Утверждена серия регламентов (обновлено 30.09.2014)

Zhelezniy_Felix

ВНИМАНИЕ! ПРИВЕДЕННЫЕ В ПЕРВОМ ПОСТЕ РЕГЛАМЕНТЫ НЕОДНОКРАТНО ПОДВЕРГАЛИСЬ ИЗМЕНЕНИЯМ! АКТУАЛЬНУЮ ВЕРСИЮ СЛЕДУЕТ СМОТРЕТЬ В КОНСУЛЬТАНТ+ !


Полезная книжка том-1 от 12.09.2012 - Вступили в силу

Полезная книжка том-2 от 14.09.2012 - Вступили в силу

Правка 288 приказа

ПРИКАЗ МВД РФ от 21.05.2012 N 526"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ИНСТРУКЦИЮ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УТВЕРЖДЕННУЮ ПРИКАЗОМ МВД РОССИИ ОТ 12 АПРЕЛЯ 1999 Г. N 288" - Вступил в силу


для охранников

ПРИКАЗ МВД РФ от 29.06.2012 N 647"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОВЕДЕНИИ ОРГАНАМИ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПЕРИОДИЧЕСКИХ ПРОВЕРОК ЧАСТНЫХ ОХРАННИКОВ И РАБОТНИКОВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ С ОСОБЫМИ УСТАВНЫМИ ЗАДАЧАМИ НА ПРИГОДНОСТЬ К ДЕЙСТВИЯМ В УСЛОВИЯХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ И СПЕЦИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ" - Вступил в силу


РЕГЛАМЕНТЫ

ПРИКАЗ МВД РФ от 01.06.2012 N 553 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ - ПЕРЕВОЗЧИКУ РАЗРЕШЕНИЯ НА ПЕРЕВОЗКУ ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ" - вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 25.05.2012 N 538 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ОТДЕЛЬНЫМ КАТЕГОРИЯМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И СОТРУДНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВОЕНИЗИРОВАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ПЕНСИИ, А ТАКЖЕ ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦАМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ, КОТОРЫМ ЗАКОНОМ РАЗРЕШЕНО ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ, РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО КОРОТКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 24.05.2012 N 536 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ НАГРАДНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - опубликован 09.10.2012


ПРИКАЗ МВД РФ от 18.05.2012 N 517 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ИНОСТРАННОМУ ГРАЖДАНИНУ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВЫВОЗ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ" - вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 14.05.2012 N 508 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ГАЗОВЫХ ПИСТОЛЕТОВ, РЕВОЛЬВЕРОВ, СИГНАЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ХОЛОДНОГО КЛИНКОВОГО ОРУЖИЯ, ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО ДЛЯ НОШЕНИЯ С НАЦИОНАЛЬНЫМИ КОСТЮМАМИ НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ КАЗАЧЬЕЙ ФОРМОЙ" - Вступил в силу


ПРИКАЗ МВД РФ от 11.05.2012 N 501 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСКОГО, СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ" - Вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 05.05.2012 N 408 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ ИЛИ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ ОРУЖИЯ И (ИЛИ) ПАТРОНОВ" - Вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 28.04.2012 N 378 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВВОЗ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ИЛИ ВЫВОЗ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГРАЖДАНСКОГО ИЛИ НАГРАДНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - Вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 27.04.2012 N 372 "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОВЕРКИ У ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗНАНИЯ ПРАВИЛ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ И НАЛИЧИЯ НАВЫКОВ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ В ОРГАНИЗАЦИЯХ, ОПРЕДЕЛЯЕМЫХ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" - Вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 27.04.2012 N 373 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, СПОРТИВНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ ИЛИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - Вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 23.04.2012 N 355 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ СПОРТИВНОГО ИЛИ ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ И СПОРТИВНОГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ С ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ СВЫШЕ 7,5 ДЖ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - Вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 21.05.2012 N 529 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ ИЛИ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СПОРТИВНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО КОРОТКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА СТРЕЛКОВОМ ОБЪЕКТЕ" - Вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 25.04.2012 N 360 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - Вступил в силу


ПРИКАЗ МВД РФ от 14.05.2012 N 509 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ ИЛИ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ ОРУЖИЯ И (ИЛИ) ПАТРОНОВ" - вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 26.04.2012 N 366"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОХОТНИЧЬЕГО ИЛИ СПОРТИВНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - Вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 23.04.2012 N 348 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИЦЕНЗИИ НА КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ И (ИЛИ) ЭКСПОНИРОВАНИЕ ОРУЖИЯ, ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ПАТРОНОВ К НЕМУ" - вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 28.05.2012 N 543"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ПРИЕМУ КВАЛИФИКАЦИОННОГО ЭКЗАМЕНА У ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРОШЕДШИХ ОБУЧЕНИЕ ПО ПРОГРАММЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ ЧАСТНЫХ ОХРАННИКОВ" - Вступил в силу


ПРИКАЗ МВД РФ от 25.06.2012 N 627"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОРУЖИЯ НА СТРЕЛКОВОМ ОБЪЕКТЕ" - вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 02.05.2012 N 398"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ САМООБОРОНЫ И ПАТРОНОВ К НЕМУ (БЕЗ ПРАВА НОШЕНИЯ)" - Вступил в силу


ПРИКАЗ МВД РФ от 27.04.2012 N 374 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ СПОРТИВНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ИСПОЛЬЗУЕМОГО ДЛЯ ЗАНЯТИЙ СПОРТОМ, СПОРТИВНОГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ С ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ СВЫШЕ 7,5 ДЖ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - Вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 19.06.2012 N 609"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ С ОСОБЫМИ УСТАВНЫМИ ЗАДАЧАМИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - вступил в силу

ПРИКАЗ МВД РФ от 27.06.2012 N 639 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВВОЗ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ВЫВОЗ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГРАЖДАНСКОГО, СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ" - Вступил в силу


ПРИКАЗ МВД РФ от 29.06.2012 N 646
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ИСПОЛНЕНИЯ МИНИСТЕРСТВОМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО, СЛУЖЕБНОГО И НАГРАДНОГО ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ПАТРОНОВ К ОРУЖИЮ, СОХРАННОСТЬЮ И ТЕХНИЧЕСКИМ СОСТОЯНИЕМ БОЕВОГО РУЧНОГО СТРЕЛКОВОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ, НАХОДЯЩЕГОСЯ ВО ВРЕМЕННОМ ПОЛЬЗОВАНИИ У ГРАЖДАН И ОРГАНИЗАЦИЙ, А ТАКЖЕ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ГРАЖДАНАМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ОБЛАСТИ ОБОРОТА ОРУЖИЯ"
- Вступил в силу


Приказ МВД России от 15.07.2013 N 541
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче юридическому лицу лицензий на выполнение работ (услуг) по торговле гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия и (или) реализации (торговле) патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов"
- - Вступил в силу

Приказ МВД России от 10.10.2013 N 832
"О внесении изменений в нормативные правовые акты МВД России"
- - Вступил в силу


ПРИКАЗ МВД РФ от 21.11.2013 N 917 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ ЛИЦЕНЗИЙ НА ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ (УСЛУГ) ПО ХРАНЕНИЮ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ И (ИЛИ) ПАТРОНОВ К ГРАЖДАНСКОМУ И СЛУЖЕБНОМУ ОРУЖИЮ И СОСТАВНЫХ ЧАСТЕЙ ПАТРОНОВ"
- Вступил в силу

sixforest

Отмечусь, как будет время прочитаю.

Добрый Кот

А чего там читать, надо было оставить все как есть, качество законов у нас падает с каждым годом, вместе с уровнем законописцев.

думаю что от этого выс.. документа, будет больше вреда (неразберихи), чем пользы.

Zhelezniy_Felix

в заявлении на покупку газовых нужно указать точную модель и калибр, это что за маразм?

Добрый Кот

Zhelezniy_Felix - оно и раньше там было (на гладкое - нарезное), оставляли эту графу пустой.

Алексей Голова

Отмечусь.

mazzer

Отмечусь

opdo

Zhelezniy_Felix
Тема: утверждена серия регламентов (лежат в минюсте на регистрации)
Судя по сканам, все указанные документы уже ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ Минюстом.

