Оболочка vs полуоболочка на охоте.

Kirill73

Хотелось бы подискутировать по поводу использования этих двух типов пуль на охоте.,т.к. всё таки существует по крайней мере спор,должна ли пуля пробить на вылет тушку зверя или же отдать всю энергию и остаться в тушке.Конечно же есть много всем известных нюансов и поэтому меня лично больше интересует именно калибр 7,62х54R с его выбором патронов(включая армейский боеприпас) и соответственно работе по зверю.
Предлагаю высказаться!

sakstorp

Тут имеет смысл учитывать не только тип патрона, но и "тип" цели, стрелять по косуле 13гр. полуоболочкой не совсем адекватно, не правда ли?

Kirill73

sakstorp
Тут имеет смысл учитывать не только тип патрона, но и "тип" цели

Верно,это один из нюансов.

sakstorp
стрелять по косуле 13гр. полуоболочкой не совсем адекватно, не правда ли?

А оболочка,особенно на близкой дистанции, шьёт косулю как бумагу,как быть?

sakstorp

Вот поэтому и считается, что нет универсальных калибров, и в идеале на каждую цель должен быть свой калибр 😊
А касательно косули, так неважно прошила пула или нет, а сколько энергии отдала, и какие разрушения нанесла, а тут 7.62 оболочки более чем хватит.

Kirill73

sakstorp
Вот поэтому и считается, что нет универсальных калибров, и в идеале на каждую цель должен быть свой калибр

Ну уж не на каждую в прямом смысле,тем более калибр.


sakstorp
7.62 оболочки более чем хватит.

Хватит,но убежит скорее всего далеко.

Kirill73

Интересно было бы послушать про работу барнаульской и новосибирской оболочки,а также армейского снайперского боеприпаса по крупному зверю.,кабан,олень,лось,медведь.

sakstorp

Ну уж не на каждую в прямом смысле,тем более калибр.
Не воспринимайте всё так буквально.
Хватит,но убежит скорее всего далеко.
Если по месту, то вряд ли.

Kirill73

sakstorp
Не воспринимайте всё так буквально.

Хорошо,не буду.


sakstorp
Если по месту, то вряд ли.

В голову если только.

Pilot11

В голову если только
и только если в левый глаз! 😊 😊 😊 У жывотнаго еще много убойных мест. Конечно, если после выстрела нестись на зверем толпой с бубнами и улюлюканьем, пройдет не один километр....

Demon967

Из военных для стрельбы на чистом хорош 54 с пулей ПЗ особенно с подхода на пятака.Куда бы не попал по тушке ляжет на месте,а если перед целью увидел вспышку даже не ходи смотреть мимо.Этим патроном обучают артелеристов,вместо обычного ствола на лафете стоит от пулемета,а стреляют по маленьким макетам в целях экономии на снарядах.Только не помню с каким шагом летит лучше,давно было.Да стрельба в голову лажа,лучше зайдите в мясной отдел там картинки есть где нарисована зверюга со всеми потрохами или пересмотрите кино Полосатый рейс ,там дятька конкретно с рисунком и пояснением подробно рассказал .

Kirill73

Demon967
Из военных для стрельбы на чистом хорош 54 с пулей ПЗ особенно с подхода на пятака.Куда бы не попал по тушке ляжет на месте,а если перед целью увидел вспышку даже не ходи смотреть мимо.Этим патроном обучают артелеристов,вместо обычного ствола на лафете стоит от пулемета,а стреляют по маленьким макетам в целях экономии на снарядах.Только не помню с каким шагом летит лучше,давно было.Да стрельба в голову лажа,лучше зайдите в мясной отдел там картинки есть где нарисована зверюга со всеми потрохами или пересмотрите кино Полосатый рейс ,там дятька конкретно с рисунком и пояснением подробно рассказал .


Это шутка?

Demon967

Нет не шутка в пуле есть вв и энертный ударник .когда пуля при встрече с припятствием теряет скорость ,а энертный с прежней скоростью получаем бабах.Прикольно да ,я ж говорю боится травы да веток.если увидел бах и вспышку то мимо,а если вспышки нет значит бахнуло в зверюшке ,поверте шагу не зделает .

