"Американка" - карабин охотничий "Сайга" .223 Rem глазами владельца.

Bad_Camel
Зашел как-то в оружейный отдел магазина, сыну хотел пневматический пистолет купить и увидел это "чудо" стоимостью... Короче, лежащий на витрине пневматический ПМ с имитатором глушителя стоил чуть дороже 😊 Думал недолго, оплатил, оставил на хранение и пошел делать разрешение, на что ушло всего 4 недели, благодаря отзывчивому отношению работников лицензионно-разрешительной системы 😊
Получил разрешение, забрал.
Карабин 2004 года производства Ижмаш, калибр 5.56х45, название по паспорту "Карабин охотничий "Сайга" Rem, исполнение 03", длинна ствола 415 мм, кучность 102 мм.
Для чего брал? Не знаю, если честно, просто захотелось... Быстрее всего, для того, чтобы был 😊
Присутствовали, конечно, мысли об охоте на тетеревов с оптикой, но не так уж часто я на ней бываю, а для крупного зверя мне кажется баловство. Так что удел его - пострелушки.
Вся упаковочная коробка и само ружье исписано иностранными надписями. Больше всего порадовала ВЫШТАМПОВАННАЯ на ствольной коробке надпись на английском языке "Перед использованием прочти инструкцию!"

Когда осмотрел более придирчиво, установил, что сляпано абы как... 😞 Газоотвод и стойка мушки завалены. Мушка выведена практически до конца вправо. Заменил прицельную планку на автоматную и понял, что она тоже завалена по горизонтали, опирается на направляющие ползунком только с правой стороны. Вернул старую взад - та же беда.
Не терпелось отстреляться, но беда подкралась неожиданно... В нашем городе самые дешевые импортные патроны стоили 50 руб! Отечественных давно не завозили. Задавила жаба 😊 Вышел на сайт магазина в соседнем городе, отзвонился и по дороге в гости к брату приобрел вольфовские (тульские и ульяновские) и барнаульские по средней цене 10 руб.
В ведомственном тире отстрелялся на дальности 85 м по спортивной мишени и успокоился. Для оружия с таким стволом кучность нормальная ИМХО. Вывел мушку по горизонтали и вертикали и добился 4-х пробоин в круге 25 см. Пристрелял по центру. К особой точности не стремился, да и время не позволяло.
Через 2 недели возникла возможность отстрелять на стрельбище. Вот где разгулялась душа! Параллельно проходили стрельбы из иностранного оружия, поэтому выпустил около 150 иностранных боевых патронов. Разницы в баллистике по сравнению с отечественными не заметил. На 100 м открытым прицелом в быстрых сериях из 10 патронов по зеленой грудной мишени с кругами (50х50) практически ни одна пуля не вышла за пределы 8-ки (диаметр круга 30 см). Положение для стрельбы: сидя за столом с упором на локти. Опять же, слева и справа грохотали другие желающие пострелять.
Удивили 2 факта:
1. Разброс гильз. Летят во все стороны: Могут под 45 градусов вперед вверх, а могут и назад.
2. Аппарат гильзы жует натуральным образом. Особенно это видно на родном иностранном патроне с латунной гильзой. Смято дульце, забоины на донышке, глубокое косое смятие посредине гильзы. На отечественных стальных следы значительно меньше. Так как переснаряжать не собираюсь - нехай жует.
Субъективные впечатления:
- неудобно нажимать на спусковой крючок благодаря охотничьему прикладу (другой хват, привык к пистолетной рукоятке);
- несильная отдача, весьма комфортно;
- значительное пламя после выстрела из-за отсутствия пламягасителя или ДТК.
В дальнейшей перспективе установить оптику. Уже подобрал прицел от СВМ (нравится своей простотой) сейчас пытаюсь найти кронштейн.
Вот пока и все.
Хотелось бы услышать мнение других владельцев, в особенности касательно охоты.