Zhelezniy_Felix

opdo
Судя по сканам, все указанные документы уже ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ Минюстом.
но не опубликованы пока в российской газете

Zhelezniy_Felix

вот есть мнение уже

http://glockmeister.livejournal.com/262525.html

Чужой33

Что-то я не нашёл ничего про транспортировку... Куда закопали?..

Zhelezniy_Felix

Чужой33, отдельный наверное регламент будет, еще не опубликованный минюстом

Чужой33

Так, продолжаем... Что-то 2: некоторыми из регламентов утверждаются изменения в И-288. Значит, будут действовать параллельно(регламенты и инструкция). Вопрос: нафига столько дублирующей писанины? Или нам даже не заморачиваться?

Zhelezniy_Felix

там в регламентах написано что к ним приложены текст правки 288 приказа, но они пока не опубликованы почему то, думаю там будет вырезание целых глав из этого приказа.

Чужой33

Опа... "Регламент" 373 позволяет нам в главе V жаловаться на НЕПРИЁМ документов! С письменным ответом!!! Вышестоящего органа!!!!!

Чужой33

Zhelezniy_Felix
там в регламентах написано что к ним приложены текст правки 288 приказа, но они пока не опубликованы почему то, думаю там будет вырезание целых глав из этого приказа.

Я про это и говорю: регламенты правят, но не отменяют И-288, действуя в то же время самостоятельно. Зачем? Либо вносите изменения, либо принимайте новое, прекращая старое... Хотя... Если им платят сдельно за количество знаков...

Добрый Кот

Строгость законов, компенсируется необязательностью их исполнения

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_6.html#p1223

Zhelezniy_Felix

Чужой33
Я про это и говорю: регламенты правят, но не отменяют И-288, действуя в то же время самостоятельно. Зачем? Либо вносите изменения, либо принимайте новое, прекращая старое... Хотя... Если им платят сдельно за количество знаков..

все там в порядке, яже говорю текст регламентов содержит на указание правок 288 приказа, сами правки находятся судя по тексту в приложении к каждому регламенту, но на сайте минюста и косультанта в данное время почему то опубликованы только тексты регламентов без указанных в этих регламентах приложений, может забыли просто их опубликовать. Так что в 288 насчет выдачи самих документов скорее всего врятли что-то останется, только общие формулировки скорее всего, и параметры стрельбищ и оружейныйх комнат

trof_d

Чужой33
Опа... "Регламент" 373 позволяет нам в главе V жаловаться на НЕПРИЁМ документов! С письменным ответом!!! Вышестоящего органа!!!!!
Это прописано в законе об обращении граждан.

Чужой33

trof_d
Это прописано в законе об обращении граждан.

А-а-а, с ОЛРР по этому вопросу не сталкивались...

trof_d

Чужой33
А-а-а, с ОЛРР по этому вопросу не сталкивались...
Сталкивались, и не только с ОЛРР.

Zhelezniy_Felix

теперь еще будут пару лет вносить изменения в Постановление Правительства РФ от 08.06.1998 N 574 "О размерах единовременных сборов, взимаемых за выдачу лицензий, разрешений и сертификатов, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии", а также за продление срока их действия"

Zhelezniy_Felix

Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации).


ды гдеж этот паспорт то взять на какойнить тоз-8?, а сертефиката так вообще не может быть так как введен в эксплуатацию до 94 года.

членский охот билет почему то упоминается, хотя он не является удостоверение охотника

андрэ

опять пишут по старинке переписывая что нибудь готовое-протащили таки членский билет-нахрена?

Kristall78

Zhelezniy_Felix
Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации).


ды гдеж этот паспорт то взять на какойнить тоз-8?, а сертефиката так вообще не может быть так как введен в эксплуатацию до 94 года.

членский охот билет почему то упоминается, хотя он не является удостоверение охотника

Значится- для самообороны длинный нарезняк под запретом!? 😊
Вообще, где подробно про охотничий нарезняк? Что там с ОТДЕЛЬНЫМ обучением?

Чужой33

Kristall78
Вообще, где подробно про охотничий нарезняк? Что там с ОТДЕЛЬНЫМ обучением?

Ты всё ещё мучаешься... В 372 про раздельное обучение ничего нет. Разве что порядок прверки для спортсменов другой.

ЗАТО!!! КРИСТАЛЛ78, хватай 373 и суй его(глава V) своим разрешителям под нос! Они ОБЯЗАНЫ ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ ОТВЕТИТЬ ПИСЬМЕННО!

Чужой33

Кстати, по 372. Проверка практических навыков. Вопрос: как её сдать, если за 5 лет ни разу не применял оружие(возьмём ОООП)??? Ответ: нужно "постреливать". А если я не хочу? ОООП хочу, а СТРЕЛЯТЬ НЕ ХОЧУ?

Zhelezniy_Felix

на госуслугах уже началось добавление оружейных услуг

Андрей К

Отмечусь

Ursus_maritimus

Отмечусь

Kristall78

Чужой33
Кстати, по 372. Проверка практических навыков. Вопрос: как её сдать, если за 5 лет ни разу не применял оружие(возьмём ОООП)??? Ответ: нужно "постреливать". А если я не хочу? ОООП хочу, а СТРЕЛЯТЬ НЕ ХОЧУ?

прошлой зимой уложил три и трёх 18*45 а агрессора- если справку принесу, экзамен не нужен? 😀

Kristall78

Чужой33

Ты всё ещё мучаешься... В 372 про раздельное обучение ничего нет. Разве что порядок прверки для спортсменов другой.

ЗАТО!!! КРИСТАЛЛ78, хватай 373 и суй его(глава V) своим разрешителям под нос! Они ОБЯЗАНЫ ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ ОТВЕТИТЬ ПИСЬМЕННО!

да какие там мучения БЕЗ МЕЛКАНА? НАДО ВРЕМЯ ВЫБРАТЬ И ОТОСЛАТЬ... с 1.07.12 как я понимаю, горс.услуги оказываются в элеХтронном виде?

Kristall78

поискал сегодня по 32-ому региону ни куя не нашёл... в сфере лицензий на гражданское оружие. Как в том стишке: "... ищут пожарные, ищет милиция..." Но одно радует: все те, кто не подключился к гос.услугам- теперь сами собирают недостающие бумажки по линии межведомственного взаимодействия.

Zhelezniy_Felix

добавил еще три регламента

Zhelezniy_Felix

мутный какой-то регламент по лицензии на нарезное

vladimir_kp

Kristall78
Значится- для самообороны длинный нарезняк под запретом!?
Вообще, где подробно про охотничий нарезняк?
а он всегда был под запретом, и стаж не считался по сомообороному

Добрый Кот

Zhelezniy_Felix
мутный какой-то регламент по лицензии на нарезное, 5 лет проходил с гладким и иди учиться платно получается на нарезное.
Феликс, мне кажется с твоим опытом взаимодействия с лицензионной системой, ты должен был понять, что *воду мутят* не просто так.

а в мутной воде, ловится крупная рыба.

Zhelezniy_Felix

немного не так я прочитал регламент, обучение не нужно тому кто покупает охотнарезняк

Чужой33

О-ё-ё-ёй! 509 по транспортировке, п. с 26 по 30 вкл. Выдача РТГ поставлена в зависимость от части п/п 5 абзаца 20 ст. 13 ЗоО! Класс!

