Барс 4-1 (7,62х39 / 5,6х39)

( http://saiga.narod.ru/bars.htm )

Карабин "Барс" глазами владельца - не без недостатков, но весьма привлекательный.

Если вы собираетесь приобрести карабин для точной и результативной стрельбы на дальних дистанциях по сходной цене, то выбор у вас весьма не велик. Это отечественные 'классические' модели с продольно-скользящим затвором 'Лось' и 'Барс' - импортное оружие, модели МЦ и совместная модель 'Байкал-Манлихер' не обсуждаются ввиду разительной разницы в цене. Если для вас больший интерес представляет охота на относительно мелкую и некрупную дичь (мелкие копытные, лиса, заяц, птица), то выбор сужается практически до одного 'Барса' калибра 5,6мм. Он позволяет использовать и мощные штатные патроны центрального боя на предельных дистанциях, и патроны кольцевого воспламенения ('мелкашку'), снаряжаемые в специальные гильзы-переходники, при охоте на 'мелочь' на относительно близких дистанциях.

Именно эти выводы, которые вначале были скорее интуитивны, и сподвигли меня некоторое время тому назад остановить свой выбор на 'Барсе-4'. О своем выборе ничуть не жалею, хотя приобретенный опыт и знания позволяет взглянуть на вещи (и карабин 'Барс') более объективно и беспристрастно.

Качество изготовления - хорошее, но все-таки совковое.

Качество изготовления карабина в целом очень приличное: особенно радует зеркальный и концентричный канал ствола (высокая кучность говорит сама за себя), конструктивно надежное соединение ствола и ствольной коробки с ложей, посаженных на клей, способствует стабильно высоким показателям боя. Ласточкин хвост под оптику имеет выступающие упоры для кронштейнов оптики

Но без огрехов в отечественном произволдстве видно никогда не обходится. Основание мушки несколько перекошено, и сама мушка немного завалена вправо - хотя это едва ли существенно, так как стрелять из подобного оружия следует конечно с оптикой, чтобы полностью реализовать его потенциал. Доводилось слышать и о более серьезном недостатке (хотя и поправимом), когда ласточкин оказался не соосен со стволом. Человеку пришлось помучиться с установкой оптики, чтобы она более четко 'смотрела' в сторону направления ствола. Не очень аккуратно (заметная шероховатость, выступающие кромки магазина) выполнены и два направлющих скоса для подачи патронов из магазина в патронник, что иногда вызывало задержки при подаче и небольшое подмятие носовой части пули. Небольшая доработка напильником и два вогнутых сегментика из жести пивной банки, наклееных на скосы, решили эту проблему.

Конструкция - могло бы быть и получше.

Констркуктивных недоработок и недостатков у 'Барска' также хватает. Открытый прицел с целиком и мушкой конечно не лишни - хорошая подстраховка на случай выхода оптики из строя или ситуаций, когда надо быстро стрелять накоротке и некогда ловить цель в оптику или снимать с нее защитные крышки. Но выбор второго положения целика на 300м (первое - на 100м), мягко говоря, совсем не актуален и просто бесполезен. Даже стрельба с пристрелянной оптикой на такие дистанции крайне сложна: слишком крута траектория пули, и ошибка в определении дистанции всего на 20-30м в большинстве случаев приводит к чистому промаху. Открытый прицел даже на дистанции 100м может давать заметные и существенные погрешности по высоте попадания, не говоря о горизонтальной погрешности вследствие небрежной заводской юстировке прицела путем перемещения мушки в поперечном пазе. Что уж тут говорить о стрельбе на 300м с открытого прицела, когда даже для различных патронов (оболочечная или полуоболочечная пуля) и температур (плюсовых или отрицательных) требуется своя отстройка прицела - ваобщем, учитывая еще и заводские погрешности, сплошная 'авось попадет или зацепит'. Второе положение целика наиболее оптимально сделать на 200м, а при желании добавить еще третье и четвертое - на 150 и 250м, а дальше просто не имеет смысла.

Спуск карабина приятно радует, особенно посравнению с военно-охотничьими образцами - довольно легкий, без 'шероховатостей', с регулировкой усилия и предварительного свободного хода. Но увы, это уже вчерашний день - современные стандарты требуют несколько большего. Рабочий ход спуска довольно велик (он не регулируется) и постоянен по усилию вплоть до срыва ударника - 'тянешь' такой крючок, и все никак не дождешься выстрела, а перекрестие в это время успевает 'уплыть' с цели. Требуется определенная тренировка, чтобы вначале выбирать 70-85% хода крючка, и после окончательного прицеливания дожимать спуск до выстрела. Очень актуально было бы сделать рабочий ход значительно короче или со 'ступенькой' усилия (когда перед самым срывом ударника усилие перемещения крючка несколько возрастает и 'информирует' стрелка о 'близости выстрела').

'Барсовский' патрон 5,6х39 - не похожий на других, и чаще, не в лучшую сторону.

Любое оружие начинается с патрона, который и задает основные параметры (энергия, кучность, настильность траектории) и их потенциал. Это и определяет возможности использования оружия на различных охотах.

Параметры канала ствола (и соответственно пули) существенно отличаются от сложившихся мировых стандартов для патронов подобного калибра и мощности - родное отечество всегда старается быть не похожим на всех остальных, и если железнодорожную колею мы при царе сделали шире, то канал ствола калибра 5,6мм при советах - меньшего диаметра и с более пологой нарезкой. У импортных патронов 5,6х50, .222,.223Rem и многих других номинальный диаметр ствола по нарезам - 5,69мм (у 'Барса' - 5,59мм), шаг нарезов - 250-350мм (у нас - 420мм).

Меньший диаметр ствола 'пережить' можно вполне успешно, хотя с приходом времени самостоятельного снаряжения патронов (надеюсь, когда-нибудь у МВД хватит здравого смысла разрешить подобную практику) невозможно будет использовать все многообразие пуль зарубежных производителей для калибра 5,6мм, а в расторопность отечественных производителей вериться слабо. Правда можно приспособиться обжимать 'импортные' пули до нужного диаметра, но здесь может вступить в игру фактор более пологой 'барсовской' нарезки. 'Импортные' пули относительно более остроносы (цент тяжести больше смещен назад относительно центра давления) посравнению с 'барсовской' и объективно требуют лучшей стабилизации в полете за счет большей скорости вращения (вспомните более крутую нарезку 'импортных' патронов). Поэтому из 'Барса' они с большой вероятностью могут лететь кувырком, начиная с определенных дистанций, и быть попросту не пригодными для отечественного патрона.

Остроносыми пули делают не случайно - обладая меньшим сопротивлением воздуху, они лучше сохраняют скорость и обеспечивают более настильную траекторию. 'Барсовские' относительно тупоносые пули (даже оболочечная, не говоря уже о полуоболочке) быстро теряют начальную скорость и энергию и имеют гораздо худшую настильность посравнению с пулями зарубежных патронов близкой мощности. Если из 'Барса' можно довольно уверенно, не заботясь об очень точном определении дистанции, стрелять по мелкой дичи (заяц, лисица) до 200-220м, то для патрона .222,.223Rem, 5,6х50 эта дистанция (при сохранении одинаковой настильности или высоты траектории) больше на 30-50м, что весьма существенно во многих случаях. А существую и еще более мощные патроны 5,6мм с более высокими начальными скоростями, что позволяет увеличить эту дистанцию до 300м

Нужно отметить, что 'барсовский' патрон 5,6х39 благодаря объемистой гильзе имеет хороший потенциал по заметному увеличению начальной скорости пули и мощности при сохранении умеренных максимальных давлений, что позволит ему не только дотянуть до .223Rem, 5,6х50 по начальным скоростям и энергии,но и несколько превзойти их. Но проблема более остроносой и обтекаемой пули для 'Барса' остается наиболее острой - совсем не мешало бы нашим разработчикам патронов попробовать решить эту задачу и предложить охотникам более мощный, а главное, 'настильный' патрон с обтекаемой остроносой пулей.

Справедливости ради надо отметить, что параметры нарезки 'Барса' очень близки к параметрам патрона .22LR ('мелкашки'), и соответственно 'Барс' показывает очень хорошую кучность при стрельбе 'мелкашечными' патронами с испотльзованием гильз-переходников, практически ничуть не уступая штатному оружию под этот патрон. Может это и явилось причиной выбора подобных параметров нарезки для 'барсовского' патрона в свое время, хотя очень возможно, что и 'импортные' стволы дают отличный бой 'мелкашкой' при использовании соответствующих гильз-переходников.

Оптимистическое заключение.

Если бы жить нам в цивилизованной стране и с их зарплатой, я конечно бы купил другой карабин - под патрон .223Rem или очень мощный 22-250 - и гораздо реже сталкивался бы с проблемой настильности траектории. Но увы.

Тем не менее, несмотря на все упреки в адрес 'Барса' и его патрона, этот карабин остается очень достойным, если не лучшим, приобретением за свои относительно небольшие деньги. Обеспечивая кучность на 100м в 25-30мм, а при удачном выборе и сочетании боеприпасов - даже менее 20мм (вполне на мировом уровне), он позволяет успешно стрелять на дальних дистанциях по мелкому зверю и копытным как никакой другой отечественный карабин. Гильзы-переходники позволяют вам иметь еще и 'мелкашку' в одном флаконе, а опытному охотнику и отличному стрелку под силу завалить при стрельбе по неподвижному зверю в голову и очень крупную дичь (лося, кабана).

Эдуард ГЕРАЩЕНКО.

Эрст
... А 300 м. - вообще для тех, кто верит в Деда Мороза и удвоение ВВП...

Ну почему же - в удвоение ВВП я верю, правда с оговоркой(смотря что понимать под ВВП) 😊
А вот такой вопрос - здесь 300 м. упоминалось относительно открытого прицела или "с оптикой"?
Т.к. в последнее время задумываюсь про Барс в 223 калибре, хотелось бы так же узнать, о каком калибре идет речь в утверждении про 300м....

Хороший карабин. Использую 5 лет. Не берусь утверждать что все поступающие в продажу одинаковые , но мне наверное повезло. Единственное что меня сильно расстраивает - это качество патронов производимых Тульским заводом. Катастрофа! Тут писалось про Барнаульские, но в Москве я кроме Тулы ни чего не нашел.

oll
бы КАКТУС:,кучность барнаулом совпадает с отстрелом в паспорте,
Будте добры скажите где можно купить патроны 5.6х39 Барнаульского завода.

Вы наверно меня не правильно поняли у меня барс в 223 калибре.
5.6х39 кроме тульского завода помойму никто не производит.

petrovi4
[BОптику никогда не эксплуатировал. Хочется, чтоб была возможность и с открытого стрелять, не снимая оптики.[/B]

На самом деле, не лучшая мысль. ДЛя корректной работы с оптикой ее лучше устанавливать максимально близко к оси ствола, что само собой не позволяет работать с открытым прицелом.

На самом деле, не лучшая мысль. ДЛя корректной работы с оптикой ее лучше устанавливать максимально близко к оси ствола, что само собой не позволяет работать с открытым прицелом.

Полностью согласен. Стрелять с оптики с универсального кронштейна будет ещё и неудобно, а с открытого будет не очень хороший угол обзора. В своё время был устоновлен такой кронштейн, пока пристреливал - разочаровался. Сразу-же и поменял. С Уважением.

Калибр 5,6х39

Оптика 4,5-14х50
Родной прицел на месте, но целиться через него не возможно.

О стрельбе из карабина на этой странице forummessage/91/143

[B][/B]

Гильзы-переходники позволяют вам иметь еще и 'мелкашку' в одном флаконе,

Кто подскажет гдевзять такую гильзу?

На этих страницах +- ищи.
... и поиск же есть.

govno
Меня очень бесит изуродованный патронник .

Сильно на кучность влияет?

КАКТУС

Вы наверно меня не правильно поняли у меня барс в 223 калибре.
5.6х39 кроме тульского завода помойму никто не производит.

Видел сегодня патроны в магазине 5.6-39 фирмы Вольф. Серенькие.. новые 😊 .. Вольфовских еще ни разу не встречал.. Лежали рядом оболочка и полуоболочка, на вид качество хорошее - п/о сделана аккуратно.. Ценник одинаковый... 700р пачка (35р штучка 😀 ). Рядом лежали 223е по 10р - практически даром 😊 ..

Вольфовских еще ни разу не встречал

Grish@
А до сих пор какие 5,6х39 встречали??

Вольфовских...не встречал

Makros
Тоже хочу взаять в 7.62*39 . На днях уже розовую получу

Удачи.

Pavel_Kh
послежу, смотрю на Барс в 7.62х39...

Может владельцам Барса в 7,62х39 сюда перебазироваться? А в основной теме попросить модераторов в шапке ссылку сюда закрепить???

Makros
Согласен что неплохо бы выделить конкретно тему про 7.62*39

Начнем тады )))).

Скопирую сюда пост из основной ветки...

Доброго всем.

Только вернулся с лесного выхода...

Вчерашний день и вечер были не самыми приятными, после обеда зарядил мелкий моросящий дождь, и продолжался до самого вечера...
Тем не менее, выход состоялся.

И не впустую:

Барсик отработал. Дичь не разбита, гематом практически нет. Входное/выходное - калибр

Патрон S&B FMJ. Достреливаю купленную пачку.
Винтовку пристреливал барнаулом при +23*С, S&B летели выше на 5 МОА примерно. Зато сейчас при +5*С ... +10*С S&B летят в цель по пристрелянному БПЗ. Без корректировок прицела. БПЗ же идет ниже...

Сегодняшнее же утро, выдалось изумительным, в лесу просто сказка...

И хотя, утро закончилось без трофея, но настроение отличное...

Makros
Расскажите владельцы какая кучность получается с 7.62 на 100 м

У моего Барсика паспортная кучность указана 63 мм на 100 м.
У винтовки товарища 47 мм на 100 м.

Реально, обе винтовки могут стрелять в минуту, если им не мешает сам стрелок

Вот пример в несколько мишеней разного времени...

Минутные:

Сверхминутные:

Makros
какие кронштейны под оптику можете посоветовать?

У меня на Барсике установлено основание Weaver от АСтарого, на которое, на быстросъемных кольцах установлена оптика.

Данное решение позволяет снимать и устанавливать оптику без повторной пристрелки...

Основание Weaver и кольца можно приобрести тут:
forummessage/100/11

Само основание не закрывает открытые прицельные приспособления, что позволяет при выходе из строя оптики, просто снять ее (что не является проблемой с быстросъемными кольцами), и стрелять с открытых...

У меня на сегодня стоит прицел Leapers 3-9х40. Вполне неплохой бюджетный вариант. Однако планирую сменить его на постоянник, т.к. переменник мне не особо нужен... А постоянники и легче и проще...

Сегодня утром прицел в комплексе с кольцами прошел жесткую проверку.
Винтовка висела снаружи на стене избушки на гвоздике, на высоте груди примерно, прицелом вниз... Мы с товарищем завтракали внутри, когда услышали стук.

Выйдя, обнаружили лежащую на земле винтовку, и выпавший из стены гвоздик...

Винтовка упав прицелом на деревянную чурочку, и клюнув, воткнулась стволом в песок...
Ствол был прочищен подручными средствами, а прицел проверен пробным выстрелом на 50 м примерно по березе...

В общем и целом прицел устоял, ничего не сбилось...

а брал кто нибудь в недавнее время Барсика в 7.62 нового в магазине?

Makros
Коллеги а брал кто нибудь в недавнее время Барсика в 7.62 нового в магазине? Интересует качество изготовления.

Своего приобрел 13.06.2014. Сама винтовка 2010 года выпуска.
Качество хорошее. Вполне себе неплохо сделана.

Единственно, что допиливал - это поставил Вивер от АСтарого, и отполировал дремелем затвор, но это просто для эстетики... Работало все из коробки хорошо...

Толян 52
Разрулю фин.проблеммы,отпишусь по оптике и отстрелам(я сцуко не снайпер)!!!

Не сцы, мы тоже не снайперы... 😀

барс премьер от легиона

Makros
Странна

Да нет, ничего странного. 223 везде дороже был. Видимо спросом больше пользуется...
Правда, до 40 рублей барыги цену ишшо не задирали...

Makros
40 рублев эт чезета 527....

Дык там где Барсик по 40 рублев, там и 527-я по 60 рублев висит наверное 😀 ...

Makros
а в 5.6*39 вообще за 16 тыс.

Александр117
Это новый висит или комиссионный?

Сегодня снова выгулял Барсика:

Сегодня стрелял Тульскими Hollow Point.
Взято 2 Косача и рябчик.
На фото самый первый трофей.

-Расстояние примерно 80 метров.
-Открытый прицел (оптика еще едет)...
-Стрельба под углом вверх (сидел на березе).
-Попадание третьим выстрелом, вспомнил про поправки.
-Попадание скользящее по спине, в плечевой пояс. Вынесло спинку между крыльев.

Второй трофей - рябчик.

-Расстояние метра три, не больше...
-Открытый прицел.
-Стрельба под углом вниз.
-Попадание первым выстрелом.
-Попадание в основание шеи. Голова отделена от тела...

Третий трофей Косач. Уже на обратном пути.

-Расстояние примерно 120 м.
-Открытый прицел.
-Стрельба под небольшим углом вверх.
-Попадание вторым выстрелом.
-Попадание в пузо, между лапами и хвостом. Выпотрошен, хвост не найден.

Из сегодняшнего выхода делаю вывод, что пуля НР для птицы непригодна также как и полуоболочка. Только оболочная пуля.

Оболочной пулей ранее добыты глухарь, рябчик, ворона. Расстояния от 10 до 70 метров. Ни в одном случае таких разрушений не было. Сквозной канал, вход и выход равны калибру. Даже гематом нет...

kolkos2000
Вчера купил БАРСа 7.62*39 нового

Поздравляю.

kolkos2000
за 39240р

Офигеть... Дорого же блин!
Я своего 13.06.2014 купил за 27000 руб.
Хотя мой 2010 года выпуска, брал тоже новым.

kolkos2000
Качество исполнения обычное для наших карабинов, болтается магазин, болтается затвор в заднем положении.

У меня магазин сам не болтается. Если нажать на пятку, то чувствуется люфт, но ничего не гремит. Пружина подавателя достаточно плотно компенсирует люфт, даже при пустом магазине.

Затвор в заднем положении тоже имеет люфт, но не клинит, и ходит достаточно плавно. После полировки тела затвора стало еще лучше...

kolkos2000
Купил крон крепления оптики лосевский, с возможностью стрелять с открытого(кольца поданы вперед), встал как родной. Не могу определиться с прицелом,(кто что подскажет?) постоянник или переменник, бюджет после столь дорогой покупки тысяч до семи. Охота в основном лиса на засидке от 50 до 200м.

Я слышал много негатива о таких кронштейнах. Вроде как очень чувствительны даже к температуре, вплоть до того что коробятся, вызывая смещение СТП.
Сам ни оспорить ни подтвердить данное мнение не могу, не владею подобным кроном...
Себе поставил основание Weaver от АСтарого, приобретенное тут на форуме. На него встанет оптика на быстросъемных стальных кольцах. В случае выхода оптики из строя, скинуть ее - дело 5 секунд. Само основание Weaver открытые прицельные не закрывает.

По оптике. Себе пока для ходовых охот выбрал постоянник ВОМЗ 10х42LF с простой охотничьей сеткой. Но мой выбор обусловлен, в первую очередь, моим зрением. Позже планирую прикупить еще и загонник. В последствии оставлю тот прицел что более подойдет мне.

Вам бы посоветовал постоянник, кратность 4-10 примерно, больше наверное и не нужно. Стрельба из Барса 7,62х39 на расстояниях от 50 до 150 метров вполне комфортна, от 150 до 200 метров уже сложнее наверное будет. Падение пули уже сильное...

В ваш бюджет попадает достаточно большой ассортимент прицелов, но брендовую оптику не взять. Это что-то из ассортимента Leapers, Vector Optics, BSA, ВОМЗ...
Купить можно и тут на Ганзе. В разделе "Купля-продажа оптики" достаточно много тем по продажам...

VAZ_2105
Хотя мой 2010 года выпуска, брал тоже новым.

kolkos2000
Мой тоже 2011года.

Странно тогда, почему так дорого. Ваш Барс не Легионовский часом?
Хотя с указанной вами паспортной кучей - вряд-ли, конечно...

kolkos2000
VAZ_2105 спасибо за консультацию. буду думать, потом отпишусь.

Да пожалуйста. Мои консультации вряд-ли чего стоят 😀
Сам пока еще начинающий...

Могу только утверждать, что основание Weaver от АСтарого - лучший вариант для Барса.

