7.62х54

кто что выбирает нынче?

из опыта стрельбы:

я s&p как и norma в глаза не видал пока
с мосинки стрелял пока только экстрой и барнаулом, кажись ще нпз биметаллом но непомню давно эт было ну экстра летит лучше барнаул хуже очень

но в экстре капсуль насквозь пробил дважды (с ужасом подумал про знакомых релодырей сверлящих наковальню в гильзах) хотя боек вылазит как по инструкции на меньшую риску в ключике упирается до большей не достает

из опыта по прочтению форума:

нпз то рвет то нестреляет то пули разные то навески а последняя тема "осторожно нпз" вообще доставляет....

а барнаул в основном и пишут что не попадает

а что выбираете вы?

а барнаул в основном и пишут что не попадает

и пусть пишут. нам больше барнаула достанеццо )))

Вообще-то, выбирать надо исходя из твиста ствола. В этом калибре их может быть два: 240мм - под тяжёлую пулю (около 13г), или 320мм - под лёгкую (около 9,7г).
Из моего личного опыта:
Хуже всего по качеству и кучности - двухэлементный новосиб. Ещё и брак, да такой, что клинит затвор (это у винтовки Мосина!). Держитесь подальше от этого *Г*.
Кентавр чуть лучше, кучность плохая, цена большая, но по крайней мере брака не видел.
Барнаул обычный 11,3г - намного лучше, идеальное соотношение цена/качество.
Новосиб обычный 13г - ещё лучше, но не намного, не стоит полуторократной разницы в цене с Барнаулом.
Экстра/Экстра70 - не пробовал, пусть себе в жопу засунут по 100р патрон.

Def спс что отписал опыт стрельбы разными твист 24й но у некоторых летат легкие может зависит от износа ствола или еще диаметра пули т.к иностранцы тоньше на сотые миллима

а по цене я лучш лишнее отдам за качественный патрон чем за просранную, изза подранка или промаха, путевку а то и день охоты
(болтовик у мну мосинка с тигра может и не морочился бы там промазал- нажал ще раз а здесь другая логика) так что хотелось бы услышать предпочтения исходя из кучности и надежности патрона

Plamia а дистанция стрельбы на этих фотах?

Сотка

Def1985

840 выстрелов НПЗ 2-х элементными, лучший по точности патрон. Экстру покупать не имеет смысла-летит так же. А так, Экстра по 50рэ у нас в продаже, Экстра-70 по 80р.

Шаг 320мм - весь советский спорт под Экстру
240 (и около, 10") - легкие летят лучше. ХЗ 😊

Allrad
840 выстрелов НПЗ 2-х элементными

Allrad
Шаг 320мм - весь советский спорт под Экстру240 (и около, 10") - легкие летят лучше. ХЗ

ну я так понимаю разнца в отзыве о местных патронах обусловлены разбросом в качестве его производства от партии к партии....

вы патроны взвешиваете перед стрельбой отбираете группы с одинаковым весом?

Нет, зачем? На глаз видно что пули на разную глубину посажены, куда уж там навески стабильные ожидать.

разброс больше А4 на 100м.

п-ф
Стрелять учитесь.

Нормальными патронами (13г новосибом) кучность 45-50.

Да лана не свистите. Их уже отстреляно ну если не вагон, то маленькая тележка с прицепом. А не "две пачки". Никаких "клинов", и стрельбы по а4.
Вспышки бывают. В остальном - см. Выше.

П-Ф и прочие петровичеобразные
уважаемые засирайте себе личные ящики а не темы на ганзе плз что не начни тему вылезут пиарщики своих личных мнений еще и народ пооскорбляют

все понятно и писать снова не нужно

ваше мнение двукомпонент- супер и это просто голословное мнение не подтвержденное ничем
мнение форумчан - двухкомпонент гавно и этому есть множество фотоподтверждений с указаниями серий и все как положено

закупили большую партию чтоли а продажи не идут? иль че вы его так защищаете

ответ в лс пожалуйста здесь только по патронам о чем я и продолжу:

итак hornady classic match сразу отпишусь человека писавшего сравнение не знаю знаю и считаю статью рекламой неприкрытой т.к. s&b в обзоре не было по причинам мягко говоря не убедительным и отстрел на достойное сравнение не тянет но все же ссыль дам http://prohunt.kz/forum/forum8/topic1566/

становиться понтяно откуда разительная разница в кучах у одних и тех же производителей (вес каждого патрона в пачке гуляет настолько что одинковых находиться не более 4х патронов с пачки и то вес гильзы гуляет так сильно что отбрать просто патроны одного веса может быть недостаточно

http://prohunt.kz.images.1c-bitrix-cdn.ru/upload/iblock/0c6/0c6de54512025406d7cabcd216b6f0e7.jpg?141925350856021

mosintgunner

mosintgunner
вы патроны взвешиваете перед стрельбой отбираете группы с одинаковым весом?

Бывает пересортица, тк линия строчит дешевый сурплюс, это не кастом шоп по заказу сборной СССР.
Винтовка однозарядка, смотрю всегда, что заряжаю. Отбора по весу не делаю, это не имеет смысла. Две пули в патроне или пустую гильзу можно итак распознать.

смотрел вашу табличку. Таблички пофик. Давайте дырки на бумаге. Скорость можно узнать прострелом по калькулятору.

ясно, если нпз двухелемент лучший- тогда все понятно

про маркетинг кампанию lve не спорю а вот магазин закупивший этих патронов вполне может отписаться что енто самое лучшее (как в случае с вышеуказанными ссылками уж больно рекламят патрон хорнади который сами хонади перестали выпускать, однако я его опробую из интереса и для статьи разоблачения 😊

как и ваши двухелементные опробую, только перестаньте их ркламить дайте другим форумчанам отписаться про то что они используют

только перестаньте их ркламить дайте другим форумчанам отписаться про то что они используют

Как раз в оцинковке весьма неоднозначные партии почему-то попадались. В лаке гораздо стабильнее. Что 12 грамм, что 11.3.

Allrad

это в оциновке? Давно не видел в продаже

Очень доволен оболочкой БПЗ 11.3 г. Отличное соотношение цена/качество. Стрелял в основном патроном в лакированной гильзе.

кто что скажет про БПЗ супер?

По моему это фантом. Уже полтора года пытаемся через дилеров купить на заводе этот супер. Не делают.

------------------
с уважением P2.

Не делают.

п-ф
Барнаул кагбе сильно рулит по сравнению.

Данунах, форма пули БПЗ еще со времен ВОВ. НПЗ ГЖ ОЖ мало того, что 308ая, так и форма как у экстры и вес 200гр

даипох. даже при переходе на дозвук (1186 метров при -14с), у одного стрелка количество попаданий БПЗ 11,3 от НПЗ 2-х элем., кардинально не отличается.

Данунах, форма пули БПЗ еще со времен ВОВ.

Камарады! Ищу, где есть в продаже:
НПЗ томпак SP 9.7 полуоболочка
НПЗ повышенной и высокой кучности
Extra Match WPA 200gn томпак
БПЗ Super
БПЗ высокой кучности
Остальное собрал.

У кого не полетело- куплю, даже не полную пачку.
Мск, Мособласть.
Но Пассаран!

БПЗ высокой кучности

а вот это как выглядит???

------------------
с уважением P2.

В зеленой лакированной гильзе. Покупал у вдовы карабин года 3 назад, эти патроны помню, но расстрелял из АВшки и жалею, что не сохранил. А сейчас- надо 😊

allrad может огласите весь список для знания мы вот видите даже не все виды знали, а тут я так понимаю раз "остальные собрал" собрали лишь хорошие надо полагать?

и еще для инфы может кому пригодится: латтунная гильза нпз в мосе долбит мозг клинит в патроннике после выстрела и иногда мося пробивает ей капсуль насквозь (ну эт регулировкой бойка лечится тем не менее метллической же бпз похрену все было, патронник в мосе поношенный наверное чему я и не удивлюсь но биметалл все норм не дуется а латунь клинит раз через раз приходилось ногой выбивать стебель (как по нсд 😊

п-ф
Барнаул кагбе сильно рулит по сравнению. Выстрел мягкий, вспышка стабильно децыльная.

пострулял, и вспышка была адовая, и отдача.

НПЗ 200грейн разочаровал. Дешевый патрон с "красивой пулей", не летит ваще.

НПЗ томпак 2-х элементный из новой партии, как был, таким и остался.

[QUOTE]Originally posted by mosintgunner:
[B]
латтунная гильза нпз в мосе долбит мозг клинит в патроннике
[/B]
[/QUOTE]

Это проблема не патрона 100%

[QUOTE]Originally posted by mosintgunner:
[B]
иногда мося пробивает ей капсуль насквозь (ну эт регулировкой бойка лечится
[/B]
[/QUOTE]
Если Экстра- то не лечится (ваще, совсем не лечится) Да и пофик, летит збсь.

пострулял, и вспышка была адовая, и отдача.

Allrad
это проблема не патрона 100%

дык барнаул не дуе есиб патронник раздутый то кердык был бы и на барнауле а тут я думаю гильза сильно мягкая а накернение (кримметка)в патроннике большая по крайней мере точка на гильзе остается а спилить эту хрень и лрс мне моск высрет

а как вам такой патрон?

Смешное видео.
Порадовал рассказ про нахождение патрона в патроннике и про плавный спуск. Это не Блазер, это глупость и риск.
По поводу стрельбы - пальба в ту сторону. Просто бабахинг в белый свет. Время за зря потрачено. Уж лучше копанину запускать. Тоже халява, зато летит не в сравнение с примером на видео.

флюдорастию потер видео идиота 1 по теме оставил для опыта теперь про s&b и хорнади для мосинки еси ты мосинганнер надо смотреть диаметр пули у иностранцев 7.62х54 значит пуля максимум до 7.8спимюльками в диаметре а под отечественные стволы 7.9списюльками так что с отечественного отечественным а с интостранного иностранным т.к. с отечественного иностранное летит хуже а иностранное отечественным может подуть или разорвать

у иностранцев 7.62х54

.к. с отечественного иностранное летит хуже а иностранное отечественным может подуть или разорвать

надо смотреть диаметр пули у иностранцев 7.62х54 значит пуля максимум до 7.8спимюльками в диаметре а под отечественные стволы 7.9списюльками так что с отечественного отечественным а с интостранного иностранным т.к. с отечественного иностранное летит хуже а иностранное отечественным может подуть или разорвать

.308 стволы на отечественных винтовках-это совсем не редкость для обсуждаемого патрона. Пули .311 или .310- это заблуждение. Я их сотни перемерил- импортные до .310 не дотягивают. Стрелять из 308ого ствола 309.5 пулей можно бэз проблем. Да и зачем, когда 308 пуль НПЗ шлепает за копейки.