Zhelezniy_Felix

Чужой33
О-ё-ё-ёй! 509 по транспортировке, п. с 26 по 30 вкл. Выдача РТГ поставлена в зависимость от части п/п 5 абзаца 20 ст. 13 ЗоО! Класс!
тоесть?

dEretik

По нарезному: исчерпывающий перечень оснований для отказа в выдаче лицензий - простое цитирование ФЗ о оружии. Т.е. - бесконечность. А её невозможно вычерпать.
При получении лицензии на нарезное обязательно представление заявителем разрешения на гладкоствольное и охотничий билет (копии): 6 "...копия охотничьего билета или чл.билета, а также разрешение на ношение и хранение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, подтверждающего, что заявитель имеет в собственности указанное оружие не менее пяти лет (представляется заявителем занимающимся охотой):..."
Т.е. регламент требует предоставить охот.билет (что понятно), и требует чтобы билет подтверждал владение оружием не менее пяти лет! Это каким образом, например ОБЕФО, подтвердит владение? Подтверждать будут в ЛРО по бумажкам, зачем тогда перегружать формулировки?

mazzer

dEretik
билет подтверждал владение оружием не менее пяти лет!
Это где Вы такое вычитали? Я пока вижу, что по этому регламенту нужно иметь ОДНО ружье в течение ПЯТИ лет, что у меня вызывает негодование

dEretik

то где Вы такое вычитали?
В регламенте. В девятом пункте. У меня регламент окрывается в таком формате, что не скопируешь. Там формулировка в таком смысле, что копии прилагаются. Поэтому понимать следует так: необходима копия билета подтверждающего владение оружием не менее пяти лет, а также копия разрешения на гладкоствол.
Иметь одно ружье пять лет не нужно, нужно иметь "указанное оружие". Указанное в регламенте, а не в разрешении. Т.е. оружие - это неопределённое число. Но в принципе его обязательно надо иметь на момент приобретения нарезного. Непрерывность стажа не предусматривается, а "имение" обязательно. Хотя на данным момент времени ЛРО не особенно за этим следит, поскольку введено в заблуждение решением суда о незаконности требования о непрерывности срока владения. Но русский язык трактовать надо по-русски : "Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они ... имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
"имеют в собственности" и точка. Когда в каком-нибудь ушибленном Ульяновске у начальника ЛРО наступит климакс, он обязательно заметит нестыковку и опять граждане попрутся в Конституционный Суд РФ за здравой формулировкой. А пока у меня есть примеры приобретения нарезного оружия без владения, на момент приобретения, гладкостволом (срок владения разумеется есть).
Просто регламент опять перегрузили абсолютно ненужными формулировками, не несущими никакой полезной информации.

Zhelezniy_Felix

добавил приказ о поправках в 288 приказ

mazzer

dEretik
опять перегрузили
Деб... Россия, блин

Наум

[B][/B]

Чужой33

Zhelezniy_Felix
тоесть?

Прочитай в 509 п. 26, 26.1 и 30, 30.1.

Zhelezniy_Felix

нарезняк я теперь как понимаю будут районные разрешиловки выдавать.

Kristall78

Добрый Кот
а в мутной воде, ловится крупная рыба.
точнее сказать: крупные Бурановские бабки.... comon and dance! 😀

Kristall78

Чужой33
О-ё-ё-ёй! 509 по транспортировке, п. с 26 по 30 вкл. Выдача РТГ поставлена в зависимость от части п/п 5 абзаца 20 ст. 13 ЗоО! Класс!

простите, выдача РПГ поставлена в зависимость от чего?! в общем, где очередь за РПГ занимать?! 😀

mazzer

РПГ? Блин, я 1 июля явно не в той стране проснулся 😀

Kristall78

dEretik
По нарезному: исчерпывающий перечень оснований для отказа в выдаче лицензий - простое цитирование ФЗ о оружии. Т.е. - бесконечность. А её невозможно вычерпать.
При получении лицензии на нарезное обязательно представление заявителем разрешения на гладкоствольное и охотничий билет (копии): 6 "...копия охотничьего билета или чл.билета, а также разрешение на ношение и хранение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, подтверждающего, что заявитель имеет в собственности указанное оружие не менее пяти лет (представляется заявителем занимающимся охотой):..."
Т.е. регламент требует предоставить охот.билет (что понятно), и требует чтобы билет подтверждал владение оружием не менее пяти лет! Это каким образом, например ОБЕФО, подтвердит владение? Подтверждать будут в ЛРО по бумажкам, зачем тогда перегружать формулировки?

ну если наши разрешители приравнивают решение местного районного суда к решению КС РФ- то дальше петь и танцевать не о чем: принеси им хоть тысячу поправок и дополнений а они тебе скажут, что Вася Пупкин намедни просрал проиграл в суде иск а вы все- такие же как он поэтому вам тоже нельзя выдать лицензию без справки об обучении на нарезняк! И выход один- либо взывать к благоразумию столичных начальников либо идти в Суд и стоять там до конца- до самого КС РФ пока помидоры сединой не покроются 😊

dEretik

opdo
Судя по сканам, все указанные документы уже ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ Минюстом.
И уже нуждается в изменениях регламент по "нарезному", по срокам выдачи лицензий имевшим административные правонарушения, согласно решению КС.

Чужой33

Kristall78
простите, выдача РПГ поставлена в зависимость от чего?! в общем, где очередь за РПГ занимать?!

Кристалл78, не нервничай. Прочитай ещё раз СПОКОЙНО.
И, это, посмотри п.9.1.2 366 регламента: он НЕ ТРЕБУЕТ копий доков по прохождению подготовки от "непроффи"! По-моему, это твоё...

dEretik

нарезняк я теперь как понимаю будут районные разрешиловки выдавать.
Из регламента это не следует. Право подписи вплоть до начальников полиции общественной безопасности, и препятствий для выдачи в "районках" нет. Это чисто организационный вопрос. Вряд ли будут менять накатанный порядок.

Zhelezniy_Felix

dEretik
Из регламента это не следует. Право подписи вплоть до начальников полиции общественной безопасности, и препятствий для выдачи в "районках" нет. Это чисто организационный вопрос. Вряд ли будут менять накатанный порядок.
это следует из поправок в 288 приказ

vladimir_kp

Zhelezniy_Felix

это следует из поправок в 288 приказ


Ткни пожалуйста носом, что то найти не могу, очень интересно. Спасибо

Poll1248

Чужой33

Кристалл78, не нервничай. Прочитай ещё раз СПОКОЙНО.
И, это, посмотри п.9.1.2 366 регламента: он НЕ ТРЕБУЕТ копий доков по прохождению подготовки от "непроффи"! По-моему, это твоё...

не пойму разницы между 9.1.1 и 9.1.2 ЛРОшники могут к тебе и то и сё шить. (особенно в глубинке)

Kristall78

Чужой33

Кристалл78, не нервничай. Прочитай ещё раз СПОКОЙНО.
И, это, посмотри п.9.1.2 366 регламента: он НЕ ТРЕБУЕТ копий доков по прохождению подготовки от "непроффи"! По-моему, это твоё...

что покуратура сис*ки мять будет месяц, что месяц ждать ответа от главного воеводы- лучше сразу в суд: оно и ближе и по срокам оптимально... ну и бумажки-подтирашки новые подоспели. Так что как только закончу с одним иском- по нарезняку сразу подам. Веденов молчит и ни у кого пока нет от него ответа по правомерности требовать обучение на нарезняк.
Да и как отписались комрады уже прошедшие обучение: вся маза длится несколько часов: демонстрируют оружие и идёт общий молебен с напевами статей ЗоО- дальше пара выстрелов и типа-экзамен- всё удовольствие 2-5тыр. Поэтому и возникает вопрос: что такое обучение может дать человеку который 5 лет с оружием спит и ходит в ЗАГС? За то владельцам кормушек хорошо- для них же не ввели ответственность за своих дипломированных подопечных, хотя могли бы и в таких школах в процессе более длительного обучения выявлять неадекватов... за пару часов человека не узнаешь.

Чужой33

Poll1248
не пойму разницы между 9.1.1 и 9.1.2 ЛРОшники могут к тебе и то и сё шить. (особенно в глубинке)

Рискуют попасть на "30-й кадр": 9.1.1-для КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ.

Чужой33

Kristall78
что покуратура сис*ки мять будет месяц, что месяц ждать ответа от главного воеводы- лучше сразу в суд: оно и ближе и по срокам оптимально... ну и бумажки-подтирашки новые подоспели. Так что как только закончу с одним иском- по нарезняку сразу подам. Веденов молчит и ни у кого пока нет от него ответа по правомерности требовать обучение на нарезняк. Да и как отписались комрады уже прошедшие обучение: вся маза длится несколько часов: демонстрируют оружие и идёт общий молебен с напевами статей ЗоО- дальше пара выстрелов и типа-экзамен- всё удовольствие 2-5тыр. Поэтому и возникает вопрос: что такое обучение может дать человеку который 5 лет с оружием спит и ходит в ЗАГС? За то владельцам кормушек хорошо- для них же не ввели ответственность за своих дипломированных подопечных, хотя могли бы и в таких школах в процессе более длительного обучения выявлять неадекватов... за пару часов человека не узнаешь.