А вот какую оптику, и на каком кроне на него ставить - этот выбор у каждого свой...

Первый мой прицел на Барсе - Leapers 3-9х40 с сеткой милдот.
Всем хорош, но имеет несколько минусов, критичных для меня.

- Вес аж 720 г. На ходовых охотах критично очень.
- Довольно толстую сетку. Помогает быстрому прицеливанию, но чересчур толстая сетка на больших (100 м и выше) расстояниях, уже частично перекрывает цель...
- Не самую лучшую подсветку. Вместо разных цветов - лучше бы сделали больший выбор уровней яркости на одном цвете. Для себя так и не смог подобрать приемлемый вариант.
- Переменная кратность ни разу не пригодилась. Прицел всегда стоял на максимуме. А этот узел не только добавляет вес, но и снижает надежность.

Leapers продан товарищу.

Заказанный ныне ВОМЗ избавлен от таких недостатков.

- Имеет простую охотничью сетку. Толстые линии горизонта, и полувертикаль в нижней части, позволяют быстро ловить сетку взглядом. В то же время открытый центр перекрестия не перекрывает обзор цели, и позволяет целиться точнее...
- Постоянную кратность. Надежность должна быть выше...
- Весит намного меньше - 540 г.
- Более качественная подсветка. Имеет больший диапазон регулировок, тем более что подсвечивается только точка в центре. Позволяет пользоваться прицелом в сумерках, но не засвечивает цель.

Хотя, справедливости ради, стоит отметить что ВОМЗ вдвое дороже своего предшественника...
В общем выбирать старался лучшее, исходя из имеющегося на тот момент бюджета, и своих предпочтений...

Время думаю покажет был ли я прав...

Сегодня приехал мой прицел... Пока просто поставил его на винтовку, примерился. Завтра если погода позволит - пристреляю.
На винтовку встал лучше чем предыдущий Липерс. Целика не касается. Зазор в 1,5-2 мм примерно остается. И это на низких кольцах.

Сетка понравилась. Перекрестье глазом ловится быстро, на фоне кустов и леса не теряется. И при этом центр свободен, не закрывает цель. Посмотрим как на охоте себя покажет.

VAZ_2105
Странно тогда, почему так дорого. Ваш Барс не Легионовский часом?

Ваш Барс не Легионовский часом?

kolkos2000
бАРС обычный, просто продавцы морды ненасытные, в связи с санкциями цены задрали. Такая торгашская натура, на чужом горе навариться.

Мдя... Барыги в общем они у вас...
Хотя не так страшно, все равно уже купили. Теперь лишь бы стрелял хорошо.

Могу посоветовать для стрельбы патроны Тульского и Барнаульского патронных заводов.

У меня лучше всего полетела Тула. Барнаул чуть похуже, но для охоты тоже нормально.

Импорт не покупай, из Барса в калибре 7,62х39 оно не летит совсем. Я пробовал Немцев (Geco) и Чехов (Sailer & Bellot) оба летят хуже наших. Но если Чехами вполне можно пользоваться на дальних дистанциях - летят сильно выше, но в принципе кучно (На уровне БПЗ пожалуй), то Немцев на 100 метрах разбрасывает по площади листа А4 вообще непредсказуемо, и летят они еще выше Чехов...

Вот Финнов (Sako) я не пробовал - не было в наличии. По заявленым у них на сайте ТТХ должны полететь из Барса не хуже БПЗ, а то и лучше...

Не проверял еще и Климовские. Может когда и до них доберусь...

Bekas62
А Легион делает Барсы в 7,62х39?Вроде бы только 223рем.

Дык Легион их вообще не делает вроде. Только отбирает по паспортной куче. Ну и марафет наводят... Вроде все...
Им вообще должно быть без разницы какого оно калибра...

Дык Легион их вообще не делает вроде. Только отбирает по паспортной куче.

Bekas62
Я это и имел ввиду.Но никогда не слышал про Легионовский 7,62х39.

Дык 223 распространен на порядок больше чем 7,62х39. Имею ввиду не патрон, а именно Барсика в этих калибра.
Да и спросом 223 больше пользуется.
Наверное поэтому и не слышали о таком.

VAZ_2105
Мдя... Барыги в общем они у вас...

VAZ_2105
Импорт не покупай, из Барса в калибре 7,62х39 оно не летит совсем.

kolkos2000
А где, у нас? Барыги по всей России.Покупал в Серпухове, у нас только ЧЗетка была в 223м. Про цену лучше не вспоминать. 57тыров.О как.

Тоже верно. Но за 40 рублей я бы Барса не взял... Мой бюджет был 30-32 рубля, и это включало в себя поездку в Ижевск (там покупал), патроны, шомпол, ну и прочие мелочи...

Если б он в Ижевске стоил столько я б тогда на Сайгу или Вепря бы смотрел в том же калибре...

kolkos2000
Спасибо. А то хотел уже мчать за чехами. Возьму наших, постреляю, посмотрю.

Ну, в принципе, Чехи то нормально летают, но вот сильно выше Барнаула, на 15-18 см примерно на 100 метрах. А при их стоимости (летом брал на пробу по 78 рублей за патрон), стрелять ими постоянно не станешь, наших же придется перепристреливать. Поэтому покупать их стоит если планируешь ими и стрелять в последствии.

Однако при стоимости в восемь раз превышающей стоимость того-же Барнаула, они нифига не лучше летят. А потому и смысла не вижу...

Хотя они может постабильней наших будут, но статистики у меня нет, я не настолько богат пока 😀 ...

Тут недавно один Камрад отстрелял 40 штук Тульских 7,62х39 через хрон.
Так разброс скоростей был от 680 м/с до 750 м/с... Стабильной навеской и не пахнет. Для охоты не критично, для Бумаги же сам Барсик не подходит 😀 ...

VAZ_2105
Но за 40 рублей я бы Барса не взял...

kolkos2000
Блин. А я и не смотрю, что написал. Опечатка получилась. Не за 40тысяч, а 29240р. За 40 я и сам бы не взял.

О как

Ну тады все в пределах нормы. Я своего за 25 рублей купил.

Бывает и так однако

В сложных погодных условиях, сырость, моросящий дождь. Продирались по заросшему зимнику.

Первые впечатления от прицела.
Показал себя хорошо. Не потеет. Очки у меня вот постоянно потели, нифига не видать, а прицелу пофиг на сырость.
Сетка отличная. Реально быстро перекрестие ловится взглядом. Стрелять комфортно. А вот кратность для леса великовата, надо привыкать. В полях - отлично.

А вот комплектные крышки прицела, мне совсем не нравятся. Слабоваты они. Открываются от малейшего прикосновения. При вскидывании - это плюс. А вот в походном положении приходится постоянно следить чтоб закрыты были.
Пару раз не уследил, в результате на линзы налило воды, и линзы стали слегка запотевать СНАРУЖИ. Устранялось протиранием, но задолбало реально.
Пока под крышками полностью не высохло, так и протирал периодически...
Отсутствие бленды тоже минус, она при дожде также помогает линзам оставаться сухими...

В итоге будем покупать другие крышки...

kolkos2000
Просверлить отверстия под штифт?

Тоже вариант. И наверное самый лучший.

Если в таком раскладе не получится, или прицел встанет не так как надо, то штифты эти легко выбиваются внутрь коробки.
Сначала просто молоточком, легонько забиваешь их заподлицо, а потом штатной выколоткой выбиваешь дальше. Только пользуй тонкую выколотку, а то толстая сама потом вместо штифта встанет 😀 ...

Недалеко. Примерно 70 метров. БПЗ оболочка.

kolkos2000
Сегодня получил разрешение, сразу купил пачку патронов БПЗ полуоболочка (других не было). Вечером махнул в карьер пристрелять оптику.

Поздравляю.

Удачно попал. Я вон ВОМЗ свой когда пристреливал, то на 50 м, пришлось 4 серии стрелять. Поначалу затупил, и крутил в барабаны в обратку. А потом долго думал почему у меня СТП не туда ползет... 😀

И ведь был уверен на 100% что все правильно делаю... Потом сообразил...

А так у меня пристрелка на 100 метров обычно 9 патронов кушала, 1 и 2 серии на 50 м, 3 - на 100 м. Иногда для закрепления результата стрелял 4 серию...

У меня удачно совпало, первый ноль на 48 м, второй ноль на 100 м.

VAZ_2105
Удачно попал

kolkos2000
что из чистого ствола разброс больше

Сегодня стрелял на 150м. Поправку на ветер не брал. Вверху первая группа из 3х выстрелов. Ствол чистый.

Внизу вторая группа. Первый я сам скорее всего дёрнул.

Ну а кроме патронов, какие могут быть камни?

Да в основном только с патронами и проблемы у них...

Не слышал чтобы еще на что-то жаловались...

А по патронам, не знаю как у "Барса" в этом калибре, но вот у товарища имеется "Север" в 5,6х39...

Плюсы:
- Хорошая настильность
- Неплохая кучность
- Возможность стрелять патронами 22LR, используя переходник

Минусы:
- Рвет дульце гильзы при выстреле, затруднена экстракция
- Дефицитные и дорогие патроны, выбора никакого нет.
- Мелкую дичь рвет нещадно.

Bekas62
Я думаю на 150м нормально,ещё привыкните маленько к спуску и прибьёте поточнее,для этого патрона это и есть, наверно, предельная дистанция и по убойности и по точности

козла на 300м

Bekas62
На таком расстоянии я козла от козы не отличу.С открытого.

Bekas62

Я думаю на 150м нормально,ещё привыкните маленько к спуску и прибьёте поточнее,для этого патрона это и есть, наверно, предельная дистанция и по убойности и по точности.Для охотничьих задач достаточно.
#107

P.M. Ц

Так вот, думаю что заявленные заводом 500м, для этого карабина в этом калибре, вполне реальны. При наличии БК и дальномера.

Bekas62
Ваше желание выявить его(патрона и карабина)возможности вызывает уважение.

Сегодня с собакеном прогулялся, выгулял Барсика снова...
Погода у нас сегодня жуть...

-7*С
740 мм рт. ст.
87 % влажность
8 м/с , СВ
Пасмурно, сильный снег...

Когда выходил такого не было, ветер был, и небольшой снежок...
Целью выхода было обкатать навигатор, купленный неделю назад...
Через час началось, я как раз на маршруте уже был, возвращаться не стал, пошел дальше... Подстрелил одного рябчика, примерно 40-50 м. Не разбит, вход-выход - калибр... Фото сессию ввиду плохой погоды устраивать не стал...

Собак поднял 3 глухарей на маршруте, что удивило, все глухари взлетали на расстоянии не больше 30 метров от нас, и самое интересное - все они взлетали БЕСШУМНО... Ни разу еще не видел чтоб глухарь взлетал бесшумно, без дикого хлопанья крыльями... А тут, вижу как он взлетает и не слышу его ...
До взлета их не видел совершенно, видимо дремали под кустом припорошенные снегом, не заметить черного глухаря на белом снегу сложно...

Последний вообще взлетел на расстоянии не больше 15 метров от меня, да еще и полетел от собаки прямо на меня, прошел в 1-1,5 метрах над головой, я даже разглядел полнейшее охреневание на его морде когда он меня заметил в метре от себя 😀 ...

Был бы с собой гладкоствол, хоть одного но можно было взять, а так...

Видать не мои 😀, пусть живут... Мы еще встретимся...

VAZ_2105
Был бы с собой гладкоствол, хоть одного но можно было взять, а так...

Oleg_Ok
Ага, только нулями или картечью, они в Ваших краях в бронежилетах и шлемах летают напрямую через елки)))

Ну напрямую сквозь елки у нас и утки иногда летают 😀 ...
Как-то наблюдал такую картину, поднял утку с воды, а она высоту сразу набрать не смогла, и на второй круг не пошла, решила ломануться напрямик... Минуты две в елке барахталась, ржал я тогда долго, выстрелить не смог, рука не поднялась 😀 ...

А глухарь у нас нормально бьется N2 - N1 до 30 метров, свыше 30 метров уже нулями бить надо... Правда это с 20К опыт...

Oleg_Ok
влет всегда в пустую, даже выбив перо.

Влет стрелял, бывало... И брал, не всегда конечно, уж больно в лесу времени мало на выстрел... Открытых то пространств нет нифига...

А вот сегодняшнего то руками поймать можно было бы, если б оно пониже летело... Ведь прямо над головой... Сцуко, так они меня еще не обламывали... 😀

Oleg_Ok
А если его еще пройдешь в плотном лесу и он сзади метрах в 5-10 взлетает, а такое было пару раз, вот тут как бы не об...)))).

Ладно если оно сзади взлетает, но когда идешь один, по сумеркам по тропе, и этот бомбардировщик взлетает буквально из под ног, вот тут то инфаркт рядом ходит 😀 ...

VAZ_2105
вот тут то инфаркт рядом ходит

Oleg_Ok
Не..., тогда лучше об....я)))), о, вспомнил, было такое))), в смысле, взлетали из под ног.

Вот без последнего уточнения фраза интереснее была 😀 😀 😀

VAZ_2105
Вот без последнего уточнения фраза интереснее была

Интересно, как по лисе сработает?

Bekas62
Ездил в "Темп", затарился немного. И вот проба на Ваш суд.

Неплохие результаты, но по картонке трудно судить о кучности...
Попробуйте стрелять по стандартным мишеням:

Распечатываете данную мишень на весь лист А4, и готово.
Лучше всего каждую группу стрелять в свою мишень, а не так что несколько групп в одной...
Это и для себя намного нагляднее и понятнее будет...

Bekas62
.Экспансивние БПЗ,какой у них разброс в см.?
[/QUO[QUOTE]VAZ_2105
Неплохие результаты, но по картонке трудно судить о кучности...

Bekas62
,п.об.БПЗ хуже всех,если я правильно понял.

kolkos2000
Мишени у меня нет.

Дык я ж картинку выложил...
По ней мышкой кликнуть, чтобы в полном размере открылась.
Сохраняешь ее себе на компьютер, и распечатываешь потом сколько и когда нужно...

VAZ_2105
распечатываешь потом сколько и когда нужно...

Как обычно, выстрелил-перезарядил.

Bekas62
Как у кого перезаряжает?

kolkos2000
пуля, посинела, как будто её паяльной лампой нагрели

Впервые такое вижу ...
Даже не знаю что могло такой эффект вызвать...

Bekas62
А вот с утыканием 4и5 патронов сталкиваюсь постоянно.Как у кого перезаряжает?

После покупки, на стрельбище, пару раз было, что подавались сразу два патрона. Вернее затвор подавал верхний патрон как положено, а вот он уже, за счет трения, тянул с собой следующий, в результате утыкание, и необходимость отстегивать магазин, для исправления ситуации.
Но так было не часто, и прошло само как-то.

На охоте все патроны с первого до последнего всегда подавались четко...

Правда один раз словил клин, но виноват сам. По привычке со стрельбища, при экстракции, прикрыл окно выброса гильзы пальцами, чтоб не подбирать вылетевшую гильзу. Я на стрельбище их собирал просто, и потом дома по ним настрел свой подсчитывал, да и мусора чтоб не оставлять. Ну вот по привычке и стопорнул гильзу. А вынуть ее перед подачей следующего патрона забыл. Естественно при подаче клин, гильза развернулась жопой вперед, и заклинила подаваемый патрон. Опять пришлось отстегивать магазин, и извлекать все вручную... Потерял на этом глухаря...

В остальном на удивление все ровно и четко )

Отпустил до 1,2кг,

Видимо напряг сказывается

kolkos2000
Еду в карьер, перестреливаю по мишени, всё чётко, как по книжному

Вкладка и состояние большую роль играют. Попробуй в карьере стрелять в тех же условиях что и на охоте.

Т.е. если на охоте стрельба идет чаще всего стоя и с рук, то так и стреляй в Карьере.

На стрельбище стреляешь с упора и в спокойной обстановке, а на охоте адреналинчик и стрельба с другого положения идет, вкладка разная, результат разный...

Bekas62
А было больше?

Men
Коллеги, а есть ли на форуме владельцы вышеуказанных аппаратов?...
Просьба владельцев откликнуться и оставить свое мнение о карабине Барс 4-1. Больше всего интересует вариант в калибре 7,62х39 (если таковых не найдется, то напишите свое мнение о варианте 5,6х39, плз)

Сегодня, после долгого перерыва смог вырваться в поля наконец-то.

И сразу-же нарвался на большую (голов 30 примерно) стаю косачей...
Когда увидел такую толпу - аж офигел. У нас они такими количествами давно уже не собираются... Не более 15 особей в зимней стае обычно...

Одного петуха все ж таки выбил оттуда 😀 ...

Расстояние - 150 м. Взят третьим выстрелом.

Если честно, думал что расстояние меньше намного, потому и не мог попасть сразу...
Стая сидела на трех березках, на берегу небольшого озера.
Как потом выяснилось, эти березки стояли на противоположном берегу озера, а не на моем, как мне показалось сначала...

VAZ_2105
Расстояние - 150 м. Взят третьим выстрелом

У нас за 200м от машины улетают, не то что бы на 150м на снежике.

kolkos2000
У нас за 200м от машины улетают, не то что бы на 150м на снежике

Есть и у нас нашуганные районы, там они вообще как только движение видят сваливают сразу, независимо от расстояния...

А тут... Сам не ожидал что они тут будут, недалеко и уехал...
Видимо не настеганная еще стая попалась.

Расстояние то-же... 150 м. Барс 4-1 7,62х39. Патрон БПЗ FMJ.

Прилетело ему очень нехорошо, видать ветку по пути зацепил, и пуля кувыркаясь пришла, Ибо на выходе вынесла ему весь левый борт...

Такие повреждения первый раз увидел... Всегда как шилом... А тут...

VAZ_2105
Такие повреждения первый раз увидел... Всегда как шилом..

kolkos2000
Ну да, всегда аккуратно. Я даже лису пробовал экспансивкой барнаульской, по лёгким прошла пулька. Вход-выход дырочка одинаковая.

В процессе разделки пострадавшей тушки выяснилась причина такого:

Косач сидел на высоченной сосне, наискосок ко мне, головой от меня...

Получилось что пуля сначала попала в правую лапу, аккурат в районе сустава (хотел написать колена, но это по сути пятка 😀 ), практически оторвав ее, потом прошла по кишкам, и вышла под левым крылом...

Видимо именно кость в правой лапе сыграла свою дестабилизирующую роль, заставив пулю кувыркаться.

В принципе, кроме вырванных ребер с левого борта других повреждений нет. Тушка в остальном целая.

Хотя, до этого дня, такие повреждения даже после НР не наблюдал...

Надо аккуратнее целиться будет, хотя сегодня было ветренно и верхушка сосны раскачивалась вместе с косачом, так что просто не повезло ))))

VAZ_2105
Видимо именно кость в правой лапе сыграла свою дестабилизирующую роль, заставив пулю кувыркаться.

VAZ_2105
хотя сегодня было ветренно и верхушка сосны раскачивалась вместе с косачом, так что просто не повезло

Хищник-ррр
1. Армека.

Это чего такое?

Хищник-ррр
2. Пулька с пустотой в носике. Не проверяли? ФМЖ? Или ФМЖБТ?
С уважением.

Обычная оболочка... Стандартный БПЗ FMJ

VAZ_2105
Это чего такое?

VAZ_2105
Обычная оболочка... Стандартный БПЗ FMJ

Хищник-ррр
О, армейка - боевая. Тоже любит кувыркаться в цели.

Ясно. Нет не она. У нас их доставать негде просто...

Хищник-ррр
Похоже в носик сей пульки вы не заглядывали. Попробуйте от него откусить хотя бы 2 мм остро наточенным бокорезом. Думаю удивитесь , поскольку там раньше была пустота, а судя ... А судя по ране в тетери, там она есть и сейчас.
С уважением.

Возможно и так. Но ранее этот же патрон, из этой же партии таких повреждений не наносил никогда. Вот НР рвал, но и он не настолько сильно...

Evgeniipopov
Да и патрон 5,6х39 стоит дорже 223,

VAZ_2105
Но ранее этот же патрон, из этой же партии таких повреждений не наносил никогда.

VAZ_2105
Получилось что пуля сначала попала в правую лапу, аккурат в районе сустава (хотел написать колена, но это по сути пятка ), практически оторвав ее, потом прошла по кишкам, и вышла под левым крылом...

Видимо именно кость в правой лапе сыграла свою дестабилизирующую роль, заставив пулю кувыркаться.

VAZ_2105
попала в правую лапу, аккурат в районе сустава (хотел написать колена, но это по сути пятка ), ... потом ...