Пострелял хвалеными БПЗ. Ну ваще не летят. И НПЗ "легкие" томпак- тоже.

НПЗ 2-х элементные "томпак": строго рекомендуется отсыпка до 3х грамм.

Биметалл летят без отсыпа (там 3.20) лучше томпака!!! Толи центровка, толи еще что (ХЗ?)

Тула- отдача! Кривые пули 😞 Но самая качественная упаковка 😊

Прогнал навеску от 3..3.20 для разных пуль.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013463/13463598.jpg]

Ну ваще не летят.

строго рекомендуется отсыпка до 3х грамм.

п-ф
чушь нах.

оставлю вашу чушь лишь один раз потом буду тереть любое неаргументированное высказывание

у иностранцев (п-ф об этом ты сам и написал в начале своего поста) 7.62х54 (http://www.hornady.com/store/7.62x54R-150-SST)часто означает диаметр пули 308(приведенный по ссылке- вроде исключение рассчитан на винтовки старого образца) на отечественных же патронах, (если кто не знал о разнице между истинным калибром иностранных и отечественных стволов и пуль) диаметр пули может доходить до 310-311 (нпзшные в томпаке расчитаны и на иностранцев тоже вроде бы по меньше диаметром не помню точно)

на все разборы полетов по патрону и истинному калибру пули найду ссылку канить прикреплю когда еще раз попадется перелопачивать архив только ради раздутого самомнения п=фа и его клона пламя и еще одного его клона порнографа сейчас не стану остальным же искать инфу и читать по теме особенно если кто решил запихнуть пульку из 7.62х54 в гильзу с порохом 7.62х39 или в 308й были плачевные случаи

на мнение вышеупомянутых людей(точнее одного и того же человека под разными клонами) прежде чем обращать внимание почитайте сообщения отправленные данным персом в разных темах

Ras-T, невозможно ничего нового написать про 54ый патрон. Не стоит лопатить архивы. Пифычу можно верить или нэт, это не изменит ничего, в импортных пулях под обсуждаемый патрон диа 311 нэту. Совсем. Чаще 308..309.5. НПЗ делает 308 не только томпак, но и биметалл.

И еще, Карл Маркс и Фридрих Энгельс, это не муж и жена, а четыре разных человека. Смеялсо.

Лучшее стволье под 54ый патрон именно диа308. Это давно придумано и исполнялось во многих моделях тысячами штук и десятками лет. Новый интерес к этому патрону пару лет назад подтвердил это. Я заказывал под 54ый ствол 308 и спокойно стреляю всем говном любого диа.

Автоматную пулю ставить на автоматный порох в трехе нельзя по другой причине.

п-ф
нех тут "помнить". есть ПМК. по его стандарту существует два коммерческих патрона.

Для тех, кто не в бронепоезде: наш патрон давно перешёл вековой рубеж, и коммерческие выпуски стволов и патронов имели различные характеристики. Поэтому, как говаривали классики (и народ): знай свой вершок (параметры канала и диаметры пуль им соответствующие). 😛

ебнушка и его клоны будут терется далее везде что дибил хотел сказать со своим опытом с 223м и патроном нагана остается неизвестно\
сливались со спора с тобой (как и я сливаюсь) ибо дважды глуп мудрец спорящий с дураком

автоматную пулю и порох мона зарядить в 54ю гильзу оставив оба компонента т.е не увеличив ни массу ни диаметр пули потомучто порохболее быстрый и пуля более легкая в 39й гильзе пользуется чем в 54ой

для чего я и писал все это в предпоследнем посте развернули для недоходчивых: знай диаметр...

например у многих экстра с мосинкой вообще не летит именно изза 308го диаметра пули а мосинке дорнили нарезы под 310 тоже с некоторыми тиграми и вообще с отечественным оружием
( если верить охотникам а не интернет экспертам с тремя аккаунтами для вталкивания своей позиции неофитам)

я покупал экстру, не полетела ни из одного ствола, толи вес пули не тот, толи партия такая, в общем категорически не понравилась, хотя по 100р штука.. а вот в 308 понравилась 😀 ну а вообще 2-х элементный это наверное лучшее что есть по цена\качество.

кстати из мосинки я тоже стреляю 2-х эл новосибом, ничего не клинит..
правда ствол у меня не родной.

tverdy
А как узнать твист ствола в домашних условиях ?

Полуоболочка Барнаул. Других не пользовался. Нареканий по точности стрельбы и работе автоматики нет.

Allrad
Если Экстра- то не лечится (ваще, совсем не лечится) Да и пофик, летит збсь.

во вторых не збс ниразу глаза выженные вам нужны? у человека мосинка там стравливающих отверстий нету весь вылетающий в пробитый капсуль газ летит в морду стрелку с огромной вариацией последствий от незаметил: "чет вспышка адовая была" до выженного глаза как у оружейного мастера в местном тире который при неизвестно каких обстоятельствах когда то получил хорошую обратную вспышку прям в глаз как раз, кстати, из трехи

в ответ на коммент о пробитии капсуля сказать а пох главно стреляет ...это сарказм был чтоль? в форуме не уместна такая форма сарказмов так как человек в последствие перелопачивающий тему может упустить контекст разговора в котором сарказм применялся и воспринять на веру

Али-Баба
Молодой человек, Вы видимо либо очень смелый, либо очень глупый человек и не знаете, что до появления интернета многие оппоненты иногда получали по ебалу за свои слова. 😊 Впредь держите свое мнение, не подкрепленное знаниями ГОСТ на патроны (ПМК, C.I.P., SAAMI) и мат.части при себе.
С Вами, о мудрейший, тут спорить никто и не собирается. Вам дают знания и ссылки на истину, но Вам сложно услышать, задуматься и пойти почитать, и только потом осторожно вступать в дискуссию. Тут многие забыли больше по патронной тематике, чем Вы успели поверхностно постичь. Читайте и перечитывайте первоисточники и "воздастся Вам за труды Ваши" /с/. И еще Вам поведаю, что вылет бойка за пределы зеркала затвора строго регламентированная величина, как и такое неведомое для Вас понятие, как зеркальный зазор. Если Вы не уразумели о чем я, так это о пробитых капсюлях на Вашем ржавом железе.

п-ф же нес всякую ересь и пох ему на мнение форумчан все стрелять учитесь то ему новсиб лучший то Барнаули тут многие его игнорируют...так что понять вашу позицию не могу.... разве что его клон вступил в обсуждение... а про по ебалу какой ответ такой привет п-ф бы получил в реальной кампании после первого своего заявления про мнение остальных, да и читал я посты этого персонажа не раз знаю почему пишу

никаких ссылок одаривающих знаниями не было не про каие госты сипы и сами речи не идет вы мимо полностью чесслово а если есть мнение про патроны 7.62х54 на рынке- с радостью послушаю про хорнади все никто не отпишится может быть будете первым?

Ras-T , давайте без личностей, личности, кстати, реально личности, и стрелки, и знатоки. Вопрос, я так понял, стоит только в русле, почему на некоторых патронах капсюль бьет. Дело может быть в винтовке. А может и в патроне. Моя винтовка, модели БИЛ, пробивает капсюля патронов только с тяжелой пулей (13гр) Причем признаков передоза нет, затвор открывается всегда легко. Неприятностей в стрельбе это не доставляет. На мишени все хорошо. Это происходит 1-2раза на сотню выстрелов. Была проблема с томпаковыми НПЗ, но там навеска 3.45 ВТ и капс не било насквозь, а вот из под капса прорыв газов был. Фото выкладывал. Это разные вещи. Как проверить винтовку -вам все сказали 😊 Удачи в стрельбе.

Всем привет, интересует самая тяжёлая пуля полуоболочка 7,62Х54.
Пользовался патронами и новосибы и барнаула ... больше барнаула, не заморачивался просто покупал и ехал на охоту) а тут такая штука не крупный лосёк упал после шестого ... ( понимаю, что не сразу по месту попал, но если бы на его месте был медведь ... ))
Вот почему мне собственно теперь нужен самый останавливающий патрон в этом калибре!

Спасибо.

термит
самый останавливающий

термит
не сразу по месту

термит
интересует самая тяжёлая пуля полуоболочка 7,62Х54.

если не по кости, а по мясу эта БПЗ - 13.2 во что превращается ? разлетается на фрагменты ? или ? на сквозь не прошивает ?

Смотря в кого и по какому месту, оболочка отделяется- не редкость. Именно 13.2- мало стрелял.

например шея ! почитав делаю вывод, что самое правильное это из полуоболочки в мясе гриб, который даст максимум останавливающего действия ...

термит
например шея !

термит
что самое правильное это

13.2 тоже шею на вылет ? какое выходное тогда будет ?

кратенько отпишусь.

Пострелял тремя вариантами патронов.

1. Новосибирск, 13гр, томпак ПО.
Полетели лучше всех. Кучность 1,5МОА из 5шт. Очень достойно.

2. Барнаул, 11,3г., ФМЖ, железо. Летит ХЗК.
Дым, искры и ебанистический грохот....

3. Новосибирск, 13г. ФМЖ, железо. Летит 90мм на 100 метров из 10 выстрелов.
Искры и пламя в пол-метра. Кстати, этими патронами была исполнена идеальная вертикальная строчка из 5-и на 50м при пристрелке. Патроны виноваты наверное.. или ствол сильно нагрелся. ХЗ.

Вывод. 1 вариант рулит.

Винтовка СВТ.

Ras-T
кто что выбирает нынче?

из опыта стрельбы:

я s&p как и norma в глаза не видал пока
с мосинки стрелял пока только экстрой и барнаулом, кажись ще нпз биметаллом но непомню давно эт было ну экстра летит лучше барнаул хуже очень

но в экстре капсуль насквозь пробил дважды (с ужасом подумал про знакомых релодырей сверлящих наковальню в гильзах) хотя боек вылазит как по инструкции на меньшую риску в ключике упирается до большей не достает

из опыта по прочтению форума:

нпз то рвет то нестреляет то пули разные то навески а последняя тема "осторожно нпз" вообще доставляет....

а барнаул в основном и пишут что не попадает

а что выбираете вы?

Форумчане, извините, просто старался писать на понятном ТС языке.

Приветствую народ!
Подскажите где читать, чтобы объяснить описанный эффект.
Вводная такая:
КО-44 (на самом деле обр. 1938года), стрельба на 100м, ствол родной, канал ствола 7,67мм.
Условия стрельбы, скажем, не идеальные - с устатку от перехода по мокрому снегу, времени в обрез (торопился), температура с утра до обеда около 0 с понижением к 15-16 часам до -1, стрельба из положения сидя, в качестве скамейки - лыжи, ноги по колено в снегу, под карабин упор палка с рогатиной, целик на 100м
Результаты
НПЗ 9,7г. томпак (лёгкая пуля, пачка с козлом на картинке) - средняя точка попадания выше на примерно 200мм от точки прицеливания, по горизонтали в пределах погрешности для условий стрельбы, что-то около 100мм.
НПЗ 13г. томпак (пачка с лосем кабаном на картинке) - средняя точка попадания левее на те же 200мм от точки прицеливания, а по вертикали нормально, как раз по линии прицеливания, в пределах погрешности как и с 9,7грамма.
Объясняется-ли чем-нибудь такое перемещение точки попадания?
Смотреть в сторону патронов или индивидуальной особенности карабина?