Вот ни разу с тобой не согласен. У тебя всё на руках. УЖЕ ОТ ИХ НАЧАЛЬСТВА! Суд можешь оставить для принципа, а вот для морального удовлетворения я бы на твоём месте(сорри, тьфу 3 раза) посетил бы ОЛРР со всеми этими бумагами. И ответ о том, что "чужое" решение суда их не должно волновать, тоже. Эх, зря ты его ещё тогда не вбросил...

barbos02

отмечусь

Zhelezniy_Felix

добавил еще один регламент

Poll1248

Чужой33

Рискуют попасть на "30-й кадр": 9.1.1-для КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ.

ступил я чего-то 😊

Но опять же:

....копия охотничьего билета или чл.билета, а также разрешение на ношение и хранение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, подтверждающего, что заявитель имеет в собственности указанное оружие не менее пяти лет (представляется заявителем занимающимся охотой)...

1. охотбилет может быть новым, единого образца и т.д., т.е. не будет подтверждением 5-ти лет.
2. разрешение так же не является подтверждением, т.к. раз в 5 лет меняется, вот у меня уже меняные и что?, там не указано что я до этого оружие имел.

В общем только усложняют, а для ЛРОшников в глубинке это только повод к свободной трактовке.

Kristall78

Poll1248
1. охотбилет может быть новым, единого образца и т.д., т.е. не будет подтверждением 5-ти лет.
2. разрешение так же не является подтверждением, т.к. раз в 5 лет меняется, вот у меня уже меняные и что?, там не указано что я до этого оружие имел.

В общем только усложняют, а для ЛРОшников в глубинке это только повод к свободной трактовке.

а если охотник сохранил старый членский билет районного ОХО и остался действующим членом этого общества ... ну и Федеральник получил? Как не крути- обязанность проверять стаж претендента на нарезняк лежит на исполнительном органе занимающимся выдаче таких лицензий.. вот пусть они и собирают такие бумажки. Кто то сам такие справки получает для ускорения процесса.

Добрый Кот

бля, теперь будет электронное правительство, сервера, и все можно загнать в электронной базе.

если раньше, через 5 лет бумаги списывались и уничтожались, то в электронном виде, учетную запись можно хранить вечно.

Kristall78

Добрый Кот
бля, теперь будет электронное правительство, сервера, и все можно загнать в электронной базе.

если раньше, через 5 лет бумаги списывались и уничтожались, то в электронном виде, учетную запись можно хранить вечно.

только вот периодически сервера летят, хакеры не спят, местные вредители продают базы налево и направо... поэтому все походы в налоговую вместе с электронной версией отчёта всегда имеют два экземпляра бумажной распечатки... та же ботва и с электронными подписями.

vladimir_kp

Kristall78
вот пусть они и собирают такие бумажки. Кто то сам такие справки получает для ускорения процесса.
один хрен будут поднимать гладкоствольное дело. У меня в ЛРО база переодически слетает, и сверят по том по бумажкам.

Kristall78

vladimir_kp
один хрен будут поднимать гладкоствольное дело. У меня в ЛРО база переодически слетает, и сверят по том по бумажкам.

у нрас гладкоствольное ЛРО работает 2 раза в неделю и надо туда попасть... 1я ходка: заказываем справку... число следующих ходок в приёмные дни- неоганичено- ту справку надо ещё заверить у Папы Римского и в связи с этим начинается пустая беготня... хотя ХЗ- мож они так борцунов наказывают или испытывают удовлетворение от употребление вверенной части власти.

Kristall78

Чужой33

Вот ни разу с тобой не согласен. У тебя всё на руках. УЖЕ ОТ ИХ НАЧАЛЬСТВА! Суд можешь оставить для принципа, а вот для морального удовлетворения я бы на твоём месте(сорри, тьфу 3 раза) посетил бы ОЛРР со всеми этими бумагами. И ответ о том, что "чужое" решение суда их не должно волновать, тоже. Эх, зря ты его ещё тогда не вбросил...

ты не ПОНЯЛ юмор... тому начальнику выигранное мною дело- только пол стакана воды... он обещал принести в суд уже проигранное гражданином дело и спросить: как это так? вот отказ а тут выносите добро! т.о. весь процесс будет длится наверное до КС РФ по апелляции одной из несогласных сторон. Т.е. наш начальник не намерен в первой же инстанции складывать крылышки- ему нужно до упора... а тут Веденов в рот набрал воды... кто знает почему.. может Сом Карпыч в курсе?

planbo

Kristall78

ты не ПОНЯЛ юмор... тому начальнику выигранное мною дело- только пол стакана воды... он обещал принести в суд уже проигранное гражданином дело и спросить: как это так? вот отказ а тут выносите добро! т.о. весь процесс будет длится наверное до КС РФ по апелляции одной из несогласных сторон. Т.е. наш начальник не намерен в первой же инстанции складывать крылышки- ему нужно до упора... а тут Веденов в рот набрал воды... кто знает почему.. может Сом Карпыч в курсе?

В России нет прецедентного права. И то, что кто-то выиграл или проиграл аналогичное дело не имеет решающего значения. При аппеляции нужно убедить суд, что нижестоящий суд ошибся или не принял к сведению какие-либо существенные обстоятельства.

Zhelezniy_Felix

добавил еще один регламент для юриков

Kristall78

planbo
В России нет прецедентного права. И то, что кто-то выиграл или проиграл аналогичное дело не имеет решающего значения. При аппеляции нужно убедить суд, что нижестоящий суд ошибся или не принял к сведению какие-либо существенные обстоятельства.

Коллега, просто есть граждане которые слепо бросаются в суд предвкушая победу уже в первой части Марлезонского балета, а потом выносится решение против гражданина и тот поджав хвостик не хочет никаких аппеляций... тода на хрен было затевать вообще какие либо тяжбы и косвенно он подставил всю область своей некомпетенцией и заставил остальных прибегать к более длинному пути достижения цели к лицензии.

Zhelezniy_Felix

читаю 288 приказ со всеми правками, ваще какая-то хрень у них получилась, его теперь еще раз править придется, в нем куча дыр и не состыковок.

Kristall78

Zhelezniy_Felix
читаю 288 приказ со всеми правками, ваще какая-то хрень у них получилась, его теперь еще раз править придется, в нем куча дыр и не состыковок.

править Приказы- не самое страшное в моей Родине, сложнее поправить мозги тех, кто эти Приказы исполнять должен... как правило в момент прошивки мозгов резко вырубается питание 😀

Zhelezniy_Felix

правка 288 опубликована http://rg.ru/2012/07/11/nurg-dok.html

Zhelezniy_Felix

еще два регламента добавил

Kristall78

28.1. Аббревиатуру "ГУВДТ" заменить словами "ГУТ МВД России".
ну не такое уж МВД и GOOD 😀

Kristall78

Феликс- спасибо огромное: охотники спасены! Добавилось ясности и ипонимания как разрешительная система должна функЦиклировать и что гражданину ожидать и что подавать.
Только вот по чисто охотничьему нарезняку без проф. деятельности про фотографии ничего не сказано! Сам бланк лицензии из админ.регламента с виду без фото как и все лицухи чисто на приобретение.. как я понимаю при регистрации фотки нужны? Ещё не читал про рег. нарезняка.

Zhelezniy_Felix

в Приказ МВД России от 23.04.2012 N 355
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему"
дыра: желтая лицензия на пневму написана только для охоторужия, а желтой для спортивного оружия нет... забыли.

easyman05

Чужой33

Кристалл78, не нервничай. Прочитай ещё раз СПОКОЙНО.
И, это, посмотри п.9.1.2 366 регламента: он НЕ ТРЕБУЕТ копий доков по прохождению подготовки от "непроффи"! По-моему, это твоё...

подготовку-периодическую проверку раз в 5 лет все равно придется проходить охотникам - она есть в регламенте по выдаче РОХа. Поэтому ее и нет в нарезной лицензии, что логично. имхо

Kristall78

наши разрешители изголяются как хотят и так как им выгоднее... их не волнует смысл в ЗоО "За исключением граждан уже имеющих...." И здесь теперь граждане тоже будут иски подавать что требуют экзамен/проверку навыков при уже имеющемся на руках оружии.
PS кстати, на охотничье с правом ношения наши запретители разрешители экзамен не требовали.

Чужой33

easyman05
подготовку-периодическую проверку раз в 5 лет все равно придется проходить охотникам - она есть в регламенте по выдаче РОХа.

N и пункт регламента-в студию...