Хищник-ррр
если обнаружится пустота носика, то пулька получается со смещённым центром массы. А для такой любая веточка даст кувырк. В вашем случае это:

Блин... Заинтриговали прямо... Попробую спилить носик у одной пульки, поглядим, что там и как...

Вот только морозы спадут, а то чегой-то в гараже напильник искать при -30 неохота совсем 😀 ...

Как спилю - выложу фото сюда, пообсуждаем ...

VAZ_2105
... Заинтриговали прямо...

VAZ_2105
... Попробую спилить носик у одной пульки, поглядим, что там и как ... в гараже напильник искать при -30 неохота совсем

Хищник-ррр
От подпилки-шаркания, как и от стачивания наждаком, отверстие может просто заплыть и можете не заметить и шаркать придётся лишнего. Лучше откусить вышеназванным мной способом - ни гильзе ни пульке от такого действа никакого ущерба.
Где то даже видел картинки, но поиском не нашёл почему то. Там от х39 патронов БПЗ, вдоль распиленные, ФМЖ пульки были.
С уважением.

Пули с пустотой в носу - это старинная тема. Мера для улучшения БК.
Пробовал распиливать климовскую оболочку - там такая же история.
А что касается смещенного центра тяжести - заставляете вспомнить собственную небольшую работу на этот счет. Что всякая пуля - есть летательный аппарат тяжелее воздуха, не имеющий собственного двигателя. И что всякая сверхзвуковая пуля для лучшей аэродинамики имеет оживальную конструкцию и ЦТ находится позади центра приложения аэродинамических сил (центра давления)- т.е. ЦТ является смещенным назад по отношению к ЦД. Стало быть - всякая СЗ пуля является пулей со смещенным центром тяжести. Вопрос устойчивости на траектории после встречи с препятствием определяется следующими факторами - отношением поперечного сечения пули к ее длине, массой пули, расстоянием между ЦТ и ЦД, скорости, на которой произошла встреча с препятствием и шагом нарезов. Как то так.

VAZ_2105

В процессе разделки пострадавшей тушки выяснилась причина такого:

Косач сидел на высоченной сосне, наискосок ко мне, головой от меня...

Получилось что пуля сначала попала в правую лапу, аккурат в районе сустава (хотел написать колена, но это по сути пятка 😀 ), практически оторвав ее, потом прошла по кишкам, и вышла под левым крылом...

Видимо именно кость в правой лапе сыграла свою дестабилизирующую роль, заставив пулю кувыркаться.

В принципе, кроме вырванных ребер с левого борта других повреждений нет. Тушка в остальном целая.

Хотя, до этого дня, такие повреждения даже после НР не наблюдал...

Надо аккуратнее целиться будет, хотя сегодня было ветренно и верхушка сосны раскачивалась вместе с косачом, так что просто не повезло ))))

Пуля могла сначала попасть в ветку - дерево, насколько понимаю, не осматривали? 😊

roadfrog
Пуля могла сначала попасть в ветку

Могла конечно, кто ж спорит то 😀

roadfrog
дерево, насколько понимаю, не осматривали?

Дык, я бы с удовольствием, но вот лезть на 30-метровую сосну, чтобы осмотреть ветки на ее верхушке, как-то желания не особо было 😀

Ну ее нафик... Чего я там не видел?

Первый:
Барс 4-1 / 7,62х39 / ВОМЗ 10х42LF
Тулламмо FMJ
87 метров по дальномеру. Третий выстрел.
Тушка целая, шилом прошла.

Второй:
Барс 4-1 / 7,62х39 / ВОМЗ 10х42LF
Тулламмо FMJ
92 метра по дальномеру. Первый выстрел.
Тушка целая.

Фото первого:

Второго выкладывать не буду, там только ракурс другой 😀 ...

Охоту свою в этом сезоне закончил.

Хищник-ррр
Хммм, я такооой .

Добрался я наконец то до напильника...

В общем пилил три патрона (какие имелись в наличии):

1-Geco FMJ
2-Тула FMJ
3-БПЗ FMJ

По результатам:
Пустота в носике оболочки имеется у Тульских и Барнаульских патронов. У немцев (Geco) пустоты нет, носик заполнен свинцом...

Испытуемые. Слева направо - Geco, Тула, БПЗ:

Результат. Слева направо - Geco, Тула, БПЗ:

То, что на фото у немцев выглядит как пустота в носике - это воронка от моего копания, пытался расковырять, чтоб убедиться в заполненности носика...

Alex23
Пробовал магнитом чешские S&B 7,62х39 - оказалось что пуля из биметалла. Интересно Геко в этом калибре из чего?

S&B магнитом не проверял, а сейчас их уже нет - расстрелял.
А вот Geco проверим, как магнит найду...

На срезе, металл оболочки желтый, у наших стального цвета...

VAZ_2105
проверим, как магнит найду...

Проверил...

Geco не магнитится, ни пуля, ни гильза...
У S&B кстати, гильза тоже не магнитится...

VAZ_2105
Добрался я наконец то до напильника...

У которых Д пульки в зависимости от расстояния стрела и дичи увеличится до 2 или даже 3-х калибров

Grish@
Ох,сомневаюсь.
Особенно,насчет стальных пуль.
Расскажу,как это будет:
До 150 м куски (кусок) оболочки отдельно,свинцовые несколько кусков -отдельно.
После 150м 90% даю,что останется почти целой,изрядно деформированной.
Geco,м.б.,еще как-то чуть развернет.

Стрелял пилеными х39 метров с десяти, по пню слегка сгнившему. Разницы особой не уловил. А вот если взять полуоболочку и просто ножом срезать свинцовый нос - получается что-то весьма и весьма. Почти у самой поверхности - просто выдран фрагмент древесины размером более кулака примерно. Фрагментов пули не нашел вовсе. Да, оружие Барс х39, патрон - вольфовская полуоболочка.

Alex23
Кто знает, как у Барса мушку регулировать при пристрелке?

Самому пристреливать не пришлось. Открытый отлично пристрелян с завода.

Но насколько я понял, нужно снять защиту с мушки, и можно будет ее крутить, она на резьбе там, как у АК... Даже отвертка у нас в наборе штатная имеет вырез для регулировки мушки.

roadfrog
Стрелял пилеными х39 метров с десяти, по пню слегка сгнившему. Разницы особой не уловил.

Разница в пуле НР и FMJ хорошо видел даже по мелкой дичи.

Стрелял тетерева пулей НР - во всех случаях довольно сильное разрушение тушки на выходе пули. Одного полностью выпотрошило при попадании по кишкам.
С пулей FMJ разрушений тушки не было (кроме последнего описанного мной случая), как шилом шьет.

Так что пиленный носик - работает, но естественно не так как полуоболочка.

VAZ_2105
Но насколько я понял, нужно снять защиту с мушки, и можно будет ее крутить, она на резьбе там, как у АК... Даже отвертка у нас в наборе штатная имеет вырез для регулировки мушки.

Alex23
По высоте понятно, а как она в право-лево передвигается?

Запрессована, без жесткой фиксации вроде. Штифт там основание мушки только фиксирует.

Так что давить ее по ласте вправо/влево, по принципу мушкодава на АК.
Ну или легкими постукиваниями...

VAZ_2105
Так что давить ее по ласте вправо/влево, по принципу мушкодава на АК.Ну или легкими постукиваниями...

Alex23
Там точно без жесткой фиксации, или "вроде" без жесткой фиксации?

Да на трении там все должно быть. Да плюс еще кернение вроде на моем было. Смысл там штифт заколачивать? Мушка тогда нерегулируемая станет...

Очередной выезд по тетереву...

Позже уже на выезде с угодий взял еще одного, его уже не снимал...

Первый:

Расстояние: 90-100 м, на глаз.
Оружие: Барс 4-1, 7,62х39
Оптика: ВОМЗ Pilad 10x42LFD, на планке от АСТарого.
Боеприпас: Tullammo Wolf FMJ.
Количество выстрелов: один

Второй:

Расстояние: 90-100 м, на глаз.
Оружие: Барс 4-1, 7,62х39
Оптика: ВОМЗ Pilad 10x42LFD, на планке от АСТарого.
Боеприпас: Tullammo Wolf FMJ.
Количество выстрелов: один

Третий:

Расстояние: 130-150 м, на глаз.
Оружие: Барс 4-1, 7,62х39
Оптика: ВОМЗ Pilad 10x42LFD, на планке от АСТарого.
Боеприпас: Tullammo Wolf FMJ.
Количество выстрелов: два.

Bekas62
Четыре выстрела и три результативно,хороший результат.

Спасибо.

Видимо опыт накапливается 😀 ...
Все таки стрельба в реальных условиях на охоте, и стрельба по бумаге в карьере со стола - разные вещи 😊

Жаль что запрещён.

kolkos2000
После первого выстрела при перезарядке утыкается патрон, потому что от отдачи подаются патроны в магазине вперёд.

У меня все ОК с подачей, а вот у товарища бывают утыкания...
Сравнивали винтовки под лупой, отличий не увидели. Закономерности утыканий тоже не выявилось. Надо будет попробовать магазинами поменяться как-то...

kolkos2000
К Бекесу наверное. Сергей, ты что делал с утыканием патрона?

kolkos2000
Сегодня возник вопрос. К Бекесу наверное. Сергей, ты что делал с утыканием патрона? После первого выстрела при перезарядке утыкается патрон, потому что от отдачи подаются патроны в магазине вперёд.

В моём случае помогло круглое резиновое кольцо , надетое на железо магазина и сдвинутое к низу к пластику

Bekas62
Не понятно, как резиновое кольцо,надетое на магазин может повлиять на утыкание патронов в магазине.

Бекас62 в вашем случае может пружина в магазине потеряла жёсткость "подсела"

Bekas62
80 выстрелов всего,рано ей подсаживаться.

kolkos2000
У меня происходит утыкание не в стенку магазина, а в направляющую пулевого входа в патронник.

сан46
Вы имеете в виду направляющую патронов (с двумя зубцами) в патронник ствола

-mp-
Подаватель есть смысл поменять.

kolkos2000
Пробовал сделать фаску натфелем. Простой не берёт, куплю алмазный опять попробую.

kolkos2000
Правый патрон утыкается чуть правей выемки, а левый - чуть левее.

Yaha24
Приветствую барсоводов в кал.7.62х39, ищу импортную латунь 7,62х39 однострел, может у кого лежит без дела. Все предложения лучше в Р.М.С ув. Яков.

Yaha24
Приветствую барсоводов в кал.7.62х39, ищу импортную латунь 7,62х39 однострел, может у кого лежит без дела. Все предложения лучше в Р.М.
С ув. Яков.

Яков, думаю что если и насобираете, то однократно и в небольших объемах, как показала практика импорт из Барса "не летит", а те что "летят" - не имеют разницы с БПЗ кроме цены, потому спросом у наших не особо пользуются...

Попробуйте стукнутся в темы Вепреводов и Сайгистов, особо те что по ВПО 133 - ВПО 136, они патронов прилично жгут, возможно там повезет больше...

Ralfi
Здраствуйте любители Барса, тоже являюсь владельцем 7,62*39,и хотел бы узнать какой оптикой пользуетесь. Купил карабин не давно, в декабре. Теперь голову ломаю какую оптику поставить. На заграничные крутые денег нет, посоветуйте какой нибудь хорошую, бюджедную оптику.

Приветствуем. Вливайся... А по оптике, тут у кого какой бюджет.

Кто-то Никоны и Люпольды ставит... Кто-то с открытого стреляет... Кто бюджетные...

Я опробовал два прицела:

1) Leapers 3-9x40 Mildot.
2) ВОМЗ Pilad 10x42LF LD.

Оба прицела отлично держат отдачу на Барсе в данном калибре, оба подходят для охоты...

Я в сейчас остановился на ВОМЗе... Leapers продал товарищу на такой-же Барс.
Отказался от него по нескольким причинам:

1) Мне не нужен переменник на охоте. Пользуюсь одной кратностью - максимальной...
2) Сетка для меня толстовата, хотя Mildot удобен, но хотелось бы потоньше.
3) ВОМЗ тупо легче, что довольно чувствительно при ходовых охотах.
4) Сетка на ВОМЗе мне понравилась больше, она более охотничья, и она тонкая...

Прицел стоит на низких кольцах, на планке Weaver от АСтарого.

Ralfi
Мне тоже для ходовых охот, по лесу примушественно.

kolkos2000
По лесу большая кратность не удобно будет. У меня 3-9, я в лесу, при загоне на тройку кручу, шире обзор.

Ну так речь то идет о ХОДОВЫХ охотах а не загоне

Ralfi
Мне тоже для ходовых охот, по лесу примушественно.

Я вот 10-кратником пользуюсь - весьма удобно оказалось, лес-поле, для птицы лучше и не надо...

А вот для загона, я бы взял именно загонник, с кратностью 1-6 где-то...
И повесил бы оба на быстросъемные кольца (ВОМЗ и так на них сидит), благо что планка Weaver позволяет не заморачиваться уводом СТП при снятии/установке прицела...

Пока к загонникам присматриваюсь, но в связи с недавним ДТП и восстановлением авто - денег тупо ни на что нет, надо хотя бы долги сначала раздать ((((

Ralfi
Планка от Астарого, присмотриваюсь к пилад 6 *42, подскажите какие кольца подайдут

Должен нормально встать на средние стальные кольца, имею ввиду кольца которые АСтарый же и продает вместе с планками...

По крайней мере у меня на таких и стоит прицел, и тоже 42 объектив... Более низкие кольца уже не поставить - нужно будет демонтировать целик.

Вот такая сетка:

Ralfi
Совсем не плохо, буду брать 6*42 вомз, а у вас точно средние кольца, а то до этого писал низкие

Да, я сам сначала думал что это низкие, но оказалось что есть еще ниже. У меня высота кольца от планки до нижнего кольца 8-9 мм примерно, а по терминологии АСтарого это средние кольца, у низких этот размер 4-5 мм как он пишет.

Потому и говорю, что у меня средние теперь...

Так что тоже есть зависимость от геометрии самого прицела еще...

Ralfi
Понятно, а затвор дергать не мешает? Я мерил на низких кольцах 3,5*20 не очень айс было, прицел мешал

Да нет не мешают, ни Липа ни ВОМЗ... Нормально, затвор передергивается...

как-то не приветствуется

кормить Барсика

Смущает

evgen121
Решил приобрести барса в 7,62х39 подскажите реальную рабочую дистанцию при охоте на лисиц с этим карабином?

Я на 150 м тетерева брал, далее стрелять не привелось, но думаю что 200 метров осилит, дальше уже не знаю...

evgen121
Решил приобрести барса в 7,62х39

kolkos2000
У меня БАРС

На фото оптика Липерс вроде?

На первом фото что такое черное под оптикой, на цевье???
Не понял, вроде наклеено что-то...

VAZ_2105
что такое черное под оптикой, на цевье???

grib_nick
Хочу дополнить 308й вепрь лёгким карабином с гуманным для пернатых патроном

kolkos2000
Но он автомат, а не болт.

Хочу дополнить автомат для копытных этим болтом

kolkos2000
Позвони на ИЖМАШ.

Я своего када искал - звонил... Сказали нету у них нифига...
А это в Июне было.
Хотя, за звонок по голове не стучат ведь...

Grish@
Ну,кормить Барсика МБОшными патронами,
как-то не приветствуется. 😛
Для другой винтовки их выпускали.

Барс их глотает без последствий для ствола и хрома, оболочка медная

А, что это там на заднем плане первого фото, со знаком качества?

Где ж лапуа сейчас найдешь, по гуманной цене.

evgen121
бюджет 45-50 тысяч на карабин и прицел

Попробуйте обзвонить охотмагазины в неотдаленных городах, объявление в газетку местную дайте "куплю Барс", у лицензионщиков спросите, бывает к ним обращаются, когда не знают куда деть карабин. И еще лицензионщики могут узнать, какие изъятые за нарушения карабины есть на складе и переговорить с владельцем о возможной продаже. Надо только их как-то заинтересовать. прицел БУ и кольца на форуме можно подобрать очень удачно. Тогда бюджета и на патроны хватит.

VAZ_2105
Вот так у меня прицел стоит:

А если прицел вперед сдвинуть сантиметра на 3 (вроде окуляр тогда по "линии Купера" будет как раз и удобнее должно быть), то над целиком более узкая часть прицела будет - можно и на низкие кольца поставить, как раз миллиметра на 4-5. Только вот не будет ли окулярная часть за планку вивера задевать и рукоятка затвора за окулярную часть? Померяйте, пожалуйста. Хочется оптимальный вариант подобрать.

BitteR
А если прицел вперед сдвинуть сантиметра на 3 (вроде окуляр тогда по "линии Купера" будет как раз и удобнее должно быть), то над целиком более узкая часть прицела будет - можно и на низкие кольца поставить, как раз миллиметра на 4-5.

Если его сдвинуть вперед, то будет неудобно. Мне по крайней мере. Только что специально попробовал вложиться и сдвинуть вперед голову на те же 2-3 см... Неудобно, шею тянуть надо. А вот в сегодняшнем положении идеально. Но это все для меня естественно, кому-то другому и ощущения другие будут...

BitteR
Только вот не будет ли окулярная часть за планку вивера задевать и рукоятка затвора за окулярную часть?

Окуляр за планку задевать будет однозначно, даже на существующих кольцах. Реально сдвинуть его вперед можно только на 15 мм, до упора окуляром в планку. Либо ставить наоборот ВЫСОКИЕ кольца.

А если ставить низкие кольца, то и в сегодняшнем положении рукоять затвора будет задевать окуляр, даже без сдвигания вперед.

Это все справедливо для моей конфигурации, с другими причиндалами может быть по другому все...

Надеюсь что мои прикладки вам помогут...

VAZ_2105
Надеюсь что мои прикладки вам помогут...

Спасибо большое, все предельно ясно. Осталось узнать диаметр окулярной части Вашего прицела и можно оптимизировать высоту прицела виртуально.

BitteR
Спасибо большое, все предельно ясно. Осталось узнать диаметр окулярной части Вашего прицела и можно оптимизировать высоту прицела виртуально.

Ну это вообще не проблема. Достаточно заглянуть на сайт производителя: http://pilad-vomz.ru/products/product/70/
Диаметр окуляра 44 мм. Сейчас специально достал из сейфа, померял, так и есть - аккурат 44 мм. Это наружный диаметр окуляра. Крышка на окуляр добавляет еще 4 мм к диаметру...

Ralfi
кто какими патронами стреляете, каких заводов. А то как я выразился новичок в этом деле. Сайговоды вовсю обсуждают эту тему.

БПЗ и Тула. Недорого и летят хорошо...

кто какими патронами стреляете

Ralfi
Как климовские, некак купить не могу, на пробу.

Ralfi
К стати, братья по оружию, подскажите пожалуйста, кто какими патронами стреляете, каких заводов. А то как я выразился новичок в этом деле. Сайговоды вовсю обсуждают эту тему.

madden1973
Мне очень нравится МБО

Ребят, вы указывайте о каком калибре речь идет, а то вот так побежит новичок искать МБО в 7,62х39 например...

Я тоже тут не указал, я про 7,62х39 говорил...

VAZ_2105
БПЗ и Тула. Недорого и летят хорошо...

==========

Ralfi
Как климовские, некак купить не могу, на пробу.

Климовскими не стрелял. Говорят что грязные очень и стабильности нет.
Впрочем про Тулу тоже говорят что нет стабильности.

Ralfi
Стрелял БПЗ, тульские не понравились :тулламо 10гр.разброс большой был

Я Тулой 10 гр. не стрелял.
Опробовал стандарт 8 гр, от БПЗ, Тулы, S&B, Geco. Все патроны оболочка (FMJ).
Также опробовал патроны НР от Тулы и БПЗ

Вот БПЗ:

Вот Тула:

Сейчас на охоте по Косачу использовал Тулу. Доволен. Косачи падали.
Тула чуть грязней чем БПЗ...

SergeyVS
5.6х39 птицу(шкуру) рвет?

Не знаю как Барс в этом плане, а вот Север (комбинашка) у товарища в таком калибре есть...
От рябца только крылья падают... Рвет, и неслабо.

Но есть огромный плюс: При наличии переходника с 5,6х39 на 22lr можно струлять мелкашечными патронами, а там никакого разрушения дичи нет...

Ralfi
Здравствуйте, подскажите кто при какой температуре пристреливали карабин, а то читаеш, мнений много, ответов нет.

Пристреливал при +5...+10 градусах примерно.
Стрелял в -25*С - снижение СТП около 5 см на мишени.

trinidad1975
какой патрон лучше 7.62х39 от наших производителей летит по точности.

