366ТКМ

БАТ-2
Да из чего сделана не важно. Из латуни и свинца - уже хорошо.
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
- какая кучность у них будет на валовых изделиях, пока 209-х и 208-х.
- хочется надеется, что такая форма пули продиктована именно расчетами и экспериментами, а не простотой изготовления из гильзы.

Думаеться что всё-ж последнее.. ))

БАТ-2
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.

Strelok-mod79
затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся

Кстати, прогонял в холостом режиме гексу через допиленный магазин на 5 патрон от сайги и допиленный бакелит. Все на высоте - не утыков не распуливания не наблюдается, в общем на сей момент меня устроило все.
Единственное - патроны все пузатые, но не вижу в этом ничего криминального (один фиг его по патроннику в момент выстрела "раздаст").

Strelok-mod79
А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.

Strelok-mod79
А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.

Не получится. Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.

kamyak
Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.

Strelok-mod79
Тогда другой вопрос. Поскольку дульце обжато на конус, то даже при слабой посадке возможно большое усилие на распуливании. А вот вокруг своей оси пуля в патронах проворачивается?
И диаметр дульца у торца.

Нет, там очень плотная посадка, посмотри на след от гильзы на пуле. Ничего там не проворачивается.
Диаметр вечером померяю

Кстати если кому нужны гильзы металлические б/у (оцинкованные наверное) то имеется штук 80 в наличии по 3.50

SvinARka
Просим вас высказать свое мнение и проголосовать
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2624

Если это будет в Москве и рядом - я приму участие.

ub3gar
Опять же, "лишние" гильзы там наверняка в довольно ограниченном объёме. Из чего дальше будут такие патроны лепить? Тима Клюшник вряд ли скажет...

Вот что Техкрим вконтакте отвечает

Оболочку ФМЖ из стреляных монтажных гильз, когда ожидать?

Лично я в пуле из гильзы вижу два минуса.
1. Гильза изделие менее точное, чем пуля. Возможен дисбаланс из за разностенности и т.п. Но тут всё зависит от оборудования производящего гильзу. Может не всё так плохо. Отстрел покажет.
2. Линии по производству гильзы у Техкрима нет, а соответственно они кончатся, не успев начаться. Только пристреляешься, как патроны кончились.

https://vk.com/feed?z=video157..._-97757403_2665

Кроилово Техкрима ведёт к попадалову потребителя. А они монополисты, всё равно потребитель будет покупать патроны только у них.

Не запускается
Что там?

Странно, а Вы не авторизованы в вконтакте?
Там новые патроны со всеми пулями вперемешку, новая полуоболочка, новая fmj, новая дэри, экстра, снаряжаются в, если верить им, непиленный магазин ВПО-209 и досылаются в ствол. И по видео все хорошо, и даже на свинцовых дэри повреждений почти нет.

БАТ-2
Небольшая раскадровка

А история его началась как-раз таки с ютуба и Ганзы, когда ТК презентовал свои очередные летающие бревна, им (ТК-ДКО и г-ну Драгунову )были заданы вопросы о возможности штатного снаряжания и подачи этих " патрон" из стокового магазина АКМ /ВПО-136 /209. Ну и в итоге всплыло, что ТК снаряжались под камеру в ими-же пиленный магазин. Поржали над ними, да и забыли.

kamyak
Очень интересный у них админ
https://m.vk.com/wall-32447065_393
Зарядную камору у ВПО-208/209 нашел

Hawk_eye_71
Новостей по патронам нет

Toni1993
разглядывают Гексу

A-Toxa
разглядывают Гексу

В Питере не появилась ещё, кто знает

РЕ: Вчера покупал полимер в Темпе, предложили подождать , т.к. в конце этой-начале след недели привезут Гексу, цену обещают не много дороже полимера.

Кучность первой серии лучше, потом ствол был уже горячий, разлет есть.
Фото первой серии

Фото второй серии

Видео

Стрельнул на экспансивность в пакет из обрезков ламината

Проверил скорости при снаряжении пули Сунаром 7,62 в латунные и металлическую гильзы, чтобы сравнить порох.
1,5 г Сунара 7,62 в латунной гильзе - 528, 519 м/с
1,5 г Сунара 7,62 в стальной гильзе - 534 м/с
1,6 г Сунара 7,62 в латунной гильзе - 558, 563 м/с
Получается родной порох поострее, но не сильно.

Стрельнул Гексой.
Алабино. 100 метров. Температура +8
Патрон понравился.

vellev
Спасибо за наглядный отстрел с обзором.

Отдача такая же

Алексей172
Посмотрел видос отстрела.
Камиль , респект и уважуха !
В таком темпе , на 100 метров . Класс.
Есть к чему стремиться.

Да можно и быстрее. Я просто между выстрелов записывал показания хронографа.

Strelok-mod79
Классный отстрел! А стволу прям явно не нравится нагрев.

Да, и это стопроцентно уже.
Ну для охоты больше и н надо.

kamyak
В конце недели обещали в Климовск завезти. Звоните в Темпган, спрашивайте.

kamyak
порох поострее

A-Toxa
В Питере не появилась ещё, кто знает? ПосЧупать хочется.

Сегодня купил пачку Гексы в ,,Оружейном дворе,,на Народного ополчения.У них оставалось четыре,но три похоже уже кто то забронировал.Продавец сказал за сутки разошлись...цена была 36 рэ за патрон((

diamond_d
какую-то новую полуоболочку или старую?

Новую, судя по коробкам, на картинке на коробке выглядит как полуоболочка которую техкрим обещал в 3 ревизии патронов, завтра наверное поеду куплю коробку, скажу точно.

Егор Баламутов
Сегодня купил пачку Гексы в ,,Оружейном дворе,

diamond_d
ну так как куча у этой гексы на 100м? у старой полуоболочки куча была 50 см

А вы предыдущую страницу читали?

goga312
А по надежности работы новой гексы что можете сказать, были какие то проблемы с подачей или в перезарядом на впо-208 ?

Нет, все штатно отработало

kamyak
diamond_d
ну так как куча у этой гексы на 100м? у старой полуоболочки куча была 50 см
А вы предыдущую страницу читали

Прошу пардона. Да куча осталась полметровой ((((

На мой взгляд пуля Дэри летит намного точнее. Стрелял недавно партии июнь и июль 2016 Куча около 8 см

diamond_d

Прошу пардона. Да куча осталась полметровой ((((

На мой взгляд пуля Дэри летит намного точнее. Стрелял недавно партии июнь и июль 2016 Куча около 8 см

На холодный ствол куча Гексы 8 см, на горячий 15 см
У Дэри также примерно

kamyak
На холодный ствол куча Гексы 8 см, на горячий 15 см
У Дэри также примерно

с какого выстрела начинается горячий ствол? я недавно пристреливал коллиматор на ВПО-209. сделал около 30 выстрелов. После пристрелки куча была около 8 см.

kamyak
На холодный ствол куча Гексы 8 см, на горячий 15 см

ну это лучше чем 50 см. как у первой полуоболочки.

diamond_d
с какого выстрела начинается горячий ствол?

На полуоболочке сеять начинает с 5-6 выстрела подряд
На Дэри такого эффекта так выраженно нет. Покрытие другое, ствол так не нагревается быстро и сильно.

Сколько весит патрон наш, скажем, с заводской Дэри?

Я к чему: весы выбираю...

goga312
в среднем 24 грамма.

goga312
в среднем 24 грамма.

Toni1993
Ваши мнения Господа

Больше интересно когда это всё появится в ормагах в товарных количествах, а не по сотне-другой на магазин...

A-Toxa
Эти варианты уже показывали тут

Toni1993

Пардоньте за баян тогда
На выставке завтра сам планирую побывать.

что за выставка завтра? где она будет?

diamond_d
что за выставка завтра? где она будет?

мАсква. Гостиный двор. с 29 по 02 по моему.

БАТ-2
Вообще такое большое разнообразие это и хорошо и не очень. Ведь с уровнем логистики наших магазинов, особенно в удаленных регионах, такая широкая номенклатура создаст проблемы. Где-то будут только дробовые, а через 1000км только fmj13. А еще через 1000км Дэри и SP13. Лучше сделать две-три хорошие пули, как наиболее ходовые. Остальное уже изыски.

не соглашусь с вами. Магазинщики закажут для пробы и тех и тех, посмотрят какой будет спрос. А потом будут завозить только те, на что есть спрос. Экзотика будет только в крупных городах.

ub3gar
Все обещания ТК надо делить на 3-4, а то и на 10. И по срокам, и по количеству, и по номенклатуре... Обещать они умеют. Вот с реализацией куда как хуже.

Ну гексой я сегодня пострелял например.

goga312
Ну гексой я сегодня пострелял например.

Toni1993
Ну и как впечатления?

Работает надежно, задержек не было, значимой разницы в отдаче с дери не заметил, куча аналогичная с дери. Стрелял по бумаге, потом ничего сказать не могу по экспансивности пулю не нашел в брусфере. При наших ценах на 366 ткм сейчас нет большого смысла брать дери. Пачка дери 680 рубле гексы 720, при этом дери в 90% случаях в магазинах апрелькая партия осталась, которая летит отвратительно и дает задержки при стрельбе, а гекса вся сентябрьская которая уже работает нормально.

kamyak
много интересного узнал.

Strelok-mod79
Почему капсюля давлением пробивало? Почему гильзу рвало? Или почему в Гексе всего 1,5 г пороха? 😊

Про порох Гексы поговорили. Это новый порох, не тот что был в первых Дэри и старой п/о. Он более острый, но как я понял это какая то специальная партия, для военных, порох термонезависимый, и работает одинаково при любой температуре, типа "арктический". Охотно в это верю, так как на отстреле он такую скорость и дал, как на пачке указано.

Ну и на десерт показали мне следующую новинку Техкрима, которая пока официально не представлена еще. .411ТК! Но по ней Техкрим сам пускай рассказывает.

А бутылочность оставили? Хотя бы намекните. Можно ребусом.

БАТ-2

А бутылочность оставили? Хотя бы намекните. Можно ребусом.

Да, небольшая "бутылочность" есть. Впрочем тут пофигу, все равно зацепление патрона рантом.

411 это хорошая новость, что-то относительно короткое в этом калибре было бы весьма интересным. Хотелось бы видеть комбинированное ружье на самом деле в техкримовских калибрах.

Кстати кто что думает по поводу релоада 411, какая там пуля свинцовая понадобиться, от какого из существующих калибров можно будет применить пулю?

goga312
Получается имеет смысл для коллекции запасти гексы, потом можно будет сделать деактив продать собирателям 😊

411 это хорошая новость, что-то относительно короткое в этом калибре было бы весьма интересным. Хотелось бы видеть комбинированное ружье на самом деле в техкримовских калибрах.

Кстати кто что думает по поводу релоада 411, какая там пуля свинцовая понадобиться, от какого из существующих калибров можно будет применить пулю?

Вообще пока ничего не известно. Рано еще даже предполагать. Мы ж даже реальный диаметр пули не знаем

kamyak

Вообще пока ничего не известно. Рано еще даже предполагать. Мы ж даже реальный диаметр пули не знаем

А про пистолетный патрон для ппш в новом гладком калибре ничего не слышно? Вроде ходили слухи что есть и на него планы.

goga312

А про пистолетный патрон для ппш в новом гладком калибре ничего не слышно? Вроде ходили слухи что есть и на него планы.

Неа

kamyak

Про порох Гексы поговорили. Это новый порох, не тот что был в первых Дэри и старой п/о. Он более острый, но как я понял это какая то специальная партия, для военных, порох термонезависимый, и работает одинаково при любой температуре, типа "арктический". Охотно в это верю, так как на отстреле он такую скорость и дал, как на пачке указано.

У Техкрима по другому никогда и не бывает 😊.
Сначала СуперВУФЛ который не даёт разброса скорости и суперпули, которые точнее Сиерры, Хорнади и Вудли вместе взятых. Теперь новый суперпорох который завернул военпред, потому что партия получилась хреновой и патроны с ним дали превышение, а тут подвернулась возможность его сбагрить, хоть и по дешевке, Техкриму арктический, по этому его нельзя много сыпать.
Вы как хотите, а мой лимит доверия исчерпан. Если им сварили такой супервундерпорох, то почему он оказался острее чем нужно то под их 15,5 г пулю? Да потому, что вот так вот получилось. Военные от него отказались - им он в буй не впился, они не будут платить деньги, чтобы потом кружки от капсюлей из затвора выколупывать, а охотнички и с таким порохом патроны раскупят. Точно так же как раскупили по вполне себе высокой цене патроны с негодными капсюлями, с превышением давления (когда капсюль просекало), с обрывами гильзы, пузатые и т.д. Молодцы чо. Чем то напоминает советскую электронику, когда на хорошие партии деталей ставили клеймо и они шли на военку, а всякую отбраковку пускали в ширпотреб. Утилизация за деньги потребителя 😊. Только тогда старались сделать схему так, чтобы недостатки деталей не мешали им работать. И сейчас этот порох можно было продать и не издеваться над потребителем. Запустили бы в начале 13 г пулю и израсходовали бы его на ней, а если уж надо было выпустить сначала Гексу, то можно было и на ВУФЛ разориться. Но не судьба...

Strelok-mod79

Запустили бы в начале 13 г пулю и израсходовали бы его на ней, а если уж надо было выпустить сначала Гексу, то можно было и на ВУФЛ разориться. Но не судьба...

А 13 грамм запустили, и Дэри новая тоже. Так что все логично с их стороны.
Да и нет уже таких косяков с патронами как было.
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.

kamyak
...
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.

kamyak
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.

kamyak
А 13 грамм запустили, и Дэри новая тоже. Так что все логично с их стороны.
Да и нет уже таких косяков с патронами как было.
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.

vanekmsk
Пуля вращается в полёте, неравномерное распределение массы дестабилизирует её!
Ответ представителя - ну и что? Это не существенно.

Настроение расспрашивать Техкримовцев пропало, их воодушевлённые задумки, чем и как будет "оболачиваться" Гекса, когда закончатся гильзы от травмата - уже не слушал.

Когда кончатся гильзы, Гексы не будет. Будет SP13, SP15, FMJ13 и FMJ15, к сожалению, c биметаллической оболочкой, как и у предыдущей полуоболочки, но там вроде все жалобы на кривизну, а не на материал.

А нужна она, полуоболочка эта?..

Я не охотник. Думаю, что на этот вопрос лучше пусть ответят они, предварительно увидев это:

БАТ-2
как и у предыдущей полуоболочки, но там вроде все жалобы на кривизну, а не на материал

У предыдущей оболочки и полуоболочки материал был томпак. Никакого биметалла.

Извиняюсь, ошибся. Все время думал, что биметалл.

vanekmsk
Кстати, а кто нибудь замарачивался с заделкой отверстий в жопке у Дэри?

А смысл?

kamyak

А смысл?

Разобрал патроны.
Отобрал пули по массе.
Заменил капсюли.
Сделал идеальную навеску.
Собрал, закримповал. Казалось бы, всё хорошо. Но пули то с дефектом. Если уж собирать правильно, то и пули правильные должны быть (Отдельно покупные пока не трогаю, у меня ТК патронов 4 сотни, сначала их расстрелять надо)
Вот, сижу думаю, как отверстие заделать.
Либо сообразить, как в гаражных условиях пули закатывать в полимер. Матрица есть хорошая. И сайзер есть (а при необходимости сделаю нужный)

vanekmsk

Разобрал патроны.
Отобрал пули по массе.
Заменил капсюли.
Сделал идеальную навеску.
Собрал, закримповал. Казалось бы, всё хорошо. Но пули то с дефектом. Если уж собирать правильно, то и пули правильные должны быть (Отдельно покупные пока не трогаю, у меня ТК патронов 4 сотни, сначала их расстрелять надо)
Вот, сижу думаю, как отверстие заделать.
Либо сообразить, как в гаражных условиях пули закатывать в полимер. Матрица есть хорошая. И сайзер есть (а при необходимости сделаю нужный)

Не парьтесь с дырками. Не влияют они на столько, чтобы это требовалось.
Пересобранными патронами кучность какая?

vanekmsk
Не буду врать, не знаю я кучности. 208 у меня совсем недавно. Жду заказанный ОП с большой кратности для качественного отстрела. А пока жду - ковыряюсь с патронами.
Сейчас то я понимаю, что поддавшись истеричному ажиотажу (а вдруг опять пропадут из продажи?!) тупо перестраховался и купил слишком много этих дурацких патронов. А выбрасывать тоже не хочется. Вот и ломаю голову, как из них "человеков сделать".
Кстати ни одной осечки или задержки за 80 патронов не было. Может и не надо капсюли менять? Тем более, что я не нашёл в продаже рекомендованные. Или всё таки надо?

А партии какие? Если не самые первые, то не надо менять. Заводские капсюли, которые вытаскивали, как выглядели изнутри? С фольгой или с розовой бумажкой?

Кучность СКС составляет обычной дери без переснаряжения, с упора лежа не более 3 минут. Что вас еще не устраивает? Кучность не хуже чем валовым патроном из нарезного аналога. А субминутным болтом стреляющим на 600 метров единнобразно скс никогда не будет в какому годно калибре. Кучности в 3 минуты совершенно достаточно для всех задач на эффективной дальности стрельбы патронами этого калибра.

vanekmsk
Стойте, не торопитесь закидывать тапками))))
Никто снайперку из 208 не делает. Просто если уж разобрал, то почему бы и не собрать нормально?
3 минуты это 9см на сотке. А если всё сделать правильно (благо времени свободного много) и кучность лучше будет? Разве плохо это?
Партии две, майские и июльские.
Капсюли не выковыривал ещё, не разобрался, как быть с кримпованными гильзами (9.5мм шток не лезет, а если вставлять меньшего диаметра, то вода проскакивает в щели). К тому же, писал выше, пока не нашёл в продаже рекомендуемые капсюли.

Нормальные партии, капсюли можно не трогать.

kamyak

Нормальные партии, капсюли можно не трогать.