Kristall78

Хотелось бы ещё определиться в каких половых взаимоотношениях состоят ЗоО, Инструкция по организации работы МВД N288, Приказ N366 МВД и Приказ N526 МВД....
N526 вносит дополнение в N288, а N366 приводит в соответствие стандарт оказания гос.услуг органами МВД.... но ведь в ЗоО противоречия остались. Не случится так что попытки бодания в судах из-за этих противоречий будут трактоваться в пользу запретов не взирая на то что по нарезняку N366 исчерпывающе избавил охотников бех проф.деятельности приносить справки об обучении?
И ещё: в Приложении N2 к Приказу МВД N366 есть дополнение в инструкцию МВД N288, а именно: В абзаце втором пункта 23 слова "охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом" исключить.
Т.о. п.23 Приказа N288 гласит, что:
"...При получении лицензии на приобретение .... охотничьего оружия... в целях охоты, граждане РФ наряду с документами указанными в п.22 (заявление, ксерокс паспорта, 2 фото 3х4, мед.справка), предоставляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке правил безопасного обращения с охотничьим оружием в гос. органе управления охот.хозяйством ИЛИ в общественном охот.объединении
Что это означает: "с отметкой..." Под такой критерий у меня подходит только членский билет районного ОООиР с отметкой о сдаче охот.минимума и они же мне выдали справку что в таком то году я сдавал этот охот.минимум.
В новом федеральном охот.билете никаких отметок такого плана нет но и я сомневаюсь, что они там могут вообще принять какие то экзамены, хотя де-факто подразумевается, что раз ты получил федеральный охот.билет то ты ОЗНАКОМИЛСЯ с охот.минимумом... а некоторых страдальцев вообще заставляли этот минимум читать и отвечать на вопросы!

А во втором абзаце п.23 Приказа N288 сказано, что Заявление о выдаче лицензии на приобретение охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о проф. деятельности связанной с охотой.
Из этого абзаца исключили "охот. нарезное длинноств. оружие"

С какой целью этот вид оружия исключили в этом пункте? Полагаю, чтобы Приказ N 288 и Приказ N366 не имели недопониманий? в чём есть большое благо разбомбить требование МВД о справке об обучении на нарезное.

svarnoi

Коллеги. Главное по Регламенту выдачи разрешений на транспортировку то, что согласно п.9.1.1 граждане должны предоставлять список транспортируемого ОРУЖИЯ только при его количестве более 5 единиц.
А согласно п. 11 Регламента разрешения не выдаются без этого списка.
Т.Е. при транспортировании не более 5 единиц любого оружия, в т.ч. и ОООП, разрешения не должны выдаваться.

И по этой причине Рекомендации по ОООП, в части его транспортировки в другие регионы только при наличии РТГ, можно похерить, так как:

ПРИКАЗ МВД РФ от 14.05.2012 N 509 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ ИЛИ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ ОРУЖИЯ И (ИЛИ) ПАТРОНОВ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 25.06.2012 N 24688)

КыКа

Что-то они снова намутили в регламенте с медицинской справкой.
По изменениям вижу что пункт 24 приказа 288 остаётся в силе, но он касается только выдачи лицензии при повторном обращении в течении 5 лет.
Однако, в регламенте по продлению разрешения на хранение и ношение (приказ N373) однозначно написано, что:
9.3. Для продления срока действия разрешения заявитель предоставляет паспорт и заявление (приложение N4 к Административному регламенту).
К заявлению прилагаются:
копия разрешения, подлежащего продлению;
медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; **заметьте - не копию, а оригинал**

Теперь рассуждаем - допустим ситуацию, что несколько единиц оружия приобреталось в течение нескольких месяцев, например 1, 3 месяца, полгода или год, соответственно срок окончания действия этих разрешений будет хронологичен приобретению.
Теперь вопрос - через эти 1, 3, 6, 12 месяцев, при продлении где взять столько медицинских справок?
По формулировкам регламента вижу, что речь идёт о продлении 1 единицы разрешения, соответственно даже одновременное продление большего количества разрешений требует такое же количество заявлений и соответственно справок.
Досочинялись. Пипец.

Poll1248

у нас в мед. конторе выдают хоть 5 справок (каждая правда +50 или 100р.)
правда это года два назад было.

КыКа

Poll1248
у нас в мед. конторе выдают хоть 5 справок (каждая правда +50 или 100р.)
правда это года два назад было
Что толку с пачки справок с истекшим сроком предъявления?

Ситуация явно не осмыслена автором регламента, ибо одной справки достаточно на всё количество имеющегося оружия. Лучше бы они продумали как безболезненно вывести владельца на одновременную перерегистрацию всех единиц оружия, например - выдавать разрешения со сроком действия рассчитанным как дата выдачи справки медучреждением + 5 лет. Таким образом в течении 5 лет не надо будет лишние справки получать и не будет необходимости таскаться на перерегистрацию индивидуально для каждой единицы оружия. И для самих же ЛРОшников проще получается, когда владелец 2-5 единиц 1 раз в 5-летку приходит, а не с периодичностью в 0,5года/год .

Kristall78

кто омжет разъяснить- все эти Приказы МВД уже вступили в силу или НЕТ? Дело в том что у меня со ссылкой на Приказ N366 17 июля приняли документы а сегодня на почту вернуоли всё в конверте с мотивировкой неполгого комплекта без расшифровки в чём именно и с тем что Приказ N366 от 26.04.2012г ещё не вступил в силу.
Я нашёл вот это: http://www.businesspravo.ru/Do...umID_90546.html
Так кто крутит яй*а: МВД ?!

Kristall78

Здесь: http://base.consultant.ru/cons...74AE5BE12E263F3 справка говорит что Приказ вступает в силу через 10 дней после подписания

[quote]Источник публикации
Документ опубликован не был
Примечание к документу
"Вступает" в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.
Название документа
Приказ МВД России от 26.04.2012 N 366
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему"
(Зарегистрировано в Минюсте России 26.06.2012 N 24712)[/b]

так кто крутит "причиндалы"?

Poll1248

easyman05

подготовку-периодическую проверку раз в 5 лет все равно придется проходить охотникам - она есть в регламенте по выдаче РОХа. Поэтому ее и нет в нарезной лицензии, что логично. имхо

с чего это?
если ты имеешь в виду пункт 9.3 в регламенте выдаче РОХа, то там в скобочках есть пометка про оружие ограниченного поражения, а охотники предоставляют охот. билет.

Amirks

В соответсвии с регламентами время ожидания приема в очереди не должна превышать 1 час. Каким образом я должен зафиксировать время своего прихода в ОЛРР?

Kristall78

Amirks
В соответсвии с регламентами время ожидания приема в очереди не должна превышать 1 час. Каким образом я должен зафиксировать время своего прихода в ОЛРР?

секундомером и видеокамерой! 😊 м.б. у инспекторов появятся шахматные часы 😀

Котофей67

Проще электронную очередь, как в банке.

Amirks

Проще электронную очередь, как в банке.

А где я ее возьму?

Kristall78

Amirks

А где я ее возьму?

вопрос не правильный: не "ВЫ" а "ОНИ"! 😊

Zhelezniy_Felix

добавил еще один регламет

Amirks

вопрос не правильный: не "ВЫ" а "ОНИ"!

Как я их заставлю ее сделать?
Кстати хоть один регламент уже действует если да, так я запрос в МВД отправлю.

gunsbroker

Amirks

Кстати хоть один регламент уже действует если да, так я запрос в МВД отправлю.

По ходу скоро запросы в МВД всем придется отправлять, т.к. противоречий в законах, приказах, постановлениях и т.п. все больше и больше становится...

mackar20093105

о, хорошая темка.. а я в консультанте ищу..Спасибо.

Zhelezniy_Felix

первый пошел http://rg.ru/2012/08/10/ohrana-dok.html

Zhelezniy_Felix

и еще один по охранникам http://rg.ru/2012/08/15/ohrannik-dok.html

svarnoi

Zhelezniy_Felix
posted 9-8-2012 22:11
первый пошел http://rg.ru/2012/08/10/ohrana-dok.html

А как по поводу Регламента по получению Разрешений на транспортировку в ЧАСТИ ЕГО УТВЕРЖДЕНИЯ И ВВЕДЕНИЯ В ДЕЙСТВИЕ?