Pilot11

Нет не шутка в пуле есть вв и энертный ударник
а еще высотный взрыватель!! Застрелите меня!!!!!!!!

sakstorp

а еще высотный взрыватель!!
Нет, это только в варианте для стрельбы по воздушным целям, который секретный, и охотникам не выдаётся, дабы эти заразы всех уток не извели!

Kirill73

Ладно,вернёмся к нашим баранам.,меня бы интересовало сравнение армейского снайперского патрона с пулей 9.7гр и оболочек упомянутых выше(барнаул,новосиб)с различным весом,против полуоболочки,в работе по крупному зверю.Кто стрелял этими патронами по зверю наяву,а не во сне?

Demon967

Мелко плавайте.Для особо одаренных рассказываю.Пуля П.З.(пристрелочно-зажигательная) была создана во время В.О.Войны для пристрелки оружия в частности максима ,чтоб боец видел визуально место попадания по вспышке.У гансов ,тоже был такой маузер 7,92х57 тип пули"в". По устройству пули одинаковые:1-оболочка,2-вв,3-капсуль,4-предохранитель,5-ударник.Данный патрон 7,62х54 кончик пули окрашен в красный ,выпускается по сей день. прошу с трассером не путать там другой цвет пули.Если хоть когда нибудь вас пригласят на коллективную охоту ,и кто то увидит как вы заряжаете оболочку это будет последняя у вас охота с этими людьми.Правило охоты написаны кровью,и не надо туда добавлять.Надеюсь ни кого не обидел.

Kirill73

Demon967
рассказываю.Пуля П.З.(пристрелочно-зажигательная

Это я в курсе,просто первый раз услышал чтобы кто-то её применял в охот целях,да ещё потом об этом написал!

Demon967
Если хоть когда нибудь вас пригласят на коллективную охоту ,и кто то увидит как вы заряжаете оболочку это будет последняя у вас охота с этими людьми.Правило охоты написаны кровью,и не надо туда добавлять.Надеюсь ни кого не обидел.


На загонных\коллективных охотах я бывал бесчётное количество раз.
Есть коллективы где по решению коллектива используются только гладкоствольные ружья,есть где бывает несколько участников с карабинами которых ставят на участки где возможно дальняя стрельба,есть где новичков с карабинами только не пускают,есть где на карабины никто внимания не обратит.Есть страны,как например у нас в Латвии,где на данный момент по закону ,крупного зверя(лось,кабан старше года,олень)можно стрелять только экспансивом и с дульной энергией не менее 3000Дж.,НО речь не об этом а о работе пули не привязывая её к законодательству и прочей этике.
Существуют мнение,что армейский боеприпас(указанный выше)имеет очень низкое останавливающие действие и для охоты на крупного зверя вообще не годится,но ведь раньше то стреляли им?Вот и хочется сравнить,спросить у тех кто стрелял.

П.С. а вы имели ввиду большое пробивное действие оболочки и соответственно этот негативный факт для коллективной охоты или что-то иное?

Demon967

Да совершенно с вами согласен шьет здорово,вес легкий,а значит быстро теряет скорость да и ветром сносит на дальних.А возмущаюсь потому что один мудак сильно интерес имел к оболочке ибо был запас не слабый.Второй идиот тобиш я сказал ,что надо пробывать.Так вот стою на номере он на соседнем между нами бык ,стреляю по легким зверь прыгает из леса на дорогу где мы ,жду чтоб в угон с линии.Рядом выстрел пуля через брюхо прям мне в ладонь.С тех пор как за оболочку разговор волосы дыбом на спине.Мой совет лучше A-MAX или сценаром они спорт.разлетаются в дребезги.

Kirill73

Demon967
Да совершенно с вами согласен шьет здорово,вес легкий,а значит быстро теряет скорость да и ветром сносит на дальних.

Слышал утверждение,что армейская снайперская пуля на определённых расстояниях при попадании вертится неплохо ,тем самым неплохо работая.


Demon967
Рядом выстрел пуля через брюхо прям мне в ладонь

Т.е. не рикошет,а именно прошила и потом попала в ладонь?Что с ладонью?

Demon967
или спорт
разлетаются в дребезги.

Я стрелял по лосю чешской S&B HPBT ( на форуме писал),действительно пуля полностью разлетелась,лось попадания как-бы не заметил ,но прошёл примерно 100 метров и всё.Больше использовать эту пулю пока не довелось,но как-то сомнения возникли,т.к. не понравилось,что пуля вообще разлетелась.