КыКа
Приветствую народ!
Подскажите где читать, чтобы объяснить описанный эффект.
Вводная такая:
КО-44 (на самом деле обр. 1938года), стрельба на 100м, ствол родной, канал ствола 7,67мм.
Условия стрельбы, скажем, не идеальные - с устатку от перехода по мокрому снегу, времени в обрез (торопился), температура с утра до обеда около 0 с понижением к 15-16 часам до -1, стрельба из положения сидя, в качестве скамейки - лыжи, ноги по колено в снегу, под карабин упор палка с рогатиной, целик на 100м
Результаты
НПЗ 9,7г. томпак (лёгкая пуля, пачка с козлом на картинке) - средняя точка попадания выше на примерно 200мм от точки прицеливания, по горизонтали в пределах погрешности для условий стрельбы, что-то около 100мм.
НПЗ 13г. томпак (пачка с лосем на картинке) - средняя точка попадания левее на те же 200мм от точки прицеливания, а по вертикали нормально по линии прицеливания и в пределах погрешности как и с 9,7грамма.
Объясняется-ли чем-нибудь такое перемещение точки попадания?
Смотреть в сторону патронов или индивидуальной особенности карабина?

найдите время и место для проведения внятной пристрелки. Без всяких "устатков". 😊
Отрегулируйте мушку и будет вам счастье.

RealGun
найдите время и место для проведения внятной пристрелки. Без всяких "устатков"

RealGun
Отрегулируйте мушку и будет вам счастье

З.Ы.: чтобы не грузить словестным описанием картины результатов, нарисовал картинку для наглядности. Подчёркиваю - именно нарисовал, как это примерно выглядело. Это не реальная мишень, а представление, как бы это примерно выглядело при реальной стрельбе.

КыКа, речь то идет о халявном по цене патроне, совсем не дефицитном. Стреляйте больше! Стреляйте чаще! Лучше всего - максимальное единообразное и повторяемое положение в стрельбе. Нет стола- стреляйте лежа! И жесткий упор под цевье. И вы увидите, что картина может поменяться, картина и рисунки с дырками на ней может меняться от подхода к подходу. Попробуйте вложиться посильнее, навалитесь на приклад, попробуйте "не касаться" винтовки, стреляйте по разному, найдите оптимум. 8 выстрелов это очень мало для определения тенденции.

КыКа
Такой ответ говорит, что вы не поняли исходные данные вопроса.
Как можно отрегулировать мушку, если с одной (лёгкой) пулей попадание от точки прицеливания приходится вверх на 20см, а с другой (тяжёлой) на 20см влево. Равнобедренный прямоугольный треугольник - такой как образуют стрелки часов на 9 и 12, где вершины острых углов = средняя точка попадания, вершина прямого угла = точка прицеливания.
Дабы исключить лишние вопросы - было выстрелено по 5 пуль обоих патронов со 100% повторяющимся результатом - у одних СТП чётко вверх примерно на 20см от ТП, у других чётко влево.
Вопросы те же:
Объясняется-ли чем-нибудь такое перемещение точки попадания?
Это эффект патронов или индивидуальной особенности карабина?

З.Ы.: чтобы не грузить словестным описанием картины результатов, нарисовал картинку для наглядности. Подчёркиваю - именно нарисовал, как это примерно выглядело. Это не реальная мишень, а представление, как бы это примерно выглядело при реальной стрельбе.

Разные пули будут прилетать по-разному. Тут ничего не поделаешь.
Я тоже стреляю разными пулями, но у меня есть таблица поправок (в кликах для оптики) для каждого типа пуль. Я не знаю как можно сделать по-другому..
Если есть только открытые прицельные то, я читаю, нужно все-таки использовать один тип пули.

Разные пули будут прилетать по-разному. Тут ничего не поделаешь.

RealGun
Винтовка СВТ.

Освобождал гильзы, 200 метров.

пострелял Барнаул супер... скажу честно супер и вправду куча лучшая была (в сравнении была экстра и нпз повышенной кучности) но отдача вспышка и давление судя по капсулю превышает слегка (капсуль чуть давит)

сако 13 грамм, калибр наш. нельзя в .30 калибре
норма 13 грамм, калибр .30, не у всех пойдет хорошо.
Цена высока, зато патронов много не надо!

НПЗ 13грамм,П.О., гильза биметалл,пуля томпак из тигра с ночником 4 выстрела накрываются спичечным коробком на 100 метрах. С открытого тоже их пробовал, не ожидал что так кучно,при том что П.О. и отечественная) и я далеко не снайпер. Барнаул 13,2 П.О. не понравились,+1 невыброс гильзы.

цитрус
сако 13 грамм, калибр наш. нельзя в .30 калибре

gluharev
Почему нельзя?

цитрус
сако 13 грамм, калибр наш. нельзя в .30 калибре
норма 13 грамм, калибр .30, не у всех пойдет хорошо.

цитрус
под наш размер

Имеется в виду разный истинный диаметр пули.

Наш русский ствол 7,62 - это промер между нарезами (выпуклостями)ствола, а английский (он же европейский, он же американский .30) - это промер между полями в стволе (которые между нарезами). Таким образом, при одинаковом обозначении у нас калибр больше (а пуля "толще" - хоть мне и не нравится это слово). Следовательно, если пуля пойдет не по своему стволу, то либо будет создаваться избыточное даление (если калибр пули больше калибра ствола), либо пороховые газы будут прорываться между пулей и стволом (если калибр пули меньше, чем калибр ствола). Это приводит к усиленному износу ствола и изменению начальной скорости пули. То есть пуля полетит не так.
На практике точность изготовления пуль и стволов разные, твердость пуль различная. Износ ствола тоже играет роль. Нарезы со временем стачиваются и стремятся к полям. К правильным винтовкам (из которых правильные ребята точно стреляют) прилагаются калибровки (плашки с дырочками высокой точности). Снайпера обычно прогоняют пули через калибровки для выбора более единообазного патрона. Снайперские патроны имеют более точную навеску, массу и калибр пули, чем валовые. Снайпер ходит по нужде к пулеметчику в гости исключительно со своей калибровкой.
Возьмите штангель и промерте нашу пулю 7,62 и импортную .30 (7,62) - поймете разницу.

А как вы объясните НПЗ"экстру" 308 диаметра ?

gluharev
А как вы объясните НПЗ"экстру" 308 диаметра

Оптимальный шаг нарезов подбирается (расчитывается)для закручивания пули определенной массы, проходящей по каналу ствола с определенной скоростью. Всё работает в некоторых диапазонах. Разница в калибрах может влиять на скорость прохождения пули. Кроме того от истинного калибра пули зависит, как глубко вгрызаются нарезы в пулю, следовательно как крепко они держат пулю. Если калибр пули не превосходит калибр по нарезам, то пулю по любому сорвет с нарезов, и она полетит кувыркаясь, как из гладкоствола. Тогда никакой твис непоможет.
Оптимальный боеприпас определяется практически для каждой винтовки. Лучше всего проявляется на дальней дистанции. На загонных охотах до сотни метров - почти все равно, погрешность минимальна. Чем пуля тяжелее, тем лучше. Всё равно попадет.

цитрус
(выпуклостями)
[/QUOTE
У нас измеряется по полям, у пиндосов по нарезам[QUOTE]цитрус
Если калибр пули не превосходит калибр по нарезам

цитрус

цитрус

Света - это для души, сестричка моей первой служебной винтовки. Пострелушка, тренировка, прибитие глаза.
По мясу - .30-06 или штуцер 9-ка (не забивается в профиль,может руки кривые)
По баллистике винтовочные патроны почти одинаковы. Энергетика у американца процентов на 5-10 выше, настильность тоже чуть-чуть. По мясу остановился на 2-х патронах. Это сако14,3 гр.хаммерхед и 8гр.ослабленный ремингтон.
Тяжелая пуля - в загон,с подхода (когда штуцер с собой не взял)по большому зверю. Лось, олень, кабан. По месту - зверь ложиться сразу, не по месту - узодит метров на 30, не дальше. Выстрел очень комфортный. Мяса портится мало (1-1,5 кг). Из тяжей мне нравится больше всех. Легкая 8-ка - по мелочи, косуля,лиса, поросенок. Дичь не разбивает,до 100 метров полет нормальный, но в автоматах не перезаряжает. На средние дистанции - оболочка или пластик пойнт около 11 гр., но на практике так далеко по дичи не стрелял. Скорость низкая - мясо цело.
По нашему винту. дистанция метров 200, по мягким тканям, берцовая кость в кашу. Со стальным сердечником шьет БМП-1 в борт метров со ста, в БТР-70 гуляет внутри по стенкам, в БТР-60 борт бьет, но никого обычно не ранит (углы!). Предел эффективности патрона - метров 800, дальше рассчитать траекторию не реально, дальше 500 метров - только опыные стрелки с хорошим стволом, рабочая осознанная дальность до 200 метров. Пуля злая и летит далеко. Боец выстрелил предупредительную очередь по машине за 1,5 километра, одна пуля попала, фрагментировалась, гуляла под тентом, 5 человек легко раненых. При хорошем стволе и патроне наш патрон точнее американца. Снайперские патроны еще недавно делали в Луганске, на снабжении попадались наши 50-70 годов спортивные, шикарный снайперский делают фины. Валовыми винтовочно-пулеметными и современными нашими - не метко, надо калибровать. Номенклатура американца гораздо больше, спокойно пможно подобрать себе под винт. Наш патрон делают убого у нас, хорошо фины, но их мало. на охоту - мой выбор - .30-06, для тренировки мелкан по бегущему кабану или наш винт на реальных дистанциях из-за схожей баллистики.,тем паче патроны дешевы. На ответственную охоту (если только на нее) - 9,3х74р с двумя спусковыми крюками.