БПЗ летит стабильно в 1,5 минуты.
Тула у меня очень даже хорошо полетела...
Тульские чуть грязнее чем БПЗ, но не сильно.

Климовск не пробовал говорят очень грязные, но летят неплохо...

В общем Барнаул - оптимально по цене-качеству будет...

VAZ_2105

БПЗ летит стабильно в 1,5 минуты.
Тула у меня очень даже хорошо полетела...
Тульские чуть грязнее чем БПЗ, но не сильно.

Климовск не пробовал говорят очень грязные, но летят неплохо...

В общем Барнаул - оптимально по цене-качеству будет...

Спасибо !думаю прикупить сразу по пол цинка ,цельнометалических и полуоболочку.говорят так проще одна партия -меньше пристрелок.

trinidad1975
Спасибо !думаю прикупить сразу по пол цинка ,цельнометалических и полуоболочку.говорят так проще одна партия -меньше пристрелок

Правильно говорят, я тоже почти полный цинк (800 шт) закупил изначально...
Заканчивается, карьерные стрельбы скушали 80% боезапаса 😀 ...

Летом снова закупаться буду.

VAZ_2105
Летом снова закупаться буду.

Kotelnickoff
Да уж и новый ствол бери, при таком темпе .

О! Василий, здарова. Нормальный темп, я только на Карьере много стрелял...
Первый опыт с нарезным, сам понимаешь, нужно понять для себя что и куда летит, и на что рассчитывать... Плюс опыт стрельбы какой-никакой набирается...
Так что такими темпами уже не буду стрелять, и ствола мне ишшо надолго хватит. 😀

trinidad1975
кстати ресурс ствола барса как у скс? то есть 10 тыш выстрелов ?

Я думаю что у него ресурс как у любого хромированного ствола 7,62...
Это и СКС, и Вепри, и Сайга...
При должном уходе, этот ствол точно переживет охотника... За спортсмена не скажу, у тех настрелы огромные, да и не стреляють они с такого калибра...

Птаха
Подскажите кто нибудь продает сейчас переходники 5.6 на 22lr.

АСтарый точно продавал:
forummessage/242/91

У кого-то еще видел на Ганзе, но не вспомню сейчас, ссыль не сохранял.

taigatal
Барсоводы кто на перо ходит. До 200 метров можно тетерева взять? 7.62/39 интересует.

Абсолютно реально, и даже до 300 метров нет ничего сверхъестественного, стрелять уметь только надо.

Мой самый дальний на 160 с небольшим метров...
Товарищ на 200 с лишним брал.

У обоих Барс в 7,62х39

VAZ_2105
Мой самый дальний на 160 с небольшим метров...

trinidad1975
Подскажите, есть ли планка вивер под ласточкин хвост на барса 4.1?

Есть, и очень неплохого качества
forummessage/120/11

trinidad1975
Подскажите, есть ли планка вивер под ласточкин хвост на барса 4.1?

Alex23
Есть, и очень неплохого качества
forummessage/120/11

Ухтинец
trinidad1975 - замерьте ластохвост (размер поверху) у своего карабина и уточните по ссылке в теме у АСтарого, подойдет ли его планка (посадка с натягом).

Можно не уточнять, АСтарый делает виверы специально для установки на ласту Барса 4-1.

Ralfi
подскажите, чем покрыто железо у Барса.

У меня совершенно точно крашеный. Любая приличная краска по металлу должна подойти.

Alex23

Можно не уточнять, АСтарый делает виверы специально для установки на ласту Барса 4-1.

Спасибо ребята !но я уже поставил только что вот такой крон мак. и посмотрев ссылку на ценник у старого понял что можно было и сэкономить ...

Alex23

Можно не уточнять, АСтарый делает виверы специально для установки на ласту Барса 4-1.

evgen121
А какую планку с зажимными винтами вы приобрели?

есть ли планка вивер под ласточкин хвост на барса 4.1?

Птаха
У меня китаец и ВОМЗ на кроне ЭСТ.Теперь хочу Рысь.

Люди а у кого какой прицел стоит на Барсе?

Стоит шестикратник, Щ1-6х24БМ.

Птаха
Люди а у кого какой прицел стоит на Барсе?

Выше уже неоднократно писал:

Сначала Leapers 3-9x40 Mildot

Сейчас ВОМЗ Pilad 10х42LFD

Птаха
Leapers4*40 сетка толстая на сотне перекрывает ценр мишени.

Одна из причин моего отказа от этого прицела, а так весьма неплохой агрегат.

Птаха
Вомз 3,5*20 не хватает кратности на сотню.
Вот теперь хочу попробовать Рысь7М.

Я в данной ситуации выбрал тот же ВОМЗ но 10 кратный...

trinidad1975
в чем прикол ? и какие лучше? С уважением Дмитрий!

Да собственно ни в чем... Косяки производства и только, вы их еще покатайте по столу, и удивитесь насколько криво пуля в гильзе сидит... А взвешивать даже не пробуйте 😀 одно расстройство...

Стреляйте и не парьтесь, паспортную кучу они в любом случае обеспечат.

trinidad1975
открыл 2 пачки из другой партии ,пули утопленны в гильзы почти все !в чем прикол ? и какие лучше?

kolkos2000
Ну и мишеньки можно.

Да ,мишеньки было бы неплохо глянуть...

APlex
Не подскажете где приобрести магазин на Барсика?

Какой калибр интересен?
Если .223 или 5,6х39 то стукнитесь к Фери (ник человека на Ганзе), у нее вроде были в продаже. Если 7,62х39 то искать практически бесполезно... Как будто их в природе не существует...

trinidad1975
что именно нужно доработать?

APlex
5,6х39 а как его найти?

APlex
5,6х39 а как его найти?

Вот тут спроси:
forummessage/120/11

В списке и на картинке у нее числится как магазин Барс 7,62х39 но когда я с ней списывался, то по результату общения выяснилось что он на Барса 5,6х39.
Напиши Фери в личку, поинтересуйся...

APlex
5,6х39 а как его найти?

в белгороде есть такой .магазин защита

APlex
Увы, в наличии пока нет и неизвестно когда будет..

Тады ой... На завод обратиться не пробовали?

AIS04
Не выбрасывает стрелянную гильзу, а "ложится" сверху магазина, что подточить?

Затвор достаточно энергично откатываете?

Может гильза бьется о планку вивер, и падает назад просто?, тогда нужно пилить планку, чтоб не мешала. Отражатель пилить нет смысла он на затворе стоит, а не в коробке как на калашматах например...
А больше там пилить и нечего в общем то...

AIS04
Не выбрасывает стрелянную гильзу, а "ложится" сверху магазина, что подточить?

AIS04
Не выбрасывает стрелянную гильзу, а "ложится" сверху магазина, что подточить?

У меня тоже планка от АСтарого, но проблем с выбрасыванием гильз нет.

AIS04
Спасибо VAZ 2105, Oleg Ok за ваши советы, будем точить планку.

У меня тоже планка от АСтарого стоит, если перезаряжать плавно, то стреляная гильза так же в коробку падает назад, я этим даже уверенно научился пользоваться на охоте, чтоб гильзы не разбрасывать...
Не стреляный патрон вылетает в любом случае отлично, летит строго вправо...

При энергичном откатывании затвора, стреляную гильзу выбрасывает наормально, гильза летит вправо-вперед...

Ralfi
как меняется СТП от партии к партии патронов, патрон 7,62*39

Так кто ж вам на такой вопрос однозначный ответ то даст???
Если бы мы это знали, то не было б необходимости производить контрольную пристрелку с каждой новой партией патронов...

Тут все только от производителя этих патронов зависеть будет... Нам это неведомо...

Феникс 10
тема хорошая, побольше бы мишеней хотя бы на 100м

Жил бы поближе к городу, чтоб с патронами проблем не было, стрелял бы почаще по бумаге 😀
А пока мне за патронами приходится по 400 км в один конец кататься...

VAZ_2105
мне за патронами приходится по 400 км в один конец кататься

AIS04
Не выбрасывает стрелянную гильзу, а "ложится" сверху магазина, что подточить?
[/URL]

forum.guns.ru

И изнутри скашивал угол.

решил не морочится с виверами, а поставить прицел стационарно на родной ластохвост

были использованы средние кольца Липерс. Пришлось в них чуть подсверлить-подточить под штырьки Барсика. На доработку ушло минут 10

Теперь кольца стоят мертво на ластохвосте.

В субботу - пристрелка и отстрел ВОМЗа 4х32МL (в "новой" трубе)

решил не морочиться с виверами, а поставить прицел стационарно на родной ластохвост

были использованы средние кольца Липерс. Пришлось в них чуть подсверлить-подточить под штырьки Барсика. На доработку ушло минут 10

Теперь кольца стоят мертво на ластохвосте.

В субботу - пристрелка и отстрел ВОМЗа 4х32МL (в "новой" трубе)

решил не морочиться с виверами, а поставить прицел стационарно на родной ластохвост

были использованы средние кольца Липерс. Пришлось в них чуть подсверлить-подточить под штырьки Барсика. На доработку ушло минут 10.

Теперь кольца стоят мертво на ластохвосте.

В субботу - пристрелка и отстрел ВОМЗа 4х32МL (в "новой" трубе)

Pet9.Law
Красота, а результат по бумажке?! Кстати патроны старорежимные используете или новодел?!

нормальный результат. На первый раз надо было прибить прицел и оценить навскидку кучность. Стреляли на 100 и 200м. Нормально, выше-ниже линии прицеливания по баллкалькулятору. Данные совпали.
Разлиновал на бумажке деления прицельной марки по вертикали - по дистанциям. Примерно определили вынос на ветер по горизонтальным делениям.

более вдумчиво надо бы пострелять еще.. Патрон - современный ТПЗ. Оболочка

понравилась мягкая отдача и работа УСМ. Мой Лось-9 9,3х64, родственник Барсика, лягается заметно сильнее 😊

grib_nick
Какую среднюю кучность даёт 7,62х39 на сотню?

1,5 - 2 МОА

VAZ_2105

1,5 - 2 МОА

Шило на мыло...

grib_nick
Шило на мыло...

Тут некоторый момент лотореи присутствует.

Например мой Барс, стреляет в минуту на 100, но только тремя выстрелами, 4 и 5 уже в отрыве... Иногда и меньше минуты получается. При том что в паспорте кучность стоит 63 мм (правда по 4 выстрелам)...

1,5 - 2 МОА это реально усредненная величина гипотетического среднего Барса в калибре 7,62х39... Очень многое тут зависит от стрелка еще...

Но все таки стоит понимать, что 7,62х39 менее настильный патрон чем 308...
На 100 м, он может и ляжет кучней чем из Вепря в 308, но совсем не факт...

grib_nick
7,62х39 на сотню? Хочу дополнить арсенал лёгким карабином, желательно более точным чем Вепрь 308

имхо, 7,62х39 не может быть более точным, чем .308

Sobesednik

имхо, 7,62х39 не может быть более точным, чем .308

Если только ссылаться на качество боеприпаса.. Но ведь система с продольноскользящим затвором априори более точная автоматической системы одинакового качества исполнения.
Кстати, сейчас барсы делают тоже с тем же патронником, который гильзы раздувает у шейки?

grib_nick
Но ведь система с продольноскользящим затвором априори более точная автоматической системы одинакового качества исполнения.

Только если за счет этого...
Но у 308 пуля более стабилизирована в полете должна быть. До 100 метров может и Барс покучнее Вепря показаться, а на дальние 308 все равно све возьмет...

Zakral
уважаемые комрады, подскажите пож как можно проверить не погнут ли ствол у карабина Барс. упал с мотоцикла на карабин.

Постреляй и все станет ясно.

SanSanych
Владельцы Барс 4-1 (7,62х39) , подскажите плиз , есть у карабина следообразующие кримметки (где и какие)?

На моем - это проточка в патроннике.

SanSanych
Спасибо ! А гильзу сильно мнёт ?

Вот фото стреляных гильз с моего Барса.

У товарища на аналогичном винте точно также... Еще у нескольких человек на форуме такое видел...

VAZ_2105
Вот фото стреляных гильз с моего Барса.

nekobasu
На Сайге такая же хрень.

Встречается и другой вариант... Вот например фото кримметки на Вепре в 223 калибре...

nekobasu
Каковы, по вашим оценкам, шансы на поражение с первого выстрела из Барса мишени размером 50х50 см, расположенной на расстоянии в 500 метров? (погода безветренная).

kolkos2000
Скорее всего ни каких. Если у Вас кучность 6см на 100м

Хм... Не могу поспорить конечно, на 500 метров не стрелял и стрелять не собираюсь, да и смысла особого не вижу в данном калибре. У него после 200 метров траектория полета пули уже "минометная" становится...
Однако, думаю, что такое вполне реально в идеальных (или близких ним) условиях. Например мой Барс при паспортной кучности 63 мм, реально стреляет в 1 МОА на 100 м. Но только первыми тремя выстрелами, 4 и 5 выстрелы размазывают группу до паспортной... С калибров 223 и 5,6х39 попасть еще реальней...

nekobasu
Насколько далеко вы реально из него пробовали стрелять?

Самый дальний выстрел был на 160 с лишним метров (точной цифры уже не помню), но на охоте и по косачу, да еще и сидя с рук. Попал третим выстрелом, как потом выяснилось - ошибся с дистанцией, думал что до птиц 100 м не больше, а оказалось что они аж на другом берегу озера сидели...

По бумаге пока далее 100 метров не стрелял, если срастется то нынче постреляю на 150 и 200 метров...

VAZ_2105
По бумаге пока далее 100 метров не стрелял, если срастется то нынче постреляю на 150 и 200 метров...

nekobasu
Камрады, владельцы Барса

nekobasu
2. Каковы, по вашим оценкам, шансы на поражение с первого выстрела из Барса мишени размером 50х50 см, расположенной на расстоянии в 500 метров? (погода безветренная).

Лиса на 250м- 2 попадания в лопатку. Зайца на лежке 190м также 2 попадания.

Калибр 5,6х39.

kolkos2000
Вопрос был про барс калибра 7.62*39

Читаем внимательно, вопрос был задан

nekobasu
Камрады, владельцы Барса (особенно в 7.62х39)

nekobasu
2. Каковы, по вашим оценкам, шансы на поражение с первого выстрела из Барса мишени размером 50х50 см, расположенной на расстоянии в 500 метров? (погода безветренная).

Oleg_Ok
Шансы минимальные...)))) особенно с первого выстрела))). Только несколько десятков выстрелов на данную дистанцию дадут понимание траектории полета пули при постоянно повторяющихся попаданиях ИМХО, если не сотен для закрепления навыков.

kolkos2000
Если у Вас кучность 6см на 100м, то на 500м выходит 30см. От центра мишени до края 25см.

VAZ_2105
По бумаге пока далее 100 метров не стрелял, если срастется то нынче постреляю на 150 и 200 метров...

nekobasu
Если будет возможность, то попробуйте пожалуйста пострелять и на 500

Это вряд ли... У нас таких дистанций открытых и притом безопасных не найти просто... Я 200 метровую дистанцию то не нашел еще...

nekobasu
Барс гораздо точнее и обычно оборудован оптикой. Поэтому ваше утверждение о сотнях патронов я считаю слишком пессимистичным.

VAZ_2105
Это вряд ли... У нас таких дистанций открытых и притом безопасных не найти просто... Я 200 метровую дистанцию то не нашел еще...

madden1973
Они от одного попадания уже лопнут!

Ничего там не лопается. Калибр использую активно 5 лет, поэтому могу утверждать(данным калибром добыто 76 лис).

Oleg_Ok
в Московском регионе только Бисерово.

а Алабино не в счет?

Sobesednik
а Алабино не в счет?

Oleg_Ok
Там не был, не знаю, есть ли там 300 м, хотя стрельбище военное, должно быть.

Сегодня пристреливал ночник на 50 м. Ну и после него пострелял на 200 м.

Условия стрельбы:

Стрельба сидя, с упором на самодельный складной столик:

Столик получился не очень устойчивый, фанера играет нет монолитности. Зато складывается, и перевозится, что в наших условиях важнее (палево) ...

Ветер непонятного направления, а скорее всего просто случайные порывы в разных направлениях, довольно чувствительные.

Ну и как водится тьма всяких кровососущих гадов, жаждущих откусить кусочек адмиральского тела 😀 ... Жуть в общем...

После пристрелки ночника, был возвращен на свое место ВОМЗ 10х42LF.
И быстрая проверка на 100 м после снятия/установки:

Вроде не сбился...

Далее - относим мишень на рубеж в 200 м. И достаем смарт, с установленным на нем баллкалькулятором. По расчетам поправка составит 12 кликов при цене клика в 1/4 МОА. Крутим как расчитано, стреляем в попытке зацепиться за мишень:

Перебор с кликами, обманул калькулятор, или я не умею им правильно пользоваться. Но не проблема, за мишень то зацепились уже.

Крутим на 6 кликов обратно:

Опять перебор ))))

3 клика в обратном направлении:

Третий сдернул вправо, уж сильно гады кусались - поторопился. (((

Ну и решил еще на клик поднять СТП:

Тут уже особо не старался, и подустал уже, и заели совсем... Никакого удовольствия от стрельбы... Особо мошка злобствовала, от нее ни одни мазюкалки не спасают ((((

В общем на том пока и остановился.

Вывод:
Как мне кажется можно вполне собрать хорошую группу на 200 м. Но нужны более подходящие условия, и ветер чтоб не мешал, и чтобы не кусали всякие... Дальше 200 м. Стрелять вряд ли буду. мне оно не нать. Для охоты мне хватит и этого. Да и не видел я у нас подходящих мест с такой дальностью. Там где стрелял сегодня, на пределе можно выжать 300 м - не более...

nekobasu
Спасибо за отстрел, было очень познавательно.

Да не за что. Самому интересно было.

Попробую по осени вдумчиво отстреляться на те же 200 м. Когда не жарко будет, и кровососов не станет...

VAZ_2105
и заели совсем... Никакого удовольствия от стрельбы... Особо мошка злобствовала, от нее ни одни мазюкалки не спасают ((((

Oleg_Ok
Мне кажется группа ужмется весьма))). Без кровососов то. Но вот где в лесу на 200 м стрелять? Будете косачей со 170 м ронять? Не спортивно)))).

Oleg_Ok
Мне кажется группа ужмется весьма))). Без кровососов то. Но вот где в лесу на 200 м стрелять? Будете косачей со 170 м ронять? Не спортивно)))).

Осенью проверим что там ужмется. )))) Еще и положение не очень устойчивое было при стрельбе. Тяжело было удерживать мишень в прицеле. А кровососы просто не позволяли целится спокойно...

По поводу косачей на 170 м. Так было уже... Примерно на такое расстояние и стрелял. Неудобство в том, что пристрелянный на 100 м комплекс, прямой выстрел и дает на 100 м примерно, ну может чуть дальше. Приходится довольно точно учитывать расстояние, т.к. до 100 м и после 100 м приходится разные совсем поправки брать, а у меня дальномера нет чтоб расстояние мерять. На глаз могу только сказать меньше 100 м или больше )

По поводу неспортивно, так до 100 м тот же косач подпускает только в начале сезона, пока не настеганный. Он тогда и стрелять позволяет по нескольку раз, если сразу не попал. А вот в дальнейшем, не подпускает никого ближе 150 м, а зачастую и дальше, да и сваливает после первого же выстрела, или вообще до него, на всякий просто ))))

В общем я просто решил внести однообразие в поправки при стрельбе, теперь не надо думать сколь там метров, от 30 до 200 метров поправки будут однообразными. Нужно только в начале сезона на 100-120 м пострелять, возвышение максимальное определить...

nekobasu
Камрады лесные жители, зацените простор для "творчества"

Мдя... Таких просторов у нас нет...

VAZ_2105
Неудобство в том, что пристрелянный на 100 м комплекс, прямой выстрел и дает на 100 м примерно, ну может чуть дальше

потому и рекомендуют пристреливать на бОльшую дистанцию.

Я родственнику его Барсика в 5,6х39 пристрелял в "ноль" на 180м.

вот какая получается траектория в этом случае - до 200м почти прямой выстрел ( в коридоре +5/-4см относительно линии прицеливания). Дальше - резко падает. Патрон такой

вот сравнение траекторий при пристрелке на 100 и 180м

Sobesednik
потому и рекомендуют пристреливать на бОльшую дистанцию.

Вот поэтому я и пристрелялся на 200 м... Вот только забыл после пристрелки вернуться на рубеж 100м, чтобы возвышение реальное определить прострелом...

Ну не беда, все равно перед открытием сезона скатаюсь на пристрелку повторно, там и посмотрю что на 100-120 метрах получится, мишени выложу снова...