Pilot11

Если хоть когда нибудь вас пригласят на коллективную охоту
Уже давно САМ ПРИГЛАШАЮ. Вышел я уже из возраста, когда приглашают.

и кто то увидит как вы заряжаете оболочку это будет последняя у вас охота с этими людьми
\\ Разбегутся по домам? Забухают? Уважаемый! Вы с алкоголем как? Не?
Правило охоты написаны кровью,и не надо туда добавлять.
не ну здесь я полностью согласен. Хоть одна верная мысль!

Pilot11

Мой совет лучше A-MAX или сценаром они спорт.разлетаются в дребезги.
Моя плакаль!!!! Ну а как промахнется?? и этот ваш сенар у вас не в ладошке а в голове разлетится???? РАЗНИЦЫ ТО НИ КАКОЙ!!!!Дело не в ПУЛЕ, а в ТБ!!! Нельзя стрелять ВДОЛЬ номеров. Вот В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ВАШИХ охотнегов.

Demon967

Очень жаль, что некоторые Сявки спрятаны за клавиатурой.Сценар спортивная пуля ,но при стрельбе по волку ,касуле дает хороший результат.Некоторые просто меняют в барноуле пулю,да порошок отвешивают заново и дабиваются не плохих результатов.По поводу снайперского 9,7 стрелял волка в угон метров с70-80 .Патрон экстра повышенной попал в крестец при снятии шкуры 2 выхода-1у ребер,2через брюшину ,Два отдельно раневых канала от кресца.Гуру решили ,что пуля на коротке раскололась по канелюру.фрагментов пули не нашли ,только догатки.

Pilot11

Очень жаль, что некоторые Сявки спрятаны за клавиатурой
это ты про меня, фуфломицин?

sakstorp

это ты про меня, фуфломицин?

Demon967

Хамить за глаза не видя апонента ,удел слабых не далекого ума людишек .Живу на северо-западе в любое вечернее время в лесо-парковой зоне от Питера до Пскова могу распросить вас о жизне на марсе.А поливать на этом сайте словесным поносом не серьезно ,надо уважать тех кто здесь присутствует по делу,а не ради срача.

Kirill73

Demon967
По поводу снайперского 9,7 стрелял волка в угон метров с70-80 .Патрон экстра повышенной попал в крестец при снятии шкуры 2 выхода-1у ребер,2через брюшину ,Два отдельно раневых канала от кресца.Гуру решили ,что пуля на коротке раскололась по канелюру.фрагментов пули не нашли ,только догатки.


Вполне возможно именно кувыркание и было.

Pilot11

Demon967! Так и уважайте, а не

некоторые Сявки спрятаны за клавиатурой

Demon967

В принципе моно попробовать после завтра пострелять по листу картона установив спереди щит из досок если мороза не будет ,а то жмет уже неделю не слабо.

Лера

Kiril73,ну и "замутил" земляк тему...
А если по существу вопроса,то здесь не всё так однозначно.Полуболочка,конечно,имеет больший останавливающий эффект.При правильном раскритии (грибком) пуля как бы отдаёт всю свою энергию.Но выделение крови из входного канала крайне мало,а иногда и полностью пропадает.Это когда пуля не прошила зверя...Другое дело,когда пуля прошла насквозь.Тут уж кровь льётся,но зверь может уйти дальше.Зимой это и пол беды,но по чернотропу может создать неудобства.
ИМХО.По чернотропу-полуоболочка,поскольку зверь ляжет быстрее,ну а по снегу допустима и оболочка.Это лично мои выводы,хотя оболочкой крупнее косули не стреляю никогда...

Pilot11

мороз еще пару недель будет.

Demon967

Ваще жесть ,по телику говорят в Москве бомжи замерзли от холода.Вчера возил зерно по кормухам ,на обратном пути свернул к болоту , дак все перерыто пар валит молодняка в стаде много,просто бальзам к сердцу.Оболочку пользую в индивидуальной охоте :на касулю,волк,лиса.

кузя

Из охот с оболочкой.
Кабан, лось, миша.
Сколько?
А хрен знает. Кто ж их считал-то 😛
Времена были голодные, нарези было мало.
Компенсировали её мужики армейскими девайсами. А там п/о просто нет 😊
Да и патрон поменьше.