Спасибо добрый человек))
А то уже в двух областях по магазинам искал, нет их. Да и на выставке подходил к капсюльщикам - те развели руками.

vanekmsk

Спасибо добрый человек))
А то уже в двух областях по магазинам искал, нет их. Да и на выставке подходил к капсюльщикам - те развели руками.

Дам наводку если припечет
Раздел "Все для высокоточной стрельбы", главное правильно индекс капсюля знать и не перепутать по первому разу.
В методичке по релоаду 366 есть какие капсюли нужно покупать.

vanekmsk
Стойте, не торопитесь закидывать тапками))))
Никто снайперку из 208 не делает. Просто если уж разобрал, то почему бы и не собрать нормально?
3 минуты это 9см на сотке. А если всё сделать правильно (благо времени свободного много) и кучность лучше будет? Разве плохо это?
Партии две, майские и июльские.
Капсюли не выковыривал ещё, не разобрался, как быть с кримпованными гильзами (9.5мм шток не лезет, а если вставлять меньшего диаметра, то вода проскакивает в щели). К тому же, писал выше, пока не нашёл в продаже рекомендуемые капсюли.
P.S. в темке про релоад 366 увидел решение по декапсюлированию, буду пробовать

Сильно лучше 3 минут на заводском патроне и из впо-208 вы не соберете. У меня некоторые патроны давали 2 минуты, это самая плотная куча которая выходила, но все равно были отрывы в 3 минуты. По идее если все нормировать может 2 минуты и выйдет. СКС он так устроен, что сам по себе при стрельбе перемещается в ложе, и подавляющим большинством патронов имеет схожую кучность в 2-3 минуты. Для полуавтомата по гладкой лицензии я считаю это вполне хорошим результатом.

У меня майские патроны давали задержки при стрельбе при плохой вкладке, июльские задержек не давали. В целом, если патроны произведены после апреля, то они нормально работают.

vanekmsk

Спасибо добрый человек))
А то уже в двух областях по магазинам искал, нет их. Да и на выставке подходил к капсюльщикам - те развели руками.

Закажите из тайгер-гана из ростова капсюли спец связью.

vanekmsk
Капсюли не выковыривал

Ilya75
Прежде чем капсуля ковырять,якобы для точной и стабильной стрельбы,за годы эксплуатации СКС народ пришел к выводу,что имеется 3 промблемы -1.Ствол в СКС крепится в ложе весьма своеобразно и для однообразной стрельбы из него надо делать беддинг с эпоксидкой.2.УСМ СКС это отдельная песня,нужна серьезная доработка иначе при стрельбе неизбежны отрывы.И только на 3 месте стоит промблема патрона,поэтому,чтобы всегда метко стрелять из СКС\ВПО\ надо начинать с первых двух.

1. Ложе заказано, жду. Родное из сосны.
2. УСМ заказан, жду. Родной старого образца, всё равно менять.
3. У меня есть патроны и есть время. Мне интересно посмотреть, что из них можно получить. По мере расстреливания штатных пуль буду уходить на покупные пули (или буду лить и экспериментировать с закатыванием в полимер) и полный релоад.
Вроде всё логично.
4. Кстати заусенцы на ствольной коробке (где подача патронов) уже убраны, всё зашлифовано и отполировано.
5. Магазин допилен (заодно сделан отьёмным). Теперь всё без затыков подаётся, пули не заминаются.
P.S. искренне благодарю всех откликнувшихся за полезные советы

Ilya75
Прежде чем капсуля ковырять

Ilya75

Прежде чем капсуля ковырять,якобы для точной и стабильной стрельбы,за годы эксплуатации СКС народ пришел к выводу,что имеется 3 промблемы -1.Ствол в СКС крепится в ложе весьма своеобразно и для однообразной стрельбы из него надо делать беддинг с эпоксидкой.

Strelok-mod79
только не все советы правильные

Strelok-mod79
Камяк беддинга не делал! Так может он и нафиг не нужен? На Ганзе много чего делают и советуют, только не все советы правильные 😊.

Да я бы может и сделал, но лениво.

kamyak
Да я бы может и сделал, но лениво.

vanekmsk
Сказанное Техкримовцами надо делить на 10 , а потом ещё и перепроверять.
Обо что пулю так разлепёшило? С какого расстояния? На какой глубине? И пр и пр.
Так то вот, самая обычная свинцовая пуля:

Пуля из лишной лейки. Я такими стреляю.
С расстояния 100 метров , пробивает бруствер из осины 150 мм и земли 500 мм и расплющивается о железный лист 3 мм.
Возле листа такие плюшки и собираю.

Toni1993
Toni1993

A-Toxa
Тот патрончик с полуоболочкой, что я выменял на полимер (для ознакомления) как-то страшно в ствол совать. Даже на невооруженный взгляд пуля кривая.

Strelok-mod79
Strelok-mod79

Точнее её конусность изначальная

A-Toxa
Полуоболочку как-то дорабатывали?

Toni1993
Никак не дорабатывал совершенно

Toni1993
И добывал ей, что и как уже увы не скажу

A-Toxa
Не подскажите точно, как правильно называется та развёртка, из которой делается наша, под наш патрон?
Точнее её конусность изначальная

Strelok-mod79
Я шлифовал развёртку на 12

Т.е. цилиндрическая изначально?

Спасибо, попробую озадачить свой мех.цех

Toni1993
И добывал ей, что и как уже увы не скажу

A-Toxa
Т.е. цилиндрическая изначально?

https://vk.com/vpo209?z=photo-...103799841_35954

Alexandr777
похороны гексы назначены на ноябрь

Анатолич 995
Сегодня просматривая сайт Ижевского-арсенала обнаружил что появились в продаже АКС-366 ланкастер по 52000р с копейкой и СКС-ланкастер за 35000р.Очень интересно что покажет отстрел патронами ТК,на сколько помню речь шла о специальной пули из цинка под это оружие.

То же крайне интересно что получиться с кучей для них валовыми патронами техкрима.

Пид@р@cы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Где же обещанная п/об в 15 грамм, по форме гексы!
Я в шоке с помойных ТК.
Сначала одно-потом другое-потом третье-а в итоге первачок!

Пукан просто бомбит.

Toni1993
ТК мне на выставке другое на уши вешал.

Strelok-mod79
Раньше я им верил, но лапши уже наелся до сыта

взял 3 пачки на 2 магазина, вот что осталось.

БАТ-2
Ну, кто просил старую полуоболочку, встречайте. Только для чего? Летит она в разы хуже. А новая полуоболочка из пафгана и из пиленного родного отлично досылается.

Надо еще пачечку Гексы прикупить, пока она есть в продаже.

Алексей172
Надо еще пачечку Гексы прикупить, пока она есть в продаже.

пачку мало. Берите бОльше, пока есть.

Прикупил магазины 30 от ПафГан. Влезает только 26 патронов.

Вопрос, почему ТК, шагнули опять к истокам, по производству не удавшейся полуоболочки? Я вижу только один вариант- ТК являясь монополистом, по производству 366ТКМ, взяли на себя обязательство, изготовить патрон с цинковой пулей, для ланкастера. Предприятие у ТК, мягко говоря не блещет производственными мощностями и инженерной мыслью. Поэтому надо что то ужать, а что то отложить на потом, ну или по крайней мере пообещать потребителю (как они любят это делать) полную линейку различных новоделов. Оболочка двух видов, экстра, этна и т.д. Фокус с обещалками цинкового патрона через полгода в продаже на ланкастер тут не пройдет. Ибо если не будет патронов, то и винторезы никто покупать не будет. Так еще этот патрон, должен быть как минимум не худшей кучности чем дери. На выставке, цинковый патрон не показали. Зная ТК, если бы была хоть цинковая болванка обточенная напильником, они бы ее притащили. Значит, цинк-пули пока просто нет, надо срочно ее делать. Продажи Молот-Армз, планирует начать после нового года, и ТК в своем репертуаре, наплевав на все обещания, по развитию линейки пуль для парадокса, приступает к судорожному изготовлению цинк-пули для ланкастера. Гекса скоро закончится, SP13 может будет, может нет. Что делать?- Естественно "По просьбе трудящихся" возобновить выпуск старой полуговнооболочки, ну и что, что летит куда хочет, зато в бакелитовый магазин хорошо заряжается мля. А для более "точной" стрельбы, оставят нам дери. Очень хочется ошибиться, НО....

vellev
Старая полуоболочка появилась в аиргане, по неадекватной цене)))

Аирганцы отличаются неадекватными ценами )))))

vellev
Очень хочется ошибиться, НО...

vellev
Очень хочется ошибиться, НО....

vellev
Продажи Молот-Армз, планирует начать после нового года,

Pokupaykin
И позорное бегство с Ганзы после "разоблачения" Гексы

goga312
Я в 22 за комплект надеюсь уложусь жду матрицы по 366

У меня явно больше вышло. Сегодня еще тигель лишный получил, это еще 6000 к комплекту.
Но о потраченных деньгах не жалею.
Потому как нет переживаний по поводу отсутсвия или кривизны покупных патронов.
Самокрут рулит.
Надо 10 патронов соберу , захотелось и 100 накрутить можно.

Анатолич 995
Без токарника тиски молаток да подручные приспасобы 20 за вечер на легке.

Strelok-mod79
Без токарника подручные приспособы ещё найти нужно.

A-Toxa
А токарник никак в 20 т.р. не вписывается даже без приспособ...

kamyak
Гидродекапсулятор 2000

Strelok-mod79
Наковальня с дыркой (у меня 8,5 мм), стержень 8 или 9,5 мм. Можно даже деревянный, только торец закрасить, а то вода через поры уйдёт. Будут около 5% гильз, которые не выбьются с первого удара. Но блин их проще выкинуть, чем 2000 платить.

Не технологично, и с водой на верстаке я точно работать не буду.
А тут сел в ванной с ведром, и за полчаса 100 штук декапсулировал

Стрелок, если ВДРУГ попадётся достойный токарник за ХОТЯ-БЫ за 20.т.р. - свистите мне! Возьму!!! 😊

Borets1975
Ссылкой не поделитесь?

https://guns.allzip.org/topic/153/1771068.html
Или тут
https://guns.allzip.org/topic/153/1429000.html

На самом деле можно и лучше по качеству найти, не очень дорого, если мониторить раздел. Переодически всплывают прессы с рук, или б/у, или новые, дешевле чем у поставщиков.

kamyak
можно и лучше по качеству найти

A-Toxa
Оба пресса с аллюминиевой рамой. Кому-то критично. 😊

Не спорю. Я и говорю что лучше с чугунной или из дюралюминия искать.
Тысяч за 12 я видел несколько раз проскакивали.
Можно тут порыскать
http://www.brownells-russia.co...ange_ListPrice=
Но лучший вариант заказывать самому оттуда. Синклер и Браунелс теперь недоступны для заказа, тока через барыг, но есть и другие онлайн магазины

A-Toxa
Пробовал стержнем 9.5 мм - работает.
Сегодня на почте заберу гидродекапсюлятор. Попробую им, сравню. 😊
Пересчитал гильзы: больше 400 .366 и пара сотен 7.62. Есть 5 штук Сала Белого латунных. 😊

Стрелок, если ВДРУГ попадётся достойный токарник за ХОТЯ-БЫ за 20.т.р. - свистите мне! Возьму!!! 😊

kamyak
Не технологично, и с водой на верстаке я точно работать не буду.

banderlog1960

banderlog1960

Strelok-mod79
с декапсюлятором в ванной и с ведром

Гидродекапсюлятор однозначно удобнее простого штока. Но всё-равно нужно приноровиться. Хотя, 20 гильз где-то за минуту, не суетясь. Вложил, зачерпнул, стукнул, вылил в ведро вместе с готовой гильзой. Потом скопом из ведра достал и сушить.

A-Toxa
Камиль, ваше видео о расширителе видел. А нет такого-же, но с перламу... Т.е. в гидродекапсюлятором? Интересно было бы увидеть...

А чего там снимать? Зачерпнул, тюкнул, следующий...
Да и не пользуюсь я им щас
У меня ж теперь все гильзы латунные под боксер.
Я культурно на прессе этим занимаюсь 😀

Получил капсюлем по мизинцу - задумался... 😊

kamyak
Я культурно на прессе этим занимаюсь

А под боксёр у меня аж 5 гильз есть! 😊

A-Toxa
Между "зачерпнул" и "тюкнул" вся вода, если не придерживать отверстие мизинцем, успевает вытечь. Вот мне интересно кто как решает проблемку.

Получил капсюлем по мизинцу - задумался... 😊

У меня не вытекает, если вставить шток.

kamyak
У меня не вытекает, если вставить шток.

Вечером ещё потренируюсь. 😊

Между "зачерпнул" и "тюкнул" вся вода, если не придерживать отверстие мизинцем, успевает вытечь. Вот мне интересно кто как решает проблемку.

внутри должен быть конус.
с ним ничего не вытекает.

RealGun

внутри должен быть конус.
с ним ничего не вытекает.

А Азот не планирует этот калибр выпускать?

RealGun
если гильзу дадите, наладим выпуск
😊

С гильзой готовой кто хошь сможет 😊
А допустим если гильзу заказать на том же БПЗ или ТПЗ? Или они не будут заморачиваться?

RealGun
если гильзу дадите, наладим выпуск

Закажите у Барнаула не обжатую гильзу 7,62Х39 (без дульца), обрезаную до 37,50 мм.

RealGun
Пока я не вижу перспектив..

Strelok-mod79
Пока люди платят тридорога за кривые патроны, обеспечивая около 250 процентов прибыли. А остальным лень пятую точку от стула оторвать и наладить выпуск нормальных патронов. Потому, что в нашей стране 250% прибыли не котируется, нам меньше 500% не интересно.

Мне кажется затраты на организацию производства такую прибыль Техкриму не скоро дадут. Нельзя считать себестоимость без учета первичных затрат. А они серьезные.

лень пятую точку от стула оторвать и наладить выпуск нормальных патронов

Нельзя считать себестоимость без учета первичных затрат. А они серьезные.

kamyak
Мне кажется затраты на организацию производства такую прибыль Техкриму не скоро дадут. Нельщя считать себестоимость без учета первичных затрат. А они серьезные.

RealGun
вы неправы.

По Вашим просьбам с 10.10.2016 г. мы возобновили производство и выпустили
в продажу патрон калибра .366 ТКМ с полуоболочечной пулей 'Конус' (15,0 г).
techcrim.ru

А никто не знает по чей просьбе эти кривые карандаши снова запустили?
Чем Гекса то не устроила? Лично я ждал от Техкрима - Дери, Гексу и Экстру.
Последняя почему-то пропала уже с прайсов завода. Отказались что-ли.
И мне казалось эта линейка полностью соответствует требуемым характеристикам,
но видимо я чевой-то не знаю о планах Техкрима.

Аксенов Александр
чевой-то не знаю о планах Техкрима.

К слову, чертежи матриц тоже обещали...

А никто не знает по чей просьбе эти кривые карандаши снова запустили?
Чем Гекса то не устроила? Лично я ждал от Техкрима - Дери, Гексу и Экстру.
Последняя почему-то пропала уже с прайсов завода. Отказались что-ли.
И мне казалось эта линейка полностью соответствует требуемым характеристикам,
но видимо я чевой-то не знаю о планах Техкрима.

Ее, к счастью, запустили не вместо, а параллельно с другими. Сегодня они начали отгрузки SP13. Следующая на очереди FMJ13.

Аксенов Александр
Понятно, а в чем причина что выпускают FMJ а не Экстру, последняя мне очень понравилась.

Эта картинка фотожаба. На корме пули виден след от ранта гильзы .380МЕ, как у Гексы. Но такая оболочка невозможна. Вывод: кто-то Гексе зарисовал свинцовый нос.

а в чем причина что выпускают FMJ а не Экстру

Экстра стоит 70р. Это будет малораспространенный деликатес. Техкрим переключился на то, что нужно в первую очередь, и будет иметь наибольший спрос- полуоболочка и оболочка.

vellev
Уже продается

Егор Баламутов
Ну и почём эту радость барыжат?

ub3gar
И где, тоже не безынтересно. В моём, пока родном, Липецке ни "гексы" ни 13-той" пока нет. Свинец в полимере, правда, в достатке от 29 р. А в Севастополе (куда собрался переехать буквально на днях) вообще не уверен, что о таком калибре знают даже в ЛРО... Скоро проверю. 😊

Видел в ВК помоему парня из Крыма с ВПО-209. Значит должны быть там и патроны. Но лучше наверно на материке затариться.

ub3gar
В моём, пока родном, Липецке ни "гексы" ни 13-той" пока нет

И где, тоже не безынтересно.

vellev
Появились в Ижевске по 28 рублей.

Strelok-mod79
Обратите внимание: по сравнению со старой, томпаковой полуоболочкой производитель сэкономил на материале оболочки. Но цена выросла. Особенности отечественного маркетинга 😀. Покупателю предлагается быстрее убить ствол биметаллом, за бОльшие деньги. Я понимаю когда стреляют биметаллом Барнаула по 8 р - там экономия на патронах превышает стоимость карабина в разы. Но продавать томпаковую полуоболочку за 25, а биметаллическую за 28 рублей? Я наверное что-то в этой жизни не понимаю...

А это точно биметалл?

Strelok-mod79
что-то в этой жизни не понимаю

Gratius
Томпаковых не было. Были неликвидные (т.е. почти бесплатные) ЛАТУННЫЕ гильзы 38го кал., перештампованные в оболочку пуль. А биметаллические "рубашки" производить надо, вот они и дороже.

kamyak
А это точно биметалл?

Таково отношение к потребителю.

Не почистили/протравили гильзу и поверх цинк положили. Результат на фото.

Стреляйте, если капсюль не сдох - полетит.

desquaredz
Кто что скажет?

Егор Баламутов
Похоже на складах последнее выгребают...больше патронов не будет...

PS Херню не мели тов.Егор.

------------------
С Уважением.Сергей.

Егор Баламутов
Похоже на складах последнее выгребают...больше патронов не будет...патронов за 60 лет накоплено многие миллионы , сейчас другая задача у государства - утилизация старых , так что впору им обращаться к населению за помощью в утилизации...

Pioneer125
PS Херню не мели тов.Егор.

banderlog1960
впору им обращаться к населению за помощью в утилизации...

