CZ 452 ZKM глазами владельца

альберт 11-05-2004 10:09

CZ приобрел на Байкале примерно год назад, причем продавалась как стандарт, но на картинках и по каталогу, стандарт комплектуется с березовой ложей и без насечек, у меня орех и с насечками на полупистолетной рукоятки. В то время продавалось только две модификации стандарт и скаут, поэтому альтернативы из импорта небыло.
Изначально рассчитывал использовать мелкашку только в тренировочных целях максимум по воронам пострелять, как охотничий карабин я бы не рекомендовал, если нет желания заняться промыслом пушного зверя. Пробивная способность пули способна разбить силикатный кирпич на 200м. но при этом недостаточна чтобы намести положить хотябы козу, про останавливающее действие пули говорит вообще не приходится, в этом я убедился на собственном горьком опыте. При этом охота с 22LR, почти на всей территории России запрещена. Как оружие самообороны мелкашка вообще никакая максимум напугать наличием большого оружия в руках. Случаи когда малопулька попадала в злодея, а то продолжал свои противоправные деяния, описаны много раз и нестоит их повторять. Поэтому основное предназначение тренировки и развлекательная стрельба т.е. плинкинг. Про тренировку могу сказать следующее CZ выполнена по принципу Маузера -98 и производит впечатление серьезной винтовки, она не сможет научить стрельбе с мощного карабина, но дает возможность научится стрелять точно, за малые деньги потраченные на патроны, и в этом её преимущество, перед 223REM.

Ствол
630мм. с 6-ю нарезами шаг не знаю, но луче всего подходят омедненные пули. 630мм на мой взгляд перебор вполне хватило бы 600, последние 3см. даже не пачкаются при стрельбе, т.е. порох полностью утилизируется в 600милиметрах, но лишнее не тесно и длинный ствол нестоит рассматривать как недостаток. Приятно удивляет удобство открытого прицела. Целик регулируется по горизонтали, а мушка по вертикали, причем у мушки насечка позволяющая запоминать момент регулировки под различные патроны и в последствии менять. Шкала целика разгадуирована от 25 до 200м. и эта градация применима практически ко всем патронам за исключением особо скоростных.

Ствольная коробка и затвор
такое впечатление будто изначально планировали под добрый магнум, но в последнее мгновении поменяли свое решение и сделали мелкашку. Затвор, на мой взгляд, сделан добротно, практически без люфтов, придраться не к чему, разве что неудобный тугой предохранитель, но зачем он нужен на тренировочной винтовки. Обойма легко извлекается и вставляется, хорошо бы в комплект входила вторая, но увы только отдельно и за отдельные деньги. Однако както раз читал, что встречаются затворы с заусенцами и плохой обработкой, но лично не видел.

Спусковой механизм
Простой как грабли и это делает его не очень надежным. При интенсивном использовании метал на шептале может сносится визуально видно что метал слабый, и чем это кончится понятно (был бы полуавтомат, было бы не так обидно). Сам спуск мне не показался сильно тугим, хотя можно было бы и по легче, но полностью неинформативным, привыкнуть в принципе возможно, но надо привыкать. Регулировка усилия спуска существует, но очень незначительная, ход винта всего 5мм. Читал, что продаются наборы для тюбинга УМС, но сам не делал.

Ложа
На счет удобства это кому как, все зависит от телосложения. Приклад свиная спинка, пластиковый затыльник, антабки вкручены в дерево на резьбе, какая-то металлическая проставка для переднего болта, но к сожалению не втулка, как то может показаться. Внутренняя обработка не очень, заусеницы на дереве, плохо подогнан приемник обоймы. Мне пришлось зашкурить и пройтись морилкой. Но самый главный недостаток это плохо вывешенный ствол. Вышел из положения следующим образом, не стал ничего подтачивать, а подложил под передний болт шайбы и при затяжки, ствол стал выше. Может это неправильно, поправьте.

Крепление оптики
классика, ласточкин хвост, причем легко подходит крон от Лось 7-1, а от в два раза дешевле. Для мощного патрона принцип крепления не ахти, но для 22LR вполне хватает. Родной крон рассчитан на оптику с объективом до 40мм. больше не влезет. Поэтому нужно либо заказывать новый, либо искать альтернативные варианты.

Прицел
Раньше стоял Штурман 4 -9/40SD, потом Хако 4-9/40 оба были переставлены на Лось 7-1 и там благополучно умерли. Единственный вывод который я сделал, на 22LR барабанчики приходится крутить много, поэтому наилучший выход ставить тактическую оптику с открытыми или увеличенными барабанчиками, желательно с максимальной кратностью от 10 и выше. Прицельная сетка с возможностью определять расстояние. Милдот на мой вкус идеально подойдет для данного типа оружия.


Кучность
S&B HV уложились в 15мм. Соболем 50мм и не меньше. Думаю подобрав патроны легко можно добиться кучи в 10мм. На максимальной дистанции т.е. 200м. даже Соболь укладывается в черный круг стометровой мишени с открытого прицела. Пользоваться открытым прицелом удобнее сняв намушник, так гораздо лучше видно и цель и мушку, но это мое зрение и соответственно мнение.

Надежность
Нареканий не слышал гильзы не разу не застревали, но щелкать в холостую без гильзы не советовал бы, у CZ как и у многих других винтовках бойки разбиваются.

На что обратить внимание при покупке
Кроме общепринятых мест куда надо заглянуть при покупки, рекомендую обратить особое внимание на люфт затвора, это часто встречается у 452-х, четкая работа фиксатора обоймы, перпендикулярность мушки относительно ствола, т.е. чтобы мушка была ровная. Обязательно нужно посмотреть как вывешен ствол, иначе вывешивать будете сами, одно дело немного доработать другое сделать заново. Фирма CZ одна из немногих зарубежных, прикладывающих лист отстрела к своей продукции. Поэтому есть возможность заглянуть и выбрать с наилучшей кучностью.

Рекомендации по выбору модели
когда я приобретал то было только две модификации, сейчас гораздо больше, есть исполнение люкс, но это только внешний вид, для любителей горных карабинов ZKM 452 FS , также выпускается в исполнении Varmint с толстым стволом который должен добавить кучности, но у последнего нет открытых приспособлений, что не позволить тренироваться в стрельбе с открытого прицела. Выбирая сейчас предпочел бы с синтетической ложей, типа CZ 452 ZKM Silhouette во первых это красиво во вторых долговечно и не будет царапин на покрытии дерева. Но самое главное с резьбовым соединением на конце ствола, зачем оно нужно, да так для души, мелкашка и так стреляет тихо, но нет предела совершенству.

За год эксплуатации, другой информации не какопил, спустя какоето время может наработаю больший опыт, обязательно напишу.
Картинки и схему можно посмотреть здесь http://www.czub.cz/index_en.php

Crayfish 12-05-2004 22:56

Довольно всеобъемлюще и полно.
Но есть пара вопросов,
почему, по-Вашему, простой спусковой механизм
должен быть ненадёжным? А что у Мосина
или братьев Маузеров спуск сложнее?
Есть владельцы чешских малокалиберных машинок примерно
25-30 летней давности, и вроде как не особо жалуются. И ещё: я, как металловед (по образованию) могу сказать, что прочность на истирание больше зависит не от твёрдости,
в данном случае, а от хим. состава стали, (никто не скажет, что рельсы или бронелист, или трак гусеницы твёрже хорошего кухонного ножа, но попробуйте их перепилить или просверлить), содержание марганца, например, конечно
таких данных у меня нет, но читал, что у америкосов кто-то мерил твёрдость именно шептала - 60 единиц, т.е. практически твёрдость легированной в. углеродистой стали,
так что я думаю, что Вам не стоит беспокоиться по этому поводу.
А вообще здорово, что я напал на владельца 452-го. У меня к Вам просьба:
Не могли бы Вы поточнее замерить 'ласточкин хвост' своего аппарата? Очень долго
бьюсь над этим вопросом, хочу заранее заказать переходную базу для прицела.
Меня интересует общая длина, и длины короткой и длинной частей (до окна и после).
Буду Вам очень признателен.

альберт 13-05-2004 02:48

По поводу надежности шептала, не претендую на истину, не в коем разе, но почему у меня создалось такое впечатление: Сразу когда приобрел CZ, разобрал и обратил внимание на то что сопряженная часть шептала не глянцевая а шершавая, подумал что спуск должен быть рывками, в общем неприятный, но этого небыло, а недавно разобрал для глубокой чистки и обнаружил что зацеп шептала со спусковым крючком, отполирован как у кота достоинство, может это приработка деталей, но чтото быстро за 800-900 выстрелов. Дай бок, если ошибаюсь.
Размеры ласточкиного хвоста завтра напишу, сейчас на работе.

альберт 14-05-2004 05:33

Crayfish Размеры крепежа отправил по мылу. Сдесь неполучается выложить картинку.

inserv 15-05-2004 10:38

Поскольку сам эксплуатирую такой аппарат хотелось бы добавить: во всей винтовке не устраивает только одно- пластиковый магазин. Имеет тенденцию при падении с патронами к сколам удерживающих патроны буртиков. Новый стоит от 950 р.- 5и зарядный, до 1350- 10и зарядный. Могли бы сделать и металл. Мне не попадалось.

Crayfish 15-05-2004 14:17

Вообще мне представляется, что магазинн из высокопрочного нейлона практичнее, чем из жести, при падении жестяного и замятии направляющих, он вообще перестанет подавать патроны, эти направляющие - самое тонкое место, из-за допотопной конструкции закраин гильзы. На "Байкале" короткий магазин можно было купить за 635 а длинный - за 830.
К слову сказать, большая часть магазинов для пистолетов CZ делают именно из нейлона, да и не только они одни.

альберт 17-05-2004 03:04

На асфальт обойма у меня не падала, а на землю многократно, вроде никаких проблем.Подогнана обойма у CZ превосходно, патроны не разу не перекашивало.
Вчера столкнулся с такой проблемой, открытый прицел всегда был пристрелян по центру, а вчера не с того не с сего начал завышать, и очень сильно, с чем это связано не пойму.

al_p 31-05-2004 12:57

а есть тут кто держал в руках ZKM Silhouette ?

мне интересно чем отличается его ствол от обычного ZKMa, кроме отсутсвия внешних прицелов.

альберт 01-06-2004 11:40

Если кратко то ничем кроме пластикого приклада.
Данные с сайта CZ.Caliber .22 LR
Magazine capacity 5 cartridges
Overall length 1035 mm
Barrel length 572 mm
Height 178 mm
Width 66 mm
Weight 2420 g
Stock plastic with cheeckpiece
Buttplate rubber

http://www.czub.cz/index_en.php

посмотреть можно сдесь.