Там в п. 9.1.1 и п. 11 имеются неустранимые противоречия с п. 77 ПП 814 и указанные пункты Регламента не соответствует критериям определенности, ясности и недвусмысленности правовой нормы в свете п. 77 ПП 814.
Поскольку в них нет однозначного требования получения РТГ только при количестве оружия более 5 стволов, как предусмотрено в ПП 814.

Это основание для иска в ВС РФ на основании ст. 253 ГПК РФ в части противоречия указанных пунктов Регламента нормативному документу (ПП 814)более высокого статуса.

Amirks

svarnoi

Согласен

svarnoi

Согласен

Когда его только опубликуют официально?
Видно у них там в Регламенте, что то не "срастается" с действующими НД по оружию.

Zhelezniy_Felix

согласно сегодняшней Российской газете 12 и 14 числа будут опубликованы регламенты

Zhelezniy_Felix

ВСЁ ОБ ОРУЖИИ

"Полезная книжка" "РГ" в среду, 12 сентября, и в пятницу, 14 сентября, публикует полный пакет документов МВД о том, кому и как разрешено покупать, хранить, носить и перевозить гражданское оружие.
Вы узнаете:
Кому запретят приобретать травматические пистолеты
Как оформить разрешение на хранение и ношение охотничьего ружья
На какую пневматику необходимо получать лицензию
Какие справки потребуются коллекционерам для хранения оружия
Кому запретят владеть наградным оружием
Кому можно будет свободно носить шашки и кинжалы


http://rg.ru/weapon/

Чужой33

Zhelezniy_Felix
ВСЁ ОБ ОРУЖИИ"Полезная книжка" "РГ" в среду, 12 сентября, и в пятницу, 14 сентября, публикует полный пакет документов МВД о том, кому и как разрешено покупать, хранить, носить и перевозить гражданское оружие.Вы узнаете: Кому запретят приобретать травматические пистолеты Как оформить разрешение на хранение и ношение охотничьего ружья На какую пневматику необходимо получать лицензию Какие справки потребуются коллекционерам для хранения оружия Кому запретят владеть наградным оружием Кому можно будет свободно носить шашки и кинжалыhttp://rg.ru/weapon/

С дуба рухнули???? Какое ко всему этому отношение имеет МВД???

Zhelezniy_Felix

речь идет о регламентах

Чужой33

Zhelezniy_Felix
речь идет о регламентах

Разумеется. Я про аннотацию РГ. Регламенты-это техническое выполнение законов/постановлений. Сами по себе они озвученые вопросы не определяют.

Zhelezniy_Felix

http://rg.ru/2012/09/11/oruzhie.html анонс

Zhelezniy_Felix

вышло специальное издание "Полезная книжка" http://www.rg.ru/i/files/weapons_01.pdf

Парни, поддержите издание, купите по экземпляру, для них целый подвиг напечатать такой томик, они старались.

vladimir_kp

Zhelezniy_Felix
Zhelezniy_Felix
Респектище тебе за твой труд !!!!

Егор1

vladimir_kp
Респектище тебе за твой труд !!!!
Присоединяюсь.

svarnoi

Zhelezniy_Felix - большое спасибо за оперативную информацию!

Интересно - кому завтра в РГ запретят владеть наградным оружием.
Ясно, что это должно распространится на наградные боевые КС, а не на кортики и охотничье оружие.

А то развелось этих вип персон, как собак нерезаных - "на основании приказов руководителей государственных военизированных организаций".
Как пример бывший губернатор Босс. Получил КС за заслуги по воспитанию Зэков от УИНа.
У нас мзр города г-н Чехов тоже КС от ГУВД- видно родственник А.П. Чехова: других результатов от его мэрства никто не заметил.
Все это по сообщениям из прессы.
И сколько их таких "героев - чиновников". А моему знакомому боевому полковнику спецназа подарили "АЖ!!! - охотничью Сайгу 7,62х39". Хуже не могли придумать!

В общем посмотрим на кого МВД РФ решилось "замахнуться" в этом вопросе.
Точнее - разрешили им замахнуться.
И как сделают - изымут, заменят на гражданское наградное оружие или оставят до ухода в мир иной, а новых "героев" одаривать не будут?

Zhelezniy_Felix

http://rg.ru/2012/09/11/oruzhie.html тут небольшое видео выложили

darkbeerus

для охотников-второходов, обучение и периодические проверки не предусмотрены, я правильно понял текст регламентов?

из приказа 355 о выдаче зеленок


9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии «*», представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
--------------------------------
«*» Далее - "последующее обращение".

К заявлению прилагаются:
для приобретения оружия в целях коллекционирования, экспонирования, самообороны или охоты - копии разрешений на хранение, хранение и ношение оружия;
для приобретения оружия в целях занятия спортом - копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации и соответствующее ходатайство общероссийской спортивной федерации.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

из приказа 373 о выдаче и продлении РОХа


9.3. Для продления срока действия разрешения заявитель представляет паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).
К заявлению прилагаются:
копия разрешения, подлежащего продлению;
медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
копии документов о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (представляются при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения);
копии охотничьего билета или членского охотничьего билета (представляются заявителем, которому в установленном законом порядке предоставлено право на охоту);
приказ руководителя организации или охотничьего хозяйства (выполняющего виды деятельности в соответствии с уставными задачами в сфере охоты), подтверждающего право заявителя на занятие профессиональной деятельностью, связанной с охотой (представляется заявителем, занимающимся профессиональной деятельностью, связанной с охотой);
две фотографии размером 3 x 4 см.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.
или не все так просто и где-то собака порылась? 😊

Zhelezniy_Felix

darkbeerus, да согласно закону так.

svarnoi

копии охотничьего билета или членского охотничьего билета

Членские сейчас означают только членство в охотобществах. Права на охоту и приобретение охотничьего оружия не дают.

Zhelezniy_Felix

svarnoi
Членские сейчас означают только членство в охотобществах. Права на охоту и приобретение охотничьего оружия не дают.
в законе об оружии осталось упоминание об членском билете, я в правительство написал уже об этому, ответ типо пришел что до 1 июля 2012 членские билеты согласно закону об охоте сохраняли своё действие поэтому из закона об оружии не было вырезано это. Щас типо будут думать что делать.

darkbeerus

через 10 дней ЛРО будут (ну или должны начать) работать по новым регламентам, но приказ 288 все еще действует в прежней редакции?

что более весомо, приказ 288 или приказы о новых регламентах? 😊

Zhelezniy_Felix

darkbeerus
через 10 дней ЛРО будут (ну или должны начать) работать по новым регламентам, но приказ 288 все еще действует в прежней редакции?

что более весомо, приказ 288 или приказы о новых регламентах?


регламенты вносят правки в 288 приказ. В последующем от 288 хотят отказаться разделив его на более понятные документы.

darkbeerus

Zhelezniy_Felix
регламенты вносят правки в 288 приказ.
а в принципе, какова правоприменительная практика, если тексты нового, вступившего в силу, и старого, но не отмененного, приказов вступают в противоречие?
Zhelezniy_Felix
В последующем от 288 хотят отказаться
когда это еще будет, особенно учитывая скорость прохождения НПА по инстанциям

Zhelezniy_Felix

darkbeerus, а какие вы щас противоречия 288 регламентам нашли?

darkbeerus

не противоречия, а нестыковки

например, по 288 при повторном обращении (до 5 лет с предыдущего обращения) должен предоставить заявление и копии только тех документов, которые изменились за это время, а по новому регламенту - заявление, паспорт, копии разрешений

Zhelezniy_Felix

darkbeerus
например, по 288 при повторном обращении (до 5 лет с предыдущего обращения) должен предоставить заявление и копии только тех документов, которые изменились за это время, а по новому регламенту - заявление, паспорт, копии разрешений
этот вопрос уже задан разработчикам, что ещё?

Michael Kol

darkbeerus
для охотников-второходов, обучение и периодические проверки не предусмотрены, я правильно понял текст регламентов?

из приказа 355 о выдаче зеленок

quote:
9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии «*», представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
--------------------------------
«*» Далее - "последующее обращение".