Егор Баламутов
К населению нельзя,с населением денег не распилить.и я считаю что это единственная причина. 

в итоге не пиленные бакелит и железные 20 шт. уже перекос
пуфгановские тридцатки (которые с люфтом) более приспособлены для транспортировки.
в общем я в печали

А подача как: утыкание или досыл в патронник.

в понедельник постреляли не хило по количеству патронов - ни одной задержки или перекоса
и в догонку вопрос - а зачем Вам магазин вместимостью   больше 10и патронов ? IPSC или охота ? 
в охотугодьях примут с большим магазином - мало не покажется а для спорта уж больно дорогой выстрел...

Alexandr777
Для охоты есть 10 зарядный пуфган.
10 зарядный металлический - перекосы
Больше 10 для транспортировки

Alexandr777
У Вас свое мнение, у меня свое.
Я поделился информацией и не более того.не принимайте близко к сердцу и извините если что не так , просто это было в форме доброго совета...

В крайнем случае если Техкрим не догадается выпускать именно такие патроны буду сам их пробовать делать.
Гексу он сделал и пуля летит хорошо, но сам вид и вес пуль меня настораживает. А про оболочку в выше показанном
виде Техкрим молчит. А там работы всего ничего, каплю латуни в полу-оболочку и готова оболочечная.

Аксенов Александр
А че Гекса не интересна?

Аксенов Александр
Я не слышал, что-бы Гексу сняли и сомневаюсь что это правда.
Что касается доводки магазина, то видимо у вас Калаш ВПО-209,
у меня на ВПО-208 подача с магазина и выброс отличные что
касается Дери и Гексы.

Аксенов Александр
Я не слышал, что-бы Гексу сняли и сомневаюсь что это правда.
Что касается доводки магазина, то видимо у вас Калаш ВПО-209,
у меня на ВПО-208 подача с магазина и выброс отличные что
касается Дери и Гексы.

bangeras говорит 28.10.2016 в 22:40:
Правда ли что Гекса снимается с производства, если да, то что сменит гексу

клиентский отдел ЗАО "Техкрим"
говорит 31.10.2016 в 10:50:
Добрый день. Гексу заменят патроны с пулей Конус и SP 13.

Это фуета, а не патроны.

Аксенов Александр
Если это так, то Конус и SP 13 будет предвестником заката 366 Техкрима.
Упадут продажи, народ отвернется от покупки оружия данного калибра, Молот
будет вынужден сменить поставщика патронов на более гибкого производителя.
"Карандашам и огрызкам" нет места среди производителей патронов. ИМХО.

Это фуета, а не патроны.

Как раз таки строго на оборот)))))! Вместо бревен(фалаута типа гекса,и эразца дери).
Нормальные конусные пули(как экстра на пример,которая формой один в один повторяет ,,Конус,,.Без проблемная на подаче и снаряжании.
Для основного потребителя патрон(АКМ"209) то-что надо!
А учитывая одинаковую цену,так я на них и перейду))),что та ,что эта по 25 р)))),и так поступит подавляющее болишенство)))).
Это тот редкий случай,когда ТК сделал то.что нужно было делать с самого начала

kridlak
"пох как летит, главное чтобы подавалась из непиленого магазина"... логика части владельцев 209-ых, порой удивляет. ну да бог с ними. надеюсь оживальные пули типа гексы, и 3 версии полуоболчки будет продолжаться выпускать. конусная полуоболочка - нах не сдалась, если они будут в продаже. это мненние владельца 208-го.

Нормально они летят))).Ждем начала выпуска остроноконечной оболочки))

Мнение владельцев 208(коих по сути меньшенство) ни кого не интересуют))))),как и не интересовали владельцев 208 проблемы с патронами на 209(в момент приостановки выпуска полуоболочки)))))),теперь мы поменялись местами))))).
Гекса производиться больше не будет. Так что наслаждайтесь))

И да...характеристики то одинаковы)) что на гексе(нах не нужной ни кому) что на конусе Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм,на конусе еще и скорость выше))

Аксенов Александр
Без проблемная как раз это 7,62х39
Потом владельцы ВПО-209 это ни как не подавляющее большинство потребителей,
это скорее группа для пострелушек и подстраиваться в угоду последним это дорога в никуда.

разочарую)) в 366 пока 70-80 процентов это как-раз таки АКМ,в том или ином виде(как 209, так и ланкастер))

Анатолич 995
До звук на тяжелой пули это гарантированные утюги,пробовал пули 17.4 на нормальной скорости приходят боком.

MaxKvadrat
Сказывается нехватка длинны нарезной части или твист не тот, как считаете?

На сколько я понимаю у винчестера в 0,45 калибре , дозвуковые патроны.
Пля 17 грамм на дистанции до 100 метров косулю пееворачивает. Но дальше 100 метров стрелять бессмысленно , сильно вниз падает.

Алексей172
Зачем дозвуковая тяжелая пуля?

Strelok-mod79
Вместо тысячи матерных слов:

Офигеть
15 томпаковых и 5 биметаллических в одной пачке
А на пачке материал оболочки написан?

kamyak
А на пачке материал оболочки написан?

Strelok-mod79
Нееет 😊, не дураки же они 😊. Пачка 1 в один со старой, только про оболочку ни слова 😊. Типа Abibas 😀.вот тебе бабушка и Юрьев день : (( только что в главной теме проскочила инфа что начались косяки с недосыпом пороха в патроны на заводе , тут накосячили с оболочкой , до этого были проблемы с капсюлями,  как не крути а релоад всё-таки получается предпочтительней, по крайней мере никого винить не надо кроме себя да и понадёжней будет

MaxKvadrat
Друзья, я видать где-то проморгал обсуждение этого, чем такие магнитящиеся пули плохи или чем чреваты?

Стрельба такими пулями гораздо быстрее изнашивает ствол (сталь по стали)

Lyolick
Стрельба такими пулями гораздо быстрее изнашивает ствол (сталь по стали)

Strelok-mod79
И даже не по 20.

SKULL_AC
Камрады видео с работы не открывается, Что там 7

A-Toxa
Да часть пуль FJ магнитится, часть - нет. И все в одной пачке.
На видео Стрелок магнитом шаманит и вылавливает из пачки прилипшие.

С одной стороны очень уважаю ТК за внедрение новых изделий, мало кто на рынке еще так шевелиться. Но с другой стороны это сопряжено просто с тоннами косяков. Прям сильно напоминает современную компьютерную индустрию когда ты за свое же бабло работаешь беттатестером .

весной накопал пуль на стрельбище и попались несколько из ранних серий полуоболочки .
на снимке видно что при прохождении парадокса пуля вытягивается , выпирает донце , выдавливает свинец и всё это скорее всего происходит непредсказуемо.
так может именно неравномерно выдавленный свинец и влияет на отрывы и пропадания пуль ?

Да на эти кривые пули смотреть страшно. Проверю SP13 (и потом, как появится, FMJ13), они более узкие, чем Гекса. В магазине перекашиваться должны меньше, и при досыле задираться меньше. Если так, то эти конусы никогда больше не куплю.

Вон какие красивые вышли SP13. FMJ13 еще красивше выйдет.

А это куда вообще? Не понимаю, только из-за того, что лезут в недоработанный магазин. Ну так при 25 патронах, к примеру, все равно есть перекос такой хороший. Поэтому, лучше магазин и под них все равно чуть подпилить. А если дорабатывать, то тогда зачем они?

banderlog1960
неравномерно выдавленный свинец

banderlog1960
весной накопал пуль на стрельбище и попались несколько из ранних серий полуоболочки .
на снимке видно что при прохождении парадокса пуля вытягивается , выпирает донце , выдавливает свинец и всё это скорее всего происходит непредсказуемо.
так может именно неравномерно выдавленный свинец и влияет на отрывы и пропадания пуль ?

Это со всеми пулями у нас происходит.
Полуоболочка с сильной завальцовкой на донышке у меня вообще развальцевалась (та пуля что из лося была)
Такая вот особенность. Естественно это все влияет на полет пули.

kamyak
Это со всеми пулями у нас происходит.
Полуоболочка с сильной завальцовкой на донышке у меня вообще развальцевалась (та пуля что из лося была)
Такая вот особенность. Естественно это все влияет на полет пули.

Strelok-mod79
Ну Вудля то молодцом держится 😛

Сам писал что талия появилась
Просто Вудли покрепче
Но общий смысл, что нагрузка на хвостовую часть пули у нас значительная, и в идеале пуля должна быть стаканчиком с толстой донной частью. Вудли этому соответствует

kamyak
Сам писал что талия появилась

Strelok-mod79
Тобишь повреждения есть, но держится то молодцом .

Ilya75
А по копытному зверю абсолютно непригодна из-за отсутствия экспансивного эффекта

На сайте Makeready.ru началась регистрация участников на пулевой матч '1-й Кубок Молот-ТКМ' по стрельбе из гладкоствольных ружей калибра .366 ТКМ.

Матч состоится 11 декабря 2016 г. на территории центрального стрельбища ФПСР в г. Пущино с соблюдением требований безопасности IPSC. Организатором матча выступает команда 'Molot Open'.

Данное мероприятие рассчитано на любителей пулевой стрельбы, которые желают попробовать себя в спортивной стрельбе на подготовленном стрельбище с профессиональным судейством.

Всем участникам будут вручены памятные сувениры, а победители матча будут награждены охолощенным оружием, сертификатами на бесплатное приобретение патронов .366 ТКМ, и другими ценными призами.

Для участников и гостей будет организован трансфер из Москвы и обратно, бесплатные горячие напитки (чай, кофе).

Расписание:

8.00 - судейский брифинг
8.00 - начало регистрации
9.00 - 9.20 - работа зоны разогрева
9.30 - первый выстрел

Все интересующие вопросы вы можете задать в этой теме.

Проведение данного матча - важный шаг для популяризации нового калибра и расширения сообщества любителей русского оружия!

Strelok-mod79
Техкрим - каждый патрон неповторим!

Патентуйте фразу! )))

Все интересующие вопросы вы можете задать в этой теме.

А трансфер в каком смысле? Просто проблема с дорогой (я не на колесах, в хорошем смысле) единственное, что останавливало. Своим ходом, чтобы первый выстрел в 9:30 никак не успеваю, а заранее в отель заселится на ночь - 7000руб, просто нереально.

Strelok-mod79
Техкрим - каждый патрон неповторим!

БАТ-2

А трансфер в каком смысле? Просто проблема с дорогой (я не на колесах, в хорошем смысле) единственное, что останавливало. Своим ходом, чтобы первый выстрел в 9:30 никак не успеваю, а заранее в отель заселится на ночь - 7000руб, просто нереально.

Подробную информацию предоставим чуть позже

БАТ-2

Да на эти кривые пули смотреть страшно. Проверю SP13 (и потом, как появится, FMJ13), они более узкие, чем Гекса. В магазине перекашиваться должны меньше, и при досыле задираться меньше. Если так, то эти конусы никогда больше не куплю.

Вон какие красивые вышли SP13. FMJ13 еще красивше выйдет.

А это куда вообще? Не понимаю, только из-за того, что лезут в недоработанный магазин. Ну так при 25 патронах, к примеру, все равно есть перекос такой хороший. Поэтому, лучше магазин и под них все равно чуть подпилить. А если дорабатывать, то тогда зачем они?

Пафган и непиленный бакелит. SP13 по 10 патронов.

SP13 20 патронов. Пафган без изменений.

Конус 20 патронов. Пафган без изменений. После 1-й загрузки.

Конус 20 патронов. Пафган без изменений. После 2-й загрузки.

БАТ-2
Но есть не очень хорошая новость: размеры. У дульца гильзы диаметр пули 9,47-9,49мм. Само дульце - 9,99мм. Во всяком случае отстрел покажет, что в итоге получилось.

Про размеры - все ок
9,99 мм это нормально

БАТ-2
Но есть не очень хорошая новость: размеры. У дульца гильзы диаметр пули 9,47-9,49мм. Само дульце - 9,99мм.

БАТ-2
Хорошие новости: в Москве появилась SP13 (Аир Ган)

Да уж, по цене в 31 р. Ну что там за барыги сидят?! Гекса - 39 р., Конус - 28 р., а старый Конус - 45 р. (!). Ппц.

Timshel
quote:
БАТ-2

Хорошие новости: в Москве появилась SP13 (Аир Ган)

Гекса - 39 р. Ну что там за барыги сидят?!

Roszem
В 13 Калибре по 30

Ну так да, как и в Темпе: Гекса по 30, конус и Дэри по 25.

SvinARka
А трансфер в каком смысле?

Матч состоится 11 декабря 2016 г. на территории центрального стрельбища ФПСР в г. Пущино с соблюдением требований безопасности IPSC. Организатором матча выступает команда Molot Open Team. Спонсоры матча Молот-Оружие, Pufgun Pufgun,TACTEC (официальный дилер 5.11 TACTICAL), Тактические решения.

Более подробная информация указана в закрепленном посте, а также по ссылке: http://www.makeready.ru/schedu...-tkm-11-12-2016

По всем интересующим вопросам вы можете обратиться к администраторам групп Молот-Оружие и Molot Open Team.

Проведение данного матча - важный шаг для популяризации нового калибра и расширения сообщества любителей русского оружия!

Присоединяйтесь, будет интересно!

И еще понял, что почти бесполезно прогонять патроны вручную: 10-ка и 30-ка PUFGUN вручную с многократными прогонами ни одного утыкания не дали. При отстреле же стабильно последний патрон - ну все знают, кто пользуется.
https://www.youtube.com/watch?v=Tdt-AfmX3TM
https://www.youtube.com/watch?v=PNbSk4TKEs0

Strelok-mod79
На правах топикстартера и небольшого оффтопа и не для обсуждения.
Был сегодня в кинотеатре на "28 панфиловцев". Фильм просто отличный. Без квасного патриотизма, без Бетмена и "девочку Катю" никто не драл, даже немцы. Но показана героическая оборона советских людей от фашистской Европы. Без прекрас. И мне очень жаль, что меня отговорили и я не дал денег на этот фильм. Всем однозначно советую посмотреть в кинотеатре, тем более что эти деньги обещали потратить на следующий фильм. Я очень рад, что нашлись люди способные снять такой шедевр. ИМХО фильм получился даже лучше чем у Озерова. Огромное спасибо создателям фильма и лично Андрейю Геннадьевичу Шальопе.

Однозначно +1
Главное, что ребенка можно на него спокойно вести
Очень для дела военно-патриотического воспитания правильный фильм

БАТ-2
куча особо не расползается. Последняя мишень- все серии подряд: Дэри, затем Гекса, затем две серии SP13.

Судя по фото, куча нормальная для гладкого. Прицел бы крутануть чуток, чтоб в центр цели летела и хорош.

А про оболочку никто ничего не слышал?
Вот мне то ее как раз сейчас и не хватает.

FMJ13 техкримовцы обещали в декабре-январе.

Всем участникам будут вручены памятные сувениры, а победители матча будут награждены охолощенным оружием, сертификатами на бесплатное приобретение патронов .366 ТКМ, и другими ценными призами от спонсоров мероприятия. Для участников матча будет организован бесплатный трансфер из Москвы (от м. Аннино) и обратно, бесплатные горячие напитки (чай, кофе), а также обеды.

Данный матч - первый из серии регулярных матчей под эгидой 'Молот-Оружие'.

Это возможность проверить свои навыки и свое оружие в деле, а для некоторых - первый шаг в профессиональный стрелковый спорт. Общество единомышленников, дружественная атмосфера, профессиональное судейство, ценные призы. Присоединяйтесь, будет интересно!

Конус партии ноября, ГЕКСА партии конец октября

Во время проведения матча '1-й кубок Молот-ТКМ', который состоится 11 декабря 2016 года на территории Центрального стрельбища ФПСР в г. Пущино, у вас будет возможность пообщаться с представителями ЗАО 'Техкрим', которое является спонсором данного мероприятия, а также с представителями ООО 'Молот-Оружие'.

Для тех, кто еще не успел оформить заявку на участие, напоминаем вам, что регистрация открыта ДО 08.12.2016, то есть - у вас еще есть шанс принять участие в первом матче по стрельбе из ружей калибра .366 ТКМ под эгидой Молот-Оружие.

Всем участникам будут вручены памятные сувениры, а победители матча будут награждены охолощенным оружием, сертификатами на бесплатное приобретение патронов .366 ТКМ, и другими ценными призами от спонсоров мероприятия. Для участников матча будет организован бесплатный трансфер из Москвы (от м. Аннино) и обратно, бесплатные горячие напитки (чай, кофе), а также обеды.

Всем удачи, Господа, встретимся на стрельбище!

До конца регистрации на '1-й Кубок Молот-ТКМ' осталось два дня!

Если вы хотите посетить данное мероприятие в статусе гостя или зрителя, а также воспользоваться бесплатным трансфером от м. Аннино, вам необходимо подтвердить свое желание и отправить свои паспортные данные (для оформления пропуска на территорию стрельбища) в личном сообщении пользователю SvinARka!

Пулевой матч '1-й Кубок Молот-ТКМ' состоится 11.12.2016 на территории Центрального стрельбища ФПСР в г. Пущино.

БАТ-2
Разобрал уткнувшиеся патроны c SP13.
Масса пули:
12,72г.
12,64г.
12,63г.
Масса пороха:
1,7г.
1,7г.
1,71г.
Диаметр пули:
9,5мм.
9,5мм.
9,51мм.
Ржавчины внутри практически не видно. Капсюль с фольгой.

Хмммм... Неужели появились стабильные патроны? (*тьфу *3 чтоб не сглазить)

Разобрал уткнувшиеся патроны c SP13.

БАТ-2

Разобрал уткнувшиеся патроны c SP13

djonsid
А почему до 50 м?

. крайне интересно,как летит новая пуля полуоболочка SP13 по сравнению с Гексой на дистанциях до 50 метров,может у кого уже есть статистика.

На прошлой странице отстрел и на 50 м., условий не знаю, и на 100 м., мой отстрел с оптикой.

Ilya75
Места у нас лесные,открытых пространств практически нет,на загонных охотах,бобра на воде приходится стрелять накоротке.