zajac34
Такая же "американка" у моей жены. Партия для ЕАА. Дослуживает уж первый десяток.
Тоже была завалена колодка мушки - снял. Тоже мнет дульце, в другом гильзовредительстве не замечена 😊. По кучности попалась неплохая - почти 😊 стабильно выдает в пределах 60 мм, если повезет с партией патронов (лучшие серии 45-48).
Подвергнута доводке по вопросам эргономики: облегчена, насколько было возможно, на требуемую высоту уст. коллиматор, укорочен приклад.
Касаемо охоты, так только с ней и охотится 😊. Который год не могу склонить к покупке какой-нить импортной "болтушки" - Сайга вполне удовлетворяет 😊.
Bad_Camel
так только с ней и охотится
Добрый день! Спасибо за ответ 😊
А на что именно охотится и каким патроном?
Дальность?
Какой используете коллиматорный прицел?
Как крепили?
Партия для ЕАА.
Может быть знаете, что означает выштампованная абревиатура "ЕАА СORP COCOA, FL"???
zajac34
ЕАА - это фирма-импортер в Штатах.
Патроны пользуем разные. На стрельбище - ТПЗ-шные, для бережения ствола. В поле, бывает, и барнаульские. Ну и еще какие на халяву придутся 😊.
Колл сейчас стоит "Хакко", но, боюсь, раньше-позже доведется на "Дохтура" потратиццо. Крепил на самопальную платформу, фото имеется в профиле.

На охоту выбирается нечасто, время от времени, т.к. плохо переносит самолет 😞. В активе - глухари, бродячие цобаки, страшный матерый волк 😊.
Можно бы и еще чего вспомнить, да могут в бароны произвести 😊.
Bad_Camel
Можно бы и еще чего вспомнить
Спасибо и на том, что вспомнили 😊
ЕАА СORP COCOA, FL
В принципе так и думал, что какая-то фирма во Флориде, США.
Bad_Camel
Через некоторое дело вспомнил, что оружие-то охотничье - дерево должно присутствовать. Полазил по веткам сайта и... получился вот такой "уродец а ля-Винторез" 😊 Портит магазин, 10-зарядный родной гармоничнее смотрится.

Для сравнения, что было:

Правда, сделаный на заказ деревяный обвес оказался дороже и тяжелее (шутка 😊) самого карабина 😊

zajac34
По-моему, тут бы 20-местный нужен. Чтоб вровень с "рукоятью" ложи.
Bad_Camel
20-местный нужен. Чтоб вровень с "рукоятью" ложи
Истину глаголете, уважаемый!
На самом деле псевдо-30-ти местный здесь смотрится инородно.
Он смотрелся бы хорошо со складным прикладом от СТК и родным пластиковым цевьем.
10-ка более гармонична именно с этим обвесом.
Но...
Юношеский максимализм!
Было пожелание молодого поколения, что воткнуть 😊
Оно и фоткало на свой телефон.
Bad_Camel
Думаю так будет получше 😊

DC
Первое фото - просто образец из серии "Так делать нельзя" 😊
Bad_Camel
Первое фото - просто образец из серии "Так делать нельзя"
Если то фото, какой она была изначально, то за такие деньги именно такой она и должна была быть 😊
DC
Запущено всё... 😊
Я про палец на спуске.
Элементарные правила ТБ. Не хотите стать героем этого сайта ? http://idiotswithguns.blogspot.com/
Никому не показывайте таких фот 😊
Bad_Camel
Запущено всё...
Я про палец на спуске.
Элементарные правила ТБ. Не хотите стать героем этого сайта ? http://idiotswithguns.blogspot.com/
Никому не показывайте таких фот
Хорошо 😊
Пока не стал и, думаю, этого не случится.
А Вы про эту фоту никому не говорите, ОК? 😛
DC
:)
Bad_Camel
Уважаемые Speetfire и DC!
Извините, вынужден прервать вашу дискуссию.
DC
Да всегда пожалуйста ! 😊
Я и сам люблю тереть чужие сообщения 😊
Будет желание ещё что-нибудь стереть - не стесняйтесь, сообщайте, ещё напишем.
"Сатрапы ! Душители свободы !" (c)
Bad_Camel
"Сатрапы ! Душители свободы !" (c)
Очень интересно, но, увы, отсутствует практическая направленность сообщений 😞
SAKO TRG
Bad_Camel

Когда осмотрел более придирчиво, установил, что сляпано абы как... 😞 Газоотвод и стойка мушки завалены. Мушка выведена практически до конца вправо. Заменил прицельную планку на автоматную и понял, что она тоже завалена по горизонтали, опирается на направляющие ползунком только с правой стороны. Вернул старую взад - та же беда.