Проникающая способность при одной массе и скорости зависит от конструкции пули. Военные пули предназначены для ранения двуногого зверя, который слаб на рану и передвигается на 2-х ногах. Винтовочный патрон справляется с этим на любой дистанции. Четвероногий зверь более крепок на рану и устойчиво стоит на 4-х ногах. Лось , которого с 200 по мягким (см. предыдущ), ушел на 6 км и истек кровью ночью, если бы пуля была полуоболочечной, то возможно не прошла бы навылет и отдала бы больше энергии, может быть зверь не так бы мучался, убегая на 3- ногах. Для охоты нужны специальные охот. пули, оптимизированные под конкретную дичь. Для средней полосы мне нравится хаммерхед, но это субьективно. У друга .308, он стреляет 13 гр. мегой (-20% энерии от меня). Важен диаметр раневого канала. при 7,62 раневый канал "закрывается", и кровь плохо течет, в особенности, если зверь на махах. Если пуля при попадании увеличивается в диаметре (гриб) - то лучьше, на выходе - дыра в 2 калибра. 9-ка вообще работает лучше, рана не смыкается, кровопотеря обильная. То есть зверя надо бить правильной пулей, цена обычно не имеет значения, лучше потерять пару кило мяса, чем пару сотен кг. и лицензию. Это будет стоить дороже хорошего патрона.

simon1975
У нас измеряется по полям, у пиндосов по нарезам

[

цитрус
С точностью до наоборот

По нарезам наш стандарт - 7.92 , по полям - 7.62 .
У них , на сколько знал ..., по нарезам - 7.85 ( + - ) , по полям те же - 7.62.

Ragdai
Ragdai

да собственно про нашу треху известно все.
нет там никаких

Ragdai
По нарезам наш стандарт - 7.92 , по полям - 7.62 .

а есть, согласно чертежам,

цитрус
Если пуля будет царапать поля, то из-за слишком большого трения стволу прийдет черный писец (военно-морской зверь).

Это теория? Или просто домыслы?
У мене 308ой ствол, после приличного настрела 310ыми проблем не увидел..
Пробег ок 3000, куча там же....

Allrad
Это теория? Или просто домыслы?

После первого выстрела происходит разогрев ствола и его калибр увеличивается. Для рассчета траектории необходимо замерить температуру снаряда и ввести ее в баллистический вычислитель.
На дистанциях в 15 км разница между первым и последующим выстрелом даст 300 метров погрешности, если калибр раз в 20 меньше, то и разброс, как и дистанции, тоже будет поменьше. При перегреве ствола будет плеваться как из гладкоствола (это дя автоматчиков).

Если пуля мягкая, и при концентрическом давлении она способна к продольной деформации, то возможен выстрел пулей гораздо большего калибра. Её опрессует. Но за это надо будет платить повышенным износом канала ствола.

Согласно чертежам ...

7.62 / 7.92 - округлённо

Ragdai
Согласно чертежам ...

Да, да, метрическим инструментом творили, все правильно...
вот она, магия, семь-шайсят-два!

правильным винтовкам (из которых правильные ребята точно стреляют) прилагаются калибровки (плашки с дырочками высокой точности). Снайпера обычно прогоняют пули через калибровки для выбора более единообазного патрона. Снайперские патроны имеют более точную навеску, массу и калибр пули, чем валовые. Снайпер ходит по нужде к пулеметчику в гости исключительно со своей калибровкой.

цитрус
Ragdai

Согласно чертежам ...

Именно так! Со времен Царя нашего, батюшки

вы посмотрите, чем измерялись детали машин и механизмов, в чем измерялись, каким инструментом. До 30хх метрическими микрометрами вообще не пользрвались, ни в какой промышленности, оружейные чертежи были в линиях. Так что картинку эту с сем-шайсят-два, можно рассматривать, как еще одну интернетовскую историю.

Schaman161
п-ф

Отредактировали

А то со СВТ на 1,7 можно было и поспорить.

Так что попытаюсь Мосина вернуть. Если удастся, задам вам пару-тройку вопросов. "Если ни, то ни".

Мне постоянно задают подобные вопросы. Если не откровенный бред , то стараюсь отвечать. В смысле велкам.

п-ф
Мне постоянно задают подобные вопросы

Где чудо это видеть можно. Обозрите мне уж пж-ста.

цитрус
Не знаю, как сейчас, а изначально "экстра" делалась .30 калибра (нерусского) под импортные стволы. Это у них в ТЗ было прописано. А "нерусские" стволы делал например Манлихер для иж-18, крученый такой, Рекорды тоже такие были, МЦ тоже нерусским калибром (типа для заграницы) баловались... Вот "экстра" как раз должна была демонстрировать, что наши патроны для из винтовок не хуже.

Не знаю, как сейчас, а изначально "экстра" делалась .30 калибра (нерусского) под импортные стволы. Это у них в ТЗ было прописано.

Про историю целевых патронов написана террабайты. Экстра создавалась, как рекордный патрон, под который должно производиться советское спортивное оружие. Патрон ЦП, созданный в 50-ые, не позволял добиваться высоких результатов. (Хотя и производился, судя по пачкам, до середины 70хх) Кто его создавал, имена и ТЗ - не тайна.
Обычно, оружие создается под патрон, а не наоборот. Под Экстру модернизируется МЦ-13-3, потом создается Тайфун (конец 60хх) и позже, Рекорд. Зенит, АВ, БИ, ЦВ-50 - под ЦП.

МЦ тоже нерусским калибром (типа для заграницы) баловались...
Как бы известно, что выпуск МЦ-13 был 498 штук, в каталогах ВО Разноэкспорта этого оружия вы не найдете.

Один дебил придумал патрон "9х18 ПММ" специально для того, чтобы другие дебилы запихивали его в ПМ по ошибке, на радость окулистам и травматологам, разумеется. (просто аналогия).
Луганский патронный завод был сдан в 1987 году. Это самый современный советсткий завод. производство всей номенклатуры патронов успели отладить еще в СССР. На нем были линии производства снайперских 7,62х54р и 12,7х108 патронов. Оба патрона поставлялись на снабжение в ВС РФ по крайней мере до нулевых годов, и судя по всему валяются на необъятных складах.

Луганский патронный завод был сдан в 1987 году. Это самый современный советсткий завод. производство всей номенклатуры патронов успели отладить еще в СССР. На нем были линии производства снайперских 7,62х54р и 12,7х108 патронов. Оба патрона поставлялись на снабжение в ВС РФ по крайней мере до нулевых годов, и судя по всему валяются на необъятных складах.

Один дебил придумал патрон "9х18 ПММ" специально для того, чтобы другие дебилы запихивали его в ПМ по ошибке, на радость окулистам и травматологам, разумеется. (просто аналогия).

Про историю целевых патронов написана террабайты. Э

По теме!Попробовал 7,62х54 п.о. 13грамм томпак:1. 50 метров выстрел по левому борту(занизил т.к пристрелянн на 100м), попадание вниз лопатки,выход две дырки, одна в рёбрах, другая живот,пробежка 50метров.2. 120 метров, зверь полубоком,попадание лопатка, пробежка 30 метров,пуля пробила лопатку и ребро с другой стороны,найдена под кожей свинец отдельно,оболочка отдельно.

цитрус
цитрус

порнограф
ага. поэтому всем нормальным известно, что Экстра не 308я, а 309я. при 311м стволе. и никакого отношения к "импорту" это не имеет. просто томпак хорошо летит с 311й дудки в нижних полях допусков, а биметалл в верхних.

[QUOTE]Originally posted by Yuriysergievposad:
[B]
одна в рёбрах, другая живот,пробежка
[/B]
[/QUOTE]
Фото никак7
Вот эти.

Я п\о головку свинцовую правлю алмазным надфилем, чтоб смятие головки в СВт уменьшить и убрать лишний мусор из ствола. Ну и баллистику до 100 улучшить.

simon1975
Фото никак7
Вот эти.

Да как эти,только томпак. мне Барнаул не понравился, брал такие-же только гильза полимерная,кучка хуже чем у НПЗ. И вроде свинец у меня не режет,не мнёт при подаче,просто царапинка.

Yuriysergievposad
у меня не режет

simon1975
На чем?

Тигр 02. Специально проверял.

На тигре не режет, это помню, и не мнет. У меня СВТ- 0 теперь в девичестве АВТ 40. Тигр продан давно. Был 94 года, вроде.
У тя 320 мм шаг, у меня 240 мм.

simon1975
Вот это нужно мне, будем использовать для подбора патрона.

дык, а зачем подбирать патрон для оохоты? типо штоп мимо лося с 20 метроф пулько не пролетело?

Первая полуоболочка пиленая идет. вторая экстра.

порнограф
с 20 метроф

300 как-то многовато. По дрыщани стрельнул на 140, не правильно определил дистанцию, завысил,обзадил. Добрали на след.утро.

А зачем на охоте баллистику улучшать до 100 метров? На 100м. они все летят одинаково. Чем пуля тупее и тяжелее, тем лучше. Стрелять все равно с рук навскидку. Надо с сотки в лопатку попасть дрожащими руками. Там что минута,что пять - все равно.

порнограф
ипо штоп мимо лося с 20 метроф пулько не пролетело

цитрус
300 как-то многовато

На переходах и водопое до 100 доходило,

Один раз было у отца и все.

порнограф
в габарит ладони

порнограф
. не

Факт

порнограф
300 можно оставить для мастероф разговорного жанра

А сколько там энергии будет у пульки на 300? -

порнограф
2409 для пули 7н1.

А 7н1 - это из ПКМ? Тогда ошибки прицеливания можно компенсировать высокой плотностью огня!!!

цитрус
среднего лосика

цитрус
как реальные пацаны бьют лсей из мелкана в глаз на 500

simon1975
5,45 справляется еще как то

simon1975
Простому охоту дорога в загон закрыта

цитрус
Да ладно

цитрус
7,62х39 зверя брал только по месту

цитрус
бегали за подранками

цитрус
7,62х54р

цитрус
такая дискриминация к старому доброму 54-му

цитрус
Пулю лучше

цитрус
, друзья поймут

Даа... Как-то у вас скучно совсем. С друзьями - это охота, а без них - просто отстрел. Вот на лося на реву ябы с автоматом не пошел. Первый раз был с .30-06, добыл, 54 тоже бы хорошо отработал. Но бык получил в грудь, рванул, а егерь из бенельки арго 3 раза промазал (пулеметчег). лег метров через 50. На морально-волевых шел. После пережитого - только с памперсом! Стоппер наш 54 - не ахти какой.

цитрус
Даа... Как-то у вас скучно совсем. С друзьями - это охота, а без них - просто отстрел. Вот на лося на реву ябы с автоматом не пошел. Первый раз был с .30-06, добыл, 54 тоже бы хорошо отработал. Но бык получил в грудь, рванул, а егерь из бенельки арго 3 раза промазал (пулеметчег). лег метров через 50. На морально-волевых шел. После пережитого - только с памперсом! Стоппер наш 54 - не ахти какой.

Из 30-06 не поместу стоппер?

цитрус
С друзьями

цитрус
а без них

цитрус
Стоппер наш 54

Придерживаюсь мнения что 54 патрон,что 51 для средней,да и не средней полосы России достаточен,просто при попадании не по месту складывается мнение - слабый) Бывают исключения конечно,например когда из тигра с 30 метров стреляли лося П.О. Нпз биметалл. Нашли красавца на третий день и к сожалению не пригодного в пищу. Сделали вывод что пуля прошла насквозь нераскрывшись. Попадание было по лёгким.

