И будет вам счастье . А 9 не к чему уж лучше 308 выбор пуль очень хороший . Удачных выстрелов Судорь .

------------------
каштанка ру

Nechaev 02-11-2011 05:11

quote:
Originally posted by каштанка ру:
да меня оптика устраивает!у меня обычная нпз 4=24.а брать дорогую?но у нас такая охота,что, то с машины его уронишь,то в лесу об дерево зацепишь!дорогая вещь не к чему!да конечно308 это тема!но у нас с лицензиями все мозги высосут!я как бы не собираюсь особо с него лосей валить!но в деревнях маленько по другому на охоту смотрят ,нежели в городе,и с монитора компа!у нас чаще её наблюдают из нивы,да мотоцикла урал!вот и чеши репу что в люльке будет царапатся сайга за пятнаху,или сако за сотку!а стреляет сайга по моему не хуже!а может и лучше!



Полностью согласен эта машинка может и лучше . Вот на пример мая лапочка по паспорту 128 мм 4 выстрелами . Я смог сделать 35 мм как же 4 выстрелами но я стрелял кентавром 3.56 гр который . Эти патроны само хорошо пошли , а на днях я стрелял кентавром 4 гр эти вообще классно идут
. С 38 шагов с спора , белки в глас попал .
Так что в голову лосю точно попаду . Я тоже в деревне охочусь там действительно проще .

С ув. Нечаев

Nechaev 02-11-2011 05:35

[QUOTE]Originally posted by каштанка ру:
[Bвот и чеши репу что в люльке будет царапатся сайга за пятнаху,или сако за сотку!а стреляет сайга по моему не хуже!а может и лучше!

Да полностью согласен эта машинка может и лучше . Моя лапочка по паспорту 128 мм . Я же сделал 35 мм , но я стрелял кентавром так как эти пули пошли лучше всех из наших . Вот так . А ваша лапочка че какой результат дала .

С ув . Нечаев

каштанка ру 02-11-2011 15:28

меня точность вообще устраивает!я бы раньше не поверил что сайга с таким стволом(415мм)со ста шагов может попасть в спичечный коробок!на двести шагов пули ложаться в круг 30см.мне больше и не надо!а патронами стрелляем только барнаулом,и иногда вольфом.но разницы я не ощущаю-это мне нравиться!про кентавр вообще вот только узнал!а импорт по 70р за штуку!нахер он нужен!считать каждый выстрел!вот что напрягает,так это громкий хлопок,наверно из за кроткого ствола,и пламя ночью,через оптику иногда аж слепит!я даже думал какой нибудь пламегаситель выточить,да потом забил!я к стати с неё оптику часто сдергиваю,и опять на место ставлю,и даже не чего не сбивается,на НПЗ только косяк что колесики не закрываются,я её пристрелял и скотчем замотал!а подсветка на ней вообще блуд какой то!нахер её сделали?ночью она все равно в цвет фары горит,уж лучше черная! а сохатого по моему в башку лучшей не стрелять,у него мозг то с кулачок!хотя если влупить,то не знаю,хоть и четыре грамма,но джоули дикие!наверное в корпус метров со 150 верней будет!все равно печень лопнет!

------------------
каштанка ру

inozemec 02-11-2011 15:44

223 рем-5.56-пуля этого патрона -при попадании в препятствие отдаёт ВСЮ энергию сразу..от скорости 970-1050мс-фактически граната,,ранения полученные ей выводят из строя сразу...

7.62-39-хорошо пробивает и тп-потратив на препятствие например 600дж-остальные(больше 1000)летят дальше..ищут кого нидь... :)
По зверю-даже по крупному-ни разу не видел как после 223 убегали,искали когото и тп..после 39патрона и пули-очень часто такое,на копытных особо..

каштанка ру 02-11-2011 19:52

когда брал свою сайгу многие умники говорили что она просто шьет,и козлики спокойно убегают!за все время сколько с ней охочусь прошибал козлов раза три,по моему!первого оболочкой,метров с50,сердце,легкие,взорвались!пробежал метров сто!!!я о...ел!!!думали что не попал!прошлись нашли.и пару раз пробивал оболочкой,метров со 120 но на глушняк сразу!я вообще не пойму почему нарезные стволы гнобят?значит из загона картечью с 50метров,где номеров 10шт на 100метров,честно!типа шансы у зверя есть!а с нарезным,за двести метров по бегущему-это не честно!но пуля это не 28картечин!а сколь скотины мучают этими дробовиками?нарезным попал так попал!я в лрр,пришол,говорю мне бы лицензию на второй ствол,калибром по больше,а мне мент говорит что нарезное у нас на охоте не актуально!сам клоун,на охоте то наверное полтора раза был,и чешет мне что актуально а что нет!короче дали понять что не надо мне ствол второй!про какую то сигнализацию запели!в колхозе!!!!???вот от туда и вопросы у людей, что будет если так,или этак?

------------------
каштанка ру

каштанка ру 02-11-2011 21:18

quote:

inozemec posted 2-11-2011 15:44 Click Here to See the Profile for inozemec пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote 223 рем-5.56-пуля этого патрона -при попадании в препятствие отдаёт ВСЮ энергию сразу..от скорости 970-1050мс-фактически граната,,ранения полученные ей выводят из строя сразу...

7.62-39-хорошо пробивает и тп-потратив на препятствие например 600дж-остальные(больше 1000)летят дальше..ищут кого нидь...
По зверю-даже по крупному-ни разу не видел как после 223 убегали,искали когото и тп..после 39патрона и пули-очень часто такое,на копытных особо..



вообще я так понимаю,762.39и223рем,это у нас в россии два вечных конкурента!как нива и уазик!самые доступные,и самые массовые!кто то от 39 в восторге,кто то от223пищит!вот и надо истину искать в конкретных примерах,с кем,чего,бывало!

Karlito Brigante 02-11-2011 22:58

Сигнализация, очередной ментовской развод

Nechaev 03-11-2011 05:43

[QUOTE]Originally posted by каштанка ру:
[B]когда брал свою сайгу многие умники говорили что она просто шьет,и козлики спокойно убегают!за все время сколько с ней охочусь прошибал козлов раза три,по моему!первого оболочкой,метров с50,сердце,легкие,взорвались!пробежал метров сто!!!я о...ел!!!думали что не попал!прошлись нашли.и пару раз пробивал оболочкой,метров со 120 но на глушняк сразу!я вообще не пойму почему нарезные стволы гнобят?значит из загона картечью с 50метров,где номеров 10шт на 100метров,честно!типа шансы у зверя есть!а с нарезным,за двести метров по бегущему-это не честно!но пуля это не 28картечин!а сколь скотины мучают этими дробовиками?нарезным попал так попал!я в лрр,пришол,говорю мне бы лицензию на второй ствол,калибром по больше,а мне мент говорит что нарезное у нас на охоте не актуально!

Ага шьет конечно ! Это говорят те кто понятия не имеет о том как роботает 223 .
Я раньше тоже хотел 7.62 39 конкретно хотел СКС . А тут пострелял и че та ну его нах . Та если тока боевыми . А в лес че та не охота идти с такими , мало ли че проверят и хана .

inozemec 06-11-2011 13:55

223 отличный калибр!!! :)

прикалист 06-11-2011 14:28

во маньяки... вот 7.62 оболочка

inozemec 06-11-2011 14:34

я могу таких фото навесить-рыгать будет вся ганза :D.. от 223-ноги в голове :),уши в жо..пе :)и тп..

прикалист 06-11-2011 15:01

а о чем тогда спорим? получается-выбор между 5.56 и 7.62-дело личных предпочтений. мне нравится моя 7.62

inozemec 06-11-2011 15:29

а вот в нашей теме 7.62 делать нечего :)

каштанка ру 07-11-2011 16:16

вот эта лиса с кишками,точно не в тему!даже если и спорить о действии калибра,то точно не по лисе!её сайгой двадцаткой с 40м,000 нулями драболызни,хоть кишки и не вылетят,но погибнет сразу.вот кабасика кило на 150 хотя бы,положи,сфоткай и будем зырить!метров бы 180-200 желательно!со 100м от 7,62-39,наверное упадет все, что водится на урале,а вот200м?????? от223,с200м падает козел,и небольшой кабан-проверено лично!причем ранения на этой дистанции получаются не *детские*!!!значит есть еще в запасе джоули! тридцать девятый патрон может и не чего лупит,но он по точности намного,причем на очень много хуже223,а точность на охоте по моему стоит больше чем вес пули! сайга223,ствол415,оптика посп4=24,стоя с опорой на дерево,растояние200м,из3 выстрелов двумя попаду в литровую банку!314шагов,по двери от холодильника стреляли,вешали на неё мишень размером 30=30см,и попадали,хоть не всегда,пенек прицела на этом расстоянии закрывает мишень, видно кое как!!! был вепрь под 39,до 150м еще куда не шло!а после,сплошное молоко,так из станка пристреливали!!!и ствол почти600мм,и барс у корефана под 39,тоже не ахти точный!

Nechaev 08-11-2011 15:12

Так Господа я если не ошибаюсь ну тут про 223 калибр говорим . Че тут 7.62 делает . Давайте по теме .
С ув . Нечаев .

legioner161 04-12-2011 22:34

вот моя

для засады

и для ходовой


каштанка ру 05-12-2011 08:18

у меня магазин на десять патронов!когда был вепрь я то же к нему автоматный лепил.а сей час к этому как то плохо отношусь.этой осенью довелось стрелять по козлику из загона аж 9 раз(9-ым взял)как то на душе хреново!думаешь вот по джентельменски с затвором,ну или хотя бы три патрона-у него был бы шанс!а так все мои ошибки перекрыл магазин на 10п.но это все таки охота!наверное взрослею!и хочется как то усложнится,на последней охоте даже оптику с собой не брал,и весьма удачно-козлик,две лисички.

legioner161 06-12-2011 12:51

quote:
Originally posted by каштанка ру:
у меня магазин на десять патронов!когда был вепрь я то же к нему автоматный лепил.а сей час к этому как то плохо отношусь.этой осенью довелось стрелять по козлику из загона аж 9 раз(9-ым взял)как то на душе хреново!думаешь вот по джентельменски с затвором,ну или хотя бы три патрона-у него был бы шанс!а так все мои ошибки перекрыл магазин на 10п.но это все таки охота!наверное взрослею!и хочется как то усложнится,на последней охоте даже оптику с собой не брал,и весьма удачно-козлик,две лисички.

Как-то странно слышать такое от охотника. я представляю какие бы мысли были если вообще с первого. Предлогаю взять нож и сходить например на волка или другого хищника - сто пудов шансы будут равны. А вообще когда люди ничинают делать такие выводы, можно смело ружье в раздел купи-продай и копать червей.

chateau 06-12-2011 19:25

Нормальные мысли, по поводу сколько раз стрелять. У меня товарищь азартный и стреляет сколько патронов в магазине, так он последнее время по 3 штуки в магазин остальные в карман. А большие магазины к Сайге скорее эстетичесое восприятие человека. Я когда Сайгу думал покупать, голову ломал где псевдо 30 под rem.223 взять. А когда купил, домой принес, решил и с 10 хорошо смотрится. Ну это ИМХО.

legioner161 08-12-2011 01:17

quote:
Originally posted by chateau:
Нормальные мысли, по поводу сколько раз стрелять. У меня товарищь азартный и стреляет сколько патронов в магазине, так он последнее время по 3 штуки в магазин остальные в карман. А большие магазины к Сайге скорее эстетичесое восприятие человека. Я когда Сайгу думал покупать, голову ломал где псевдо 30 под rem.223 взять. А когда купил, домой принес, решил и с 10 хорошо смотрится. Ну это ИМХО.

без проблем. я конечно согласен что кто как хочет так и охотится. Можно например купить один патрон, а остальные в магазине оставить, ну это так для азарта....(или вообще с ножом в лес пойти... смотри пост выше)....... Я считаю, что нужно брать зверя столько сколько нужно для тебя лично (и согласно лицензии на данный вид зверя). Так вот если ты первым сделал подранка, то за вторым выстрелом не нужно бежать в ближайший магазин, а все таки добрать зверя. И самое главное, в основном для нарезного, редко получается накрыть бегущего зверя первым выстрелом. Всегда бывает: первый присрелочный, второй поправочный, а третий наверняка если зверь не изменил траекторию, а так приходиться повторять...... Но это не приемлимо для гнездовой охоты.... А поэтому хочу сказать следующее все мы охотники из клуба зеленых и клуба защиты животных, а на самом деле кого не встретишь из охотников из разных регионов все могут и зайцев из под фар по озимой пшенице погонять, и косулю завалить если она случайно вышла на тропу лисью, и примеров тысячи.......... поэтому не будем про один выстрел и один патрон. И этот флуд не нужно в эту ветку..... здесь обсуждают возможности, + и - 223 калибра в охот карабине сайга МК. Меня она лично всем устраивает. или кто-то готов по-спорить?????????

каштанка ру 08-12-2011 06:50

нет!про сайгу с тобой спорить вряд ли кто будет!а в плане пристрелочных,и поправочных,это не интересно,скажем помягче!меня не удивить всем тем что ты перечислил!только зайцев из под фары мы били когда нам было по 16 лет,а сей час зайцы другие!и в колхозах наших многие бракаши и не знают как выглядит лицензия,но у них охотничей этики больше, чем у всех залетных с пресловутыми лицензиями!просто мне очень нравиться когда попадают по месту с первого раза!но!!!есть одно,НО!это калибр!и от него очень много зависит!мне своим 223 доводилось валить только кабасиков(100кг пр)более не пробывал,(кроме коз)но интересно!а если килограмм 200?хватит ли его!?

Виктор2009 21-12-2011 12:20

Поднакопил деньжат и встал вопрос ,какую оптику повесить.Цели лиса,бобр,птичка.Так как в основном стреляешь при этих охотах в сумерках ,а то и в полной темноте загонник вряд ли сгодится .Буду пробовать китайца с 50 трубой плюс фонарик.Интересно баланс хоть какой останется ,? или будет совсем не разворотисто. ,

каштанка ру 25-12-2011 16:16

У меня нпз оптика,я тоже смотрел на китайцев!Пока дружбан себе не взял на 308ю,теперь не смотрю,это конечно дело каждого,но возьми обычную по типу СВДшной,хоть нашу,хоть беларусь,то что не будешь грется когда карабин упадёт,это точно!А вот фонарь можно и китайский.

Виктор2009 27-12-2011 16:25

Ездил на пару дней в лес,и так как времени не оставалось повесил колиматор Вектор оптик.Прицел с 2 кратным увеличением ,но темный как собака.Пристрелял на удивление легко.Патронов 3 хватило ,ощущения от сайги обалденные.В сумерках естественно ничего не видно,так что Вы правы ,надо брать нашу ПСОшную оптику и не заморачиваться.

Виктор2009 27-12-2011 16:25

Ездил на пару дней в лес,и так как времени не оставалось повесил колиматор Вектор оптик.Прицел с 2 кратным увеличением ,но темный как собака.Пристрелял на удивление легко.Патронов 3 хватило ,ощущения от сайги обалденные.В сумерках естественно ничего не видно,так что Вы правы ,надо брать нашу ПСОшную оптику и не заморачиваться.

каштанка ру 27-12-2011 18:44

я тоже частенько о колиматоре думаю,да все в компании не кто с ним не попадается,посмотреть что это?и нужен ли он?

Виктор2009 27-12-2011 19:05

Стреляется с колиматором на удивление легко.Навел точку ,нажал,попал.Как в компьютерной игре.Если не китаец а ,что нибудь по приличнее,может и был бы толк.А так ,что требовать за 2 т.У приятеля стоит на двойнике 3006 дорогой открытый колиматор.Лупит от лося до бобра и менять на оптику не хочет.

каштанка ру 27-12-2011 20:03

мне интересно как бы не качество,а сама суть его применения?если допустим привык к оптике стоит ли с ним заморачиваться?имменно по двигающимся целям.

Виктор2009 27-12-2011 20:17

Обзор лучше ,целить можно 2 глазами,так,что на не далеко ,да по движущей должен быть толк.

Nechaev 01-01-2012 21:25

Мужики с новым годом здоровья удачи счастья и всего того что вы себе желаете . Всем удачи в новом году .

legioner161 04-01-2012 20:57

использую коллиматор кобра, считаю лучшим именно для сайги т.к. крепится на боковую планку и ни какого геморра с переходниками. + разные голографические метки прицеливания (я выбрал точку субъективно вроде удобней и батарейки на дольше хватает). в ходовой считаю лушей стрельбу из коллитора, чем с механикой т.к. для прицеливания не нужно закрывать второй глаз и просто ведешь точкой котороя не теряется в тени и других темных объектах (охота в лесу например). Хотя конечно есть минус - это утяжеление оружия, добавление выступающих частей, которые обязательно за что нибудь цепляются (это касается и 30-ти местного магазина и дополнительно установленной ручки на цевье, но удобства ну их..... :)..)

legioner161 16-01-2012 01:00

вот еще.... собрался на лисицу на приваде. Сайга + ночник... будут первые результаты сообщу

Виктор2009 24-01-2012 14:50

quote:
[/B]

quote:
[B]Сайга + ночник... будут первые результаты сообщу

И как прошло?

Виктор2009 24-01-2012 15:00

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б]айга + ночник... будут первые результаты сообщу[/Б][/QУОТЕ]
Ждем.

jasav 24-01-2012 18:00

а зачем спереди ручка, если сошки стоят?

sledopyt78 25-01-2012 18:36

Наверное, снимать было лениво.....

legioner161 25-01-2012 20:38

quote:
Originally posted by Виктор2009:

И как прошло?

пока ни как. Лисы еще не видел, мож ходил в не то время пока изучаю...., а вот ночник оказалось херня. дальше 70 м уже ни чего не видно. Точнее в режиме ночника без Ик подсветки видно далеко, но только силуэты, которые зимой при луне и снежном покрове и так видно. А в режиме Ик подсветки как и говорил раньше дальше 70 м ни чего не видно. Идет засветка от снега. Короче мое ИМХО ночник полная хрень и я его отнес обратно в магазин.

На счет ручки она только на фотографии, на самом деле она снята и используется для ходовой с колиматором. просто когда делал фото показалось типа "круто".

sledopyt78 26-01-2012 12:25

Камрады, вопрос конечно провакационный, но всеж. Удалось кому-то довести родной рожок, что бы выплевывал все 30 без утыков? Или только Саёжные псевдо.

legioner161 26-01-2012 21:31

а чем псевдо не то?

legioner161 26-01-2012 23:15

А что всех владельцев саёг в любом калибре интересуют магазины от АК, а чем псевдо не то? Причем без напилинга одним движением руки они становятся совсем не псевдо.... И во всех ветках форума одно и тоже как прикрутить АКовский магазин. А что больше у сайги проблем нет?

sledopyt78 27-01-2012 21:48

Цена вопроса разная.

dimon_vl 28-01-2012 14:51

Цена вопроса Сб15-01 770р. в Орбите ижевской. А сколько же тогда должен стоить АКшный магазин чтобы считать разницу в цене?

Kirg 28-01-2012 17:14

Не так давно прикупил Сайгу МК-02 в 223.
Брал для побегать пострелять да и просто, чтоб было.
Сразу встал вопрос, какой прицел ставить и что вешать.
Начал с 1-6 Вектора. Хороший прицел и поставленные задачи решает, вот только...
При установки крона приклад уже не складывается, и в компактный чехол не влезает.
Те недорогие кроны, на которые ставил во первых не соосны оси ствола, во вторых тяжелы и прицел высоковат.

В общем хорошо, но не совсем.
А вот недавно увидел в продаже приблуду которая ставиться вместо родной прицельной планки и на нее можно крепить всякие коллиматоры, в том числе и типа Docter. А у меня как раз такой оставался после пневматического пистолета, только Вектор.
Приблуда не дешёвая, но надо, так надо. Прикупил.
Наживляется вроде и не сложно, но лишние детали остались, а может так и надо. Держится вроде крепко, но в тире ещё не был.

Как встало очень понравилось. Просто как родная. Вертикальный габарит вырос не сильно, а прицеливаться стало гораздо удобней. И можно настроить чтоб стояло ровно.
И сайгу разобрать можно без проблемм и приклад сложить.
В общем, очень доволен. Рекомендую.



sledopyt78 05-02-2012 12:47

quote:
Originally posted by dimon_vl:

Цена вопроса Сб15-01 770р. в Орбите ижевской. А сколько же тогда должен стоить АКшный магазин чтобы считать разницу в цене?


Дык, Вам в Ижевске легши, все рядом. Самое бюджетное, что нашел, 1100 + пересыл, вот и считайте, пять псевдо или 15 АКА.
Можете помочь с приобретением по 770?

Kirg, не плохо, но, снимать крышку неудобно и СТП явно собьется.

dimon_vl 05-02-2012 13:06

Вообще-то я из Ставрополя. Я им позвонил, спросил "есть", сказали "есть". Они мне скинули счет на "мыло" (я заказал несколько 10-ти зарядных по 400 с чем-то руб. и несколько 30-ти по 770 руб.). Я оплатил. Через несколько дней забрал на почте посылку. Все очень просто. Я не исключаю что в Ижевске есть места где можно приобрести и дешевле.

sledopyt78 05-02-2012 13:29

Добро, спасибо!

sledopyt78 06-02-2012 20:07

quote:
Originally posted by Kirg:

Приблуда не дешёвая, но надо, так надо. Прикупил.


А ссылочку, где заказывали, не подскажите?

chateau 06-02-2012 20:08

Я к вам посаседски, в том смысле у меня Сайга, rem 223, но МЗ. У нас малость потеплело до -25 поехал в лес оптику проверить. Рамочный приклад пришлось удленнить, а на Новосибирском ПСО нижнюю часть заменить от Белорусского прицела, с выносом вперед. В ноябре пристрелял, а сегодня стрельбы неудались, может прицел сбился, а крутить на морозе неочень хотелось. Но получил интересный результат, мишень на 200 метрах была, я по ней промазал пуля выше ушла так на фото (качество так себе - телефон)за мишенью, видно мини туннель от пули. на 100 метра при промахе простой след на снегу. Я вот думаю может пуля ветку какую заципила и крутанулась?

Rive 06-02-2012 21:25

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Kirg, не плохо, но, снимать крышку неудобно и СТП явно собьется.



Вариантов установки этого малыша много. Благодаря своему весу он мало подвержен нагрузкам при отдаче. Если не следовать общепринятому мнению, то можно и так как на фото. Небольшая доработка и ничего не сбивается даже при сборке-разборке. И установке оптики не мешает. Ну это так, теоретически.

sledopyt78 06-02-2012 21:46

Планка просто приклеена?

Малыш конечно хорош, но как с ним в дождь/снег стрелять? Все таки Эотэк надо.

Rive 06-02-2012 21:54

Ну не совсем просто. И эпоксид хороший и доработки некоторые. А для экстрима, конечно нужен Эотек.

Kirg 07-02-2012 09:23

У меня на верхней накладке вивер изначально был прикручен, открутил ибо перекрывал мушку.
Даже если отбросить то, что накладка снимается/ставиться и не прикручивается то при такой установке штатными прицельными приспособлениями пользоваться невозможно. 2. После установке прицела коллиматор тоже закрывает чуть ли не половину обзора, что плохо. 3 Чем ближе этот коллиматор к глазу, тем удобнее целится, по крайней мере мне.
Между крышкой и базой для коллиматора зазор очень приличный, сбиваться не должно. Специально так подбирал высоту, чтоб крышка при отделении не задевала.

Этот коллиматор для охоты и дождь/снег и т.д. ему не сильно мешают. А как сидит Экотек на Сайге мне не нравиться, слишком громоздкий.
Это решение понравилось именно своей компактностью не в ущерб функциональности.

Rive 07-02-2012 13:50

Все не так. Я же сказал - с некоторыми доработками и в противоречие общепринятому мнению :) Никому не навязываю, просто делюсь результатами :)
Сделано именно для того, чтобы можно было пользоваться штатными прицельными без ограничений. Планки пиккатини не зря имеют глубокую продольную проточку. И повторюсь - не сбивается ни при съеме/установке малыша ни при сборке/разборке карабина. Тем более не сбивается при стрельбе. Проверяется просто - ставится оптический прицел - красная точка в перекрестье. Значит все ОК :) Сделал не так давно, но сотню выстрелов уже сделал.

Кстати, судя по фото, кажется у Вас не затянуты фиксирующие винты на малыше.

Kirg 07-02-2012 17:04

quote:
Originally posted by Rive:
Все не так.


С козырей зашёл.

quote:
Originally posted by Rive:
Сделано именно для того, чтобы можно было пользоваться штатными прицельными без ограничений. Планки пиккатини не зря имеют глубокую продольную проточку.


Уточню, штатные это штатный целик с мушкой? На фото видно, что при установленном коллиматоре штатными не воспользоваться никак.
Судя по низким кольцам при установленном прицеле тоже.

quote:
Originally posted by Rive:
И повторюсь - не сбивается ни при съеме/установке малыша ни при сборке/разборке карабина. Тем более не сбивается при стрельбе. Проверяется просто - ставится оптический прицел - красная точка в перекрестье. Значит все ОК :) Сделал не так давно, но сотню выстрелов уже сделал.


:) Нравиться тебе - и ради бога.

quote:
Originally posted by Rive:
Кстати, судя по фото, кажется у Вас не затянуты фиксирующие винты на малыше.

При настройке иначе никак.

Rive 07-02-2012 17:14

quote:
Originally posted by Kirg:

при установленном коллиматоре штатными не воспользоваться никак.



При установленном - никак и слава Богу. Мушка в поле зрения прицела - зло. Никакой пользы кроме вреда - ИМХО.
quote:
Originally posted by Kirg:

Нравиться тебе - и ради бога.



Всего лишь маленький эксперимент. Нравится конечно. Потом переставлю на другое посадочное, когда будет готово.

sledopyt78 07-02-2012 23:15

quote:
Originally posted by Kirg:

Этот коллиматор для охоты и дождь/снег и т.д. ему не сильно мешают. А как сидит Экотек на Сайге мне не нравиться, слишком громоздкий.
Это решение понравилось именно своей компактностью не в ущерб функциональности.


Да мне тож "не нравиться как сидит", но.....
Попробуйте полить малыша из лейки имитируя дождь, и поймете что "сильно мешают".
Напомню про ссылочку.

Rive, а может все таки ультимаг?

Rive 08-02-2012 08:16

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Rive, а может все таки ультимаг?



Я может и не прав, но терпеть не могу пиндосовские приблуды на калашмате. Специально цевье ИЖМАШевское год искал. Коллиматор на трубке тоже не задержится, это, повторюсь, эксперимент. Просто все говорят - нельзя, не получится, СТП гулять будет - вот я и проверяю :)

Про Эотек согласен - смотрится как на корове седло.

legioner161 08-02-2012 23:28

quote:
Originally posted by Rive:

Специально цевье ИЖМАШевское год искал.

А че так долго искал??? вот http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=38 тут много всякостей.... Полезно будет и тем у кого год уже истекает :)

Rive 09-02-2012 08:17

quote:
Originally posted by legioner161:

А че так долго искал??? вот http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=38 тут много всякостей.... Полезно будет и тем у кого год уже истекает



Читаем внимательно - "ИЖМАШевское" :) Ну и - найдите 10 отличий (С) :)

Rive 09-02-2012 08:27

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Попробуйте полить малыша из лейки имитируя дождь, и поймете что "сильно мешают".



Если капля воды попадет на излучатель - марка пропадет, но можно продуть. Насчет герметизации незнаю, выдержит ли... для меня некритично, я на охоту не хожу. Теоретически на случай дождя можно крышку сверху приспособить.

Алекс1982 09-02-2012 13:02

А какую гарантию дает изготовитель на Сайгу?

Rive 09-02-2012 14:27

Пока не сломается

Алекс1982 09-02-2012 15:13

А каков реально минимальный ресурс ствола?как его качество?

Rive 09-02-2012 16:24

До 10000 как говорят. Я половину уже прошел похоже.

Алекс1982 09-02-2012 16:38

Износ пошол?на сколько ушол?калибрами промеряли?

Rive 09-02-2012 16:59

Не мерял. Кучность 2 минуты по МГ делаю иногда. мелкие дефекты хрома появились.

Алекс1982 09-02-2012 17:44

Получается на 5тыс.хром пополз,не рановато он?

Rive 09-02-2012 17:47

А ХЗ...

chateau 10-02-2012 21:02

У сайги в гарантийном талоне сказано "осыпание хрома в канале ствола, гарантийным случаем не является", вроде как-то так, а тут настрел 5 тысяч

Rive 10-02-2012 21:09

Мелкие дефекты на конце ствола. Пока на кучности не отражается - она лучше чем у большинства владельцев. Сейчас пробиваю возможность "обрезания". Думаю что получится. Пока для сбережения буду стрелять томпаком.

ГГГГ 10-03-2012 17:04

Отмечусь.

dmtr19 13-03-2012 13:16

всем доброго здравия!

у меня хороший болт в .308 с цейсовской трубой, для охоты на все что у нас водится этого достаточно да и привык.

саежку брал именно для пострелять, ну и чтобы было))

прикинул что явно должно меньше уводить ствол в .223, +ствол тот же а калибр меньше= стенки толще, + в комплектации 03-02 хоть на пару см но он длинее= скорость выше. ну и коробка автоматная само-собой, просто для порядку))

взял именно то что хотел, в наших магазинах не было, а вот в красноярске(был с оказией) попалась.

теперь пострелушками проверю теорию, у товарища такая же сайга но в родном калибре, будет с чем сравнивать. а там глядишь и на практическую стрельбу потянет :P))

StrellOK 21-03-2012 12:25

Вопрос к владельцам, на сколько проблематично снять мушку со ствола? В далёких планах покупка мк-02 в .223, снять нафиг мушку чтобы не мешалась, поставить коллиматор и возможно дтк.

dmtr19 01-04-2012 18:40

снять не проблема, если пламегаситель уже съемный. обратно ровно поставить- проблема))

Zagria 05-04-2012 11:02

Всех приветствую! Мужики нужен совет.... отложил сегодня Сайгу М 223 ствол длинный, с возможностью стрельбы со сложеным прикладом.... Вопрос встанут ли на нее сии девайсы
http://www.artemida-hunter.ru/...d3138254663.jpg
Или лучше взять
http://www.artemida-hunter.ru/products/101353 и
http://www.artemida-hunter.ru/products/102484

И

http://www.artemida-hunter.ru/...09152257304.jpg возможна ли установка на штатную крышку коробки этой планки
С уважением!