Аксенов Александр
Сам бобрятник и жду оболочечную FMJ 13,
ну и SP 13 тоже нужно испробовать.

Сообщаем вам, что регистрация на '1-й Кубок Молот-ТКМ' закрыта.
Автобус будет ждать всех, кто изъявил желание им воспользоваться в воскресенье ( 11.12.2016) в 06:00 возле м. Аннино. Просьба не опаздывать, автобус уедет не позднее 06:30. Приблизительное место, где вас будет ожидать автобус, отмечено на карте. Номер контактного лица 8(929)642-37-88. По всем интересующим вопросам обращайтесь в л.с. пользователю SvinARka.

БАТ-2
Ух, на соревнованиях -11 градусов по прогнозу будет. Отличная будет проверка для SP13.

Камрады !
А где репортаж о первых соревнованиях ?
Интересно-же !

https://vk.com/video184775170_456239023
https://vk.com/video184775170_456239024
https://vk.com/video184775170_456239025
https://vk.com/video184775170_456239027
https://vk.com/video184775170_456239029
https://vk.com/video184775170_456239030
https://vk.com/video184775170_456239032
https://vk.com/video184775170_456239033
https://vk.com/video184775170_456239034
https://vk.com/video184775170_456239035
https://vk.com/video184775170_456239036
https://vk.com/video184775170_456239037
https://vk.com/video184775170_456239038
https://vk.com/video184775170_456239039
https://vk.com/video184775170_456239040
https://vk.com/video184775170_456239041
https://vk.com/video184775170_456239042
https://vk.com/video184775170_456239043
https://vk.com/video184775170_456239044
https://vk.com/video184775170_456239045
https://vk.com/video184775170_456239046
https://vk.com/video184775170_456239047

Еще раз поздравляем победителей, благодарим участников и гостей! За организацию и судейство выражаем особую признательность команде Molot Open Team. В скором времени будет видеоотчет, а пока - список победителей и фотографии с прошедшего мероприятия.

Результат матча:

Открытый класс

1-е место - Павлов Андрей
2-е место - Мартынов Сергей
3-е место - Ионин Игорь

Стандартный класс

1-е место - Глижинский Валерий
2-е место - Инчиков Андрей
3-е место - Зиннуров Булат

SvinARka
"1-й Кубок Молот-ТКМ" состоялся сегодня на территории Центрального стрельбища ФСПР!

Ура!!! Молодцы!

Еще раз поздравляем победителей, благодарим участников и гостей! За организацию и судейство выражаем особую признательность команде Molot Open Team.

Результат матча:

Открытый класс

1-е место - Павлов Андрей
2-е место - Мартынов Сергей
3-е место - Ионин Игорь

Стандартный класс

1-е место - Глижинский Валерий
2-е место - Инчиков Андрей
3-е место - Зиннуров Булат

Пули изменились. Ведущий поясок стал более ярко выраженным цилиндрическим.
Масса увеличилась: стала в среднем ~13,2 г., как и начали писать на коробке.
Диаметр тоже стал больше: если у тех был 9,49-9,51мм., то у новых 9,56-9,58мм.
Гильзы также отмытые внутри, ржавчины почти нет.

Слева три пули из новой партии. Справа две из старой.

Strelok-mod79
10% брака однако... 😞

Кстати, скорость они увеличили. Помнишь я их в ВК попрекал, что скорость маленькая слишком...

Strelok-mod79
Да и так 610, куда же ниже для 13 г? Слабее только ДЭРИ. Даже на их СупермегавундерВУФЛе можно разогнать быстрее думаю.

Было меньше, вот на их стене в ВК график

Upd хотя может я и не прав, надо проверить калькулятором

БАТ-2
Проверил новую партию SP13 от 6 декабря. Прошлая проверенная была от 23 октября.

Пули изменились. Ведущий поясок стал более ярко выраженным цилиндрическим.
Масса увеличилась: стала в среднем ~13,2 г., как и начали писать на коробке.
Диаметр тоже стал больше: если у тех был 9,49-9,51мм., то у новых 9,56-9,58мм.
Гильзы также отмытые внутри, ржавчины почти нет.

Слева три пули из новой партии. Справа две из старой.

А длину пули не подскажите, хочу поиграться в баллкалькуляторе.

. БАТ-2, а если лёгкую пулю магнитом проверить?

Забыл написать, из 240 шт. все латунь. По два раза перепроверил.

kamyak
вот на их стене в ВК график

А длину пули не подскажите, хочу поиграться в баллкалькуляторе.

Как домой доберусь, вечером, раньше никак. Там просто длина нужна? Или могу по схеме

БАТ-2
Вот, на всякий случай обмерил все:

Спасибо
Короче по их графику с пачки совпало все кроме падения пули
По калькулятору при начальной скорости 610 м/с.
Только у них больше пуля падает. На 200 метров у меня рассчитало 61 см падения, а у них 91 см. Скорости совпадают
Правда у меня не совсем падение, а вертикальные поправки при нуле на 0 метрах, по другому я не могу поставить, думаю там есть погрешность

kamyak

А это нормальная таблица с нулем на 100 метрах, если кому нужно

Ilya75
А можно таблицу с нулем на 50 метрах

Вуаля
Ночник на 9 см

kamyak
Вуаля
Ночник на 9 см

На морозе мощность боеприпасов просела вдвое

------------------
Не навреди...

Алексей172
Это как Вы определили что в двое ?.

Вмятины в аналогичном листе, но при плюс 25 заметно больше.

Алексей172
Я например в -37 сстрелял и снижения не заметил.

Дело не в снижении, на 30м, как на видео, оно незначимое.

Пишут что понижение температуры заряда на 1 градус уменьшает скорость на 1 м/с. Если тестовые отстрелы техкрим делал при +20 получается минус 30-32 м/с. Это уже ближе к заявленным 610.

Только сейчас дошло до меня, надо было при себе во внутреннем кармане патроны нести.

БАТ-2

Только сейчас дошло до меня, надо было при себе во внутреннем кармане патроны нести, и раннюю.

А на охоте рожок до последнего за пазухой держать.))

БАТ-2

Только сейчас дошло до меня, надо было при себе во внутреннем кармане патроны нести.

Так об этом все снайперы второй мировой войны писали.

Аксенов Александр
Ну не знаю, но именно я так и делаю.
Или россыпью в карман закидываю или
обоймами ложу.
Хотя спасти от мороза не пытаюсь,
но мне так удобней что-бы не таскать
дополнительно разных подсумков.

Патроны многие носят в карманах. Но разве это спасёт когда на вышке ( лабазе) зарядился и сидишь часа 3 при -18 -20 град. Я так взял первый трофей в этом году пулей ДЭРИ майская партия светлая гильза.

Пропустил 40 патронов через патронник. Разделил их на 4 группы. Слева направо:
1. Лезут в патронник без вопросов - 5 шт.
2. Забьёт затвором и вытащит - 31 шт.
3. Забьёт затвором и заклинит, только стрелять или поленом бить - 3 шт.
4. Не забьёт затвором, заклинит нафиг и выстрелить не сможет - 1 шт.

goga312
а в чем проблема биметалла, чем это плохо?

А это тот, который никакими судьбами не полез

1.Однозначно ВСЕ 100% патронов проходили сразу после сборки контроль по входимости в калибр-камору.
2.Калибр годные, износ в допуске.
3.Усилие вхождения могли приложить, но не настолько же.
4.Износ формообразующих пулю матриц есть, но диаметр контролируется жестко.

Но, все дефекты пули,гильзы или сборки не могли бы пройти у рабочих и ОТК, их бы поймал калибр-камора при реально существующем 100% контроле.

Остановили отгрузку, начали перепроверку всего склада.
ОТК, конструктора и всё начальство.

Итог на 30 декабря. Патроны не лезут в калибр примерно с такой же статистикой как у Вас! Хотя неделю назад все прошли контроль.

30-31 декабря, после обмера калибрами и на измерительных микроскопа заложили на неделю с разных стадий(операций) вновь изготовленные пули, гильзы и патроны.
Вылеживание проводили при комнатной температуре и при на морозе.

Сегодня (8 января) все пули и патроны перемеряли.
Пули увеличились по диаметру до 0,03мм при хранении на морозе и до 0,01 при комнатной температуре!
В патронах появились не входящие в калибр-камору!

Для нас это шок.
Мы об этом не знали и никогда не слышали.
Пули у нас особо нигде не вылеживаются, сразу идут на сборку.

На сегодня нашли, что пули, прошедшие дополнительно виброполировку и прогрев при горячей мойке сразу увеличиваются и дальше уже не меняются в размерах.

Поэтому завтра зажмем все, что можно:
1.Введем виброполировку и горячую мойку на пулях.
2.Изготовили более жесткие калибры-каморы.
3.Матрицы на SP13 и Конусе уже заменили, сделали контр-калибры к ним.

Завтра проверим следующие заложенные эксперименты, перепроверяющие эти объяснения.
Уж очень все это не укладывается в голову.

Хотя теперь понятно, почему на Норме,Лапуа и у других патронщиков свинцовый пруток вылеживают 3-6 месяцев.
А Германии его вываривают в воде не меньше часа.

ТК-ДКО
начали анализ, работали в праздники и сегодня получили предварительные результаты.

Strelok-mod79
Рад, что адекватно реагируете на критику! И рад, что это помогает.
Видимо свинец при старении меняет объём. Нужно либо искуственное старение, либо естественное. Видимо при нагреве свинец искуственно стареет, как и алюминиевые сплавы. Не знаю точно, свинцовые сплавы нам не преподавали, разве что вскользь свинец-сурьма, для аккумуляторов.

Спасибо Strelok и Техкрим. Но напрашивается один вопрос- SP 13 партий до января этого года (и то не факт что сразу наступит улучшение)такая же лотерея??? И с какой партии остановлена отгрузка и будет ли в этой партии проведена выбракована до патрона прежде чем она пойдет в реализацию?

Об отзыве партий мечтать и не приходится, дери начала года которая каждая пятая не стреляла нормально не отозвали же. Хотя бы сказали даты партий проблемных и уже хорошо было бы. Судя по всему с SP 13 будет как с дери, все выпущенное до 2017 года только для пострелушек по бумажкам по 1 пуле с поленом на готове для перезаряда.

Хорошо что тех крим хотя бы признал наличие проблемы, и принимает какие-то меры для её устранения. Это уже радует, а то с дери довольно долго отрицали наличие проблемы, прежде чем занялись устранением.

Сегодня возьму пачку SP 13 проверю ее по патроннику карабина.

djonsid
Вот только почему Техкрим отмалчивается на счет биметаллических пуль Конус??? и я так полагаю SP 13 тоже будет биметалл попадаться! При строжайшем 100% контроле

Strelok-mod79
Так то Обама виноват, не долго ему осталось 😀.

Обама уйдет какаянибуть Меркель впряжется )))

ТК-ДКО
Все пули-Конус, SP13 и FMJ15 калибра 366ТКМ впредь будут только с латунной оболочкой.
Что либо отозвать в патронах фактически невозможно из за Регламентов МВД. Убедить из в изменении порядка возврата оружия и патронов не можем.

Вот это хорошая новость !!
Спасибо за информацию.
Кстати а на пулях FMJ какой скорости планируете достигнуть ?

SKULL_AC

Вот это хорошая новость !!
Спасибо за информацию.
Кстати а на пулях FMJ какой скорости планируете достигнуть ?

Новость конечно хорошая. Но как в песне поётся: и вечный бой- покой нам только снится!!! Выпустили SP 13 - партии до начала декабря пристреляли. Потом на пуле увеличили поясок ( он стал ярко выраженнее судя по фото) И снова все сначала. Теперь латунь! Однако не дождёмся на патроны с SP13 снижения цены. А скорость и FMJ не будет дотягивать до заявленной как и SP 13. Тут уже демонстрировали- даже к 600 м/с не приближается.

djonsid

Новость конечно хорошая. Только не дождёмся на патроны с SP13 снижения цены. А скорость и FMJ не будет дотягивать до заявленной как и SP 13. Тут уже демонстрировали- даже к 600 м/с не приближается.

Так вот мне и интересно, это временные трудности или на этом завод и решил остановиться ?

Тест патронником карабина, все заходят без усилий, извлекаются свободно пальцем. Тест магнитом, из 20 патронов 2 магнитятся, два еще как то сомнительно. Остальные на магнит не реагируют.

Прошлый раз выезжали села батарея в хроне, не смогли промерить. Специально оставил патроны майской партии дери, сравню их с более поздними, отстреляю sp 13. Для дери при -10 градусах средняя скорость было около 550 м/с колебалась от 535 до 565. Это было 2 патрона , остальные выдавали 545-555 м/с. Задержек при стрельбе не было.

djonsid
Ничего себе трудности! На латунь перевести пулю, при том что Гексу прекратили выпускать именно потому, что латунь ( гильзы) кончилась!
Трудности у нас! С осознанием сего

На мой взгляд латунная лента для штамповки оболочки пуль и латунная же гильза - имевшаяся в некотором количестве- и закончившаяся - это разные вещи. Нет смысла делать из латуни гильзу .380МЕ чтобы потом "переобжимать" её в пулю. Проще и правильнее сразу штамповать оболочку. Я в данном сообщении представителя завода вижу обещание контроля лент которые подаются на штамповку оболочек. Выполнят- отлично.

Вот и не понять мне- а Гексу тогда зачем сняли с производства?

Гексу делали из залежавшейся без дела гильзы. Гильзу переформовать в пулю проще, а значит раньше выйдет в продажу. Поэтому, начали делать из гильзы. Потом подошло производство sp13. Гильзы закончились, прекратили делать Гексу. Это не плохое отношение к покупателю, наоборот постарались раньше дать нормальные патроны.

SP, как и FMJ, традиционно делаются из листовой свертки и имеют одинаковую толщину дна и стенки.
Без спаивания (бондирования), SP оболочка в цели часто отделяется от свинцового сердечника и пуля имеет меньший останавливающий эффект.

По скоростям и энергиям.
На сегодня в России осталось два пороховых завода:
Рошаль - делает только Сокол
Казань - которая не успевает с госзаказом и экспортом.

Котовск, с которым мы начинали 366ТКМ, неизвестно когда восстановится.

Поэтому, с благодарностью, приходиться брать у Казани такой, как они сумели сварить.
Плюс к этому, как оказалось, разные партии, даже экспортного капсюля 7,62KV дают ощутимую разницу в скоростях.
Поэтому не всегда удается добиться повторения того, что достигли.
Чтобы устранить нестабильность, создаем запасы капсюля и пороха, работаем с Казанью и Муромом.

goga312
Итак провел небольшой тест. Пачка патронов SP 13, произведены 28.10.16

Тест патронником карабина, все заходят без усилий, извлекаются свободно пальцем. Тест магнитом, из 20 патронов 2 магнитятся, два еще как то сомнительно. Остальные на магнит не реагируют.

Прошлый раз выезжали села батарея в хроне, не смогли промерить. Специально оставил патроны майской партии дери, сравню их с более поздними, отстреляю sp 13. Для дери при -10 градусах средняя скорость было около 550 м/с колебалась от 535 до 565. Это было 2 патрона , остальные выдавали 545-555 м/с. Задержек при стрельбе не было.

Выводы - 1. Не лениться и прогонять ВСЕ патроны через патронник перед стрельбами.
               2. Скорее всего те патроны которые пошли с усилием на проворачивание на прогретом оружии пойдут нормально.
               3. Самый главный- закралась мысль , а зачем нужна куча профильных инженеров в ихнем КБ когда даже люди весьма далёкие от производства оружия и патронов налету выявляют косяки и недостатки производителя и практически выполняют работу этих инженеров за свои-же деньги ?
Или опять вылазит фактор трудоустройства на тёплые инженерные должности дочерей и зятьёв , весьма поверхностно понимающих тему в которой варятся ?

banderlog1960
6 патронов - затвор от руки не закрывается вообще.

Ну и?.. 😛 Куда их-то? Набрать полноценную пачку и послать в подарок на новый год обратно на завод? 😛

ТК-ДКО
Гекса (латунная и оболочка с 6-тью концентраторами и толстым дном)будет выпускаться и не только в 366калибре.Ее раскрываемость и сохранение массы на всем диапазоне скоростей пока наилучшая.
Так как не успевало оборудование и оснастка для изготовления ее оболочки (будет делаться из прутка), временно (380 тыс.шт.)делали из латунной гильзы 380megum.

SP, как и FMJ, традиционно делаются из листовой свертки и имеют одинаковую толщину дна и стенки.
Без спаивания (бондирования), SP оболочка в цели часто отделяется от свинцового сердечника и пуля имеет меньший останавливающий эффект.

По скоростям и энергиям.
На сегодня в России осталось два пороховых завода:
Рошаль - делает только Сокол
Казань - которая не успевает с госзаказом и экспортом.

Котовск, с которым мы начинали 366ТКМ, неизвестно когда восстановится.

Поэтому, с благодарностью, приходиться брать у Казани такой, как они сумели сварить.
Плюс к этому, как оказалось, разные партии, даже экспортного капсюля 7,62KV дают ощутимую разницу в скоростях.
Поэтому не всегда удается добиться повторения того, что достигли.
Чтобы устранить нестабильность, создаем запасы капсюля и пороха, работаем с Казанью и Муромом.

Force3110i

Ну и?.. 😛 Куда их-то? Набрать полноценную пачку и послать в подарок на новый год обратно на завод? 😛

распулю обожму переснаряжу ,струльнёт как миленькая

kamyak
Несмотря на всю критику, которая звучит в адрес Техкрима, хочу сказать большое спасибо Олегу Леонидовичу, за то что делится с нами информацией. Это реально важно.
Большое спасибо

kamyak
Несмотря на всю критику, которая звучит в адрес Техкрима, хочу сказать большое спасибо Олегу Леонидовичу, за то что делится с нами информацией. Это реально важно.

[QUOTE]Изначально написано ТК-ДКО:
[B]

На сегодня в России осталось два пороховых завода:
Рошаль и
Казань -

Пришла с Германии первая часть оснастки для "Этны"(первые 3 перехода).
Пошли в хромирование прессформы для дробового.