Yuriysergievposad
с 30 метров стреляли лося П.О

По месту выстрелил, бык фронтом вылетел, Выстрелил по фронту в левую часть, сердце задел. метров 15-20, пуля была сп от селлер белот (тяжелый сако лучше будет!). Бык словно подпрыгнул и рванул в сорону, передернул когда он уже в кусты ушел. А егерь кричал:"промазал" и палил в белый свет как в копейку, ни одного попадания.
.30-06 тяжелым ременгтоном (14,3) попал свину (80 кг) по лопатке метров с 30. Бежал не останавливаясь 30-40 метров, опять таки на морально-волевых... Добавить тоже не успел, он быстрее бегает, чем я перезаряжаю.

Yuriysergievposad
Попадание было по лёгким

сли чисто по легким навылет,то кровь при выдохе разбрызгивает по кустам.

Позже стал стачивать носик пули ПЕРВОГО патрона. Все нельзя - возможно утыкание (было такое на Тигре)!

Вот тот козёл, который пробежал 300 м. Справа в груди выход пули.

япономор
Позже стал стачивать носик пули ПЕРВОГО патрона. Все нельзя - возможно утыкание (было такое на Тигре)

Там, видимо, от магазина зависит.

Мой дядька, при мне, срелял из винтовки Мосина в штык (метров на 20-25) выскочившего от собак не большого медведя. Насквозь. Полоса кровяной ткани (выхлоп) метра три на снегу. Миха рванул назад. Там его собаки зажали и дядька добил. Если бы медведь рванул на дядьку, не знаю как бы разворачивались события дальше. Позже дядька перешел на СКС. Всё ж 11 патронов...
Дядька профи был. Работал егерем.
Вот его медведь, который внезапно атаковал его и молодого (натаскиваемого) охотоведа. Подъехали к рёлке вырубить колья для рыбалки, а там спал миха в гнезде из веток. Только дядька зашёл в рёлку - миха вылетел из гнезда. Дядька успел добежать до снегохода и сорвать со стекла СКС.

япономор
япономор

япономор
Тигр 5 местный магазин

а 30-06 ежик где?

Хорошую тему про патроны и боеприпасы засрали кишками и охотничьими байками.

А кто-нибудь 308Win из винтовки трёхлинейки стрелял?

Allrad
Allrad

В Екатеринбурге, в стрельце лежит Мега 11,7 по 140 руб и Сако хаммерхед по 150 в православном патроне.
В этом сезоне хочу полностью перейти на первый в стволе мега, а остальные гражданские 7н1 с просверленным носиком.

gluharev
а остальные гражданские 7н1 с просверленным носиком

gluharev
полностью перейти на первый в стволе мега

simon1975
Перестреливать карабас надо.

simon1975
Я мож туплю, но это экспансия в 54R???

gluharev
Кто мешает

Доброго дня.
А где сейчас можно самые недорогие патроны НПЗ?
Темпгане цены сравнялись со среднемосковскими =(

Ivori14
Доброго дня.
А где сейчас можно самые недорогие патроны НПЗ?
Темпгане цены сравнялись со среднемосковскими =(

ooo Лотос Краснозаводск :п.о. НПЗ 13ГРАММ ТОМПАК 31Руб, это самые дорогие.

Allrad
А кто-нибудь 308Win из винтовки трёхлинейки стрелял?

Дмитрий, в этой ветке все, что нельзя сожрать и выпить, давно уже не интересно. патронник от казенника не отличают, а ты с высокими материями бикалиберности....

Ivori14
Темпгане цены сравнялись со среднемосковскими =(

Единая ценовая политика - это хорошо! Темп - единственный дилер в Москве. Ну и не грех на нормальный патрон цену на рупь поднять.

Тому, кто две пачки в 5летку стреляет - как бы пох.
Тому, что в год выезжает в тир хотя бы раз 10 в год - это на вскидку, 90 тыс в год, там как бы плюс-минус рупь не страшно...

Yuriysergievposad
ТОМПАК

Сто раз обсуждалось, ТОМПАК 2х элементный - некачественный патрон, да и кучность у него никакая..

порнограф

порнограф

надо на сотку стрельнуть ими из Авшки...

мне бы Барнаул и двухэлементный.

порнограф
патронник от казенника не отличают

Делов то .

Держусь. Прикупил книгу к СВТ "С.А. Колдунова".

А у меня по СВТ литературы нет. 😞 О чем только нет, а по Токарева в руки не попала. Батя как-то, в детстве ещё, сказал: "Она патрон ставит". Ну я и охладел. Не стрелял даже. Вскидывал. Ложится клёво, как влитая, хотя с виду длинная... Но не стрелял. Читал, требует ухода.

Попалась в руки пачка патронов СССРовских Олень-О целевые. Кто что может сказать про них?

Ну стреляют еще ими спортсмены. Из рекордов. На 300 по десятке. У охотников обычно в ведро на сотке если повезет.

simon1975
Делов то . Поправил уже.

япономор
Она патрон ставит

п-ф
Да и не такое бывает

Гриб 1972
Попалась в руки пачка патронов СССРовских Олень-О целевые. Кто что может сказать про них?

Лучше поменяться на полуоболочку, если вы охотник... А так, патрон известный, на ганзе не раз описан.
https://i2.guns.ru/forums/icons...00086/86527.jpg из рекорда

simon1975
В 90 годы, я очень часто слышал, 7,62*53 называли винтовочным, а 7,62*54R упорно называли пулеметным патроном.

Это как?

Allrad
Лучше поменяться на полуоболочку

цитрус

цитрус

2-х элементный вполне кучно летит. Его много и он дешевый. Вот на километр.

Пачки Оленя вообще ни на что не хватит, просто бессмысленно его сжечь, а поменяться - вполне разумно.

У охотников обычно в ведро на сотке если повезет.

Походу Свечка или печная труба. Только светка этим не страдает. Попутано с Скс

7,62*53 называли винтовочным

Как вы охотников любите

Х.з. может и не ставит, но раз он сказал, значит был прецедент,

Он так в справочниках и значился - 7,62 мм винтпатрон. Справоч

япономор
Попозжа скину скан.

п-ф
ветвь

ни хоть просто так не убивают, как военные. Пример авторитетный, особая подкомиссия 1911,Федоров "Оружейное дело на грани двух эпох" стр 113. Про лошадей.

Чисто охотой прожить невозможно. Охота идет в контексте с сельским хозяйством. А патрон Русский винтовочный должен уже давно идти как основной охот патрон под переломки.

Чисто охотой прожить невозможно.

Охота идет в контексте с сельским хозяйством.

А патрон Русский винтовочный должен уже давно идти как основной охот патрон под переломки.

Про обозначение как патрон винтовочный 7,62. просто для народа дополню к П-Ф

п-ф
а чо не бердан, или 9,3х54?

Каково?

Вчера прикупил Туламмо х54 пол-ведра,
кто-нить такими стрелял?
Что-то отзывов не нашел.

Я стрелял, примерно 70мм по 5ти (по краям) на сто метров.
Самая нижняя внизу. https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/13463604.jpg
Патроны говно...(в сравнению с другими)

RealGun
Туламмо х54

пол-ведра, "пулеметные"...
- высокая плотность огня свое дело сделает!

Это видимо те "пулеметные"

За 16, "пулеметные". Завидую.

Завидую

Нет у нас, и по 16 нет. давно.

Нет у нас, и по 16 нет. давно.

Мне проще в Туле взять, там и перехватывался по мелочи ранее. А в Климовске дешемше, факт.

А, что ник то не говорит, что фланец на 54R уменьшает угол входа в нарезы, что влияет на стабильность пули.
Вот это написано на сайте ТПЗ
Патрон фиксируется при досылке в патронник упором фланца гильзы в казенный срез патронника.

Центровка либо фланцем, либо "плечиками" гильзы. В нашем случае фланцем дешевле и надежней, так как не требует сложного (и точного)оборудования для формирования скатов гильзы. Фланцем будет более единообразно, следовательно - стабильней. А посему валовая Мося бьет точнее валового мазёра. В мире всего 2 самые точные валовые винтовки, обе с фланцевыми патронами - наш и бритиш. Плюс патрон с фланцем дешевле патрона с проточкой ( а они выпускаются миллионными тиражами). Магазины делать научились. И "двухэтажную" подачу у ПК отработали. Даже несмотря на фланцевый патрон ШКАС никто в скорострельности не переплюнул. Так что фланец - это наш дешевый "ответ Чемберлену"!

simon1975
уменьшает угол входа в нарезы, что влияет на стабильность пули

смеялся..
они смогли их маленькой пулькой дотянуться до нарезов...

цитрус
В мире всего 2 самые точные валовые винтовки, обе с фланцевыми патронами - наш и бритиш.

цитрус
А посему валовая Мося бьет точнее валового мазёра.

В чем критерий "точного бития"?

А, что ник то не говорит, что фланец на 54R уменьшает угол входа в нарезы, что влияет на стабильность пули.
Вот это написано на сайте ТПЗ

цитрус
Центровка либо фланцем, либо "плечиками" гильзы. В нашем случае фланцем дешевле и надежней, так как не требует сложного (и точного)оборудования для формирования скатов гильзы. Фланцем будет более единообразно, следовательно - стабильней. А посему валовая Мося бьет точнее валового мазёра. В мире всего 2 самые точные валовые винтовки, обе с фланцевыми патронами - наш и бритиш. Плюс патрон с фланцем дешевле патрона с проточкой ( а они выпускаются миллионными тиражами). Магазины делать научились. И "двухэтажную" подачу у ПК отработали. Даже несмотря на фланцевый патрон ШКАС никто в скорострельности не переплюнул. Так что фланец - это наш дешевый "ответ Чемберлену"!

Уважаемый, перестаньте уже бредить. И курить всякую беспонтовку.

А тем, что хороший стрелок винтовкой из ящика вполне способен поразить ростовую фигуру на дальности 700 шагов с вероятностью не менее 1/2.
И тем, что простые Мосинка и Ли-Энфилд нормальо работают на дистанциях 700-800 метров. И центровка патрона тут тоже в плюсе. Фланец - хоть и безобразие, но однообразие.

п-ф
В трешечном патроннике до нарезоф как раком до пекина.

цитрус
цитрус

Какая разница, есть ли рант, нету, куда он упирается.

Центровка обеспечивается посадкой плечей/ската гильзы.
Таже самая треха стреляет 303 Бритиш и 308Вин примерно также, как и своим "родным" патроном, вне зависимости, целый ли там рант, оторван ли он, куда он упирается. (если термин "кучность" "точность" вообще применимы к оружию под обсуждаемый патрон в этой теме.)