Zagria 05-04-2012 11:13

И в догонку- вот эти штуки нужные или бесполезная трата денег?

http://www.artemida-hunter.ru/...89515499770.jpg
http://www.artemida-hunter.ru/...84579959937.jpg

С уважением!

РС. Планируется в основном охота, ну и изредка бабахинг!

SPORTGUNS 10-04-2012 22:18

Всем здраствуйте!
Хочу взять Сайгу МК в .223, лицензия на руках.
Поэтому поддержу Zagria в вопросе выше.

Как поставить телескопический приклад

quote:
Originally posted by Zagria:

http://www.artemida-hunter.ru/products/101353 и
http://www.artemida-hunter.ru/products/102484



на Сайгу со складывающимся прикладом? Как он там будет крепиться?

С ув. Сергей.

Бояркин Сергей 20-04-2012 09:28

Добрый день Всем любителям Сайги
Хочу тоже преобрести себе Сайгу МК-02 в кал 223Rem , с планками вивер , для установки калиматора или оптики , так что как получу , отпишусь

Rive 26-04-2012 09:59

Прибамбасов выпускается много. Что касается ручки с сошками - на любителя. Планки пикатинни вещь нужная, облегчают жизнь намного. Самые простые решения - установки цевья и накладок на трубки, обычно все хотят УЛЬТИМАК - считается самым профессиональным решением со 100%-м качеством. Для аутентичности лучше ИЖМАШевское родное цевье. Да и дешевле раза в три-четыре.
Пикатинни на крышку сложнее. Самая популярная среди Сайговодов крышка TWS, штука редкая и недешевая. Но хвалят. Минус - цена и ликвидация прицельной планки. При установке планки на родную крышку - необходима определенная доработка самой крышки для исключения смещений. Специальные планки делают в Туле, можно заказать участнику Мах-715. Мне он сделал по моему чертежу классную планку. Пикатинни на газтрубке при наличии планки на крышке - в принципе не нужна.
Моя концепция СайгАКа - вот такая. На этом тюнинг закончил.

Rive 26-04-2012 10:19

quote:
Originally posted by StrellOK:

Вопрос к владельцам, на сколько проблематично снять мушку со ствола? В далёких планах покупка мк-02 в .223, снять нафиг мушку чтобы не мешалась, поставить коллиматор и возможно дтк.



Наверное Вы имеете ввиду колодку мушки. Сняв ее Вы не сможете установить ДТК, так как резьба под него находится именно на колодке мушки. Можете ее, конечно отпилить, но это глупость.

Бояркин Сергей 03-05-2012 08:01

Сегодня получил свою Сайгу МК-02 кал 223 Rem , с планкой Вивер , доволен полностью , скоро скину фото

Rive 03-05-2012 08:25

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

с планкой Вивер



Где планка? И, наверное, все же не с вивером, а с пикатинни?

Бояркин Сергей 04-05-2012 04:00




Бояркин Сергей 04-05-2012 04:02

Вот , мой огрегат ;-)? расброс по паспорту 80мм на 100м.

Бояркин Сергей 04-05-2012 05:13

Подскажите , где заказать рукоятку , ортопедическую , удобную.

Rive 04-05-2012 08:35

Значит Легион тоже стал планки на крышку крепить. Планка только коротковата. Крышка ка-то доработана или стандартная?

Бояркин Сергей 04-05-2012 08:43

она открывается как на РПК на шарнире

Rive 04-05-2012 08:58

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

она открывается как на РПК на шарнире



Понятно. Можно фото крепления сделать?

Бояркин Сергей 04-05-2012 09:18

[/img]



Вот фото ещё

Rive 04-05-2012 10:34

Что-то новенькое. Отрезали колодку прицельной планки, сдвинули вперед, приварили к ней дополнительный "кусочек" с шарниром. Значит газовая трубка укороченная или газкамера вперед сдвинута. Прицельная планка РПК, ну это и хорошо и плохо.

Rive 04-05-2012 11:33

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

как на РПК



А это Вам кто сказал?

Бояркин Сергей 05-05-2012 03:54



Вот это уже Мой красавец , осталось оптику на быстросъёмных кольцах поставить и Всё

Rive 05-05-2012 08:25

Правильно. Я тоже пользуюсь быстросъемами.

32RUS 05-05-2012 08:27

quote:
Originally posted by Rive:

Что-то новенькое. Отрезали колодку прицельной планки, сдвинули вперед, приварили к ней дополнительный "кусочек" с шарниром.



Да не то чтобы совсем новенькое, у меня такая же, только в 308м. https://i2.guns.ru/forums/icons...559/5559427.jpg Колодка прицельной планки там непиленая, но сдвинута вперед. Прицельная планка и приклад у меня стоят родные.

Rive 05-05-2012 08:32

На твоем фото плохо видно, но, по-моему, раньше на 308-х не приваривали дополнительную деталь. Просто отверстие оставляли. Видел такую.

32RUS 05-05-2012 08:37

2 Бояркин Сергей
У тебя перед номером на кузове буква есть ?
Кстати щас повнимательней планку прицельную рассмотрел на фото. Или это ракурс такой на фотке или планка упирается РПКашной боковой поправкой в кронштейн крышки СК. Если это так, то дистанция на прицеле метров до 500 регулироваться не будет.

Бояркин Сергей 05-05-2012 08:42

Буква , да есть "Х", что это значит?

Rive 05-05-2012 08:44

quote:
Originally posted by 32RUS:

Если это так, то дистанция на прицеле метров до 500 регулироваться не будет.



Я не понимаю смысла РПКашной планки. Для карабина (автомата) она нафиг не нужна. Будет только провоцировать на постоянный ввод ненужных поправок. Плюс цепляться за все, что не попадя. Лучше один раз пристрелять нормально, выставить мушку и забыть.

32RUS 05-05-2012 08:46

quote:
Originally posted by Rive:

На твоем фото плохо видно, но, по-моему, раньше на 308-х не приваривали дополнительную деталь. Просто отверстие оставляли. Видел такую.



Хз. Я уже и не помню что ее там держит дома гляну. Сварка там явно не лишняя будет. Хотя честно говоря, когда первый раз взял в руки-было желание взять ее за ствол и ебнуть по башке тому конструктору, который придумал на карабине стваркой чтото приваривать, как на заборе. Ладно там приклад, хрен с ним, но колодку...неужели нельзя было цельную колодку какую сделать, ну или шплинтовое соединение какое. Ладно там это я бы в гараже такое сваял, но для завода таких масштабов это как то несерьезно. Тем более что и карабин не слабо стоит.

32RUS 05-05-2012 08:48

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

Буква , да есть "Х", что это значит?



Буква "Х" это значит хороший, у меня тоже такая :)

32RUS 05-05-2012 08:54

quote:
Originally posted by Rive:

Я не понимаю смысла РПКашной планки.



Не нужно искать смысл там где его нет :) Имхо на Ижмаше щас карабины собирают просто из того что в настоящий момент есть под рукой, потому и появляются такие дикие комплектации.
Хотя есть дна догадка. Что делать если колодка в которую ввинчивается мушка, максимально сдвинута в сторону, а СТП в ноль по горизонту не выходит ? :P
2 Бояркин Сергей подвигай плз вперед назад ползунок ввода дальности на прицельной планке. Достает он нижней частью до колодки по всей длинне (колодки)?

Rive 05-05-2012 09:04

quote:
Originally posted by 32RUS:

Имхо на Ижмаше



Это ж Легион :)

32RUS 05-05-2012 09:15

quote:
Originally posted by Rive:

Это ж Легион



Да уж. Не к ночь буть помянут :)Название они себе выбрали соответствующее содержанию :)

Легион - именование демонов, изгнанных Иисусом Христом из человека в Гадаре (одно из Чудес Христовых - Исцеление бесноватых в стране Гадаринской).
«Имя мне - легион» (лат. nomen illis legio), «имя ему - легион», «имя им - легион» - крылатое выражение, обозначающее несметное количество чего-либо, причем с НЕГАТИВНОЙ ОЦЕНКОЙ ИСЧИСЛЯЕМОГО. Аналогично старослав. - им же несть числа.
Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много. :)))
Помоему прослеживается аналогия между Ижмашем, Легионом и вышесказанным :)))

32RUS 05-05-2012 09:52

Кстати по крышке. В выходные пристреливал коллиматор, посаженный на крышку. Похоже что крышка не люфтит. За кучками я не гоняюсь, но по сравнению с открытым прицелом разницы практически никакой, но стрелять комфортней и проще. Точности там особо и не добиться, марка 4моа, на 100м накрывает лист А4.
А вот ночник на эту крышку я сажать чтото опасаюсь, вес всеже почти 1кг. В этом случае планка на крышке только мешает. Липеровский боковой крон изза планки не садится, нужно искать чтото более высокое.

Rive 06-05-2012 10:05

quote:
Originally posted by 32RUS:

Кстати по крышке. В выходные пристреливал коллиматор, посаженный на крышку. Похоже что крышка не люфтит. За кучками я не гоняюсь, но по сравнению с открытым прицелом разницы практически никакой, но стрелять комфортней и проще. Точности там особо и не добиться, марка 4моа, на 100м накрывает лист А4.
А вот ночник на эту крышку я сажать чтото опасаюсь, вес всеже почти 1кг. В этом случае планка на крышке только мешает. Липеровский боковой крон изза планки не садится, нужно искать чтото более высокое.



Я с оптикой стреляю. Все путем. свои 2 МОА машинка собирает. С коллиматором шарики лопаются, большего от него я и не жду.

Бояркин Сергей 07-05-2012 03:54

quote:
Originally posted by 32RUS:

Не нужно искать смысл там где его нет :) Имхо на Ижмаше щас карабины собирают просто из того что в настоящий момент есть под рукой, потому и появляются такие дикие комплектации.
Хотя есть дна догадка. Что делать если колодка в которую ввинчивается мушка, максимально сдвинута в сторону, а СТП в ноль по горизонту не выходит ? :P
2 Бояркин Сергей подвигай плз вперед назад ползунок ввода дальности на прицельной планке. Достает он нижней частью до колодки по всей длинне (колодки)?

Точно, она не достаёт, придётся менять на свою родную :-)

Rive 08-05-2012 12:12

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

Точно, она не достаёт



Ну так Легион впаривает :) РПК-ашная планка - это круто! Ну и к цене плюс :)

Бояркин Сергей 08-05-2012 03:37

Планку то, я Сам ставил , но не посмотрел что она упирается !и не до конца ложится

Бояркин Сергей 08-05-2012 08:25

С Днём победы Всех

Rive 08-05-2012 18:42

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

Планку то, я Сам ставил



Снимите это немедленно!

32RUS 08-05-2012 22:42

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

Планку то, я Сам ставил



Да уж.

Бояркин Сергей 18-05-2012 10:47

КАК ОБКАТЫВАЕТСЯ СТВОЛ , НА НОВОМ ОРУЖИИ ?

32RUS 18-05-2012 15:07

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

КАК ОБКАТЫВАЕТСЯ СТВОЛ , НА НОВОМ ОРУЖИИ ?



Бояркин Сергей 19-05-2012 04:14

;-) я понимаю , что обмывать надо , но говорят что ещё и обкатку стволу нужно делать ,проходить ствол с пастой Титан , что бы убрать всякие неровности

32RUS 20-05-2012 01:36

Он же хромированный, не черный, чего там обкатывать :)

32RUS 20-05-2012 01:40

Он же хромированный, не черный, чего там обкатывать :) Да и не такого класса ружжо, чтобы полировкой можно было бы что изменить. Лучше свободное время потратить на то что вверху, думаю такой полировки для калашмата вполне достаточно :) Я свой даже и чишу только в межсезонье. Кстати после пары десятков выстрелов, медь с оболочки пуль сама загладит все микронеровности.

inozemec 22-05-2012 18:34

quote:
Originally posted by 32RUS:

Кстати после пары десятков выстрелов, медь с оболочки пуль сама загладит все микронеровности.




:D

32RUS 22-05-2012 23:05

Хром нанесен на внутреннюю поверхность канала ствола методом гальваники. Если посмотреть в большом увеличении на поверхность хромированного покрытия, то она будет выглядеть груба говоря как губка. Со временем оболочка пуль состругивается и забивает микронеровности, так что получается более менее ровная поверхность канала ствола, за счет этого трение уменьшается. В этом и заключается обкатка. Если кто думает что ствол притирается и полируется пулями, то сильно ошибается. Твердость гальванического блестящего хрома 68-70 ед по Роквеллу. Хром царапает стекло и по твердости близок к алмазу, а также тверже любой стали, даже закаленной (если не считать композитные порошковые).

Бояркин Сергей 23-05-2012 07:01

спасибо, за разъяснения

32RUS 23-05-2012 09:22

Да пожалуйста :)

Бояркин Сергей 25-05-2012 03:52

Купил патрон холодной пристрелки, на какое растояние пристрельевать оптический прицел? 223 Rem?
Я что здесь один?

Rive 25-05-2012 09:12

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

Купил патрон холодной пристрелки, на какое растояние пристрельевать оптический прицел? 223 Rem?
Я что здесь один?



Как и многие Вы купили бесполезную вещь. Ну уж если купили, то пристреливайте на то расстояние, на которое удобно :) На стрельбище все равно потом поменяете настройки прицела :)

Бояркин Сергей 25-05-2012 10:48

я купил , ради тренеровок, и охоты на касулю :-)

Rive 25-05-2012 11:22

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

я купил , ради тренеровок, и охоты на касулю :-)



Каким образом предполагаете тренироваться и охотиться с устройством холодной пристрелки?

32RUS 25-05-2012 13:09

quote:
Originally posted by Бояркин Сергей:

я купил , ради тренеровок, и охоты на касулю :-)



Косули однако шибко быстро бегают, одним патроном не попадешь, надо еще штук 10

Якутск 02-06-2012 06:26

Тоже отмечусь. Может время найду свою сфотаю. У меня правда М3 L-520мм. Пока на 200м лучший результат 1,5 МОА, тульской экспансивкой 3,6гр.

Бояркин Сергей 02-06-2012 09:37

объясни как это 1,5 МОА на 200 метров

Якутск 02-06-2012 10:29

Это полторы угловые минуты. Просто я на 100м не пробовал, оптику пристрелял на 200. Так и отстрелялся, пять выстрелов.

Бояркин Сергей 09-06-2012 07:09

Заказал рукоятку
http://custom-arms.webasyst.ne...-dlja-ak-sajga/

xarasov 27-06-2012 21:10

0.7 на 100 м . позравляю

FRAG 28-06-2012 20:46

quote:
Originally posted by xarasov:
0.7 на 100 м . позравляю

1,5 моа - они и на 100 1,5 моа :D

Якутск 30-06-2012 10:40

quote:
0.7 на 100 м . позравляю

Спасибо, но не с чем. Обычный рядовой результат.
quote:

1,5 моа - они и на 100 1,5 моа


Вот и я о чем.

ZAINALBEK 30-07-2012 08:19

Вот и моя Сайга МК-223. Куча по паспорту 78мм год выпуска 2010. Долго думал над калибром все таки решил 223 взять и ни капли не жалею, а даже наоборот.

ak-74m 30-07-2012 08:51

quote:
Originally posted by ZAINALBEK:

Вот и моя Сайга МК-223.


Патроны нормально подает из 5,45мм магазина?

ZAINALBEK 30-07-2012 23:47

quote:
Патроны нормально подает из 5,45мм магазина?

12 патронов идеально досылаются больше уже утыкаются. Самое главное это подаватель поменять

ak-74m 31-07-2012 09:05

quote:
Originally posted by ZAINALBEK:

Самое главное это подаватель поменять


А на какой его менять? От 223-го магазина?
Может подточить-подогнать можно родной?
Сухарь (он же лоток подачи) стоит на вашей Сайге? Я так понял на 223-й он не нужен...

ZAINALBEK 31-07-2012 12:02

quote:
А на какой его менять? От 223-го магазина?

Подаватель от десятки 223-го магазина ставишь и ни какой сухарь не нужен)))

A_Storm 01-09-2012 10:38

Интересные обсуждения, только вот вопрос один остался, приимущество 223rem в плане точности, кучности ... владельцы отпишитесь плиз, как саега себя ведет, может какие особенности, от патрона сильно зависит ли, вообщем это важно!

Rive 02-09-2012 22:15

Самая важная особенность - наличие Кентавра. Ну еще есть некоторые.

pskr048 03-09-2012 10:45

quote:
Originally posted by A_Storm:

Интересные обсуждения, только вот вопрос один остался, приимущество 223rem в плане точности, кучности ... владельцы отпишитесь плиз, как саега себя ведет, может какие особенности, от патрона сильно зависит ли, вообщем это важно!



До того как купить МК .223 была у меня Сайга-М 7,62, в сравнении друг с другом - это как небо и земля. 223 точен (весьма точен) - с рук стоя на 80-90 метров уверенно попадал по половинкам кирпича и бутылкам. 7,62 - лежа с упора на той же дистанции через раз попадал по пластиковым канистрам и даже умудрился промазать в керамический умывальник. Да, за .223 - комфорт при стрельбе, не так подбрасывает ствол и отдача на порядок меньше. В обоих случаях стрелял оболоченным Барнаулом. Мой выбор - .223 Rem
quote:
Originally posted by ZAINALBEK:

Подаватель от десятки 223-го магазина ставишь и ни какой сухарь не нужен



делал так, первый же патрон - утыкание.

A_Storm 05-09-2012 11:41

pskr048 спасибо, и это важно (т.е. 7.62 vs 5.56), только немного смущает меньшая энергия у 223-го, хотя ... сам склоняюсь именно к 223

pskr048 05-09-2012 11:55

у .223 с энергетикой все в порядке, плюс лучше настильность в сравнении с 7,62. На пострелухи .233 хватит с головой! Ну а если вам надо делать проходы в кирпичных стенах, то 7,62. Мой совет, как человека, владевшего АКмоидами .223 и 7.62, берите .223!
Еще одно достоинство .223 - более толстый ствол. На Сайге внешний диаметр ствола одинаков, хоть 7.62, хоть 5.56, но вот внутренний у 5.56 меньше из-за разницы в калибре.

A_Storm 05-09-2012 18:47

Да мне не пострелуши нужны, уж настрелялся вдоволь, хочу по охотничей теме пройтись, хотя иногда и это прет, понимаю что кабанчика завалить наверно не получится (этак кило на 150), поэтому вот и думаю нужна она мне или нет

pskr048 05-09-2012 18:59

Имхо для охоты на хрюшку - .308, .30-06, и не Сайга-МК (даже пусть и 7,62х39)

Fakha 06-09-2012 02:55

quote:
.... и не Сайга-МК (даже пусть и 7,62х39)

это из каких соображений? Или так... гадаем? или опять про "7.62х39 не охотничий калибр" ?
Пока вы из сайги или другого :) в .308-3006 сделаете 1 выстрел, из меньших калибров можно 2-3 успеть.. даже .223 будет предпочтительнее, помягче чем 7.62х39.
С ув.
ЗЫ:
quote:
Да, за .223 - комфорт при стрельбе, не так подбрасывает ствол и отдача на порядок меньше.
на порядок это в 10 раз!!!!?
Может чуть меньше?

A_Storm 06-09-2012 11:42

Это понятно, а еще лучше буржуйский 308 типа рема, компактное нужно, сайга 308 не рассматривается, да и в бюджет бы вписаться, вообщем думаю пока

A_Storm 06-09-2012 11:58

Т.е. ни 308 ни 338 не рассматривается это отдельная тема, нужен небольшой калибр, может кто пытался кабанчика взять 223 на практике, до сотни может килограмм, запала мне эта сайга в душу

pskr048 06-09-2012 13:08

quote:
Originally posted by Fakha:

Пока вы из сайги или другого в .308-3006 сделаете 1 выстрел, из меньших калибров можно 2-3 успеть.. даже .223 будет предпочтительнее, помягче чем 7.62х39.



Я за один, но точный выстрел. Выше я высказал свое ИМХО (.308, .30-06), хотя вы можете взять и .223 и шпиговать кабана свинцом хоть три, пять или более выстрелов.

dmtr19 06-09-2012 17:58

quote:
Я за один, но точный выстрел

вам к болтам, сайга больше для души и плинкинга, ну и загоны, возможно.

в плинкинге .223 как говорят, решает :P

имхо, конечно)

mavazaci 13-09-2012 17:55

Сайговоды,отзовитесь кто охотил лису на приваде или в загоне или... Поделитесь впечатлениями.

chateau 15-09-2012 11:39

quote:
Почему 223REM-это 5,56х45?

Во блин реально вопрос не понял, давненько со мной такого не было, ну как давненько дня 3 :)
Или потому что калибр это больше размер ствола, а не пули (патрона)

Xbxfrj 15-10-2012 17:46

Доброго всем времени суток. Такой вопрос:имею Сайгу 223 2002 г.в.,вместо нормального стопора осей - пружинка странная. Это норма или со временем завод заменил её на пластинчатый стопор? Просто на днях чуть ось спуска не потерял, что не есть хорошо.

Rive 15-10-2012 17:57

Это не норма. Но бывает в буржуйских УСМах. Может и в наши втыкали. ХЗ.
https://i2.guns.ru/forums/icons...094/5094463.jpg
есть разные варианты.

Xbxfrj 15-10-2012 18:13

Кто-то как-то это исправлял? Я сделал пластину по подобию Вепря.Правильно ли это?

Rive 15-10-2012 19:01

А что штатная пружина АК не катит?

Xbxfrj 15-10-2012 19:07

quote:
А что штатная пружина АК не катит?

Да нету ни АК, ни пружины. А здесь и осей 2, пластина намертво всё держит.

Rive 15-10-2012 19:24

Так проблема то в чем?

Xbxfrj 16-10-2012 02:51

1.В Заводе - весьма ненадёжен узел.Или это только у меня?
2.В Законе - вроде и не основная часть, лишь бы не докопались.Если поймут.
3.За державу обидно.

Xbxfrj 16-10-2012 03:06

[QUOTE][B]1.В Заводе - весьма ненадёжен узел.Или это только у меня?
2.В Законе - вроде и не основная часть, лишь бы не докопались.Если поймут.
3.За державу обидно.
Ладно на пострелушках откажет, а если в лесу? Не хочется, чтобы из-за Г... пружинки съесть могли.

Rive 16-10-2012 08:00

quote:
Originally posted by Xbxfrj:

1.В Заводе - весьма ненадёжен узел.Или это только у меня?
2.В Законе - вроде и не основная часть, лишь бы не докопались.Если поймут.
3.За державу обидно.



За Закон не переживайте. Здесь все чисто. Купите штатную пружинку и замените.

Rive 16-10-2012 08:24

За Закон не беспокойтесь, здесь все чисто. Купите штатную пружину и установите.

Xbxfrj 16-10-2012 15:29

quote:
За Закон не беспокойтесь, здесь все чисто. Купите штатную пружину и установите.

Покупать уже незачем - за полчаса на коленке сделал пластину, типа как на фото выше, только покультяпистие, так что по надёжности вопрос решён. Просто весьма неприятно, т.к. некоторые узлы Сайги (УСМ в частности)в отличие от имеющегося Вепря доводить до ума не пришлось - вполне приличное исполнение.А в этой мелочи - такая большая гадость.

Xbxfrj 16-10-2012 15:32

quote:
За Закон не беспокойтесь, здесь все чисто. Купите штатную пружину и установите.

Покупать уже незачем - за полчаса на коленке сделал пластину, типа как на фото выше, только покультяпистие, так что по надёжности вопрос решён. Просто весьма неприятно, т.к. некоторые узлы Сайги (УСМ в частности)в отличие от имеющегося Вепря доводить до ума не пришлось - весьма качественное исполнение.А в этой мелочи - такая большая гадость.

Xbxfrj 16-10-2012 18:19

Наверно, я слишком навязчив, но проблема в другом. На других ветках, касающихся АК/РПК-образных (Вепрь и т.д.) пытался узнать о проблемах, связанных с их использованием. Да, там много инфы о доводке УСМ (особенно в темах о Вепрь, за что им огромное спасибо),оптике (везде), чудовищное кол-во инф. о тюнинге, но о недостатках и способах/методах их устранения, особенно в полевых условиях, =0.Имел пару проблем, решил их.Думаю, что я не один такой "лапоть", но признаваться в этом не все хотят, хорошо если мимоходом что-то выцепят. Пытался задавать гнусные вопросы. Ес-но, в ответ ничего. Вот так.

маузер2000 17-10-2012 02:48

отмечусь.......

RuslanTM 13-11-2012 20:30

Есть отличный сайт по тюнингу Сайги цены очень гуманные http://ak-tactical.ru/category/muzzle-brake/

Джиин 12-03-2013 21:08

http://guns.allzip.org/topic/54/324647.html - это ищите?

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

hunter27 02-06-2013 15:29

Народ, у кого девайс с вивером на крышке ствольной коробки, скажите, кто устанавливал туда тяжелую (по весу) оптику и сбивается ли она в ходе стрелььбы?. Какова соосность? Нужно ли покуапть крепление, к боковой планке, чтобы добиться постоянной стп?

hunter27 02-06-2013 15:31

И еще, прочитал что музчина добился кучи в 1,5 МОА на 200 метров, то есть по моим подсчетам, это круг 9 см? Все ли верно, или я ошибся в рассчетах? Не верится в такую точность.

Dzhuzhuev 04-06-2013 16:39

сайт по тюнингу Сайги

http://dx.com/c/hobbies-toys-899/airsoft-guns-supplies-837

на этом сайте можно найти много чего на сайгу. В Россию шлют бесплатно!
Правда ждать месяц надо.

AAG 06-06-2013 14:27

то, что в Россию шлют - отлично))

Slon999 06-06-2013 14:51

quote:
сайт по тюнингу Сайги

игрушечной

AAG 06-06-2013 19:49

да нее, там "хобби и игрушки" написано. По крайней мере, рукоятки, тренчики, ремни там нормальные. Вот на счет кронов и коллиматоров не уверен, может и из дерьма сделано.
На магазины ценник стремный. На форуме у нас дешевле можно купить

Dzhuzhuev 07-06-2013 09:37

quote:
Вот на счет кронов

Сам заказал крон на сайгу с двумя виверами,
http://dx.com/ru/p/fishbone-sh...-for-ak47-44090

поверьте что здесь в России что там в китае все одно и тоже, сравнивал в магазине. У меня на таком кроне ночник стоит. Ну конечно есть и получше кроны не спорю.

Dzhuzhuev 07-06-2013 09:56

quote:
игрушечной

Из комплекта по этой ссылке http://dx.com/ru/p/fishbone-sh...-for-ak47-44090
у меняя есть цевье, очень нравиться. Еще пользовал и ручку под цевье тоже понравилась, хочу заказать весь комплект.
Конечно самым главным фактором является цена.В России за 1 деталь из этого комплекта можно заплатить как завесь комплект в Китае.
На фото цевье плохо видно установлено на сайгу М З 223 rem
Все написанное мое личное мнение и никому его не навязываю.

AAG 11-06-2013 10:49

вполне сносно смотрится

inozemec 19-11-2013 14:27

Владельцы-куда делись?? :P

1293ARH 20-11-2013 21:07

Прикольный карабин для стрельбы и для охоты по мелочи, результат на фото выстрелы на 50 метров с холодного ствола, после каждого выстрела монетку клеил заново, были двойки что касались друг друга, стрелял с оптики ВОМЗ 4х32, сетка парабола. Карабином доволен на все 100%. Байбака брал тоже без проблем до 120 метров, кентавром 4г.

1293ARH 20-11-2013 21:10




SB8110 29-11-2013 11:42

Доброе время суток! Принимайте меня в свои ряды) Давно приобрел Сайгу МК.

SB8110 29-11-2013 11:58

quote:
Originally posted by SB8110:
Доброе время суток! Принимайте меня в свои ряды) Давно приобрел Сайгу МК.

SB8110 29-11-2013 12:11


SB8110 29-11-2013 12:11


SB8110 29-11-2013 12:14

не могу загрузить фотку(((

SB8110 29-11-2013 12:17

загрузилась)))

SB8110 02-12-2013 09:41

Да надо дополнить, кал. 223 рем. 2012 года выпуска, приобрел примерно год назад, стандартный, куча 78 мм. специально не замерял. В планах заменить рукоятку на более эргономичный, установка коллиматора, замена пламегасителя на АКС 74, наверное замена цевья еще.

Pooh30 20-12-2013 11:17

Приветствую всех владельцев Сайги!Любительской охотой занимаюсь 7 лет, сам владельцем нарезного пока не являюсь,так как
проживаю в Республике Коми и с выбором где купить Сайга МК прямо сказать немного проблематично даже по поводу информации о ее продаже в том или ином городе нашей республики,по этому пока прочитал почти все ветки форума про данный карабин и решил для себя что Буду брать!)А именно Сайга МК-01 или 02 исп-ии 5.56х45 223Rem.После всего прочитанного по приобретению Сайги,даже как то страшновато ее покупать...Объясняю почему )..Для меня это первое нарезное(по охот.оружию)и рассказы форумчан про заваленные мушки,газоотводные трубки,щели,люфты и зазоры и тп..немного меня пугают.Понимаю канешна,что это оружие не того класса что бы все было идеально но все таки стрелять с кочерги))не очень хочется...Хотел обратиться за покупкой к Смоллету,но увидев цены по 57-60тыс за карабин+самовывоз или спец связь,желание у него покупать отпало сделав ИМХО вывод что за такую сумму можно приобрести что то наверное получше.Опять же это только мои рассуждения *в слух*)Вот вообщем и думаю где купить и как при покупке выбрать с наименьшими недостатками Саежку...

------------------
С Увж.=Pooh30=

SB8110 25-12-2013 10:25

Не бойтесь ничего, калаш он и в африке калаш! Если решили приобрести Сайгу, берите! У меня в городе тоже небыло такого который хотел, я просто сделал заказ в охот. магазине и они мне привезли

AlexSA 25-12-2013 22:20

Тоже прикупил себе Сайгу, принимайте в "песочницу". По паспорту куча 78 мм, была штатно установлена планка пикатини. Поставил новую рукоятку и амортизатор-удлиннитель (позволяет складывать приклад). ДТК от АКСУ поставил для того, что бы при стрельбе не "било" по ушам. Внутри пружина от РПК и полированные курок с шепталом от АК. Спуск легкий и с предупреждением.

Rive 26-12-2013 15:25

quote:
Originally posted by AlexSA:

штатно установлена планка пикатини.