TeRaRgO 13-12-2004 06:27

Ребята, а не подскажите ширину ластохвоста на ЧеЗетке?

Dimonik 14-12-2004 09:41

11 мм

TeRaRgO 15-12-2004 11:24

Спасибо!

sokjoi 29-01-2005 11:22

Я заметил, что мой ZKM не любит патроны "Юниор" и "Соболь"(не выбрасывает после выстрела), а с желтыми гильзами, типа "Темп", "Матч", "Биатлон", и импорт глотает нормально. Не пойму в дело? Или болезнь отдельно взятого ствола или всех ZKM-ов?

альберт 17-02-2005 02:55

У меня выбрасывает и серый Юниор и никелированный Соболь. Вот чистить после них это проблема. Скорее всего это дефект конкретного выбрасывателя.

sokjoi 17-02-2005 03:53

И как сия болезнь лечится? Новым выбрасывателем? И где его взять?

ABC 17-02-2005 04:59

У меня CZ Скаут тоже плохо выбрасывает Соболь и Юниор. Отдовал оружейнику, он предложил заменить выбрасыватель или стрелять "медными" потрончиками. Выбрал второе, стркляю Климовским Стандартом без проблем

альберт 17-02-2005 06:22

Попробуйте перед заряжанием смазывать гильзы консистентной смазкой, может поможет.

den77 24-03-2005 10:00

А все-таки есть кто-нибудь кто имеет(или дежал в руках) silhoette? Как ощющения?
2 Альберт: Спасибо за отличный обзор, помогло сделать выбор.

LAD 08-06-2005 16:07

Если можно немного добавлю о 452 фулл сток( с полной ложей). Так как я пока только владелец и не имею опыта использования, могу только немного осветить подробности конструкции (и иллюстрировать) своего экземпляра и впечатления. Может быть это поможет кому нибудь сделать предварительный выбор в том случае, когда нет возможности подержать в руках.


как видно, ствол "вывешен так, что плотная бумажка доходит примерно до середины ствола.

LAD 08-06-2005 16:44

Ствол, на мой взгляд, довольно толстостенный, обработан аккуратно, но не полирован, ресивер массивный, матовый (похож на пескоструенный)

Уго открытия ок.60 градусов и оптике, в принципе не мешает



Пятизарядный магазин практически скрывается в ложе,пластиковый, но иногда попадаются и металлические! Бывают и 10-зарядные стоят почти как и 5-ти зарядные, по моему неоправданно дорого- около тысячи, хотя по сложности изготовления сравнимы с разовой зажигалкой. В комплекте только один. Бывают и адаптеры, делающие винтовку однозарядной.




шахта магазина пластикоая,защелка магазина впереди, что ,ИМХО, не очень хорошо, представляю ситуацию, когда зацепив защёлку и подав винтовку вперёд, можно лишиться магазина.

LAD 08-06-2005 17:12

Прицельные приспособления очень неплохие, и сделали бы честь гораздо более дорогой и мощной винтовке.Мушка подпружинена, рег. винтом. Целик по 25 м. до 200 м., регулируется по горизонтали. Намушник пружинный, снимается.


Родные кольца прицела довольно дороги, не высокие, на 1 дюйм, но по моему бывают и на 30 мм.Прицел взял не дорогой, Таско, просто попробовать нужен ли он вообще. 2 х 6 х28. стоил ок. 2500р.


LAD 08-06-2005 17:29

мишень отстрела на заводе показала 24 мм. по горизонтали, и 26 по вертикали, с учётом отрыва, 5 х 50 метров

LAD 08-06-2005 17:38

Затвор вынимается при нажатии на спусковой крючёк, запирается рукоятью и одним упором(выступом), расположены они на поворотной части черного цвета, (съёмная), разпирается очень просто, надо приложить усилие(упереться во что-либо) к центру задней части и вынуть предохранитель.



Затвор имеет два крючка выбрасывателя, правый чуть шире, удерживаются на затворе пружинным (плоским) полукольцом( на рисунке "с" указано красной галочкой).Имеются отверстия для прорвавшихся газов на затворе вверх, на ресивере вправо.


LAD 08-06-2005 17:55

взведённый ударник ясно виден и осязаем :) в темноте. На рис. а ударник спущен, на рис.В взведён. На нижнем рисунке стоит на предохранителе.


LAD 08-06-2005 18:11

Предохранитель имеет два положения "огонь" и "всё заперто".
Шнеллера нет.При покупке нескольких винтовок выяснилось, что затвор иногда имеет неровный ход,("прихватывает" при ходе в основном назад).
На следующей показанной винтовке этого не было. ИМХО, это происходит от трения плоскости ударника , отмеченной галочкой на рис."е",об шептало, и в принципе должно быстро пройти само, при нескольких передергиваниях



Антабки ввинчены.Отражатель постоянный, совместный с деталью 34 ("затворо-водитель").


http://projects.chatrifleclub.org/cz452mods.html ЧЗ 452 спуск мех http://ebrooks77.50megs.com чз 452 аксессуары

Dr. Watson 08-06-2005 18:31

Отличный разбор! Теперь о беддинге и эксплуатации бы. А прицел не слабоват, позволит реализовать потенциал винтовки?

Док

LAD 08-06-2005 18:48

quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Отличный разбор! Теперь о беддинге и эксплуатации бы. А прицел не слабоват, позволит реализовать потенциал винтовки?

Док


Кто б меня вытаскивал стрелять!,От лени не могу машину пол-года завести, а уж в Мытищи попасть-это пока утопия! А прицел пока и не ставлю. Не уверен насколько он нужен( и не умею с ним стрелять :))

LAD 08-06-2005 18:52


На ссылках выше УСМ, щелкать по "розочкам" :)
Ну и о моделях:




LAD 08-06-2005 19:23

Ну и личные впечатления:Винтовка пока нравиться,(иначе не купил бы),но не очень нравиться следующее :спусковая скоба могла бы быть не из листовой стали за такие деньги, хорошо бы шнеллер, хотя не знаю , как часто он бывает на моделях такого класса.
Затвор в спущеном сост. имеет люфт шарика ок.20 мм вверх-вниз.На взведённом этого нет.
Дорогие магазины, и простоватые.

Цены примерно такие: Люкс ок.500, полная ложа 700 с небольшим, Скаут( по моему его называют ещё "Фермер") ок.400 доллариев.Для практических целей возможно имеет смысл "Скаут"-легкий, ок 1,8 кг., короткий- ствол 412 мм. общ.830 мм.
Стадарт,Люкс, Фулл Сток-весят как ""взрослые", ИМХО, для обучения и удовольствия "дистанционно дырявить бумагу".
Американ, Стайл и Варминт что-то не встречались.

Альтернативы им я не видел, Анщюц -ИМХО, слишком дороговат и изящен, что-ли.
Наши или чисто охотничьи или совсем спортивные.
Полуатомат в 22ЛР- это,ИМХО, смешно-люди стреляя в ворону ,держали пальцем затвор, иначе пуля слабо летит.
Экзотику , типа пистолета с длиннющим стволом и прикладом не рассматривал вообще.
Единственно,ещё интересны, ИМХО, карабины со скобой Генри. :)

Вроде всё, спасибо за внимание и терпение :)!

sokjoi 13-06-2005 04:14

Поздравляю. И у меня - такой же аппарат. Только "люкс". Брал в "Защите". Весчь.

LAD 13-06-2005 14:03

Приятель, инструктор по стрельбе т.д. смотрел недавно, говорит :-большая и тяжелая :), но я специально брал такую, что по весу и "ухватке" не отличается от "взрослых" винтовок. А охотникам- лёгкий "Скаут".

альберт 26-07-2005 10:28

По поводу брукса мне так и не ответели и мой приятель пробовал, бесполезно. Хотя спуск у 425 можно было бы и по информативнее поставить.

DDD 01-08-2005 21:17

А у мой ЧЗ-452 длина ствола 52 см.

vyacheslav 02-08-2005 02:11

[QUOTE]Originally posted by LAD:
Полуатомат в 22ЛР- это,ИМХО, смешно-люди стреляя в ворону ,держали пальцем затвор, иначе пуля слабо летит.
Не умрите со смеху. ;) Возможно по бумаге Вы и сможете обставить полуавтомат-возможно(если Вы стрелок выше среднего),а в реальных условиях где необходимость второго выстрела зачастую имеет место быть?...

q123q 30-08-2005 01:24

Интересно, а какой ресурс 452?????

TeRaRgO 30-08-2005 11:48

Где-то здесь была тем по живучесть стволов. Называли 50 000 выстрелов без ухудшения боя.

С уважением!

Sacor 30-08-2005 14:09

Просто интересно по ресурсам ствола если сравнить к примеру
Соболь
ТОЗ-78
ТОЗ-8
Урал
ЧЗ452
Каковы будут отличия?

У меня знакомый тренировался в тире три дня в неделю в течении 5 лет с ТОЗ-8 по 200-300 шт. выпускал и не замечал изменения кучности боя.
Так ввот если сравнить, где будет меньшая живучесть.

Берта 31-08-2005 12:59

Подскажите как подвесить фото покажу кучность с моей 452 разными лапуа

vyacheslav 31-08-2005 01:09

quote:
Originally posted by Берта:
Подскажите как подвесить фото покажу кучность с моей 452 разными лапуа

http://guns.allzip.org/topic/44/13.html

Берта 31-08-2005 04:10

Я пытался но у меня на КПК нет иконки ОБЗОР если можно я скину Вам фото в почту а Вы его разместите.

TSV 31-08-2005 05:45

quote:
Originally posted by Берта:
Я пытался но у меня на КПК нет иконки ОБЗОР если можно я скину Вам фото в почту а Вы его разместите.

В своем сообщении нажать на "Редактирование"
ПОявится окно с текстом, а под ним будет несколько пустых ячеек. справа напротив каждой из ячейки будет меню "Обзор" , нажав на него должно открыться окно с проводником. Проводник этот на компе владельца Пошастав надо указать на свой файл(на место, где он лежит)
Полный путь к файлу заполнит поле.
После этого нажать на кнопку Передача.
ВСе. Если правильно указан путь к файлу картинки, то картинка будет передана на ганз.ру и будет помещена внизу сообщения автора в данном редактируемом месте

Берта 31-08-2005 12:14

Ну нету,нету на моем КПК этих иконок "обзор" нет их ни справа ни слева. Ну невиноватый я......
Нахожусь на Селигере нет здесь у меня стацион.компа. Могу только видимо отправить кому-нибудь почту и вложить туда файл.