да не на плечи он садится,а на рант. Отсюда и пофиг точность изготовления патронника и скатов гильзы. И как патронник чистят - тоже не напрягает. Фланец - это технологическая отсталость, дающая возможность и далее применять отсталую и более дешевую технологию.

Отсюда и пофиг точность изготовления патронника и скатов гильзы. И как патронник чистят - тоже не напрягает. Фланец - это технолог

п-ф
пример хоть одного неточно изготовленного патронника трехи?

посмотрите и сравните допуски в технологических картах. Изготовлено в соответствии с ТЗ.

тык не совсем о том. сравниваем чистоту "вылизывания" потронника у современных заточенных на точность винтов на рантовом патроне и 308-м, например. И снижение характеристик у МЦ-116м по сравнению со 116 -й или ранней м-кой отнюдь не из-за патронника, а из-за снижения качества обработки канала ствола.
А у автоматических загрязнение патронника приводит к задержке у любого славного потомка мг-42, а ПК (ПКМ) с его двухэтажной подачей пулякает, даже когда лента по грязи с песком волочится (несколько дольше, чем м-60,разумеется).
А так как точность обработки по началу была у всех одинаковая, то точные винты отбирали. И вероятность отбора из кучи у рантовой винтовки выше. (см. условная вероятность). А теперь делают. Американцы патронник вылизывают, а у нас так и осталось, так как нефиг улучшать то,что на единообразное размещение патрона в патроннике мало влияет. Улучшение не влияет на качество.
Вот и малограмотные бабаи на дальняк средним калибром только из Энфилда либо Моси (в Йемене салафитов гоняют),хотя там свободная купля-продажа и всякого добра валом.
Так что отлично сделано, но лучше нам и не надо.
Так здорово, что "простую" Мосю гвардейского полка я бы ни на 116 ни на Рекорд СИЗМ не променял.

В салоне Арсенал на Пресненском валу (Москва) патроны лапуа мега сп 12 грамм по 180 руб.
Просто хороший патрон для охоты.

цитрус
цитрус

Разумеется, у вас был личный опыт с Рекордом и МЦ, в сравнении с трехой, все верно?
Спасибо за впечатления. Буду знать(ц)

цитрус
тык не совсем о том. сравниваем чистоту "вылизывания" потронника у современных заточенных на точность винтов на рантовом патроне и 308-м, например. И снижение характеристик у МЦ-116м по сравнению со 116 -й или ранней м-кой отнюдь не из-за патронника, а из-за снижения качества обработки канала ствола.
А у автоматических загрязнение патронника приводит к задержке у любого славного потомка мг-42, а ПК (ПКМ) с его двухэтажной подачей пулякает, даже когда лента по грязи с песком волочится (несколько дольше, чем м-60,разумеется).
А так как точность обработки по началу была у всех одинаковая, то точные винты отбирали. И вероятность отбора из кучи у рантовой винтовки выше. (см. условная вероятность). А теперь делают. Американцы патронник вылизывают, а у нас так и осталось, так как нефиг улучшать то,что на единообразное размещение патрона в патроннике мало влияет. Улучшение не влияет на качество.
Вот и малограмотные бабаи на дальняк средним калибром только из Энфилда либо Моси (в Йемене салафитов гоняют),хотя там свободная купля-продажа и всякого добра валом.
Так что отлично сделано, но лучше нам и не надо.
Так здорово, что "простую" Мосю гвардейского полка я бы ни на 116 ни на Рекорд СИЗМ не променял.

Уважаемый, еще раз - перестаньте нести ахинею. У вас каждое предложение это бред сумашедшего.

п-ф
это бред сумашедшего

Allrad
личный опыт с Рекордом и МЦ

Allrad

2-х элементный вполне кучно летит. Его много и он дешевый. Вот на километр.

Пачки Оленя вообще ни на что не хватит, просто бессмысленно его сжечь, а поменяться - вполне разумно.

Может и правда поменяюсь с кем на лапуа полуоболочку, например. Раритет все таки 😊 😛

Гриб 1972
поменяюсь с кем на лапуа полуоболочку,

цитрус
В "арсенале" 12 гр мега по 180, почти что даром.

Так где я, а где Арсенал 😛 😊

Гриб 1972
Так где я, а где Арсенал

Скажите, пожалуйста, чем отличаются пули в данных патронах кроме веса и формы? И что за конус?
http://images.ru.prom.st/14645...32-947930a8.jpg
http://admin.solinepro.ru/dupl...2caa273ca97.jpg
В нарезном новичок, так что извините

так а чем ии еще отличаться в данном случае? помимо массы, у одной задняя часть цилиндрическая, с основание равноым диамтру пули, а в другом случае у пули идет сужение на конус задней части, с более узким основанием.

Я про это и писал имея ввиду форму, но как раз у которой задняя часть цилиндрическая и вес 12 гр. про ту на коробке и написано "с конусом".
Вот меня и интересует, что за конус.

ну .... Порноул в действии тогда 😊 😊

НПЗ 13гр П.О.ТОМПАК, карабин тигр , 120 метров до парасюна весом кг~80, попадание под позвоночник над лопаткой,оболочка найдена под шкурой с другой стороны,свинец полетел дальше,тоесть когда пуля разваливается оболочка и свинец разлетаются в разные стороны как бы,что не так плохо. Замечаю это не первый раз.и не последний)

Граждане - это раздел боеприпасы, (Бое-Припасы) а не охотничьи байки.
Не засирайте нормальную тему кишками. Лучше отстреляйтесь и выложите мишени. Про выбор пуль для охоты и их действие по мясу написаны гигабайты. Вот живая тема, в которой ваши друзья рассказывают о своем опыте http://guns.allzip.org/topic/2/1656508.html

Мишеньки, так мишеньки, пристреливал прицелы на Тигре, ПСО-1М2, на 100 м. с ним конечно по бумаге тяжко, кратности не хватает сильно и сетка не "бумажная"

Безветрие, упор на передний мешок, за столом.

БПЗ софтпоинт в полимерной гильзе, 13,2 гр, не отбирались, просто с пачки.

Куча по краям из 5 выстрелов 65 и 57 мм.

Для охоты результат более чем, можно и лучше, но не с этим прицелом.

Спрошу здесь, так как тема живая и на верху. Увидел я тут у знакомых гильзу с маркировкой 7.62 и G-17, гильза вроде латунная легче чем бпз стальные и наверное чуть легче нпз биметалл. Это что финская?

Их не делают сто лет, до революционные, цари, из Великобритании.

Спасибо. Я понял что древние. Так, интересно стало просто, что за патроны были.

Поменяю на деньги 54R если ннада кому!

в личку черкни почем целевые и скока их..

Братцы! Не могу найти информацию по отстрелу ТулАММОвских патронов FMJ 148 грн., здесь в теме глянул, только характеристика одного человека, и та не радует. Может кто поинформативней отпишется. А ещё хотелось бы узнать скорость и балл.коэфф. пули, для прогона по баллкалькулятору. На их сайте инфы нет.

Не могу найти информацию по отстрелу ТулАММОвских патронов FMJ 148 грн

очень зачетно летят.

А кто нибудь мерил скорость НПЗ в томпаке легкая пуля ( с козлом которая)? В случае С патроном повышенной кучности двойным сердечником скорость выше заявленной оказалась!

Подскажите, что за ребус на листке из цинка

Это постановка от пиндосского автора ролика. Якобы он вытащил из цинка записку от рабочего, которого злобные русские держат в рабстве на патронном заводе.

Тему забавную пропустил потому что в раздел не заглядывал. А в раздел не заглядывал потому что в моём сознании "боеприпасы" это для боя с себе подобными а для охоты - охотничьи патроны. 😊 Тема забавной получилась потому как самого образованного в этой теме стрелка опустить ниже плинтуса пытались. 😊 Ну манера у него такая - сразу не поймёшь прикалывается или издевается. 😊
Так как имею карабины под обсуждаемый патрон то хочу немного поделиться своими впечатлениями от его использования. Поначалу пробовал стрелять из своих карабинов Мосина (на обоих ПУ) всем что попадалось - летело куда попало. Ну техническое образование подтолкнуло искать причину с помощью инструмента. Купил калибры, микрометр, латунные прутки диаметром 7мм и картечь диаметром 8,5мм. Промер калибрами и измерение прогнанной через канал ствола картечины показали 7,67 по полям и 7,98 по нарезам КО-38.
Второй карабин (КО-44) оказался 7,66 по полям и 8,00 по нарезам. Подумалось что патроны надо искать с пулями ближе к максимальному по допуску диаметру - ближе к 7,92. Не так то просто оказалось - всё доступное оказывалось по факту 7,85-7,87. Иногда везёт - попалось немного (последние 5 пачек забрал) новосибирские "двухэлементные" в томпаке с диаметром по факту 7,90, полетели на сотню в спичечный коробок. Ещё есть выход - выдёргиваешь фуфло и втыкаешь к примеру Хорнеди 303Бритишь (они по факту как раз 7,92). Полёт нормальный. 😛

Такие не брать?

Gammy
Такие не брать?

Смотря какой ствол. Если как в мой КО-44 где по нарезам 8,00 то при зазоре в 15 сотых по нарезам вряд ли хорошо полетят. Товарищу ИЖ-18МН промеряли так по нарезам 7,91 получилось - любые летят приемлемо для охоты. А это на фото целевые - по крайней мере кривых и по весу большого разброса не будет.

У меня КО 44 без оптики с промером 7,68 и пережатием после патронника в 7,65. На 100м с открытого прицела сериями по 5шт 5-6 разных видов боеприпасов летят в 15см круг(стреляю ЛПС,Целевые,Сниперские,Полуоболочка из старых запасов,ну и еще там кой какие)

Gammy
У меня КО 44 без оптики с промером 7,68 и пережатием после патронника в 7,65. На 100м с открытого прицела сериями по 5шт 5-6 разных видов боеприпасов летят в 15см круг(стреляю ЛПС,Целевые,Сниперские,Полуоболочка из старых запасов,ну и еще там кой какие)

Откуда пережатие в карабине Мосина ХЗ - может штифт неаккуратно ставили? Наверное Вы хороший стрелок с хорошим зрением. Мне уже за пятьдесят, далеко вижу отлично а целик двоится (это кажется старческой дальнозоркостью называют) поэтому без оптики стрелять перестал.

Gammy
(стреляю ЛПС,Целевые,Сниперские,Полуоболочка из старых запасов,ну и еще там кой какие)

😛

настоящий колхозник

Откуда пережатие в карабине Мосина ХЗ - может штифт неаккуратно ставили? Наверное Вы хороший стрелок с хорошим зрением. Мне уже за пятьдесят, далеко вижу отлично а целик двоится (это кажется старческой дальнозоркостью называют) поэтому без оптики стрелять перестал.