Легионовский вариант крышки? Можно подробнее с фотографиями?

AlexSA 26-12-2013 21:33

quote:
Легионовский вариант крышки?

Похоже, что так. Продавали как простую, приклад изначально был рамочный, других отличий от заводской стандартной Сайги не было.
Планка вместе с крышкой откидывается на шарнире, по принципу как на АКС74У. Стойка с шарниром плотно закреплена в поперечном пазу типа "ласточкин хвост", планка стоит плотно, люфтов пока нет. Сначала думал, что планка из легкого сплава, но оказалось, что магнитится.


Rive 27-12-2013 08:49

Понятно. Спасибо.

Pooh30 28-12-2013 20:20

Спасибо за напутствие)Заказал Сайгу за 26 000т.р ждать правда месяц,ну да ничего...И вот пока есть время хочу щас купить и временно поставить на нее ПОСП 8х42 ВДС,с ним в компекте уже идет кронштейн,но может лучше будет установить его на (цитирую)Кронштейн боковой с планкой Вивер. Реально ОЧЕНЬ низкий 4 000 руб.Подскажите пжта как новичку,заранее всем спс.

quote:
[B][/B]

SB8110 30-12-2013 09:35

У меня боковой, с планкой вивер. Вивер универсальней мне кажется, можно оптику прицепить, снять поставить коллиматор. Ставил старый Липер 4х40, не очень высоко, после НГ планирую какой нибудь коллиматор.
Всех с наступающим Новым годом!!!

Pooh30 31-12-2013 13:57

[QUOTE]Originally posted by SB8110:

спасибо )С Новым Годом всех !)

[/QUOTE

Сергей Новосиб 22-02-2014 08:10

Омечусь

Jagder 02-03-2014 22:59

Эхма..Всю кукушку себе сломал что взять.На охоту из нарезного Ровер в 308-м,а вот с калибром у Сайги-коротышки буксую.Критерий добываемость в случае БП.Хоть и не выживальщик особо-но иногда подумываю.Мечусь между 223-м и 7.62-39.По возможностям америкос интересней,да и унести больше можно.Когда же 5.45-39 делать начнут..

Vad 24-03-2014 13:27

quote:
Originally posted by Pooh30:
Приветствую всех владельцев Сайги!Любительской охотой занимаюсь 7 лет, сам владельцем нарезного пока не являюсь,так как
проживаю в Республике Коми и с выбором где купить Сайга МК прямо сказать немного проблематично даже по поводу информации о ее продаже в том или ином городе нашей республики,по этому пока прочитал почти все ветки форума про данный карабин и решил для себя что Буду брать!)А именно Сайга МК-01 или 02 исп-ии 5.56х45 223Rem.После всего прочитанного по приобретению Сайги,даже как то страшновато ее покупать...Объясняю почему )..Для меня это первое нарезное(по охот.оружию)и рассказы форумчан про заваленные мушки,газоотводные трубки,щели,люфты и зазоры и тп..немного меня пугают.Понимаю канешна,что это оружие не того класса что бы все было идеально но все таки стрелять с кочерги))не очень хочется...Хотел обратиться за покупкой к Смоллету,но увидев цены по 57-60тыс за карабин+самовывоз или спец связь,желание у него покупать отпало сделав ИМХО вывод что за такую сумму можно приобрести что то наверное получше.Опять же это только мои рассуждения *в слух*)Вот вообщем и думаю где купить и как при покупке выбрать с наименьшими недостатками Саежку...


Завтра подам на новую портянку, тоже хочу сабж. С легиона отписали что есть с кучей 55 мм за 45 000 + пересыл, и что то жаба душит насмерть. У смоллета еще дороже. В Тюмени Саёг почему то нету, поэтому поеду в Екатеринбург, там вроде есть кое где в ормагах. Или вообще в ижевск съездить и там выбрать, еще и на обмыв хороший останется :P

Rive 25-03-2014 14:09

Жаба права.

Vad 26-03-2014 06:16

Дак и я с ней согласен...ну не стоит, имхо, наше оружие таких денег.. Я свой многоуважаемый чз 550 дешевле покупал, а он 3 пули краями порой кладёт.

zajac34 27-03-2014 13:53

quote:
Originally posted by Vad:

чз 550 дешевле покупал,



Может и так.
Когда выбирал жене Саежку, налетели на люксовую Чезету фулл-сток в .223.
Красивый орешек, легкая. Еле оттащил:
Канал ствола голый. Ржавеет на глазах. Стоила тыщу евро против пятисот.
Кучность, ДА, может иметь место быть. Если по бумаге. Или если можете "с руки" ее реализовать.

Vad 01-04-2014 07:43

quote:
Originally posted by zajac34:

Может и так.
Когда выбирал жене Саежку, налетели на люксовую Чезету фулл-сток в .223.
Красивый орешек, легкая. Еле оттащил:
Канал ствола голый. Ржавеет на глазах. Стоила тыщу евро против пятисот.
Кучность, ДА, может иметь место быть. Если по бумаге. Или если можете "с руки" ее реализовать.

Насчет на глазах это из личного опыта или кто рассказал? За 7 лет у меня что то не проржавела. А насчет кучности - чиза стреляет лучше меня, факт.

SB8110 01-04-2014 11:09

Да не ржавеет, бросьте, у меня Рем 700 СПС, с черным стволом, уже 3 года, если не чистить вовремя конечно покроется желтоватым налетом, а так нормально)

zajac34 01-04-2014 13:14

Канал сразу не понравился. М.б, не чищен после отстрела. М.б. и показалось.
Ремингтон и Чезету по этому признаку я бы в один ряд не ставил. Рем, полагаю, использует легированную сталь. Видимо, что-то вроде нашей "тридцатки".
Разумеется, точно не скажу, Ч. не имею. Но когда встал вопрос о покупке, просмотрел и-нет - три владельца из пяти жаловались на оржавление.
Короче, прошу понимать так: ржавеет, по сравнению с Сайгой :)

Vad 03-04-2014 08:01

С получением розовой видимо заберу единственную в городе сайгу мк 223 с кучей 10 см (уже отложили), подскажите начинающему сайговоду что сразу ставить на нее и где заказать..Точно надо галошу на рамочный приклад, коротковат он. Ну и по поводу паспортной кучи, отстрел наверняка дешевым патроном ведется, пробовал кто нормальный импорт как летит?

vvsh007 06-04-2014 05:10

quote:
Эхма..Всю кукушку себе сломал что взять.На охоту из нарезного Ровер в 308-м,а вот с калибром у Сайги-коротышки буксую.Критерий добываемость в случае БП.Хоть и не выживальщик особо-но иногда подумываю.Мечусь между 223-м и 7.62-39.По возможностям америкос интересней,да и унести больше можно.Когда же 5.45-39 делать начнут..

Я вот тоже ломал себе кукушку, ломал, а вчера пошел, да и купил себе Сайгу в 223-м. Прежде посмотрел, как умелые люди стреляют. Есть в нашем городе такой товарищ, звать его Сергей Вотяков. Эх, люди, видели бы Вы, что онтворит из обычной Сайги с открытым прицелом! Я после увиденного перестал забивать себе голову дурным. С калибром определился в тот же момент. По убойность калибры сопоставимы, а вот скорость, с которой можно вести прицельный огонь значительно отличается. У Вотякова, по моим субъективным ощущениям, серия из 10 одиночных выстрелов сливается в очередь, причем все, как говорится там.
5,45х39 по моему опять же мнению делать у нас не будут вообще, т.к. аналогичный патрон (.223 rem)- стандартный вражеский и оружие для него у на с выпускают, а в случае чего служивому человеку и так автомат дадут, и патронов отсуплют, а вот не приведи Господь оккупация, так патронами трофейными у супостата разжиться можно будет, благо оружие уже имеется.

SB8110 15-04-2014 05:49

Vad, можете поставить более эргономичную рукоятку, типа Фап дефенс, ДТК поменять от АК - 74 или на аналогичный, цевье поменять, коллиматор или опт. прицел поставить) в общем все что душе угодно!
Галошу, да, если приклад коротковат, у меня вообще стрельба не дается как раз из-за короткого приклада.

Rive 15-04-2014 08:34

quote:
Originally posted by SB8110:

у меня вообще стрельба не дается как раз из-за короткого приклада.



Есть два пути - начать обвешивать (щеки, галоши и прочая муйня) или приучить организм к правильной вкладке. Я, попробовав, напрочь отказался от первого варианта. Калаш превращается в непонятно что с всеми этими прибамбасами. Правильная вкладка снимает практически все проблемы. При росте 187 я не пользуюсь ни щеками, ни галошами. ИМХО, конечно.

OLEG 83 16-04-2014 03:05

Вроде попал в ту ветку куда надо! Есть владельцы 223-их коротышек мк-03? Уважаемые владельцы сайги МК-03 и МК в 223 калибре отзовитесь,хэлп,срочно помощь нужна ваша, а именно сейчас дилема встала купить с "коротышку" с ДТ или 415 мм которая тоже с ДТ. Душа лежит конечно к более длинной,потому что стрельбу можно вести и со сложенным прикладом. Да и вообще она больше располагает. Потому как по армии и службе в правоохранительных органах помню что очень плохо АКСУ стрелял,буквально даже плевался пулями,куча огромная. Просто коротышку можно взять за 23,а та кот 415 мм стоит 26,еще и через спецсвязь заказывать, в общем гемор. Если не в ту ветку попал,извините,пните куда-нибудь в другое место. В ветке заставы тулят свою продукцию за бешенные деньги от 40-ка до 75 руб за ствол.

Rive 16-04-2014 08:57

Можно и здесь повторить. Отличие длинной и короткой ТОЛЬКО в начальной скорости пули.(около 10%) ФСЁ! БОЛЬШЕ ОТЛИЧИЙ НЕТ ни в чем, кроме длины. Так что выбирайте.
Да, статистически (хотя и не очень достоверно) кучность коротышки получше немного.

Гурон 764 16-04-2014 15:48

quote:
Есть владельцы 223-их коротышек мк-03?

Есть.. Здравствуйте!
Тому две зимы купил я МК 03-02 в 223 калибре- "коротышку" с кучностью 68 паспортных миллиметров и настрелом 48 и 6 отстрелочных патронов. Калибр 5,55 мм. заходил от среза и проваливался под своим весом на всю длину ствола; 5,56 заходил туго на ~5-7 мм. Насиловать я не стал, для себя считал 5,55 проходным.
Из длинной-короткой не выбирал, сразу хотел короткую. У товарища с длинным стволом и складным пластиковым прикладом: ни-то-ни-сё.. . Носить - долга, стрелять - приклад короток.
Штатные прицельные у моей пристреляны не точно; но мушковода нет, а стучать молотком по оружию я не приучен, поэтому научился брать поправку и довольно успешно попадать по мишеням.
При появлении прицельной планки-переходника с Вивером от Армакон купил и установил которая низкая из двух. Прорезь в планке я вижу не чётко, а сын стрельнул и сказал что больше ничего и не надо.. .
На Вивер я установил коллиматор-реплику Доктер от ВлПП и ОП НОРКОНИ 6х40.
Для меня коллиматора достаточно на все случаи пострелух до 200 м., дальше стрелять не приходилось.
С оптикой стрелять даже не интересно: куда прицелишься-туда и попадёшь.. .(..со стола с упора).
Про охоту ничего сказать не могу, брал один раз - новому товарищу показать. Стрельнул он 4 раза на 70-80 м. по мишени,с коллиматором, стоя с рук, все попал сразу. Сказал что шуму много, а отдачи нет, и что "уж очень маленькая, игрушка что-ли?", и что магазин на 30 и ..ни разу не нужен на охоте.
Девчонкам нравиться стрелять из неё - "не страшно".
Рамочный приклад для моих 180х80 коротковат и тощеват. Приладил из мягкого уплотнителя щеку-времянку - лучше стало, но заниматься этим всерьёз не охота, нет нужды.. . На гладкой Сайге 410 К. приклад складной пластиковый, вкладывается лучше и быстрее.
Вот уже год МК стоит без применения - на охоту я приладился брать Тайгу с 223: все мои задачи решает. Сайгу я охотно променял бы на ЧЗет или Барса , тоже только в 223 (уж если где-то продают по 45 т.р., а кто-то покупает по 37 т.р. "кота в мешке" не стрелянного) . Но сыну нравится " автомат", да ещё под такой "козырный" патрон.. . Вот и стоит, бездельничает.. . Стреляно из МК очень мало, не больше 200; из них моих ладно половина, поэтому всё весьма субъективно и поверхностно.. . Выглядит так, пост 986:
http://guns.allzip.org/topic/241/1168373.html
..На Тайгу я установил сошку, пока не стрелял; на Сайгу тоже есть возможность установить основание антабки для этой-же сошки.. . Фото нет пока.
Доводилось-ли кому стрелять из "коротышки" с сошкой, какие впечатления?
Благ нам! С ув., Гур.. .

SB8110 17-04-2014 05:14

quote:
Originally posted by OLEG 83:

Душа лежит конечно к более длинной,потому что стрельбу можно вести и со сложенным прикладом



Со стволом 415 мм при сложенном прикладе, возможность стрельбы блокируется.

SB8110 17-04-2014 05:17

quote:
Originally posted by Rive:

Есть два пути - начать обвешивать (щеки, галоши и прочая муйня) или приучить организм к правильной вкладке. Я, попробовав, напрочь отказался от первого варианта. Калаш превращается в непонятно что с всеми этими прибамбасами. Правильная вкладка снимает практически все проблемы. При росте 187 я не пользуюсь ни щеками, ни галошами. ИМХО, конечно.



Тренироваться и тренироваться)))

OLEG 83 17-04-2014 05:44

Уважаемые камрады,кто-нибудь подскажет по короткой сайге,стоит брать ее? Очень важно мнение. или лучше брать 415 мм. Нужна для охоты на козликов,птичек и всякую мелочь,Как короткая себя ведет по кучности до 300 м. В гусика можно попасть,или куча не позволит?

Rive 17-04-2014 09:04

quote:
Originally posted by OLEG 83:

Уважаемые камрады



Смотрим пост 553. В гусика не попасть )

Гурон 764 17-04-2014 09:32

Уважаемый OLEG 83, Ваши вопросы позволяют предположить что Ваш опыт стрельбы
(по кучности до 300 м.) не столь достаточен чтобы говорить о попаданиях на 300 м. А это таки две большие разницы.
...если попадать до 200 м., то это, как правило, дальность прямого выстрела и, при хорошем упоре и уверенной изготовке, позволяет попадать по цели размером глухарь-лиса с вероятностью 50х50. http://oldflint.blogspot.ru/2009/06/ii.html
... на 250 метров уже необходимо знать дистанцию и иметь баллистическую сетку или таблицу превышений для этих патрон-ствол.
... на 300 м. необходимо знать дистанцию с точностью "+ -" 10 м. и прицел хотя-бы хороший из дешёвых, и оч. уверенно читать ветер. (разумеется при уверенной изготовке и хорошем упоре). Вот здесь и дальше на нескольких страничках ## 5541, 5550, 5556, 5672, 5680, 5690. http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
Я вовсе не пытаюсь Вам назидать или убедить в чём-либо, только рассказываю о своём пути к попаданиям на 300 м. Как раз этим занимаюсь в настоящее время. И догадался уже что Сайга будет последней в списке оружия пригодного для решения этих задач.
Благ Вам и удачи в выборе! С ув., Гур.. .

OLEG 83 17-04-2014 14:33

Да, действительно погорячился. Опыта у меня не много. С оптикой это понятно,тоже предпочитаю дорогую оптику, сам сейчас пользую загонник сваровски 1-6 на тикке. Но хочу легкий п/а ,так постоянно меня выставляют на номер,выбегают косули и с болта,да еще 30-06 по ним не очень то удобно стрелять,а сайга на мой взгляд очень даже для этих целей подходит. То что упор нужен на далеко уже убедился. Но опыт придет со временем. Мне больше интересен опыт именно владельцев данного оружия. Конечносколько людей столько и мнений,но покурив форум уже дней пять достаточно объемной,исчерпывающей и субъективной информации не нашел . Кто-то пишет что короткая сайга дает большую кучу,кто-то пишет что она практически ничем не отличается от мк-01 или 02. В общем более менее никто не отписывался. Но и особо отрицательных отзывов тоже вроде нет. Просто может кто про какие нибудь подводные камни у сайги короткой 223к расскажет,из-за кот ее не стоит брать. Основная информация о 7,62х39,но она не объективна в виду большой разницы в калибрах. В общем сайга нужна в основном для загонной охоты, и наверно она будет самым лучшем вариантом,еще и съемный ДТ бонусом. А импортные п/а дороговаты и патроны к ним тоже не дешевые,а здесь стреляй не хочу!

OLEG 83 17-04-2014 14:46

Собираю в общем деньгу и лечу в магаз.
Спасибо всем большое за отзывы. Не отговорили!!!)))
Теперь хочу взять ее еще больше,мож успею! Все ор маги облазил со съемным ДТ только в одном и короткая. Нужно брать! Руки чешутся,ноги несут!

Rive 17-04-2014 14:53

quote:
Originally posted by OLEG 83:

опыт именно владельцев данного оружия



Ну хорошо, давайте по-порядку. Калашмат, аппарат удобный и надежный. Для снайперской стрельбы не предназначен, но попадать в цель может. Начнем с технической кучности. Стандартная куча по МГ хорошим патроном (Кентавр) составляет 2-3 МОА. Т.е. 10 выстрелов можно уложить в 6-9 см. Естественно при навыке с упора, сошек и с оптикой. Мой рекорд был 1,5 МОА по МГ. Для загонной стрельбы под адреналином - такой кучности выше крыши. По-поводу того, на кого можно охотить с калибром .223 - читайте охотников. Про длинную и короткую я писал - отличия только в начальной скорости, соответсвенно в энергии.

OLEG 83 18-04-2014 11:17

Большое спасибо,уже хочу короткую! Даж огромное спасибо всем кто отозвался,по возможности отпишусь о впечатлениях как приобрету машинку! Руки чешутся,что мочи нет! Как у ребенка в ожидании новой игрушки! )))

Гурон 764 18-04-2014 11:26

quote:
В общем сайга нужна в основном для загонной охоты, и наверно она будет самым лучшем вариантом

... согласен, и добавить коллиматор чтобы точнее и легче наводить...
вот только влёт и вбег желательно зело прикладистое ружьё. Где-то на Ганзе пасутся Практические Стрелки, будто-бы умеют выстреливать 40 патронов за 30 секунд, да всё в цель, в цель... . И по два прицела разом (ОП на подальше и коллиматор на выносном кроне на поближе) навешивают. Я бы тоже у них поучился. Даже выносной крон я по случаю приобрёл, да заняться им так и не собрался.
Уважаемый OLEG 83, пожалуйста расскажите про Ваш опыт пользования Свар 1-6.. . Можно в Р.М. чтобы не задевать.. .
Благ.. . С ув., Гур.. .

PS: ...про дульный тормоз: если дополнительно покупать-лучше не горячитесь. В "комплектующие..." предлагают самодел в нескольких вариантах со сравнениями в таблице, мне показалось убедительным; и отзывы есть, и не за один год как будто..

OLEG 83 18-04-2014 17:26

ДТ пусть остается штатный! Резьба это очень хорошо! Свар отличный загонник,тот же колиматор. При кратности 1 да и два можно двумя глазами смотреть. Все в нем радует, и смена кратности удобна,и подсветка,сумеречный и дневной режим с памятью яркости ,но еслиб кратность была до 8-ми,он был бы идеален. Поэтому Цайс мне кажется предпочтительней,у него прицельная марка тоньше намного,точка с волосок,целиться удобней намного. Прицельная марка перекрывает зверя на далеке у свар. , хотя наверно просто не привык и скорее всего не могу оценить реальное расстояние ... Практики еще пока очень мало с октября прошлого года он у меня ,но на ближних дистанциях впечатления самые лучшие,доволен очень,но хочу Цайс т.к. у него самая тонкая прицельная марка. Еще плюс стоит на болтовике, пока не привык быстро перезаряжаться, если его на п/а поставить,то это будет просто "самонаводящееся" оружие,целиться оч удобно.
Думал когда приобрету сайгу,попробовать поставить его на нее,но он у меня с шиной SR, а я не видел таких кронов чтобы можно было его адаптировать под сайгу, а так наверно машина была бы супер с оптикой,потому как использовать ее можно как колиматор. Но пока эта идея не оставляет меня! ) Вопросы если какие интересуют по прицелу , бросайте в РМ. Просто даже не знаю с чего начать. Да апростят меня модераторы...

OLEG 83 18-04-2014 18:13

www.redbay.ru/product/optiches...-z6i-1-6h24-sr/

Rive 18-04-2014 22:08

quote:
Originally posted by OLEG 83:

не знаю с чего начать.



Будьте проще. Это всего лишь калашмат.

Гурон 764 18-04-2014 22:19

... прицел, конечно, УХ!
... но прицел на Сайгу по цене ШЕСТИ Саёг - да-а уж!
ДТК, те что самодел: http://guns.allzip.org/topic/241/1277972.html

http://guns.allzip.org/topic/241/1290657.html Благ..!

vvsh007 19-04-2014 08:12

Не вижу смысла в дорогой оптике на Сайгу. Преимущества Сайги это неприхотливость и скорострельность. До 200 м. можно легко стрелять и с открытого прицела, а дальше 300, и с оптикой проблематично, как было замечено выше.

OLEG 83 19-04-2014 16:18

Да я уже понял, что это бешенство на сайгу ставить свару! Сегодня поехал во Владивосток за сайгой,а розовую забыл! Уехал на 60 км от дома,возвращаться не стал,т.к. были дела поважнее. Потом заехал в тот магаз где хотел купить,оставил предоплату,и завтра поеду забирать ее. По всему владику она только одна, и я на нее успел! Ну завтра и корефана прихвачу с разрешением на патроны ,сразу возьму штук 100 чтоб душу отвести! А потом буду подбирать то, что лететь будет лучше! А прицел буду ставить кобру или какой то там без батареек русский,не помню как он называется,но кобра кажется лучше,на бекасе-м 12 к кобра зарекомендовала себя очень хорошо, и пуля летит отлично и дробь! Пули полева-летят одна в одну! Шучу конешно,но он не сбивается от отдачи 12 к нисколько, а уж 223 для кобры вообще легкая щикотка будет! Завтра заберу,сфотаю,похвастаюсь! Ну а потом полигон!!! Кстати обкатку ствола как делать для сайги,кто подскажет, люблю доскональный подход к любимым игрушкам!

unamos 20-04-2014 12:37

Калашмат-обкатка-сваровски... Наверное я в параллельной вселенной)

Rive 20-04-2014 08:48

quote:
Originally posted by OLEG83:

как обкатку делать



Очень просто. Набиваете пару-тройку рожков. И высаживаете их по мишениям. Потом либо чистите, либо не чистите. Разница небольшая. :)

OLEG 83 20-04-2014 16:00

Сегодня все таки приобрел! Принимайте в свои ряды! Пострелял куча около 120 мм приблизительно, но толком не старался. Чайке еще в шею попал с метров 60-ти, это конечно не красит,но блин не смог удержаться . Бьет намного выше,дистанция до мишеньки была 95 м. Целился потом под обрез. Вспомнился старый добрый калаш! Короче пока в эйфории и доволен как слон(как ребенок получив новую игрушку),позже отстреляю нормально,по нормальной бумаге,сегодня просто спустил газы,руки чесались невозможно! Магазин был заявлен на 5 патронов,вставил 7,потом разобрал,вытащил проволочку ограничитель, и залезло 10,думаю если еще направляшку треугольную подпилить,то все 14 залезит,но боюсь будет клинить магазин,или нормально все будет?. Стрелял полуоболочкой барнаульской по 12 руб за патрон,потм оболочкой барнаульской по той же цене. Еще кентавр на очереди с пластиковым наконечником.
Камрады дайте советы дельные новичку пожалуйста,как правильно пристрелять,что подпилить (напилинг),где планочку прикупить ,которая на 1000м. И еще Никто не хочет поменяться,есть магазин от РПК 45 (патронов) ,а я хочу магазин на 20 патронов. И конечно не сочтите за наглость,просто мало очень полезной инфы нашел по 223 сайге,особенно короткой. Может кто сжалобится и бросит в меня полезными ссылками...
PS А сваровски бы на сайге прижился идеально!!! Но вот шина SR у меня стоит,а так бы попробовал,так сказать поизвращался , думаю было бы супер))!

Фото прилагаю... (фанерку нашел в карьере,частично расстреляную,маркером зачеркнул пробоины)Там где не зачеркнутые отверстия-это мои группы. Все что запускал,все прилетело достаточно не плохо ,козел бы точно лег ! Две пульки только сильно оторвались от групп и ушли вверх.

OLEG 83 20-04-2014 16:21



OLEG 83 20-04-2014 16:24



SB8110 21-04-2014 12:12

Поздравляю!!!

SB8110 21-04-2014 12:17

Поздравляю, с долгожданным приобретением!!!

Rive 21-04-2014 13:46

Поздравляю! Магазины бывают в продаже, 20-ки редкость. Есть умельцы, пилят. планки на форуме - без проблем.

OLEG 83 21-04-2014 15:23

Спасибо завтра на учет поставлю и в бой,сразу сниму штуку которая мешает со сложенным прикладом стрелять! Решил поставить колиматор "кобру",братан отдает во временное пользование. Единственная проблема у него крепление на ласточкин хвост,но вроде такие кроны продаются. А хотелось бы крон,чтоб еще фонарь цеплялся сбоку,такие кроны есть с вивером только или кто еще подскажет варианты?

vvsh007 21-04-2014 15:34

Поставь на нее коллиматор, не пожалеешь, а если оптику хочешь, аж не можешь, то установи и то и другое на крон с двумя планками. Я пока на такое с духом собираюсь, а вот у родственника на AR ке стоит. Я пострелял, мне понравилось. С прицельной планкой на 1000 м. не заморачивайся, потому как пустое это- она под патрон с другой баллистикой размечена, да и энергия у 223 пульки на 1000 м будет, "как у воздушки", хотя с другой стороны попробуй поставить, только потом расскажи, что получилось. Планка здесь http://molotarms.ru/index.php?...nka-pritselnaya

Rive 21-04-2014 16:24

quote:
Originally posted by OLEG 83:

сниму штуку которая мешает со сложенным прикладом стрелять!



Хочешь подразнить ЛРО? Смотри, за это обычно лишают лицензии.

Rive 21-04-2014 16:26

quote:
Originally posted by OLEG 83:

А хотелось бы крон,чтоб еще фонарь цеплялся сбоку,такие кроны есть с вивером только или кто еще подскажет варианты?



Самый оптимальный вариант - крышка с рейлом и штатное ИЖмашевское цевье с рейлами. Это перекроет все мечты с максимальной эффективностью.

Rive 21-04-2014 16:34

quote:
Originally posted by OLEG 83:

Единственная проблема у него крепление на ласточкин хвост,но вроде такие кроны продаются. А хотелось бы крон,чтоб еще фонарь цеплялся сбоку,такие кроны есть с вивером только или кто еще подскажет варианты?



Все проблемы обвеса решает крышка с рейлом и ИЖМАШевское цевье с рейлами. Причем с максимальной эффективностью и простотой.

Гурон 764 21-04-2014 18:48

... магазин на 45 меня интересует, но предложить Вам на 20 весьма затрудняюсь; легче СТАРУДЕВУ найти. Однако осмелюсь предположить что разница по длине между 30 и 20 всего на толщину пяти патронов http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/index.htm
Т.Е. 9,6х5=48мм. А за Ваш х45 я охотно предложу х30.
Практически на любой охоте если 1-2 не замарал зверя, а 3-4 не добавил, то дальше стрелять - зря шуметь. Т.Е. магазин х10 достаточен на любой охоте.
Если Вас заинтересует мой магазин х30 или х10 - буду рад обсудить условия пересыла. Благ.. . С ув. Гур.. .

OLEG 83 22-04-2014 12:27

quote:
Originally posted by Rive:

Все проблемы обвеса решает крышка с рейлом и ИЖМАШевское цевье с рейлами. Причем с максимальной эффективностью и простотой.
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/9273610.jpg][/URL]


Тогда не буду,но ведь без ущерба можно ее на место поставить.....

OLEG 83 22-04-2014 11:57

quote:
Originally posted by Гурон 764:
... магазин на 45 меня интересует, но предложить Вам на 20 весьма затрудняюсь; легче СТАРУДЕВУ найти. Однако осмелюсь предположить что разница по длине между 30 и 20 всего на толщину пяти патронов http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/index.htm
Т.Е. 9,6х5=48мм. А за Ваш х45 я охотно предложу х30.
Практически на любой охоте если 1-2 не замарал зверя, а 3-4 не добавил, то дальше стрелять - зря шуметь. Т.Е. магазин х10 достаточен на любой охоте.
Если Вас заинтересует мой магазин х30 или х10 - буду рад обсудить условия пересыла. Благ.. . С ув. Гур.. .


Какого цвета на 30-ть?

OLEG 83 22-04-2014 12:29

Можно на 45 патронов обменять на деньги!

Гурон 764 22-04-2014 19:04

...чёрный или полупрозрачный-матовый, однако. Фото предложить пока не могу.
А про денежку: скока-скока, чо так многа!?? Благ.., с ув., Гур.. .
(..вот радует, что магазин под патрон 5,56х45, а не под 5,45х39..)

Rive 22-04-2014 23:23

По-поводу крышки. Этакий как бы прикол, но тем не менее.

OLEG 83 23-04-2014 16:34

И че на крышке планка вивера/пикатини стоит,прицел не сбивается,если поставить/снять крышку,мне кажется чт с колиматора даже потом не попадешь куда стрелял.

Rive 23-04-2014 16:44

Это не простая крышка.

OLEG 83 23-04-2014 16:53

Как пристрелять сайгу,чет по 223 к,по короткой не могу найти инфы,ткните носом кто-нибудь если можно..... Плизз...

OLEG 83 23-04-2014 16:54

А что в ней не простого?

Rive 23-04-2014 16:57

quote:
Originally posted by OLEG 83:

А что в ней не простого?



http://guns.allzip.org/topic/56/295734.html
Вот здесь писал давненько. Тут тест. Ну все остальное на предыдущих страницах.

Rive 23-04-2014 17:02

quote:
Originally posted by OLEG 83:

Плизз...