Никакого криминала не вижу.
54ый, достаточный патрон.

Масса пули, вид её, запах и цвет, влияют в меньшей степени, чем кучность из конкретно взятого ствола.
И еще в меньшей, чем руки и глаза стрелка 😊

Из приезжих охотников, 90% заряжают Лапуа Мега.
Мне даже смотреть не надо, я и так знаю, что у него там.
И с ухмылкой, "Ну у меня-то потяжелее"
А я обычно спрашиваю "А сколько настрел у тебя за год"
На этом разговор заканчивается.

Egor72

Зачем велосипед опять изобретать? Если есть нормальная п/о, то по зверю однозначно она. Ну а оболочка по мелочи. Когда нет выбора - естессно будешь стрелять тем что есть или носики пилить, надрезы делать, чтоб получить ту же п/о. Ну а когда есть... выберешь же лучшее.

кузя

Не всегда есть возможность быстро поменять патрон.
Вот ТС и пытается выяснить, можно ли 😊

Охоты бывают разные.

Kirill73

кузя
Из охот с оболочкой.
Кабан, лось, миша.

Ну а в сравнении,в сравнении с п\о?

Egor72
Если есть нормальная п/о, то по зверю однозначно она

А какая п\о нормальная по вашему и почему однозначно?

кузя
Не всегда есть возможность быстро поменять патрон.

Возможность замены патрона даже обсуждать не будем.

кузя
Вот ТС и пытается выяснить, можно ли

Не можно ли,а сравнение п\о с оболочкой интересует.

Kirill73

Лера
А если по существу вопроса,то здесь не всё так однозначно.


+1

Лера
Полуболочка,конечно,имеет больший останавливающий эффект

Ну скорее так считается при прочих равных.

кузя

Kirill73
Ну а в сравнении,в сравнении с п\о?

Ну не больше, не меньше мяса.
Как брали сколько надо, так и осталось.
Вас это интересует?

На кого и как охотимся-то?
И из чего пуляем?

Kirill73

кузя
На кого и как охотимся-то?

Кабан,лось,олень.

кузя
И из чего пуляем?


Тигр.


кузя
Ну не больше, не меньше мяса.
Как брали сколько надо, так и осталось.
Вас это интересует?


Не совсем.
Меня интересует сравнение действия п\о и оболочки по крупному зверю.

кузя

Действие на цель естественно разное.
Если попал по месту, то итог одинаковый.
В случае с п/о он быстрее, с об. подольше.

Но без легких, сердца, позвоночника или вообще мозга, ни один живой организм не живет.

По конечностям, лучше отрабатывает п/о.
Те кто стреляют мало, пи стрельбе с рук часто чуть низят. Это довольно распространенная ошибка.
И п/о может перебить ногу, а оболочка....
Хотя результат неоднозначный.

Ну а по кишкам.
Тут один черт бегать.

Опять же как вышел зверь.
Об. может наискосок, больше повреждений нанести.
По убегающему, опять же об. пройдет всего. Может и заденет что жизненно важное.
П/о пройдет не так далеко, но разобьет например крестец. Отключит задний мост. Подойдешь да спокойно возьмешь.

Был случай, когда секача в 270кг, стреляли 9,3x64 RWS TUG. Пробило наискось. При этом раздробило всю шею. Вот пример работы и п/о (вся шея в остатках пули) и об. (от левого уха, до задней правой ноги). Лег секач естественно сразу. Хотя думается мне, что и одного из этих факторов, хватило б за глаза.

Egor72

Kirill73

Ну скорее так считается при прочих равных.

Понятно... тут видать просто хочется развить дискуссию
Когда коту делать нечего...
Вы уж если в теорию ударяетесь, то хотя бы посмотрели действие оболочки и п/о на желатин, сразу все станет ясно. В сети масса материалов на эту тему.

Kirill73
А какая п\о нормальная по вашему и почему однозначно?

По-моему нормальная п/о это та, которая летит куда надо и раскрывается как надо. Вот поэтому однозначно.


Kirill73

Egor72
Понятно... тут видать просто хочется развить дискуссию

Да,и без слова "просто".

Egor72
Вы уж если в теорию ударяетесь, то хотя бы посмотрели действие оболочки и п/о на желатин, сразу все станет ясно. В сети масса материалов на эту тему.