ТК-ДКО
Хотя все технари разбираются с входимостью в патронник, производство готовится к выпуску FMJ15.
Установили пресс, настроили оснастку, прогнали пробную партию пуль, сегодня снарядим.

Пришла с Германии первая часть оснастки для "Этны"(первые 3 перехода).
Пошли в хромирование прессформы для дробового.

Добрый день !
Так какие планы по скоростям ?
В итоге планируется достичь заранее заявленных ?
https://forum.guns.ru/forums/ic...36/13836622.jpg

Когда планируется достичь заранее заявленных?

Котовск, с которым мы начинали 366ТКМ, неизвестно когда восстановится.

ТК-ДКО

Но, Казань пробует подтянуть свои варианты пороха и мы получили более сильную партию капсюля.
Надеемся, что выйдем на заявленные, даже без ТП.

djonsid
Увеличить вес пули чтобы найти подходящий порох? В ущерб скорости

Strelok-mod79
Зачем в ущерб то? Разогнать 15,5 г до 620 м/с, как два пальца об асфальт. И без супервундермега порохов.

Вот мне тоже видится подоболочка 15-16 грамм на 600 м/с.
И FMJ грамм 12-13 на скорости в 700 м/с.
Ну и свинец в полимере для пострелух (так не столь принципиально главное подешевле)
Было бы на мой взгляд оптимально.
Ну и в качестве эксперимента максимально тяжелую свинцовую экспансивную пулю типа ХелоуПоинт на дозвуковой скорости.

ТК-ДКО

Но, Казань пробует подтянуть свои варианты пороха и мы получили более сильную партию капсюля.
Надеемся, что выйдем на заявленные, даже без ТП.

Большое спасибо !
Хоть у Техкрима много косяков но я всегда поддерживал и буду поддерживать вашу компанию как словом так и рублем.
Т.к. как гласит пословица "не ошибается только тот кто ничего не делает". Продолжайте делать реально интересные новые продукты и боломутить погрязшей в трясине рынок оружия РФ.
А главное также оперативно давать информацию.
А за это народ всегда поделиться информацией и советами.

А не проще делать пули 15,5-16,5 г?

Но, если пороха и капсюли не подгонять под пулю, то только весом оптимум не получить.

FMJ15
Дэри3
Экстра
Дробь
Этна
Эко

ТК-ДКО
Дробь

ТК-ДКО
Нужна новая свертка и далее весь комплект пуансонов-матриц для вытяжки оболочки.
Свертка уже есть, комплект спроектирован, запускаем в изготовление.
Хотя все это первоначально готовится как заготовка под 411(9,6/53).
Но, если пороха и капсюли не подгонять под пулю, то только весом оптимум не получить.

А сейчас, вот с этим вот... порохом получен оптимум, да? Я на нём Хорнади Интерлок отстрелял. Результатом я, мягко говоря, озадачен... Теперь надо зарядить по 5 патронов на одной навеске вашего пороха и Сунара-7,62. Посмотрим, что отстрел покажет...

ТК-ДКО
Хотя все технари разбираются с входимостью в патронник, производство готовится к выпуску FMJ15.
Установили пресс, настроили оснастку, прогнали пробную партию пуль, сегодня снарядим.

А что вы будете делать, для того, чтоб в процессе температурных перепадов, свинец не увеличивался в объёме?

ТК-ДКО
Цельнометаллическая Экстра, монолитная, то есть "Solid" по зарубежной классификации, на серийной партии преподнесла нам неприятный

Латунная как я понимаю? стальную по закону не сертифицировать.

ТК-ДКО
Нужна новая свертка и далее весь комплект пуансонов-матриц для вытяжки оболочки.

ТК-ДКО
Эко

Видимо пропустил..
А что за пуля Эко? Можно подробности?
Спасибо!

А что за пуля Эко?

ТК-ДКО
Гекса (латунная и оболочка с 6-тью концентраторами и толстым дном)будет выпускаться и не только в 366калибре.Ее раскрываемость и сохранение массы на всем диапазоне скоростей пока наилучшая.
Так как не успевало оборудование и оснастка для изготовления ее оболочки (будет делаться из прутка), временно (380 тыс.шт.)делали из латунной гильзы 380megum.

banderlog1960
Вы пишите что Гекса будет изготавливаться из прутка , сразу возникает вопрос КАК ?

SKULL_AC
По энергетике это полностью соответствует заявленным ранее показателям.

SKULL_AC
Кстати сегодня обнаружил в нашем магазине новую партию гексы (ноябрь)
со скоростью на кробке 610 м/с против 550 на сентябрьской.
Неужели настал праздник жизни ?
По энергетике это полностью соответствует заявленным ранее показателям.

Замер веса пороха/пули новой и старой гексы разницы не показал. Все в пределах погрешности.
Либо порох другой, либо просто маркетинговый ход

Strelok-mod79
Хрон покажет 😊.

Вот и хотел узнать. Может кто замерял ? Соответствует ли заявленному ?
У меня ИБХ 713 но он вроде только для пневмы...

SKULL_AC
Кстати сегодня обнаружил в нашем магазине новую партию гексы (ноябрь)
со скоростью на кробке 610 м/с против 550 на сентябрьской.
Неужели настал праздник жизни ?
По энергетике это полностью соответствует заявленным ранее показателям.

Ага. И материал оболочки на коробке стали указывать. По крайней мере ГЕКСЫ. На коробке с Конусом, хоть и позднее производства, нет ничего подобного

djonsid

Ага. И материал оболочки на коробке стали указывать. По крайней мере ГЕКСЫ. На коробке с Конусом, хоть и позднее производства, нет ничего подобного

В нашем захолустье конусом еще и не пахло.
Хотя при наличие латунной гексы 15,5 грамм с 610 м/с скоростью другие боеприпасы на данный момент мне в принципе не особо интересны.

гильза73
SP13 ни чем не лучше, купил тут недавно в фирменном.Решил похолостиь.. затвор с рамой патрон в патронник забивает, а вот обратно кукуй!

ТК-ДКО, в теме про 411 признал проблему. говорит, что сами в шоке. не ожидали что после того как патроны "вылежутся" у них геометрия уплывет... ну я так понял из объяснения. работают над устранением, по его словам с НГ, без праздников. 😊

kridlak

ТК-ДКО, в теме про 411 признал проблему. говорит, что сами в шоке. не ожидали что после того как патроны "вылежутся" у них геометрия уплывет... ну я так понял из объяснения. работают над устранением, по его словам с НГ, без праздников. 😊

сегодня приобрёл пачку SP13 для того чтобы проверить почему некоторые патроны проваливаются в патронник и другие даже не закрываются затвором от руки.
Сначала грешил на пули но при замере её диаметра у дульца гильзы получил размеры 9,42- 9,50 так что влияние пуль исключилось,
замерив диаметр гильзы на расстоянии примерно 6 мм где видно кольцевое изменение диаметра и получил разброс до 0,2 мм !
При том что диаметр торца гильзы практически у всех патронов одинаков.
При нашем строгом патроннике я считаю что такой разброс очень критичен и может являться причиной заклинивания патрона ,также скорее всего фактор временнОго изменения диаметра пули в этом случае носит второстепенный характер.
Так же решил проверить магнитной указкой патроны в нескольких коробках - одна , максимум 2 пули магнитятся на всю пачку что наводит на мысль о системе т.е. скромное но систематическое разбавление биметаллом латуни в пачке, может я конечно ошибаюсь в своих предположениях но факт остаётся фактом

Дербаню значит я сейчас патроны, на порох для отстрела. Взвешиваю патрон, порох, пулю и т.д. И вот на семнадцатом патроне, на пуле я вижу жидкость, вернее следы жидкости, как будто пулю протёрли масляной тряпкой. На дульце естественно налип порох



Пуля биметалл, в чашке весь порох, который высыпался сам.
На пуле явная маслянистая жидкость, которой хватает чтобы отпечатался отпечаток пальца.

kamyak
На Конусе никогда петардных выстрелов не было. Только на Дэри.

Да, кстати в магазине коробку с пачками патронов открывали при мне, новую.

И да, партия SP13, которая нормально в стволн не лезет О2К "годная" до 06.12.2019.

Из 3-х пачек, пол пачки брак.

Беспокоит Вопрос? Таким холощением хром на патроннике не повредится? Хотя патроны и клинили, но все 9 вышли от резкого рывка рамы рукой, без ударов.

gladiatorfox2
До нового года, купил три пачки этой партии. Прогнал через патронник с отпусканием рамы. Из трех пачек 9шт клинили в патроннике, после извлечения полетели прямиком в мусорное ведро.

Из 3-х пачек, пол пачки брак.

Беспокоит Вопрос? Таким холощением хром на патроннике не повредится? Хотя патроны и клинили, но все вышли от резкого рывка рамы рукой, без ударов.

gladiatorfox2
Из трех пачек 9шт клинили в патроннике, после извлечения полетели прямиком в мусорное ведро.

banderlog1960
Зачем Вы кардинально поступили с этими патронами?
Просто разобрали-бы, обжали ,проверили навеску, собрали и получился-бы патрон получше заводского.

Если бы этот патрон стоил бы 8 (восемь) рублей- базара нет. Но он стоит 25-50 руб. !!!

banderlog1960
Зачем Вы так кардинально поступили с этими патронами?

IMHO, просто зло берёт и категорическое нежелание перебирать новые патроны. Я так думаю(с). И это правильно(с)...

просто зло берёт и категорическое нежелание перебирать новые патроны

Р.S. Не зря я их ругал....ох не зря.....
И поздравление с Рождеством от ТК на этом фоне выглядело как издевательство....
Печально.

goga312
У меня все легко подалось и извлеклось из 20 патронов сп13. Надо будет посмотреть что будет при стрельбе.

А вот похоже и ответ на проблему камуфлетов (петардных выстрелов, после которых остаётся пуля в стволе:
Дербаню значит я сейчас патроны, на порох для отстрела. Взвешиваю патрон, порох, пулю и т.д. И вот на семнадцатом патроне, на пуле я вижу жидкость, вернее следы жидкости, как будто пулю протёрли масляной тряпкой. На дульце естественно налип порох

Это, возможно, еще и причина разброса скоростей.

БАТ-2
Это, возможно, еще и причина разброса скоростей.

Strelok-mod79
Но мне кажется тут больше виноват порох и диаметр пуль, пляшущий в пределах 9,47-9,65 мм.

Анатолич 995
давно на собственное производство пришлось перейти и нет проблем.

Force3110i
А "на поподробнее" ссылка какая-нибудь есть?

этих тем там десяток. Ссылку бы на самую главную. С чего начать и чем закончить чтобы было понятно!!!

https://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

БАТ-2

https://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

При всех испытанных патронах задержек при стрельбе нет.

Пуля дери, выпуск 30.05.16 в серебристой гильзе, 4 выстрела
523 м\с
536 м\с
508 м\с
505 м\с

Пуля дери выпуск 30.07.16 в серой гильзе, 5 выстрелов
420 м\с
514 м\с
482 м\с
513 м\с
517 м\с

Пуля sp13 выпуск 28.07.16 5 выстрелов

647 м\с
254 м\с
252 м\с
588 м\с
244 м\с

Итого мы имеем крайне интересные результаты для пули sp13. Три из 5 выстрелов были со значительной просадкой по скорости, причем это не ошибка хронографа, ухом то же было прекрасно слышно, что перехода на сверх звук не было, отдача была слабее, и гильза улетала не далеко. Хотя перезаряд был. По сравнению с пулей дери, все патроны пришлись правее, и немного выше, хотя довольно кучно, не смотря на разницу по скоростям. Все патроны легко заходили в патронник и легко извлекались. Предполагаю, что обнаруженными вами в патронах следы масла могли привести к схожим результатам, похоже повторяется история ранних партий дери, в которых через одну порох был залит маслом. Судя по всему партии sp13 выпущенные до НГ брать не стоит.

goga312

Я думаю может опять в масле проблема, как с дери было, опять что-то начало протекать и брызгать в гильзы.

Strelok-mod79
А вот похоже и ответ на проблему камуфлетов (петардных выстрелов, после которых остаётся пуля в стволе:

Дербаню значит я сейчас патроны, на порох для отстрела. Взвешиваю патрон, порох, пулю и т.д. И вот на семнадцатом патроне, на пуле я вижу жидкость, вернее следы жидкости, как будто пулю протёрли масляной тряпкой. На дульце естественно налип порох



Пуля биметалл, в чашке весь порох, который высыпался сам.
На пуле явная маслянистая жидкость, которой хватает чтобы отпечатался отпечаток пальца.

goga312
Да блин откуда они масло берут все время? С дери была такая фигня теперь с sp13 такая же херня. С дери же победили, стало норм, они с производства дери какой то девайс переставили что ли на сп13 что бы малом обмазывать все? Не понос так золотуха, если гильза в патронник лезет, то порох в масле, если порох не в масле то пуля в ствол не влезает.

Я тоже сижу и думаю аналогично! Вот у меня 4 пачки Дэри 05.2019 г. светлая гильза есть. А я их хотел расстрелять и прикупить в темной гильзе (на след недели завезут, в том числе и SP 13). А я ведь ей первый в этом году трофей взял! И от Гексы не буду отказываться (второй трофей в этом году ей взял).

Пуля sp13
--- 244 м\с

Ещё вчера думал, что всё, исчерпались все техкримосвкие приколы на этот месяц. Носят прутки на мороз, ускоренное старение металла делают, трудяги ёпт.
Вчера выкинул 9шт клинящих sp13. Сегодня, видимо придется пополнить мусорное ведро ещё 51-й штукой ВАШЕГО очередного ШЕДЕВРА, летящего со скоростью резинки из травматика, ( стоимость трех пачек, этого г-на 2040 рублей.)

Такой "патрон", с беременной пулей, на морозце в -30, в нарезах точно не застрянет? Или еще один разорванный ствол в картинках на ганзе, будет опять НЕ ВАШЕЙ техкримовской виной?

Давай ТК, жги ещё, я уже смеюсь до слез.

Меняйте порох на Ирбис-Карбайн. 1,6 г сего чудного зелья придадут 650-660 м/с пулям сим. Ну и масло конечно в патрон не лейте .

gladiatorfox2

Это сообщение кому относится? Мне или ТК?

Цена реложенного патрона 366ткм, будет в разы больше любого отечественного валового патрона под нарезной, а результат отстрела несоизмеримо хуже. 209-й мне просто очень наравится ( вкладка удобна и просто лег в руки), хочу оставить его для не частых пострелушек, но что делать с патронами хз. Раньше ждал, что качество наладят, сейчас уже устал ждать.

gladiatorfox2
Если не будет экстры и не появится нормальный патрон другого производителя ( вроде ходили слухи о БПЗ ), то с 366ткм придется к сожалению расстаться

А дери-то хоть сейчас нормальные?

Опыт был только апрельскими, майскими и июньскими. Самые лучшие были майские в темной гильзе, не кримпованные. собрал ими 5см на 50метров с открытого прицела по пяти выстрелам.

Аксенов Александр
на основании чего Техкрим позиционирует себя
выше других выпуская продукцию обычного качества, а то и ниже.

banderlog1960
но как я понимаю в изготовлении именно этих патронов слишком много еб..ни связаной как-то распулить , деактивировать капсуль ,смыть лак ,провести хим.обработку, растянуть дульце , обрезать в размер,засадить капсюль ну и ещё несколько операций

banderlog1960
На валовом патроне многих из этих операций нет в принципе и изготавливать новое а не переделывать старое всегда дешевле

KorgevUG
Уж извините,не мог сдержаться

Strelok-mod79
Выходит крашеный кусок свинца у нас стоит минимум 13,75 р.

ТК-ДКО
С декабря на SP13 начальная скорость уже больше 650м/сек

А со стабильностью скоростей у вас что? Ноябрьские то показали себя весьма интересно в этом плане.

Хотел проверить разницу между теплыми и холодными: холодные предполагалось нести в обычном пакете. Теплые - во внутреннем кармане куртки. Результат удивил, видимо, куртка должна быть очень теплая, иначе морозятся также.
На улице с утра -4. Крытый тир, +15

SP13 (13,2 грамм до 06.12.19) (неслись в пакете)- средняя 584,7 м/с; 2254 Дж
566
567
601
596
597
595
598
581
573
573

SP13 (13,2 грамм до 06.12.19) (во внутреннем кармане)- средняя 577,1 м/с; 2196 Дж

567
583
565
566
575
577
589
566
603
580

SP13 (13,2 грамм до 06.12.19) (в пакете)- средняя 574 м/с; 2172 Дж
583
559
569
571
582
578
576

SP13 (12,6 грамм до 23.10.19) (во внутреннем)- средняя 593,7 м/с; 2220 Дж
592
589
609
597
594
600
571
585
600
600

Конус (14,6 грамм до 11.12.19) (в пакете)- средняя 516,7 м/с; 1949 Дж
505
518
514
531
520
516
513

ТК-ДКО
С декабря на SP13 начальная скорость уже больше 650м/сек

На отобранных для отстрела патронах!!!???
Я вот готов поддерживать производителя и его старания, но производитель должен быть честен и идти вперёд. А у нас сплошь и рядом наглым образом биметалл в пачках с Конусом и SP 13, увеличение в объёме Конуса ну и само собой SP13 тоже, выходящие за рамки приличия скорости 200 м/с и масло в порохе. Причём ни на той ни на этой пуле прорыва по скоростям и точности нет!
Дожили: ДЭРИ майской партии признаем стабильнее чем более поздние и по скоростям в том числе! А ведь пуля ДЭРИ сейчас уже третьей модификации если не ошибаюсь! Пуля SP 13 декабрь уже с ярко выраженным пояском. А если они идут в перемешку? О какой стабильности говорить!? Вот и остается говорить о СКОРОСТЯХ! Да и их нет!
Факторы пороха связанные с проблемой завода, капсулей, старение свинца... За каких то 2 месяца я знаю столько о патронах- сколько за 2 года армии и всю жизнь не знал. А мне то всего навсего надо знать: какие пули для пострелух, какие на ср и крупную дичь и какие на мелкую дичь. И все это, хотелось бы, чтобы было и работало надежно и стабильно! Или в нашей армии тоже проблемы такие с патронами?
ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ ЧТО НАС ПО КРУГУ ВОДЯТ!!! В этом и секрет того что народ более менее понравившуюся пулю и партию сотнями покупает.
И больше не собирается экспериментировать, ну или почти не собирается. Я вот Конус не возьму больше никогда. SP 13 - для пробы пачечку. Гекса есть у меня - пока хватит!

banderlog1960
за живое задело!

goga312
отстреляю остатки

Strelok-mod79
И никогда не узнаете что это было. Разобрать надо остатки и посмотреть, масло там, или пороха недосыпали.