VAZ_2105
Вот только забыл после пристрелки вернуться на рубеж 100м

имхо, 200 многовато. На 100м будет высокий "горб" траектории (до +10см)

есть простой способ. Пристреляться на 100м в +5см от точки прицеливания. Это будет означать, что "ноль" будет метрах на 180, а на 200м будет -5см. Это про патрон 5,6х39

Sobesednik
имхо, 200 многовато. На 100м будет высокий "горб" траектории (до +10см)

Посмотрим. У меня данные пристрелки очень сильно разнятся с расчетными от баллкалькулятора...

По милдоту целиться выходит:
На 100м на полмила ниже
На 200м почти в центр
250м на мил выше
300м на 2 мила выше

Вполне удобно

kolkos2000
Мишеньки покажу

Ну в общем то неплохо... На 100 метровке вполне себе средняя кучка в 1,5-1,7 МОА получилась.
Порадовало значение скорости пули в табличке 😀 ...
Х.З. - Только русский сможет расшифровать 😀

kolkos2000
Всё шло по плану, три патрона -чистка, три патрона - чистка и т.д.

а это - зачем???

Sobesednik
а это - зачем???

kolkos2000
охочусь в основном на лису, привада-манок, а это 1-2 выстрела,

kolkos2000
Из нового карабина, с чистого ствола, почему то первый всегда шёл в отрыв см на 10

kolkos2000
Слушай, собеседник, я не пойму, ты тему поддержать хочешь, или умничаешь? Какое тебе дело до моих методов стрельбы?

Вы свои "методы стрельбы" выкладываете на обсуждение, вот и необходимо ваше представление как ваши методы "работают"?

kolkos2000
Сейчас настрел 200-300 и такого вроде бы нет, но по скольку охочусь в основном на лису, привада-манок, а это 1-2 выстрела, то лучше стрелять группы по 3 патрона из чистого холодного ствола. ИХМО.

kolkos2000
Извините, но разве это не объяснение

нет. Это попытка притянуть один факт к другому 😊 какая связь между чисткой после 3-х выстрелов и отсутствием холодного отрыва в 10см? И что такого должно произойти за 3 выстрела, чтобы так повлияла чистка?

kolkos2000
Слушай, собеседник, я не пойму, ты тему поддержать хочешь, или умничаешь? Какое тебе дело до моих методов стрельбы?

классика! 😊 "за недостатком аргументов перехожу к оскорблениям" (ц)

может, я помочь хочу советом? А для этого надо узнать детали. Но если ты считаешь, что мне (или кому либо иному) не должно быть дела до "твоих методов стрельбы", зачем тогда тут пишешь? Похвастаться? Дык, нечем. Совета спросить? Тогда наберись терпения на ответы на вопросы. Ну, или пиши "сам для себя". 😊

Sobesednik
"за недостатком аргументов перехожу к оскорблениям"

Sobesednik
первый отрыв из холодного ствола в 10см в какую сторону был? верх-низ? право-лево?

kolkos2000
Я писал про это в данной теме год назад примерно. На 4ой или 5ой страницы.

kolkos2000
Может карабин притёрся

больше похоже, что где-то все "осело" как надо. Или ствол в ложе, или прицел в кроне, или крон на ласте. Имхо, чистый/грязный ствол тут мало влияет. Т.е., после первого выстрела, что-то где-то осаживается "на место" и потом кучка уже в другой точке мишени. ПОсле стрельб и чистки, вероятно, это "что-то" сползает обратно.

Я бы проверил затяжку винтов "ствола" к ложе и крон-прицел от ласты до колец.

кстати, на Барс и ЛОся-9 я поставил кольца УТГ с минимальным напиллингом на штатные штифты ласты. Держится даже на 9,3х64

пост 1946:
forummessage/56/143

пост 358:
forummessage/56/143

Отметился в лесу. Обстрелял свой новый прицел:

VAZ_2105
Обстрелял свой новый прицел

Pavel_Kh
С Полем!

nekobasu
С полем!

Спасибо.

nekobasu
Как впечатления по сравнению с ВОМЗ-ом?

Пока не понял толком. Могу только сказать что для охоты сетка у ВОМЗа кажется более удобной...
Ну и пока не привык к малым кратам.
Один выход в лес еще не показатель. Надо походить с ним поболе.

Zakral
У кого как,интересно послушать других

kolkos2000
Ну а в общем, к трёмстам выстрелам нормализовалось.

Пля... Это я у себя данный феномен проскочил не заметив??? 😀

Я в первый же выезд в карьер за сотку настрелял, через месяц у меня уже под 500 настрел был 😀 ...

На сегодня уже 800++++ примерно, точно не помню, нать смотреть записи. Увод первого выстрела не замечал...

Zakral
История умалчивает как чистился карбин

Ну вообще-то правильно говорят. Я медь снимаю примерно раз в 800 - 1000 выстрелов. Пока что снимал один раз. Проблем нет...

VAZ_2105
Я медь снимаю примерно раз в 800 - 1000 выстрелов.

Хороший отчет, хотя и не полный, надо было вдумчиво отстрелять по пачке каждого наименования, с чисткой между сменой наименования боеприпаса.

Была бы более объективная картинка, хотя и так неплохо.

У меня блин один вопрос, где вы все берете амурские патроны???!!! У нас их упорно нет в магазинах ( А так хотелось бы попробовать...

ЗЫ
Мне почему-то более нравятся тульские патроны, чем барнаульские...

VAZ_2105
У меня блин один вопрос, где вы все берете амурские патроны???!!!

kolkos2000
Климовск.

Пля... Не мой вариант. Ради патронов в таку даль переться...
Обойдусь пожалуй )

kolkos2000
Ну да. Это от меня 430км всего

У меня ближайший магаз в Перми - 360 км примерно. Так и там Амурских патронов не видал ни разу... А потому ехать ишшо дальше не вижу смысла. Патроны золотыми получатся, в Перми есть все марки, кроме Амурских почему-то...

Zakral
отсреливал тулламо п/о 10 граммовые:приходят на 10 см ниже.Мне тоже БПЗ нравиться,цена-качество оптимальные.

Это совершенно нормально. Под 10г нужна отдельная пристрелка. Из моей Сайги их еще и вбок относило.

Сегодня ездили с товарищем на карьер. У него на Барсике почему-то оптика сбилась, причем прилично так по вертикали стп убежала, а я своего просто проверить скатал... А то что-то не очень уверен был в нормальной пристрелке...

Ну и собственно мишеньки свои скину:

Первая серия, как видно пристрелка и правда не айс. Все выше улетело...

Вторая серия, после корректировки, уже более вдумчиво подошел к стрельбе:

Третья серия, еще небольшие корректировки внес:

Ну и напоследок острелялся тульскими, из старой закупки еще, тут я не старался уже:

Стрельба с переносного столика, сидя. расстояние 110 м.

nekobasu
С ВОМЗ-а у вас мишеньки красивше были

Так оно... Вот только на ВОМЗе 10 крат, и сетка тоненькая, мишень не перекрывает... А тут толстая сетка и кратность почти вдвое меньше...

Вообще второе и третье фото - группы не выходят за границы перекрываемой сеткой зоны... Так что все в пределах погрешности сетки... Точнее просто не получится целится увы ( Хотя для охоты очень даже хорошо получилось. Того-же рябчика на сотке не отпустил бы 😀 ...

Жду када ВОМЗик с ремонта приедет...

ВОМЗ с ремонта приехал, и... уехал обратно, т.к. нифига не починили (
Пока что он на заводе еще, новостей нет...

Чтоб не остаться на эту зиму без высокократной оптики, был куплен Китаец (Нонейм вообще) 6-24х40.

Сегодня этого китайца пристреливал. Все в порядке, пристрелял быстро.
Погодка подкачала, порывистый ветер с дождем. Причем дождь начался аккурат когда я от 50 м на 110 метров перешел... ((((
Потому быстро отстрелялся, внес поправки, и сдернул с карьера...
Группы поэтому не очень, торопился:

После карьера, пошел в поля, нужно было снять фотоловушку, давно уж собирался, да все лень было, а тут решил сходить, раз уж все равно промок...

Ну и...

Лис.
Примерно 120-130 метров шагами.
Один выстрел. БПЗ FMJ.
После выстрела подпрыгнул, отбежал на 15 метров и лег... Там и дошел.
Попадание четко куда целился, сразу за грудной клеткой...

VAZ_2105
После карьера, пошел в поля

kolkos2000
Ну в полях у вас красивооо

Это да.. Не отнять...

kolkos2000
Снег по колено, аж завидно...

А это нет 😀 ... Там снега чуть. 5 см примерно... )
Да еще и дождь... Бррр...

kolkos2000
С полем.

Спасибо. Лис не стрелял (да в общем то и случая не было до сих пор), не нужны они мне... А сегодня как на заказ вышел.
Вот подстрелил, а оно мне не нать... И домой нести нет желания, и оставить жалко... Вроде как зазря зверушку (а красив зараза) сгубил.
В общем оставил таки его там, не понес домой. Сейчас настроение не очень, жалко лисовина, сижу, корю себя за зряшный выстрел ((((

VAZ_2105
Сейчас настроение не очень, жалко лисовина, сижу, корю себя

kolkos2000
От чего же. Шкурка зимняя 500-700р. Вишь как, а я в основном лисиц охочу. Ну и куничку. Да, и тетерева на току люблю подсидеть..

Дык я с лисовина то ничего не взял. Просто загубил зверя и бросил... Ну не нужна мне шкура, да и не умею я их выделывать... Потому и бросил.
Не привык я бросать . Знаю что она у нас вредитель и подлежит отстрелу, но все равно жалко...
Куница тоже не интересна...

А вот тетерев... Осенью-зимой оооочень люблю охоту на косача, когда он на березах кормится. На ток тож в удовольствие, но с березы интересней намного, нарезное в этом плане открыло новые горизонты...

VAZ_2105
нарезное в этом плане открыло новые горизонты...

kolkos2000
У нас на берёзе ОПАСНО, деревни кругом, мало ли что

У нас тоже деревни, но есть безопасные сектора, так сказать. Просто знаю куда стрелять нельзя. Да и местность холмистая, что тоже помогает.

kolkos2000
А лису выделывать не надо, ободрал и всё. На любом вещевом рынки, где шапками торгуют заберут. Цены правда в каждом регионе свои.

Так у нас и рынков нет таких... Кого знал - обзвонил сразу, никому не надо оказалось...

VAZ_2105
но есть безопасные сектора

Kotelnickoff
Спроси у д.Валеры Б., как к нему пули прилетали, под каким углом . Стрелял через мелкий березняк(макушки)в мороз.Так что бди

Василий, я в сторону населенных пунктов не стреляю вообще, вот что я понимаю под безопасным сектором... Это то направление где деревень нет... Или нет шанса что до них пуля долетит, далеко слишком...
А так бдим обязательно. Нарезь не гладкое, сто раз подумаешь прежде чем выстрелить...

VAZ_2105
я в сторону населенных пунктов не стреляю вообще, вот что я понимаю под безопасным сектором.

VAZ_2105
жалко лисовина, сижу, корю себя за зряшный выстрел ((((

kolkos2000
результат(выше) порадовал

С полем! У вас еще сухо смотрю... Везет.
У нас сначала снега по колено навалило, я уж обрадовался, что косач наконец-то на березу вылетит, уж очень люблю с подхода на березе его охотить... Адреналин в момент подхода аж зашкаливает.
Так ведь нет... Опять плюсовая... Опять дожди. В полях слякоть и грязь, снег сошел почти, сверху льет ( Брррр...
А косача нынче еще ни одного не взял, не видать их нынче чего-то пока...

nekobasu
Убил лиса - спас несколько зайцев

Дык оно вроде так... Да и лис - признанный вредитель. Но не приучен я бросать добычу. Не могу так... До сих пор не по себе как вспомню, что оставил тушку...
В общем, давайте про данную ситуевину не будем больше. Сделанного не исправить...

VAZ_2105
С полем! У вас еще сухо смотрю... Везет.

kolkos2000
Косач первый, да. У нас ещё +8 - +10 и ни дождей ни морозов.

Эххх... Я с месяц назад выходил, тоже такая погода была, с товарищем 25 км по полям прошли. Косач токовал как заведенный, но подойти на выстрел не получилось, сухо было - трава шуршала шо пипец просто. Да и вышли на поля поздновато, они уже вовсю орали. Так впустую и сходили. Ни в какую на березу не садятся...
В прошлом году как-то время удачно попало, кормились на земле, но стоило поднять стаю, и они садились на березу, вот так и охотили всю осень. С травы вытаптывали, и потом с берез брали. А нонче улетают не пойми куда блин, или время не то, или еще что...
Так что жду устойчивого снега уже, когда им окромя берез деваться некуда будет. Тем более что и чучела имеются, никак опробовать не могу их...
Да и как присыплет - на лунках можно пострелять еще...

VAZ_2105
сухо было - трава шуршала шо пипец просто.

VAZ_2105
Доброго всем.

ВОМЗ с ремонта приехал, и... уехал обратно, т.к. нифига не починили (
Пока что он на заводе еще, новостей нет...

Чтоб не остаться на эту зиму без высокократной оптики, был куплен Китаец (Нонейм вообще) 6-24х40.

Сегодня этого китайца пристреливал. Все в порядке, пристрелял быстро.
Погодка подкачала, порывистый ветер с дождем. Причем дождь начался аккурат когда я от 50 м на 110 метров перешел... ((((
Потому быстро отстрелялся, внес поправки, и сдернул с карьера...
Группы поэтому не очень, торопился:

После карьера, пошел в поля, нужно было снять фотоловушку, давно уж собирался, да все лень было, а тут решил сходить, раз уж все равно промок...

Ну и...

Лис.
Примерно 120-130 метров шагами.
Один выстрел. БПЗ FMJ.
После выстрела подпрыгнул, отбежал на 15 метров и лег... Там и дошел.
Попадание четко куда целился, сразу за грудной клеткой...

с Полем!!!

CAHbKA
подскажите, плз, по какой технологии патроны отбираете?

Выходил в лес:

Взял 2 косачей, петуха и курицу... С курицей вообще не понятно, в оптику смотрел - вроде петух сидел, или это ветки так сложились, что хвост на лиру похож был. До последнего был уверен что сбил петуха, пока не подошел к упавшей...

Вторым был взят петух.

В обоих случаях примерно 70 м. БПЗ FMJ. Один выстрел.

Kotelnickoff
С полем, Жека!

Василий, спасибо! 16 км протопал, обидно совсем было бы пустым приходить 😀

Погода подвела, с утра снег повалил, и не переставая до обеда... Жесть. Ходить плохо. Сырой. После обеда снежок перестал - стало полегче ))))

Kotelnickoff
А мы с собом сегодни погавкали

О, ты барбоса завел себе снова?

Kotelnickoff
на стаю голов 30

Везет вам, у нас нонче стая в 10 голов - большая считается 😞

Kotelnickoff
будет и на нашей улице праздник

Будет конечно! Уж тебе то грех жалиться 😀

CAHbKA
бывают ли вкладыши-переходники в патронник с 223 rem. на мелкашечный патрон 5,6 ?

kolkos2000
4,5-13х56.

kolkos2000
Что то наша темка затихла. Погоды нет, туман да морось.Охоты нет.

Точно...
У нас дожди уже месяц... Три дня снега, потом три дня дожди... И так месяц тянется. Температура околонулевая держится, мерзко, сыро, слякотно...

Пока есть время - снегоход готовлю к сезону... В эти выходные должно похолодать наконец-то... Снег еще есть, да и снегопады обещают. Как раз завтра-послезавтра со снегоходом закончу, авось и выедем в леса-поля скоро 😀

VAZ_2105
в леса-поля скоро

Kotelnickoff
Жека, оч. рекомендую, займись по тетеревам чучелением. Гладкий + 7,62.

Василий! Привет. Ты не поверишь, но именно так все это и планировалось...
Товарищ имеет желание приехать, вот и задумался, его с гладким под чучела посадить, а самому с Барсиком в загоне на снегоходе поработать...
Чучела в наличии уже, все встало только за тетеревами, будут ли они нонче на прежнем месте кормежки зимовать, или сместятся куда... Пока не знаю, в лугах не был еще. Надо на разведку скататься, на машине уже не заехать, а на снегоходе еще не заехать. Вода под снегом вообще не замерзла. В болотинах по пояс воды... Утонет техника нах...

Bekas62
Объектив не маленький.Целик не мешает?Какой вес?

Bekas62
Целик не мешает?

VAZ_2105
Утонет техника нах

Kotelnickoff
Ножками, ножками !

Дык и рад бы, но...

VAZ_2105
В болотинах по пояс воды... Утонет техника нах...

Не пройти ни проехать никак... И не обойти что обидно...

kolkos2000
Блин фотик в машине, завтра щёлкну и покажу, что получилось.

надо бы прицел назад подать см на 2-3, но на этих кольцах не получится

VAZ_2105
Офигеть как высоко...
Удобно так при вкладке???

Bekas62
Но если размеры и вес не напрягают

kolkos2000
Что то наша темка затихла. Погоды нет, туман да морось.Охоты нет. Тут вот поставил другой прицел, вчера пострелял. КРОНОС 4,5-13х56. Пристрелка прицела 100 м.

Достойный результат, чуть больше минуты. Каким патроном?

Присматриваюсь Барсу 7,62. Важно именно качество не портить дичь высокоскоростными патронами. Однако интересует на что эта винтовка способна по кучности хорошим патроном?

grib_nick
Достойный результат, чуть больше минуты. Каким патроном?

grib_nick
Однако интересует на что эта винтовка способна по кучности хорошим патроном?

P.M. Ц

kolkos2000
Патроны везде на мишенях подписаны. Если почитаете темку выше, то найдёте все "+ и -" этого карабина. Для моих охот, БАРС меня вполне устраивает, лиса - тетерев. Почти всегда дырочка вход-выход калибр(фото трофеев можно глянуть у меня в профайле).

Оно и надо, что бы и дырочка маленькая была и за 200 метров попасть куда надо.

Ухтинец
Патроны?

Они... Навеска гуляет... До сих пор в дичь попадал?
Если попадал и все устраивало, то и нефик дергаться... Стреляй дальше ))))

VAZ_2105

Они... Навеска гуляет... До сих пор в дичь попадал?
Если попадал и все устраивало, то и нефик дергаться... Стреляй дальше ))))

Ухтинец
Если навеска, то можно пытаться взесить и рассортировать, а потом отсрелять группами по весу для проверки?

Там кроме навески пороха, еще и масса гильзы гуляет... Особенно лакированные... Так что взвешивание собранных патронов ничего особого не даст...

VAZ_2105

Там кроме навески пороха, еще и масса гильзы гуляет... Особенно лакированные... Так что взвешивание собранных патронов ничего особого не даст...

VAZ_2105
Там кроме навески пороха, еще и масса гильзы гуляет... Особенно лакированные...

Oleg_Ok
альтернативы нет, конкуренции нет, вот изготовитель и расслабился.

kolkos2000
А так, скоро калибру 5,6х39 капец придёт.

Oleg_Ok
Так человек пишет о тульских 5,6х39, там гильза полимером покрыта

Да тоже скачет масса и пули и гильзы, просто не так сильно как на лакированых.
И кстати, обратите как нибудь внимание, на посадку пули в гильзу на патронах 5,6х39, на тех самых - тульских... Это же просто жесть полная. Там такие задиры на оболочке, что аж стружка свисает... Лично такие наблюдал у товарища (у него комбинаха "Север" в этом калибре)...
О какой там стабильности можно говорить то при такой культуре сборки...

VAZ_2105
И кстати, обратите как нибудь внимание, на посадку пули в гильзу на патронах 5,6х39, на тех самых - тульских... Это же просто жесть полная. Там такие задиры на оболочке, что аж стружка свисает...

kolkos2000
На тульских патронах и на 7,62х39 тоже задиры пули случаются не редко.

А вот на 7,62 такого не видел ни разу. Буду внимательней теперь...

VAZ_2105
А вот на 7,62 такого не видел ни разу. Буду внимательней теперь...

Yaha24
Перествол в Орсисе-это чугунный мост. Проще избавится от 5,6х39 и перейти на более дешевый патрон.Месяц назад у нас просили 40р за 1шт. 5,6х39.

kolkos2000
Мой барс без прицела и магазина 3,1кг.

grib_nick
Владельцы Барса в 7,62х39, будьте любезны, завесьте его, очень уж интересно узнать его действительную массу.