Интересует теория и практика,но больше практика.

Egor72
По-моему нормальная п/о это та, которая летит куда надо и раскрывается как надо. Вот поэтому однозначно.

Уточните таковую в калибре 7.62X54R.

Egor72

Kirill73
Уточните таковую в калибре 7.62X54R.

Сам я не владею оружием под такой патрон, но отличие от 30-06 не сильно большое. Да и полуоболочка есть в ормагах, и выпускают ее как отечественные, так и импортные производители - та же Лапуа. Проблем вроде не должно быть. У знакомого Тигр, он зверя стреляет п/о, мелочь ФМЖ, как и многие другие с разными калибрами. Не будет под рукой п/о - будем стрелять тем, что есть, не загоняясь особо. Желательно только голова-шея... по возможности конечно ))

Вот чтоб далеко не ходить тема про экспансивность. Правда про 22ЛР, но принцип-то один.
http://guns.allzip.org/topic/57/698195.html

Demon967

Хочу надеятся ,чтоб великие Гуру подправили закон об охоте ,а именно .Запретили использовать оболочку при охоте на копыто .И-за умников столько зверя погублено и не добрано.Куда бы не стрелял п\о по месту процентов 90 пуля проходит на вылет ,заметте ,что при этом нармальный раневой канал.Да стреляя оболочкой на облавных можно запросто подстрелить товарища по номеру или загонщика ибо шьет и рикашетит будь здоров.

кузя

Kirill73
Уточните таковую в калибре 7.62X54R.

Я влезу 😊

Народу в деревню, покупаем RSW.
Раньше были TUG, раневой как у п/о, а пробивали навылет всегда.
Считаю отличная комбинация достоинств обоих видов пуль и п/о и об.
Причем мясо не портит.
Что в х54, что 308, 9,3х64 зверь далеко не уходил.
Сейчас продают только EVO, про них пока практические данные отсутствуют.

Патрон дорогой, но практиковаться можно и не им 😊

Demon967
Хочу надеятся ,чтоб великие Гуру подправили закон об охоте ,а именно .Запретили использовать оболочку при охоте на копыто .И-за умников столько зверя погублено и не добрано.

За... в смысле ОТЛИЧНО!
Не забыли, что вокруг есть люди, которым чтобы патроны купить, надо за 500км ехать? А в/ч в шаговой доступности.
А купить новый карабин за 20, просто нет возможности, у него зарплата 6.

Нет разницы что у тебя в магазине и какого калибра.
Есть только голова, руки и глаза.

У меня отец у товарища, запретил в теплицу жене заходить.
Не починил её, а просто запретил, ибо опасно.
Очень хорошая иллюстрация наших законов.

Demon967

Про EVO скажу ,что сей патрон хорош для трофейщиков. Он слишком портит мясо,что неприемлемо для многих любителей катлеток .Те комрады которые отавариваются у знакомого война давно преобрели молотковый набор от ЛИИ И электронные весы,да прикупили бульки туже Мегу которую Вы хаете не попробовав.А перевесив порошок,да посадив как надо бульку получаем хороший охот.патрон при минимальных затратах.А разницу сразу увидете: толи глаз стал зорче,толи чудо со стволом произошло.

кузя

Demon967
туже Мегу которую Вы хаете не попробовав

Хде??? 😊

Я сказал, что Мегу, пихают только зная что она аж-но 13гр.
В отличии от тех немногих, кто стреляет тем, что летит кучнее.
Мало того, я сейчас хочу попробовать разные партии, той самой Меги, только 150gr.
И если куплю нужную, буду именно её брать на охоту.

Сразу вспомнил анекдот старый.
Сидит обезьяна со снарядом, и лупит молотком по детону.
Ей "Он же взорвется!" А она "А у меня ещё есть"
Негоже молотком, да по боеприпасам 😊
Нежнее надо, плавнее 😛

Demon967

попробовать разные партии, той самой Меги, только 150gr.
А если не получится,попробуйте с гранатомета.