К заявлению прилагаются:
для приобретения оружия в целях коллекционирования, экспонирования, самообороны или охоты - копии разрешений на хранение, хранение и ношение оружия;
для приобретения оружия в целях занятия спортом - копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации и соответствующее ходатайство общероссийской спортивной федерации.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

из приказа 373 о выдаче и продлении РОХа

quote:
9.3. Для продления срока действия разрешения заявитель представляет паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).
К заявлению прилагаются:
копия разрешения, подлежащего продлению;
медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
копии документов о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (представляются при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения);
копии охотничьего билета или членского охотничьего билета (представляются заявителем, которому в установленном законом порядке предоставлено право на охоту);
приказ руководителя организации или охотничьего хозяйства (выполняющего виды деятельности в соответствии с уставными задачами в сфере охоты), подтверждающего право заявителя на занятие профессиональной деятельностью, связанной с охотой (представляется заявителем, занимающимся профессиональной деятельностью, связанной с охотой);
две фотографии размером 3 x 4 см.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.


или не все так просто и где-то собака порылась?


представляются при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения - по сути резинострелы и прочие пуколки в эту категорию входят? Значит гемморой обеспечен...

------------------
Бомба ВСЕГДА попадает ТОЧНО в эпицентр взрыва

vladimir_kp

Michael Kol
по сути резинострелы и прочие пуколки в эту категорию входят? Значит гемморой обеспечен...
Ага я уже свою давно впарил, все равно валялась, три раза стрельнул не впечатлило, год лежала в сейфе, а тут еще гиммор такой к ним прицепили. Было бы из-за чего страдать.

darkbeerus

Zhelezniy_Felix
этот вопрос уже задан разработчикам, что ещё?
увольте меня от скрупулезного сопоставления текстов НПА, я с юристом и рядом не стоял 😊
подковываюсь в соответствующих НПА по мере сил

Егор1

"9.3. Для продления срока действия разрешения заявитель представляет паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).
К заявлению прилагаются:
копия разрешения, подлежащего продлению;
медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
копии документов о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (представляются при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения);
"

То есть прямое противоречие Закону об оружии. Там указано, что обучение проходят только те, кто приобретает оружие впервые. Этот же абзац относится к продляющим уже имеющееся разрешение.

Zhelezniy_Felix

Егор1
То есть прямое противоречие Закону об оружии. Там указано, что обучение проходят только те, кто приобретает оружие впервые. Этот же абзац относится к продляющим уже имеющееся разрешение.

в законе об оружии есть вот такая фраза

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

Егор1

Zhelezniy_Felix
в законе об оружии есть вот такая фраза
Проверку знаний, да, раз в 5 лет должны проходить все владельцы оружия самообороны. Но я то писал об обучении. Обучение при продлении они проходить по закону не должны.

Zhelezniy_Felix

Егор1
Проверку знаний, да, раз в 5 лет должны проходить все владельцы оружия самообороны. Но я то писал об обучении. Обучение при продлении они проходить по закону не должны.
что такое переодическая проверка сейчас не особо ясно, но мне кажется как у охранников, каждые 5 лет учится.

darkbeerus

Егор1
То есть прямое противоречие Закону об оружии. Там указано, что обучение проходят только те, кто приобретает оружие впервые. Этот же абзац относится к продляющим уже имеющееся разрешение.
на мой взгляд, никакого противоречия, сейчас ООП не получить и не продлить без обучения (корочек о прохождении обучения) и без проверки (акт комиссии при обучающем центре о проверке)

прошло 5 лет, корочки наличествуют, с ними нужно пройти проверку, получить очередной акт и со всеми этими бумагами на продление


svarnoi

и без проверки (акт комиссии при обучающем центре о проверке)

Вообще, то проверку не должна проводить организация, проводящая обучение.
____________________________________________________________________
Вот, что написано в ст. 13 ЗоО:
Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации.
______________________________________________________________________
И далее, в той же статье:
Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
_____________________________________________________________________

Как видите процесс обучения и проверки разделен по разным организациям. И, как следует, из второго абзаца порядок этой проверки определяется МВД.

darkbeerus

svarnoi
Как видите процесс обучения и проверки разделен по разным организациям. И, как следует, из второго абзаца порядок этой проверки определяется МВД.
оно и определило, организация одна и та же
http://www.rg.ru/2012/07/04/orujie-dok.html

Для осуществления проверки в Организации создается комиссия, в состав которой включаются должностные лица Организации, осуществляющие обучение граждан по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием 5, руководители организации, а также должностное лицо подразделения лицензионно-разрешительной работы территориального органа МВД России на региональном или районном уровнях, уполномоченное в установленном порядке на осуществление действий по контролю за оборотом оружия

Zhelezniy_Felix

http://rg.ru/2012/09/13/orujie-site.html
анонс завтрашнего выпуска газеты, также рекомендую купить на память и поддержать издание, цена смехотворная 12р.

Чужой33

Егор1
То есть прямое противоречие Закону об оружии. Там указано, что обучение проходят только те, кто приобретает оружие впервые. Этот же абзац относится к продляющим уже имеющееся разрешение.

Исправлено/уточнено в регламенте 646, п. 99(смотреть сноску)-только проверка.

Чужой33

Zhelezniy_Felix
ПРИКАЗ МВД РФ от 29.06.2012 N 646...
добавлен такой регламент

Беглый взгляд:
- п.8.1-позабавил...
- п.23-теперь участковому на рапорт не более 14 дней...
- п.24.1-!!! Проверки-не реже 1 раза в год!...
- п. 43 и 44-мама миа...

Егор1

darkbeerus
никакого противоречия, сейчас ООП не получить и не продлить без обучения
мы не обсуждаем, можно или нет сейчас получить разрешение на ОООП без обучение. Мы обсуждаем новый регламент, который потиворечит ЗоО, который предписывает обучаться только один раз, а не каждые 5 лет.

Otstoy

Егор1
мы не обсуждаем, можно или нет сейчас получить разрешение на ОООП без обучение. Мы обсуждаем новый регламент, который потиворечит ЗоО, который предписывает обучаться только один раз, а не каждые 5 лет.

Он не предписывает повторно обучаться. Он предписывает показать, что обучение было - представить копию свидетельства о первоначальном обучении. То есть ОДИН раз прошел обучение и при каждом продлении приносишь копию свидетельства.

Егор1

Otstoy
Он не предписывает повторно обучаться.
Я неверно сформулировал. Хотел сказать, что те граждане, что уже имеют оружие, и продляют разрешение на него, согласно закона об оружии не обязаны обучаться. В пр.373 указано, что обучаться должны все (не смотрел ещё регл. 646 п.99, на что дл ссылку Чужой)

svarnoi

Исправлено/уточнено в регламенте 646, п. 99(смотреть сноску)-только проверка.
____________________________________________________________________
Надо это требование убрать в двух Регламентах по продлению Разрешений (373 и 398. Пункты 9.3). Поскольку 646 обо всем, а 373 и 398 конкретно по Разрешениям.
Менты будут читать как им захочется. Лишние проблемы у нас будут без этих изменений.

svarnoi

То есть ОДИН раз прошел обучение и при каждом продлении приносишь копию свидетельства.

Это с какого перепуга. Этот документ имеется в учетном деле каждого владельца оружия в ЛРР. Инструкция МВД по приказу N 775 от 14.10.2009г.
И они не вправе требовать документ, который у них есть. Статья 7 ФЗ N 210 от 27.07.2010г.

Otstoy

Егор1
Я неверно сформулировал.
Тех, кто ни когда не обучался, могут заставить пройти обучение.
Ведь те, кто первый раз - тот должен обучаться, а если они не обучались - то за ними должок, хоть они и повторно. Могут так обосновать.


Otstoy

svarnoi

Это с какого перепуга. Этот документ имеется в учетном деле каждого владельца оружия в ЛРР. Инструкция МВД по приказу N 775 от 14.10.2009г.
И они не вправе требовать документ, который у них есть. Статья 7 ФЗ N 210 от 27.07.2010г.

Ну не знаю... копию госхотбилета скорее всего будут требовать при каждом обращении за новой лицензией на покупку.

svarnoi

Ведь те, кто первый раз - тот должен обучаться, а если они не обучались - то за ними должок, хоть они и повторно. Могут так обосновать.

В этом случае действует ч. 1 ст. 4 ГК РФ. Закон обратной силы не имеет. Кто получил оружие до 01.07.2011г. без обучения, те и не будут обучаться.

А сведения об охотбилете они будут запрашивать в Администрации (Правительстве) области сами. Статья 7 ФЗ N 210 от 27.07.2010г.