Скопирую свой пост из параллельной темы:

VAZ_2105

Вот мои данные, для Барс 4-1 к 7,62х39 с оптикой китай (нонейм) 6-24х40SF

Барс с оптикой, но без ремня, магазина и патронов:

Барс с оптикой и магазином, но без патронов и ремня:

Барс с оптикой и полным магазином, но без ремня:

Барс в полном снаряжении, с оптикой, полным магазином, ремнем:

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

grib_nick
Возможно ли заказать на заводе?

grib_nick
Возможно ли заказать на заводе?

grib_nick
Ну вот, розовая бумага в бардачке, осталось дело за малым.
И всё же, хочется иметь барсика как что-то более точное и лёгкое чем вепрь 308, более гуманное к лёгкой дичи. Рассматриваю именно 7,62х39.
Возможно ли заказать на заводе?

АГН1962
И все-таки: будет ли жить 5,6х39 при таком положении с патронами( без выбора и дороже 7,62х39?

shumih
Приветствую! Ухтинец,а чем не устрдивает 5,6*39,кроме того, что его выпускает один завод?

Но сейчас, если покупать, брал бы однозначно 223 без всяких сомнений по отношению к 5.6х39. Это мой личный взгляд, не навязываю. Критериев - масса, нет смысла обсуждать.

Вчера забрал на почте новый ВОМЗ, пришел по гарантийной замене вместо сломавшегося.
В общем то, производитель в полной мере выполнил свои гарантийные обязательства, и после неудачного ремонта - заменил неиправный прицел на новый...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Главное,НЕ разбазарить гильзы...При таком количестве латунок,немного экспериментов с нашими порошками и патроны будут завсегда 😊

Yaha24
Sako сейчас даже пули с таким весом не производит.

Zakral
подскажите как они ведут себя на барсе...

Нормально себя ведут. Отдача у нас не сильная...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Hunter-095
Это релоуд?

Zakral
про соосность колец как то не спокойно мне...

Вы с Барса высокоточной стрельбой увлекаетесь?
А вы уврены на 100% что у вас сама ласта прямо нарезана???
Марку прицела скажете?

Я не заморачивался, ставил и липерсы из сплава, и стальные... Все кольца работали нормально. Все пристреливалось, все попадало куда надо. Сейчас стоит еще и прицел китайский... Попадает однако 😀 ...

Не стоит заморачиваться. Тем более на Липерсах есть прокладки в кольцах, которые некоторую несоосность (буде она проявится) замечательно компенсируют. А все что будет выражено сильнее, вы увидите невооруженным взглядом.

Хотя если есть такие сомнения, то стоит посмотреть на более дорогие кольца... Тут уж как не крути придется выбирать, либо бюджет, либо надежда на качество.

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Zakral
у меня планка от Астарого,вомзом 4*32 стрелял вроде попадал куда целился.а тут прочитал инет и думки разные.хочу кратность поболее

Так и у меня такая планка... Но сидит то она все равно на штатной ласте, и если последняя нарезана криво, то и планка сядет криво...
Судя по тому, что с ВОМЗом проблем нет, все у вас нормально с ластой...

У меня загонник стоит на быстросъемах от Липерса. Я доволен. Все четко, все нормально пристрелялось, все стабильно прилетает куда целюсь...

Загонник кстати думаю продавать, для меня сетка не очень показалась, да и расположение ее в 1-й фокальной плоскости мне не нать... Хочу другой взять, с другой сеткой и попроще...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Zakral
у меня планка от Астарого,вомзом 4*32 стрелял вроде попадал куда целился.а тут прочитал инет и думки разные.хочу кратность поболее

Zakral
заказал у bonita Никон простав 3-9*40,не знаю только когда вышлет

Ухтинец
Купил 6-20х50 милдотом, еще больше нравиться стало.

У меня сейчас китаец 6-24х40 тоже нравится...
Правда стоит на 16х почти всегда...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

poryadm
Просветите пожалуйста о значениях на целике соответственно дистанции прицеливания.

А фик его знает ) На моем 1 - 100 метров. Пристрелка с завода в ноль, проверил после покупки...
Остальные не простреливал никак. Так что не скажу...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

poryadm
Просветите пожалуйста о значениях на целике соответственно дистанции прицеливания.

А фик его знает ) На моем 1 - 100 метров. Пристрелка с завода в ноль, проверил после покупки...

Спасибо-с!
значит 1 деление 100 метров,и последнее пятое деление равняется 500 м? жаль , что в прилагаемом паспорте оружия об этом ничего не сказано...

poryadm
[b]
VAZ_2105
А фик его знает ) На моем 1 - 100 метров. Пристрелка с завода в ноль, проверил после покупки...

Спасибо-с!
значит 1 деление 100 метров,и последнее пятое деление равняется 500 м? жаль , что в прилагаемом паспорте оружия об этом ничего не сказано...

poryadm

написано 4-1-2016 18:47
quote:
poryadm

Просветите пожалуйста о значениях на целике соответственно дистанции прицеливания.

А фик его знает ) На моем 1 - 100 метров. Пристрелка с завода в ноль, проверил после покупки...

Спасибо-с!
значит 1 деление 100 метров,и последнее пятое деление равняется 500 м? жаль , что в прилагаемом паспорте оружия об этом ничего не сказано...

poryadm
Спасибо-с!
значит 1 деление 100 метров,и последнее пятое деление равняется 500 м? жаль , что в прилагаемом паспорте оружия об этом ничего не сказано...

Сомневаюсь что до 500 метров... При удалении траектория пули будет более крутой, а тут цена деления постоянная...

Скорее на 1 - пристрелка в ноль на 100 м с завода, а остальные надо простреливать самостоятельно. В паспорте есть запись о пристрелке оптики, и даже табличка, для занесения туда результатов, можно использовать эту табличку для фиксации результата прострела дистанции с открытого прицела...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Zakral
что то тема опять умирает

Так писать не о чем пока... С дичью у нас нонче пусто совсем... Ни птицы ни кабана не видать. А на птичку и сезон закрылся...

Zakral
купил на днях оптику Никон простафф 3-9*40 ,поставил на высокие кольца липерс.внимание вопрос: как станет оптика на средние кольца?

С 40 линзой вполне должна встать и на средних кольцах, у меня на низких стоит прицел ВОМЗ 10х42. Но у меня еще планка от АСтарого. Если сразу на ласту, то наверное средние кольца - минимум будут, хотя опять же у каждого производителя понятие высоты свое, то что у одного будет средней высотой, у другого может быть низкими... Как правило производитель указывает высоту ножки кольца (Уж Липерс точно указывает), можно посчитать разницу и прикинуть все...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Zakral
,купил на днях оптику Никон простафф 3-9*40 ,

С 40 линзой вполне должна встать и на средних кольцах, у меня на низких стоит прицел ВОМЗ 10х42. Но у меня еще планка от АСтарого. Если сразу на ласту, то наверное средние кольца - минимум будут, хотя опять же у каждого производителя понятие высоты свое, то что у одного будет средней высотой, у другого может быть низкими...

какая куча

как нибудь изменилась?

taigatal
На Барсе крепление ластохвост поменяют ли на вивер?

Имеется такое утверждение - Будет Пикатини в базе.
forummessage/294/17
пост #166

модернизации патрона 5,6х39, увеличении номенклатуры пуль данного патрона

Grish@
Идея давно просто висит в воздухе,но... Нереально,имхо.

Смотритель68
Вот такой наш патрон 5,6х39.

Сергей Бондаренко
порох сокол 0,25г, пуля от мелкашки.

Лучше штук 5 адаптеров иметь в магазине карабина.

АСтарый
[B]

Подробностей не знаю.

Использует для развлекательной стрельбы и то недалее 30м.

Смотритель68
Очень интересно! А по-подробнее о технологии у знакомого как бы узнать. Меня больше вопрос по снаряжению патрона интересует, обжим пули в дульце гильзы.

shumih
Всем привет! poryadm, пульку сам льёшь или стан.М.К и чем шейку обжимаешь?

На некоторых гильзах дульце слегка обжимаю пассатижами, на других обжимать вообще не приходится - булька вставляется с натягом. Но пассатижами конечно не комильфо - внешний вид гильзы страдает потом.Пули не лью - использую стандарт мелкахи

Порох сгорает весь. Выстрел полноценный. Напиши мне на почту (есть в профайле) расскажу подробней

igorbagan
Можно примкнуть к Вашему форуму?

Да всегда пожалста 😀

Хоть фото выкинь, интересно же...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

igorbagan
купил карабин месяц назад.

Все еще впереди. 😀 ... Почем обошлось это счастье? Ствол черный?

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

igorbagan
Первые три летят примерно в минуту, третий и четвертый отрывает из-за нагрева ствола почти на две мин.

igorbagan
Может, из-за того, что беддинга нет?

igorbagan
Интересно, что туламмо SP 10 г. полетело примерно так же, как и БПЗ FMG 8 г. Думал, что полетит ниже - наверное, такая партия патронов попалась.

Oleg_Ok
третий и четвертый отрывает из-за нагрева ствола почти на две мин.

Oleg_Ok
А нам и надь, нам трех с запасом, а лучше одного, хватает))).

igorbagan
Хотел сказать: "четвертый и пятый отрывает"

Versys
Подскажите пожалуйста, как правильно отделить ложу ничего не сломав. Где что открутить, и куда что тянуть при разборе

jetro
2 болта, передний снизу, задний сверху, откручиваешь, все. Тригергарду вытаскиваешь, ствол с ресивером отделяешь от бревна. Интуитивно, там все понятно.

Versys
Второй болт сверху, это внутри которого проходит толкатель от спускового крючка? Больше сверху визуально (при снятом затворе) откручивать нечего.... Правильно понимаю?

пысы..и это, с такими вопросами, оставил бы ты эту затею.Так как потом обратно собрать и правильно затянуть болты не смогешь. И будет он у тебя сеять..как дуршлаг

Versys
Передний болт это который перед крышкой магазина, понял. Второй болт сверху, это внутри которого проходит толкатель от спускового крючка?

Хз какой ты там толкатель спускового увидел на хвостовике ресивера, это там, куда в дырочку вставляется затвор есть болт, его и выкручивай..пысы..и это, с такими вопросами, оставил бы ты эту затею.Так как потом обратно собрать и правильно затянуть болты не смогешь. И будет он у тебя сеять..как дуршлаг

Чего то с планшетки не грузится. Наверно обрезать надо фотки

Хз какой ты там толкатель спускового увидел на хвостовике ресивера, это там, куда в дырочку вставляется затвор есть болт

Смотритель68
Сама по себе идея изготовить патрон 5.6х39 уменьшенной мощности логична. Но вот "потрошить" ради этого готовый малокалиберный патрон... Лучше штук 5 адаптеров иметь в магазине карабина.

Grish@
вон он и уверен,что у всех так же.

Versys
А совета по незнанию спросить, язык не отвалится) Люди тут грамотные, надеюсь подскажут чтоб друшлаг не получился) главное подходить вдумчиво и не торопясь.

jetro
Про затяжку не зря написал, надо или ключ с моментом или руками чувствовать сколько тянуть. Иначе будет сеять. Раз такие вопросы задаешь, сколько тянуть наверняка не знаешь. Поэтому ищи динамо, прежде чем разобрать.

Versys
Набор хороших динамометрических ключей есть, покупал под сборку движка от мотоцикла.

Versys
Просвятите, с каким усилем крутить?

Александр117
Помимо неудобства пользования переходником, юридически наличие адаптеров и мелкашечных патронов без владения мелканом - большая проблема, а покупать специально для этого мелкан, тоже большой вопрос.. Тем более, что с какого-то фига на них цены вздули до небес.. за 5 тыров уже не купишь..
Может проще из штатного 5.6-39 порох отсыпАть?

Все лично мое мнение и не более, не претендующее на апсолютную правду. Я тянул 7 кг. Сначала притягивается железо без усилия, до прилегания. Железо проверяется на прилегание к ложу, осаживается максимально назад, парой несильных ударов затыльником. Затем тянется задний винт, 2-3 кг. Передний с тем же усилием. Окончательно затягивается задний. За ним передний. Стреляется примерно 5 патронов, чтоб железо окончательно село,после проверяется усилие затяжки, задний/передний. Как-то так.

Смотритель68
Согласен с Вами!
Вообще не понимаю, что мешает ТПЗ снаряжать 5,6х39 свинцовой пулей при уменьшенной навеске пороха?

Александр117
Действительно странно что нет и не было таких дозвуковых патронов.. И это при специальном шаге нарезов под дозвуковой патрон.. Пипец..

Grish@
Я речь веду об обмеднении канала ствола

Смотритель68
Я вчера вечером напечатал письмо руководству ТПЗ, в котором изложил предложение по увеличению ассортимента выпускаемых патронов 5,6х39 с различными типами пуль и навесками пороха. Подождем ответа. Как ответят - сразу выложу ответ.

Смотритель68
Я вчера вечером напечатал письмо руководству ТПЗ, в котором изложил предложение по увеличению ассортимента выпускаемых патронов 5,6х39 с различными типами пуль и навесками пороха. Подождем ответа. Как ответят - сразу выложу ответ.

Ответ не пришел? 😊

Александр117
Ответ не пришел?

Versys
Теперь покупка хорошего прицела, пострелушки, и ждем осенней охоты)

Versys
Правда с моим талантом к дудению и слухом только медведей подманимать. Они точно оценят!)))

Grish@
nekobasu,прямо классика!

igorbagan
Кто охотился на сурка с 39-м патроном? Интересует максимальная приемлемая дистанция для этого патрона на такой охоте.

nekobasu
поразить сурка на 200 - 250 метров вполне реально.

Смотритель68
что за насадка такая

Versys
Взял сразу 7 пачек одной партии, тщательно отобрал лучшие для охоты, "туда-сюда" для пострелух, и "хлам" для экспериментов.

Как-то так, рекомендации времен ВОВ.

Феникс 10
Отбираем по длине

По каким показателям производили отбор? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Смотритель68
10 пачек 5,6х39 - взгрустнулось

Да нормально они летят!
Без всякого отбора в минуту,

alex_0459
год выпуска

Пост #1498,ну и выше там,насчет партии не вникал.

Уважаемый Versys!Большое спасибо за ценную информацию. Перебрал свои 10 пачек 5,6х39 - взгрустнулось за качество. 65% брака!!!С нетерпением жду выходных чтобы выстрелить отобранными патронами.

Versys

Мое дурацкое стремление к совершенству не дает покоя ни голове, ни рукам.

Versys
Задача стрелять на 200-250 метров

Zakral
Сколько здесь МОА?

Одна угловая минута (МОА) для 100 метров - 3 см примерно.
Берешь самое большое расстояние между попаданиями (в сантиметрах), и делишь его на 3. Получишь количество угловых минут.

А вообще вот: forummessage/2/1488

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

igorbagan
Потом просто, куда целился, туда и попадал на 180 м

igorbagan
Пуля не падает? Скажите, кто что думает.

Bekas62
вот тогда можно было бы репу чесать.

igorbagan
Оболочкой группа нереальная получилась для 200 м и для 39-го.

Приподнимем темку, съездил на Глухаря, по результату бумагу закрыл...

Теперь бумага только на тетерева осталась 😀

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
съездил на Глухаря

Bekas62
С полем!Какие красавцы!

Bekas62
С полем!Какие красавцы! Сколько выстрелов и расстояние.

Спасибо!

Расстояние везде до 100 метров, они на брусничнике кормились. Двоим (правый и средний) по одному выстрелу хватило, третьему (левый) 2 выстрела, первый промах.
Левый на фото - молодой, нынешний. Два других уже серьезные петухи, как минимум прошлогодки!

Домой ехали, на дороге еще двух видели, один вообще не линялый еще, маленький, еще в коричневом пере, ни пятнышка черного, на глине не сразу и разглядели... Хотел фото сделать, но пока из под дождевика телефон доставал они передумали фоткаться, и удрали...

Патрон БПЗ оболочка, 7,62х39 .

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
съездил на Глухаря, по результату бумагу закрыл...

VAZ_2105
съездил на Глухаря

Kotelnickoff
Пристрелялси, "ирод" . Так и глухари кончатся . С полем однако!

Привет Василий 😀 Спасибо!

Да не... Просто нынче Глухаря много, все отмечают... А вообще, видели за вечер и утро 8 петухов, взял троих, бумага была только на трех... Уже съели 😀

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
А вообще, видели за вечер и утро 8 петухов, взял троих, бумага была только на трех... Уже съели

igorbagan
Как действие патрона? Не разорвало?

Приветствую. С чего бы ему рвать то... Нормально все. Как будто карандашом проткнули. Все чисто.
Я и рябчика с него брал, результат тот же, аккуратный сквозной канал.

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
С чего бы ему рвать то...

Kotelnickoff
Может и даже очень. Если перед самым попаданием в цель рикошет, при попадании в желудок.

Василий, привет! Капитан очевидность 😀
Про это я знаю, еще если веточку перед целью зацепит, тоже может порвать, но это не обязательно.
Было как-то косачу бочину вынесло полностью, так там ветку зацепил.
А вот по кишкам попадал пару раз - разрывов не было. Такой же аккуратный канал был.
Но это оболочка.

А вот НР стрелял - там потрошит при стрельбе по кишкам. По мясу - терпимо, но тоже разрушение больше чем с FMJ

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
! Капитан очевидность

Kotelnickoff
Ну 17 лет чего то стоят .

Пля... И не поспоришь ведь 😀

Kotelnickoff
не помню говорил ли тебе, п\о(sp) на 100 и дальше отлично работают.

Неа не говорил. Но спасибо, надо на воронах будет испытать сначала 😀

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

igorbagan
Сегодня отлично поохотился. Карабин в 39-м патроне вновь показал свои преимущества - из 6 -ти тетеревов не был разбит ни один. Патроны - оболочка БПЗ, дистанции - от 100 до 220 м.

igorbagan
Сегодня отлично поохотился

С полем, а я снега жду, пока за Косачом не хожу...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

igorbagan
Спасибо. А у нас, когда снег выпадет, к косачам будет труднее подходить.

Пользуюсь маскхалатом белым, помогает... Плюсом можно с чучелами поиграться...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

igorbagan
Сегодня отлично поохотился. Карабин в 39-м патроне вновь показал свои преимущества - из 6 -ти тетеревов не был разбит ни один. Патроны - оболочка БПЗ, дистанции - от 100 до 220 м.

какая классная винтовка!
очень завидую, по доброму.
😊

такое сейчас не купить нигде наверно.

igor ivanov
такое сейчас не купить нигде наверно

VAZ_2105
Пользуюсь маскхалатом белым, помогает... Плюсом можно с чучелами поиграться...

igorbagan
чучела - это в качестве приманки? Заранее, наверное выставляешь и косачи подлетают?

Ну в общем да...
Косач на пролете подсаживается к чучелам... Правда я с чучелами сам еще не охотился, они новые лежат. Тут дело в том что ставить их надо рано, затемно. На ночь не оставить - снегом присыплет или местные бармаглоты стырят/расстреляют 😀 Ну и охотиться так лучше всего вдвоем, чтоб кто-то нагонял косачей на чучела...

Пока я как правило на снегоходе просто объезжал поля, увидев косачей на березе, ныкался куда нить и начинал подходить, метров на 150 в маскхалате вполне можно подойти, если не по полю напрямик топать конечно... Иногда до 80 метров подходил, если рельеф подходящий был...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

igorbagan
Доброго времени суток. Очередной трофей 39-го. Тоже подошел, пользуясь рельефом, на 80-90 м. к стайке косачей.

igorbagan
Так как с собой была путевка на боровую

Насколько я знаю, куропатка к боровой дичи не относится...
Это степная и полевая дичь однако... На нее другую путевку нать...

Ну стоит очень внимательно почитать такой талмуд, как Красная книга, особенно по своему краю/области, т.к. во многих регионах эта птичка как раз таки внесена в него, как охраняемый вид. Например, в Пермском крае, где я проживаю, серая куропатка, тундряная куропатка находятся в Красной книге...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

igorbagan
У нас в одной путевке указывают тетерева, куропатку и голубя

Значит вам вписывают все возможно. Т.к. Тетерев отнесен к боровой дичи, а Куропатка и голубь к степной и полевой дичи.

Если в путевку вписано - то все Ок. 😀

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
Насколько я знаю, куропатка к боровой дичи не относится...
Это степная и полевая дичь однако... На нее другую путевку нать...

КыКа
В России к охотничьим ресурсам отнесены три вида куропаток

Ну вообще-то четыре, если верить правилам охоты 😀

КыКа
два из них относятся к боровой дичи

Соглашусь, тут был не прав, подзабыл уже.