Берта 31-08-2005 14:50

Отправил на почту mi_@bk.ru; Так что есть надежда что скоро увидим

mi 31-08-2005 15:59

.

Берта 31-08-2005 16:06

Большое спасибо.
Вот теперь спрашивается- чем супер лучше стандарта?

альберт 08-09-2005 11:40

Свои мишени не фотал, но заметил такой момент: По две по три отверстия совмещаются, потом отрыв опять двух совместных попадания, с чем это связано не пойму. То же самое на фотографиях.

Берта 09-09-2005 01:54

Да такое бывает. Может коллеги подскажут.
Есть вероятность что из-за неодинаковой прикладки.

альберт 09-09-2005 11:07

Неотнимал приклада от плеча. Поэтому прикладка врятли.

den77 11-09-2005 13:38

Имею ZKM-452 Silhoette с пластиковым прикладом, очень доволен, практично,царапин не видно, в руках держать приятно. Прицельных приспособлений нет, мне они и не нужны, стоит BSA 4-16х42MIL-DOT на кольцах от Геннадия доволен всем комплексом и каждым эл-том по отдельности.

ppk 26-09-2010 19:36

quote:
Originally posted by mi:
.

Отличный результат, и я окончательно утвердился в покупке этого мелкана, а то не мог ни как решить 78-й или 452-й.

Hunt049 25-11-2010 17:06

quote:
Originally posted by ppk:

Отличный результат, и я окончательно утвердился в покупке этого мелкана, а то не мог ни как решить 78-й или 452-й.


Прикупил и я себе такую винтовочку. Пробовал пострелять, специально "кучу" не собирал, стрелял просто для удовольствия. Впечатления - положительные.
Сейчас прикупил крон-моноблок за 980 р.
Народ, может кто подскажет, где возможно купить отдельно магазин?

lelik76 25-11-2010 22:58

Магазин на 10 патрон брал в своё время в Охотнике на Строителей.
Недавно видел в ормаге, в Мытищах-но ценник негуманный.

алхимик 26-11-2010 10:10

quote:
Originally posted by альберт:
Неотнимал приклада от плеча. Поэтому прикладка врятли.

на всех патронах? у мя такое было на селье беллот стандарт - сдвойка стройка, потом отрыв 1,5 - 2 моа в сторону - сдвойка стройка...

алхимик 26-11-2010 10:14

quote:
Originally posted by Hunt049:

Прикупил и я себе такую винтовочку. Пробовал пострелять, специально "кучу" не собирал, стрелял просто для удовольствия. Впечатления - положительные.



я конечно чяйнег, и до наших професоров мне далеко, но что за удовольствие буцкать в ту сторону? Стрелять, безусловно, приятное занятие. Но и целкости хотелось бы. Вывел в ноль, да по макрообъектам, беглый огонь...

FSDC 28-11-2010 16:57

quote:
Народ, может кто подскажет, где возможно купить отдельно магазин?

Интернет-магазин ZOS-оптик. себе там покупал.

Hunt049 05-12-2010 17:49

quote:
Originally posted by FSDC:

Интернет-магазин ZOS-оптик. себе там покупал.

С днюхой!
Ссылочку не кинете на магазин? А то найти не могу...

Hunt049 05-12-2010 18:01

quote:
Originally posted by алхимик:

я конечно чяйнег, и до наших професоров мне далеко, но что за удовольствие буцкать в ту сторону? Стрелять, безусловно, приятное занятие. Но и целкости хотелось бы. Вывел в ноль, да по макрообъектам, беглый огонь...


Ну стрелял я не просто "в ту сторону", а в мишень N 7 на 50 метров, в лёжку. На лесной полянке. С открытого прицела Матчем в одной из серий (10 выстрелов) выбил 92. Результат, конечно, не впечатляющий, но насколько помню из молодости, 10 выстрелов по N 7 на полтинник - это упражнение МВ-2 и 92 очка, это 2-ой разряд. Правда, стреляли его с СМ-2 или из "Урала"
Ну и в качестве мишеней были конечно гильзы 12 кал.
Да и вообще, просто испытывал удовольствие от хорошей винтовки.
Сейчас жду посылочку с ВОМЗа с оптикой.

bohatko 06-12-2010 22:25

Скоро буду обладателем чего-нибудь из этой серии. Очень нравиться с полной ложей. Но рассматриваю и варианты ЛюКС и Силуэт. Товарищи подскажите что есть ли существенная разница в кучности у этих моделей? В основном буду пользоваться для охоты и просто для тренировок. Какая лучшая куча у кого получилась для модели с полной ложей? И какая средняя? (На 100 метров)

FSDC 06-12-2010 23:45

quote:
Ссылочку не кинете на магазин? А то найти не могу...

http://www.zosoptic.ru/

дончанин 07-12-2010 01:17

quote:
Товарищи подскажите что есть ли существенная разница в кучности у этих моделей?

Забейте в ПОИСКЕ "Записки Флинта" Он там как раз про свой Силует пишет и фоточки с хорошими мишеньками ейными есть. :)

Xiagda 09-12-2010 06:19

Купил 1,5 месяца назад сразу два ЧЗ, мелкашка - Скаут. Около 25 лет стрелял с наших тозовок, ЧЗ сразу другой норов показывает. Выстрел резкий, шлепок по цели четкий. Из дичи вырывает хорошие куски экспансивными патрончиками чешками, держит хорошо. Вытащил пульку из лиса крупного, красиво работает. Несколько шагов пробежал и упал (задохнулся, пробило диафрагму), стрелил по лопаткам, пулю нашел под шкурой на задней ляжке. Нет антабок на Скауте. Привязал кожанные ремешки от винтовки тонким капроновым шнуром "красивым" узлом к стволу и ложе сразу за шейкой. Ремешками пристегнул широкий брезентовый ремень от винтовки же. Сверлить орех рука не поднялась. Прицел поднял на метров 100, и, как раньше, работая высотой мушки, стреляешь: близко и вверх (белка, соболь на дереве) чуть кончик в прорези покажется и все, огонь, на дальняк по птичкам как положено целишься, середина дистанции полмушки.
В машинах, таблетка, шишига, лучше Скаута не придумаешь, а в Урале с ней танцевать можно.
В паспорте написано, что 1 деление на ненумерованном (неразмеченном) целике соотв 25 м. Так ли это?
Хорошая штука, белку собирать, соболя гонять, птичку попутно пучкать.

Hunt049 09-12-2010 11:49

quote:
Originally posted by FSDC:

http://www.zosoptic.ru/


Спасибо.
Заказал там магазин.

varenik59 15-12-2010 19:35

Пробивная способность пули способна разбить силикатный кирпич на 200м. но при этом недостаточна чтобы намести положить хотябы козу.


Возможно, мне очень-очень повезло, но ночью, ожидая зайчика вместо зайчика пришла свинка с поросятами. Секунды2-3 колебался, но выбрав поросеночка поменьше(были явно 2-х возрастов) выстрелил. Свинки убежали все, кроме одной. Подойдя ,спустя пару минут ,обнаружил совершенно неподвижную свинку. Пуля прошла по диагонали левая передняя- правая задняя нога навылет. Расстояние 40-45м. поросеночик сеголеток. Случай,правда, пока единственный.

Sitnik64 16-12-2010 15:06

CZ-452стандарт. Сначала поставил Таско 3х9х32 на моноблоке из дюральки. Таску выбросил после первой зимы-на морозе уводит стп. Поставил Хакко Super B 2,5х10х42сетка тонкий Милдот с подсветкой. Выбросил моноблок-жидковат и при перевозке в машине, цепляния за кусты уводит стп. (еще и винты постоянно раскручивались).Купил родные низкой посадки CZтовские кольца, чтобы установить прицел пришлось удалить целик. Юниоры и всякие глупости не выбрасывает (у приятеля выбрасывает),поэтому стреляю чешскими свинцовыми и омедненными, иногда Вольфом. Стволу пятый год, прицел больше не сбивается, использую исключительно для охоты, поэтому мелкашка несет все тяготы и лишения. На счету утки, рябчики,куропатки, зайцы и много ворон. По более крупной дичи стрелять не доводилось. Сейчас фото CZ выложу.

Sitnik64 16-12-2010 15:29

Типа внешний вид, а теперь детали.

Sitnik64 16-12-2010 16:22

Не получается выложить фотки-вечером интернет глючит. Добавлю завтра. Еще скажу что усилие спуска в начале было ужасным, пока давишь на крючек прицельная сетка по мишени прыгала как ужаленная. Ослабление пружины спускового механизма результатов не дал, снял пружину, сточил на наждаке 2 витка, теперь красота-прицелился, пальчик на крючек и чуть надавил, выстрел, цель поражена. Если пружину подпружинить гайкой усилие спуска опять станет тугим, но мне это надо?!Еще добавлю- мой личный рекорд поражение вороны с троса портового крана с дистанции 115метров(по дальномеру),под углом примерно 30-35 градусов.
Кольца стальные и везде по два болтика, что повышает надежность. А магазин привязал на шнурок так как один раз уже терял и еле нашел.
Целик удалил чтобы обеспечить максимально близкую посадку прицела к стволу, надеюсь не надо обьяснять почему. Приобретение высоких колец не рассматривалось.
А с помощью такого "презервативчика"предохраняю ствол от попадания снега и мусора.

Xodok 16-12-2010 17:17

Вот тоже жду розовую, хочу купить CZ в 22ЛР. Щас пользую ТОЗ 17, была и ТОЗ 78.
Заказал на прицеле. ру Буша 4*12х42 с лаз. дальномером, тоже надо будет с переходником на вивер определяться. Мож кто чего подскажет ?
Если пришлось снять целик, может сразу брать без оного, например силует ? Я чегото с конкретной моделькой не определился, но наверное стандарт попрактичнее будет.
П,С. А биатлон кл. не пробовали ?

azlk77 18-12-2010 15:51

А может кто подскажет где можно раздобыть или заказать пластиковую ложу на варминт?

Xodok 18-12-2010 17:42

quote:
А может кто подскажет где можно раздобыть или заказать пластиковую ложу на варминт?

Ложа CZ ZKM 452 пластик 10'800.00 руб.
Ассоциация участников лицензионного оборота оружия.
г. Новосибирск, ул. Станционная 30а
тел. 8(383) 251-00-40 (многоканальный)
факс-авт. 8(383) 379-05-00
e-mail: opt@weapons.ru
Парни, тут такая моделька появилась CZ ZKM 455 22 LR Lux кто нибудь слышал за неё ?