Удивили 2 факта:
1. Разброс гильз. Летят во все стороны: Могут под 45 градусов вперед вверх, а могут и назад:
2. Аппарат гильзы жует натуральным образом. Особенно это видно на родном иностранном патроне с латунной гильзой. Смято дульце, забоины на донышке, глубокое косое смятие посредине гильзы. На отечественных стальных следы значительно меньше. Так как переснаряжать не собираюсь - нехай жует.
Субъективные впечатления:
- неудобно нажимать на спусковой крючок благодаря охотничьему прикладу (другой хват, привык к пистолетной рукоятке);
- несильная отдача, весьма комфортно;
- значительное пламя после выстрела из-за отсутствия пламягасителя или ДТК.

Ну и что, что гумно, зато Калашников самый надёжный! 😀

Bad_Camel
зато Калашников самый надёжный!
Самый дешевый еще 😊
Недавно сводил его с оптикой...
Блин, в каждом магазине по одному утыканию - в порядке вещей 😞((
Магазины родные - на 10 патронов.
Причем, эта беда с патронами российского производства.
Супостатовских выпустил до этого полторы сотни - ни одного...
DC
Патроны полуоболочка поди ?
Bad_Camel
Патроны полуоболочка поди ?
Увы, нет.
Bad_Camel
зато Калашников самый надёжный!
Кстати, заметьте, не я это сказал 😊))
Bad_Camel
Какой, по-вашему, пламегаситель лучше?
Раздумываю, какой из двух примастырить...

Варант А.

Варант Б.