КыКа
То есть, в одном разрешении может быть

Речь шла не о бумажке, а о том что по путевке на боровую нельзя добывать куропатку (с куропаткой вопрос решили), о том что в одну бумажку можно вписывать разные виды дичи я и так знаю. Выразился неверно просто...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

-IRKUT-
извиняюсь Барс

извиняюсь Барс

http://www.alpamys.kz/ru/catalog/10102010
Судя по тому, что у нас всегда есть в продаже - производится.

А у нас в России __
Изначально написано kirmagistr:
7,62*39 сейчас выпускают и где можно купить?

New
динозавр форума
26-10-2016 19:08
Не выпускают

igorbagan
В эту тему надо объединить всех, у кого есть болт под 7,62х39, либо есть интерес к такому оружию.

Барс в 7.62x39 прекратили выпускать, но ожидаются болтовики от Орсиса и от Молота.

nekobasu
Барс в 7.62x39 прекратили выпускать, но ожидаются болтовики от Орсиса и от Молота.

Oleg_Ok
От Орсиса перспективы пока не ясны, и цена там не Барсовская.

nekobasu
Но, как мне кажется, после анонсирования мишенек из этого экспериментального ствола у многих на ганзе случится попаболь

nekobasu
ожидаются болтовики от Орсиса и от Молота

VNEDOROZHNIK
Всех приветствую!
Уважаемые владельцы барсов в калибре 5,6х39, скажите, пожалуйста, звук выстрела сравним по громкости с 308win, в частности, с выстрелом из лося или тише? Мне тут один владелец барса сказал, что такой же громкий. Мне что то не верится в это.

Потише будет.

VNEDOROZHNIK
Всех приветствую!
Уважаемые владельцы барсов в калибре 5,6х39, скажите, пожалуйста, звук выстрела сравним по громкости с 308win, в частности, с выстрелом из лося или тише? Мне тут один владелец барса сказал, что такой же громкий. Мне что то не верится в это.

https://www.youtube.com/watch?v=Luz5Oh8C6s4&t=60s

dmitriy1968
Есть совершенно новый Барс 4-1 кал.7,62х39.

dmitriy1968
доберусь до компа - создам тему о продаже.

Только из леса выбрался - такая новость 😊 Отписал в РМ, но, похоже, минимум вторым буду 😛

igorbagan
Сегодняшний трофей - трудовой

С полем...
Я сегодня полдня в маскхалате по е..ням лазил... Даже не видел никого...
Хотя нет, куропаток сгонял пару раз, так они в 3-5 метрах взлетали только.

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
С полем...

igorbagan
не сомневайтесь - постоянно будет радовать

С полем..

Серый Волк
Только из леса выбрался - такая новость 😊 Отписал в РМ, но, похоже, минимум вторым буду 😛

dmitriy1968
Честно говоря не ожидал, что такие жаркие дебаты там получатся))

Так все в "лучших традициях" 😀

Steady
гибрид межнякообразный куропаточный

igorbagan
Есть то хоть можно?

Steady
гибрид межнякообразный куропаточный 😊

Не иначе прабабка с Бакланом согрешила))
Молодых косачей стрелял - они светлее взрослых, но этот совсем.

igorbagan
Сегодня подстрелил какого-то белого косача.

Папа косач, мама куропатка? Али наоборот???

Мама тетеря, а папа подлец? 😀

Ешь, у нас пока ядовитых животных не особо много, и те все в районе экватора обитают...

Я сегодня с рук дважды промазал по косачу... Вторым побрил его слегка...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
Я сегодня с рук дважды промазал по косачу... Вторым побрил его слегка...

igorbagan
Этих стрелял со 150 м. с 4-х кратником (прежний прицел поплыл неожиданно) - на 4-х косачей ушло 11 патронов - не понравился прицел. Я привык на 12-й кратности на такие дистанции стрелять - промахов было не много.

Не... Я реально позорно смазал 😀 ... После преодоления кочкарника на болоте руки тряслись, и опереться не на что было... Метров 70 было... Позорище 😀...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
Я реально позорно смазал

Oleg_Ok
Если бы мы не мазали, все бы уже были в "Красной книге" и зоопарках))). Еще лет за 1000 до нашего рождения)))).

Согласен... Поэтому настроение не испорчено, наоборот даже... С товарищем улыбнулись да дальше потопали... Чай с голоду не пухнем пока 😀

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Tank69
Ребят подскажите, купил барс 5.6х39, мучает вопрос возможно ли при разряжение карабина мягко курок спустить, чтобы не щёлкать ?(типа как на ружье когда извлёк патроны из ствола нажал спусковой крючок сложил ружьё)

Можно и нужно:
Затвор вперед, нажал спуск и опустил стебель.

Ребят подскажите, купил барс 5.6х39, мучает вопрос возможно ли при разряжение карабина мягко курок спустить, чтобы не щёлкать ?(типа как на ружье когда извлёк патроны из ствола нажал спусковой крючок сложил ружьё)

dmitriy1968
Затвор вперед, нажал спуск и опустил стебель.

VNEDOROZHNIK
По моему, можно произвести мягкий спуск, предварительно разрядив карабин, т.е. в патроннике и в магазине не должно быть патронов, - нажав на спусковой крючок, плавно опустить рукоять затвора.

Tank69
Ребят подскажите, купил барс 5.6х39, мучает вопрос возможно ли при разряжение карабина мягко курок спустить, чтобы не щёлкать ?(типа как на ружье когда извлёк патроны из ствола нажал спусковой крючок сложил ружьё)

dmitriy1968
Карабин в этом калибре заменил мне 22LR и частично 308.

dmitriy1968
Карабин в этом калибре заменил мне 22LR и частично 308.

forummessage/187/19

Кому надо налетайте пока не ушел 😀

ЗЫ не мое... Свой не продаю 😀

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
Барс 4-1 7,62х39 в продаже...
ЗЫ не мое... Свой не продаю 😀

Еще бы - дураков нет, чтоб субминутный (по трем выстрелам) карабин под 8-10 рублевый патрон отдавать!))

гостомысл
Есть такое мнение ,что со временем ствол начинает показывать лучшие группы.

благо цена на патрон позволяет бумагу подырявить.

Я все же хочу использовать импортные патроны. По мишеням в детстве настрелялся.

Oleg_Ok
участник

Благодарю за ответ!
-Кто еще поделится ?

гостомысл
...Сомнения взяли из-за того,что владел СКСом,так он рядовым Барнаулом 3,5-4,5 см выдавал. ?

dmitriy1968
есть еще БПЗ и Тула

как разобрать затвор

Затвор можно промыть в керосине и не протирать,а высушить. Тогда остается пленка ,которая защищает от ржавчины и на эту пленку не липнет пыль-грязь.

VNEDOROZHNIK
Повторю вопрос, может кто подскажет, как разобрать затвор и отделить ствол от ложа на карабине барс-4 с неотъемным магазином? Не могу сам разобраться, боюсь сломать что-нибудь.

Дорогу осилит идущий, главное - не боятся)

VNEDOROZHNIK
подсказал бы кто

Приветствую. Не знаю как на Барс-4, на Барс 4-1 затвор разбирается так:

Вынимаем его, для этого поднимаем рукоятку, нажимаем спуск и тянем за рукоять назад...

Вынутый затвор, надо снять с боевого взода, для этого воспользуемся штатной выколоткой (у меня выколотка потеряна, потому на кртинке не она уже 😀 )
Вставляем в отверстие как показано на картинке и снимаем боек с боевого взвода, повернув его... Там все понятно.


1024x576(117.43 kB)
www.fotolink.su


1024x576(115.77 kB)
www.fotolink.su

Далее выколотка нам уже не нужна. Поворачиваем заднюю часть затвора (как она правильно называется то? ) против часовой стрелки ,пока пружинка не вытолкнет ее вам в руку...


1024x576(119.68 kB)
www.fotolink.su

После чего вынимаем пружину и боек, можно снова воспользоваться выколоткой


1024x576(121.16 kB)
www.fotolink.su

Это что касается затвора, по остальным вопросам увы. не помогу, не разбирал у себя пока...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Сегодня погонял косачика... Одного таки удалось переселить в холодильник...

Видел две небольшие стайки... Первый патрон дал осечку, повторный взвод и снова осечка. Перезарядил, осечный в карман, позже разберу его... Второй сработал штатно, но промах.

Спустя примерно час, заприметил еще одну стайку... Буквально несколько птиц на березке. Подойти близко не получилось, место открытое, хоть и есть где укрыться. На 200 метрах уже забеспокоились и начали по одному сваливать. Подошел еще на 30 м. И со 170 метров произвел выстрел - попадание. Петух упал тряпкой.

Погода - без ветра, -10 градусов.
Барс 4-1 7,62х39
Патрон БПЗ, оболочка. Дистанция 170 м. Один выстрел.

После этого покатался на снегоходе по лугам, и в итоге подъехал к месту стрела, но уже с другой стороны, под березкой, с которой взял косача, несколько пустых лунок, поехал прямо по ним, и вдруг из под снега начали взлетать косачи... Один вылетел уже даже не из под лыж. Из под самой гусеницы выскочил... И несколько секунд летел прямо перед носом снегохода, между лыж, касаясь бампера хвостом 😀 ... В итоге я отпустил курок газа и он смог улететь 😀

Видимо те несколько птиц, что я заметил, и которых стрелял - это те, кто просто еще не успели занырнуть после плотного завтрака на дневку... Вылетевших насчитал с 1,5 десятка примерно...

А завтрак у них был действительно плотный... Когда разбирал петуха дома, то зоб у него был размером с него самого 😀 и плотно набит березовыми почками...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Bekas62
С полем!

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VNEDOROZHNIK
Посложнее там будет чуть.

НУ сорь тады... Я старался 😀

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Сегодня снова за косачом побегал... В итоге удалось подстрелить двоих...
Ничего интересного, первый вообще с 50-ти метров стрелян, встреча была неожиданна для нас обоих 😀
Второй со 100 метров примерно... Обоих взял с первого выстрела.

Патрон и оружие те же 😀 Барс 4-1 7,62х39 БПЗ оболочка.
Без ветра. -5 градусов.

После этого стрелял и третий раз, уже подальше, метров 180-200... Попал первым же выстрелом, но не точно. Птица не упала тряпкой, а утянула в дебри кустарника, ивняка, и шиповника... Куда именно упала не увидел. Искал больше часа... Облазил все что мог вокруг березы, в радиусе 100 метров примерно все истоптал... Не нашел даже места падения 😞
Хотя, точно видел что не жилец уже... На снегу перья, часть окровавлены...
Жалко блин 😞 ... Это второй потерянный подранок с Барсика.

В бумаге осталась одна строчка, 31-го еще схожу напоследок...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105

Хотя, точно видел что не жилец уже... На снегу перья, часть окровавлены...
Жалко блин

Bekas62
Подарок лисе, к Новому году...

Ну я понимаю, что в лесу оно не пропадет... Найдется кто скушает. Но все равно жалко 😞

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

dmitriy1968
Нашел случайно - он упал на дорожку. Видимо и Ваш спланировал в бок - они хитрят тоже.

В моем случае он лететь не мог. В воздухе то с большим трудом держался, падал почти... Да и некуда там ему особо планировать то было. Открытых мест мало. Но я конечно же не только в направлении полета все проверил. А во всех направлениях ползал. Особое внимание кустарникам и прочим кучерям... Истоптал снег до состояния стадиона в большом радиусе.
Не... Не нашел... Если б место падения хотя бы найти, тогда даже бегающего активно можно вытропить. А так...

Я этой осенью с гладкого утку сбил над лугом, над шиповником. Так потом за ней еще полчаса по лугу бегал пока догнал 😀 . Не думал что утка так быстро бегать может...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

гостомысл
Подскажите,возможно купить запасной магазин на БАРСа 7,62?

Я не смог найти нигде... Их просто нет в продаже... Тоже хотел на запас прикупить. Но пока оба штатных в наличии 😀

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Но пока оба штатных в наличии

Продавец где то потерял второй,говорит,что пока хранился карабин в ЛРО,там и умыкнули второй магазин.

Повторю вопрос, может кто подскажет, как разобрать затвор и отделить ствол от ложа на карабине барс-4 с неотъемным магазином? Не могу сам разобраться, боюсь сломать что-нибудь.

.223 или 5.6х39 ??
По второму мог бы.

Grish@
.223 или 5.6х39 ??

А Барс 4 (не Барс 4-1 а именно Барс 4), разве выпускался в 223Rem ???

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105
разве выпускался в 223Rem

223 или 5.6х39 ??
По второму мог бы.

Пусть в Новом году всё плохое сотрется,
Как ластик стирает ненужный нам штрих!
Пусть самое лучшее вам улыбнется,
И ярким пусть будет в году каждый миг!

Здоровья, успехов и много везенья,
Достатка и благ в наступившем году!
Отличных идей и всегда вдохновенья!
Всего лишь хорошего в вашу судьбу!

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VNEDOROZHNIK

По второму.
С затвором разобрался. Там всё почти так же оказалось как и VAZ_2105 описал. Хитрость есть когда собираешь - нужно держать муфту одновременно нажимая на зацеп шептала, иначе не вставишь муфту в затвор. И ещё один нюанс есть - нельзя собирать затвор без боевой пружины на барс-4. На лось-7.1 и барс-4.1 можно. Я собрал)). Потом сюрприз был, когда не смог разобрать). В итоге, пришлось выбивать штифт, на котором днржится зацеп шептала и отжимать шептало, потом все собирать обратно. Процесс занимательный, поэтому было не до фоток, звиняйте.
Пришла ясность по винту хвостовика, он выкручивается в сборе? Специальной отверткой, похоже? Буду благодарен, если просветите.
С уважением к сообществу.

Паспорт на наш Барс-4 можно скачать здесь http://www.moskowhunter.ru/publ/40-1-0-257 . Да и на другие стволы тоже.

На карабине стоит переходник на вивер. Понял я что нужно всетаки ставить на высокие кольца. Иногда не выбрасывает стреляную гильзу, она ударяется о планку и залетает обратно. Кто нибудь с этим сталкивался?

Vad Eg
Кто нибудь с этим сталкивался?

Почти все. Попробуйте работать рукояткой затвора поэнергичней, тогда все вылетает нормально... У меня, по крайней мере, хотя и установлена планка от АСтарого...

Еще заметил странный момент, в условиях спокойной стрельбы (карьер, стрельбище) гильза вылетает не всегда, часто падает обратно, отразившись от планки, как бы энергично не дергал рукоять затвора... В условиях реальной охоты затык был только однажды, но и то не по причине плохой экстракции гильзы... На реальной охоте гильзы вылетают даже тогда, когда ты наоборот пытаешься сработать затвором мягко, чтоб гильза осталась в окне и вынуть ее рукой...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105

Почти все. Попробуйте работать рукояткой затвора поэнергичней, тогда все вылетает нормально... У меня, по крайней мере, хотя и установлена планка от АСтарого...

Еще заметил странный момент, в условиях спокойной стрельбы (карьер, стрельбище) гильза вылетает не всегда, часто падает обратно, отразившись от планки, как бы энергично не дергал рукоять затвора... В условиях реальной охоты затык был только однажды, но и то не по причине плохой экстракции гильзы... На реальной охоте гильзы вылетают даже тогда, когда ты наоборот пытаешься сработать затвором мягко, чтоб гильза осталась в окне и вынуть ее рукой...

Спасибо, будем практиковаться.

Vad Eg
Иногда не выбрасывает стреляную гильзу, она ударяется о планку и залетает обратно. Кто нибудь с этим сталкивался?

гостомысл
Кто нибудь может выставить фото сверху

Пойдет?

Разрешите присоединиться к сообществу.
Сегодня приобрел БАРС 4 в калибре 5,6х39. по приемлимой цене 15000р новый (но год выпуска 98).
Хотел приобрести Барс 4-1 в калибре 223, но цена - больно высокая, более 30000р, а в премиуме от 50000р.

Буду осваивать приобретение.
Надеюсь, выбор сделал правильный.
Но как я понял, засада это патроны к нему. Кто кроме Тулы их делает? И где можно подешевле прикупить?

Да, а кто какую оптику ставит на Барс? И какие кольца, кронштейны используете?
Благодарю за советы и ответы.

Сегодня приобрел БАРС 4 в калибре 5,6х39. по приемлимой цене 15000р новый (но год выпуска 98).

Покупка любого оружия,это праздник для души,это та вещь которая радует всегда,сколько бы времени не прошло с момента приобретения. Это авто рад когда купил,и второй раз,когда продал.
ПОЗДРАВЛЯЮ! Цена чуть ниже средней,удачная покупка.
Как у вас в Москве с 5,6х39 не знаю, в Красноярске они по 28 руб-без проблем.
По кронштейну не подскажу,тут дело каждого,кому открытые прицельные важны при установки оптики,кто то одной оптикой обходится. Определяться Вам. По оптике не обязательно ставить дорогую. Когда был в хозяйстве РЕМ ВТР 223 кл,покупал на него Люпольд VX-1. Все держало,там отдачи почти нет,у товарища Никон Монарх загоник стоить,тоже на 223,все работает. Ну и какая прицельная марка Вам нравится,тут уже компромисс между моделями нужно выбирать. Разберетесь! Еще раз с приобретением!

Vad Eg
Принимайте в свои ряды.)
Барс в калибре 7.62х39. Немного пострелял тулламой . понравилась кучка в 50мм . Стрелок то я посредственный.

На карабине стоит переходник на вивер. Понял я что нужно всетаки ставить на высокие кольца. Иногда не выбрасывает стреляную гильзу, она ударяется о планку и залетает обратно. Кто нибудь с этим сталкивался?

С рук брали или новый а ормаге?

Zakral
Отмечусь т.к.имею карабин Барс 7.62*39

Карабином довольны? Можно подробнее. Владельцев не так уж и много,а те кто форумом пользуются и того меньше/имею ввиду владельцев БАРС 7,62/. Интересен Ваш отзыв.
Скоро так же стану владельцем БАРСа в этом калибре,осталось съездить в другой регион и забрать.

гостомысл
Покупка любого оружия,это праздник для души,это та вещь которая радует всегда,сколько бы времени не прошло с момента приобретения. Это авто рад когда купил,и второй раз,когда продал.
ПОЗДРАВЛЯЮ! Цена чуть ниже средней,удачная покупка.
Как у вас в Москве с 5,6х39 не знаю, в Красноярске они по 28 руб-без проблем.

Патроны посмотрел от 20р до 35р.
Честно, сам удивился увидев цену. Было в магазине их 3 штуки. Все 98 года. но цены были 13000 (уже взяли пере домной), 15000 (я взял) и 25000 (остался в магазине).
После регистрации съезжу в тир, постреляю.
Хотя стрелок из меня еще тот.

гостомысл
Карабином довольны? Можно подробнее.

Так вы спросите подробней... А то по вашему вопросу можно только "Да" ответить пока 😀 Какие подробности то нужны?
Задавайте вопросы, владельцы ответят думаю, секретов никто не делает...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

VAZ_2105

Так вы спросите подробней... А то по вашему вопросу можно только "Да" ответить пока 😀 Какие подробности то нужны?
Задавайте вопросы, владельцы ответят думаю, секретов никто не делает...

Alneus
Приветствую всех!

Разрешите присоединиться к сообществу.
Сегодня приобрел БАРС 4 в калибре 5,6х39. по приемлимой цене 15000р новый (но год выпуска 98).
Хотел приобрести Барс 4-1 в калибре 223, но цена - больно высокая, более 30000р, а в премиуме от 50000р.

Буду осваивать приобретение.
Надеюсь, выбор сделал правильный.
Но как я понял, засада это патроны к нему. Кто кроме Тулы их делает? И где можно подешевле прикупить?

Да, а кто какую оптику ставит на Барс? И какие кольца, кронштейны используете?
Благодарю за советы и ответы.

http://guns.allzip.org/topic/187/1230772.html

Вообще,жалел,что продал,но не сильно,он уменя тут никуда ездил.Вот на Севере - да....

Александр117
223ий, с его настильностью, позволяет в цель размером с блюдце, на 200-300м попадать лекго. У 7.62, на практике, с длинного ствола как с настильностью? В блюдце, так понимаю, метров на 100-150 максимум? Из опыта обладания Сайгой 7.62, ствол 415мм, не увидел смысла даже и оптику ставить на нее.. А Вы на охоте Барсика как пользуете?

Не по порядку отвечу...

На охоте использую Барса по боровой. Глухарь и косач. Косача до 200 метров можно легко стрелять, нужно просто привыкнуть к оружию, пристреляться.

На 200 метров по бумаге стрелял только один раз, ради интереса...

Настильность у него конечно не такая как у 223, тут даже сравнивать смысла нет. Траектория намного более крутая, но это означает лишь большее падение пули на том же расстоянии по сравнению с 223-м.