Как лучше без кинетического молотка разобрать эти патроны с минимальными повреждениями?

Strelok-mod79
И никогда не узнаете что это было. Разобрать надо остатки и посмотреть, масло там, или пороха недосыпали.

sss
это можно воспроизвести.

Force3110i
Т.е. добровольно испортить ещё пару патронов в дополнение к уже испорченным? 😊

Вообще, можно просто сделать самокрут, с таким деффектом. Я в общем, наверно такой опыт проделаю. Возьму патрон на сунаре 410 с легкой пулей, и обмажу масленной палочкой край дульца изнутри. Посмотрим что из этого выйдет.

goga312
Посмотрим что из этого выйдет.

Strelok-mod79
Надо чтобы хоть месяц отлежались. Чтобы масло в порох прошло.

Если сейчас сделать то до конца сезона успею их испытать.

Ernesto Che
Конечно, за счет формы пули утыканий будет чуть меньше, но самое главное, данная форма позволит значительно улучшить внешнюю баллистику.

Ernesto Che
Конечно, за счет формы пули утыканий будет чуть меньше

Центр пули уйдет к донцу и на дальняк могут приходить боком.
Выбирать массу свинца в донце для смещения центра - удорожание технологии производства.
А так хер с ним что не попадают, зато вылетают. Мое ИМХО как дилетанта.

Аксенов Александр
Центр пули уйдет к донцу и на дальняк могут приходить боком.

Force3110i
Да нет, утыкания - такое же главное...

Strelok-mod79
А почему нельзя сделать вот такую пулю?

Strelok-mod79
Чтобы люди не ebliss с утыканиями?

Ernesto Che
а тут как видим пошли нарекания значительные и вроде ТК-ДКО озвучил что косяки учли))

Ernesto Che
тут как видим пошли нарекания

Strelok-mod79
Ударим самокрутом по раздолбайству и непрофессионализму!

БАТ-2
атипичный конус,

LazyCamel
Техкрим случайно не имеет в планах продавать внезапно потолстевшую предновогоднюю партию как surplus.
В упаковке по 400 патронов, рублей так 15 :-)
Или им ее проще списать на убытки целиком ?

Они ее продатут по полной цене, это вполне очевидно. А магазины не закупят новые патроны, пока мы старые дутые не расстреляем.

samec86
За целый год не провести работу над ошибками и не наладить производство нормального боеприпаса, извините, но назвать это как то по другому, как безответственностью и разгильдяйством язык не поворачивается.

ну языком поворачивать тут каждый второй мастак не считая каждого первого, как говориться не мешки ворочать.

А наладить производство когда каждая партия сырья отличается на десятки процентов а с толковыми сотрудниками беда - еще то удовольствие.

Тут на более простом релоаде напрыгаешься с бубном, когда все как вчера, а результат другой

Имхо пока за дело КБАЛ не возьмется, будем жить с ТК. Но у кошкинцев 100 тыщь - это считай только механизмы провернуть

БАТ-2
Весь Мир увидит и сможет пощупать 366-й. Техкрим показал образцы для выставки Shot Show 2017

Да уж. Стенды и те без ошибок написать не смогли. Переводчики у ТК видимо такие же как и те кто делает патроны.

БАТ-2
пощупать 366-й

БАТ-2
Весь Мир увидит и сможет пощупать 366-й. Техкрим показал образцы для выставки Shot Show 2017

djonsid
Август мне больше понравились

Ernesto Che
Не нашел ваш отстрел, только описание патрона, т.е. можно смело подкупить этих августовских?) Я просто брату подарок сделал в виде ВПО-209 и патрошки сразу купил, если эти хорошие то докуплю чтоб не бегать потом в поисках счастья!

Какие у них хорошие, не знает даже сам Техкрим.

И один вопрос к Техкриму)) я пока еще не тестил ваши патроны, но пластиковые подставки в которые они уложены в коробке просто жесть! Это что за гремящие пластиковые "ежики", неужели по деньгам обычные квадратные слоты дороже прессовать, да пусть хоть картонные будут но чтоб плотные и не такие гремящие! Это точно надо менять, но в первую очередь качество боеприпаса!))
В нынешних патроны плохо держаться, вот на видео https://www.youtube.com/watch?v=7yV_QH6Jh0c одного из владельцев как раз про это показано и рассказано что от ваших 45ruber они как раз что надо! Что мешает делать такие и для 366ткм?

Ernesto Che
Кто-нибудь стрелял партиями Дэри 02 КШ 11.08.2019 / Конус 01 Е 27.12.2019 / SP13 02 К 20.12.2019 Может засветились где они как не качественные или тут каждая коробка может быть лотерейной?))

Дэри 11.08.2019 нормальная партия. Отстрелял 300 патронов, каких-то замечаний нет

Nik-iz-Kalugi
Дэри 11.08.2019 нормальная партия. Отстрелял 300 патронов, каких-то замечаний нет

гильза73
Косячные партии патрон ,,Конус,, партия N 01 Е, и ,,СП13,, партия N 02 К.

Чем партия 02 К SP 13 ещё прославилась кроме дерьмово изготовленной пули?

djonsid

Чем партия 02 К SP 13 ещё прославилась кроме дерьмово изготовленной пули?

гильза73
Попробовал похолостить(сняв ударник), затвор с рамой в БОЛЬШИНСТВЕ случаев патрон в патронник забивают,(в остальных случаях недозакрытие затвора,))) а вот обратно.... кукуй,
кто чем выбивал, я от руки рамой и прикладом об пол лупил.
Та-же история и на Конусе указанной партии(на сколько это повально там ..... 100% или 50%.. не знаю, но жалобы были.
Пульки отыграли по толщине.

У меня все 20 шт SP 13 без особых проблем в патронник и из него выходили. Не пальцами конечно, но все таки легко

djonsid

У меня все 20 шт SP 13 без особых проблем в патронник и из него выходили. Не пальцами конечно, но все таки легко

Они в ланкастер что-ли не лезут ?

LazyCamel
Не совсем понял каким образом отдать патроны техкрим молот-оружию.

Они в ланкастер столик не лезут ?

LazyCamel
У меня везде как молот оружие Равиль записан, а просто Молот - ВПМЗ.
А тут оказывается уже и магазинов понаоткрывали, и Молот Оружие стали

Не. Армз с Молотом в контрах конкретных, и давно. Молот это завод, Армз мелкая фирма.ВМПЗ это как раз Молот оружие и есть, и магазин ихний-же.

djonsid
Дополню: вся поставка оружия на Молот- Оружие шла через АРМЗ ( ну или нынешнего директора АРМЗ). Щас у них каждый за себя!
АРМЗ - мелкая не мелкая, но в пригороде поставила заводик ( модуль). Ланкастер- пока единственная их фишка.

Скорее уж директора Армз в бытность должносным лицом ВПО Молот.
По факту оружие из МО РФ передавалось не Армзу а именно Молоту, Армз в свою очередь приобретал у Молота готовые карабины (в.ч. 136) и перепродовал, часть идет на прямую в роздницу.
Ну да собственно это уже из облости скандинавских легенд).

А так ,да стоительный модуль поставили, даже один напильник и дрель для ланкастера у них точно есть).

djonsid
Порох получился один в один с прошлой провеской- 1,40 г. Кто то знает почему не 1,5 г. ???

Strelok-mod79
Ставьте пулю 16,3 г, сыпьте 1,5 г и будет Вам счастье в виде нормального патрона.

Уважаемый комрад, скажите, сколько в среднем времени у вас (с учётом ваших навыков, наличия сырья и оборудования) уходит на создание нормального с вашей точки зрения патрона в кал. 366?

Sorry, может, эта инфа проскакивала в теме релоадинга, но я что-то не нашёл.

djonsid
а не молотковым способом

Анатолич 995
При определенных навыках и молотковая сборка по качеству не уступит качественному оборудованию.

Strelok-mod79
Но я и пользуюсь бесплатными приспособлениями, в том числе и свинцовой пулелейкой, никак не приспособленной для литья пуль.

Дополню. Изготовление и доводка приспособлений отнимает в разы больше времени, чем сборка патрона.

djonsid
Разве во времени дело? Минута, пусть 5 минут с подготовкой гильзы, капсулированием, взвешивании пороха на весах...

Я просто пытаюсь понять для себя, что лучше - делать патроны самому с учетом затрат на гильзы+пули+порох+капсюль+инструменты или же отбирать покупные от ТК. В обоих случаях есть потери по времени и по финансам. И тут либо свои навыки развивать, либо ждать, пока их ТК разовьет. Вот такая дилемма.

Strelok-mod79
следующим нормальным патроном разорвёт ствол нафиг.

Аксенов Александр
выпустил стоя от бедра не целясь.

Strelok-mod79
А как Вы их отбирать собрались?

Никак. Просто стрелять пока Дэри, качество которых устаканилось (я не говорю, что повысилось), а не SP13, результаты острела которыми лично меня радовали, пока не стало известно об их массовом браке.

Собирать патроны самому заманчиво с точки зрения предсказуемого качества, зависящего от своих рук по большей части. Но даже с учётом правильных компонентов, это не работа в домашних условиях, КМК.

Strelok-mod79
Но по времени сливает в чистую.

Timshel

Я просто пытаюсь понять для себя, что лучше - делать патроны самому с учетом затрат на гильзы+пули+порох+капсюль+инструменты или же отбирать покупные от ТК. В обоих случаях есть потери по времени и по финансам. И тут либо свои навыки развивать, либо ждать, пока их ТК разовьет. Вот такая дилемма.

Я однозначно рекомендую оборудование.
По опыту других калибров, сотня крутится за ~2 часа,
Причем это абсолютно единообразно получается патрон.
А оборудование никогда лишним не будет, это же ваш не последний калибр.
Никто же Вас не заставляет сразу все покупать, особенно если вам не надо 7.62 в 366 пережимать.

LazyCamel
Я однозначно рекомендую оборудование.
По опыту других калибров, сотня крутится за ~2 часа,
Причем это абсолютно единообразно получается патрон.
А оборудование никогда лишним не будет, это же ваш не последний калибр.
Никто же Вас не заставляет сразу все покупать, особенно если вам не надо 7.62 в 366 пережимать.

А какое минимальное с вашей точки зрения оборудование необходимо? Все советуют разный набор, так сказать. Т.е. оборудования именно для того, чтобы собрать патрон. Компоненты, понятно, надо покупать, в т.ч. и сами пули.

Sorry, если оффтоп, но все же разговор за патроны .366.

Timshel

А какое минимальное с вашей точки зрения оборудование необходимо?

Вам сюда -> https://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html
там даже в шапке все расписано по оборудованию и пр. но для лучшего понимания, стоит всю тему перелопатить

kridlak
Вам сюда -; https://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html
там даже в шапке все расписано по оборудованию и пр. но для лучшего понимания, стоит всю тему перелопатить

Круть. Пошел читать на выходные.

LazyCamel
Кто-то уже видал партию со сроком годности до 2020 ?
Или по прежнему везде декабрь ?

Пока нет. Но старые продолжают рвать стволы http://ohotnik1975.livejournal.com/119271.html

Strelok-mod79
А как Вы их отбирать собрались? Как Вы отбракуете патрон с каплей масла внутри, который выплюнет пулю до парадокса и перезарядит карабин? А следующим нормальным патроном разорвёт ствол нафиг.

Не все так страшно.
Любой ствол можно угробить.
Ваше запугивание владельцев ВПО-208 плохим качеством патронов 366 ТКМ производимых Техкримом, из-за лоббирования в соседней теме с Камяком "релоад 366 ТКМ".
Что-бы продавать оборудования для релоада и пули. 😊
Это просто бизнес...
Патроны 366 ткм Техкрим стал делать лучше.
Стрелял и Дери и Гексой и медной полуоболочкой, нарекания есть только по кучности. Никогда не клинило и не было осечек.
А брак везде есть.
Теперь можете меня забанить как в других темах или стереть пост. 😊

Tranklukator
Ваше запугивание владельцев ВПО-208 плохим качеством патронов 366 ТКМ производимых Техкримом, из-за лоббирования в соседней теме с Камяком "релоад 366 ТКМ".
Что-бы продавать оборудования для релоада и пули.

Или это тоже мы с Камяком, чтобы продавать Родину?

Tranklukator
А брак везде есть.

Tranklukator

Не все так страшно.
Любой ствол можно угробить.
Ваше запугивание владельцев ВПО-208 плохим качеством патронов, из-за лоббирования в соседней теме с Камяком "релоад 366 ТКМ".
Что-бы продавать оборудования для релоада и пули. 😊
Это просто бизнес...
Патроны 366 ткм стали делать лучше чем в 2016 году.
А брак везде есть.
Теперь можете меня забанить как в других темах или стереть пост. 😊

Смешно.
Я ничего не продаю, связанное с релоадом 366ТКМ. И ни к одной продажной теме по 366 отношения не имею.
А забанили вас за полную неадекватность.
И здесь думаю недолго продержитесь.

kamyak

Смешно.
Я ничего не продаю, связанное с релоадом 366ТКМ. И ни к одной продажной теме по 366 отношения не имею.
А забанили вас за полную неадекватность.
И здесь думаю недолго продержитесь.

kamyak
И здесь думаю недолго продержитесь.

Разумеется.

Tranklukator
Ибо такого, в принципе не произойдет в нарезном оружии.
Там пулю капсюлем без полноценного воспламенения пороха, в нарезы не загнать.

Пипец. Если факты противоречат теории- тем хуже для фактов
Спросите у любого высокоточная что релоадом занимается, хоть раз да такое было. Другое дело что они по одному выстрелу в основном делают и способны вовремя остановиться. Но шомпол их друг и товарищ.
Более того, я это даже на Вечере 12 видел. Розочка на стволе была на загляденье.

LazyCamel

Более того, я это даже на Вечере 12 видел. Розочка на стволе была на загляденье.

Тогда какие претензии к 366 ТКМ?
С каждым стволом, при определенной сноровке, такое может произойти.

Tranklukator
Тогда какие претензии к 366 ТКМ?

Tranklukator
Просьба к автору темы, удалить пост Вашего друга - бизнесмена #657.

Strelok-mod79
За разведение срача и вынуждение других участников опровергать Ваши бредовые обвинения - тем самым засоряя тему... Можете писать в ООН, Гаагу, Спортлото, Вашему психиатору, но в этой теме Вы больше не пишете.

Черт, эту фразу возьму на совещания!)))

А вообще, жаль, конечно, что нельзя купить хорошие самокрутные патроны гибридного, по факту, кал. 366-375 для ВПО-209. Я все понимаю про ЗоО, но с такой непросветной *опой с патронами от ТК и не такие мысли начнут лезть в голову...(

Timshel

Черт, эту фразу возьму на совещания!)))

А вообще, жаль, конечно, что нельзя купить хорошие самокрутные патроны гибридного, по факту, кал. 366-375 для ВПО-209. Я все понимаю про ЗоО, но с такой непросветной *опой с патронами от ТК и не такие мысли начнут лезть в голову...(

Вы не поверите, но по земному шару очень много мест где нельзя купить самокрут. Ты можешь исполнять хоть черта лысого, продавать самодельные/мелкосерийные пули, гильзы, стволы. Но как только захочешь производить патрон в сборе на продажу - к тебе придут насчет лицензии. И от того что пришедшие будут из БАТФ а не из Росгвардии, легче не будет.

LazyCamel
Ты можешь исполнять хоть черта лысого, продавать самодельные/мелкосерийные пули, гильзы, стволы. Но как только захочешь производить патрон в сборе на продажу - к тебе придут насчет лицензии.

Зато патроны, наверное, можно собирать и дарить друзьям безвозмездно! А друзья могут каким-то образом отблагодарить просто так... 😊

Экономите минимум половину операций, полиграфию и упаковку.

LazyCamel
почему если наладили продажу пуль дэри в розницу - не наладить продажу капсулированных формованных гильз 366.

И человеку отдать скажем 7 рублей за капсулированную и отформованую гильзу будет проще чем закупаться матрицами и прессом под фулсайз. На готовой гильзе патрон можно собрать даже ручным прессом,или пистолетным аллюмишкой там а вот ресайзить гильзу - по уму нужен чугуняка типа Лии Классик Каст как минимум.

Strelok-mod79
Она одноразовая, покрытие сотрётся сразу, в отличии от биметалла.

Час стучал молотком по капсулятору, регулярно попадая себе по пальцам, полтора часа формовал, минут 30 отмывал от смазки, сейчас в печке сохнут. Еще подрезка и снятие заусенец.
Вот и думаешь - мож лучше готовые с производства купит.

LazyCamel
мож лучше готовые с производства купит.

LazyCamel
А гильзы сейчас тонут в сугробах по колено.

unkass
но думаю большинство внезапных отрывов от кучи на мишенях, это косяк производителя,

Strelok-mod79
Одна только биметаллическая оболочка по любому даст отрыв. Вернее на мишни будут две кучи, томпаком и биметаллом. Это слишком разные пули, особенно по деформации в Парадоксе.