Олег, не усложня жизнь себе и людям. Пойди в тир, возьми мушкодав или молоточек и пенал с принадлежностями. Приведи к нормальному бою на 1-м делении на 100 м. Больше тебе ничего не потребуется в жизни. Если грубо - можно дома через канал ствола лазерны патроном или через зеркальце провести холодную пристрелку.

Гурон 764 24-04-2014 08:25

Уважаемый OLEG 83, #589, пожалуйста ответте, можно в Р.М. Благ.. .

OLEG 83 24-04-2014 10:04

quote:
Originally posted by Гурон 764:
Уважаемый OLEG 83, #589, пожалуйста ответте, можно в Р.М. Благ.. .

я подумаю,кинте фото магаза черного. Даже вообще не знаю,хочется его обменять на 20-ти местный,в 45-ку 223 патроны залазят как родные. Черный уже нашел,хочу на 20 мест больше мне не надо,там уже ствол плеваться будет...

Гурон 764 24-04-2014 12:20

quote:
кинте фото магаза черного

...дык..., #986, это я для Вас-же выкладывал:
http://guns.allzip.org/topic/241/1168373.html Благ..!

OLEG 83 25-04-2014 14:43

quote:
Originally posted by Гурон 764:

...дык..., #986, это я для Вас-же выкладывал:
http://guns.allzip.org/topic/241/1168373.html Благ..!


Это получается на псевдо 30-ть патронов? туда штук 20-ть залазиет?

Гурон 764 25-04-2014 17:44

... это тридцатиместный магазин; никаких псевдо.., сигнальных и ММГ я не признаю - вырос из коротких штанишек. Не смею далее отвлекать наше уважаемое собрание нашими с Вами вялотекущими переговорами. Если что.., пожалуйста в Р.М. С уважением, Гур.. .

OLEG 83 28-04-2014 12:17

quote:
Originally posted by Гурон 764:
... это тридцатиместный магазин; никаких псевдо.., сигнальных и ММГ я не признаю - вырос из коротких штанишек. Не смею далее отвлекать наше уважаемое собрание нашими с Вами вялотекущими переговорами. Если что.., пожалуйста в Р.М. С уважением, Гур.. .

Отписал в РМ.

Гурон 764 28-04-2014 08:10

...ответил в Р.М....вчера...

OLEG 83 28-04-2014 12:59

Чет нет Сообщения. Да простят меня за флуд

Jamanta 02-05-2014 14:02

Приветствую!
Хочу приобрести Сайгу МК 223. В паспорте куча 120 мм. Для этого калибра вроде не очень. Их действительно отстреливают или так пишут.
Подскажите на практике можно добиться лучшей кучности хорошим патроном?

SB8110 07-05-2014 11:43

Скорее да чем нет, поговаривают что на заводе отстреливают самыми дешевыми патронами.

квак 08-05-2014 12:20

Взял сегодня себе МК-03 в 223 куча с паспорта 120 цена 25300р. Две пачки патронов уже выпустил , душа поет!!!
На очереди колиматор и планка Кочевник-2.
Кроме EOTech EXPS3-2 на какой глаз кинуть?
Всех с наступающим 9 мая!

OLEG 83 08-05-2014 13:41

quote:
Originally posted by квак:
Взял сегодня себе МК-03 в 223 куча с паспорта 120 цена 25300р. Две пачки патронов уже выпустил , душа поет!!!
На очереди колиматор и планка Кочевник-2.
Кроме EOTech EXPS3-2 на какой глаз кинуть?
Всех с наступающим 9 мая!


У меня Кобра отлично прижилась с боковым креплением. Больше ничего не надо!

Jamanta 09-05-2014 10:11

Квак, на мой взгляд, aimpoint лучше поставить. Компактный и легкий. Точка 2 моа.

Vad 19-05-2014 12:58

Всем привет, недавно стал обладателем сразу двух саежек МК в 223, обычной и коротыша). Завтра получу разрешение в ЛРО и поеду за патронами..подскажите, какие лучше летят, за кентавры вроде хорошее слышал? кто практику стреляет - какой коллиматор себя хорошо зарекомедовал? И с магазинами вопрос, этот длинный черный,кот. вроде как бы на 30, можно как то заглушку из него убрать? Как с магазинами оптимально решить вопрос?

Ist421 19-05-2014 23:14

quote:
Originally posted by Vad:

какие лучше летят



Те, которые лучше полетят из Вашей Сайги, пробуйте. Я куплю всю линейку БПЗ в 223 и буду пробовать. То что полетит, куплю ящик этой серии)
quote:
Originally posted by Vad:

можно как то заглушку из него убрать



3 мин.) Проволка там.
quote:
Originally posted by Vad:

Как с магазинами оптимально решить вопрос?



Который в комлекте на 10 удобен для пристрелок прицелов и тд.. Ну а 30ки по желанию уже, по потребностям. Про законность думаю вкурсе...
С ув.

Vad 20-05-2014 07:30

Спасибо, вроде членам федерации IPSC можно с 30ми тренироваться, что и сделаю. По охоте - понятно, да и не нужен он там, думаю.

Вот с коллиматором пока не определился, не нужен сильно дорогой и сильно дешевый, середину бы найти, чтобы и легкий и удобный для практ. стрельбы и охоты..нет просто опыта общения с ними...

Vad 23-05-2014 08:37

Отстреляно - барнаул п/о, эксп., оболочка и эксп. кентавр. Полетели 4 граммовые п/о и экспансивка, оболочка и кентавр не порадовали совсем.

Ist421 23-05-2014 16:04

Vad, а можно поподробней?!!) Легкой оболочкой стреляли?
С оптики? Дистанция? Кучность?
Не первый раз слышу(вижу) что полуободочка летит лучше. Есть мнение, что при заполнении оболочки свинцом остается воздух у носика пули.. Вообщем очень интересно!

Vad 24-05-2014 20:26

Те, что нормально полетели, все были 4 граммовые,а не полетели 3,96 грамма. Видимо шаг нарезов любит 4 граммовые пули. Стрелял без оптики лежа с упора на 50 и 100 м сериями по 4. На 50м 4граммовые три рядом в полусантиметре друг от друга, один отрыв см 5. Картина повторялась. На 50 более легкие пули - оболочка и кентавр экспансивный - ложились примерно в 5 см друг от друга. На 100м кучу не мерял, но ниче особо хорошего, да еще и мушку смещать надо, все намного левее летит.

Ist421 24-05-2014 22:51

quote:
Originally posted by Vad:

Vad



Все ясно)
quote:
Originally posted by Vad:

да еще и мушку смещать надо, все намного левее летит.



Я на С-308, и на новую С-223 поставил планки от РПК с боковыми. Пристрелка по горизонту занимает 5 мин) Стреляю на 50 м в черный крест, ввожу бок. поправку и ОК. Но планка РПК чуть выше планки АК из-за узла поправок. Пришлось выкрутить мушку, ибо стало высить. Отвертка из пенала.
С уважением.

Vad 26-05-2014 07:02

Да мне один раз пристрелять под полуоболочку 4 грамма и больше боковые не потребуются, вниз кучку уже опустил отверткой..коллиматор вот не знаю какой ставить

Ist421 26-05-2014 08:19

Часто встречал рекомендации на ганзе: Bushnell TRS 1x25. с газоотводной трубкой ультимак. У меня бюджетный sightmark, брал чтоб просто был)

Vad 27-05-2014 06:05

Вот про ультимаг тоже слышал хорошее.

Ist421 09-06-2014 12:00

Подниму темку. Отстрелял коротышку наконец. Дистанция 50м стоя с упора с оптикой х4. Серии из 4х. Разный Барнаул. Пристрелочная куча 4гр ОБ ушла в молоко и расползлась где-то на 120мм(( Но я не унывал, ввел поправки и дело пошло) Вообщем 2 мин Барнаулом я из нее выжму, а больше и не надо. Куплена новой в магазине. Вмеру кривовата арматура. 2009гв. По паспорту 141мм.
Фото:




Пока выводы следущие: в паспорте написана фигня.
На выходных будем сравнивать с Сайгой 223 по типу СВД. Заготовлен 8мм стальной лист)
ИМХО отличная вещь для тренинга-пострелушек с дешевым патроном, отсутствием отдачи, антуражностью АК 100, малым весом, возможностью обвеса под любые задачи, охотой до 80 кг, зомби...Короче, я доволен.
С уважением.

Скорпом 12-06-2014 16:35

Хороший отчет,послежу.

Ist421 13-06-2014 01:07

Сегодня отстрелял 3х30 в быстром темпе с коллиматором. Просто отвел душу! В грудную на 50м прилетает всё) Вывод: необходим ДТК, (ибо супер стойки практиков с прямой левой рукой мне чужды). Заказал ДТК СОГ от С.К.О.С.
А так как часы.
...
Отстрелял на 100м. 4 гр летит много лучше чем 3,5! Пока удалось собрать 70мм (стабильно). Мишень на 4х кратах видно неочень + дождик и тьма мошки. Постоянно замечал за собой огрехи.
Выводы следущие: для определения технической кучности необходим либо жесткий станок либо профстрелок (Ни того ни другого нет) + качественный патрон(чего не будет из принципа). Тоесть от стрелка зависит очень многое. Выход: отстрел минимум двумя средними стрелками при равных условиях по N серий с определением среднего показателя. Ну да ладно)
Зато поливание свинцом из тридцаток с коллиматором подарило всем участникам массу эмоций) Тарелки на 50м бъются на раз.


Заодно выгулил С-308-1:

Теперь ломаю голову: можно ли заявлять о кучности на 100м по результатам 50м просто умножив на 2? Ибо на 50м стрелять проще и легче. А на 100м вступает человеческий фактор... Кто что думает?
С уважением!

Vad 17-06-2014 07:30

Цевье Hogue никто не ставил?

Kongokot 17-07-2014 09:55

цитата:
Теперь ломаю голову: можно ли заявлять о кучности на 100м по результатам 50м просто умножив на 2?

Это вряд ли. Там зависимость не линейная.

Rive 17-07-2014 10:10

цитата:
Originally posted by Ist421:

Отстрелял на 100м. 4 гр летит много лучше чем 3,5!




Интересно. У меня наоборот. Проверено более чем 5000 выстрелов. И совет - для объективности отстрелитвайте по нормальным мишеням по 5 в одно яблоко. Чтобы не было необходимости что-то зачеркивать, что-то подписывать. Просто яблоко и 5 пробоин. Картина будет четче и понятней.

Ist421 22-07-2014 12:37

цитата:
Originally posted by Rive:

Проверено более чем 5000 выстрелов



А Вы не обратили внимания: не летит ли лучше SP и НР по сравнению с ОБ?
цитата:
Originally posted by Rive:

Картина будет четче и понятней.



С барнаулом врятли(( Померили тут скорости...жесть.
цитата:
Originally posted by Rive:

Просто яблоко и 5 пробоин.



Так и буду делать)

Rive 22-07-2014 07:49

К меня из МК03 Лучше всего летит Кентавр FMG

Ist421 22-07-2014 10:28

Жаль Кентавра нет в магазинах... импорт только дорогой очень остался. Санкции.

Rive 22-07-2014 13:19

цитата:
Originally posted by Ist421:

Жаль Кентавра нет в магазинах... импорт только дорогой очень остался. Санкции.



Уже есть. только напуганный народ сметает ящиками.

Гурон 764 20-08-2014 19:11

Здравствуйте!
Уважаемый Ist421, пожалуйста расскажите о результатах стрельб с сошки по сравнениям другой изготовкой?
Благ.. !

Дим Димыч 24-09-2014 18:50

Всем доброго времени суток.

Сайга МК-03 в 223-м калибре.
Исполнение хрен знает какое - деревянные (темно-коричневого цвета) рукоятка и цевье, затворная рама, складная кнопка и защелка приклада никелированные, планка на 1000м. На коробке с левой стороны все надписи на инглише, с правой только значек ростеста и надпись на русском САЙГА-МК.
Приобреталась целенаправленно короткая, для пострелух в первую очередь.
По паспорту кучность 131 мм, по факту лучше всего полетели тульские 4,0 граммовые ТулАмо с дыркой (экспансивные). Барнаульские 4,0 граммовки чуть хуже. 3,56 грамм вообще не полетели, из 10 в листе А4 на 100 метров оказались только 6.
Кучность с открытого на 100 м составила 70-80 мм все той же тульской 4,0 граммовкой. Хотелось бы попробовать Кентавр 4,0 г, но он у нас исчез из продажи. Открытые прицельные оказались хорошо пристреляны по горизонту, по вертикали точка попадания примерно на 6,5 см выше точки прицеливания при установленной на 100м планке.
Поставил валявшися в закромах новый китайский прицел RTI 3-9х40 (он потом добросовестно кончился примерно на 12-й пачке). Кучность с оптическим прицелом получилась в районе 60 мм.
Теперь некоторый момент, на который следует обратить внимание. Тот компенсатор, если можно так назвать, что накручен на ствол и заштифтован, довольно ощутимо люфтил. Пришлось высверлить штифт, снять компенсатор, на ствол выточить втулку и снова закрутить компенсатор. Заходил туговато, но зато люфт исчез напрочь. После повез на отстрел, без труда собрал кучи в 42 мм с первой же серии. Были в заначке десяток 4,0 граммовых Американ Игл. Отстрелял две серии по пять, получил кучи 31 и 32 мм. Думаю, что для сего агрегата это нормальный результат, дальше и заморачиваться не стал.
Из особенностей:
Видимо в зависимости от нагрева ствола размазывает попадания по горизонтали.

Теперь про охоту.
Как писал раньше, агрегат брался исключительно для пострелушек из расчета, что патрон дешев, а мелкан уже надоел и стал скучен (почему и был продан).
В сейфе есть не мало другого оружия, практически во всех распространенных у нас калибрах. Есть ЧЗ в 223-м, Тигр 7,62х54, Рем БДЛ 30-06, Рем тактический в 308 (для пострелять точно и подальше), Сайга МК-03 в 223-м. Раньше для ходовой брал с собой только ЧЗ, ибо легка и точна. Но как то взял с собой МК. К своему удивлению обнаружил, что она полностью справляется с задачам ЧЗ. За тем лишь исключением, что ее, в отличии от ЧЗ, не надо в лесу в сырую погоду бруноксом два раза в день проходить (ржавеет), МК более компактна, ее удобнее таскать, полуавтомат опять же (стреляю с левой руки, а все болтовики у меня под правую руку).
Зверье, в основном косуля, ложатся после попадания так же как и от ЧЗ, практически на месте.
Когда едется далеко и надолго, в епеня и на вездеходе, брал исключительно Тигра. Опять же, только из-за соображения практичности, надежности и неприхотливости. Сейчас вместе с ним еще и Сайга едет. Вездеходу пофиг сколько едениц оружия на броне везти. :) Если животина далеко, то используется Тигр, если ближе 150-ти метров, то исключительно Сайга, она более разворотлива и с нее лучше получается стрелять с рук. :))

P.S.
Магазины использую только 10-ти зарядные. Они удобны, не цепляются. Обвешивать всякими там цацками и превращать оружие в подобие китайской игрушки тоже не собираюсь, лишнее это. На Сайге устраивает все, больше и не надо.
И еще. Поехал как то с нами счастливый обладатель АР-15. Счастье его закончилось, когда АРка свалилась с брони в болотину, после чего перестала досылать патрон в патронник. Что Сайга, что Тигр падали в грязь, находились под дождем и в снегу, ни разу не было отказов.
:)))

С уважением.

Ist421 25-09-2014 23:43

цитата:
Originally posted by Дим Димыч:

зависимости от нагрева ствола размазывает попадания по горизонтали.



Есть такое дело.
Прочитал с удовольствием)
Сегодня пострелял в валун размером с прикопанныю стиралку на 300 м с открытых. Планка от рпк на "2". Попал все) мк03 223.(141мм по паспорту)
С уважением

S.K 18-10-2014 12:50

Господа подскажите какой переходник под телескопические приклады нужно поставить чтобы блокировка работала и где купить, или так не бывает?

KalinushkinPV 19-10-2014 13:08

В предверие покупки имею ряд вопросов. 1 на коротыше пламегас можно заменить и не является ли это нарушением закона. 2 на что смотреть и обращать внимание при покупке. 3 какая средняя "кучка" по паспорту- точнее сказать от какой "кучки" выбирать. Цель покупки развлекательная стрельба и спорт.

Ist421 19-10-2014 23:31

цитата:
Originally posted by S.K:

какой переходник под телескопические приклады нужно поставить чтобы блокировка работала и где купить



Глянте тут http://guns.allzip.org/topic/241/535525.html

цитата:
Originally posted by KalinushkinPV:

1 на коротыше пламегас можно заменить



Можно. Сайга - это конструктор)
цитата:
Originally posted by KalinushkinPV:

не является ли это нарушением закона.



Споры идут много лет, истины нет. Поищите, тем много. ИМХО не является нарушением. У должностного лица может быть иное мнение.
цитата:
Originally posted by KalinushkinPV:

на что смотреть и обращать внимание при покупке



Чтоб арматура ровно посажена была. Дульная фаска аккуратная была. Обработка затвора. 99% Саег(нарезных), купленных новыми будут стрелять и попадать.
цитата:
Originally posted by KalinushkinPV:

точнее сказать от какой "кучки" выбирать.



Из опыта 2х моих Саег и 2х у друзей: в паспорте цифры от балды. Моя 223 мк03 в среднем 70мм Барнаулом при паспортной 141мм. В грудную на 300м все попадает и гуд)

@lexm 25-10-2014 17:42

Доброго дня всем!

Кому может нужно?

http://guns.allzip.org/topic/100/1438931.html

S.K 08-12-2014 14:00

Джентельмены, дайте пожалуйста наводку где купить с пересылом магазины 30-ти местные ижевские либо буржуйские?

kirmagistr 17-12-2014 22:53

А у кого нибудь есть в пользовании сайга 223 с толстым стволом, как и на сколько она лудше обычной?

hw2rf 23-12-2014 10:16

Магазины псевдо-30 ИжМашовские СОК-223.Сб15-01 заказывал тут www.orb2000.ru
Сегодня получил )))

Скорпом 27-12-2014 02:16

Взял магазин на 30 без псевдо,польша. Пришлось подгонять по полной в мысле напились. В результате есть люфт, причём не хилый, а по другому ни как, но работает без проблем. И все таки пришёл к выводу, десятка родная (ижмаш) лучше, мне лично. Компактный, удобный. Пусть будет три по три, чем один за все цепучий))) на тридцать.
А Сайга 223 с толстым стволом это как? Такая то МК работает выше всяких похвал, причём на всеобщее удивление плавно переходящее в восхищение. С толстым это наверное к Вепрю, ну раза так то в два дороже.

Бээсник 29-12-2014 13:51

ИМХО одна из главных проблем Сайги МК 223-отсутствие 30 местных магазинов,правда кто то переделывал магазины 5.45 под 5.56,но это единицы.

12dereva 03-01-2015 12:45

Да есть уже магазины. В купле продаже на данный момент 2 темы точно есть.

Скорпом 05-01-2015 22:49

Пробовал я 5,45 переделать,рыжий. Подточил, встал как положено, люфта нет, а толку ни какого. Работают только 10 патронов, нет восемь. Забиваешь больше идёт перекос или пуля залетает в гильзу. Менял латок от десятки, вообще не идёт, поднимал язычок лотка от 5,45, результат ноль. Нужно либо точить латок, что не хочу портить, либо устанавливать сухарь и опять же подгонять, что как то по мне то же не хочется.
Вывод, пользуйте родные магазины, они не откажут. С режим красиво, но бестолково.
Пы. Сы. Желающие по экспериментировать, поменяю свой рыжий шлифовальный под мою сайгу (думаю разницы ни какой) на родную десятку мк 223.

SB8110 07-01-2015 15:30

Всех со всеми праздниками!!!
Кто нибудь ставил на Сайгу реплику прицела АКОГ ТА 31 4х32?

Rive 09-01-2015 16:11

цитата:
Originally posted by SB8110:

Кто нибудь ставил на Сайгу реплику прицела АКОГ ТА 31 4х32?



Плохая мысль.

Rive 09-01-2015 16:13

цитата:
Originally posted by kirmagistr:

А у кого нибудь есть в пользовании сайга 223 с толстым стволом, как и на сколько она лудше обычной?



У меня есть. Теоретически медленней греется и теоретически кучнее. Ну и ближе к оригиналу АК102. На практике оличия в качестве стрельбы заметить, наверное, трудно будет.

vulcan 17-01-2015 01:59


Господа владельцы, а маги от калашей в 223 подойдут к девайсу,не? Не кидайтесь табуретками, если было уже где.

Rive 17-01-2015 09:17

Ни разу таких не встречал. Теоретически потребуется небольшая доработка, аналогичная магазинам на 7,62.

Бээсник 11-02-2015 10:11

цитата:
Изначально написано vulcan:

Господа владельцы, а маги от калашей в 223 подойдут к девайсу,не? Не кидайтесь табуретками, если было уже где.


Зачем мучаться когда

http://izhhunt.ru/index.php?ro...&product_id=969

Nik Hunt 17-02-2015 18:44

цитата:
Originally posted by Бээсник:

Зачем мучаться когда
http://izhhunt.ru/index.php?ro...&product_id=969




Неделю назад заказал.Оплатил.Сегодня пришо сообщение, что заказ на почте.

Achinsk 19-02-2015 06:30

Народ, мне тут от концерна Клашников поступила такая информация:
"Затвор карабина 'Сайга' калибра .223Rem имеет в своей конструкции кольцевую проточку на зеркале затвора. При выстреле выступ на зеркале затвора подштамповывает капсюль, препятствуя его выпадению и предотвращая возможную задержку из-за попадания капсюля в подвижные части карабина."
Эта "ерунда" у всех есть на зеркале затвора?

stmax 20-02-2015 19:18

Вот такую Сайгу в 223 собрал
Отстрелял Барнаулом HP 3,6 и 4 гр. Кучнее полетели 3,6 гр.


SB8110 22-02-2015 10:00

Красивая машинка получилась!
У меня кучнее полетели 4 гр. барнаульские, кентавр 3,6 гр. раскидывал сильно.

Nikola_spb 22-02-2015 10:27

цитата:
Изначально написано Achinsk:
Народ, мне тут от концерна Клашников поступила такая информация:
"Затвор карабина 'Сайга' калибра .223Rem имеет в своей конструкции кольцевую проточку на зеркале затвора. При выстреле выступ на зеркале затвора подштамповывает капсюль, препятствуя его выпадению и предотвращая возможную задержку из-за попадания капсюля в подвижные части карабина."
Эта "ерунда" у всех есть на зеркале затвора?

На моей так же, и я еще гадал, зачем это сделано... Ругал втихомолку завод, мол не могут отторцевать зеркало. Оказывается, напраслину возводил.

Rive 22-02-2015 14:32

Хм... креативно.

PHOENIX 22-02-2015 16:10

У меня тоже проточка на зеркале есть, но сразу понял, что это не дефект, так как видел на других образцах оружия. Теперь хоть ясно для чего она!

Achinsk 22-02-2015 16:32

цитата:
Изначально написано Rive:
Хм... креативно.

Не то слово, как только все остальные без этого обходятся.

Rive 22-02-2015 17:17

Выпадение капсюля явление редкое, но бывает. Если эта проточка реально уменьшает вероятность выпадения - то это очень хорошо.

Achinsk 26-02-2015 15:23

цитата:
Изначально написано Rive:
Выпадение капсюля явление редкое, но бывает. Если эта проточка реально уменьшает вероятность выпадения - то это очень хорошо.

Да я не то чтобы очень против, но возникают вопросы, неужели только 223 ий этим страдает, почему бы не развить "техническую мысль", на все калибры в которых выпускается АК?

Nik Hunt 26-02-2015 21:31

цитата:
Изначально написано Бээсник:

Зачем мучаться когда

http://izhhunt.ru/index.php?ro...&product_id=969


Это точно, не надо мучиться. Получил магазин, все встает без шата, утыканий нет. Спасибо за ссылку.Искал давно, теперь доволен.

Jamanta 04-03-2015 15:43

Парни, подскажите...
Поставил Ижмашевский псевдо 30-зарядный магазин. Немного люфти влево-право. Когда примерял - не влазил. Боковины напильником обточил немного. Ощущение, что люфт внутри коробки: выдавки не упираются в магазин!?

Nik Hunt 11-03-2015 23:34

Уважаемые! Кто нибудь использует такую штуку в калибре .223? Какие отзывы? Интересен вопрос при стрельбе с ночником, засветка есть или нет. Звук, думаю значительно тише должен быть.

Nik Hunt 11-03-2015 23:43

цитата:
Originally posted by Jamanta:

Парни, подскажите...
Поставил Ижмашевский псевдо 30-зарядный магазин. Немного люфти влево-право. Когда примерял - не влазил. Боковины напильником обточил немного. Ощущение, что люфт внутри коробки: выдавки не упираются в магазин!?


Наверное зря подточил. У меня сразу подошел как прислали, без всякой подгонки.

SB8110 12-03-2015 05:20

stmax подскажите, когда меняли родной ДТК, штифт высверлили или как сняли? На своем хочу поменять на ДТК Штурм, родной ДТК шатается, и после стрельбы долго звенит в ушах.

Jamanta 12-03-2015 07:26

цитата:
Наверное зря подточил. У меня сразу подошел как прислали, без всякой подгонки.

Да вроде пару раз прошелся напильником :)
Проверил: не пиленные тоже имеют совсем небольшой люфт???

На 308 Сайге магазины сидят как влитые.

Может я придираюсь :)

Rive 12-03-2015 09:17

Люфт магазинов на АК есть всегда. Главное чтобы он не был слишком большим.

Jamanta 12-03-2015 12:39

цитата:
Люфт магазинов на АК есть всегда. Главное чтобы он не был слишком большим.

Ясно!

Achinsk 13-03-2015 16:14

цитата:
Изначально написано Rive:
Люфт магазинов на АК есть всегда. Главное чтобы он не был слишком большим.

Так то на АК с армейской приемкой, а на саежку может быть все что угодно, у меня "родная" десятка не люфтит совсем, СОК 15-01 немного, а вепревская 45-ка вообще не защелкивается. Хотя я за "люфт", АК это вообще сочетание люфтов, в хорошем смысле.

Jamanta 14-03-2015 10:06

Подскажите, укорачивают ли пружины у 30-зарядных магазинов? Последние патроны очень туго снаряжаются :)

Achinsk 14-03-2015 10:25

Может там в пластике какой дефект, а так "откусывайте" по одному витку, пока результат Вас не устроит, ну или последние патроны подаваться перестанут. :)

stmax 14-03-2015 23:02

цитата:
Подскажите, укорачивают ли пружины у 30-зарядных магазинов? Последние патроны очень туго снаряжаются

Ничего (если все родное стоит) в 15-01 обрезать или подтачивать не надо. Все претрется и будет работать в дальнейшем без лишнего люфта

SURGEON_338 15-03-2015 02:30

picture uploading15283

SURGEON_338 15-03-2015 02:37

Привет всем ! Вот, хвастаюсь...)))Что-то с загрузкой не срослось сразу...
Вопрос к пользователям. Самокруты с более тяжелой пулей под 9 твист на коротком стволе делал кто-то ? Например больше 70 ?Или всех типа 62 грана устраивает ?
И еще вопрос к обладателям ТОЛСТОГО ствола- а можно диаметр померять для страждущих ?
СУВ

SURGEON_338 15-03-2015 03:06



SB8110 15-03-2015 07:36

Прям футуристично получилось)

SURGEON_338 16-03-2015 19:43

Все-таки не смирившись с заявленными 4 МОА, набрал вчера патронов разных и поехал сегодня отстрелял...
Где цифры в скобках, это без учета "отрыва".
Hornady и Lapua, были поставлены в картридж Mesko, навеска одинаковая у Mesko,Hornady и Lapua.
Ну собственно для Сайги МК03 .223Rem со-стволом 365мм... Полагаю это почти высокоточка с результатом 1,47 МОА ! ))) Не каждая АР-ка делает 2 минуты, а тут повязанная группа на 69-ом Scenar-L...)
СУВ

SURGEON_338 16-03-2015 19:44



unamos 17-03-2015 13:06

цитата:
Изначально написано stmax:
Вот такую Сайгу в 223 собрал
Отстрелял Барнаулом HP 3,6 и 4 гр. Кучнее полетели 3,6 гр.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/11171164.jpg]


Плямягас сильно по ушам бьет? Банк норм встает? Лучше с быстросьемом?

stmax 18-03-2015 12:10

Пламегас бьёт по ушам как мелкан
Банк встаёт ок и очень быстро, так же и выходит ):

unamos 18-03-2015 12:38

Это Кука или армитекс?

stmax 20-03-2015 10:06

Кука

Lexa33 03-04-2015 09:45

Купил магаз

никаких люфтов и шата нет, встал, словно там всегда и был ))))

правда, у меня мк 03

Lexa33 03-04-2015 09:52

цитата:
SURGEON_338

На нижнем фото какой прицел на ружье?

Бээсник 06-04-2015 18:16

Господа..! Я так понял,что пристреливать Сайгу МК 223 можно на 3 на 100 метров,но можно и на 1 на 100 метров,только целиться нужно не под срез мишени, а в ее центр,если учитывать,что на 50 и 100 метров превышение 0?
Если я планирую только на 100 метров стрелять, к примеру,а на 300 без надобности... Так?

Бээсник 06-04-2015 18:20

цитата:
Изначально написано Lexa33:
Купил магаз

никаких люфтов и шата нет, встал, словно там всегда и был ))))

правда, у меня мк 03



Тоже такая же МК02 223.. Магазин покупал тоже с ней,сидит очень плотно.. Сейчас дифицита по магазам никакого нет..
Единственное вставил в магазин патрон,он там стоит очень плотно..Пробовал выщелкнуть другим патроном,как это в армии делали разряжая магазины-не выходит.. Пришлось на пулю тащить..

KalinushkinPV 12-04-2015 14:42

Никто не подскажет, кто-нибудь ставил РедХитовское цевье. Если кто ставил, там "пилить" что-нибудь нужно ?

DIGA007 29-06-2015 06:02

у

DIGA007 05-07-2015 15:14

1

DIGA007 05-07-2015 15:15

Всем привет.