гостомысл
на 7,62 в продаже магазинов нет,а запасной необходим.

В комплекте с винтовкой идет 2 магазина. Зачем еще один?
Или вы не новый берете, и там один уже пролюбили?

Я поначалу тоже загонялся поиском запасного, все пугали что у Барса магазин легко выпадает и теряется... С тех пор уж 3 года по еб..ям и пешком, и на снегоходе, и на мотоцикле... Не потял пока... Второй так и лежит в сейфе...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Александр117

С рук брали или новый а ормаге?

С рук конечно. Новый нонче стоит очень дорого.
Брал здесь: forummessage/187/19

VAZ_2105

Не по порядку отвечу...

На охоте использую Барса по боровой. Глухарь и косач. Косача до 200 метров можно легко стрелять, нужно просто привыкнуть к оружию, пристреляться.

На 200 метров по бумаге стрелял только один раз, ради интереса...

Настильность у него конечно не такая как у 223, тут даже сравнивать смысла нет. Траектория намного более крутая, но это означает лишь большее падение пули на том же расстоянии по сравнению с 223-м.

По магазинам.. Даже 223ий нормально снаряжается в магазин 7.62 и нормально подается, по крайне мере в магазин АК. Такие похожие патроны как 5.6-39 и 7.62-39, думается могут из магазинов друг друга работать. Даже из штатных магазинов какой-то один обычно работает лучше и является основным и более "любимым").. Остальные магазины, как правило,просто резервные. Делаю вывод, что родной магазин можно использовать как основной, а 'не родные" в качестве резервных. Охота, это не в окопе атаку отбивать, основного магазина должно на все охотнужды хватить, а резервный уже так.. для спокойствия.. Все рассуждения, имхо, конечно)..

Или вы не новый берете, и там один уже пролюбили?

Карабин покупаю не новый с одним магазином,хотя с оружием не охотились,стоял в сейфе с 2001 года. Куда продавец дел запасной,сам ума дать не может?!
-А запасной,правильно тут сказали, он для спокойствия.

А такой вопрос. У моего барса несъемный магазин. А реально на него установить съемный под патрон 5,6х39 или это нереально?

Прошу не пинать. Пока разбираюсь.

реально на него установить съемный под патрон 5,6х39

Alneus
Коллеги, приветствую всех!

А такой вопрос. У моего барса несъемный магазин. А реально на него установить съемный под патрон 5,6х39 или это нереально?

Прошу не пинать. Пока разбираюсь.

На мой взгляд бункерный магазин на много удобнее,чем отъемный. Пользовался Ремингтоном,в свое время,у них почти все модели с магазинами такого типа. Не случайно многие гоняются за ЛОСЬ-7,у тех моделей так же снаряжение во внутрь.

Александр117
У 7.62, на практике, с длинного ствола как с настильностью? В блюдце, так понимаю, метров на 100-150 максимум?

https://www.youtube.com/watch?v=nUZwLlNMGhQ

igorbagan
Вот здесь ответ:

https://www.youtube.com/watch?v=nUZwLlNMGhQ

Александр117
Разница в баллистике 223 м 7.62-39 ОЧЕНЬ заметна

Bekas62
И высокая скорость 223 не всегда хорошо.Для охоты,на нормальной дистанции,я считаю 7,62 предпочтительней.Правда 223 не пользовал,поэтому ИМХО

Александр117
Разница в баллистике 223 м 7.62-39 ОЧЕНЬ заметна.

Вы на охоте на какую дистанцию стрелять собрались? Если метров на 500-600, то да, действительно, разница будет (на 600 метров примерно на полтора метра). Но большинство охотников стреляет метров до 200 (я специально интересовался у Барсоводов самыми дальними выстрелами, можете поискать в истории). Так вот, если пристрелять прицел в 0 на 200 метров, то на 100 метров у .223-го пуля поднимется примерно на 4 сантиметра над линией прицеливания а у 7.62х39 примерно на 8 см. Т.е ваша "очень заметная разница" в реальности составит 4 сантиметра.

nekobasu
Ох уж эти сказочники, с упорством повторяющие заезженные мифы.

Вы на охоте на какую дистанцию стрелять собрались? Если метров на 500-600, то да, действительно, разница будет (на 600 метров примерно на полтора метра). Но большинство охотников стреляет метров до 200 (я специально интересовался у Барсоводов самыми дальними выстрелами, можете поискать в истории). Так вот, если пристрелять прицел в 0 на 200 метров, то на 100 метров у .223-го пуля поднимется примерно на 4 сантиметра над линией прицеливания а у 7.62х39 примерно на 8 см. Т.е [b]ваша "очень заметная разница" в реальности составит 4 сантиметра.[/B]

igorbagan
Использую на охоте и то, и другое - есть болты в этих калибрах. Из всех охот 223 предпочтительнее только на сурка из-за баллистики и лучшей кучности ввиду очень маленькой цели - голова-шея и , как правило, больших расстояний. У нас к сурку в конце сезона ближе 200 м почти невозможно подобраться. Все остальное, особенно - боровая - только 39-й, так как 223-м птичек чаще рвет, чем не рвет. Даже на далеких дистанциях. В прошлом сезоне из 8 подстреленных косачей, 3 были в хлам - только для собаки. В этом году охотился на них и куропаток с 39-м - все нормально - все дырки - и входные, и выходные - размером с калибр и гематом нет.

Alex23
Тема из списка выпала, послежу.

Такая же ерунда - отмечусь снова.

А кто какой оптический прицел использует? Какой кратности? Какой фирмы? Какое крепление?
Стою перед выбором оптики. Думаю или Липерс, или Дискавери. кратность от 4 до 20. Крепление кольца высокие

Александр117
У меня на 223ем стоял Льюп 4-12

igorbagan
как он в деле - легко ли настраивается, стабильна ли механика

Александр117
Вы если не понимаете о чем люди пишут, а поговорить хочется - просто попросите что бы вам объяснили о чем речь идет и вам персонально объяснят - здесь же не злодеи собрались)). И не надо стесняться того, что вы не понимаете о чем речь в описании практической стрельбы идет - на Ганзе очень много диванных теоретиков любящих "сантиметры превышения над линией прицеливания" помусолить, так что ничего страшного в этом нет, коллеги на форуме все поймут))

Alneus
Александр117
А липерс у Вас китайский или импортный (хотя они вроде на заводе в Китае собираются)
А на низких кольцах нормально встает? Линза передняя не упирается в целик?

Alneus
Сорри. Ступил что-то я.

Серый Волк
"Мороз и солнце, "Барс" чудесный!" 😊

Про мой Барс писали что им баланду свиньям мешали)
Я злой и память у меня хорошая.)))

Vad Eg
Про мой Барс писали что им баланду свиньям мешали)

Хорошая машинка! На 150 метров по 15-см гонгу стрелять было совсем не интересно! 😛 Причем и Тулой, и Барнаулом, "бах-дзинь!", "бах-дзинь!" И так, пока магазин не опустеет 😊

Серый Волк

Хорошая машинка! На 150 метров по 15-см гонгу стрелять было совсем не интересно! 😛 Причем и Тулой, и Барнаулом, "бах-дзинь!", "бах-дзинь!" И так, пока магазин не опустеет 😊

Vad Eg
Про мой Барс писали что им баланду свиньям мешали)
Я злой и память у меня хорошая.)))

dmitriy1968
Это было в теме о продаже моего Барса, помню такое. Только оценен был не Ваш Барс, а фото продавемого Барса в Кургане - они впечатления не производят. Не принимайте все на личный счет. Какая Разница что думают другие, важно, что Вам он нравится. В отместку соберите по МГ 2 по 5 в минуту и утрете всем нос. А пока замечу, что 15см гонг для калашматов: Барсу кучность 3,5 МОА со стола - не повод для гордости. Я с колена в 2 минуты практически в любой день соберу, а стреляю чуть лучше чем исполняю партию из "лебединого озера" - никак в общем.
Для меня главное достоинство Барса калибра 7,62 - куропатка что со 100м, что с 20м: вход/выход по калибу без гематом. Столь популярному 223 такое и не снилось.

Это как раз Барс из Кургана. Только теперь сфотографирован по другому.

Vad Eg
Это как раз Барс из Кургана. Только теперь сфотографирован по другому

igorbagan
Какая дистанция?

Vad Eg
100, со станка в тире,боеприпас барнаул 8 грамм. Я так пока еще не могу)) но буду стремиться)

igorbagan
Результат, можно сказать, феноменальный.

Вот мои первые выстрелы из этого Барса, правда, на 50 метров с мешка (очень смущенный смайлик 😊)

igorbagan
Результат, можно сказать, феноменальный.

Серый Волк

Вот мои первые выстрелы из этого Барса, правда, на 50 метров с мешка (очень смущенный смайлик 😊)

Vad Egпопробуем .)

Попробуем! Тарелка уже заждалась 😊

Это как раз Барс из Кургана. Только теперь сфотографирован по другому.

А что еще нужно?! Приятно же увидеть результат от правильно потраченных денег! Успехов в пристрелке!Все будет хорошо-в карабин ВЫ уже поверили.Дело за Вами!

Nord378
по цене 3900 руб. за 1 шт.

Совсем барыги опухли 😞 Ему красная цена 1000 руб... Кусок железа млять...
За такую сумму я лучше по одному в ствол пихать буду...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

Вопрос по прицелу все еще открыт.
Чем больше читаю, тем больше мозг пухнет.

с кратностью немного определился. или 4-16 или 6-24. Линза не меньше 40мм.

А вот с производителем прицела (и ценой) - проблема.

Alneus
Приветствую всех.

Вопрос по прицелу все еще открыт.
Чем больше читаю, тем больше мозг пухнет.

с кратностью немного определился. или 4-16 или 6-24. Линза не меньше 40мм.

А вот с производителем прицела (и ценой) - проблема.

Читать то это хорошо. но на практике все совсем по другому. у каждого пользователя свое личное мнение и не факт что оно подойдет Вам.

Мое мнение такое. кратность от 6 и выше-это для высокоточников и на дальние расстояния. у меня есть прицелы кратностью 24 и даже 32. но при этой кратности стрелять очень не комфортно.
На Барса 39 калибра поставил 4-16х42 Никон Монарх и очень доволен.На те дистанции для которых я его брал кратности хватает, это от 50 до 300 метров.
Про производителя скажу следующие: когда у меня был китайский ВСА я думал что это отличный прицел, но когда взял в руки Никон и Дедал понял что сильно ошибался)
Съездийте на стрельбище посмотрите в прицелы из которых стреляет народ и сами все поймете.
Я же в свою очередь могу предоставить возможность сравнить китай ВСА 3-12х40 и Никон 4-16х42. Бушнель 6-24х44, Хакко 8-32х50

Alneus
Вопрос по прицелу все еще открыт. Чем больше читаю, тем больше мозг пухнет. с кратностью немного определился. или 4-16 или 6-24. Линза не меньше 40мм.А вот с производителем прицела (и ценой) - проблема.

igorbagan
Не открою Америку, если скажу "Берите Льюпольд". Есть бюджетные более-менее. Я себе купил Льюпольд Райфлмен 4-12х40 с сеткой RBR. Весит всего 370 гр. Картинка - очень сильно отличается от бюджетных Никонов в лучшую сторону. Механизм поправок - как швейцарские часы работает. Не знаю, сколько он стоит у Вас. У нас, если в рублях... В районе 22-х рублей. Точно не пожалеете.

Vad Eg
На всех бюджетных Люпах мне непонравилась ни одна сетка.

igorbagan
Не на всех бюджетных льюпах простой крест. А файр дот (это с подсветкой), тем более, на бюджетниках не имеется. На Райфлменах и VX-1 (самые младшие Льюпы) есть сетки RBR и Duplex LR - это перекрестие с двумя точками под ним. Есть инструкция, позволяющая при пристрелке креста на 200 ярдов, делать поправки выносом по сетке до 500 ярдов. Так что, берите с этими сетками и не мучайтесь.

да я и с никонои и бушнелем не мучаюсь. один раз пристрелял и всё

Vad Eg

да я и с никонои и бушнелем не мучаюсь. один раз пристрелял и всё

значит, не нашли в свое время льюп с нормальной сеткой. Жаль.

микрон
А я хочу на Барсика "каштан" поставить , ищу крон ( оригинальный) для установки "каштана " на вивер может кому попадались ткните пожалуйста

Gusok
Что-то сижу лопачу интернет не могу не наитии кокова же кучность стрельбы 22lr или 22wmr из барса 5,6/39
Думаю взять барса (предлагают) в главную очередь изза возможности стрелять 22 калибром ну и 5,6/39 пригодиться)

Ищи на ютубе обзор по этому карабину Фила Романова. Он там 22лр тоже из него стрелял. Но мне не понравилось, очень геморная перезарядка картриджей. Посмотрел и купил отдельно мелкашку.

Gusok
Думаю взять барса (предлагают) в главную очередь изза возможности стрелять 22 калибром ну и 5,6/39 пригодиться)

борисыч61
Уважаемые! Помогите определиться с калибром 223 или 5.6х39. Охота- птичка, заяц, лиса, волк...

Выскажу свое мнение.
Сам стоял при таком выборе.
Искал себе в 223 калибре (патронов выбор больше и стоимость патронов ниже). Но цена карабина - (опять же мое мнение) высокая.

В итоге взял себе 5.6х39 по реально бюджетной цене (98 год, идеальное состояние). Патроны брал по 25 руб. Прикупил оптику. 4-16х40 (на форуме). Заказал планку Вивер на форуме, моноблоки в Китае. Как все придет, поеду в тир.

борисыч61
Присматриваюсь к ценам. Появился в 223 за 15тр.,но далековато. А в 5.6х39 куда то пропали. Это всегда так, когда начинаешь искать. Бум искать, бум думать.

борисыч61
Уважаемые! Помогите определиться с калибром 223 или 5.6х39. Охота- птичка, заяц, лиса, волк...

спасибо за ссылку. До Москвы 8000км. Но узнаю, может спецсвязью можно.
dmitriy1968
Цены на Барс 7.62х39 кусаются. По охоте- тетерев ближе 150м. не подпускает на поле, на дереве- 70-100м. Хожу с Лось7.

борисыч61
rinaco
Цены на Барс 7.62х39 кусаются. По охоте- тетерев ближе 150м. не подпускает на поле, на дереве- 70-100м. Хожу с Лось7.

dmitriy1968
Если речь о новом карабине - особой разницы в цене не наблюдаю, однако при наличии Лось-7 сверхестественного ничего не получите, купив Барс. Если все же необходимость в Барсе есть - считайте не только стоимость покупки, но стоимость владения:
Цена карабина + цена 1000 патронов - совсем другая арифметика получится. Если столько стрелять не планируете, то он Вам наверняка и не нужен.
Сам по началу планировал купить 5,6х39, но при подсчете получился бесплатный карабин 5,6х39 дороже покупки нового 7,62х39. К тому же результат стрельб более приемлем для меня. А 22LR из Барса 5,6Х39 это теперь 222 УК. Дистанции до 300м для 7,62 не предел, но вот я не уверен что смогу попасть)). Постреляв с Барса, продал за невостребованностью ТОЗ-78. Вепрь 308 - под вопросом. Скорее всего и его постигнет та же участь. Так что я еще на 2 карабинах съэкономлю, обладая одним Барсом в кал. 7,62: по мне так Оооочень экономный карабин.
Но то я, а Ваш выбор - это Ваш выбор.

гостомысл
Свой,Барс-7,62, забрал во вторник,ездил за 866 км. Вооооооооооооот за те горы,в Тыву

гостомысл
мучают бесы, оставлять в арсенале 7,62х54 или обойдусь 7,62х39/Барс/?

гостомысл
А меня мучают бесы, оставлять в арсенале 7,62х54 или обойдусь 7,62х39/Барс/?

Не, ну 54ый патрон это святое 😊..
У меня, правда, его не было, но я над этим работаю). Болт/переломка, в моем понимании, дает широчайшую универсальность оружию под патрон 7.62х54, путем регулирования мощности патрона и вида пули, вплоть до свинцовой с малой скоростью.. Все имхо, конечно..

Александр117
Экономный карабин в 7.62х39, Вы имели ввиду за счет низкой стоимости патрона и при этом достаточной его мощности и универсальности?

Александр117
В какой-то момент большое количество оружия начинает напрягать, тем более мало пользуемого. Мне это знакомо..

Был ТИГР единственным.Приятель БАРСа предложил в 7,62,к тому же новый,с 2000 года простоял. Думал все успокоился,и ТИГР очень нравится,БАРС 7,62 еще больше,а держать лишнее нет желания. Вот и голова пухнет от дум.

dmitriy1968
У мелкашки 22LR достоинство только в бесшумности -

борисыч61
Мысль о покупке Барса начинает материализовываться. Со всем не далеко от меня человек решил продать Барс- 7.62х39, позвонил- г.в.2010, настрел пол. пачки Барнаула, пристреливал (три пули уложил в пятак на 100), на охоте не был( ходил с гладким). Цена: 32т.р карабин+ 8т.р оптика(за скока купил- за стока продам!) На следующей неделе еду смотреть. Ждать когда выпустят обещанные новые карабины как то уже не хочется, да и ценник , думаю, будет не гуменный.

За такой "зверушкой" можно и прокатится. Нормальная цена для вещи на 5ть с минусом./минус за то что не из магазина/. Мой 2000 года ,просили 30тыс, три тысячи скинули на дорогу. так что покупка Вас порадует.

борисыч61
Ждать когда выпустят обещанные новые карабины как то уже не хочется, да и ценник , думаю, будет не гуменный.

dmitriy1968
Должно быть плотно, но не туго.
Скорее всего где то фаску надо снять - у нас почти все оружие требует легкий напилинг))

Понятно,спасибо.

AIS04
Карабин Барс 4-1 (5.6*39) один выстрел в лопатку, патрон оболочка, отбежал на 30 метров и пал. Наказываю покасника покоса.

Феникс 10
А как с дикими кабанчиками ?

борисыч61
Уважаемый dmitriy1968 , если не секрет, поделитесь опытом приобретения патронов 7.62х39 по цене 9руб. У нас в охотмаге цена 12-15руб.

гостомысл
На моем БАРСе туго входит магазин и жестковаты происходит щелчок при замыкании,так же и извлекается-надо вроде как два раза стопор магазина нажимать.

Или Тигр роднее и привычнее?

минус(как говорит Гостомысл) - не с магазина

Это выражение я у кого то подсмотрел здесь на форуме. Мне показалось,что характеризует более точно оценку состояния оружия.
Успеха и с покупкой!

Виктор, наверное нет опыта(не привычно) охоты с болтовым карабином?

борисыч61
участник

Было у меня в свою бытность два болтовика ВЕЗЕРБИ и РЕМИНГТОН ВТР.

Любимый, родной карабин один- всё остальное как то всё не то.

А чтоб измен не было ,в хозяйстве хочу иметь одну единицу нарезного.

гостомысл
хочу иметь одну единицу нарезного.

Коллеги, почему нет мишеней из барсов в 39-м? Очень было бы интересно посмотреть.у меня чз в этом же калибре, интересен ваш опыт.

igorbagan
участник

Мишеней нет,но когда отстреливали Барс 7,62,который покупал,показал стабильно 4-5 см в полевых условиях,стреляли с авто. Первая серия летала до 8 см,потом пошло лучше. Патроны были разные Амур,Барнаул,Тула ну и т.д
Так что как ваши ЧЗты, наши Барсы стреляют.

гостомысл
Так что как ваши ЧЗты, наши Барсы стреляют.

гостомысл
В таком случаи зачем покупать импорт,если БАРС в 223 показывает тот же результат?

Его преимущество - хромированный ствол и конкурентная цена. Да и вообще - главное - он отлично стреляет, даже отечественными патронами.

Это я и имел ввиду. Ни сколько не разочарован,что владею нашим оружием.

гостомысл
РЕМ ВТР 223,так же, ПАРТИЗАНом 4 гр, 1-1,5 см выдавал,твист 9.

igorbagan
Коллеги, почему нет мишеней из барсов в 39-м?

Я свои ранее выкладывал. С тех пор не ездил просто пострелять. Барсик работает только в сезон... Может этим летом выберусь бумагу попортить...

------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...

rinaco
Приветствую. Может не СМ, а МОА?

Я по бумаге не стреляю. Пусть будет МОА,а кто не искушон в стрельбе ,см будут понятнее.

igorbagan
Коллеги, почему нет мишеней из барсов в 39-м? Очень было бы интересно посмотреть.у меня чз в этом же калибре, интересен ваш опыт.