------------------
Красивый выстрел дороже количества трофеев

azlk77 19-12-2010 12:49

Спасибо, но хотелось бы найти поближе к Москве.

Sitnik64 20-12-2010 15:45

quote:
может сразу брать без оного,

Взял то что было. CZ без прицельных приспособлений называется Американ. Еще были БИ-7-2КО и Соболь клоны Биатлонки, но там ствол короче и система затвора на мой вгляд не для охоты- за куст зацепил, затвор открылся, патрон выпал. Взял бы Американ, да еще бы в пластике, но в продаже небыло.

YuryR 20-12-2010 19:22

quote:
Originally posted by Sitnik64:

Еще были БИ-7-2КО и Соболь клоны Биатлонки, но там ствол короче и система затвора на мой вгляд не для охоты- за куст зацепил, затвор открылся, патрон выпал.


Ствол такой же, как у ЧЗ Варминт, т.к. тоже варминт. Больше просто не нужно для точной стрельбы. Хотя и получается несколько громче выстрел. Если Соболь стоит на предохранителе, как и положено при перемещениях, то затвор не открывается.

Xodok 21-12-2010 06:09

quote:
CZ без прицельных приспособлений называется Американ

ЧЗ без открытого прицела в 22LR 4 модельки.

YuryR 22-12-2010 12:11

quote:
Originally posted by Xodok:

Ложа CZ ZKM 452 пластик 10'800.00 руб.
Ассоциация участников лицензионного оборота оружия.
г. Новосибирск, ул. Станционная 30а


А фотографии нет?

Xodok 22-12-2010 17:01

quote:
А фотографии нет?

Нет, это с ихнего прайса.
Дык кто чё знает про CZ ZKM 455 22 LR ?

Latuzin 22-12-2010 21:49

quote:
Дык кто чё знает про CZ ZKM 455 22 LR ?

Затвор без боевого упора...
Ствол снимается, вместо него можно установить ствол 22WMR...

Xodok 23-12-2010 06:38

quote:
Затвор без боевого упора...

Тоесть стрелять только обычными (дозвуковыми) патрончиками ?

Latuzin 23-12-2010 11:20


quote:
Тоесть стрелять только обычными (дозвуковыми) патрончиками ?

Скорее всего можно, вроде на 22WMR расчитан...

http://guns.allzip.org/topic/2/579932.html
http://guns.allzip.org/topic/2/700447.html

Xodok 23-12-2010 12:22

quote:
Latuzin

Спасибо! Всё больше утверждаюсь в мысли брать 452-ю. После новогодних ехать буду.
Насчёт переходника на вивер никто ничего не подскажет (жду Bushnell Yardage Pro 4-12x42)???

nitro x 23-12-2010 17:26

quote:
Originally posted by Xodok:

Насчёт переходника на вивер никто ничего не подскажет (жду Bushnell Yardage Pro 4-12x42)???


Здесь глянь :
http://www.ada.ru/Guns/CZ/bases.htm

YuryR 27-12-2010 13:26

Владельцы чезеток, не подскажите, существуют ли низкие кольца (труба 40 с минимальным зазором) с пластиковыми вставками? Целика нет. Если можно ссылку.

Xiagda 16-01-2011 15:40

Никто не озадачивался установкой бюджетной неубиваемой оптики типа ПУ на Скаут? Ставить на Скаут большую оптику? Вид будет... Может, у кого стоит?

пушной 23-01-2011 11:47

Темка пригодится

Xodok 23-01-2011 17:55

quote:
Темка пригодится

Эту почитай http://guns.allzip.org/topic/56/477151.html

ginekolog 27-03-2011 08:48


очень мало отзывов о скауте. На нью ганзе нашел отзыв, что приклад короткий, с открытого прицела стрелять невозможно ( так ли это).Пожалуйста поподробнее ваши впечатления от общения с данным оружием: как прикладистость, какая кучность, на какой дистанции без проблем можно попасть в глухаря ( с оптикой и без нее). Оружие однозарядное или есть магазин? Сейчас выбираю между 452 FS lux и scout. В последнем привлекает вес, длина и цена. Далее 150 метров стрельба не планируется.

ДИМ 23-06-2011 17:15

Может кто знает где можно заказать в России вот такие адаптеры под "планку Вивера" для "ласточкиного хвоста" компании B-SQUARE
http://www.ada.ru/Guns/CZ/bases.htm

SDR 12-08-2011 17:25

Освободился магазин для 452
переделан из ТОЗовского
10зарядный
проверен стрельбой, подает как часики
аккуратно изготовлен, хэндмейд

кому интересно - пишите в пм...

moto_oleg 24-11-2011 16:53

имеются магазины пластиковые на 10 патронов для CZ 452. кому интересно - пишите в пм

flint 24-11-2011 20:38

quote:
...имеются...

Так, господа-гусаре!
Кончаем барыжничать и идем с этим делом в куплю-продажу.
Заранее благодарен...

Катран 14-01-2012 23:52

Добрый день. Хотелбы спросить у владельцев сего ствола. У меня при чистки шомпол латунной частью у основания ершика в патроннике за что то иногда цепляет, подозреваю что за нарезы. На сколько это опасно. и что делать????

Тангаж 12-10-2012 20:33

После выставки а Крокусе не много ослаб напряг на работе и решил пообщаться с винтовочкой. Результат на фото. 1 - пристрелка, один холодный отрыв. 2 и 3 на кучность. Что ж - все то же самое. Что было сделано - пилар/гласс бединг (включая пилар лапы отдачи), сделан дополнительный винт крепления на хвостовике, установленна доп лапа отдачи как на Тикке Т3. После достаточно долгих и придирчивых стрельб выяснилось, что две лапы - это перебор. Снял новодельную. Почистил, убрал. А сегодня на свежую голову попробовал. Напоследок двумя выстрелами сбили две свои гильзы, одну я, другую мой друг (винт сам стреляет, если не мешать), причем, гильзы были подзабиты дульцем в торец доски, что бы волной воздуха не сбивало. Хорошая винтовка получилась.

GUNNU 30-10-2012 01:09

Около года владею силуэтом , очень доволен, оптика и моноблок липерс 6-24 милдод. Регулярно стреляю на 300м пульки лапа стандарт средняя куча около 30см, лутше патронов у нас нет. Да и те что есть стоят дорого а эти цена качество. Как купил мелкан по забыл про другие винтовки, одно удовольствие.
Один минус спуск.

Тангаж 30-10-2012 18:55

quote:
Originally posted by GUNNU:

Один минус спуск.


В теме "CZ452 из коробки" (пост 1299) описывал, как доводил спуск у себя (400-500гр). Ни тимней наверное, но очень не плохо. Сравнивал с анчуткой (на которой то же доводил спуск) - не хуже.

Тангаж 02-11-2012 19:12

Получилась не плохая вставка в коробку для чистки ствола. Если для полноразмерного болта изготовить такую штуковину не сложно, то для 22LR пришлось повозиться. В итоге очень не плохо вышло.


arnold72 15-11-2012 23:20

Подскажите какие кольца поставить ,чтоб можно было пользоваться открытым прицелом? Прицел стоит Сайт марк 4*16*44 Труба 30

arnold72 03-02-2013 16:09

quote:
Я поставил моноблок для ТОЗ-87. Можно стрелять с открытого. Правда, он на трубу 25

Понял,спасибо!

nfin18 08-06-2013 09:38

Имею в пользовании cz 452 zkm silhouette.Не могу подобрать затворную вставку для чистки. Заказал под нее конкретную модель с синклера - все равно царапает дэвеевский пластиковый шомпол острым углом выбрасывателя. Подскажите, существует какое-либо удобоваримое решение.
PS. Я не самоделкин, :) люблю купить и пользоваться...

Lugg 26-07-2013 12:35

Отмечусь

KostyanR 12-04-2014 12:55

По поводу слов автора насчет непригодности мелкашки для самообороны. Авторитета Отари Квантришвили застрелили из слухового окна чердака дома напротив бани из мелкашки 3 выстрелами.

shotgun1812 23-10-2014 14:34

Ну да, относительно самообороны - тут ведь как и куда применить. Но рассматривать его сугубо как сторожевой - наверно зря...

Dendic89 30-10-2014 20:29

цитата:
Изначально написано Lugg:
Отмечусь

У меня приятель поставил термоусадочную трубку на шомпол и теперь пусть царапает, оно не страшно. Ну а насчет вставки есть на родном сайте посмотри. Заказать можно но очень недешево.

vll.69 21-11-2014 04:21

Может кто знает где и по чем 10-тиместные обоймы продаются?

Спиннингист34 06-12-2014 19:50

/

Тангаж 10-12-2014 20:30

Продолжаю вынужденный тюнинг винтовки... Недавно поменял ложе. Вроде и стреляет не плохо, а как-то не лежит душа. Решил - сам и под себя сделать.
Заготавливаю пиллары и антабки. Клеим три слоя фанеры 15мм. Размечаем и тд. Бединг. Затем фрезеруем по пилларам под тригергард. Ну и окончательно шлифовка, морилка, лакировка полуматом. Вот, что получилось.










С удовольствием выслушаю замечания.

apb9 18-12-2014 13:15

ЧЗ люкс из коробки

apb9 18-12-2014 13:16




apb9 18-12-2014 13:55

Quote:С удовольствием выслушаю замечания.
Красивая ложа.Мне родная плохо подходит ,хотя ладонь у меня не маленькая

Тангаж 31-12-2014 20:23

Пострелял с новой ложей - выявил несколько недостатков. Делал плоское цевье для мешка, оказалось тонковато. Конечно не как в исходном варианте, где ружье так и норовит хряснуться прицелом обо что подвернется, но все же тонковато. Нижний и верхний гребни приклада сделал параллельно цевью, и верхний чуть выше, под свою шею и морду лица. Поточнее подогнал выемку под подушку большого пальца. Расположил антабки, чтоб не цеплялись за мешки. В общем, гораздо комфортнее стало и со стола и стоя.


Высвободившееся ложе подарю в хорошие руки. Правда, там надо бединг переделывать под стандартный вариант, но это не большая проблема.

SDR 31-12-2014 21:15

цитата:
Высвободившееся ложе подарю в хорошие руки


прошу в резерв
отписал в пм

SDR 04-01-2015 15:11

Zkm это варминт исполнение
толстый ствол и без целика с мушкой

SDR 04-01-2015 22:39

Скаут с укороченным стволом и прицельными приспособлениями

22lr 05-01-2015 01:21

цитата:
Изначально написано MALIKOV RYSLAN 11:
в чем разница между CZ 452 и ZKM 452
с ув..