DIGA007 05-07-2015 16:20

Всем доброго времени суток, стал обладателем 03 сайги в 223 кал. дл. ствола 336 мм и случилось это спантанно.....Имею чз 550 30-06 очень доволен, чз 452 в 5.6 вообще в восторге.Давно приглядывался к 223 в импортном варианте, склонялся к кехлер кохх, наше оружие не рассматривал вообще. Брал в руки орсисовскую арку , цевье ходуном ходит не понравилась.И тут случайно в СИВИЛЕ увидел сайгу с пометкой 58 мм на 100 м, и с ценником 40500 руб меня это крепко зацепило, тем более что я звонил на днях в орсис и какой то баклан на вопрос о кучности арок сказал что гарантированно 2 угловых минуты, я его спросил ты ничего не путаешь он еще раз повторил что нет . спросил я его три раза....?.кто это был до сих пор не понимаю, наверное враги компании орсис перехватили тел. линию. Дальше начинается интересная история, в разговоре с продавцом узнаю что заявленная кучность прописанная в паспорте является действительной и отстрелена с открытого прицела,,,,,, меня этот результат очень устроил.Не имея на руках лицензии я попросил 100% оплаты и резервации данного ствола.На что мне ответили что оплату взять не могут за не имением лицензии., но ствол на недельку придержать смогут.На вопрос все ли сайги так кучно бьют?, я услышал что это особо отбранный экземпляр. Зная что фирма ЛЕГИОН прекратила свое существование я спросил, где особые пометки на карабине? на что был получен невнятный ответ что особая печать в паспорте и цена завышена поэтому.Имея хороших знакомых в магазне ТИГР я подался туда, увидел на витрине 03 за 27500руб опять удивился что может быть такая разница. На вопрос продавцу о заявленной кучности на сайгу в магазине СИВИЛ , он ответил что эти показатели можно умножать на два. Что реально нужно отстреливать агрегат.И что особых печатей к этому образцу точно нет. В магазине имелось 3 сайги в 03 исполнении, я договорился отстрелять все три. А вот теперь самое интересное.Заявленная кучность 1-ой сайги 74мм в итоге оказалась 63мм на 50 метров!!!!!!!!то есть 106мм на 100м. 2-ой 86мм в итоге 108 мм.на 50 метров!!!!!то есть 216 мм на 100м. На третьей было написано 102 мм я вообще сначала отказался её отстреливать, в итоге она показала из пяти серий две серии в 21мм и 20мм одну серию 17мм с одним отрывом 35мм, и две серии по 23 и 27мм. Другими словами все пять серий в среднем в пределах 1.5 угловой минуты моему, счастью не было предела. Забыл сказать весь мой арсенал привязан к хорошей оптики И без оптики я не стрелял очень давно(с биатлона ) либо с гладкого хотя на данный момент такового не имею лет 7. И увидев оставшихся четыре патрона (Новосибирск по 10 руб через магазин.)попросил стрельнуть сам. Взяв в руки эту коротышку я понял что мушка мне перекрывает 1/6 нагрудной мишени. Я не удивился когда моя серия составила на 50 метров 28 см. 20 угловых минут!!!!!!! Стрелка зовут Сергей Васильевич. Красноярск магазин ТИГР. Как он это делает???????????????

PHOENIX 14-07-2015 01:08

2 SURGEON 338 Подскажите, а что за ДТК установлен на Вашей Сайге. Судя по фото он имеет еще и цанговый зажим.

ДмитрийАндреевич 16-07-2015 23:13

Добрый вечер. Присматриваюсь с Сайте МК в 5.56. Нигде не могу найти достоверной информации о твисте её стволов. Какой-то разброс от 7 до 12. Что скажите владельцы по этому поводу.
Спасибо.

SURGEON_338 28-07-2015 22:44

quote:
Изначально написано PHOENIX:
2 SURGEON 338 Подскажите, а что за ДТК установлен на Вашей Сайге. Судя по фото он имеет еще и цанговый зажим.

Здравствуйте.
ДТК "Штурмовик" от AWS с струбцинным зажимом (но его чаще называют цанговым).
Это ДТК-адаптер. Удобен тем, что на него можно накручивать шумоподавляющий стакан или глушитель.
СУВ

SURGEON_338 28-07-2015 22:49

quote:
Изначально написано ДмитрийАндреевич:
Добрый вечер. Присматриваюсь с Сайте МК в 5.56. Нигде не могу найти достоверной информации о твисте её стволов. Какой-то разброс от 7 до 12. Что скажите владельцы по этому поводу.
Спасибо.

Здравствуйте.
У меня четко 1:9"
Собственно в этом и проблема, потому, что 55-я пуля больше под 1:7" твист, 62-я получше, но тоже не айс... Ну собственно я выше выкладывал результаты. Такое ощущение, что производитель специально так сделал, куча и на 55 и на 62 оставляют желать лучшего...

ДмитрийАндреевич 29-07-2015 13:01

Что-то я не понял. Для тяжёлой пули наоборот шаг нарезов должен быть меньше. Для 50-60 гр. Вообще достаточно 12.
http://ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm

boroda_n 06-09-2015 08:37

Всем здравствуйте!
Не давно товарищ приобрел Сайгу МК 223rem. Выехали на пробные стрельбы.
Смотрите что у нас из этого получилось и к каким выводам пришли.
https://www.youtube.com/watch?v=oLTWCClQtPA

SURGEON_338 08-09-2015 09:53

quote:
Изначально написано ДмитрийАндреевич:
Что-то я не понял. Для тяжёлой пули наоборот шаг нарезов должен быть меньше. Для 50-60 гр. Вообще достаточно 12.
http://ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm

С гуру конечно не поспоришь, но судите сами:
Твист это растояние за которое пуля делает полный оборот проходя по каналу ствола. Чем меньше эта величина, тем круче твист, иначе говоря "закрутка" пули. Далее простая физика, закрутить легкую пулю на длинном твисте можно, но этого будет не достаточно, а закрутить тяжелую пулю на коротком тяжело физически, будет много противодействующих сил.
А если совсем просто, то под пулю 55gr 5,56х45 NATO AR-15-подобные винтовки идут с твистом 1:7".
А в таблице какая-то ошибка по .22 калибру, сами посмотрите, на .338 на 250gr пуле твист 10, а на 55gr в .22 твист 12... Это бред.
СУВ

Близнец 70 08-09-2015 13:34

Тем не менее, рекомендации оружейников - чем тяжелее пуля, тем меньше шаг нарезов. Это связано с тем, что скорость тяжелых пуль ниже.

SURGEON_338 08-09-2015 16:49

quote:
Изначально написано Близнец 70:
Тем не менее, рекомендации оружейников - чем тяжелее пуля, тем меньше шаг нарезов. Это связано с тем, что скорость тяжелых пуль ниже.

Парни, у многих просто подмена понятий... Крутой, короткий твист (1:7")под легкую пулю. Мягкий, длинный твист (1:12")- под тяжелую.
СУВ

boroda_n 08-09-2015 19:38

Вы Сами пришли к таким умозаключениям? Если да, то на основании чего, просто предположения, или все таки опыт?

SURGEON_338 08-09-2015 23:23

Я приношу свои извинения, сам запутался и форумчан запутал...
Но откровенно говоря, еще не докопался до истины, потому обещаю разобраться сам и подробно изложить.
Я как-то несколько легкомысленно относился к этому параметру, ограничиваясь подбором боеприпаса или настройкой боеприпаса.
СУВ

Pavel_Kh 21-09-2015 11:49

Из Барса в 223 где твист 12 тяжелая летит хуже чем легкая.
Имею в виду Барнаул валовку п\о и оболочку.
Другими просто не стреляю много.
Хочу Фиоччи взять ту что 3.2 грамма на пробу, по идее должна быть еще кучней поскольку еще легче по сравнению с Барнаульской оболочкой в 3.6 грамма.

Близнец 70 22-09-2015 04:17

в теории - да.

Pavel_Kh 24-09-2015 07:04

Если бы только в теории, на практике.
Боюсь что на пологом твисте в 12" у меня эти скоростные Фиоччи пойдут утюгом...
в общем бахнем - посмотрим.

simon1975 28-09-2015 16:20

quote:
Originally posted by boroda_n:

и к каким выводам пришли



Посмотрел, послушал. Выводы неправильные. Наличие нарезного это не значит уметь стрелять. Ошибки : стрельба с колеса это елозание раз , карабин надо удерживать двумя руками это два. Не видно работы спускового пальца и дыхалки. Карабин прыгает у Вас. Надо тренироваться и много. Примерно 1000 выстрелов-готовы для таких расходов. При чем около 400 выстрелов уйдет чтоб понятьпринцип стрельбы. Задаток навыка есть, но надо собирать кучу в А4. Нарушаете технику безопасности по проверке карабина к бою и крутите в разные стороны. Чтобы уметь стрелять с оптики надо уметь стрелять и попадать с открытого. Сайга в 223 калибре это работа на стрельбище и вариант по охоте. Судя по размерам крестиков опыт тока по гладкому, так как крестики не видны на такую дистанцию.

simon1975 28-09-2015 16:24

quote:
Originally posted by ДмитрийАндреевич:

найти достоверной информации о твисте её стволов



Дмитрий Андреич, а а зачем вам твист ее стволов? Какой годовой опыт настрела на нарезном у Вас

ДмитрийАндреевич 01-10-2015 07:52

Твист - чтобы подобрать пулю, которая летела бы получше. Хочу попробовать сайгу для охоты на бобра, по совместительству. Для практической стрельбы подойдёт в основном любой патрон, а вот для зверя хочется понадежней. За 19 лет службы настрела из нарезного накопилось достаточно.

Pavel_Kh 01-10-2015 09:24

ДмитрийАндреевич, а не стоит ли посмотреть на менее скоростной патрон для этих целей?
Я к тому что стрельба то по бобру вряд ли будет "на далеко".
Может есть смысл глянуть на что то типа 7.62х39 в этом случае?
223 все же берут потому что он до 200 практически лазер, настильней чем х39 патрон.
Но п\о рвет потому что скорость, а вот оболочка на коротке будет шить бобра, а он живуч собака...
Я 223 в основном по глухарю брал, пользую только оболочку...

simon1975 01-10-2015 12:35

quote:
Originally posted by Pavel_Kh:

он до 200 практически лазер



Так вот. Я за дикими голубями охотил и ушли они от меня аккурат на 150 метров. В промежуточном я б не попал, а 223 можно попробывать

ДмитрийАндреевич 02-10-2015 22:33

Pavel_Kh спасибо за совет. Карабин уже взял. В основном он будет использоваться для практической стрельбы, но хотелось перекрыть и некоторые охоты. В связи с этим сейчас подбирают боеприпасы. Пока остановился на пуле НР. Посмотрю как она по бобру. По отзывам работает хорошо.

Pavel_Kh 02-10-2015 23:58

У меня сайга в 308. Коротышка.
Короткий ствол существенно снижает скорость по сравнению с заявленной заводом.
По крайним известиям от людей стрелявших недавно Барнаулом в 308 через хрон патрон недодает порядка 100м\с. в случае с короткой Сайгой.
В 223 у меня Барс, там твист 12 и лучше летит то что полегче.
БПЗ оболочка и БПЗ п\о при казалось бы незначительной разнице в весе кучки у п\о похуже, но это если по бумаге.
По биоцели до ста метров, думаю будет у Вас даже поближе с бобром, разницы Вы не заметите скорее всего.
Полуоболочка раскрываясь может сильно рвать тушу, я по боровой использую только оболочку, HP может и не открыться на такой дистанции (мне кажется).
Впрочем надо все пробовать, только практика покажет что Вам больше подойдет.
Но 223 скоростная штучка, даже на коротком стволе Сайги она будет весьма не плоха.
Удачи Вам!

ДмитрийАндреевич 04-10-2015 09:17

Спасибо.

barhat 09-11-2015 18:36

Всем привет.
Парни выручайте с выбором, каждый раз мучаюсь наверное как и все.
Хочу взять Сайгу мк-03 и не могу определиться с выбором калибра
308 VS 223.
В основном охота.
пострелушки 1 раз в год летом.
Стрельба на дистанции в основном 30-200 метров максимум.
Тип охот следующий:
-загон (косуля, заяц, косач)
-с подхода косуля, так же заяц косач
- пешие походы по глухой тайге косуля,морал, косач, рябчик,не исключена кабарга, видимость 10-15 метров (!!! возможно встретить Михаил Потапыча) вот эта возможность больше всего смущает в 223.
Что хотелось бы видеть от карабина:
1. Точный (в пределах сайги) надежный само собой подразумевается.
2. с небольшой отдачей (возможность прицельно вести огонь 5-10 выстрелов максимум)
3. дешевый патрон.
4. по ушам чтобы не лупил. ( не больше 39 патрона)
Повторюсь выбор стоит 308 или 223 тк в сейфе вепрь сок94 и рем 700 спс варминт 308.
Кто что скажет по своим ощущениям владения того или иного карабина в таких калибрах?

Продублировал вопрос в тему про 308 сайгу там молчат

Mef78 10-11-2015 07:02

Подпишусь и на эту тему. У меня Сайга мк-03 .223

Близнец 70 11-11-2015 06:23

223, боезапас больше.

Сорванец 16-11-2015 09:06

Barhat если все перечисленное вами не складывается в пользу 223 то тогда это злобное колдунство!:-)) Я имею три сайги православная ,католическая и 9-19 и скажу вам честно эти как их называют кочережки здорово потеснили мой оружейный парк иномарок. Я сейчас на загоны только с православной катаюсь брал из нее всех копытных в радиусе золотого кольца России. и честно говоря хочу продать оставшиеся иномарки и купить еще 308МК и 5,45МК и я перекрою все свои хочухи. Покупайте 223 или 5,45 и будет вам счастье! Удачи!

barhat 23-11-2015 19:21

взял мк-03 в 223.
отстрелял из коробки на 50 метров с колена и уже доволен :)
по всем показателям подошла.
всех благодарю за советы.

aleksnord 08-12-2015 10:54

Всм привет. Хочу спросить совета. Имею сайгу мк 223 по стрелял на 250м с капота быстрой серией 5 пулек, ветер боковой 3-4 м . уложил в круг 28 см. Это нормально или плохо.

Mef78 08-12-2015 12:41

quote:
Изначально написано aleksnord:
Всм привет. Хочу спросить совета. Имею сайгу мк 223 по стрелял на 250м с капота быстрой серией 5 пулек, ветер боковой 3-4 м . уложил в круг 28 см. Это нормально или плохо.

Это отлично, как мне кажется.

Близнец 70 08-12-2015 16:01

quote:
Originally posted by barhat:



взял мк-03 в 223.отстрелял из коробки на 50 метров с колена и уже доволен по всем показателям подошла.всех благодарю за советы.




Мишени в студию.

aleksnord 09-12-2015 04:47

Да там не мишень. А крышка от эмалированого ведра. https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-0.html

@lexm 14-12-2015 09:40

Доброго дня!
Может кому нужно?

http://guns.allzip.org/topic/275/1508138.html

barhat 16-12-2015 13:20

Всем привет.
Не так давно приобрел мк03 в 223, времени на пристрелку не было.
а тут выезд в поле наметился. взял с собой на испытание. стрелял до этого один раз на 50м (5 патронов барнаул оболочка 3.56г) и помню что била на 25 см выше. пристреляна видимо на 100 м с планкой 3.
испытал удачно, 2 из 3 взяты.

Собственно сам вопрос!
кто знает на сколько оборотов выкрутить мушку чтобы прибить на 100 м?
сколько равен один оборот мушки в мм (223, 7.62*39) и на какое расстояние? таблицы может с превышениями или понижениями какие существуют, искал не нашел.
если кто знает поделитесь опытом или где найти инфу.

barhat 16-12-2015 15:30

как скрутить свисток? он вообще на резьбе? штифты есть? визуально ничего не видно.

barhat 16-12-2015 15:35

про 39 патрон сам нашел если кому нужно: http://www.nastavleniya.ru/AKM/akm8.htm

Mef78 16-12-2015 16:45

Вроде один оборот мушки - около 29 сантиметров.
Моя на 100 метров высила и стреляла левее. Выкрутил мушку на оборот - по высоте теперь нормально стреляет. Теперь надо мушку влево слегка двинуть.

chief79 16-12-2015 18:12

Доброго времени суток.
На просторах инета да и в инструкции от сайги есть вариант сайга МК-03 с более длинным стволом...
Может кто видел в продаже и какой у неё индекс?
Заранее спасибо.

barhat 16-12-2015 19:16

quote:
Originally posted by chief79:

На просторах инета да и в инструкции от сайги есть вариант сайга МК-03 с более длинным стволом...



имеете в виду 336 мм?
quote:
Originally posted by Mef78:

Моя на 100 метров высила и стреляла левее.



у меня тоже левее 8 см примерно. и выше 25 см.

Близнец 70 17-12-2015 10:11

quote:
Originally posted by barhat:

Собственно сам вопрос!кто знает на сколько оборотов выкрутить мушку чтобы прибить на 100 м?сколько равен один оборот мушки в мм (223, 7.62*39) и на какое расстояние? таблицы может с превышениями или понижениями какие существуют, искал не нашел.если кто знает поделитесь опытом или где найти инфу.



Примерно по НСД будет, т.к. прицельная линия около 50 см у калаша и коротыша. Если точнее надо,инструкцию к мушкодаву почитаю,отпишу.

chief79 17-12-2015 11:17

quote:
Изначально написано barhat:
имеете в виду 336 мм?

Уже разобрался Сайга 01 ствол 415
В руководстве пользователя стр.5 вариант г)

Alex1334 19-12-2015 05:29

Здравствуйте, коллеги!
Сайги нет - изучаю вопрос.
Какой нынче идет твист стволов длиной 520 и 555 мм в калибре 223?
И - если не затруднит - наружный диаметр ствола.
Или где почитать.
Спасибо

Mef78 30-12-2015 12:27

quote:
Изначально написано lonovoy74:
Где приобрести ЗИП для С-МК-223rem L415, а именно пенал с полным комплектом вложений:ершики,отвертка и т.д.; масленку желательно металл; шомпол? Спс

От ак-74 пенал.
По шомполу не подскажу. Скорее всего тоже обычный от 74.
Покупать тут, в купле продаже запчастей например.

lonovoy74 05-01-2016 19:23

Появилась в продаже обновленная Сайга МК 5.45 с сухарем и магазом 10(30), армейский (магазы по 500 р. на ганзе), с планками на цевье и крышке, наплыв под штык нож восстановлен! Хотел купить С-МК-.223 415, да же нашел с кучей 67мм на 100м по сборке без претензий... Голова кругом, что брать? )))

Военведыч 05-01-2016 21:55

Смотря для чего брать.В нашей "Артели"практиков стреляют и из саег 7,62 и 223 и 5,45 и все довольны.Один поменял МК 03-223 на МК5.45 из-за меньшего импульса отдачи и чуть меньшей цены на патрон т.к.настрел за год тренировок выходит внушительный.Я свою МК223 убрал в сейф и тренируюсь с МК03 в7,62 из-за компактности,ощутимо дешового патрона по сравнению с 223.Стреляли с ним со ста метров в стопку досок толщиной 35см,223 прошла насквозь а 5,45 после входа на 3ей доске начала разворачиваться задомнаперед и застряла посередине,патрики охотничьи,оболочка.Стреляли в мишень которая была в кустах у 5,45 утюгов больше чем в остальных калибрах.Зато как только появился в продаже МК5,45 многие наши спортсмены перешли на него,значит для них тоже есть свои плюсы.Как то так,может еще кто свое добавит.

МатросКошка 06-01-2016 10:45

МИНИМАЛИСТ-АК

https://www.youtube.com/watch?v=tIL21mNC-QQ&feature=youtu.be

inozemec 03-07-2016 12:28

К 223 патрону привык,стреляю только из него,во всём полностью устраивает,Сотнями тысяч не стреляю,стоимость патрона между другими калибрами-7.62 и 5.45 фактически одинакова у нас.

sharkSPb 11-07-2016 16:19

для себя определил 223 и 308 в купе достаточно для начала

Arnold1972 21-12-2016 16:12

Нашёл в ормаге сайгу мк 02 с кучей 6,8. Отложил до завтра. Наверное все-таки заберу. Прицел уже готов , егерь 1-4/24 и кольца Люпольд тоже уже лежат. Осталось определиться с крепежом. Смотрю в сторону зенита

Arnold1972 21-12-2016 16:17

Кстати, подскажите, резьба на них под дтк 24 шаг 1,5?

Peter26 04-01-2017 08:42

Да резьба 24х1.5 Берите, даже не думайте)) Уверенно стреляет на 150-200м. Считаю, что для развлекательной стрельбы самое то. P.S. Некоторые даже с успехом охотятся из такой Саёжки.

Arnold1972 04-01-2017 10:16

Спасибо! Уже взял с кучей по паспорту 6,8

Peter26 04-01-2017 22:08

quote:
Изначально написано Arnold1972:
Спасибо! Уже взял с кучей по паспорту 6,8

Поздравляю! Хороший девайс стреляющий бюджетными боеприпасами😁! Сегодня стрелял из своей Сайги МК 223rem патронами БПЗ fmj 4гр, уверенно валит железяки на дистанции 200м. Р.S. 10 из 10, аж не интересно, а на сотке этими же патронами собрал 1,5 угловые минуты. По паспорту 79мм. И как верить этим паспортным данным?

Arnold1972 05-01-2017 03:32

Спасибо! Буду пробовать, посмотрим какую кучу покажет

shulz46 06-01-2017 13:04

Добрый день уважаемые форумчане! Недавно приобрел Сайгу МК223рем.Люфтит ДТК, что отрицательно сказывается на кучность. Выхожу из положения подмоткой фумленты, что не совсем эстетично. Заметил, что если крутить ДТК до упора, он не доходит до стопора пол оборота. Если торцануть на токарном станке ДТК, примеряя по месту, и довернуть его внатяг до защелкивания стопора? Подскажите, кто, как, поступил в подобной ситуации? И еще заметил такую особенность, с увеличением настрела, пока около ста выстрелов куча сужается, пока не чистил от омеднения по примеру Чз 452.Там так же снимал освинцовку после ухудшения кучности. Паспортная кучность моего карабина 89мм. Реальная, патроном БПЗ Gold 3,56гр с открытого прицела около 65мм по 4м выстрелами. Тяжелыми пулями БПЗ FMJ с надписью "для стрельбы ... с шагом нарезов менее 9 дюймов не попал в лист А4 со ста метров, видимо эти пули не под этот твист. Обыкновенный БПЗ FMJ 4гр. пока не стрелял, ну вот как то так.

Peter26 06-01-2017 17:40

quote:
Изначально написано shulz46:
Добрый день уважаемые форумчане! Недавно приобрел Сайгу МК223рем.Люфтит ДТК, что отрицательно сказывается на кучность. Выхожу из положения подмоткой фумленты, что не совсем эстетично. Заметил, что если крутить ДТК до упора, он не доходит до стопора пол оборота. Если торцануть на токарном станке ДТК, примеряя по месту, и довернуть его внатяг до защелкивания стопора? Подскажите, кто, как, поступил в подобной ситуации? И еще заметил такую особенность, с увеличением настрела, пока около ста выстрелов куча сужается, пока не чистил от омеднения по примеру Чз 452.Там так же снимал освинцовку после ухудшения кучности. Паспортная кучность моего карабина 89мм. Реальная, патроном БПЗ Gold 3,56гр с открытого прицела около 65мм по 4м выстрелами. Тяжелыми пулями БПЗ FMJ с надписью "для стрельбы ... с шагом нарезов менее 9 дюймов не попал в лист А4 со ста метров, видимо эти пули не под этот твист. Обыкновенный БПЗ FMJ 4гр. пока не стрелял, ну вот как то так.

Даже если подгоните плотно под фиксатор, после 300 выстрелов он снова станет люфтить. Так что подмотайте и закрутите поплотнее и не парьтесь! А лучше поменяйте этот макет на змейку или шайбу от АК-74. А по поводу патронов, то с вашего ствола лучше всех полетят 4гр. fmj или HP.

shulz46 06-01-2017 18:11

Спасибо за ответ! Ну и еще пару вопросов, а будет ли люфтить шайба от АК74 и есть ли люфт ДТК на настоящих АК?

Rive 10-01-2017 16:10

Фиксация ДТК вопрос решаемый. Мой не то что люфтить начинает - он наоборот после сотен выстрелов шомполом откручивать приходится с усилием.
Просто правильно надо всё делать.

shulz46 10-01-2017 20:47

Подскажите пожалуйста "как правильно", мой ДТК люфтит снова. Настрел около ста патронов.

Военведыч 11-01-2017 23:46

Я подкладывал под ДТК шайбу,предварительно шлифуя ее на наждачке,дабы добиться нужной толщины и закрутить до того усилия чтобы убрать люфт.А патроны летят с навеской 3.56гр на подальше для нас.Как то так,с уважением.

Rive 12-01-2017 09:25

Шайбочки, прокладки - это от лукавого. Штатная посадка ДТК - на колодку мушки. Беда в том, что диаметры практически всегда просажены. Отсюда и болтанка. Если восстановить нужный диаметр, то ДТК будет фиксироваться штатно. Для этого нужно вставить уплотнительное кольцо из стальной полоски в технологическую проточку за резьбой ТДК. Примерная толщина полоски - 1 мм.

вот здесь описывал.

http://guns.allzip.org/topic/56/295734.html

shulz46 12-01-2017 12:06

Большое спасибо!

Siberiy 12-01-2017 22:20

Не знаю насчет шайб, по совету с темы сайга мк дульник снял, подтачивая тыльную часть дтк примерял его, как прорезь дошла да основания мушки, грубо градусов 5 оставалось, большой отверткой докрутил до фиксатора. Отстрелял около сотни с рук, Дтк стоит мертво.

shulz46 12-01-2017 22:35

Да я так и хотел поступить, но мне советуют так не делать, ибо если точить ДТК и накручивать внатяг после трёхсот выстрелов ДТК опять начинает болтаться.

Siberiy 12-01-2017 22:51

300 не отстрелял еще, но тогда по Рейву сделаю

shulz46 14-01-2017 14:14

Я тоже занялся поисками подходящей пластины по толщине в 1мм. Думаю, что вместо стальной, попробую сделать из меди или латуни, если таковые пластинки найдутся.

Шершень 762 16-01-2017 01:14

10 рублевая монета с просверленным отверстием по центру вполне себе помогает, для снятия люфта))) сам проверил.

shulz46 17-01-2017 13:03

Всем форумчанам доброго здравия.У меня к вам есть один вопрос. Если я поставлю на свою Сайгу простенький прицел Вомз 3,5/20с, смогу ли я попасть допустим в козу с двухсот метров на такой кратности? Спасибо за ответ!

Rive 17-01-2017 14:16

Почему нет? Вы ж её увидите наверное). Кучность карабина делает бессмысленным установку многократного прицела.

volokitinii 19-01-2017 11:04

Всем здравствуйте!
Я новичок. Получаю 1-ую лицензию на нарезное.
Выбор покупки остановил на Сайге в кал. 223. Использование для охоты.
Просьба помогите разобраться в моделях их отличиях: МК, МК-01; МК-02; МК-03 и т.д.
Брать хочу сразу со всеми основными допами (оптика, крепление), посоветуйте пожалуйста комплектацию.

Rive 19-01-2017 11:42

МК - аналог АК-104.
МК03 - аналог АК-102
МК03-02 - вариант МК03 с раздельной колодкой мушки и газблоком
МК01 - не встречал и не слышал.

Rive 19-01-2017 11:43

quote:
Originally posted by volokitinii:

Брать хочу сразу со всеми основными допами (оптика, крепление), посоветуйте пожалуйста комплектацию.



Дело вкуса, денег и личных извращений)))

volokitinii 23-01-2017 05:01


volokitinii 23-01-2017 05:02


volokitinii 23-01-2017 05:03

извиняюсь, вторая справа

Rive 23-01-2017 09:32

А что там описывать? Обычная Сайга МК. А вот что менять, это уж, как я говорил дело вкуса и личных извращений. Кто-то считает, что это суперкруто, если поменял всё что можно и калаш стал на себя непохож. Кто-то считает, что не надо ничего менять. Я отношусь к последним. Добавляю только крышку с рейлом и меняю УСМ. Ну и прицельную планк для антуража ставлю "военную".

Rive 23-01-2017 09:34

quote:
Originally posted by volokitinii:

извиняюсь, вторая справа



А я бы как раз взял вторую слева.

Pavel_Kh 23-01-2017 10:22

А что за ценник на фото Сайга 22 к 5,6 исп 04.
Мелкан что ли, или под блюмовский патрон стали Сайгу делать?

shulz46 27-01-2017 22:12

Немного "переодел" свою Сайгу. Заменил пластик на дерево, поставил коричневую пистолетную рукоятку, ребристую крышку, приц. планку на 1000м и доработанный магазин от 5,45. Магазин встал без единого люфта и при ручном перезаряде патроны вылетают почти на метр, я аж сам был удивлен, что так чётко получилось с первого раза, но на стрельбище, пока испытать его не довелось!

shulz46 27-01-2017 22:13


shulz46 27-01-2017 22:14


shulz46 06-02-2017 15:01

Ау, Люди!!!!!Тута есть хто?

Военведыч 06-02-2017 21:52

И как магазин,30ка вся перезаряжается?Я сколько не мучился,подает только 15патронов.

shulz46 07-02-2017 12:14

Пробовал холостить в квартире, в магазин засунул три патрона, больше не пытался, как то боязно. Этот магазин все 30 патронов не подаст, мое мнение, потому, что подаватель рассчитан на патрон 5,45,а он по форме гильзы отличается от 5,56,если только попробовать поменять подаватель от родного магазина, или ставить "сухарь". Я на своем магазине язычок подавателя подогнул немного вверх миллиметра на два, и эти три патрона заскочили в патронник аж бегом. Да и сами корпуса магазинов 5,45 и псевдо тридцатки 223рем отличаются углом загиба не спроста, я думаю опять же из за разной формы патрона. А вообще я буду ставить на свой магазин проволочный ограничитель на десять патронов.

shulz46 07-02-2017 10:05

И ещё подскажите пожалуйста, какие патроны лучше для вашего ствола? Я купил всю линейку патронов Бпз, тяжёлые пули не полетели совсем, сыпят по всей мишени,а легкие пули Gold и Кентавр полетели более менее кучно с открытого прицела. Фото мишеней вывешу попозже. С автоматной приц. планкой целиться удобней т.к прорезь на ней уже. Не могу понять, почему у многих владельцев летят именно тяжёлые пули, а у меня они вообще ни о чем. Выходит, что твист на моей Сайге 12-й, хотя, я задавал вопрос оф. представителю К.К, он мне ответил "твист 9 _-229мм"

Раухаар 07-02-2017 12:58

Подскажите : Где купить 20-30-тиместные магазины на сайгу-223? Буду признателен за ссылку!

shulz46 07-02-2017 18:26

г. Курск, ул.Щепкина20А, ор.маг." Арсенал", цена 1800 руб., только сегодня смотрел

shulz46 08-02-2017 11:32



shulz46 08-02-2017 12:01

Всем форумчанам доброго здравия. Решил вывесить фото мишеней. Как я писал выше пули 4гр. не полетели совсем. Были остатки Бпз Gold и Кентавр 3,56гр. Ими и решил стрельнуть под конец,и вот что из этого вышло. Стрелял в неглубоком овраге, снега выше колен, дистанция 100 метров. Представляете, как после каждой серии пролезть до мишеней и обратно! Стрелял с пластикового стола, который провалился в снег почти по столешницу, упор- мешок с опилками, сидел прямо в снегу. Стрелял серии по четыре выстрела. На первом фото Gold, между тремя пробоинами расстояние 45мм и один явный отрыв, второе фото Кентавр, между дальним пробоинами расстояние 61мм, целился под нижний срез листа А4. Открытый прицел. Вот как то так.