Kirill73

кузя
покупаем RSW.
Раньше были TUG,
Сейчас продают только EVO,
кузя
Мегу

Речь идёт про готовые патроны в калибре 7.62X54R?

wildcat7-62

патроны в калибре 7.62X54R?
Может будет интересно: я вобще использую 7.62Х39, но два раза убивал молодых козлов ( не косуля а козерог) по весу сопоставимых с взрослой косулей. Стрелял оболочкой 7.62Х53 из КО. Один раз с 70 м. попал в брюхо которое просто лопнуло от удара, пуля вместе с ребрами и потрохами вышла с другой стороны, смотреть страшно было и получилось много отходов. Второй раз тоже из КО тоже оболочка на 120 м попал в шею, здесь конечно отходов меньше было. К сожалению сравнить с полуоболочкой 7.62х53 не было случая, но думаю для среднего зверя типа косули этот патрон чрезмерно мощный. Если бы в первом случае стрелял полуоболочкой вобще бы получился не трофей, а сплошная котлета.

wildcat7-62

Да забыл указать патроны назывались целевые, кажется пуля 11 г. скорость 780 м.с.

Kirill73

wildcat7-62
Стрелял оболочкой 7.62Х53 из КО. Один раз с 70 м. попал в брюхо которое просто лопнуло от удара, пуля вместе с ребрами и потрохами вышла с другой стороны

Это пожалуй весомый довод в пользу оболочки,а в использовании по крупному зверю этот довод только усилится.
Я сам являюсь сторонником применения оболочки по крупному зверю,хотя окончательных выводов ещё делать рано,нужно собрать побольше мнений и случаев практического сравнительного применения.

Egor72

Я так и не понял, чем конкретно полуоболочка не устраивает? Раз хотите перейти на оболочку, значит п/о вас каким-то образом подвела на охоте, так?
А случаи будут у каждого свои. Наврядли получится тут на чужом опыте заочно правильный вывод сделать....

Как-то давно на охоте стрельнули с 308-го козла в шею и ему голову оторвало. Сразу же создалось мнение, что 308 страшный и мощный патрон, им у нас некого стрелять, разве только для Африки...
Это просто для примера.

wildcat7-62

308-го козла в шею и ему голову оторвало
Это была полуоболочка?

кузя

Kirill73
Речь идёт про готовые патроны в калибре 7.62X54R?

Да.

Egor72

wildcat7-62
Это была полуоболочка?

Патрон отечественный был, а что за пуля не помню уже

Kirill73

Egor72
Я так и не понял, чем конкретно полуоболочка не устраивает? Раз хотите перейти на оболочку, значит п/о вас каким-то образом подвела на охоте, так?

Не совсем,просто сейчас бытует мнение,что оболочка для охоты вообще не годится,типа шьёт и зверь уходит.Вот и хотелось бы разобраться в разнице между этими пулями для охоты,а так как меня интересует именно вышеозвученный калибр,то вариантов и тех и других пуль в этом калибре сравнительно немного.,т.е. вопрос довольно сужен.

Egor72
А случаи будут у каждого свои. Наврядли получится тут на чужом опыте заочно правильный вывод сделать....

Это верно,каждый случай индивидуален,а чужой опыт тоже бывает полезен.

Kirill73

кузя
Да.

А производитель кто?Лапуа?Норма?

kalibr12

На моей аватарке 10,2 граммовая п/оболочка 7,62х39 Подольского ЦНИИТОЧМАШа после попадания в лося с 70 метров. Зверь лёг сразу! Но таких, к сожалению, уже там не производят. Пусть вас не смущает цветовая гамма, фото было обработано фотошопом.

Kirill73

Написал в другой теме,но продублирую и здесь,т.к. соответствует теме.
На днях проверил на практике патрон Барнаул SP.,13,2гр
по небольшому кабану(примерно 60кг),расстояние около 50 метров ,стрелял с засидки практически под прямым углом по лопатке,пуля перебила позвоночник и кабан лёг на месте мгновенно.На туше было входное и выходное отверстие,при разделке практически на выходе нашёл раскрывшуюся рубашку пули без свинца и следовательно навылет улетел только оставшийся свинец.Конечно пуля сработала,правда и попадание было чёткое,но вот то,что рубашка в туше,а на вылет летит свинец как-то не понравилось.Неужели эта пуля примерно так и должна работать?

Народ уже ответил.,= Не должна. Практически всегда такая "картина" с ней. Очень редко "работает" правильно т.е. "грибком". Скорее причина в качестве пули. Свинец в оболочке держится слабо.=

александр приморье

Kirill73
то,что рубашка в туше,а на вылет летит свинец как-то не понравилось.Неужели эта пуля примерно так и должна работать?