Вот и ещё один минус "случайного" попадания биметалла в пачку с томпаковыми пулями. Среднестатистический стрелок пристреляв ружьё томпаком, получит на охоте промах или, что ещё хуже, подранка.

unkass
Я своих гильз ( те которые сам отстрелял) подготовил к релоаду чуть более 300 шт. Потихоньку, не загоняясь особо... И пальцы целы вроде..
Суть в том, что стрелять на кучу в статике, с подставки, это конечно нужное дело, прицел там прибить, да вообще приятное занятие)). И в полной уверенности, что теперь все копытные в зоне поражения будут добыты весьма горько разочаровывался, промазывая по бегущему зверю на разных дистанциях, и с открытого прицела, и с коллиматора ( на дальняке, без учёта поправок), и с оптики. И для себя вынес урок, что стрелять надо учиться.... Много стрелять, и с рук стоя, и с колена и лёжа... Отрабатывать мгновенную вскидку. Все свои трофеи в этом сезоне взял, когда они останавливались, делая паузу, а вот бегущие все убежали... Это наверно и неплохо, шанс у зверя должен быть.
Я к чему это все пишу, чтобы много стрелять нужен стабильный по ТТХ патрон, желательно доступный по цене. Поэтому считаю, что только релоад позволит на данном этапе решить эту проблему. Даже если бы при нынешних ценах патрон Техкрима обеспечивал стабильность, отсутствие брака, я наверное просто покупал в магазине, но думаю большинство внезапных отрывов от кучи на мишенях, это косяк производителя, да и вообще среднюю кучку на сотне можно уменьшить ( только благодаря качеству боеприпаса) до 2-2,5 минуты на сотне. ИМХО

unkass
затем уже луплю молотком по хвостовику

Lyolick
Вот и ещё один минус "случайного" попадания биметалла в пачку с томпаковыми пулями. Среднестатистический стрелок пристреляв ружьё томпаком, получит на охоте промах или, что ещё хуже, подранка.

unkass
правда затем приходится доставать резинку пинцетом. Вокруг сухо и комфортно. )))

Ernesto Che
Ну это вы уже фантазируете, это что за дистанции должны быть и какой такой разброс, чтоб мимо убойной зоны прилетело!))) Вы же не по воробьям с 366ткм стреляете, а если по жоМпе попасть то убежит от любого калибра!))) Ничего страшного на охоте не будет от случайного попадания биметалла!))

LazyCamel
Спасибо. Однако, 12,3 кг это вес, думал поменьше будет.
А габаритов случайно под рукой нет ?
Доставку хочу прикинуть.

LazyCamel
Скажем так.

LazyCamel
Камрады,а у Конуса разве была ноябрьская партия ?
А то звякнул в магазин, сказали что Дэри у них от августа, а Конус от ноября.

А почему нет? Если есть партия от 10.16 г. то значит есть и от 11.16 г.

diamond_d
пару дней назад стрелял по гонгу на 300 м. 3 попадания из 5. Сменил магазин с другой партией, так 1 попадание из 5. Вот такой стабильный патрон.

А каково сечение гонга ? Скока на скока он ?
Просто в прошедшие выхи 2 пули в сосну влепил с метров 150-180 и то был рад .
На 300 , это круть. Или гонг сильно большой?

Алексей172

А каково сечение гонга ? Скока на скока он ?
Просто в прошедшие выхи 2 пули в сосну влепил с метров 150-180 и то был рад .
На 300 , это круть. Или гонг сильно большой?

Диаметр 15/20/30 см соответственно на 100/200/300 метров

Алексей172
2 пули в сосну влепил с метров 150-180 и то был рад .

на такой дистанции попасть в дерево вААпшЭ не вопрос)))

Алексей172
А каково сечение гонга ? Скока на скока он ?

гонг квадратный размером примерно с обычную мишень грудная фигура

стрелял с коллиматором + магнифер

точка прицеливания вот такая.

Алексей172
Стрелял с открытого.

ну тогда хороший результат. С оптикой было бы лучше. В открытый плывет все. Да и скорость прицеливания низкая.

Force3110i
Сегодня хотел в ормаге пару пачек с "Дери" прикупить - посмотрел на партию. Март 2016 г. Отказался, чем озадачил продавцов 😊 Прошлый завоз была августовская, набрал немного. Думал, после августовской-то уж старую не привезут.. Ан нет.

Март не берите, пробовал 20% патронов говно.

Stasiz
У нас такие

В конусе из сорока пять биметалл.

А у меня конус в белой пачке. 11.16 выпущен.

diamond_d
пару дней назад стрелял по гонгу на 300 м. 3 попадания из 5. Сменил магазин с другой партией, так 1 попадание из 5. Вот такой стабильный патрон.

durmachine
Из 40 шт. конуса 7 биметалл.

durmachine
В Магадане появились патроны 366ТКМ.
Гекса 50р.
Конус 45р.
Из 40 шт. конуса 7 биметалл.

goga312
Биметал, не биметал это все фигня, главное что бы бесплатного масла в патронах не было.

Stasiz
Ничего не держится, все патроны падают. Естественно весь конус помятый и побитый при транспортировке.

Stasiz
новый игольчатый контейнер

Force3110i
И чё ж теперь - выбросить их? 😊 😊

durmachine
Разносол в пачке не есть хорошо. Купил пачку сигарет, а там 4 папиросины. Это нормально?

durmachine
В Магадане появились патроны 366ТКМ.
Гекса 50р.
Конус 45р.

цена конечно негуманная.
вчера в ТЕМПе прикупил себе ящик по 24 руб

durmachine
Из 40 шт. конуса 7 биметалл.

и что с эти биметаллом не так? что плохого в этом?

durmachine
Купил пачку сигарет, а там 4 папиросины

diamond_d
и что с эти биметаллом не так? что плохого в этом?

Фирменный магазин «Молот» (ТЦ «ЭКСТРИМ», г. Москва, ул. Смольная, д. 63Б, к. 1) в рамках программы лояльности к своим постоянным клиентам, совместно с производителем патронов фирмой «ТЕХКРИМ», организовал решение вопросов с патронами ненадлежащего качества калибра .366ТКМ, приобретенных ранее в фирменном магазине «МОЛОТ».

Для решения вопросов необходимо ориентировочно после 06.03.2017г. явиться в магазин лично, при себе иметь РОХа.

Вот такую новость вычитал в группе Молота в ВК, жаль, касается это только покупателей фирменного магазина.

diamond_d
ящик по 24 руб

LazyCamel
480 :-)

так точно.

ТК пули и сердечники для оболочки штампует. Соответственно напряжение надо снять либо лежкой либо термообработкой.
Вот для свинца видать 80-100 градусов за низкий отпуск проходят.

banderlog1960
Возникает вопрос - почему на Техкриме пули толстеют а у меня нет ?

LazyCamel
Потому что вспухает металл от механических напряжений которых при отливке взяться неоткуда, максимум термический шок от пападания свинца в воду.

Strelok-mod79

Они сами появляются при старении.

Что появляется при старении? Сами распухают пули при хранении?

LazyCamel
Потому что вспухает металл от механических напряжений которых при отливке взяться неоткуда,

наверно всё-таки у ТК было нарушение техпроцесса и контроля параметров пуль

diamond_d
Сами распухают пули при хранении?

* - это при условии что Техкрим после отливки пуль подвергает их обработке
на предмет нанесения защитного покрытия на свинец перед полимером.

Я до января непонимал - какая блин разница, хорошо это или плохо.

banderlog1960

, сурьмы там около 3.5% , наверно всё-таки у ТК было нарушение техпроцесса и контроля параметров пуль

Врятли там столько, по крайней мере в сердечниках полуоболочки.
Плюс учитывая штамповку - в плюс уйти сильно сложно по определению, Матрица не даст.

banderlog1960
сурьмы там около 3.5% ,

AlexandrAlexeew
Только они никогда в этом не сознаются. Одно дело сказать "ОЙ! мы не знали, новая тема, учимся, но все ради вас!!!", а другое - признать, что нет контроля за параметрами и качеством.

Зачем знаешь ? :-)

Виктор, застревание патронов из-за нарушения техпооцесса производства.
...
Виновные в этом нарушении уже 2 месяца сидят и за бесплатно переобжимают и перепроверяют патроны.

Виктор, застревание патронов из-за нарушения техпооцесса производства.
...
Виновные в этом нарушении уже 2 месяца сидят и за бесплатно переобжимают и перепроверяют патроны.

О том, что капсюль КВ-24Н бракованный стало известно в конце января 2016-го, однако же патроны с этим капсюлем выпускались до апреля. Так и тут. Не переживайте, всё ушло в магазины. А то, что приняли и примут в магазине Моота - пойдёт в провинцию за милую душу. Ну или на соревнованиях подарят, на крайняк 😀.

А то, что этим патроном займётся КСПЗ - так это только плюс. Техкрим не откажется от 366ТКМ по любому - слишком много в него вложено. А вот вероятность того, что патроны станут дешевле и качественнее есть и не плохая.
А может КСПЗ вообще сделает новый патрон, на гильзе 9Х39.

Strelok-mod79
Да да. А ещё стволы рвёт из-за газовых камор, и не масло это в патронах вовсе, а суперпокрытие 😊.
Я к тому, что: вы верите, что там кто-то сидит и чего-то калибрует? А в йети? 😊

О том, что капсюль КВ-24Н бракованный стало известно в конце января 2016-го, однако же патроны с этим капсюлем выпускались до апреля. Так и тут. Не переживайте, всё ушло в магазины. А то, что приняли и примут в магазине Моота - пойдёт в провинцию за милую душу. Ну или на соревнованиях подарят, на крайняк 😀.

Откуда идет инфа что кспз решил заняться патроном? Сомнительно что кспз будет делать новый патрон, ибо оружия под него нет, а вот под 366 ткм уже довольно много на руках, и спрос растет.

Больше производителей патронов, это хорошо, есть какая то конкретика по планам кспз?

goga312
Сомнительно что кспз будет делать новый патрон, ибо оружия под него нет

Strelok-mod79
А то, что этим патроном займётся КСПЗ - так это только плюс.

Комрады! Неужто действительно кто-то из патронных заводов подтягивается? Это же отлично! Откуда вести про КСПЗ?

Timshel
Откуда вести про КСПЗ?

Было бы клево еслиб кто-то из КСПЗ подтвердил это.

А так, чем больше производителей, тем лучше.

толстопятый
то что ценик упадет-не верю,я не оптимист,не тот менталитет у продованов,а вот качество должно поднятца,так-как хуже чем сейчас не бывает\

Ну на самом деле хуже всегда может быть 😊 Но будет хотя бы 2 сорта говна.

Nik-iz-KalugiСобираюсь на выходных в Климовск за патронами. Подскажите, какие сейчас там Дэри продаются - в плане месяца выпуска?

djonsidГексу почему не рассматриваете?

Последний раз в Темпе в начале февраля брал Дери партия 01К от 20.07.16
темная гильза и SP-13 партия 02К от 20.12.16 все патроны отработали штатно.

Гексу почему не рассматриваете?

djonsid
В пачке патронов с пулей SP13 - с права один патрон толи ущербный, толи экспериментальный

Выглядит очень похоже а гексу.

djonsid
В пачке SP13 один патрон справа: толи ущербный, толи экспериментальный!

Strelok-mod79
Техкрим - каждый патрон неповторим! 😂

Слоган Техкрима. Выберем народным голосованием и вручим им!!!

djonsid
Слоган Техкрима. Выберем народным голосованием и вручим им!!!

Strelok-mod79
Техкрим - каждый патрон неповторим!

Аххахххх)))))) +100500!!!

Timshel
А вот интересно, комрады, возможно ли Молоту реанимировать свою АРку (ВПО-140) в нашем любимом .366ткм? И будет ли такой комплекс стабильно работать?

Молот на конференции все сказал и про свинарку тоже.

336 в штатном магазине арки работать не будет. Тут или RZE Unimag, либо ловер от старшей арки под 308

Если кому интересно вот видео как в прототип магазина заряжают подряд несколько типов патронов и спокойно их отстреливают

djonsid
Кто же спорит?! Верой и правдой стволы авт оружия будут служить долго при таком патроне. Вопрос в живучести ствола а. и. не потерять кучность боя. Для нашего карабина с хромированным стволом, да ещё с патронами Техкрима- это очень актуально.
СКСы ( которые у нас в стране) в войнах не участвовали. А их гражданские собратья имеют калибры 7,68-7,69.

Зато они участвовали в увлекательнейших стрельбах при переходе на АК-74 и патрон 5,45. Когда из них патроны цинками жгли. В Афганистане СКС тоже был на хорошем счету.

durmachine
На хромированном стволе биметалл не так страшен как на черном.

Хотят продавать биметалл - пусть упаковывают в отдельную пачку и пишут что это биметалл. А мы сами решим что брать. А они наоборот умышленно убрали с пачки "Материалл оболочки пули", что говорит о преднамеренном мошенничестве с разбавлением бензина ослиной мочой томпака биметаллом.

Strelok-mod79
Хотят продавать биметалл - пусть упаковывают в отдельную пачку и пишут что это биметалл. А мы сами решим что брать. А они наоборот умышленно убрали с пачки "Материалл оболочки пули", что говорит о преднамеренном мошенничестве с разбавлением бензина ослиной мочой томпака биметаллом.

Timshel
А вот интересно, комрады, возможно ли Молоту реанимировать свою АРку (ВПО-140) в нашем любимом .366ткм? И будет ли такой комплекс стабильно работать?

Пафган магазины для арок в 366 собирается делать, говорят что арки скорее всего будут, но не от молота, подробности не разглашают.

goga312
Пафган магазины для арок в 366 собирается делать, говорят что арки скорее всего будут, но не от молота, подробности не разглашают.

Да, не сдает свой источник...

goga312
Пафган магазины для арок в 366 собирается делать, говорят что арки скорее всего будут

Maximus84
Добрый день. Кто нибудь что либо слышал о том когда в продаже появятся патроны с красной пулей дери, которая штампованная?

Техкрим ещё в октябре озвучивал, что она на "подходе". И тишина.
Не думаю что владельцы ВПО-208 её ждут

Алексей172
Про дробовой что слышно?
Для проверок была мысль из дроби пятерки и силикона самому смастытить.
Как думаете выйдет фокус ?

А че нет-то?
Вон народ что делает, на мой взгляд инспектору показывать супер вариант.
https://m.vk.com/wall-95018471_50411

Но впрочем раз оружие под ТКМ гладкоствольное, значит и этот патрон -дробовый :-)

djonsid
Не думаю что владельцы ВПО-208 её ждут

Strelok-mod79
Верно! Я лично жду вот эту пулю .

Я перед закрытием охоты тоже малек самодеятельностью занялся,
детство в голову ударило. В Гексу вставил наконечник из дюбеля.
Правда броне пластины не было но 8 мм кусочек листа продырявило
с 30 метров. Не знаю где такое в охоте можно применить.
Примитив конечно, но типа для самоуспокоения.

Strelok-mod79
Верно! Я лично жду вот эту пулю 😊.

А всякого рода бревноиды и Хренусы, Техкрим пусть себе оставит.

Интересная пуля получилась!
Более полные характеристика не подскажете?
А ещё лучше чертежик))

Аксенов Александр
Но объясни почему в свинце

sirius78
А ещё лучше чертежик))

Strelok-mod79
Я лично жду вот эту пулю

Strelok-mod79
Я лично жду вот эту пулю .

техкрим готовит такую к выпуску?

diamond_d
техкрим готовит такую к выпуску?

Strelok-mod79
Ага, специально по моему чертежу сделанная.

igorus512
Ну и славно. А под какой газчек пулька, под лимановский?

Аксенов Александр

Очень хочется проверить этот патрончик.
Правда рассеивания чет больше чем у Гексы и SP 13.
Наверно FMJ со смещенным центром.

Аксенов Александр
Что скажут наши народные баллистики?

igorus512
Отстреливать надоть.

djonsid
Техкрим обещал вернутся на латунь. Правда озвучивали что это будет снова Гекса. Оболоченная тоже нужна

Говорят новая гекса будет с медной оболочкой. не латунь

djonsid
Техкрим обещал вернутся на латунь. Правда озвучивали что это будет снова Гекса.

Mihuil
Опять гильзы какие-то завалялись?))

Mihuil
Опять гильзы какие-то завалялись?))

Strelok-mod79
Если бы ДЭРИ делал я

Вам пора патентовать чертежи и продавать их ТК - может, у нас появятся нормальные патроны...

Timshel
Вам пора патентовать чертежи и продавать их ТК - может, у нас появятся нормальные патроны...

Strelok-mod79
Думаете им чертежей не хватает?

Вряд ли им не хватает мозгов. Скорее, не хватает воли делать качественный продукт, а не сверхприбыль на монопольном пока что рынке. Ну и плюс элемент раздолбайства.

Собратья, подскажите, ДЕРИ партия 01К выпуск февраль 2016 - как по качеству?

А цена известна?

Эти человек из ВК в Ижевске купил по 28р.

djonsid
Интересно- будет ли она раскрываться?

БАТ-2

А между тем... в Казани

Timshel
В соседней ветке обсуждают "приём" гражданина за релоад .366 (пост #3489):
https://guns.allzip.org/topic/60/1755508.html

Strelok-mod79
И каким боком этот Баянище тут, в ветке заводских патронов?

В плане того, что покупайте заводские патроны - тогда не будет ТАКИХ ВОТ проблем! 😊))

Force3110i
В плане того, что покупайте заводские патроны - тогда не будет ТАКИХ ВОТ проблем! ))

djonsid
В гос думу внесён проект закона

P.S.:
Сам нашел
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=134845-7&02

mihanizmus
Коллеги, я понимаю, что ТС матерый релодырь, но, может быть, все-таки собрать в шапке информацию по партиям патронов Техкрима? С такой-то пулей вот эти партии нормальные, а вот эти лучше не брать, и так далее.

И будет все это очень условно! Такого анализа даже сам ТК не сможет сделать. Одна партия (как я понимаю количество очень не маленькое)у одного может быть полное г..., у дрогого в др регионе (или даже рядом стреляющего человека) -вести себя вполне нормально. Для этого нужна полная статистика и сбор инф по партии по всем регионам. У нас например SP 13 то толком нету. Привозили в один маг пробную партию.
А тут только отзывы получаются. Хотя и они очень важны конечно.

mihanizmus
С такой-то пулей вот эти партии нормальные, а вот эти лучше не брать, и так далее.

djonsid
Читайте.

Эту тему я прочитал. Так же как и ВПО-208, ВПО-209 глазами владельца и релоадинг 366ТКМ. Потому и предлагаю систематизировать данные о заводских патронах в первом посте. Тема-то эта посвящена, насколько я понимаю, именно им.

mihanizmus
Потому и предлагаю систематизировать данные о заводских патронах в первом посте.