Военведыч 08-02-2017 23:23

quote:
Изначально написано Раухаар:
Подскажите : Где купить 20-30-тиместные магазины на сайгу-223? Буду признателен за ссылку!

У меня есть две 20ки,тел. в личке.

тренер покемонов 09-02-2017 08:54

quote:
Originally posted by Военведыч:

У меня есть две 20ки,тел. в личке.



Заводские 20 местные?

Военведыч 10-02-2017 12:42

Нет.Один из двух десяток пропаяных через мет.сетку (как бампера авто),второй из магазина 5х45 и оба обтянуты резиновой камерой с велосипеда.

vadyasichik1976 23-02-2017 14:58

Примите и меня в песочницу. Сайга мк 03 223 рем 2006 года выпуска. Плпала ко мне в конце прошлого года, успел обкатать на загонной. Легкие барнаульские полетели в черный круг 5 сантимов 5 штук входят без отрывов, а вот 4 грамовки сантиметров 15-20-я в шоке.ночьник на 50 метров пристрелял, делал по 2 выстрела между пульками 1.5 сантима.

vadyasichik1976 23-02-2017 14:59


vadyasichik1976 23-02-2017 15:00


vadyasichik1976 23-02-2017 15:02


Moreman1984 23-02-2017 19:32

quote:
Originally posted by shulz46:

И ещё подскажите пожалуйста, какие патроны лучше для вашего ствола? Я купил всю линейку патронов Бпз, тяжёлые пули не полетели совсем, сыпят по всей мишени,а легкие пули Gold и Кентавр полетели более менее кучно с открытого прицела.



Барнаул от партии к партии кучность может сильно отличатся, при одном весе пуль. С моего лучше летят 4г. Но вот последний раз взял 100шт. в коричневых пачках, гильза полимерная, пуля 4г. п.о. - куча неочень и "дикая" вспышка, приводящая в восторг зрителей))

shulz46 23-02-2017 21:35

У меня тоже тяжёлые пули БПЗ не полетели совсем. Хорошо полетели БПЗ Gold 3,56гр. Правда серия была два по три, 20 и 39мм соответственно, скорее всего случайность, но все равно приятно! Кентавр 3,56гр. раскидало сантиметров на семь. У меня прицел ПО3,5/20с, до двухсот метров на охоте думаю достаточно, но такая труба на калаше, как на корове седло. Без обид, чисто мое мнение!

Peter26 26-03-2017 21:06

Подниму тему! Что-то тихо тут у нас.. А где все? :)

НиколНикол 27-03-2017 14:20

Кто подскажет какой дтк прикупить на место штатного.

Moreman1984 27-03-2017 17:39

vadyasichik1976
А что за планка у вас? Как ночник, нормально держит?

Moreman1984 27-03-2017 17:57

quote:
Originally posted by НиколНикол:

Кто подскажет какой дтк прикупить на место штатного.



Я купил себе FHMB от SRVV реактивный. Да, подброс убирает полностью, но по ушам лупит сильно, без наушников стрелять вообще невариант. В итоге я его снял. В штатный свисток вставил шайбу как положено, подварил её и всё ок.

НиколНикол 28-03-2017 07:14

Вкладыш регулировочный для УСМ АК/Сайга/кто ставил есть улучшения спуска.

vadyasichik1976 28-03-2017 07:38

Планка ттм кажетсч называется на 8 слотов. Держит все нормально отдача отсутствует , что там держать. Ежели в 51 патроне была саега то боковой без вариантов. Сайга бралась с учетом этой пранки. Складывается приклад без снятия прицелов, мне так удобно. А калибр достаточен для моих охот.

vadyasichik1976 28-03-2017 07:44

Сайгу брал бу спуск у меня легше чем на барсе был толко длинный. На всех моих нарезных спуск очень мягкий и гладкий , пробовал у друга скс думал на предохранителе стоит ан нет выстрелил. Друг говорит привык. Меня скс совсем не впечетлил.

vadyasichik1976 28-03-2017 07:51

Ночьник пристрелял на 50 метров. Были биты 2 сигала косули 1на 50 метров другой на 70. 1 в основание шеи 2 в основание черепа биты чисто мчсо чистое.в обоих случаях позвоночник перебит полностью, тушка целая.

Moreman1984 28-03-2017 08:02

quote:
Originally posted by НиколНикол:

Вкладыш регулировочный для УСМ АК/Сайга/кто ставил есть улучшения спуска.




У меня стоят на 223 и на 308 Сайгах, проставки под спуском от "Фрезера" они убирают свободный ход крючка, мне нравится, на штатном спуске из за длинного свободного хода часто срывал выстрел при стрельбе стоя с рук в быстром темпе.
quote:
Originally posted by vadyasichik1976:

Ежели в 51 патроне была саега то боковой без вариантов.



Для 223 у меня загонник на боковом зенитовском кроне нормально работает.
А у 308 боковая планка люфтит, слабо приклепали, грёбаный ска ижмаш рукожопый.
Вот я в раздумьях, толи боковую подварить, толи планку от партизана на место целика поставить?

Pavel_Kh 28-03-2017 11:43

Мореман, лучше подвари клёпань.
У меня стоял кочевник-2 сезон на Сайге 308 коротышке - ЕОтек на нем был.
Сейчас поплыл, но я правда сам там накосячил малость, вырезал на кочевнике еще один слот, возможно что этим и ослабил его.
Думаю вот ставить на боковое крепление крон под ЕОтек.

Peter26 28-03-2017 20:15

quote:
Изначально написано НиколНикол:
Вкладыш регулировочный для УСМ АК/Сайга/кто ставил есть улучшения спуска.

Очень хорошая штука от Фрезера! Свободный ход крючка отсутствует, спуск короткий и прогнозируемый. Рекомендую!

НиколНикол 29-03-2017 04:32

Вчера видел сайгу мк новая партия с завода цена 35т с разбросом в паспорте 23мм.

Peter26 29-03-2017 08:12

quote:
Изначально написано НиколНикол:
Вчера видел сайгу мк новая партия с завода цена 35т с разбросом в паспорте 23мм.

У моего знакомого Сайга стабильно выдаёт 2-2,5 угловые минуты валовкой БПЗ на 100 метров, а при этом паспортная кучность 122мм :) Не верьте, что там пишут!

Karamba1 29-03-2017 14:41

quote:
Изначально написано Peter26:

Очень хорошая штука от Фрезера! Свободный ход крючка отсутствует, спуск короткий и прогнозируемый. Рекомендую!


Подскажите где взять

Moreman1984 29-03-2017 17:11

Набери в ютубе: АК-47, АКМ, Сайга. Разборка УСМ. Набор тюнинга от Фрезера!!
Там тип на фоне ковра, это и есть Фрезер.
От себя скажу вещь нормальная, но 800 р. за две пластинки крутовато, я ему писал на ютубе 600 было бы оптимально, хз внял он советам или нет.
Не рекламирую

Karamba1 29-03-2017 22:03

Благодарю

r.a.y 01-04-2017 12:29

quote:
Изначально написано Karamba1:

Подскажите где взять


https://www.youtube.com/watch?v=wPY095oZRaU

в описании ссылка есть где купить

romka54 04-04-2017 07:23

Всех приветствую.
Через пару месяцев собираюсь пополнить ряды Сайговодов, и поэтому прошу обитателей данной ветки ответить на несколько интересующих меня вопросов.
Сайга МК 223rem, ств. 415мм., выпуск и покупка 2015г.. Настрел 200, паспортная кучность 96мм.. Вторичный рынок. Нашел ее уже, но еще не видел.
Каков может быть шаг нарезов ствола у данного экземпляра, в паспорте к Сайге это указывается? Прочитал всю ветку, но однозначного ответа на этот вопрос не нашел. Как понял твист может быть или девять или двенадцать дюймов. Может это как то зависит от времени или года (или времени года) выпуска?
Каков настоящий диаметр канала ствола Сайги? Есть набор проходных калибров 223rem для определения степени износа стволов стрелкового оружия. На просторах интернета не нашел ответа на этот вопрос. Может кто из Вас делал промеры своих Саег, что показало?
Ну и что смотреть и на что обращать пристальное внимание при осмотре Сайги? Нарезное первое, смотреть буду сам.
Всем откликнувшимся заранее спасибо.

Peter26 04-04-2017 07:53

У меня МК 223rem 2015г, твист 9, лучше летят 4-гр боеприпасы. А насчёт ствола вы не заморачивайтесь с промерами, нужно смотреть на состояние хрома. Настрел 200 это даже не обкатка. Страшно смотреть когда более 15000 выстрелов.

romka54 04-04-2017 10:49

quote:
Изначально написано Peter26:
А насчёт ствола вы не заморачивайтесь с промерами

Если честно - диаметр канала ствола интересует конечно, но на первом месте проверка на кривизну ствола и наличие в нем перехватов. А как проверить состояние хрома в нарезном стволе? Отслоение то будет видно я думаю. А вот трещины видны, или только бороскопом?

romka54 04-04-2017 10:57

quote:
Изначально написано Peter26:
У меня МК 223rem 2015г, твист 9

В паспорте оружия прописан твист?

Moreman1984 04-04-2017 14:49

В паспорте твист ненаписан. У моей 15 года девятый, лучше летят 4г.
После 500 выстрелов стала бить кучней и чистится быстрей.

Peter26 04-04-2017 14:54

В паспорте о твисте ничего не пишут. Можно в соседних ветках задать вопрос представителям Концерна Калашникова или промерить самому.

Peter26 04-04-2017 15:03

quote:
Изначально написано romka54:

Если честно - диаметр канала ствола интересует конечно, но на первом месте проверка на кривизну ствола и наличие в нем перехватов. А как проверить состояние хрома в нарезном стволе? Отслоение то будет видно я думаю. А вот трещины видны, или только бороскопом?


Если хром посыпался, то без каких-либо приборов это будет визуально видно(сразу за патронником). Нужно хорошо прочисить ствол и подсветить маленьким фонариком. А по поводу промеров и пережатий, это всё на ваше усмотрение(если такая возможность есть).

romka54 04-04-2017 21:28

Я думаю если у двух владельцев карабинов одного года выпуска одинаковый шаг нарезов, то и у преобретаемого мною карабина этого же года выпуска шаг будет такой же. По хрому тоже все ясно.
Спасибо всем откликнувшимся.

НиколНикол 08-04-2017 09:23

Кто подскажет где купить по разумной цене магазин на 30 патронов.Сайга-223 10 мест. (в корп. 30 мест.)

Moreman1984 08-04-2017 10:58

Тут брал.
http://guns.allzip.org/topic/241/1461475.html

НиколНикол 08-04-2017 11:41

1600р дорого за кусок пластика.

Sergey606 08-04-2017 11:45

http://ak74m.com/shop/UID_5554.html
брал несколько раз, дешевле не найти.

НиколНикол 08-04-2017 11:54

Ок

shulz46 08-04-2017 16:20

Задавал вопрос оф. представителю К.К. Твист на Сайге МК 223REM, с длиной ствола 415мм, равен 1:9, т.е 229мм. У большинства владельцев кучнее летят именно пули весом 4гр., а у меня пули весом 3,56гр а конкретно БПЗ Gold. Тоже заметил, что с настрелом Сайга стала стрелять кучнее. Настрел у меня около двухсот патронов, омеднение еще ни разу не снимал, только удаляю нагар.

Viking22rus 11-04-2017 03:23

Доброго всем . за ранее прошу уважаемое сообщество тапками не кидаться и в гугль не оправлять .суть в следующем - получаю заветные бумажки ( сразу решил на всякий взять 2шт ) и сразу вкралась дилема . я охотник не правильный и с двудулками у меня не сложилось .тк основным инструментом на работе 17 лет был АКМ 7.62х39 после АК74 5.45х39 посему была куплена сайга 20с и к ней иж18-20к . теперь будет иж 18 мн 223 иииии . а вот тут и суть все советуют 308 но на лося я точно не поеду ( дорого очень ) да и очень я люблю бродить по лесу, полям и перелескам , а для этого как нельзя лучше подходит сайга в коротком варианте ( я одну фирмочку нашел , там такие замечательные рюкзачки из кордуры шьют , что ни кто и не подумает что там лежит ОНА . Основные охоты это сурок ,бобр , птички иногда барсучек ну может косулька ( если пригласят).вот многоуважаемые владельцы 223 саеги с коротким стволом если кто реально с ними охотится . дистанция уверенного поражения этим калибром цели типа стоящий сурок метров 200-250 при наличии оптики на сколько реальна ? либо птичка типа тетерев на туже дистанцию . про то как работают наши 39 калибры по жс противника я знаю . тут вопрос именно для охоты ну и на 100-150м в полигоне пострелять больше дистанции все равно нету . т.к иж 18 это всеж штуцер то вот и рассматриваю сайгу в пару опять же но опять в одном калибре все получается будет .

Peter26 11-04-2017 08:08

Из короткого ствола, да по мелкому зверю, уверенно до 150-ти метров максимум. Испытывал путём сравнения собственных Саег МК-03 223rem L336 и МК 223rem L415 с семикратной оптикой.

Moreman1984 11-04-2017 09:31

На 200 метров сурок из 223 сайги, с оптикой с упора, дешёвым валовым патроном, вероятность попадания ну максимум 50%, под эти задачи вам мр18 как раз подойдёт. А Сайга короткая актуальна в лесу, в козу до 150 метров стоя с рук и без оптики попасть непроблема.

Viking22rus 11-04-2017 17:23

Так 18 мн как раз и будет . но хоцца еще небольшой помошник и чтоб пострелять в кайф еще . ( сынок подрастает , до пострелять парень охочь да мал пока ) и засидка на бобрика ну и по лесу пройтись . вот на саежку глаз и лег потому , что привычна . ну и транспортировка как выше писал есть интересный вариант . потому что с рюкзачком и рейсовый автобус можно сесть и сельская попутка подкинет .

Moreman1984 12-04-2017 11:34

Viking22rus так вы для себя уже всё решили, зачем вам одобрение неизвестных лиц на форуме? ))))
Выберите коротышку поровней с кучкой в паспорте поменьше, в 223 или 5,45 и будет вам счастье))

Viking22rus 15-04-2017 15:28

Да мне тут многие советчики из сотоварисчей . жуньдят ты возьми 308 или 7.62х39 . нафига два ствола в одном калибре . а у меня и в гладком такая же песня Сайга 20с и ИЖ 18 в20 . нисколько не жалею что 12к у меня нет . думаю и тут так же будет . Выбирать конечно буду . первое попавшее в руки , знаю хватать не стоит , за исключением когда взял посмотрел а оно вообще идеально . тогда деньгу в кассу ствол домой .

НиколНикол 15-04-2017 16:13

У кого люфтит дтк и как это исправить.

shulz46 15-04-2017 23:04

По совету форумчан, сделал из листа металла, толщиной примерно1,2мм пластину, шириной 3мм и длиной около 70мм. Снял фаску с одной стороны, и свернул кольцом, фаской внутрь, затем установил это кольцо в ДТК в проточку за резьбой. Устанавливать кольцо нужно фаской навстречу резьбе. С маслицем ДТК накрутился внатяг, люфт исчез, кучность стала заметно лучше. Здесь главное подобрать металл по толщине, ну и ширину кольца, чтобы оно чётко встало в проточку. Удачи!

НиколНикол 16-04-2017 02:33

Ок буду пробовать.

НиколНикол 16-04-2017 07:51

Взял пустой флакон из под баллистола вырезал все четко без люфтов .

shulz46 16-04-2017 09:10

Предпочтительнее из железа, т.к флакон из алюминия и после пары, тройки раз снятия ДТК для чистки люфт появляется снова- пройдённый этап!

НиколНикол 16-04-2017 09:18

Ок буду искать что нибудь из тонкого железа.

НиколНикол 18-04-2017 04:30

Может кому нужен http://guns.allzip.org/topic/328/2074058.html

Viking22rus 19-04-2017 16:14



Вот такой отличный способ транспортировки наших девайсов . такие рюкзачки существуют в размере 600 700 800 900 мм в высоту . поехать на стрельбище не проблема входит много добра - наушники , коремат , патроны , мишени , термос с чаем , бутерброды и тд . тп . мои товарищи по пневме давно пользуют такие рюкзаки для лесополевых выходов . ткань кордура или очень плотный оксфорд , качество отшива просто супер . чтоб не сочли рекламой не указываю производителя и не обозначаю цен .хотя на этом форуме есть продавец макс 222. это его ассортимент .

Arnold1972 28-04-2017 03:08

Подскажите , кто продаёт складной телескопический приклад, желательно лёгкий ?

Arnold1972 28-05-2017 03:39

Что то тихо совсем тут

AAG 22-06-2017 19:58

в купле-продаже разместите объявление, там посещаемость больше - может кто и продаст

Tripolidis 29-06-2017 15:42

quote:
Изначально написано romka54:
Принимайте в песочницу.


Привет, комрад. расскажи о впечатлениях, ценник какой? мишенек пока нет?

Peter26 29-06-2017 22:51

quote:
Изначально написано romka54:
Принимайте в песочницу.


Поздравляю с приобретением!

romka54 30-06-2017 07:21

Приветствую.
Спасибо за поздравления. Покупал Саежку не новую, карабин 2015г. выпуска. Прежний хозяин сделал с нее порядка двухсот выстрелов. В магазинах таких сейчас не нашел по трем городам, укороты (03) еще пока попадаются. Ценник вторичного рынка составил двадцать одну тысячу рублей. Впечатления... да классно! Дядька отдал с ней патронов разномастных около трех пачек. Выехали с отцом в лог, опробовали аппарат. Во время ожидания розовой приобрел у китайцев на Али мушковод и кронштейн под прицел. Как знал - мушку пришлось давануть в сторону, и поднять по высоте. Пристрелялась за десяток патронов. Стреляли по канистре из под тоссола, на расстоянии где то девяносто метров. Коллиматор пристрелял за четыре патрона. Но все это на вскидку, нормальная пристрелка и мишеньки будут после получения разрешения. Купил ее 28.06, в разрешиловку понесу сегодня.
Доволен аки слон.

Tripolidis 01-09-2017 16:30

товарищи, а как дела обстоят с АЗЗ?

leonidovih 08-11-2017 21:47

Так понимаю умерла тема?

shulz46 11-11-2017 20:33

Подниму тему.В прошлые выходные выезжал с сыном тестить патроны. Как и предполагал из БПЗ 4гр не полетели никакие. Хорошо летели БПЗ Gold 3,56, более менее Кентавр3,56 и плохенько улучшенной кучности 3,56HP, хотя на них надеялся больше всего. Плохенько это примерно три минуты со ста метров со стола, с упора, с оптикой. Патроны других производителей, вроде Тулламо не покупал и не пробовал, т.к судя по отзывам в интернете летают они у большинства плохо. Да, и вот еще что, вроде и твист 1:9, должны лететь тяжёлые, а у меня наоборот!

romka54 11-11-2017 21:20

quote:
Изначально написано shulz46:
из БПЗ 4гр не полетели никакие.

Не знаю как у Вас, у меня БПЗ 4 г. оболочка в лакированной гильзе полетела так.

Пули с весом 3.56 г. раскидало на половину листа формата А4.
На фото:
Расстояние сто метров. Сторона стикера - 75 мм., стрелял уперевшись локтями в багажник автомобиля, оптика 2-7х32 на семи кратах. Твист 1:9.25. Пошел и сразу купил патронов этой партии 25 пачек, все что было в магазине. Паспортная кучность - 96 мм., на фото по центрам самых дальних (по вертикали) друг от друга пробоин - 95 мм..
Меня все устраивает.
Но с коллиматором Саежка поудобней. Пристрелял карабин с ним на 65 метров, с упора на 80 метров можно собрать примерно такую же группу. Одно немного не устраивает - прицельная марка в коллиматоре крупновата (4 МОА). До указанного расстояния стрелять комфортно, а дальше лучше с оптическим прицелом. Пробовал стрелять с коллиматором в ведро (10 л.), расстояние 145 - 150 метров. Стрелял сидя на земле, на вершине лога. Упор локтями на колени, ведро в низине лога. На улице пасмурно, дождливо. Из десяти пуль в ведро пришли две, одна из них по центру. Прицельная марка перекрывала почти все ведро. С нормального упора и в солнечную погоду результат думаю был бы повеселее.

Кстати полуоболочка 4 г. в лакированной гильзе полетела примерно с такой же кучностью без смещения СТП, а вот экспансивная 4 г. в лакированной показалось что легла кучнее. Только СТП сместилась чуть вниз на половину стикера, и влево где то так же на половину. Фоток к сожалению не делал, темновато уже было.

shulz46 13-11-2017 23:35

У меня наоборот раскидывает 4гр.на поллиста А4, Кучно летят легкие пули, хотя на 9м твисте должны лететь тяжёлые.

inozemec 17-11-2017 10:21


romka54
4-4-2017 07:23

Сайга МК 223rem, ств. 415мм., выпуск и покупка 2015г.. Настрел 200, паспортная кучность 96мм.. Вторичный рынок. Нашел ее уже, но еще не видел.
Каков может быть шаг нарезов ствола у данного экземпляра, в паспорте к Сайге это указывается? Прочитал всю ветку, но однозначного ответа на этот вопрос не нашел. Как понял твист может быть или девять или двенадцать дюймов. Может это как то зависит от времени или года (или времени года) выпуска?
Каков настоящий диаметр канала ствола Сайги? Есть набор проходных калибров 223rem для определения степени износа стволов стрелкового оружия. На просторах интернета не нашел ответа на этот вопрос. Может кто из Вас делал промеры своих Саег, что показало?
Ну и что смотреть и на что обращать пристальное внимание при осмотре Сайги? Нарезное первое, смотреть буду сам.
Всем откликнувшимся заранее спасибо.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Давно не заходил сюда :).

Раньше шаг нарезов был 12-320мм.На экспорт шли 9-229мм.Но попадались от Легиона например 229.Вепри в 223рем делали в 229мм.

Калибр ствола в 223 Сайги на грани стоит, например,в ЧЗ калибр нового 5.54,а в Сайгах 5.58-59 это норма. В вепрях 5.56 выше не видел. Впрочем в Сайгах 5.45 таже картина :).

shulz46 17-11-2017 21:38

Задавал вопрос оф.представителю К.К. по поводу твиста Сайги. Ответ:" Твист Сайги МК 223Рем со стволом 415мм равен1:9, т.е 229мм.

inozemec 17-11-2017 22:01

quote:
Originally posted by shulz46:

Задавал вопрос оф.представителю К.К


Они могут такого рассказывать,что андерсен живой встанет :). С какого года стали 229 делать? Почему старые стволы в 229 4 грамм пулю отлично переваривают,а новые якобы в 229,но почему то кушают хорошо только 3.56 грамм.Что то не так в королевстве КоКа :).

romka54 18-11-2017 16:49

У меня шаг нарезов составил 235 мм., промерял два раза. Повторюсь: пули с весом 4 г. летят лучше пуль с весом 3.56 г..
Вот ответ оф. представителя на мой вопрос по размерам канала ствола:
В соответствии с действующей конструкторской документацией карабины "Сайга" калибра 223Rem стволы СОК-223.1-10 и СОК-223.1-11 (и их исполнения) соответствуют требованиям ПМК и имеют следующие технические параметры:
- диаметр по полям 5,56 (+0,04) мм;
- диаметр по нарезам 5,7 (+0,04) мм;
Промер ствола моего карабина: 5.57 - проходит весь ствол; 5.58 - проходит весь, а за патронником останавливается; 5.59 - заходит в ствол примерно на 10 мм., и дальше не идет. Промер производился со стороны дульного среза.
Опять же повторюсь: меня все устраивает.

romka54 18-11-2017 16:52

quote:
Изначально написано inozemec:
Они могут такого рассказывать,что андерсен живой встанет

Да ладно Вам так о представителях. Если им не верить, то кому тогда?

inozemec 19-11-2017 09:36

quote:
Originally posted by romka54:

Да ладно Вам так о представителях. Если им не верить, то кому тогда?



Да верьте, это ваше дело.
quote:
Originally posted by romka54:

5.58 - проходит весь, а за патронником останавливается; 5.59 - заходит в ствол примерно на 10 мм., и дальше не идет. Промер производился со стороны дульного среза.
Опять же повторюсь: меня все устраивает.



То что я писал выше,каждому своё.

romka54 19-11-2017 16:58

quote:
Изначально написано inozemec:
То что я писал выше,каждому своё.

Согласен.

jasav 14-01-2018 13:39

Господа, подскажите что сделать с 5.45 магазином чтоб работал с 223м патронами.

Зуб запилил, магазин защелкивается но при подаче поднимает сильно вверх первый ратрон а вторым клинит его.

Звряжал 20 шт.

Зы оказывается и для "моего калькулятора" своя ветка есть 😎

Slon999 14-01-2018 17:12

quote:
что сделать с 5.45 магазином чтоб работал с 223м патронами.

Подаватель поменять, и не заряжать больше 10 шт.

Standard_O 14-01-2018 17:35

quote:
Изначально написано jasav:
Господа, подскажите что сделать с 5.45 магазином чтоб работал с 223м патронами.
Зуб запилил, магазин защелкивается но при подаче поднимает сильно вверх первый ратрон а вторым клинит его.

Вот понятный ролик https://www.youtube.com/watch?v=JpDU4CUYABU
А вообще от лукавого это, надежности родных магазинов все равно не добиться, нет-нет да заклинит или перекосит. Родные магазины теперь и в продаже есть ,и не такие дорогие, как несколько лет назад...
Многие через это прошли, но заканчивается обычно возвращением к штатным...

jasav 15-01-2018 07:33

а родные это какие??? и есть ли на 20 ?

ролик видел. так же плоскогубцами подогнул вверх язычок подавателя. только ничерта не работает. и у него в ролике я понял 10 шт заряжено.

Slon999 15-01-2018 08:06

quote:
а родные это какие???

Странный вопрос.

Ижмаш делает 2-вида магазинов, короткие на 5/10 и длинные на 30 с ограничителем на 10. С ними все работает без задержек.

jasav 15-01-2018 08:17

о как)))) длинные не встречал. тогда проще родной родной взять.

shulz46 15-01-2018 17:17

Навари на переднюю стенку магазина, которая перед язычком подавателя кусок сверла диаметром 3мм, и будет тебе счастье.

jasav 15-01-2018 18:29

Всего то 🤣🤣 ну спасибо. Попробую

shulz46 16-01-2018 21:50

Всем форумчанам доброго здравия!Подскажите пожалуйста, могут ли патроны, в зависимости от температуры окружающего воздуха, давать разную кучность? Несколько раз выезжал на стрельбище при плюсовой температуре, примерно+3, кучность БПЗ 3,56 улучшенной кучности показали примерно 1,5 минуты. Поехал пострелять при -11, раскидало минуты на три, если не больше на сотку? Осмотрел ОП, вроде нигде ничего не люфтит. С открытого сразу пострелять не догадался.Вот теперь и думаю, на что грешить, толи на дешёвый прицел ВОМЗ, толи на мороз. Короче по морозу этими патронами не могу собрать группу. Стрелял со стола, упор- мешок с песком, как и прошлые разы. Спасибо за ответ

jasav 27-01-2018 14:41

По магазину, нифига там дело не в передней стенке и подавателе , патрон жопой лежит ниже линии движения затвора , кторый не может зацепить патрон за жопу , а цепляет за середину гильзы и клинит.
Ну и магаз болтается так что может краем затвора упереться в губку.

Есть варианты или только заводской покупать?

shulz46 29-01-2018 16:11

Я себе на рыжий магаз.наварил кусок сверла диаметром 3мм, обточил болгарской, все десять вылетают без проблем.

shulz46 29-01-2018 16:12

Не знаю как фото выложить, а то бы показал!

jasav 31-01-2018 06:55

Дак хотца чтоб 20 вылетало...

romka54 31-01-2018 09:27

quote:
Изначально написано shulz46:
Осмотрел ОП, вроде нигде ничего не люфтит.

На что установлен ОП, на боковую планку?

shulz46 01-02-2018 17:16

Да ОП установлен на боковую планку.

izidor 02-02-2018 01:37

подумываю взять девайс ввиду малого веса (вепрь 308 тяжеловат). выбор 5,45 или 223.
В чем реальные преимущества 223 над 5,45, если они есть конечно?
Прошу куликов свое болото не хвалить, а просто дать сухие аргументы И ВСЁ.
да , еще слышал от продаванов, что девайсы 5,45 последних выпусков очень херово сделаны, кучность оч плохая, в отличие от 223
Заранее спасибо за дельную инфу

Peter26 02-02-2018 08:09

Так вы зайдите на ветку «Концерн Калашников» и сами всё увидите. Там есть несколько тем, в которых всё это не раз обсуждали и сравнивали.

chateau 02-02-2018 12:04

quote:
Прошу куликов свое болото не хвалить, а просто дать сухие аргументы И ВСЁ

Лично я посмотрел в магазине 4 вида патронов 5,45х39 и 17 рем 223, это только отечественные. Подумал что подобрать под своё оружие легче из 17 видов. А качество конкретного карабина как повезет ИМХО.

romka54 02-02-2018 23:52

quote:
Изначально написано shulz46:
Да ОП установлен на боковую планку.