карабин не штифтован, из первых огражданок. Мне самому к сорока, но на зрение не жалуюсь(хотя порой по 10 часов за компом) а стрелял всегда хорошо

Дохлые капсы:(

Двухэлементный НПЗ в томпаке очень даже не плохой патрон (биметаллом не
стреляю, не знаю, по балистике думаю разницы особой не будет). Да и честно говоря максимально приближенной пули, к военной, в продаже-то вроде и нет... Для Тигров советую точно!

Понтя
Двухэлементный НПЗ в томпаке

В этом разделе уже сто раз писали, с картинками и с буквами, что 2-х элементный биметалл стабильнее и кучнее, да и сыпят туда по-меньше.

что 2-х элементный биметалл стабильнее и кучнее

Понтя
Двухэлементный НПЗ

В томпаке взял пачку, посмотрю как полетят.

В томпаке взял пачку, посмотрю как полетят.

Понтя
Почём они у Вас?

Вот патроны хорошие полуоболочка томпак 13 грамм летят кучно с любой тигровой резьбой, у меня цинк закончился вскрыл другой.

Старая пачка со скотчем по торцам упаковки (верхняя), новая без скотча.

Партии.

Вот старьё. 😊

Вот новьё. 😊

Вот, в прошлом году перед охотой руку набивал по бумаге.

кулумнур

http://prohunt.kz/forum/forum8/topic1566/ кто пользовал? хорнади 7.62х54

KILLERLOOP
Производитель завод "Назад в будущее" ?

Ras-T
хорнади 7.62х54

Гильза наша, "их" сборка. В принципе, тот же результат можно получить перепуливанием патрона за 15 рублей.
У нас такие патроны не продают. Да и нет смысла, Экстра-70, если мы говорим о патроне с тяжелой пулей, офигенный патрон с бельгийцем.. Или С&Б по 80 руб, как источник гильзы 😊

кто пользовал? хорнади 7.62х54

RealGun
стреляли такими из Тигры.
Ничего примечательного, 50мм.

прям таки хуже отечественного? или не настолько лучше шоб платить две цены?

прям таки хуже отечественного?

Лично я использую чехов / лет так 10ять уже
цена и качество

Отстрелял двухэлементные томпак из Иж18. Полетели не плохо, но ловит клин, достало вытаскивать гильзы. По границе экстрактора в патроннике видно как трешину(на гильзе). Давления явно предельные. Больше не возьму.
Для мосинки и тигров наверное самый раз, для моей переломки больно выходит))

У меня такое было с полуоболочкой 13 гр. биметалл, а оболочка 13 гр. ни один не подклинил, наверное ещё от партии зависит.
Лежат у нас в магазинах ещё высокой и повышенной кучности по цене приемлимо, вот думаю стоит их пробовать, может тоже клинить будет.

Вопрос не по теме, но может у кого завалялся лишний полный цинк, РОХа на этот калибр есть.

лишний полный цинк

это фантастика!

Андрей Задорожний
Вопрос не по теме, но может у кого завалялся лишний полный цинк, РОХа на этот калибр есть.

Такие патроны раньше упаковывались не в картонные коробки...
http://guns.allzip.org/topic/57/912005.html

Подробнее тут обсуждалось: http://guns.allzip.org/topic/57/853903.html

Экстра и НПЗ Высокой кучности

из какого ствола запущены и на сколько метров?

Из карабина 😊 GM-1, 100м, тир Альфа.

Из карабина GM-1

Стреляю из "эмки" барнаулом.
Всегда были более,или менее нормальные.
Но крайний раз,на стрельбище распечатал пачку. После выстрела первым же патроном заклинило гильзу. Пришлось выбивать шомполом. Гильзу порвало на конусе,сразу за дульцем. И куча параллельных,мелких трещин.По ощущениям,выстрел был обычным.
Рассмотрел патроны поближе. Они,блин,оказались буквально все разные! Ну, примерно,как на фото,в разной степени
Ладно,это на стрельбище получилось. А если в лесу, да с мишкой визави...
Хоть и перед заходом в тайгу,всегда отбираю патроны. Но чето,как то неприятно.

Пы-сы. На фото-это не оптический обман зрения,это так и есть.

Выводы очень простые, патроны нужно всегда осматривать, бывают косяки, типа две пули в гильзе, бывают разные пули с разной посадкой или капсюля не закримпованы.
А еще, нужно всегда брать с собой шомпол! А лучше 8мм резьбовую шпильку со стройрынка и пулеметный экстрактер.
И жопки у меня обрывало, и порох не занимался, пуля сколько раз застревала... Так что тут лучше перестраховаться...

пули с разной посадкой

Что интересно, даже "Экстра" этим страдает.

С уважением...

mytia
Стреляю из "эмки" барнаулом.
Всегда были более,или менее нормальные.
Но крайний раз,на стрельбище распечатал пачку. После выстрела первым же патроном заклинило гильзу. Пришлось выбивать шомполом. Гильзу порвало на конусе,сразу за дульцем. И куча параллельных,мелких трещин.По ощущениям,выстрел был обычным.
Рассмотрел патроны поближе. Они,блин,оказались буквально все разные! Ну, примерно,как на фото,в разной степени
Ладно,это на стрельбище получилось. А если в лесу, да с мишкой визави...
Хоть и перед заходом в тайгу,всегда отбираю патроны. Но чето,как то неприятно.

Пы-сы. На фото-это не оптический обман зрения,это так и есть.

Патроны неимеющие аналогов? 😊

Экстра современная бывает очень нестабильной. Капсы забыли кримпануть

Сегодня в продаже увидел Кентавр Барнаульский, уже новый, пуля 11.5 гр., оболочка латунная, гильза в полимере. На пачке нет упоминания о Хорнади. На вид пуля длиннее чем хорнади и без продольных насечек в месте зажима. Цена интересная - 36 р. Кто-нибудь уже пробовал?

В Барсе такие появились http://www.bars-guns.ru/catalog/14/105729/

В Барсе такие появились http://www.bars-guns.ru/catalog/14/105729/

Вот это да! Так бпз дойдёт и до штамповки 30ого колпака 😊

Вот и на официальном сайте появилась информация про новый Кентавр
http://барнаулпатрон.рф/produc...ntaur76254.html

Это из пачки ,без отбора и переборки?

А какое оружие? Шаг нарезов?

БВ63, смысла в переборке/отборе нету, легенды Ганзы.
alexkorvin, БИЛ-6,5 нарезов 6, твист 10.

Allrad:
БВ63, смысла в переборке/отборе нету

У меня маленько другой опыт с двух эл. 16-го года.
Цена у них одинаковая а вот результат
с учётом бм и латуни разнИца.
Если качество не изменится то будет достойный
патрон.А порох у них у всех термозависимый?

Купил сегодня пачку на пробу, у нас он по 36 р.
Партия такая же как на фото выше.
Длина патрона от 76.5 до 77 мм.
Не взвешивал. Катанул по быстрому, вроде около дела.
Отстреляюсь только в сентябре.

Def1985
Вообще-то, выбирать надо исходя из твиста ствола. В этом калибре их может быть два: 240мм - под тяжёлую пулю (около 13г), или 320мм - под лёгкую (около 9,7г).

Новосиб .

Считаю данный патрон хорошим для охоты , из моего тигра твист 320 , ствол 530 с ночника разброс на 100 метров 4-5см,на коротке как правило сквозняк и свинец отделяется от оболочки(разлетается) нанося хорошие повреждения. Иногда так :

Расстояние 100 метров,по лопатке,пуля найдена под шкурой с другой стороны.

Yuriysergievposad:
Расстояние 100 метров,

Была ли пробежка,или нет?
Наверное этот пост неплохо сюда разместить
http://guns.allzip.org/topic/2/1656508.html

БВ63
Yuriysergievposad:
[b]Расстояние 100 метров,

Была ли пробежка,или нет?

[/B]

Метров 40 пролетел.

пристреливал сегодня ночник,разными, попробовал и 2-х эл.стрелял из МСки

Привет Клубу 54R!!!

Кто пробовал коробки :
MTM, Кейс для 22 патронов, нарез. оруж., зелёный (арт. RF22-LM-10)?
Где то сталкивался с информацией,что в 308е к верх ногами
садятся наши и ... .
На х54е на "писят" есть,там болтанка,на крышку надо микропору.
Может у кого есть опыт,именно на двадцать два?
Хочется без болтанки.
Суважением,Владимир.

Использую RF22-SM
Болтаются в пределах нормы. Достаточно удобно.

Allrad:
Использую RF22-SM

Allrad,речь именно о них?:

Если,да то под какой калибр?
Или он указан в маркировке?

Похожи. Только у меня прозрачные.

Allrad:
Похожи. Только у меня прозрачные.

При покупке спрашивают (под какой калибр?)
Вот.По поводу микропоры-видимо актуально.
С уважением,Владимир,НН.

Указаны на крышке: 7WSM и прочие. Смотрите фото.

Allrad:#332
Спасибо!

Экспансивные от БПЗ кто-нибудь использовал?

Экспансивные от БПЗ кто-нибудь использовал?

а где вы его взяли? у себя по близости не нашёл и что то мне кажется их не выпускают уже

В Черной Грязи две недели назад точно были. Ещё лежали FMJ 12 г и какие то FMJ Супер вроде 11,5 г по 800 р за пачку. На сайте 13к их не выкладывали.

да, на сайте смотрел, нету

CZ-75
и какие то FMJ Супер вроде 11,5 г

FMJ Super - отдельная марка патронов БПЗ и весьма "старая", но не популярная, не везде была в продаже, длительное время такие патроны не поставлялись.
фото strelok7.62

АВТ, с открытого, 125м.

не везде была в продаже, длительное время такие патроны не поставлялись.

кста. пулько бс-40 с победитовым сердечникомъ на 41й год, и современная бпз 11,3. типа опа - никто не забыт и ничто не забыто?

п-ф
пулько бс-40 с победитовым сердечникомъ на 41й год, и современная бпз 11,3.

они и были все 17 завода. на тот момент подольского

И кстати, господа, напишите про ваши стрельбы БПЗ Супер из числа свежих партий. Внешне не понятно, за что там платить. Замятые плечи и носики - такое простительно только для гоуна низшего сорта. А вот Кентавр в 54R продолжает радовать весь последний год, с момента возобновления поступления в продажу.

А вот Кентавр в 54R продолжает радовать весь последний год, с момента возобновления поступления в продажу.

C чьей пулей нынче?

Кентавр

А это- Супер.

Оболочка пуль биметал?

У Кентавра - томпак. У Супера - биметалл. Пуля одинакового дизайна.

п-ф
и современная бпз 11,3

Да её в гражданском варианте делают с начала начал(с)

Парни, подскажите , кто стрелял барнаульским 7,62х54 НР, ( с отверстием в носике) биметал. Что за патрон, интересует стабильность кучи, и экспансивность.