Народ уже ответил.,= Не должна. Практически всегда такая "картина" с ней. Очень редко "работает" правильно т.е. "грибком". Скорее причина в качестве пули. Свинец в оболочке держится слабо.=


На сайте Севамерстрелок, у Чака Хоукса есть высказывание , на основании обобщённого опыта - в целом простые полуоболочки, убивают быстрее нежели премиум пули, то есть со связанными сердечником с оболочкой , либо солиды типа Барнс.

Поэтому вопрос - почему не должны разваливаться, если их такими создали?
Если разваливается, то это как правило более широкий раневой канал,
Бергер по отзывам разваливается в хлам, но тем не менее имеет свою аудиторию поклонников.


А насчёт оболочки, Римас , в теме - "возможности 308Вин на разных охотах" приводит опыт профессионалов , которые стреляя на работе "оболочкой" пробовали применить их на охоте, в итоге решили что ну его нафиг, для этого есть более подходящие типы пуль, те же ХПБТ...

Т.е. тема выеденного яйца не стоит, - покупайте пока халявную п/о в магазине, в любом случае это более верное решение, чем стрелять крупную животину оболочкой.

ИМХО.

Kirill73

александр приморье
На сайте Севамерстрелок, у Чака Хоукса есть высказывание , на основании обобщённого опыта - в целом простые полуоболочки, убивают быстрее нежели премиум пули, то есть со связанными сердечником с оболочкой , либо солиды типа Барнс.


Т.е. это на основе его личного опыта или не только?

александр приморье
Поэтому вопрос - почему не должны разваливаться, если их такими создали?

А где это написано?Скажем по Барнаулу.

александр приморье
Если разваливается, то это как правило более широкий раневой канал,

Как сказать...

александр приморье
Бергер по отзывам разваливается в хлам, но тем не менее имеет свою аудиторию поклонников.

Вот именно,что какую-то аудиторию,но не общепризнанный факт.


александр приморье
А насчёт оболочки, Римас , в теме - "возможности 308Вин на разных охотах" приводит опыт профессионалов , которые стреляя на работе "оболочкой" пробовали применить их на охоте, в итоге решили что ну его нафиг, для этого есть более подходящие типы пуль, те же ХПБТ...

А там пишется о кнкретных выстрелах,по конкретному зверю и конкретном негативном результате или просто ну его нафиг?Просто видимо пропустил эту информацию.
А ХПБТ я сам лично стрелял по лосю,рассыпалась вообще практически в пыль,вся в теле,лось конечно далеко не ушёл,но всё же как-то не впечатлила такая работа этой пули на охоте.

александр приморье
Т.е. тема выеденного яйца не стоит, - покупайте пока халявную п/о в магазине, в любом случае это более верное решение, чем стрелять крупную животину оболочкой.

Ну почему не стоит,ведь много мнений на этот счёт,вот интересно пообсуждать,узнать про другой личный опыт.

александр приморье

Kirill73
Т.е. это на основе его личного опыта или не только?


Я так понял на основе опыта многих американских охотников и не только.


Kirill73
А где это написано?Скажем по Барнаулу.

А написано это много где, только надо ещё и читать внимательно - П/О БПЗ , это классическая полуоболочка.

Kirill73
Как сказать...

Это как бы тоже не мои наблюдения. В описании пули Нослер-Партишн так прямо и написано со слов разработчика - передняя часть фрагментируясь создаёт обширный раневой канал, а задний , запертый сердечник проникает глубже, сочетание этих факторов ускоряет смерть животного. Не дословно , но примерно так.


Kirill73
Вот именно,что какую-то аудиторию,но не общепризнанный факт.

Вообще-то странно, что вы об этом не знали,- что уже признанный факт.
Просто дорого и немного более сложная настройка, поэтому и не так сильно распространенно.

Kirill73
А там пишется о кнкретных выстрелах,по конкретному зверю и конкретном негативном результате или просто ну его нафиг?Просто видимо пропустил эту информацию.

У меня нет основания не доверять Римасу, речь идёт именно о профессионалах, которые хотели использовать халявные патроны с ФМЖ, на охоте. Не пошло, очень не предсказуемо, и это отзыв профи, с опытом войны и прочее.