ZKM - часть общего названия серии.
Rimfire rifle CZ 452-2E ZKM
http://www.czub.cz/en/news/wri...452-2e-zkm.aspx
Иногда ZKM опускается для краткости.

ZKM означает: Z=Zbrojovka, K= Mr.Koucky designer, M=Mr. Malek designer.

В в эту серию входят и Варминт, и Стандарт, и Силуэт, и Стайл, и Скаут модели.

22lr 05-01-2015 08:27

цитата:
Изначально написано MALIKOV RYSLAN 11:
кто скажет ZKM 452 SCOUT на сотню что можно выжать?! хорошим боеприпасом 5ти см. кучи это реально сделать?
Уверен, что при подобранном качественном боеприпасе, отрегулированном спуске, правильных упорах и технике стрельбы - 0.5-1 МОА.

SDR 05-01-2015 12:34

варминт дает 1 моа из коробки
далее по умению

Villi 07-03-2015 13:36

цитата:
варминт дает 1 моа из коробки

Это хорошо ..., но где сейчас найти эту коробку?

pivovar62 13-03-2015 11:46

Всем привет, стал обладателем cz452. Взял б/у.Интересуетют следующие вопросы.
1.можно поставить прицел 12×50 ???
2.как подобрать сошки?(крепление боюсь ошибиться)
3.мушка как я понял не снимается?


Тангаж 13-03-2015 19:31

Прицел можно поставить любой - было б желание.
Под сошки нужна универсальная антабка, заводская узковата. Это решается.
Мушка снимается, а вот стойка мушки - нет. Вернее она припаяна, как на маузере К98.

pivovar62 13-03-2015 21:56

спасибо.
может кто подскажет где подешевле сошки заказать?
а прицел хотел вот такой Pilad P12x50F GR-01 но его нет пока в наличие.
очень уж милдот понравился у них

Взрывотехник 13-03-2015 23:09

цитата:
Originally posted by pivovar62:

может кто подскажет где подешевле сошки заказать?



http://guns.allzip.org/topic/25/991479.html

pivovar62 14-03-2015 12:10

эти мне неподайдут?

pivovar62 14-03-2015 11:01

на сайте ответил что под антабочный винт.

Взрывотехник 14-03-2015 11:10

Под планкой кстати есть "уши". то есть вы можете выдавить штифт из родной антабки. на неё поставить сошки, а на имеющиеся уши можно поставить полукольцо в ремнём, и закрепить назад штифтом(или болтом)

pivovar62 14-03-2015 11:21

о как спасибо.
а эти сошки регулируются наклон право лево. где то смотрел обзор., мол на неровной поверхности лучше чтоб наклоны были

Тангаж 14-03-2015 12:08

цитата:
Изначально написано Взрывотехник:
Под планкой кстати есть "уши". то есть вы можете выдавить штифт из родной антабки. на неё поставить сошки, а на имеющиеся уши можно поставить полукольцо в ремнём, и закрепить назад штифтом(или болтом)
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/11339686.jpg][/URL]


Штифт "выдавливать" не надо - он просто выкручивается. Другое дело, говорил уже, родная антабка узковата. Нужно ставить антабку со стандартной башкой, ну или изготовить самому - на предыдущей странице показывал такие.

Тангаж 14-03-2015 12:15

цитата:
Изначально написано pivovar62:
о как спасибо.
а эти сошки регулируются наклон право лево. где то смотрел обзор., мол на неровной поверхности лучше чтоб наклоны были
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/11339720.jpg][/URL]


Сошками на неровностях ствол выставляется предварительно. Точно горизонталь на сошках регулируется качалкой (лучше брать такие) и затягивается моноподом.

pivovar62 14-03-2015 12:31

цитата:
Originally posted by Тангаж:

Точно горизонталь на сошках регулируется качалкой (лучше брать такие) и затягивается моноподом.



КАЧАЛКА вот про это я и имел в виду.
на этих нет этой качалки походу.

Взрывотехник 14-03-2015 13:09

На этой модели качалки нет.

pivovar62 14-03-2015 13:49

((( тогда не буду заказывать пока.
может с качалками найду где.
всем спасибо.

Взрывотехник 21-03-2015 14:29

цитата:
Originally posted by pivovar62:

может с качалками найду где.



http://guns.allzip.org/topic/25/1333126.html

pivovar62 21-03-2015 22:59

Спасибо большое.

KostyanR 29-03-2015 12:04

Скажите, а как часто Вы проверяете пристрелку мелкашки? Я давече обдно смазал по глухарю и тетереву с 90-100 метров, начал проверять а СТП ушла на 50 см. Вправо и вниз. Прицел ВОМЗ 4х32. Перевожу в мягком чехле.

Arnold1972 28-04-2015 02:43

Решил сменить 452 на 455. Сравнивал, 455 больше понравилась , и резьба на 455 полностью закрепила мое решение

Вольный Кот 28-04-2015 16:06

А кроме резьбы что ещё понравилось? :)

NondeaD 04-05-2015 12:07

Кто-нибудь подскажет способ крепления ствола в ресивере на cz 452?! Кто-то выкручивал?! На 455 понятно, два шестигранника, а по 452ой информации нет практически, искал на буржуйских ресурсах, перествол делают как-то, но как не понятно..
С уважением.

Pilot11 07-05-2015 11:52

Вопрос: Линза ОП диаметром 50 на трубе 30 не будет цеплять прицельную планку? Кольца средние.

stugan 06-08-2015 23:09

Здравствуйте. Может подскажет кто, существует ли в природе пластиковая ложа к чезету скауту?. Прикупил недавно, нужна была максимально легкая мелкашка для ходовой охоты. В техданных нашел, что она весит 1,8 кг. На деле - 2,3 кг. Многовато будет...

22lr 06-08-2015 23:37

quote:
Изначально написано stugan:
Здравствуйте. Может подскажет кто, существует ли в природе пластиковая ложа к чезету скауту?
Насколько мне известно, подойдет любая, от моделей 452 с пастиковой ложей.
Но их, опять же, насколько мне известно, было только 2 модели: Silhouette и Style.
А по сути - это одна и таже ложа.
Кроме того, эта пластиковая ложа крепится к железу 2 болтами.
На Скауте же предусмотрен только один.
А оставлять всю длину (а она довольно приличная) цевья без крепления на этой
довольно мягкой пластиковой ложе - не очень хорошая идея. Стесняюсь

Смотреться все это безобразие :P будет примерно так:

Это CZ Scout в CZ Trainer стоке, в дереве.
А пластиковая Силуэтная ложа практически этих же габаритов, но со щекой на прикладе.

Фотки Силуэтной ложи найдете у Флинтыча:
http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/boss-22lr.html

------------------
http://allforshooting.com/

stugan 06-08-2015 23:51


Спасибо! Еще бы наколочку, где пластмаску можно купить/заказать...

22lr 06-08-2015 23:56

quote:
Изначально написано stugan:
Спасибо! Еще бы наколочку, где пластмаску можно купить/заказать...
Дядька Флинт, когда у него эта ложа поломалась, заказывал на CZ-USA.
но применительно к вашему случаю это врядли сейчас звучит как решение. :(

------------------
http://allforshooting.com/

stugan 07-08-2015 12:04

Все равно спасибо, буду думать)

pivovar62 08-12-2015 23:17

Вот моя ляля

hunter22lt 21-12-2015 16:04

всем привет. скажите кто чистил шомполом девей мелкашку? почему то у меня шомпол не лезет в ствол.

St-Crash 23-12-2015 21:21

Модель 22с- или какая?
Если 22с, то такая модель не подходит по диаметру...
20с и менее подойдет.

ЕфремовЖека 26-12-2015 08:56

quote:
Изначально написано pivovar62:
Вот моя ляля

Павел, а что за липерс на твоей ляле? Хочу поставить Липерс 3-9х40 на свою cz-452. Прицельная планка будет мешать на обычных кольцах, не подскажешь?

KostyanR 12-01-2016 12:00

quote:
Изначально написано hunter22lt:
всем привет. скажите кто чистил шомполом девей мелкашку? почему то у меня шомпол не лезет в ствол.

Тоже самое у меня было! Как правильно сказали в предыдущей реплеке - .20 и не более. Я заказывал еще один шомпол, специально для мелкашки.
На своём CZ452 хочу сменить два раздельных кольца под оптику на моноблок, а оптику пилад 4х32 с сеткой ПСО, на что то 6-10 кратное с тонкой прицельной сеткой. Посоветуйте крон и оптику.

mifi83 05-02-2016 16:56

Народ, кто-то подскажет на сабжевом карабине в кал. 22 WMR подходит ли Девейевская направляющая для шомпола НАПРАВЛЯЮЩАЯ ДЛЯ ШОМПОЛА DEWEY КАРАБИНОВ КАЛ. 17 (4,32 ММ)-.22 (5,6 ММ). МАТЕРИАЛ - АЛЮМИНИЙ? Че переживаю? На сайте производителя читал, что они не предназначены для винтовок с кольцевым воспламенением...
https://deweyrods.com/product/...saver-rod-guide
Fits Most .22 Centerfire Calibers, DOES NOT FIT RIMFIRE CALIBERS

St-Crash 14-02-2016 22:02

mifi83
рекомендую не брать эту хрень...
я себе взял во такую
http://img.allzip.org/g/153/orig/11950355.jpg
так оказалось - бесполезная вещь применительно к 22 лр.
вся причина в выступе экстрактора - при проходе через вставку патч упиратся за этот выступ и постоянно разлохмачивается и нифига не летез в патонник :(
в общем больше проблем чем толку...
в итоге чищу без вставки 22 л и никаких проблем!
вот на чз 527 в 227 рем - там да, вставка 100% полезная и удобна!

StarOFF 18-02-2016 10:07

Товарищи, практикующие больше по дичи, подскажите плиз, убойные дистанции 452ой по крайнему максимуму для:
- глухаря,
- тетери,
- зайки,
- бобрика.
Буду благодарен!

22lr 18-02-2016 10:27

quote:
Изначально написано StarOFF:
убойные дистанции 452ой
Илья,
Некорректно поставлен вопрос.
452-я здесь ни причем.
Точно такая же убойность будет и у Savage, и у Ruger'а, и у Ремингтона.
Это вопрос по калибру.
А их у 452-х, 453-х, 455-х - три: .22 LR, .22 WMR, .17 HMR.

У Hornady есть очень полезный для подобных задач калькулятор:
http://www.hornady.com/hits/calculator
Там нужно ввести только 3 величины:
- Вес пули в гранах,
- Диаметр пули, в дюймах,
- Скорость пули в момент поражения цели в fps / футы в секунду.