Allrad
У Кентавра - томпак. У Супера - биметалл. Пуля одинакового дизайна.

Понятно, спасибо.

Были HP в старых патронах Кентавр. Нормальные патроны были, экспансивность не проверял, стрелял ими из АВ.
Дырка в носике там не для экспансивности...

Allrad
Дырка в носике там не для экспансивности...

А для чего, если в курсе?

А для чего, если в курсе?

Понятно.

Вчера я их ещё не видел, сегодня купил пачку на пробу. Отверстие в носика как раз для экспансивности.

Супер нормальный патрон. Но кентавр получше, возможно это частный случай. Стрелял из простой трёхи с ПУ.

Супер на сотку.

Солидами на сотку

Кентавр на 300м. Ветер, снег, мишени валились под напором стихии.

Дима, ты где стреляешь?
Приглашай, а то я извелся весь...
в личке

у кого как летят "чехи" 11,7гр оболочка?

интересует именно как с "поросенка" они летят... информации по ним много, но очень неоднородная..

Опробовал НР, те что на моём фото пост выше. Результат на "кучку" отличный. Стреляю по два ,потом перерыв минут 10-15. Фото нет. Спарки до "минуты" стабильно, упор на капот, опора спальный мешок. 100 метров.

По зверю кто стрелял этими НР?

Отстрелял 100 патронов пов. точн. ТПЗ ("Юбилейная пачка").
Пуля - обыкновенная трёхина, похожа на "Л", увы, я почему то ждал реально "нового" дизайна колпака. По кучности в мм определённо сказать не могу, так как я стрелял с ремня (лёжа, сидя, стоя) и не хотел грязь месить, отдыхал. Однако, судя по дырам, Кентавр, которым я стрелял - был всё же немного получше, а по прошлым мишеням БПЗ 11.3 был примерно на том же уровне по куче, а БПЗ Супер был реально кучнее.
У меня осталась еще сотня, надо 2x5 из Биатлонки и GM-1 стрельнуть уже с упора.

А у кого-нибудь есть фото раскрытия HP барнаульской? Желательно в сравнении с SP.

Borion
А у кого-нибудь

Охотники сидят в этой теме: Возможности 7,62*54 на разных охотах http://guns.allzip.org/topic/2/1188293.html

В теме по ссылке нет ни одного фото пуль и она закрыта. Вероятно, имелась ввиду другая тема http://guns.allzip.org/topic/2/1656508.html Но фото стреляных пуль типа HP я и там не встречал. И мне по зверю не обязательно, по баллистическому гелю вполне устроит.

Я с 39х таких стрелял по зверю, пулька хорошо работала,олени падали как подкошеные, а вот 54ми даже просто не стрелял, тоже интересно...

vovanchik151174
По зверю кто стрелял этими НР?

Спасибо за отзыв, лучше уж не по канистрам, попробую обязательно!

Alex.Kirov
SP не нравится, носик свинцовый заминает иногда при подаче с ТИГРА.

А я вот обратил внимание, что кучность полуоболочки барнаульской практически не зависит от изначальной кривости носика пули. Специально отбирал под отстрел самые кривые пули.

Возможно не верно написал. При подаче с магазина при стрельбе, как бы откусывает, мнёт свинцовый кончик отечественных SP. Я и с магазином "колдовал", подгибал, отгибал(менял угол подачи в патронник), без толку. Делаю 2 выстрела, следующий патрон достаю с патронника, а он сцуко кривой покусаный. Потом пульку стал менять, взял сиеру прохантер. Там свинца чуток выступает из оболочки, под неё магазин подогнул и зашибись, охотил. А тут появилась HP в продаже, попробовал, понравилась, вес порошка 2.9г в патроне, и под сиьеру опытным путём выводил вес порошка - то же 2.9г. В общем летят они в одну точку. Для моих охотзадач пока достаточно))) Счас по копытам есть два патрона: один HP, другой с сиьерой.

Перезаряжает тигр нормально, небыло такого чтоб не выбрасывал гильзу стреляную?

Alex.Kirov, я свой опыт про SP рассказал потому что похоже, что даже "надкусанный" носик пули не сильно влияет на баллистику. Стрелял я сериями по 5 выстрелов. Возможно только на экспансивность влияет как-то. Хотя вот тут подаются как раз SP и, насколько я могу судить, ничего не закусывается:

По поводу HP интересно понять, за счет чего она раскрывается лучше, чем SP, с ваших слов. То есть, интересна механика процесса деформации.

vovanchik151174
Перезаряжает тигр нормально, небыло такого чтоб не выбрасывал гильзу стреляную?

У меня ствол 530 мм, с завода шел с регулятором в положении 2, на нем перезаряжает стабильно. С регулятором в положении 1 начинаются неперезаряды.

Вот у меня тоже на положении 1 на новосибирской полуоболочке начались не перезаряды, поэтому и хочу этот НР попробовать, на положении 2 кучность немного ухудшается...

vovanchik151174
Перезаряжает тигр нормально, небыло такого чтоб не выбрасывал гильзу стреляную?

Borion,предыстория и путь изыскания истины))) SP новосиб - кучности нет, барнаул SP тяжелая - много лучше, поросёнки падали, бывали конечно отрывы, но списал на качество сборки патрика, да и просадку давали на дистанции (оно и понятно тяжелая пуля, траектория круче). Тогда и обратил внимание на срезаные носики, подумал может из за них бывает. Далее охота на сохатого - стреляю барнаулом, лось идёт и идёт, магазин улетел, бык добыт. Анализирую - 3 отверстия с рублёвую монету, а почему прогулка. Сезон закрыли. Полез в тырнет. Оба на, чудо пуля 2х элементная беру 5 пачек. Летит точно, кучность пуля в пулю ну думаю вот она, рыба моей мечты))). Снова сезон на сохатых, зима, в штык выходит, стреляю 3 раза, и.....отметка о ранении,7км по кровяному следу, лёжки, крови много, должен лечь, дойти. Затем снегопад, который засыпал к утру всё. Закрытая лицуха без добычи. Короче огорчен до глубины души патроном. Ну и дальше сиера и HP. С ними всЁ хорошо. А почему у HP экспансивность лучше, я не могу знать, может оболочка у них тонкая, может отверстие какое там есть, незнаю, но работает хорошо. С 308 ижа стрелял ССТ от хорнади, результат схожий, кончик пластиковый убрать, такая же HP будет. Как то так. На видео магазин 10местный? у меня 5ти, может из за этого маслята по другому подаются. Как то так)))

Вот 2х элементная на сотку(по навигатору), без оптики, стоя, упор - ветка дерева

Вес на НР меньше скорость больше из-за этого и раскрытие пули лучше...

Alex.Kirov
На видео магазин 10местный? у меня 5ти, может из за этого маслята по другому подаются. Как то так)))

Неизвестно. Но думаю, что емкость не влияет. А вот подаватель и форма выштамповки в верхней части могут влиять.

vovanchik151174
Вес на НР меньше скорость больше из-за этого и раскрытие пули лучше...

Да, вероятно так и есть. Но, как ни странно, SP летят у меня лучше. При этом, HP летят примерно одинаково с FMJ 11,3 г, то есть отверстие в носике пули баллистику не ухудшает.

Вчера отстреляли около 1000 54ых патронов. Большая часть стреоков выбирает для своих винтовок 11.3 БПЗ FMJ, а Тулой и НПЗ стреляли около 30% участников соревнований. Все патроны отработали штатно, я настрелял за октябрь 1000 шт. 11,3 и около 250 Кентавра. Эстетический брак встречается, типа складок на плечах и заусенцев. Но за такую цену всю отлично летит.

Привет клубу 54R.
Вообще, жопа с патронами. Перестрелял из Биатлонки на кучу Кентавр, БПЗ 11,3 и новую Тулу. Всё плохо, нет былой кучи у винтовки. Проверяюсь старыми запасами-, все отлично, в пол угла стреляет. Но старых патронов осталось мало, а впереди соревы и не понятно, чем стрелять. Придётся сделать заход в магазин, купить и пострелять НПЗ 2э новых партий. Вообще расстроился. Видимо, останется только релоад, а это меня не устраивает, тк патронов нужно постоянно много-много и единообразных.

БПЗ 11,3

Один стрелок и спортсмен из Латвии сейчас настраивает свою МЦ. Там очень длинная история, результаты пока не конечные, но уже видно, ради чего все затевается.

Купил две коробки 2-Э, одну в томпаке, вторую в биметалле. Завтра пойму, что лучше пойдёт. Капс уже муромский пошёл, порох ВТ прошлогодний сыпят..

Обновлю.
Томпак летит лучше, очень понравился.

У биметалла скорость повыше, ХЗ на сколько, но 300м прилетает на 10см выше, куча хуже. Был 1 пробой на пачку.

Borion
А у кого-нибудь есть фото раскрытия HP барнаульской? Желательно в сравнении с SP.

Вот барнаульский SP (слева) и sieraProHunter 11,7 (справа)

ВПО-123 длина ствола 520.

Вот еще.

Это НР? У Них низ пули другой, не?)))

На первом снимке третья с лева sp 13,2г БПЗ,НР в 7,62х54 у меня не было,надо попробовать,но думаю не раскроется.

Ygd-Adolf0371, Alex.Kirov,речь об этих патронах?

Alex.Kirov
Это НР? У Них низ пули другой, не?)))

http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.54.html
Крайняя справа.

Да

Alex.Kirov:Да

- Значит судя по фотографиям работа в цели
невсегда предсказуемая.Есть и раскрытия есть
и продольное сдавливание.А есть связь с величиной
дистанции у раскрытых и сдавленных или это всё же
места попадания?

Сдавленные пули, стрельба через очень мелкий подрост кустарника. Похоже что задевали мелкие ветки и попадали в цель уже плашмя. После стрельбы на открытых участках работа пули предсказуема

Alex.Kirov:через очень мелкий подрост

-Ну да конечно,что то упустил этот вариант.
Тогда надо ещё взять.

Alex.Kirov
Сдавленные пули, стрельба через очень мелкий подрост кустарника. Похоже что задевали мелкие ветки и попадали в цель уже плашмя. После стрельбы на открытых участках работа пули предсказуема

Ага, вот в чем дело значит. Если я правильно понял, крайняя левая пуля тоже через кусты шла и только крайняя правая отстреляна на открытом участке? Если так, то раскрытие в нормальных условиях очень даже хорошее. Судя по всему, свинцовый сердечник из оболочки вылетел полностью? С другой стороны, странно, что пули в мелком кустарнике разворачивало боком. Это все-таки не 5,45х39 и даже не 7,62х39.

Да, всё так. Которая слева, в ней фрагмент деревяхи был. На одной из средней пуле есть характерная вмятина от ветки на самом кончике. Ну и правая, раскрытие во всей красе)))