Kirill73
Ну почему не стоит,ведь много мнений на этот счёт,вот интересно пообсуждать,узнать про другой личный опыт.

Мнение о пригодности ФМЖ на охоте на косульку и выше, исходит от тех кто пользуется халявой, не желая тратиться на нормальные патроны, пусть даже и отечественную. И тем кому пофиг что будет с животинкой,
пусть и не каждый раз, но с ФМЖ её чаще теряют нежели чем спростой П/О.

А к ФМЖ нужны ещё хорошие собаки, плюс недюжинный опыт пользования того оружия, с которым пошёл на охоту, либо точить носы , чтобы хоть как то ослабить оболочку.

Так что моё ИМХО - с ФМЖ на охоту, только от безысходности.

Kirill73

александр приморье
Так что моё ИМХО - с ФМЖ на охоту, только от безысходности.


У ФМЖ есть также и плюсы,в том числе и для охот целей,да и цена у п\о и фмж одинаковая,если конечно не считать подарков прапорщика.

александр приморье

Kirill73


если конечно не считать подарков прапорщика.


Про них и речь.

Aleksandr R

[QUOTE]Скажем по Барнаулу.[/QUOTE

Доброго всем времени суток. Считаю,и не только я один, но целый ряд товарищей, что хуже Барнаульских п/о в продаже ничего нет. Убедились в течении прошедшего сезона. Вскрывали и перевешивали патроны из одной пачки: в порохе какието белые примеси, разные веса. Дистанции были разные от 10 до 70 метров и все не так как привыкли ожидать. Пятаки уходят, крови практически нет. После долгого добора и изучения, все по месту, но оболочка под кожей, а свинец хрен знает где. Короче все изделия тупо выбросили.

Kirill73

Aleksandr R
Доброго всем времени суток

Aleksandr R
оболочка под кожей, а свинец хрен знает где

Приветствую!

Ну вот,а выше нам пишут,что именно при таком раскладе и достигается лучший результат по зверю.

А чем в итоге стреляете?

Aleksandr R

Kirill73

Добрый день, сейчас пытаюсь в нашем гор.герое найти Климовские, но хочется испытать Federal soft point. А вы что-то слышали об этом припасе?

Kirill73

Aleksandr R
хочется испытать Federal soft point. А вы что-то слышали об этом припасе?

В каком калибре?

александр приморье

Aleksandr R
[QUOTE][b]Скажем по Барнаулу.[/QUOTE

Доброго всем времени суток. Считаю,и не только я один, но целый ряд товарищей, что хуже Барнаульских п/о в продаже ничего нет. Убедились в течении прошедшего сезона. Вскрывали и перевешивали патроны из одной пачки: в порохе какието белые примеси, разные веса. Дистанции были разные от 10 до 70 метров и все не так как привыкли ожидать. Пятаки уходят, крови практически нет. После долгого добора и изучения, все по месту, но оболочка под кожей, а свинец хрен знает где. Короче все изделия тупо выбросили.[/B]


В одной теме вы пишите что у вас осечки, здесь пишите что у вас оболочка от сердечника отваливается, потом выясняется что у вас СКС,-
Вы определитесь что там у вас и что вы хотели бы сказать.

Kirill73

александр приморье
осечки


Вот кстати по поводу осечеке по БПЗ ничего плохого сказать немогу,при чём в разных и в том числе пистолетных калибрах их не видел.

Aleksandr R

александр приморье

Помоему одно не исключает другого. Или я не туда зашел, извените.
Осечка была один раз два года назад, а то что я описал про патроны, в этом охот. сезоне.
С уважением Александр.

александр приморье

Aleksandr R

Помоему одно не исключает другого. Или я не туда зашел, извените.
Осечка была один раз два года назад, а то что я описал про патроны, в этом охот. сезоне.
С уважением Александр.


Будьте просто последовательным;- в теме про Барнаул вы пишите что барнаульские патроны дали осечку и вы избавились от них раз и навсегда, т. е. от Барнаула, два года назад. Здесь вы пишите что патроны не убивают как надо, и вы опять избавились, как я понял раз и навсегда? В чём прикол, или вы зашли так просто Барнаул похаять?


По мне так Барнаул почестнее чем Новосибирск к примеру,во всяком случае в 308-м Вине. Ни осечек, нифига, всё на троечку, что вполне хватает для охоты и не только мне.