Результат расчета - в фунтах.

О дистанциях можно судить косвенно, вводя в расчет
подлетные скорости пули на интересующей вас дистанции.



------------------
http://allforshooting.com

StarOFF 18-02-2016 11:19

22lr, благодарю за ответ и калькулятор, но прошу не судить о корректности вопроса.
Интересует исключительно мнение практиков из серии "брал по весне тетерева на току, расстояние 150 м" либо "зима, тетерев на дереве, расстояние 300 метров, подранок, ушел".
Я не не академик, поймите. Мне человечий опыт более важен.
Уверяю, посчитаем мы с вами и калькулятором необходимую дистанцию, для проверки вывесим на нее тушку размороженного цыпленка или кролика, радостно убедимся, что калькулятор не врет и вроде бы пули заглубились в тушке или на вылет. Но стреляя потом потом по птице/зверю в пере/шкуре на туже дистанцию результат будет иной

22lr 18-02-2016 20:04

quote:
Изначально написано StarOFF:
но прошу не судить о корректности вопроса.
Трудно было от этого удержаться. :P
Вы ведь даже не удосужились калибр обозначить. А их, как я уже говорил, у Чезеток - три, если даже не четыре.

quote:
Изначально написано StarOFF:
благодарю за ответ и калькулятор...поймите... Уверяю, посчитаем мы с вами и калькулятором необходимую дистанцию.
Калькулятор даст вам некое усредненное представление об убойности.
Но это среднее значение имеет огромную вариабильность.
К примеру, задокументирован случай, когда взрослый медведь гризли был уложен наповал одним выстрелом из 22LR. А многие охотники являются сами свидетелями таких случаев, когда мелкий 40-50-килограммовый олешка уходит с пулей 30-06. Все зависит от того, куда прилетело.

quote:
Изначально написано StarOFF:
Мне человечий опыт более важен.
И именно эта самая вариабильность сводит на нет переносимость этого самого опыта на вас, т.к. у вас прилетит не именно так, а хоть чуток, но по-другому.

Поэтому еще раз подчеркну, наверное, когда, как в вашем случае, нет еще применимого опыта, стоит вначале заморочиться хотя бы выбором калибра и определиться с какими-то общими представлениями о его убойности, а уже потом "охотиться" :P за охотничьими историями. ;)


------------------
http://allforshooting.com

StarOFF 18-02-2016 23:32

В одном соглашусь, с калибром косанул. Интересовал 22lr. Я так понимаю в России это самое распространенное исполнение 452ой.
И практики у меня "0" с 22 калибром. Есть вышеупомянутые задачи, а за опытом я и обратился к форумчан. Необходимо было сформировать понимание, а нужен ли мне данный калибр, т.к. 223ий результатом не совсем устраивает.
Байки, которые возможно имеют место быть, про мишку наповал я слышал, про усредненную убойную дистанцию в 80 метров +/- 20 для своих целей по академическим меркам осведомлен. Интересовала, еще раз повторюсь, практика других, на основании которой возможно б было подтвердить теорию, либо же далее размышлять на тему.
Итогом, от вас ответов на свои вопросы я не получил, информативность нулевая. Как говорится встретив таких доброжелательных людей как вы, возникает желание плюнуть им в спину и уйти.
И если вашими словами "к примеру", у не братских пендосов-психологов есть термин, характеризующий незначительное по их мнению психическое отклонение "...the desire to lengthen your penis on the background of the incompetence of others" ...это так к примеру.

kazak_lis 25-05-2016 06:27

50-80 метров сурка в голову без проблем. Правда с тоз 8. Сейчас купил 452 силуетку. 22лр.

kazak_lis 07-06-2016 14:31

пострелял и немного в недоумении. Федерал дозвук полетел около минуты а вот ск стандарт который с лома летел изумительно растянулся на пару минут тоже самое с сильвером экспансом высокой скорости и федералом экспансивным в медной оболочке. Ствол правда не вывешен и ветер был порывистый. В общем надо еще перестрелять разок другой прежде чем делать вывод.

kazak_lis 07-06-2016 15:03


kazak_lis 16-06-2016 09:39

Отстрелял еще разок и все встало на свои места. Дозвук минута, сверхзвук полторы. Попробую на сурка федерал НР в медной оболочке, голову разносит коркретно, единственно дальше 50 метров проблемно попасть, а от подранка на душе нехорошо, поэтому дальше полтинника струлять не буду))) В переднюю часть ложи подложил шаебочку. Теперь ствол не касается ложи.

Plus02 29-06-2016 12:02

Отмечусь.

attentive 1970 07-08-2016 09:41

Парни где взять пружинку мягкую на спуск ?

Тангаж 07-08-2016 11:52

от старых авторучек с утолщенным стержнем, мне попадались в мелочевке автолавки... да, где угодно.

attentive 1970 07-08-2016 12:23

quote:
Изначально написано Тангаж:
от старых авторучек с утолщенным стержнем, мне попадались в мелочевке автолавки... да, где угодно.

спасибо

attentive 1970 23-08-2016 18:58

а где купить направляющую для шомпола ?

Тангаж 23-08-2016 20:51

quote:
Изначально написано attentive 1970:
а где купить направляющую для шомпола ?

Сам сделай - или в этой ветке, или "452 из коробки" показывал.

attentive 1970 23-08-2016 22:00

quote:
Изначально написано Тангаж:

Сам сделай - или в этой ветке, или "452 из коробки" показывал.


спасибо уже нашел

NondeaD 24-08-2016 20:05

quote:
Originally posted by StarOFF:

Товарищи, практикующие больше по дичи, подскажите плиз, убойные дистанции 452ой



CZ455 THUMBHOLE, 22lr, оптика Hawke 6-24×56, Lapua Center-X. По осени тетерев..самый ближний 115м, самый дальний 149м, все камнем на землю, один подранок добит выстрелом из той же винтовки вяло бегущий по стерне с ~10м, скорее всего не учельветер. При нормальном попадании все мешком на землю. вход/выход как правило с калибр.
С уважением.

hunter22lt 01-09-2016 07:22

quote:
Originally posted by NondeaD:

самый ближний 115м, самый дальний 149м



вот так и вводят людей в заблуждение которые только думают о приобретении первого нарезного..
Никогда уверенно вы не будете добывать косачей на таких дистанциях, да конечно это реально и у меня так получалось но это все из области почти случайно и оочень повезло. Да конечно необходим и калькулятор и дальномер и даже онеометр был куплен,все это круто когда лежишь и смотришь в мишень,а на практике,табличку на приклад с поправками наклеить и дальномер обязателен,вот тогда будет вам понятно 75-85-90 метров до него и возможно попадете по косачу которого мотает на березе и дует как обычно во все стороны по логу ветерок. практикой доказано ноднократно в ветер сильный попасть дальше 50м вообще нереально,сплошные разочарования,потому уже и не ездим на охоту в такую погоду.
Косач птица очень крепкая и потому падает как тут пишут кульком только в половине случаев,а так всегда после выстрела надо очень внимательно смотреть куда она полетит,так как летит метров 200 и резко падает.
Охотимся как по одиночке так и компанией есть и чз разные и соболь один и поверьте никто не хвалится что типа навернул супер оптику и давай их косить мешками. мы за разумные выстрелы на разумные дистанции и за минимум подранков!
Кто хочет купить 22lr ,берите и знайте что до 80м почти точно с добычей будете,сам купил потом 223 и тоже читал про 300-400м на практике 150м наверняка.
как то так....(сам перед покупкой мечтал как всем птицам буду как снайпер по головам бить)))

Plus02 02-09-2016 17:07

Судя по первому своему выходу с 452-ой, hunter22lt прав. Реальная охота до 70-80 метров. Подскажите пожалуйста, патрон охотник 370 экспансивный с металлической гильзой стоит покупать?

hunter22lt 03-09-2016 06:05

quote:
Originally posted by Plus02:

Подскажите пожалуйста, патрон охотник 370 экспансивный с металлической гильзой стоит покупать?



разницы между стальными и латунными гильзам попросту нет,в больших калибрах есть и то это разница для патронника а не для стрелка,в мелкашке абсолютно пофиг. попробуйте еще чехов экспансивных если кучно полетят то он пошустрее на 20м/с и раскрывается в тушке не плохо. но громче(хотя говорить о звуке на высокоскоростных патронах безсмысленно)

22lr 03-09-2016 06:26

quote:
Изначально написано hunter22lt: разницы между стальными и латунными гильзам попросту нет
Любое категоричное высказывание всегда страдает однобокостью... :P

Отмечено на 3-х мелкашках разных брендов.
После некоторого дневного настрела стальные имеют
тенденцию к худшей экстракции в сравнении с латунными.


------------------
http://allforshooting.com

Plus02 03-09-2016 15:01

Купил сегодня, завтра поеду попробую пачку отстреляю.

Plus02 04-09-2016 15:03

Пострелял.

Plus02 04-09-2016 15:14

Винчестер больше покупать не буду, с СКСа кучнее получается. У биатлона была осечка, выстрелил со второго раза патрон. С охотником проблем не было и как мне кажется полетел лучше всех. Попробовал со 100 метров, в принципе не плохо, но, нужно потренироваться. Стрелял три серии, одна серия вышла в минуту, а другие две растянулись на полторы и две минуты. Ветер был порывистый да и спуск нужно помягче сделать. Мишень выложу в следующий раз.

hunter22lt 09-09-2016 04:24

Трудно мне конечно с вами согласится, как стальная гильза хуже эктрактируется нежели латунная? Может вы очередями огонь ведете,о каком дневном настреле речь? Ветка про cz 452,а это неспешные выстрелы на охоте, пулек 10-15 за охоту в день и сожжешь,куда больше то трофеев.
Ну если по мишеньке стрелять ну можно конечно пачку спалить патронов,но чтоб затвор как то плохо гильзу выкидывал? Не поверю.если цена ниже,а она ниже то металлическая гильза хороший выбор.
И вообще вспомните про валовку для больших калибров,там всё в металле при автоматическом то огне.

quote:
Originally posted by 22lr:

Отмечено на 3-х мелкашках разных брендов.
После некоторого дневного настрела стальные имеют
тенденцию к худшей экстракции в сравнении с латунными.