Прихватить планку к ств. коробке в нескольких местах полуавтоматом.
Использовать прицел хотя бы с кратностью не менее 7, будет больше шансов не промахнуться по лисе до 200 метров. И вообще, кратности много не бывает.
Все вышесказанное ИМХО.
Кстати где то на просторах интернета читал что Сайга МК 223 перестреляла МР 18 МН в этом же калибре. Тоже изначально была делема что брать, и тоже хотел МР 18 в 223. Но взял Саежку, о чем пока не пожалел.

izidor 03-02-2018 01:26

quote:
Изначально написано chateau:

Лично я посмотрел в магазине 4 вида патронов 5,45х39 и 17 рем 223, это только отечественные. Подумал что подобрать под своё оружие легче из 17 видов. А качество конкретного карабина как повезет ИМХО.

согласен, но комфорт стрельбы у 5.45 немного выше

romka54 04-02-2018 09:53

quote:
Изначально написано izidor:

согласен, но комфорт стрельбы у 5.45 немного выше


А "утюги" при стрельбе через кустарник и высокую траву, а рикошет оболочкой? Всего этого у 223 калибра все же меньше чем у 5.45.
Того комфорта стрельбы про который Вы говорите будет мало заметно, а вот выбор патронов и все мною перечисленное выше мне кажется складывается в пользу 223.
Да и патрончик "погорячее" у 223.
Опять же шаг нарезов у 5.45 составляет 196 - 200 мм., что для пули 3.6 - 4 гг. в теории(!) маловато. Хотя пули боевых патронов имеют примерно такой же вес, и шаг нарезов боевых стволов идентичен гражданским. Но длинна пули 5.45 несколько больше чем у пули 5.56. А в SP и HP патронах 5.45 применяют пули калибра 5.56 с весом 3.56 г., и х.з. как это все полетит со ствола с двухсотым твистом. Может получиться так, что из ствола 5.45 нормально полетят только оболочечные пули, со стандартной предназначавшейся для этого калибра длинной. Вот проанализировав все это решил пока пострелять из Сайги 223 rem.
Единственное что плохо - новых сейчас Саежек в 223ем если и найдете то только укороченные. 5.45 и 7.62 есть всякие.
Все ИМХО.

Peter26 04-02-2018 17:55

quote:
Изначально написано romka54:

А "утюги" при стрельбе через кустарник и высокую траву, а рикошет оболочкой? Всего этого у 223 калибра все же меньше чем у 5.45.
Того комфорта стрельбы про который Вы говорите будет мало заметно, а вот выбор патронов и все мною перечисленное выше мне кажется складывается в пользу 223.
Да и патрончик "погорячее" у 223.
Опять же шаг нарезов у 5.45 составляет 196 - 200 мм., что для пули 3.6 - 4 гг. в теории(!) маловато. Хотя пули боевых патронов имеют примерно такой же вес, и шаг нарезов боевых стволов идентичен гражданским. Но длинна пули 5.45 несколько больше чем у пули 5.56. А в SP и HP патронах 5.45 применяют пули калибра 5.56 с весом 3.56 г., и х.з. как это все полетит со ствола с двухсотым твистом. Может получиться так, что из ствола 5.45 нормально полетят только оболочечные пули, со стандартной предназначавшейся для этого калибра длинной. Вот проанализировав все это решил пока пострелять из Сайги 223 rem.
Единственное что плохо - новых сейчас Саежек в 223ем если и найдете то только укороченные. 5.45 и 7.62 есть всякие.
Все ИМХО.


Плюсую! Правильно сказано про патрончик «погорячее»!
А комфорт это дело такое... :D

jasav 05-02-2018 08:24

quote:
Единственное что плохо - новых сейчас Саежек в 223ем если и найдете то только укороченные.

а что в этом плохого ? судя по стрельбам на ютубе до 300 разницы никакой, а вот удобство ношения очень даже .

romka54 05-02-2018 09:58

quote:
Изначально написано jasav:

а что в этом плохого ? судя по стрельбам на ютубе до 300 разницы никакой, а вот удобство ношения очень даже .


А плохо то, что выбора новых карабинов в 223 нет в магазинах от слова совсем.
Все имеет право на жизнь. Кому то ствол Калашникова стандартной длинны, кому то удлиненный, кому то укорот. Сколько людей - столько и мнений. Когда планировал приобретать карабин, искал со стандартным стволом. Если бы не нашел со стандартным, купил бы с коротким. Покупку с длинным не рассматривал. На начало лета 2017г. новых карабинов с 415 стволом уже в магазинах не было, укороты еще попадались. Нашел малостреляный карабин с 415, купил. С ДТК стрельнул несколько раз, открутил его, и теперь он лежит для походов в ЛРО. А что, очередями же я не стреляю. Прикупил просто гайку на резьбу, покрасил ее и накрутил. И не на много сейчас карабин со ств. 415 мм. без ДТК длиннее карабина со ств. 336 мм. с ДТК, где то на 35 - 40 мм.. Но это "не на много" - полноценный ствол с нарезами. И я Вам скажу что удобство ношения очень даже... .

Чехол один и тот же, мой карабин на нижней фотографии.

jasav 05-02-2018 11:44

не скажите. имел стандартной длины, щас короткий. разница очень. но вы правы - кому попадья, кому попова дочка)))

romka54 05-02-2018 12:06

quote:
Изначально написано jasav:
разница очень.

В чем, за исключением длинны ствола? Расскажите как пользователь карабинов в двух этих исполнениях, если не секрет конечно.
Оба эти карабина были в 223 калибре?

jasav 06-02-2018 07:52

разница в удобстве маневра в лесу. нет , первый был в 39м .

romka54 06-02-2018 11:31

quote:
Изначально написано jasav:
разница в удобстве маневра в лесу.

Ну про это мы уже разговаривали. 40 мм. (в моем случае) мне погоды не делают.
Это насколько плотным и густым должен быть лес? :)

jasav 06-02-2018 17:11

quote:
Это насколько плотным и густым должен быть лес?

Это у каждого индивидуально. Многие тирг а ля свд и вепрь с 720 стволом в 308 таскают и новорят нормуль 😂

M a n u l 06-02-2018 19:57

Еще есть остатки "американской" партии со стволом 415, если кому интересно
https://www.huntworld.ru/catal..._223rem_isp_04/
В том магазине, где я брал, было 38(!!!) видов патронов 223 с ценой от 13 до 324 р.

izidor 06-02-2018 22:41

quote:
Изначально написано romka54:


Да и патрончик "погорячее" у 223.

Все ИМХО.


но и пошумнее ((

romka54 07-02-2018 12:22

quote:
Изначально написано izidor:

но и пошумнее ((


Насколько?
С какого расстояния Вас услышат при стрельбе с 5.56, с этого же расстояния так же Вас услышат и при стрельбе с 5.45.
Может быть чуть тише, но все равно услышат. Незамеченным не останетесь. Если Вы это имели в виду. А уши эти оба калибра отбивают примерно одинаково.
Про уши ИМХО.

Avdok 07-02-2018 07:10

quote:
Изначально написано romka54:

Ну про это мы уже разговаривали. 40 мм. (в моем случае) мне погоды не делают.
Это насколько плотным и густым должен быть лес? :)



415-336=79 Никак не 40! Если вы открутили ДТК, то что мешает это сделать остальным? Вы заморочились и ваша Саёжка укоротилась. Владелец МК-03 если заморочится, то у него считай на 8см короче именно вашей будет. А 8см это нормальная такая разница. Причём эти 8см реальны. Их можно измерить. А вот кучность 415 ствола в сравнении с 336 стволом толком никем не измерена. Но считается одинаковой. По куче могу и ошибаться конечно. Если ошибаюсь, то прошу ссылочку на результаты отстрела. Если по паспортам судить, то разницы нет.

jasav 07-02-2018 09:59

парни , скажите , а есть ли в продаже магазины от сотых АК которые экспортные в 223м калибре? мож кто видел ?

izidor 07-02-2018 15:10

quote:
Изначально написано romka54:

Насколько?
С какого расстояния Вас услышат при стрельбе с 5.56, с этого же расстояния так же Вас услышат и при стрельбе с 5.45.
Может быть чуть тише, но все равно услышат. Незамеченным не останетесь. Если Вы это имели в виду. А уши эти оба калибра отбивают примерно одинаково.
Про уши ИМХО.


это понятно, я про то что на более злой 223-й и банка потребуется позлее

romka54 07-02-2018 21:28

quote:
Изначально написано Avdok:
Владелец МК-03 если заморочится, то у него считай на 8см короче именно вашей будет.

Так никто не против что на 79 мм. ствол короче, это понятно. Я к тому, что сняв ДТК с 415го ствола карабин остается в законе при неожиданной внезапной проверке, в отличии от 336го ствола со снятым ДТК. Не знаю как у Вас, у меня законность любых действий с оружием на первом месте.

quote:
Изначально написано Avdok:
А вот кучность 415 ствола в сравнении с 336 стволом толком никем не измерена. Но считается одинаковой.

Не просто считается одинаковой, есть люди которые убеждены что укорот всегда кучней 415го ствола. Объясняют это меньшими колебаниями короткого ствола при выстреле. Я же собираясь приобретать карабин, искал 415ый больше из за практических соображений. И купил его только потому, что я его нашел. Изначально и собирался использовать данный карабин без ДТК:
-Не на много длиннее (40 мм.) собрата с 336ым стволом, оборот которого без ДТК незаконен. Могут возникнуть вопросы по поводу отсутствия штифта ДТК, не говоря уже об отсутствии самогО ДТК.
-Эти +40 мм. - ствол с нарезами, а не камера ДТК с воронкой.
-Не надо заморачиваться с чисткой ДТК.
-Не газИт в ств. коробку - меньше грязи в ней.
На втором месте стоял более привычный стандартному внешний вид. Но не нашел бы 415ый, купил бы 336ой. Но только в 223ем. По многочисленным изученным страницам интернета я для себя сделал вывод что кучность карабинов в обоих исполнениях одинакова, что паспортная что фактическая.

quote:
Изначально написано izidor:
я про то что на более злой 223-й и банка потребуется позлее

Х.з.. Продавцы на форуме банки для этих двух калибров не подразделяют.

izidor 08-02-2018 23:39

банку от 5.45 на 223й не поставишь же)

Peter26 09-02-2018 11:05

quote:
Изначально написано izidor:
банку от 5.45 на 223й не поставишь же)

А кто вам такое сбрехнул?😀
Прекрасно устанавливается и работает!

romka54 09-02-2018 12:04

На мой взгляд (строго ИМХО!) пытаться глушить калашмат дурная затея. Газоотвод не заглушишь (выхлоп в него), затвор прилетает в плечо с грохотом кузнечного молота и с таким же ударом и грохотом загоняет патрон в патронник, при выстреле с банкой по любому будет происходить выхлоп в ств. коробку в момент открывания затвора. Этот выхлоп и при стрельбе без ДТК иногда наблюдаю, когда не сам стреляю с карабина. А с банкой вообще газИт даже в магазин - в сети есть видео. Где то читал про отслоение хрома на дульном срезе при использовании банки. Думаю банка нужна только при использовании ночника.

темныш 10-02-2018 21:06

quote:
-Не на много длиннее (40 мм.) собрата с 336ым стволом, оборот которого без ДТК незаконен.

Неверно. Длина короткой Сайги без ДТК ровно 800 мм. Законно.

quote:
-Не надо заморачиваться с чисткой ДТК.

Неверно. Чистить надо всё.

quote:
-Не газИт в ств. коробку - меньше грязи в ней.

Неверно. Одинаково.

quote:
кучность карабинов в обоих исполнениях одинакова, что паспортная что фактическая.

У разных карабинов - разная кучность. И паспортная, и фактическая. От калибра не зависит совсем. С таким же успехом можно сравнивать 5,45 и 308. Тоже одинаково или разно? И да, и нет. У каждого ствола - своя кучность.

quote:
пытаться глушить калашмат дурная затея

Какая бы ни была затея, но работает. Если пытаться получить бесшумное оружие, то да - это не здесь. А звук выстрела отдельными устройствами (сертифицированными) занижается конкретно. Звук работы автоматики не уберешь по-любому, звук полета пули - только специальным патроном.

QUOTE]-я про то что на более злой 223-й и банка потребуется позлее[/QUOTE]
Неверно, начиная от сравнения "более злой 223".

quote:
С какого расстояния Вас услышат при стрельбе с 5.56, с этого же расстояния так же Вас услышат и при стрельбе с 5.45.

Верно.

quote:
Плюсую! Правильно сказано про патрончик 'погорячее'!

Неверно. Очень условно, только в теории. На деле то, что выпускает тот же Барнаул практически одинаково для обоих калибров.

темныш 10-02-2018 21:11

quote:
Господа, подскажите что сделать с 5.45 магазином чтоб работал с 223м патронами.
Зуб запилил, магазин защелкивается но при подаче поднимает сильно вверх первый ратрон а вторым клинит его.
Звряжал 20 шт.

Магазин 5,45 корректно по 223 работать не будет. Не более 10-12 патронов.
Вопрос в изгибе магазина каждого калибра. И еще ширина магазина.
В случаях 5,45 и 223 - сопоставимо, а изгиб - нет.

темныш 10-02-2018 21:20

quote:
Еще есть остатки "американской" партии со стволом 415, если кому интересно
[URL=https://www.huntworld.ru/catal..._223rem_isp_04/

]https://www.huntworld.ru/catal..._223rem_isp_04/[/B][/QUOTE]

При всем уважении к американской партии. Кстати, американская - без кавычек, там даже клейма слева на коробке для их рынка на американском языке. Но. Не фонтан. Переделка из охот.варианта, отверстия педального усм заклепаны, некрасиво. Лишняя дырка в передней части коробки (тоже под крепеж цевья "охотничьего"). Если просто для стрельбы/охоты... пойдет, наверняка. Просто не красиво.

темныш 10-02-2018 21:28

quote:
согласен, но комфорт стрельбы у 5.45 немного выше

quote:
А "утюги" при стрельбе через кустарник и высокую траву, а рикошет оболочкой?

:) :) :)
Забавные наблюдения.

Вы уж, товарищи, извините.
Зашел в тему, почитал. Интересно, ну и сделал несколько оффов по указанным высказываниям.

romka54 11-02-2018 18:56

quote:
Изначально написано темныш:

Неверно. Очень условно, только в теории. На деле то, что выпускает тот же Барнаул практически одинаково для обоих калибров.

Я х.з., Вы что себя так успокаиваете что ли?

Из Википедии:

Если сравнивать 5.56х45 с советским аналогом 5.45х39, выявится примерно одинаковые баллистические характеристики, несколько лучшая настильность боеприпаса M855 является следствием лучшего баллистического коэффициента. При этом бронебойность патрона 5.45х39 несколько превышает таковую у 5.56х45 - как обычных так и специальных бронебойных версий, а вот по тяжести повреждений по небронированным оппонентам выигрывает 5.56х45 за счёт вышеупомянутых эффектов фрагментации, отсутствующих у советского аналога. Что интересно, этот эффект вызван в первую очередь высокой скоростью пули.
Масса пули, г: 4,0
Масса порохового заряда, г: 1,62-1,74
Начальная скорость пули, м/с: 860-995
Энергия пули, Дж: 1560-1757

При проектировании патрона 5,45×39 мм разработчики учитывали опыт создания и боевого применения американского патрона 5,56×45 мм, поэтому новый патрон получился сопоставимым по эффективности, несмотря на меньшую мощность(!).
К недостаткам можно отнести склонность к рикошетированию (что особенно неудобно в городских условиях, горной местности, замкнутых пространствах), меньшую бронепробиваемость на дальних дистанциях, но это относится исключительно к первым вариантам патрона с пулей ПС (7Н6/7Н6М).
Масса пули, г: 3,02...4,1
Масса порохового заряда, г: 1,3...1,51
Начальная скорость пули, м/с: 910 м/с
Энергия пули, Дж: 1143...1528

Здесь про Барнаул.

Из всего выше просмотренного делаем выводы что в среднем 5.56 на 180 - 200 дж. "погорячее" 5.45. Даже в Барнаульском исполнении (не в теории, и никак не условно).

quote:
Изначально написано темныш:
Неверно. Длина короткой Сайги без ДТК ровно 800 мм. Законно.

Не имел короткой Сайги, не мерил ее. Владельцы таких исполнений писАли что не хватает до законной длинны без ДТК нескольких мм.. Этого хватает поверяющему для составления протокола. Вы первый у кого Сайга ровно 800 мм..
quote:
Изначально написано темныш:
Неверно. Чистить надо всё.

Если нет ДТК от слова совсем, что чистить?
quote:
Изначально написано темныш:
Неверно. Одинаково.

Ни за что не поверю. Свободный выхлоп или задавленный? На какой то процент все равно будет меньше грязи в коробке при стрельбе без ДТК.
quote:
Изначально написано темныш:
У каждого ствола - своя кучность.

Это понятно, про это и писАлось. В среднем одинаковая, преимуществ в кучности какого то одного исполнения я для себя не выявил.
quote:
Изначально написано темныш:
звук выстрела отдельными устройствами (сертифицированными) занижается конкретно.

На двадцать процентов Вы его занизите, не больше. А минусов сколько? Габариты, вес, грязь даже в магазине. Вспышку убирает это единственный плюс. Чтобы занизить звук выстрела проще и дешевле использовать обычные беруши (ИМХО).
Каждому - свое. Я свой выбор сделал, и как смог его обосновал.
Сколько людей столько и мнений.

romka54 11-02-2018 19:59

quote:
Изначально написано темныш:

:) :) :)
Забавные наблюдения.

Про "утюги".

https://www.youtube.com/watch?v=XTO-k_cQfMc

Про рикошет написано выше (из Википедии).

темныш 11-02-2018 20:03

Всегда было интересно читать мнение товарищей, которые не имеют, не пробовали, не стреляли.... Но вот Интернет читали и поэтому очень грамотные. :)
Ну, давайте по порядку, уважаемый товарищ romka54.
1.Как здорово, что Вы все-все прочитали по теории. А на практике то, что заявлено БПЗ и то, что пишут в иных источниках - остается теорией. Практика - иная.
2.Я не первый, у кого Сайга (короткая) 800 мм. Она в принципе другой не бывает. Вот Вы же пишете, что сами не имеете. Ну так не надо тогда говорить.
3.Разговор был разве не про ДТК, который стоит на короткой Сайге? Если не об этом, то я неверно понял. Но если об этом.. Уверяю, в тот зазор, который есть между стволом короткой Сайги и её "дтк" прилетает очень много. Там есть, что чистить. Если же речь шла о длинной Сайге, то её дтк тоже надо чистить. Любой дтк на Сайге с любой длиной ствола. Можно не чистить, при желании, но грязи там при этом не убавится.
4.Речь шла о короткой Сайге по сравнению с длинной. Грязи там и там одинаково. Никакого "задавленного выхлопа" на короткой Сайге нет.
5.Совпадение мнений.
6.Нет, не 20 процентов. Тот же Гексагон, сертифицированный к слову, на 223 убирает звук очень существенно на стволе 415.

Возвращаясь к началу этого своего топика. Не знаете наверняка, не говорите.
Если Вы теоретик, то это неплохо. Но суждения надо составлять на личном опыте, хотя бы на опыте тех событий, где Вы присутствовали лично...
А не читали в Интернете.

С уважением,
Алексей

темныш 11-02-2018 20:05

Кстати, хотелось бы добавить.
Если есть вопросы, то могу подсказать. С учетом и собственного опыта, и опыта товарищей. По очень разным калибрам, длинам стволов, устройствам и прочему.

Peter26 11-02-2018 20:47


romka54 11-02-2018 20:57

Вы знаете стрелять доводилось много с чего. Но давно это было, в прошлом тысячелетии. Поэтому плохо помню практику, остается только читать и пытаться вспомнить.
1. Но вот никак не пойму я хоть убей полет пули 5.56 (SP;HP) из гильзы 5.45. Гильза меньше, пороха в ней меньше (на 0.25 г.), скорость и джоули у пули соответственно меньше, а полетит она одинаково с такой же пулей пущенной из гильзы 5.56. Почему?
2. Повторюсь: сколько читал про укоротов, ни у кого из владельцев не было 800 мм. без ДТК. Вам же охотно верю. Найдете в сети высказывание еще кого нибудь про 800 мм. - дайте ссылку. У всех не хватает несколько мм.. Это тоже сыграло роль при выборе карабина.
3. Разговор был про 415ый ствол без ДТК.
4. Речь про стрельбу с 415го ствола с ДТК и без.
5. -
6. Существенно на сколько он уберет звук? Есть видео в сети, мерили люди децибелы с банками разными и без них. В районе двадцати процентов убирают, какие то больше, какие то меньше.

Личный опыт это очень хорошо, но дороговато. Очень много есть сейчас в сети всякой разной информации, по которой можно судить о тех или иных вещах и необходимости их приобретения довольно таки достоверно. Можно спросить у знающих на практике людей, сопоставить несколько ответов владельцев на один вопрос и сделать практически безошибочные выводы для себя.
Не хайте интернет.
С ув. Роман

темныш 11-02-2018 22:39

Про 800 мм.
Чтобы не быть голословным.
У меня есть все короткие (основные модели). Только короткая 308 длиннее, остальные - ровно 800.

romka54 11-02-2018 23:30

Как то хитрО Вы замеры производите.
Поверьте что ни один проверяющий не намеряет ни на одном Вашем карабине 800 мм..

А короткая 308 длиннее, соглашусь.

темныш 12-02-2018 07:01

Картинка свидетельствует о том, как я меряю? Вы серьезно? :)
То есть, если бы на "групповом" фото рулетка лежала просто рядом в скрученном состоянии, то Вы и так бы оценили длины стволов?
Немного забавно: я говорю о том, что имею в наличии в нескольких экземплярах, а Вы рассуждаете о том, что в руках не держали.
Не беспокойтесь, длины карабинов ровно 800, проверяющие именно столько и намеряют. Если, правда, это кому-то в голову в принципе придет.

Или теперь обсудим ровность прилегания линейки/рулетки? :)


Ой, у меня рулетка не имеет сертификата качества и свидетельства о поверке. :)

Peter26 12-02-2018 08:50

Как по мне, так вообще нет никакой разницы, 800 или 913.5мм)), лишь бы стреляла точно! В чём такой принцип, до милиметров?😁 И разница в габаритах МК и МК-03, тоже не особо великая! Меня МК-03 в 223rem, вообще не вдохновила, владел ей совсем не долго! Сейчас в этом калибре МК L-415, очень радует результатами! Кто-то вообще покупает со стволом 550 или 600мм, и очень доволен своей жизнью😀
А я искрене рад за Алексея, что у него мега коллекция Калашей👍!!!! И переодиски пополняется.
Счастливый человек! 👍

темныш 12-02-2018 09:09

Предлагаю Вашему вниманию вот такое наблюдение по патронам.
Крайние пробы.
Применительно к короткой Сайге 223.
Стрельба производилась сериями 10 и 20 выстрелов подряд.

Тула 55 gr HP Партия Р735-14/67/29-10 Хорошо полетели, кучность 50-60 мм.
Тула 55 gr FMJ Партия Р521-17/55/29-04 Очень плохо, разброс более 30 см!
БПЗ 3,56г НР Партия П73/12/2016-09 Очень хорошо,кучность 40-45 мм.
БПЗ 3,56г FMJ Партия К149/2015-10 Очень хорошо, кучность 40-45 мм.
БПЗ 4г НР Партия П17/2015-01 Очень плохо, разброс более 50 см (на 25 метров)!!!
БПЗ 4г FMJ Партия К154/173/2016-07 Пиздец, более 50 см, утюги почти все!!!!
Последняя партия БПЗ меня просто напугала. Я думал, Сайга бракованная.
На 100 м почти не попадал, на 50 еле-еле, когда стрельнули на 25 и увидели утюги... Я был удивлен :)

Смена боеприпаса картину прояснила, что и привожу здесь.

Из чего делаем вывод. Как минимум, на короткой Сайге 4 г вообще не идут.
Тула летит очень по-разному, независимо от веса. Зависит от партии.

Peter26 12-02-2018 09:38

Ну да, 4гр лучше для 415-го ствола! Недавно стрельнул ради интереса на 300м по мишени, 4гр HP БПЗ, лёжа с упора, оптика 6-ти кратная.По трём выстрелам разброс составил 60мм (по центрам). Все товарищи, кто был рядом в этот момент были в востогрге))), а некоторые просто утёрлись, т.к. громче всех били себя в грудь, (и пена и колкости),что такое не возможно, минимум сантиметров 15-20.
Слабый контроль качества отечественного боеприпаса!!!! Это печально :(

темныш 12-02-2018 11:11

quote:
Все товарищи, кто был рядом в этот момент были в востогрге

Мне такой Ваш результат тоже нравится.
Это к вопросу о тех товарищах, которые АК за хорошее оружие не считают.

Peter26 12-02-2018 12:43

quote:
Изначально написано темныш:

Мне такой Ваш результат тоже нравится.
Это к вопросу о тех товарищах, которые АК за хорошее оружие не считают.



А не считают те, у кого нет и не было никакой практики, только теория :)

Peter26 12-02-2018 12:52

Был небольшой боковой ветер, все пульки легли левее. Можно конечно было и поправиться, и перестрелять(для красоты), но мне и всем присутствующим этого было достаточно! Честно и не собирался никому ничего доказывать, но пришлось :)Так что извиняйте, за такое не красивое фото :)

темныш 12-02-2018 14:47

А ствол у вас хорош!

темныш 13-02-2018 20:42

Вниманию товарища romka54(персонально)
... и остальных, разумеется.
Вот на этом видео приводятся замеры скоростей 223 и 5,45 из коротких стволов.
Разница скоростей на почти одинаковых по весу пули боеприпасах существенна.

https://www.youtube.com/watch?v=uCJBbVab8bs

Я был не прав в этом вопросе, товарищ romka54, что и подтверждаю публично.
То, что Я САМ НЕ МЕРЯЛ, а про это говорил... Это, конечно, моя максимальная ошибка. :)

Peter26 13-02-2018 23:41


Peter26 13-02-2018 23:47

Молодцы ребята! Хороший обзор! Всё быстро и по делу!
С меня подписка и лайк!

izidor 14-02-2018 16:41

quote:
Изначально написано темныш:
Про 800 мм.
Чтобы не быть голословным.
У меня есть все короткие (основные модели). Только короткая 308 длиннее, остальные - ровно 800.


Гуд фото, но визуально, толщина ствола 223 как у 308, в отличие от тонких стволиков 5.45 и 7,62. Значит и масса поболее...
Так или мне показалось?
такое бы групповое фото с указанием весов в кг

izidor 14-02-2018 16:45

есть мнение что 5,45 прекрасно подранков делает, что требуется в боевых действиях, обрекая противника на гораздо бОльший гемор. хотя спор о 39 и 5.45 бесконечен ессно)

темныш 14-02-2018 21:12

Диаметры стволов коротышек. На дульном срезе. Замеряно колумбиком.
223, 5,45 и 7,62 - одинаковы 14,35 мм
308 - 15,7 мм.

romka54 15-02-2018 07:31

quote:
Изначально написано темныш:
То, что Я САМ НЕ МЕРЯЛ, а про это говорил...

Совсем необязательно сейчас всем этим заниматься самому. Слишком дорого получается если все тебя интересующее испытывать на собственном опыте. Большинство ответов на интересующие вопросы есть в сети, главное понять где достоверная информация. Википедия тоже писана на основании определенных заключений, и далеко не идиотами.

quote:
Изначально написано темныш:
Вот Вы же пишете, что сами не имеете. Ну так не надо тогда говорить.

Поверьте если я заимею укорот чтобы на личном опыте убедиться в его длинне, длиньше он от этого не станет.

Tripolidis 15-02-2018 16:46

quote:
Изначально написано темныш:
Диаметры стволов коротышек. На дульном срезе. Замеряно колумбиком.
223, 5,45 и 7,62 - одинаковы 14,35 мм
308 - 15,7 мм.

комрад, приветствую! а стреляли Вы тулой223-75гр? там и БК выше заявляют и тяжелее пуля. на пробу все равно возьму и отпишусть. интересен чужой опыт.

темныш 15-02-2018 21:51

quote:
тулой223-75гр?

Видел такие патроны. Взять-то - возьму и попробую. Но как-то сомнительно.
Если с короткого ствола 4 г не полетели, то 4,8 г....
Попробовать не жалко, одним словом.

С другой стороны. Если не захотят полететь с этого ствола, отправим их с другого. :)
Откуда-нибудь, да пригодятся.

Seilor 15-02-2018 22:09

quote:
отправим их с другого.

ВЕСЧ! Сколько сие удовольствие весит?

fosi 25-02-2018 13:04

Вчера стал обладателем Сайги МК 03 коротыш в 223. Дома начал чистить, обнаружил небольшой шат в месте, где газоотводный поршень соединяется с затворной рамой. Насколько рассмотрел там по резьбе поршень вворачивается в раму и контрится с двух сторон. Такое ощущение, что его просто не докрутили до конца и законтрили. Подскажите насколько это критично? Надо с этим что-то делать или забить?

темныш 25-02-2018 13:38

Не парьтесь. Это нормально, шат должен быть. Если его и нет, то он может появиться после стрельбы. А может и не появиться. Если он есть (в меру), то лучше.

fosi 25-02-2018 15:14

quote:
Originally posted by темныш:

Это нормально, шат должен быть



Фуф. Спасибо! Сняли сомнения. До этого был у меня новый вепрь в 308, там такого шата не было. Это и смутило.

Novychok KZ 26-02-2018 09:06

отмечусь

izidor 05-03-2018 14:45

quote:
Изначально написано темныш:
Про 800 мм.
Чтобы не быть голословным.
У меня есть все короткие (основные модели). Только короткая 308 длиннее, остальные - ровно 800.


такое бы групповое фото с указанием весов в кг

темныш 05-03-2018 20:09

quote:
с указанием весов в кг

Бытовые напольные весы большой точности не дадут, а погрешность 100 г - слишком большая для условно одинаковых стволов. Других измерителей нет, сорри.

izidor 05-03-2018 23:09

quote:
Изначально написано темныш:

Бытовые напольные весы большой точности не дадут, а погрешность 100 г - слишком большая для условно одинаковых стволов. Других измерителей нет, сорри.


согласен

погранец1987 20-03-2018 20:34

Мужики,а как же опыт охоты с Сайгой 223?поделитесь кто,что добывал?какой пулей?какая дистанция?а то всё письками меряетесь))))

M a n u l 20-03-2018 22:21

Продублирую и в этой теме. Может кто сталкивался. Нашел причину стрельбы очередями по 2 патрона. Если курок зацеплен за заднее шептало, то при отпускании крючка он срывается с него, но не перезацепляется за переднее шептало, а отрабатывает полностью для удара по бойку. То есть у этой площадки курка для зацепа за переднее шептало как бы не хватает длины.