Strelok-mod79
Систематизируйте, я внесу в первый пост.

Да не вопрос, займусь, помолясь)))

mihanizmus
застревание пуль несколько случаев и разрыв ствола примерно год назад

Вот еще вопрос: у всех, у кого застревало и разрывало ствол, были одинаковые пули или разные? Тоже неплохо бы знать.

mihanizmus
Вот еще вопрос: у всех, у кого застревало и разрывало ствол, были одинаковые пули или разные? Тоже неплохо бы знать.

Strelok-mod79
У всех разные

Ага, это ясно. Спасибо.

Аксенов Александр
В таких вещах профану трудно судить, все покажет независимая экспертиза.
Но учитывая то что независимой не будет, а будут ее проводить заинтересованные
стороны, то ни фига объективного мы и не узнаем. Найдут стрелочника.
Печально конечно, признаться расстроен.

П.С. Благо что Молот подтирает каку за "партнёром" и меняет разорванные стволы бесплатно.

Анатолич 995
при следующем выстреле пуля нарвалась на стружку.

Strelok-mod79
вторая пуля догнала первую

Анатолич 995
Какой интересный разрывчик,именно на отверстии газ блока,интересно а какой диаметр у этих ФМЖ,можит об острый край отверстия стругануло так пулю что при следующем выстреле пуля нарвалась на стружку.

этот вариант более реалистичен,тем-более ,по заявлению хозяина,стрелял под контролем и проепустить кикс в две руки?мне кажется что пуля разобралась, кусок оболочки застрял в газоотводе и следующая пуля расклинилась поэтому и разрыв в сторону газоотвода,мне так кажется,

Анатолич 995
Он вроде как в ВК писал что застревания не было все пришло в мишень.

Анатолич 995
Я каплю масла не исключаю это фирменный знак ТК.

А вот вопрос: при провеске ТК патронов эта капля даст ну скажем +2-+4 десятки от средне статистического веса патрона? Или не факт?

djonsid
Или не факт?

djonsid
не факт

там вес гильзы пляшет на эти десятки, не настолько прецизионное производство.

djonsid
Вес от 23,91 до 24,10 гр.

djonsid
Это ведь станок и весь набор для релоудинга нужно покупать

mihanizmus
Эхх, вот бы кто из наших самокрутчиков получил лицензию на производство и продажу патрончиков)))

+100500! Но это фантастика, к сожалению.

mihanizmus
Эхх, вот бы кто из наших самокрутчиков получил лицензию на производство и продажу патрончиков)))

В наших реалиях не реально. У нас если ты украл три лярда, то можешь гулять и песенки петь. А если честно три ляма в кредит возьмёшь, то хана, считай в рабство всю семью продал.

AlexandrAlexeew
мало кому будет интересна

Жаль. Остается ждать пресса от Нека.

Ernesto Che
Техкрим просто обязан привлечь его к производству 366ТКМ))

Strelok-mod79
Самое интересное, что первый раз я выложил эскиз этой пули именно Техкриму. Но они не станут делать 3 пули по 18 г, если можно сделать 4 пули ДЭРИ по 13,5 г. Они бы её вообще 0,1 г сделали, если бы нашли подходящий порох и перезаряд был. Он и ВУФЛ то горит хреново под 13,5 г, меньше 13 г то уже не выйдет. Но их и такие как есть сметают как горячие пирожки. Смысл им себестоимость увеличивать?

Аксенов Александр
Расписываясь в ведомости за 60 рублей обнаружил троих соавторов от
начальства с премиями 800, 600 и 450 рублей. Шел 1981 год.

Аксенов Александр
Расписываясь в ведомости за 60 рублей обнаружил троих соавторов от
начальства с премиями 800, 600 и 450 рублей. Шел 1981 год.

Ещё вчера думал, что всё, исчерпались все техкримосвкие приколы на этот месяц. Носят прутки на мороз, ускоренное старение металла делают, трудяги ёпт.
Вчера выкинул 9шт клинящих sp13.
Давай ТК, жги ещё, я уже смеюсь до слез.

Раньше ждал, что качество наладят, сейчас уже устал ждать.

Теперь, ни ожиданий, не эмоций нет. Очередной фортель от "уважаемого" ТК никого не удивляет.

Вот и ФМЖ отметилась...

Ernesto Che
А вы им писать не пробовали, что ответили?)) Очень зря что они не станут делать толковые 18гр

Force3110i
Сегодня в нашем ормаге, наконец, сказали, что распродали всё говно с Дэри "плохой" партии, теперь ждут завоза.

Аксенов Александр
Нового говна.

Не-не. С нового года всё ж с чистого листа начато. Ни одного плохога патрончега 😊 Биметаллов ещё, опять же, там всяких. Всё это поклёп. В конце месяца вот заеду, посмотрю, чего там завезут.

Алексей172
У меня вопрос .
Вот так разорвало ствол и что ? Что дальше то с аппаратом делать ?

Молот ремонтирует бесплатно. Благодаря чему собственно Тима всем раструбил что раз Молот ремонтирует, то это косяк Молота. Вот так за другими людьми каку подтирать - сам же и выпачкаешься.

Strelok-mod79

Молот ремонтирует бесплатно. Благодаря чему собственно Тима всем раструбил что раз Молот ремонтирует, то это косяк Молота. Вот так за другими людьми каку подтирать - сам же и выпачкаешься.

Значит Молоту респект.
Потому как у меня Композитовская гуся , на снежике , развалилась за сезон , а завод говорит :"Не гарантийный случай , возможно был перенатяг с одной стороны"
Вот засранци!

Алексей172
Значит Молоту респект.

На данном этапе продажи товара репутационные потери гораздо выше получаются, чем копеечный для Молота ствол + не сильно дорогая работа по замене.

djonsid
Как и обещал выкладываю результаты сегодняшней стрельбы.
...

тоже отстрелялся на прошедших выходных.
стрелял с сошек на 100 метров с оптикой на 8х

отстреливал сразу полным магазином на 10.

SP13 декабрьская:

SP13 февральская:

FMJ:

так же никаких косяков, отстрелял в общей сложности 140 патронов.

Все расстояния с дальномера.
Буду думать о приобретении и установки оптики.

mihanizmus
березку диаметром сантиметров пятнадцать

mihanizmus
Честно говоря, не ожидал такого эффекта.

mihanizmus
Ну и еще раз Дэри, с 35 м.
Понятно, что дистанции для кого-то смешные, но для моего зрения и уровня мастерства результаты очень достойные и внушают оптимизм)))

Все расстояния с дальномера.
Буду думать о приобретении и установки оптики.

Подумайте о приобретении загонника. Есть 1*7 крат и диоптрии регулируются от+3 до -3. Удобно как оптика и по движущейся мишени на ближних дистанциях на кратности 1 - отлично как коллиматор

djonsid
Подумайте о приобретении загонника.

djonsid
Исходя из цены, нашего оружия и дистанций, и компактности при выбросе гильз

Strelok-mod79
А какого ожидали?

Ожидал на уровне Полева 12 калибра на схожей дистанции. Но тут, видимо, диаметр играет роль.

djonsid
Подумайте о приобретении загонника.

Спасибо, это ценный совет.
А какой кронштейн нужен под Пилад?

mihanizmus

А какой кронштейн нужен под Пилад?

Не берите крон ВОМЗ и крон где много соединений и болтиков. Эта хрень через энное количество выстрелов разбалтывается и СТП уходит. Если только после покупки все болтики поменять на более длинные, посадить на жидкие соединения и может даже граверные шайбы и гайки. Ну где это возможно конечно!

Не берите крон ВОМЗ и крон где много соединений и болтиков.

Если только после покупки все болтики поменять на более длинные, посадить на жидкие соединения и может даже граверные шайбы и гайки.

С уважением...

толстопятый
достойные кроны монолитные

igorus512
А можно ссылочку, где и какой брать?

Брал вот здесь два одинаковых быстросъёмных крона, под загонник и под коллиматор. Нареканий нет, продавец надёжный, рекомендую!
https://guns.allzip.org/topic/100/671318.html

igorus512
А можно ссылочку, где и какой брать?

http://puscopes.ru/mounts/svd-tigr.html

Стоит своих денег. Придраться не к чему. Чтобы были видны штатные прицельные - Х65. Крон пониже который сядет на ВПО-208 но штатные не будут видны-Х59

ИМХО если ее обрезать по плечи, получится прикольный wildcat под 410 пулю, с затвором от .308 Вепря и магазином из под 125 Вепря.
нагружать ее можно будет солидно, там стенки .35-.4 минимум.

Но Вятским Полянам боеприпасы никуда не упали, а ТКМ на 4хх походу теперь забил 😞

LazyCamel
а ТКМ на 4хх походу теперь забил

djonsid
Чудеса. К нам в один из ормаг-ов завезли 366 ТКМ с пулей FMJ. Сказали всего 7 пачек выделили им. 3 пачки я прикупил- посмотрим что это за зверь!!! На магнит проверил. Гильзы накернены в районе пули. Как ДЭРИ в светлой гильзе. 20 шт проверил опустить в патронник- легко!

Интересно попробовать такой патрон. У нас вот дери почему-то пропала из магазинов, возят конус, sp13, и гексы остатки.

Чудеса. К нам в один из ормаг-ов завезли 366 ТКМ с пулей FMJ.

Озвучьте цену, плиззз.

С уважением...

35 руб

Кумихо

Озвучьте цену, плиззз.

С уважением...

В Питере купил 5 пачек по 32руб.
Завтра в тир еду.

35 руб

по тридцатке

по 32руб.

Благодарю. Вменяемо, хоть и дороже многих винтовочных БПЗ, но нормально.

с уважением...

Просто фоточки.

Будьте добры- результатами поделитесь?!

djonsid
[QUOTE]Ace_Odinn

В Питере купил 5 пачек по 32руб.
Завтра в тир еду.

Будьте добры- результатами поделитесь?!

Я купил мушкодав и планировал пристрелять открытый прицел. Уж не знаю насколько объективным окажется отстрел из металлических прицельных.
Хотя никто не мешает взять с собой и оптику =)

50 метров? С открытых прицельных неплохие показатели бывают. Я свои выкладывал совсем недавно. Так что ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

djonsid

50 метров? С открытых прицельных неплохие показатели бывают. Я свои выкладывал совсем недавно. Так что ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

Ну посмотрим, зимой в лесу я собирал такую кучу на 50м по дальномеру.
Сидя с рук, опираясь на колено =) Но это скорее исключение.

Пуля Дэри.

Исходя из точки попадания видно, что мушку надо возвращать в центр. С покупки она стояла сильно вправо.

Ace_Odinn
Исходя из точки попадания видно, что мушку надо возвращать в центр. С покупки она стояла сильно вправо.[/B]

Исходя из СТП мушку то как раз и не надо давить и сдвигать, ну или почти не надо (если мишень стояла при стрельбе правильно). Мушкой только горизонталь ловить, а у вас СТП почти над "10". Тут только прицельной планкой играть. Или как я сделал в свое время: планку установил на деление "1" (это самая низкая точка у планки) и крутил мушку.

djonsid

Исходя из СТП мушку то как раз и не надо трогать и сдвигать (если мишень стояла при стрельбе правильно) Тут только прицельной планкой играть

Так я хочу по горизонту выправить СТП, не по вертикали, на 100м, например, уходит значительно левее.
Уж не знаю почему на заводе мушку поставили не по центру.

Ace_Odinn

Так я хочу по горизонту выправить СТП, не по вертикали, на 100м, например, уходит значительно левее.
Уж не знаю почему на заводе мушку поставили не по центру.[/B]

1.Я понимаю что давить мушку-это выправлять СТП по горизонту. А судя по мишени вам этого не надо делать
2. На заводе оружие бол менее пристреливают, а не ставят мушку по центру чтобы было красиво

djonsid
[B]

1.Я понимаю что давить мушку-это выправлять СТП по горизонту. А судя по мишени вам этого не надо делать

Мне кажется, что мы немного не в профильной ветке общаемся.
К сожалению я не нашел более показательной фотографии где видно как СТП стремится влево. Особенно на 100м, возможно это проблема моего хвата и отсутствия навыков. Но при стрельбе стоя, и с упора есть явная тенденция попадания левее.
В любом случае завтра тир все покажет, неспеша, вдумчиво отстреляюсь, если нужно куда-нибудь давану =)

Результат по пулям повешу на форуме

djonsid
Чудеса. К нам в один из ормаг-ов завезли 366 ТКМ с пулей FMJ. Сказали всего 7 пачек выделили им. 3 пачки я прикупил- посмотрим что это за зверь!!! На магнит проверил. Гильзы накернены в районе пули. Как ДЭРИ в светлой гильзе. 20 шт проверил опустить в патронник- легко!

интересно было бы выдернуть пулю и посмотреть на нее с торца. Ну и взвесить ее соответственно. поо обмеры основных размеров пули даже стесняюсь просить.

djonsid
Диаметр в наиб точке 9,7 мм.

djonsid
Пороха многовато мне кажется - 1,76 гр.

mihanizmus
Дострелял сегодня пачку конуса. Из десяти патронов перезарядился один. Остальные клинят в патроннике и вышибаются только ударом молотка по затвору.

У меня конус который я покупал пока работал без задержек. Надеюсь с этой партией не столкнусь 😞

Strelok-mod79
раздербанить

Пока пресс не придет, вряд ли что-то вразумительное выйдет.

oleglcb
Ну в принципе, хоть и не по теме, но вопрос не праздный. Все говорят только про охоту из 208, а 209 как как охотничий вариант не упоминается. Хотя точность у него вполне подходит под возможности охоты. Вот и спросил. Может чего не знаю..

впо-208 он удобней особенно на зимней охоте. Меньше частей торчит в стороны, при передвижении по кустам подлеску меньше цепляется. Ложе полностью закрывает все металлические части ствольной коробки. Даже в перчатках когда зимой касаешься металла рука быстро мерзнет, а руку на ствольной коробке приходится часто держать довольно долго, что бы быть готовым снять оружие с предохранителя. Посмотрите на все классические охотничьи карабины и винтовки, у них имеется ложе полностью отделяющее металлические части оружия от руки стрелка. Это летом не заметно, а зимой в лесу хорошо чувствуется. Из впо-209 вполне можно добывать дичь, никто с этим не спорит. Просто все дело в том, что те кто хотят охотится хорошо представляют возможные проблемы АК систем по зиме, и потому чаще всего берут впо-208. Потому получается некоторое разделение, охотники на бумагу покупают 209 чаще всего, а на животных 208.

mihanizmus
Дострелял сегодня пачку конуса. Из десяти патронов перезарядился один. Остальные клинят в патроннике и вышибаются только ударом молотка по затвору.

Nikolay86
в следствии чего клинило?

Хрен его знает. Может беременная, может короткая. Клинили даже предварительно отобранные патроны, которые от руки легко выбрасывались. А сегодня поменял газовую трубку - теперь выбрасывает все.
Может, и не в патронах дело. Но Дэри, которые тоже не перезаряжали, не заклинило ни разу.

mihanizmus
А сегодня поменял газовую трубку

mihanizmus
поменял газовую трубку

igorus512
что с ней было не так

Не было перезаряда. Похоже, был великоват зазор между трубкой и поршнем. В теме ВПО-208 про это отчитываюсь. 😊

И СТРЕЛОК Я ВРОДЕ НЕ КОСОЙ. ДЭРИ, ГЕКСОЙ И ДАЖЕ SP13 КУЧУ СОБИРАЮ. FMJ СОВСЕМ НЕ ОТСТРЕЛИВАЛИ НА ЗАВОДЕ?
ТЕХКРИМ ОТВЕТИТЬ МОЖЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС?

Хорошо бы сравнить результаты отстрела FMJ

djonsid
Сегодня перебирал гильзы, собранные после вчерашних стрельб. Из 9 шт от FMJ-одна гильза разорвана.
Я не специалист по баллистике, но из опыта 12 кал знаю: увеличение навески пороха для резкости боя даёт разброс пулевых попаданий с насадкой парадокс.
Может это из этой же оперы?! И как я заметил и написал выстрелы с пулей FMJ были очень громкими. Сколько я уже отстрелял ГЕКСЫ, а после этой пули в левом ухе звон до сих пор!
click for enlarge 1280 X 960 319.4 Kb

edit log

djonsid
Капсюль в норме

https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/18704624.jpg

mihanizmus
Кто-нибудь участвует?

Осенью может постреляю соберусь, пока не до того. Так то упражнения все простые.

goga312
упражнения все простые

Ну это пока. Что там будет к пятому году - большой вопрос.

djonsid
Зачем столько пороха на такой вес пули?
Я про FMJ

djonsid
Не похоже что для FMJ они медленный порох взяли и поэтому навеска больше. Разбрасывает, а значит с нарезов срывает. Медленный порох такого бы не дал эффекта.

А тем временем: с 20 января 2017 года биметалл в оболочках не попадается... Вот же тёмная душа... Но Трамп пришел - порядок навёл!!!

mihanizmus
Дострелял сегодня пачку конуса. Из десяти патронов перезарядился один. Остальные клинят в патроннике и вышибаются только ударом молотка по затвору.

Я купил сегодня Конус.
Все входит и выходит от руки!

Mikk004
Все входит и выходит от руки!

Вот ить дожили. То, что должно быть по определению, воспринимается как радость 😊 😊

Патрон с самой красивой и бестолковой ( у меня) пулей!

Mikk004
Разрыв гильзы это конечно печальный факт, но ещё не показатель..

Да разве в этом дело? Мишени отстрела посмотрите!!!

Во Вьетнаме требовалось 200000 патронов чтобы один раз попасть в мишень.
Значит все американские патроны гав.о? )))

Mikk004

Я купил сегодня Конус.
Все входит и выходит от руки!

На сколько я помню- благодаря этой теме Техкрим после НГ кинулся исправлять Конус по проблеме его клина в канале ствола. А партии 10-11.2019 была и остается проблемной

... и молодцы те ребята, которые заставляют его исправляться!