NondeaD 09-09-2016 09:22

quote:
Originally posted by hunter22lt:

Никогда уверенно вы не будете добывать косачей на таких дистанциях,



Вы слишком категоричны в своих заявлениях. Возможно у вас так не получается, но это не значит, что невозможно. Без обид и каких либо понтов!
Стрельба велась только с устойчивых положений с сошек, лазерный дальномер само собой. Ветер умеренный,метра 3-4, порывами, стрелять старался между порывов..По всем птицам сделано по 1 выстрелу, кроме того который на 149, по нему 3 раза, снос ветром не учел. Все попадания центр грудки/под крыло/центр спины - куда целился.

quote:
Originally posted by hunter22lt:

Косач птица очень крепкая и потому падает как тут пишут кульком только в половине случаев,а так всегда после выстрела надо очень внимательно смотреть куда она полетит,так как летит метров 200 и резко падает.



Это только лишь говорит о попадании в неубойную зону. Все с пробитой грудью падали сразу.

quote:
Originally posted by hunter22lt:

Кто хочет купить 22lr ,берите и знайте что до 80м почти точно с добычей будете,сам купил потом 223 и тоже читал про 300-400м на практике 150м наверняка.



Возможно проблемма в вас/оружии/патронах/вписать нужное. Все эти выстрелы считаю уверенными. Для этого по бумаге сжигаю патроны пачками на разных дистанциях.

quote:
Originally posted by hunter22lt:

попробуйте еще чехов экспансивных если кучно полетят то он пошустрее на 20м/с и раскрывается в тушке не плохо.



quote:
Originally posted by Plus02:

Винчестер больше покупать не буду,



Пробовал много патронов из того что есть у нас в магазинах, чехи вообще говняные,не полетели совершенно, лапуа дырка в дырку.

quote:
Originally posted by Plus02:

Судя по первому своему выходу с 452-ой,



Вот по этому вообще не надо судить..

Считаю, что если нет очень сильного ветра и птицу к тому же не мотает как тряпку на ветке при стрельбе с сошек на точно пристрелянную дистанцию до 150 это более чем возможно. 100-120 вообще верняк.
Можно более менее стабильно попадать на 200, но это уже не для биоцели, мало энергии и менее предсказуемо.
Мое ИМХО
С уважением ко всем участникам

NondeaD 09-09-2016 09:37


Попробую прикрепить ссылку. Уверенное поражение габаритов тарелочки для стенда на 200м. Видео с инета. Тем не менее..
С уважением.

22lr 09-09-2016 19:22

quote:
Изначально написано hunter22lt:
Ветка про cz 452

Да что вы говорите?! Стесняюсь А я думал, речь о КПВТ. :(
Менторский тон чуток поумерьте, если возможно. :P
Не стоит столь самоуверенно полагать, что вокруг вас одни слабоумные. :(

quote:
Изначально написано hunter22lt:
Ветка про cz 452,а это неспешные выстрелы на охоте, пулек 10-15 за охоту в день и сожжешь

Это вы сами себе так решили? Стесняюсь
Вроде про 10-15 неспешных выстрелов на охоте в заголовке темы ничего не было. Стесняюсь
И если в песочнице, в которой вы возитесь, чего-то нет и чего-то не делают,
не стоит наивно полагать что мир ограничен бортиком этой вашей песочницы. :P

quote:
Изначально написано hunter22lt:
Может вы очередями огонь ведете,о каком дневном настреле речь?
А вот о таком. Ух ты!
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
И таком. Ух ты!
http://oldflint.blogspot.com/2007/01/blog-post_17.html
http://oldflint.blogspot.com/2014/10/2.html
https://www.youtube.com/watch?v=rEk3AulEHac
На этом видео обратите внимание, кроме всего, на темп стрельбы. :P
Меньше 200, а то и 300 в день не получается.
Тоже в свое время на слово не верил, пока меня в это дело не "втравили".
Коробка на 500 в день на двоих - обычное дело. :P

quote:
Изначально написано hunter22lt:
Ну если по мишеньке стрелять ну можно конечно пачку спалить патронов
По мишеням из мелкашки меньше 150-200 не выстреливаю.
Обычно что-то сравниваешь, до чего-то докапываешься.
Мишень в 12 крестов на одном листе А4 - вот тебе уже и 60 выстрелов.
Допустим, сравниваешь 3 боеприпаса.
Один такой лист дает тебе только 4 повтора.
А в 22LR гораздо более худшая воспроизводимость результатов в
сравнении с центробоем, который сам релоадишь и контролируешь все:
вес заряда, пули, гильзы, глубину посадки, биение и т.д.
И чтобы себя в чем-то убедить насчет 22LR нужна приличная статистика. :P
И таких листов штуки 3 за 2.5-3 часа нарисовать для
закрепления :P результата - как два пальца об асфальт. :P
Думаете, а за сколько вот это все было настреляно?
http://oldflint.blogspot.ca/2006/08/blog-post.html
Да за день. :P

A вот вчера, к примеру, 4 пачки как с куста, по микросилуэтному варианту.
И было бы их с собой больше, отстрелял бы и больше.
А темп стрельбы там такой: 5 выстрелов за 15-20 секунд.
Зацеливать нельзя, лучше не будет.
А патрончЕГИ-то уходят. :D
Отдыхаешь только на перезарядке магазинов.
Стрельба с рук по микросилуэтам - это особый и очень тяжелый случай ганофилии. :D
Хочешь быть в форме - надо много стрелять. :P

quote:
Изначально написано hunter22lt:
но чтоб затвор как то плохо гильзу выкидывал? Не поверю.
А это на здоровье. :P Но дайте себе шанс. Ух ты!
Достреляйтесь хотя бы однажды до 2-й пачки в стальной гильзе, потом расскажете.


------------------
http://allforshooting.com

NondeaD 09-09-2016 23:35

quote:
Originally posted by 22lr:

По мишеням меньше 150-200 не выстреливаю.
Обычно что-то сравниваешь, до чего-то докапываешься.



Дада! Вот именно)

quote:
Originally posted by 22lr:

Стрельба с рук по микросилуэтам - это особый и очень тяжелый случай ганофилии.



До такого не дорос пока, да и ствол у меня тяжеленный, не очень подходит для этого..((
С уважением

22lr 09-09-2016 23:55

quote:
Изначально написано NondeaD:
До такого не дорос пока
Эх, а если бы вы highpower силуэты попробовали! :P 200, 300, 385 и 500 м.
И все точно так же, с рук. Вот где зараза! Хрен излечишься. :P
https://www.youtube.com/watch?v=DKCbSxNELIw
https://www.youtube.com/watch?v=4p1kQQPqlVQ
https://www.youtube.com/watch?v=2xM5JxfA3QE
https://www.youtube.com/watch?v=0wU-lGCBJ9c

quote:
Изначально написано Plus02:
Винчестер больше покупать не буду
У Винчестера как минимум 10 различных марок патронов 22LR.
Не стоит обобщать по одной пачке.
Неплохие впечатления от Winchester Wildcat
http://www.winchester.com/Prod...ges/WW22LR.aspx
Для валовки очень даже приличный патрон.

NondeaD 10-09-2016 10:27

quote:
Originally posted by 22lr:

Эх, а если бы вы highpower силуэты попробовали! 200, 300, 385 и 500 м.
И все точно так же, с рук. Вот где зараза! Хрен излечишься.



Читал записки ув. Флинта на эту тему..Это очень круто, конечно..
С уважением

Guns-75 10-09-2016 22:31

quote:
[B][/B]

Уважаемые Камрады! Буду весьма признателен если кто поможет решить вопрос ...у товарища ваша 452 Чезетка...обратился за помощью...хочет поставить оптику с маркой типа милдот чтоб прицельная марка имела боковые и вертикальные риски...имелась подсветка прицельной марки...и самое главное...на что ее установить...чтоб сохранилась возможность стрельбы с открытого прицела....кто то сказал что моноблок под Тоз-87 годится....кто сможет чего нибудь присоветовать???

hunter22lt 11-09-2016 04:42

да годится 100% !!!! сам таким пользуюсь.видно и открытый и оптический

22lr 11-09-2016 05:15

quote:
Изначально написано hunter22lt:
сообщение для 22lr. я не собираюсь вас в чем то убеждать и разубеждать. тетерева по первых даже с разорваным сердцем летают дай боже,вспомните курицу та без головы даже бегает.,во -вторых чехи ком гавно кому нет это индивидуальная любовь ствола и пули,в третьих стреляйте хоть на 300 метров лишь бы подранков не было и не на продажу. в четвертых косачей стреляем мы так что на котлеты мясо идет . Да и еще есть и 223 и со всеми приблудами для релоада знаком и о всех поравках тоже многое известно.
Человек спросил на кого и как он будет охотить м cz 452 я ему реально обрисовал ситуацию,а не ваше (ветер 3-4 м/с,сошки и т.д и т.п) Реально подлетел к ним они уже на стреме у тебя 1-2 минуты. один меряет дистанцию и говорит поправку другой уже нацелилися и жмет на курок и хрен знает какой там ветер на макушках)

Сообщение для hunter22lt :( или Алекс - Юстасу. :P
Цитирование постa оппонента позволяет упорядочить собственные мысли,
а не только отвечать на сумбурный поток своих же собственных домыслов.
Тетерева с разорванным сердцем, курицы без голов, мясо на котлеты,
индивидуальная любовь ствола и пули, подранки на 300 метрах,
второй номер с поправками на ветер...

Какое отношение имеет вся эта сивокобыльная бредятина к моим возражениям на предыдущей странице? Стесняюсь

Повторюсь для вас в конспективной форме. :P

Возражение #1 было против вашей вольной трактовки
заголовка и нравоучений на предмет о чем эта тема. :P
Вы не ответили. Стесняюсь Без комментариев.

Возражение #2 касалось неспешных 10-15 выстрелов,
как высшего вселенского закона для всех владельцев CZ452,
включая участников этой темы. :P. Вы также не ответили. :(
Ну, здесь опять повторюсь. Мир чуть больше вашей песочницы. :P

Возражение #3 касалось исходного пункта, что так вам встал поперек горла.
А именно о стальных гильзах. :P И опять вы не ответили. :(
А оно и не мудрено, если за день делать всего по 10-15 неспешных выстрелов. :P

Зато про знакомство с приблудами для релоада не приминули сообщить,
непонятно, правда, в какой связи, но при этом многозначительно и интригующе намекая,
что и о каких-то ВСЕХ поправках Стесняюсь вам многое известно. :P

Да, про "индивидуальную любовь ствола и пули" - это вы сильно завернули. :P
Прям по Шекспиру, Ромео с Джульеттой.
Нет повести печальнее на свете... :(
Эва как вас забрало. Какую траву курите? :P

NondeaD 11-09-2016 15:11

quote:
Originally posted by hunter22lt:

сообщение для 22lr.