темныш 25-03-2018 22:51

quote:
Если курок зацеплен за заднее шептало, то при отпускании крючка он срывается с него, но не перезацепляется за переднее шептало, а отрабатывает полностью для удара по бойку. То есть у этой площадки курка для зацепа за переднее шептало как бы не хватает длины.

О каком оружии речь?
Чисто на словах если, то похоже на несоответствие УСМ Вашему типу оружия. Может Вы что поменяли, да не с той модели поставили?

То, что у Вас не цепляет бывает разным. И скорее всего дела не в площадке курка и его длине, а в высоте шептала. Не соответствие одной детали другой.

темныш 28-03-2018 19:50

Вопрос.
Кто-нибудь пробовал тульские патроны с пулей 4,8 грамм?

И для справки.
Начали появляться 223 в длине 415. Я себе взял МК. :)

Peter26 29-03-2018 01:07

Поздравляю с обновкой! :)

Liskow42 29-03-2018 07:09

quote:
Originally posted by темныш:

Начали появляться 223 в длине 415. Я себе взял МК.



С новой игрушкой! Как раз себе такую хочу. ДТК съёмный? Кримметки не стали добавлять? Выштамповка на ствольной коробке у магазина есть? И фото давай

темныш 29-03-2018 07:52

Дтк съемный, штамповка есть, как у всех 030-х, прилив под штык-нож не сточен, переводчик со ступенькой, о кримметке не скажу, только взял, не стрелял.

Tripolidis 29-03-2018 11:14

quote:
Изначально написано темныш:
Вопрос.
Кто-нибудь пробовал тульские патроны с пулей 4,8 грамм?

И для справки.
Начали появляться 223 в длине 415. Я себе взял МК. :)


Поздравляю)

я про тулу задавал в другой ветке, так никто и не ответил...

Liskow42 30-03-2018 03:53


quote:
темныш

Спасибо! Все мои хотелки в одном флаконе, побежал за розовой.

jasav 31-03-2018 10:16

Сколь стоят эти 030?

темныш 01-04-2018 01:50

quote:
Сколь стоят эти 030?

Оф.цена розница кажись 34900, я взял за 31700.

jasav 01-04-2018 05:15

Никуя себе цены..

славян07091795 01-04-2018 15:44

quote:
Изначально написано shulz46:
Всем форумчанам доброго здравия!Подскажите пожалуйста, могут ли патроны, в зависимости от температуры окружающего воздуха, давать разную кучность? Несколько раз выезжал на стрельбище при плюсовой температуре, примерно+3, кучность БПЗ 3,56 улучшенной кучности показали примерно 1,5 минуты. Поехал пострелять при -11, раскидало минуты на три, если не больше на сотку? Осмотрел ОП, вроде нигде ничего не люфтит. С открытого сразу пострелять не догадался.Вот теперь и думаю, на что грешить, толи на дешёвый прицел ВОМЗ, толи на мороз. Короче по морозу этими патронами не могу собрать группу. Стрелял со стола, упор- мешок с песком, как и прошлые разы. Спасибо за ответ

темныш 01-04-2018 23:02

quote:
Никуя себе цены..

А что, Вам в диковинку? Так ща все ценники к этому пришли. Предполагаю, что будет еще веселее так к осени.

Следопытыч 11-04-2018 12:29

quote:
Изначально написано темныш:

И для справки.
Начали появляться 223 в длине 415. Я себе взял МК. :)

Вот и я задумался, но стоимость магазинов останавливает, отсюда вопрос, наверняка кто-то пробовал от 5,45 использовать. Как результаты? какие есть нюансы?

темныш 11-04-2018 14:27

quote:
от 5,45 использовать. Как результаты? какие есть нюансы?

Нюансы: линейные размеры, кривизна. Взаимозаменяемости нет. Ничего хорошего не будет.
223

5,45

Сравнительный изгиб магазинов, исходя из конуса гильз.

M a n u l 11-04-2018 18:51

На прошутере цена за магазин для 223 1900р. Неужели так не подъемно при покупке карабина за 30К.

темныш 11-04-2018 20:29

А у товарища G-Gun еще чуть меньше.
Это, конечно, не сравнить с ценой на родненькие 5,45 по 300-500 рублей.
Но тем не менее: -

quote:
Неужели так не подъемно при покупке карабина за 30К

Novychok KZ 02-05-2018 09:38

Доброго времени суток!!!
Принимайте в свои ряды, приобрел первый нарезной, Сайга Мк 223 REM, 415 мм ствол, в пластике, куча по паспорту 89мм. Переодел, поставил ДТК, отстрелял пока 240 патронов Барнаул, FMJ и HP 4 гр. стоя с рук на 100 м в гонг 30х30 спокойно, сдвоенные выстрелы "двойки" на 7-12м укладываются в 1-1,5см, дальше больше, на 15-20 метрах расстояние между дырками где-то 2-4см. на 50 м до 7см укладываюсь, но это(50м) не торопясь, хотя стрелять из нее я не умею, учусь только.
Буду стрелять IPSC, но и по сурку охотиться собираюсь с ней же.

Novychok KZ 02-05-2018 09:39

Доброго времени суток!!!
Принимайте в свои ряды, приобрел первый нарезной, Сайга Мк 223 REM, 415 мм ствол, в пластике, куча по паспорту 89мм. Переодел, поставил ДТК, отстрелял пока 240 патронов Барнаул, FMJ и HP 4 гр. стоя с рук на 100 м в гонг 30х30 спокойно, сдвоенные выстрелы "двойки" на 7-12м укладываются в 1-1,5см, дальше больше, на 15-20 метрах расстояние между дырками где-то 2-4см. на 50 м до 7см укладываюсь, но это(50м) не торопясь, хотя стрелять из нее я не умею, учусь только.
Буду стрелять IPSC, но и по сурку охотиться собираюсь с ней же.

Tripolidis 04-05-2018 08:46

quote:
Изначально написано Novychok KZ:
Доброго времени суток!!!
Принимайте в свои ряды, приобрел первый нарезной, Сайга Мк 223 REM, 415 мм ствол, в пластике, куча по паспорту 89мм. Переодел, поставил ДТК, отстрелял пока 240 патронов Барнаул, FMJ и HP 4 гр. стоя с рук на 100 м в гонг 30х30 спокойно, сдвоенные выстрелы "двойки" на 7-12м укладываются в 1-1,5см, дальше больше, на 15-20 метрах расстояние между дырками где-то 2-4см. на 50 м до 7см укладываюсь, но это(50м) не торопясь, хотя стрелять из нее я не умею, учусь только.
Буду стрелять IPSC, но и по сурку охотиться собираюсь с ней же.

поздравлямба!)
если не затруднит, сфоткай сбоку, как цевье выглядит

темныш 05-05-2018 21:58

Мои результаты из 223-030/415.
Плохие, хорошие - ну уж как есть.
100 м, лежа, открытые прицельные, серия 10.

Те же 100 м, но товарищ стрелял, серия 16. Мне понравилось.

200 м. Серия 10, затем серия 30.

inozemec 05-05-2018 22:14

quote:
Originally posted by Следопытыч:

Вот и я задумался, но стоимость магазинов останавливает



Так много ли их вам надо? Сейчас магазины на 223 есть,и делают в России,не только Калашников.

inozemec 05-05-2018 22:20

quote:
Originally posted by Следопытыч:

кто-то пробовал от 5,45 использовать


Тем в своё время по этому было море :). И там всё показано и описано. Амеры,одна фирма делала специальные подаватели на маг 5.45 и тогда магазины 5.45 отлично работали в 223 калибре . Мне удалось тогда один подаватель купить,пытались его скопировать и тп,отослал..скотине одной.Тот мозг парил,потом пропал.. Больше не смог их купить,фирма в США прекратила их выпускать,и купить их негде было. Фото подавателя остались у меня. Но по фото их не сделать.

А так 15-17 патронов 223 в магазине 5.45 работают отлично.

темныш 20-05-2018 20:02

Сегодня стрельнул для сравнения
Селлер/белот
Барнаул фмж
Барнаул НР
Тула НР
Все пули одинакового веса.
Кучность была не главное в пробе, интересно было посмотреть на разницу стп.

Оба барнаула полетели одинаково, несмотря на разные партии разных годов.
Оружие пристреляно на 100 под яблочко. Туда и прилетело при установке целика "1".
Тула стп заметно ниже, но по вертикали там же.
А вот чехи уверенно летят намного левее. Стп сантиметров на 20 левее наших любых.

Также было интересно превышение при пристрелянном оружии на 100, но с установкой П.
Вот для сравнения.
Установка целика "П", прицеливание под срез 100м.
Барнаул.

Тула (не отмеченные попадания).

Чехи (те, что тоже не отмеченные).

Ну, кучность не собрал. Жаль, да и хрен с ним.
Но интересно было сравнение именно с чехами. Они не понравились. Кучность совсем сопоставима с нашими, увод СТП в сторону.

Вывод.
1.Барнаул рулит.
2.Тула слабее.
3.Чехи нах.

темныш 20-05-2018 21:05

Есть у меня такое наблюдение.
На некоторых Сайгах затвор в заднем положении можно зафиксировать, типа затворной задержки. Оттянул, нажал спуск. Зафиксировал.
Типа так.

Для снятия - оттянул, отпустил. Снялось.
На некоторых моделях чуть по-другому. Ставится так же, но для снятия достаточно слегка стукнуть по рычагу рамы вперед и происходит снятие.
Еще один вариант - затворная рама не фиксируется в заднем положении никаким образом.

Так вот. На моей МК-223 все по первому варианту. Ставится, а для снятия нужно оттянуть затворную раму и отпустить.
У меня стоял буфер отдачи. Вот типа так.

Оттянул, поставил на ЗЗ. А вот снять - полный хрен. Что и как только не делал. Не снимается. Пришлось в этом положении затворной рамы по кусочкам вырезать резинку. Только после этого смог вернуть раму в исходное положение.
Это я к тому, что вот эти резинки работают нормально, вопросов нет.
Но в данной ситуации оно было крайне лишним. Чтобы вернуть оружие в работоспособное состояние пришлось повозиться.
Прежде, чем использовать с резинкой, рекомендую попробовать дома.

К слову. На моей Сайге 030/5,45/415, которая визуально и по детально - полная копия, на ЗЗ не ставится совсем. А у друга такая же 5,45 ставится и снимается по варианту 2.

темныш 20-05-2018 21:18

Был косяк с экстракцией стреляной гильзы Туламмо.
Затвор не зацепил гильзу на выброс, соответственно - утыкание следующего патрона.
Было только один раз на тульских. Больше не повторялось ни на туле, Ни на барнауле, ни на чехах.
Визуально закраина гильзы в месте зацепа имеет еле заметный скос (дефект гильзы??). Даже на фото трудно передать, только в лупу видно. Не откровенный дефект, но других объяснений нет.

Peter26 21-05-2018 22:35

Приветствую Алексей! Моя МК 223 тоже не ставится, вообще, как не крути :P
А вот остальные 44-я и МК 7,62 ставятся и фиксируются, пока на себя рукоятку не потянешь, не снимешь. Хотя на 44-й присутствует в комплектации ЗЗ.
Вот такие наблюдения!

А насчёт кучности на 030/223, в общем не плохо. После первых 500 бахов, значительно улучшится :P

Peter26 21-05-2018 22:43

Также соглашусь, что для L-415 223rem, 4.0г БПЗ рулит, в любом варианте пуль.
Лучше нет :P

темныш 21-05-2018 23:01

quote:
После первых 500 бахов, значительно улучшится

Ага. Мне еще около сотни осталось... с этого ствола...
Да я не парюсь совсем. Было время совсем недавно, когда я с фанатизмом следил за кучей и радовался "околоминутности". А сейчас мыслю, как старшие товарищи: убил или нет, неважно с какой "кучей".
Интересно, забавно, хочется лучшего, но - не столь важно.
Наслаждаюсь стрельбой и оружием.

Tripolidis 22-05-2018 08:58

приветствую! вот немного мишенек. в магазинах не было ничего нормального, пришлось взять БПЗ 4г полимер.
голова, грудь, левый угол - пристрелка.
правые две - более сосредоточено.
сорян за пальцы, забыл все что можно, в том числе: линейка, маркер и бинокль...пешкодралил :)
сайга мк223, 415мм, ДТК Дельтатек, боковой крон UTG, оптика Щ4*25. сидя упор рюкзак. 100м.



inozemec 22-05-2018 14:55

quote:
Originally posted by темныш:

У меня стоял буфер отдачи. Вот типа так.


Все такие буфера,всегда стачивал процентов на 40..Поставил их людям больше 40штук. Если поставить изначально такой толстый,то проблемы разные бывают.

ViProfi555 22-05-2018 16:52

quote:
Изначально написано inozemec:

Все такие буфера,всегда стачивал процентов на 40..Поставил их людям больше 40штук. Если поставить изначально такой тостый,то проблемы разные бывают.


Подскажите, какую тогда лучше толщину буфера оставить.? хочу на свою 223-ю тоже его установить.

inozemec 22-05-2018 18:39

quote:
Originally posted by ViProfi555:

Подскажите, какую тогда лучше толщину буфера оставить.? хочу на свою 223-ю тоже его установить.




Если Новосибирские polyurethan.ru,я беру только их.Чёрные,то 10мм-11мм делаю. Немного спереди и сзади стачиваю.

ViProfi555 24-05-2018 05:33

quote:
Изначально написано inozemec:

Если Новосибирские polyurethan.ru,я беру только их.Чёрные,то 10мм-11мм делаю. Немного спереди и сзади стачиваю.


Спасибо. У приобретенных мною толщина 13мм. Будем значит уменьшать.)

inozemec 24-05-2018 13:36

quote:
Originally posted by ViProfi555:

Спасибо. У приобретенных мною толщина 13мм. Будем значит уменьшать.)


У них плавает толщина,у меня были больше 13мм изначально. Надо посмотреть свои,было ещё несколько штук новых.

Novychok KZ 26-06-2018 10:41

to
Tripolidis
Доброго времени суток!!!
Не было времени зайти на форум, ща постараюсь фото залить

------------------
С уважением.;P;;BR;

Novychok KZ 26-06-2018 10:42



Novychok KZ 26-06-2018 10:51



SB8110 04-07-2018 05:10

Novychok KZ Приветствую, цевье Магпул как влияет на баланс, вес карабина ощутимо возрастает?

alukh 22-07-2018 01:58

.

темныш 14-08-2018 01:14

Крайние стрельбы показали вот такие результаты.
117м, лёжа, сошки, открытые прицельные, дтк ночь-1. Два магазина х30.
Первые 4 пули улетели высоко. Ствол пристрелян на 100, а целик стоял случайно на П. Целился под белый квадрат.
После этого серия 26 шт подряд, вторая - 30 шт подряд.
Результат хорошим не назову, хотя стрелял сквозь траву, мишень видел частично. Прицел оставил П, целился под срез.
Картинка для статистики. Ну просто так. А то и в теме давно ничего нового и срач в других темах зашкаливает. :)

Piri 15-08-2018 01:53

А какие сроки вы поставили ? У меня цевье с пикатини родная, туда какие сошки лучше поставить?

quote:
Originally posted by темныш:

Ну просто так.



Мне этот просто так повторить буду счастлив с открытых

M a n u l 15-08-2018 06:58

quote:
Originally posted by Piri:

Мне этот просто так повторить буду счастлив с открытых



Попробуйте мушку сточить до 1мм, разницу в точности прицеливания ощутите сразу.

Бринкс 19-08-2018 21:24

Приветствую-и надеюсь что в правильной теме..
Прошу помочь определить точную модификацию сайги по скудным фото,возможное состояние и какие вопросы\фото стребовать у продавца.Возможно покупать придется неглядя,ибо для нас во Фр-500 км неподъемная дистанция)
Продавец характеризует ствол как Сайга М3 ехр01-но на клеймах ясно видно "МК".Путаница с кириллицей и модификацими у них/нас обычное дело.. Паспорт ООО Легион,год не понял,на зарихтованной и вроде "автоматной" коробке немного читается АК 10..
Что за зверь такой,я с гражданскими модификациями незнаком,читаю форум.. Десяток лет был со штатным АКМ,сейчас начал потихоньку высматривать длинноствол поуниверсальнее-понял что навык и автоматизм уже не исчезнут,лучше не пересиливать.Да и сыну пора начинать,пускай с надежного,вечного и понятного)"Не страдать дурью" и проч. AR-не высказывайте)
У нас с 1августа все полуавтоматы переделанные с базы армейсккого автомат. оружия в бане-протелился.Прощайте АRки,АК и проч.ППШ.Сейчас срочно высматриваю что дают и что пока можно.

Бринкс 19-08-2018 21:33

Пока две в продажах,на всю необъятную Францию) Баны и санкции-цена на пределе разумного..Ну и смотрю только в местном\буржуйском .223-я уже бывал в разных жо с "нераспостраненным" калибром,повторять не хочется.
Если не думать о худшем-то для регулярных воскресных пострелух по картону на 50-300м наверное мне подойдет?

темныш 19-08-2018 22:28

Подойдет. Более чем. Любая Сайга/Вепрь.
Калибр, длина ствола - дело личных предпочтений. По бумаге подойдет любой вариант.
Ствол желателен 415 (Сайга) / 420 (Вепрь). На более коротких - менее комфортно для ушей + прицельная линия. Чем короче, тем сложнее.
Более длинные - менее разворотливые.
Если это был запрос совета...

По картинке.
Мало что понятно. Желательно всё же посмотреть, о чём речь: общий вид, слева, справа, внутри.
Сайга М3 в любом варианте неплохая, если к.223, то уже и достаточно редкая. Ствол должен быть у М3 порядка 520-555 (точно не помню, скорее 555, но исключения всегда бывают).
Исполнение Легион подразумевает достаточно неплохое качество по отбору изначального материала. При этом заявленная паспортная кучность Легиона совсем не всегда бывает уникальной. А стреляет такое хорошо.
В номере при этом должна присутствовать буква Л или L.
То, что видно по картинке, вызывает положительный настрой (махонькая пластинка под рукояткой - не случайная и нечастая вещь, дерево на рукоятке и цевье, общая ровность коробки и сама коробка). Но нужна детализация. А так - да, на Легионовское изделие похоже.
Причем похоже на не сильно большую серию. У них было несколько вариантов исполнения М3, такого я не видел.
Я приблизительно такую искал и не нашел, и с удовольствием бы взял (при условии нормального ценника и нормального состояния, состояние тут скорее всего хорошее или отличное).
А с продавца спросить сколько стрелял. Но это - вообще не критерий.
А вот критерий - состояние заднего выступа затворной рамы. При очень большом настреле (тут явно этого нет) появляется вполне характерный наклёп (изменения этого самого выступа). Но даже и в этом случае (в случае большого настрела, что повторяю - вряд ли)стрелять скорее всего будет хорошо.
Также и прочие фото всего, куда может объектив дотянуться.

Бринкс 22-08-2018 19:13

Благодарю за развернутый ответ на мои вопросы,за советы и проч.! Как понимаю-вещь действительно вроде интересная и соответствующая описанию) Что лично меня успокаивает-не затактикуленная насмерть.
Продавец убеждает-"вторые" руки,общий настрел около 800,попросил доп. фоты по рекомендованным местам-может куда дотянется..Там старый паспорт Легиона "на русском"-на фоне сопок и тайги).Один магазин,модифицированный из тридцатки..Но Родина поможет)Повешу здесь еще фото,что вытащил-покритикуйте,отговорите люди..Ибо до санкций и контрсанкций подобные Сайги стоили вдвое дешевле-больно.Но пока "оне" договорятся и помирятся-у нас евродиктаторы евродирективами к тому времени последнее возможное забанят.


темныш 22-08-2018 23:58

Моё такое мнение будет.
Коробка автоматная. Исполнение нормальное.
Есть вопросы.
И на колодке мушки, и на газблоке одновременно присутствуют и штифты крепления арматуры, и прессовка. Пресс (зачастую) образует пережатия.
Зачем тут два вида крепления одновременно - мне не ясно.
На газблоке спилена промежуточная опора под штык нож. Тоже не очень красиво.
А так в целом - ну ствол и ствол.
Другой вопрос. А что, других вариантов калашматов нет? Ну, условно, купить современную Сайгу/Вепрь. То есть, вопрос выбора.

Бринкс 26-08-2018 13:22

Вопрос выбора есть,выбора-почти нет) Современных Сайги/Вепря у нас нет где-то уже три года-с начала санкций,эмбарго,оружейники запасы распродали-сейчас ничего,только предложения с рук..
Я посмотрел фото еще от владельца-нутрянок.Тихий ужас.Или до него,или сам-но подразбили аппарат неслабо.Внутри-как молотком с зубилом прошли,автомат оне из нее пытались сделать,штоле? И ствол на фото-хромом не слепит.Нафиг-без отстрела да по фото ,пока воздержусь от рискованных приобретений..
Из "других вариантов" мне глянулся тут еще один АКподобный, изначально полу\авто,пока не ушел).Болгарский арсенал,в искомом .223,складной как Сайга-только приклад стиля Галил вправо откидывается.Ничего-переучиться возможно) Есть планка под оптику,пластик,длинный ствол и опять жуткий вопрос с магазинами..
С рук,владелец просит на сотню меньше чем вышеприсмотренная Сайга. Этот недалеко) Бежать бегом или еще посидеть на стуле?

темныш 26-08-2018 13:40

Болгарские АК считаются хорошего качества изделиями.
Кроме того, они выпускаются на фрезерованной коробке, как наши АК47 тип 2, тип 3.
Если текущий вариант сделан из такого - можно и посмотреть.
Но он не новый, значит смотреть внимательно. А вариант интересный.

quote:
опять жуткий вопрос с магазинами..

А в чём жуть вопроса?

SB8110 05-09-2018 08:11

Доброе время суток! Кто нибудь снимал мушку с основанием? У меня они впрессованы на ствол 2-мя точками с двух сторон, без штифтов. Как снимать? рассверливать?

темныш 08-09-2018 20:12

2 товарищ Бринкс.
Мы тут сейчас с товарищами изучаем вопрос по болгарским АК.
А ить не всё так у них может быть радужно с качеством. SLR может быть даже ужасного качества.
Если еще не купили свой болгарский вариант - тщательно посмотрите.
Внешнего осмотра вполне достаточно. Если это то самое г..., то даже по покрытию железа сразу видно. Сейчас видео поищу.

Бринкс 09-09-2018 23:51

Спасибо за заботу) И извиняюсь-потерял тему..А с магазинами все просто-ну низзя,(ну,официально)) ни оружейнику,ни частнику продать теперь маг с емкостью более 10ти..Еще месяц назад-ети на десятку никого не интересовали,и сейчас попробуй,поищи..Тем более-на 223.
А оба болгарина,что виделись на дистанции-уже продались с удручающей скоростью.Я-пока фото запрошу,пока обдумаю:владельцы возмущаются почему сразу мерси не сказал и денежки не отправил) Привык-давно здесь)
Появилась еще одна саежка .223 в пластике да у нормального оружейника-нафиг,завтра буду звонить напрямую.Не дожидаясь разрешающей бумажки) За скромный аппарат под мои скромные запросы-750++ евров,что происходит..Пяток лет назад оное стоило вдвое дешевле.СКС(еще одна хотелка) после недавного "указа" у нас тоже сразу подорожал-ровно вдвое)

темныш 10-09-2018 06:39

А что, магазины у нас купить и получить посылкой не получается?

Бринкс 10-09-2018 22:50

Пока не пробовал) Как российский гражданин конечно могу купить что дозволено ,как немного французский ситуайен- очень боюсь что посылку с магазинами мне "от меня" доставят два вежливых почтальона в штатском.Один от таможни,другой от проч. и разнообразных органов.Не посадють,но платить много придется им обоим.Это дома-все так просто..
Как простой русский мужичок-я конечно же без магазинов и проч.ништяков долго не останусь)-когда будет понятно что надо и скока брать.Форум мне в помощь..

темныш 10-09-2018 23:11

quote:
Как российский гражданин

quote:
как немного французский ситуайен

Так в обоих случаях разрешено приобретение оружия в РФ с вывозом из...
Чем искать б/у барахло за бугром, может..?

komu 17-09-2018 08:47

взял MK223 в июне ещё, новую, аккуратненькая сайга, всё ровное, но тяжеленькая стала, чем раньше калаши, купил на неё квадрейл фабдефенс для оптики.
пристрелял на 100м, кучность пока поражает, ожидал хуже, порой в минуту укладывается, с упора только, сам ещё косячу ...
стрелял по гонгам с упора 150 м 10х10 см. 100%ные попадания и на 200м гонг 10х20см, 100%ные попадания.
патроны только БПЗ 4гр, FMJ и HP. по местным советам...
Могут наши оружейники делать, доволен. Но громкая зараза, для охоты думаю дульник прикупить, а то на последних стрельбах слух в норму только через неделю пришел, наушники тож заказал активные, не приехали ещё ...

темныш 17-09-2018 08:58

Да, качество наших Саёг существенно улучшилось в последние годы.
А вот ранее хваленый болгарский Арсенал...
Раньше встречались ну прямо восторженные отклики по качеству болгарских калашей. Они при этом были достаточно дорогими по сравнению с югославскими, китайскими.
Теперь можно видеть обратное. Я а ахуе от такого. :)
https://www.youtube.com/watch?v=1c4Ptcp6YvA

...это я чуть выше обещал видео найти... Хорошо, что товарищ не купил.

гильза73 19-09-2018 09:23

quote:
Изначально написано темныш:
Да, качество наших Саёг существенно улучшилось в последние годы.
А вот ранее хваленый болгарский Арсенал...
Раньше встречались ну прямо восторженные отклики по качеству болгарских калашей. Они при этом были достаточно дорогими по сравнению с югославскими, китайскими.
Теперь можно видеть обратное. Я а ахуе от такого. :)
https://www.youtube.com/watch?v=1c4Ptcp6YvA

...это я чуть выше обещал видео найти... Хорошо, что товарищ не купил.



Приветствую! На видео вроде бы местное пиндосячее поделие, прозываемое "Центурион"? Не продукт Болгарской оборонки?

темныш 19-09-2018 14:15

Это именно болгарин.
Характерное отличие - коробка фрезерованная, как тип-3.
У пиндосского Арсенала коробка штампованная, тоже хрень по качеству изделия.
Я могу ошибаться, но ниже модель вроде именно пиндосская, Арсенал есть и в Булгарии, и в Пиндосии.
Есть сведения, что болгары импортируют, но вроде и делают там же с той же маркировкой. Имхо, не уверен.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=19&v=XjJaikgeAQk

гильза73 19-09-2018 17:08

quote:
Изначально написано темныш:
Это именно болгарин.
Характерное отличие - коробка фрезерованная, как тип-3.
У пиндосского Арсенала коробка штампованная, тоже хрень по качеству изделия.
Я могу ошибаться, но ниже модель вроде именно пиндосская, Арсенал есть и в Булгарии, и в Пиндосии.
Есть сведения, что болгары импортируют, но вроде и делают там же с той же маркировкой. Имхо, не уверен.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=19&v=XjJaikgeAQk

Да не, я именно про ,,ЦЕНТУРИОН,,. Хотя там такая каша.... хрен разберешь.
https://www.centuryarms.com/c39v2.html
По Арсеналу (как таковому что у пиндосов , что у ,,братушек,, Вы совершенно правы, так и есть.

Moreman1984 19-09-2018 18:25

quote:
Originally posted by komu:

Но громкая зараза, для охоты думаю дульник прикупить



На охоте и без дульника глушить не будет, проверено. Даже с 308й, (которая на стрельбище долбит нормально, я без наушников один раз только рискнул стрельнуть), выстрел без наушников по зверю абсолютно комфортный, ты его как бы не замечаеш, как с мелкашки.

темныш 19-09-2018 21:37

2 гильза73.

Ну, как бы там ни было, а ведь массово рулит по качеству отечественные АК/АКМ.
В сравнении с АК-образными производства бывших дружественных стран.
А Сайга - того еще лучше.
В какой-то теме, может про 5,45, какой-то товарищ :) испытывал сомнения по поводу смены марки стали изделий с 50-й на 30-ю.
Это были ошибочные сомнения, потому, что в марке сталей кроме цифр присутствуют и буквички. Буквички сталей современных Саёг свидетельствуют об улучшении свойств конечных изделий. Ну, если заглубиться в таблицы металловедения, марок сталей и сплавов.
А если не умничать и ничего не читать, то можно просто посмотреть теперь уже массовую статистику использования Саёг разных фасонов.
Добрые изделия.
Чего не скажешь про всех ЭТИХ... :)

Это - не совсем имхо. Типа - факты.

гильза73 19-09-2018 22:28

quote:
Изначально написано темныш:
2 гильза73.

Ну, как бы там ни было, а ведь массово рулит по качеству отечественные АК/АКМ.
В сравнении с АК-образными производства бывших дружественных стран.
А Сайга - того еще лучше.
В какой-то теме, может про 5,45, какой-то товарищ :) испытывал сомнения по поводу смены марки стали изделий с 50-й на 30-ю.
Это были ошибочные сомнения, потому, что в марке сталей кроме цифр присутствуют и буквички. Буквички сталей современных Саёг свидетельствуют об улучшении свойств конечных изделий. Ну, если заглубиться в таблицы металловедения, марок сталей и сплавов.
А если не умничать и ничего не читать, то можно просто посмотреть теперь уже массовую статистику использования Саёг разных фасонов.
Добрые изделия.
Чего не скажешь про всех ЭТИХ... :)

Это - не совсем имхо. Типа - факты.


И это был Я! Греется паскуда быстрее АКМа. По изделиям..... прямыми руками собирали-б ,да,куда не шло. А так, .....повозится пришлось(исправляя косяки) пока с 12-15 см до приемлемых 30-50 мм на 100м ужали(030-5,45х39) в т.ч. и с заменой некоторого количества элементов на правильные старорежимные из ЗИПа .

Что до реплик..... ну тут есть несколько моментов, единственная страна, купившая лицензию это финляндия , и с Валметом все нормуль, остальное-это оружейный мусор(за исключением мегаредких на рынке ГДРовских стволов)

темныш 19-09-2018 22:59

Фины - молодцы, ГДР - вне конкуренции.
А бывшие союзники... ха.