Bad_Camel
А как вам такой обвес? 😛

FRAG
неполный обвес
голова в воздухе будет, щека нужна 😊
а вообще-впечатляет-колиматор за 700 долларов на "зато самая дешевая" винтовке 😊))-и из-за этого почему-то кажется, что точно не цена повлияла на выбор ее 😛
Bad_Camel
колиматор за 700 долларов
Сорри, коллиматор - узкоглазая реплика... 😞
Про высоту прицела - да, есть такая проблема.
Установил опытным путем, что на прицеле стоит планка 5 мм, которую можно убрать, тем самым снизив высоту.
Да и есть щека от СВД, размышляю как примастырить.
VinogradovYuri
.....
Bad_Camel
.....
?????
rom64
:) очень приятный на взгляд новый приклад у автора темы. По поводу недосылов на отечественном патроне - какие патроны используете Тула(вольф) или барнаул?. И еще - посмотрите переднюю стенку родных магазинов (она пластиковая и со временем стесывается патроном)
VinogradovYuri
Bad_Camel
Просто отметился в теме, чтобы не потерялась. 😊
bskm
Приветствую. Все такое же, только ствол =520 мм. По ней ветку не нашел, попрошу у вас совета. Низит. На 100 метрах где-то 6-8 см при установке прицельной планки на 1. Вопрос, что лучше: 1. Забить, делая поправки. 2 крутить мушку самому. 3 найти оружейника (знаю официального в магазине, но можно попробовать найти военного).
rom64
мушку легко крутить самому, используйте отвертку из пенала, который с карабином шел. куда летит пуля - туда и мушку крутить надо(у вас надо крутить вниз) И неторопясь, с мешка с песочком отстреляйте во время пристрелки 😊
Bad_Camel
Низит. На 100 метрах где-то 6-8 см при установке прицельной планки на 1.
Установки прицела "1" соответствуют дальности 100 м.
Выверка открытого прицела автомата АКС-74 с примерно подобным патроном производится при установках прицела "3", что соответствует 300 м, отсюда и низит на "1".
А вообще-то СТП (средняя точка попадания, выводится минимум из 3-х пробоин, идеал - 4) должна быть выше ТП (точки прицеливания) для военного автомата АКС-74 при "пристрелке" на 100 м и установках открытого прицела "3", если не изменяет память на 13 см, хотя я всегда "пристреливаю" "по центру", т. е. "куда целишься - туда и попал".
Завтра гляну в "Наставлении" ск. соответствует одному ПОЛНОМУ!!! (один оборот стрелки часов) обороту мушки мушковертом и 1 мм влево и вправо.
Сейчас боюсь соврать, могу запамятовать, в основном воюю задницей и ручкой 😊
При "пристрелке" придерживайтесь правила "Мушка за пулей идет",т. е. "куда идут попадания - в том направлении и двигайте мушку".
Bad_Camel
очень приятный на взгляд новый приклад у автора темы.
А мне приелся, хочу избавится.
По поводу недосылов на отечественном патроне - какие патроны используете Тула(вольф) или барнаул?
Не помню, чесслово. Или те, или другие 😊 Кстати, недавно с большим удивлением узнал, что "Вольф" есть Ульяновский!
посмотрите переднюю стенку родных магазинов (она пластиковая и со временем стесывается патроном).?
Новые магазины, не успели стесаться. Сейчас вроде все ОК.
VinogradovYuri
Посмотрите, как можно Сайгу переодеть. Это участник на нашем "домашнем" форуме: http://www.24hunter.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1283178195/0
Bad_Camel
VinogradovYuri
Посмотрите, как можно Сайгу переодеть. Это участник на нашем "домашнем" форуме: http://www.24hunter.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1283178195/0
Увы, незарегистрирован, а посему сайт для меня недоступен 😞
SuperMan
VinogradovYuri
Посмотрите, как можно Сайгу переодеть. Это участник на нашем "домашнем" форуме: http://www.24hunter.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1283178195/0
Здесь вроде более полная коллекция..
https://guns.allzip.org/topic/43/422519.html
Bad_Camel
SuperMan
Здесь вроде более полная коллекция.. https://guns.allzip.org/topic/43/422519.html
Спасибо, моя там тоже в уголочке стоит 😊
МатросКошка
Посмотри крон для точной стрельбы.
https://guns.allzip.org/topic/100/681939.html
Bad_Camel
МатросКошка
Посмотри крон для точной стрельбы. https://guns.allzip.org/topic/100/681939.html
Стремно ставить кронштейн на карабин, который дешевле самого кронштейна 😊
zajac34
Да ничего 😊! У моей перчатки дороже ее "американки", и что? Считаем так: повезло с оружией, а с ...(кроном, перчатками 😊 не повезло.
МатросКошка
Где же это карабины по 5000р?
zajac34
Каких-таких 5000р. 😊? Я 3.600 платил (120$).
МатросКошка
Где эта страна с карабинами по 100$ ???
Или просто повезло?
Мне мои нарезные МК по 13тр обошлись(год назад), самую дешевую б/у видел за 10тр.
Bad_Camel
Где эта страна с карабинами по
100$ ???
Не утрируйте 😊
За 150 бакинских.
Эта страна в 170 км на юг за МКАДом.
zajac34
А моя страна называеццо Внутримкадье. Брал в Формексе, правда, лет уж девять как 😊.
Bad_Camel
На настоящий момент приобрел и поставил:
- сошки с креплением на ствол "Leapers";
- кронштейн с 2-мя планками "Weaver" UTG;
- реплика колиматорного прицела "Aimpoint";
- псевдо. магазин на 30 патронов;
- фонарь тактический NexTORCH T6A;
- цевье, раздвижной приклад с пистолетной рукояткой и тактическая рукоятка ТАРСО.

Одел свою Сайгу в ТАПКи.

Поражен унылым качеством изготовления, хитростями в установке и значительными люфтами приклада на направляющей.
Если кто вздумал сделать себе подобное - бегом в хозмаг за шестигранниками, электродрелью и напильником!
Без шестигранников не установить планки Вивера на цевье, переднюю антабку и само цевье на карабин.
Без дрели и сверла на 3 мм не установить приклад.
Если вы установите антабку рядом с пистолетной рукояткой - не сможете в дальнейшем установить прицел на кронштейне на прилив на ствольной коробке.
Если установите с противоположной стороны (со стороны затворной рамы) - как раз попадает под правый указательный палец... Так что вещь чисто для того, чтоб была.

Fakha
Симпатичная саёга )))
Я чёто не врубился, вначале у Вас была 223рем, а тут маг от 7.62 !? Или мне кажется?
А сошки я бы поставил на цевьё, зачем ствол напрягать!?
Bad_Camel
Fakha
вначале у Вас была 223рем
Она и сейчас .223 😊
Магазин действительно 7.62, только для "фотосессий"!
Никак не могу приобрести псеводтридцатку .223 в металле.
Сошки стоят через кожу.
Заказал такие же на Вивер, благо цевье сейчас позволяет.
Доброволец
Господа, подскажите длину такой Сайги от кончика ствола, до конца ствольной коробки.
Bad_Camel
Доброволец
Господа, подскажите длину такой Сайги от кончика ствола, до конца ствольной коробки.
Кажется 1020 мм.
Про заводскую не скажу, приклад другой стоит, а старый в гараже.
Доброволец
Bad_Camel
Кажется 1020 мм.
Про заводскую не скажу, приклад другой стоит, а старый в гараже.