Судя по тексту вашего сообщения, он скорее было адресовано мне, чем комраду 22lr.

[QUOTE]Originally posted by 22lr:

Какое отношение имеет вся эта сивокобыльная бредятина к моим возражениям на предыдущей странице?



Товарищ кажется промахнулся, не учел "всех поправок" 😂 Простите, не удержался)

quote:
Originally posted by hunter22lt:

я не собираюсь вас в чем то убеждать и разубеждать.



Да у вас это врядли получится, ведь я верю своим глазам и своим результатам..

quote:
Originally posted by hunter22lt:

тетерева по первых даже с разорваным сердцем летают дай боже



Странно, у меня не летают..Максимум свечка на месте и падение.

quote:
Originally posted by hunter22lt:

во -вторых чехи ком гавно кому нет это индивидуальная любовь ствола и пули,



В таком случае слишком у многих пользователей эта индивидуальная нелюбовь именно к чехам..Или просто чехи говно? Может стоит попробовать патроны получше и ваши эффективные дистанции увеличатся?
Впрочем, допустим..лишь бы Вас устраивало.

quote:
Originally posted by hunter22lt:

в четвертых косачей стреляем мы так что на котлеты мясо идет .



Это ж сколько их у Вас в лицензии вписано? Думаю неуместное хваставство..


quote:
Originally posted by hunter22lt:

Человек спросил на кого и как он будет охотить м cz 452



И я вполне подробно описал человеку конкретные условия стрельбы с конкретными результатами, без всяких Если.

quote:
Originally posted by hunter22lt:

а не ваше (ветер 3-4 м/с,сошки и т.д и т.п)



А чем вам не нравится Наше ветер 3-4 м/с? Анемометром его никто не мерил,конечно. А по естественным ориентирам (те же верхушки деревьев) Вам примерно сориентироваться религия не позволяет? Сошки..конечно! Так ведь гораздо удобнее!

quote:
Originally posted by hunter22lt:

Реально подлетел к ним они уже на стреме у тебя 1-2 минуты.



Не надо подлетать, надо спокойнее..и поболее 1-2мин будет..Но и 1-2минут достаточно для описанных мной условий стрельбы. Крышки откинуть 1сек, сошки выдвинуть 2сек, патрон дослать/снять предохранитель 1сек..

quote:
Originally posted by hunter22lt:

один меряет дистанцию и говорит поправку



Мне только дистанцию помогают мерить,если не один охочусь. Поправки на своей винтовке я знаю лучше,чем рядом стоящий человек)

quote:
Originally posted by hunter22lt:

нацелилися и жмет на курок



На спусковой крючек тогда уж..Курка вроде как нет в этом типе УСМ..

Вы так рьяно бросились в спор, как будто вас кто-то хотел обидеть и в чем-то ущемить.. Я вот лишь поделился своим опытом и результатами с человеком, который хотел узнать возможности своего оружия. Видео, которое я прикрепил, тоже наглядно показывает повторяемость результатов на 200м в габариты тарелочки и менее. Повторяемость! А не случайное попадание..Не понимаю что вы пытаетесь оспорить/доказать. А уж то что из 223rem можно уверенно стрелять только на 150м это вы в ветке про 223ий расскажите ага, или в высокоточной стрельбе..
С уважением

Тангаж 11-09-2016 16:27

quote:
Изначально написано NondeaD:

На спусковой крючек тогда уж..Курка вроде как нет в этом типе УСМ..


Курок-то есть - это та утолщенная байда на конце бойка за которую цепляется шептало при взводе затвора и, все правильно, на него не "жмут"

:)

NondeaD 11-09-2016 18:42

quote:
Originally posted by Тангаж:

Курок-то есть



УСМ ударникового типа, курка тут нет.
С уважением.

Тангаж 11-09-2016 20:19

quote:
Изначально написано NondeaD:

УСМ ударникового типа, курка тут нет.
С уважением.


Все же есть. Надеюсь Тони Бойер для Вас авторитет.
С уважением.


NondeaD 11-09-2016 21:39

quote:
Originally posted by Тангаж:

Все же есть. Надеюсь Тони Бойер для Вас авторитет.
С уважением.




Безусловно авторитет. Да и Вы, наверное, поопытнее меня будете и на форуме вполне известны. Но все же попробую поспорить. В том плане, что на рисунке-то он есть, причем чуть ли не как отдельная деталь. В некоторых типах усм его тоже выделяют как, например, винтовка Мосина. Но ведь в усм cz 452/455 шептало напрямую освобождает ударник, т.е. курка нет.
Собственно он и получается чисто ударниковый усм.. Имхо. Поправьте если ошибаюсь, но по литературе все так,только что еще раз порылся,почитал..
С уважением.

Тангаж 11-09-2016 23:12

В общем-то вопрос веры... На cz 22LR курок, одно целое с ударником, передняя часть ,соответственно боек. А как еще назвать выступ взаимодействующий с шепталом? Вопрос риторический... Да, и ладно - завтра на работу.
С уважением.

NondeaD 12-09-2016 05:04

quote:
Originally posted by Тангаж:

В общем-то вопрос веры... На cz 22LR курок, одно целое с ударником, передняя часть ,соответственно боек.



Ну боек само собой, куда ж без него.

quote:
Originally posted by Тангаж:

А как еще назвать выступ взаимодействующий с шепталом?



Часто в литературе так и упомянуто типа "шептало выходит из зацепления с ударником"
Ведь если погуглить,,то есть четное определение ударникового усм и определение курка (как отдельно детали в курковом усм). Поэтому тут его вроде как и нет в принципе. По всем канонам так сказать. На некоторых образцах, как уже выше писал, например в винтовке Мосина его выделяют, но там отдельная деталь..

quote:
Originally posted by Тангаж:

Вопрос риторический...



Ну только если так .. ну или условно считать что эта часть ударника курок, хотя детали как таковой нет.

quote:
Originally posted by Тангаж:

. Да, и ладно - завтра на работу.



Везет.. я еще и не уходил..32 часа,потом домой.

С уважением

Guns-75 18-09-2016 21:55

quote:
Изначально написано hunter22lt:
да годится 100% !!!! сам таким пользуюсь.видно и открытый и оптический

я был бы вам весьма признателен добрый человек если б показали сей девайс на фото....ну очень надо...не откажите добрым людям...

NondeaD 18-09-2016 22:12

quote:
Originally posted by Guns-75:

ну очень надо...не откажите добрым людям...





Да зачем Вам всем это?? Добрая половина "страдает" такой фигней(имхо). И если на крупном калибре еще хоть как-то можно попробовать объяснить зачем возможность одновременно использовать и тот и тот прицел, то на мелкане...Зачем?? Да не буду я никогда стрелять с мелкана в открытый..отстреливаться на коротке? так не ходют с мелкашкой на таких животных. Я специально ствол искал голый, без открытых прицельных (бесят они меня, начиная от АК образных..) Прицел переменник 6-24 крата и нафиг мне открытый прицел..Мое ИМХО конечно.
С уважением.

------------------
Semper idem

Тангаж 19-09-2016 21:48

Довелось как-то крыс отстреливать... поперек склада (порядка 10 метров) не получилось, пожалел, что нет открытых... пришлось ящик с зерном к дальней стороне оттащить, где-то 30 метров - то что надо. От оно как!
Баловство конечно.

NondeaD 21-09-2016 04:32

quote:
Originally posted by Тангаж:

Довелось как-то крыс отстреливать... поперек склада (порядка 10 метров) не получилось,



Ну да, но редкий вариант применения, наверное ) Только если так.. Просто большинство мелкан по птичке пользуют. И там открытый мне лично не нужен. В принципе, метров от 10 у меня уже фокусируется на 6 кратах нормально..Однажды так и стрелял по бегущему подранку тетерева в оптику с рук)
С уважением.

speaker7 24-03-2017 01:07

Друзья, ищу 452 Scout, создал топик в "купле-продаже".
http://guns.allzip.org/topic/187/2056179.html
Если можно, не удаляйте :) А то в том разделе топик утонул через час)

Андрей Викторович 04-05-2017 15:04

Приветствую. Очень хотел себе мелкашку. С детства. Лёгкая, не громко стреляет. И осенью прошлого года оте подарил мне CZ 452-2T ZKM/ ПОстрелял по бумаге: 50 метров - точно, 100 метров- шаманство. Лучше купить 223 калибр. Имхо.

KostyanR 24-05-2017 13:28

Потерял намушник. Стоял как обычно 10 лет. И тут товарищ посоветовал его перевернуть. Мол за ветки меньше цепляться будет. Перевернул скосом вперед и на следующие день потерял намушник задев его шестом в лодке. Где можно купить намушник в Москве? Позвонил в Русак и Арсенал в Мытищах, нету и не предвидется.

Тангаж 24-05-2017 21:34

quote:
Изначально написано KostyanR:
Потерял намушник. Стоял как обычно 10 лет. И тут товарищ посоветовал его перевернуть. Мол за ветки меньше цепляться будет. Перевернул скосом вперед и на следующие день потерял намушник задев его шестом в лодке. Где можно купить намушник в Москве? Позвонил в Русак и Арсенал в Мытищах, нету и не предвидется.

Сделать из листа стали 65Г толщиной 0.5 и термообработать.

KostyanR 31-05-2017 15:52

Обзвонил всю Москву. Нет ни у кого детали с названием намушник CZ452. Защитный кожух мушки CZ452 нашел только в Ижевске.
Русак обещал завести партию через 2 недели

argus762 14-08-2017 20:07

Приветствую обладателей CZ 452 ZKM muzzle thread! :)
Обзор макетов грамотных супрессоров 22 LR, 22 WMR - архив с фото и описанием по запросу на мейл.

KostyanR 15-10-2017 19:32

Потерял я намушник на весенней охоте. Писал выше.
Искал в Москве. Нету нигде. Заказал в Русаке и только сегодня купил с запасом аж 2 шт по 800 руб каждая.
Начал искать в интернет магазинах забугорных.
Нашел:
http://www.cz-spare.parts/fron...-cz-550-part-11
2,72 евро.
Магазины по 25 евро
Кольца под оптику 30 евро
И много других запчастей для всех винтовок CZ.
Не знаю сколько стоит доставка в РФ.

dinarski 29-03-2018 18:34

Здравствуйте .
Всем привет!
Подскажите коллеги какую оптику лучше взять на данную модель?
Приобрёл по случаю 26 числа,

KostyanR 20-05-2018 12:12

Если заказать намушник и кольца для оптики из Европы или США с доставкой в РФ, не возникнет ли вопросов у таможенников?