Это длина с прикладом?
Меня интересует без приклада, на предмет установки складного приклада от СТК. Влеазет ли оно со сложенным в 800 мм или около того.

Bad_Camel
Доброволец
Влеазет ли оно со сложенным в 800 мм или около того
Не влезает в 800 однозначно.
Кажется 670.
Хотел даже пламягаситель длинный навернуть.
Потому и отказался от него.
Был у меня подобный для МР-153 - не фонтан, скажу я Вам.
Да и цены ломовые.
zajac34
Точно не влезет в ЗОО. Я тоже когда-то подумывал. Сайга ВСЯ стандартно - 97см. Кроме того, приклад этот больше кило весит.
Bad_Camel
zajac34
Кроме того, приклад этот больше кило весит.
И шарнир на нем - мама дорогая... 😞
Тем более металл на морозе не есть гут.
Еще рукоятка мне не понравилась, вернее ее удаление от спусковой скобы.
Ну уж про кучу проставок для подгонки длины приклада под себя - вообще не говорю.
Гольное сельпо.
Bad_Camel
Была до недавнего времени такая:

А теперь вот такая:

Александр117
А в какую сумму такой приклад обошелся? Мне из всех вариантов замены охотприклада на складной - этот больше всего нравиться..
Bad_Camel
Александр117
А в какую сумму такой приклад обошелся?
Около 30 USD.
Александр117
Мне из всех вариантов замены охотприклада на складной - этот больше всего нравиться.
Хлипковат он.
Максимум на .223 Rem.
Bad_Camel
Опять поиздевался 😛

Александр117
30 долларов - по-моему, это просто даром.. В Питере в магазинах лежат по 9 - 10 тыс. руб, это около 300 долларей.. Наверно есть и дешевле, но сам пока не видел..
Складной металлический вряд ли хлипкий, там на фиксаторе серьезный штырь стоит,хотя толком его рассмотреть не удалось - подержал в руках только запечатанным в упаковке.. А пластиковый выдвижной - народ жалуется, что и вправду хлипковат, хотя смотрится очень неплохо..(сам его в руках не держал).. Вам, как владельцу, конечно виднее..




На фото стволы не мои,из инета, но приглядываю потенциальные варианты, что можно будет установить.. подешевле, посимпатичней и покрепче..

Bad_Camel
Александр117
Складной металлический вряд ли хлипкий,
Увы.
Пластик, хоть и крепкий.
Механизм складывания не совсем удачный, скажем так.
Хотя, если поставить более жесткую пружину, думаю имеет право на существование.
Но у меня он был заглушен, чтоб закон не нарушать.
А вот выдвижной и в законодательство вписывается, и поудобнее будет, ИМХО.
Александр117
Спасибо, интересная информация..
А не может такого быть, что именно за 30 баксов продают не сильно крепкую конструкцию? Может за 300 баксарей уже есть модификации покрепче (в инете они по 4-5 тыс руб.)? Если и за 300 тоже хлипкие.. тогда это есть не очень хорошо 😊
Bad_Camel
Александр117
А не может такого быть, что именно за 30 баксов продают не сильно крепкую конструкцию?
Быстрее всего так и есть.

Кстати, на Вашем нижнем фото приклад и пистолетная рукоятка американской фирмы ТАРСО.
Не лучшее решение, ИМХО, хотя стОит тоже немало.

ma4o-79
Задал вопросы в личке жду ответа
Bad_Camel
ma4o-79
Задал вопросы в личке жду ответа
Наблюдаю.
Ответил.
Bad_Camel
Сейчас такая, но думаю возвратиться к исходному состоянию...

Тропик
ну и что тут от американки осталось?
Bad_Camel
Тропик
ну и что тут от американки осталось?
Вот это осталось 😊

Тропик
о, тут нормально всё.
Bad_Camel
Тропик
тут нормально всё.
Наигрался.