Егор1

Otstoy
Тех, кто ни когда не обучался, могут заставить пройти обучение.
Кого-то смогут, а кого-то и нет 😊
Otstoy
Ведь те, кто первый раз - тот должен обучаться, а если они не обучались - то за ними должок, хоть они и повторно. Могут так обосновать.
Извини, Отстой, но это бред. Хотя попытаться обосновать могут конечно.

darkbeerus

svarnoi
Кто получил оружие до 01.07.2011г. без обучения, те и не будут обучаться.
это касается только владельцев ОООП или же всех, включая охотников?

Егор1

darkbeerus
это касается только владельцев ОООП или же всех, включая охотников
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, ..., обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
...
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием."

darkbeerus

Егор1

"Граждане ... с оружием."


ответа на свой вопрос не увидел

Егор1

darkbeerus
ответа на свой вопрос не увидел
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, ..., обязаны пройти подготовку."
Т.е.подготовку ЗоО обязывает походить только впервые приобретающих данный вид оружия. Если оно у гражданина было приобретено до 1.07. 2012г 2011г, т.е. до вступления поправок к ЗоО в силу, значит согласно ЗоО подготовку ему проходить не обязательно. Если Вы начинающй охотник, впервые приобретающий ружьё после 1.07. 2012 2011 , обучаться надо.Сдавать экзамены каждые 5 лет охотников ЗоО не заставляет.

darkbeerus

с годом разночтения, лично для меня 11 или 12 год оч. важно 😊

Егор1
впервые приобретающий ружьё посл 1.07.2012

svarnoi
Кто получил оружие до 01.07.2011г. без обучения, те и не будут обучаться.

Егор1

darkbeerus
с годом разночтения, лично для меня 11 или 12 год оч. важно
Конечно правильно 01.07.2011. Описка. Прошу прощения.

darkbeerus

Егор1

впервые приобретающий ружьё посл 1.07.2011, обучаться надо

с какого момента идет отсчет? с момента подачи доков на зеленку, с момента регистрации ружья?

доки на зеленку подал до 01.07.2011, зеленку получил в августе 2011, ружье зарегистрировал и получил РОХа в январе 2012

не обучался, охотбилет федеральный, в 2011 был федеральный временный, зачеты в ЛРО не сдавал, хотя каждое посещение ЛРО был готов услышать "ну-с, а теперь зачет-с"

svarnoi

Ст. 13 ЗоО:
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения...

По моему глупость написана. Вроде как ОООП не относится к "огнестрельному оружию".

Следовало: "Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия,...".

vladimir_kp

svarnoi
Вроде как ОООП не относится к "огнестрельному оружию".
Как это? Огнестрельное Оружие Ограниченного Поражения сокращенно ОООП. Не пневматическое же?

vladimir_kp

darkbeerus
это касается только владельцев ОООП или же всех, включая охотников?
Охотникам как раз гайки меньше всего закрутили 😊

svarnoi

Как это? Огнестрельное Оружие Ограниченного Поражения сокращенно ОООП. Не пневматическое же?

А я об этом и говорю. Достаточно было в ст. 13 указать "огнестрельное оружие" и все. ОООП в это понятие входит.

Вы почитайте мое сообщение # 162 по буквам, ничего не пропуская. Неужели не ясно я написал?

Эти господа своими перлами из ОООП уже атомную бомбу сделали, страшнее огнестрельного оружия любых калибров.

vladimir_kp

svarnoi
А я об этом и говорю. Достаточно было в ст. 13 указать "огнестрельное оружие" и все. ОООП в это понятие входит.
нет тогда бы не было бы
svarnoi
Эти господа своими перлами из ОООП уже атомную бомбу сделали, страшнее огнестрельного оружия любых калибров.
Спецально выделили
Собственно исполняли волю руководящей и направляющей. Иначе пришлосьбы делать ограничения по всему оружию под одну гребенку

Michael Kol

Егор1
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием
Значит никуда мне не деться... газовик же предлагали сдать, чтоб не висел... да и Оса уже давно валяется в сейфе без дела... только проблемы от неё...

Буду учить билеты и вопросы, благо на Ганзе есть ссылки, где это всё есть 😊

vladimir_kp

Michael Kol
Значит никуда мне не деться... газовик же предлагали сдать, чтоб не висел... да и Оса уже давно валяется в сейфе без дела... только проблемы от неё..
Я никогда эти пукалки за оружие то не считал, купил ради прикола стрельнул три раза не впечатлило продал, не было бы гиммора может и оставил бы просто так до кучи, а так не вижу смысла во владении, понимаю нарезное или КС там можно биться с системой, цель оправдывает средства

darkbeerus

опытные и искушенные, подскажите же чего ждать от ЛРО!
учиться или не учиться, вот в чем вопрос 😊

http://guns.allzip.org/topic/6/1013497.html

Чужой33

СВАРНОЙ и ЕГОР1,

что вы упёрлись в 373 и 398? А 360? Он конкретно по ОООП, и конкретно в нём, конкретно в п.9.1 и 9.3 всё сказано. Так что с точки зрения БУКВЫ регламента, здесь чисто: при первичном-подготовка/проверка, при наличии разрешения-паспорт, заявление, копия разрешения с подлинником. Ну и 646. Только пока не опубликован(?).

Чужой33

Кто что думает по п.82.1 регламента 646? Я про соответствие патронов МОДЕЛИ оружия. Не нашёл я такого ни в ЗоО, ни в ПП...

Michael Kol

Чужой33
Кто что думает по п.82.1 регламента 646? Я про соответствие патронов МОДЕЛИ оружия. Не нашёл я такого ни в ЗоО, ни в ПП...
Опаньки! Надо покумекать... хотя, законники свой хлеб кушают, а у нас соль отнимают...
... образно, но в целом верно.

svarnoi

Чужой33
posted 15-9-2012 00:39
СВАРНОЙ и ЕГОР1,
что вы упёрлись в 373 и 398? А 360? Он конкретно по ОООП, и конкретно в нём, конкретно в п.9.1 и 9.3 всё сказано. Так что с точки зрения БУКВЫ регламента, здесь чисто: при первичном-подготовка/проверка, при наличии разрешения-паспорт, заявление, копия разрешения с подлинником. Ну и 646. Только пока не опубликован(?).

Ну, во первых ни во что не уперлись, уважаемый.
Вы разницу видите между получением лицензии и продлением разрешений???
По выдаче лицензий - это 360 и только для ОООП, а по продлению разрешений - это 373 и 398. И в них по оружию самообороны не только ОООП, а и самооборонный длинноствол.
Видно это вам "с точки зрения БУКВЫ" их названий?

А во вторых эти менты читают, как им заблагорассудится. Принесешь им документы за 1 месяц, как положено, а он скажет согласно 373 и 398: неси документ о прохождении подготовки, мне 646 не указ - по продлению разрешений есть 373 и 398.
Пока будешь бегать, доказывать - месяц пройдет. И что будет после месяца? Объяснять "что" - надо?

Если эти "умники" ввели в 646 в п. 99 примечание (1) по поводу документа о прохождении подготовки, то почему не ввели это в 373 и 398? Может ответите, уважаемый? Или снова будете доказывать, что менты все правильно сделали? Так, что (1) на "здесь чисто" не тянет, больше похоже на "хитро-мудро".

Они, видно, просто оставили себе вместе с "обучающими организациями" еще одну "кормушку".
Мало кто из продлевающих разрешения, будет изучать 646 - по "БУКВЕ" его названия никто не догадается, что там, что-то есть по ПРОДЛЕНИЮ Разрешений. И пойдут на основании 373 и 398 на обучение по 4000-6000тыс. руб.
Хитро ввели это примечание - чтобы мало, кто прочитал его.

Вот в это вам точно надо УПЕРЕТЬСЯ, чтобы понять цель ЛРР и «организаций по обучению» по размещению этой (1) в 646, а не в 373 и 398. То, есть в те Регламенты, по которым и будет проводиться процедура продления Разрешений на гражданское оружие.

Непонятно - в одной теме вы пикировались со мной в пользу ЛРР, в этой тоже продолжаете. Они, точно, ваши "родственники"!

Kristall78

интересная вырисовывается ситуация: человеку пришёл срок 1 раз в 5 лет перерегать ОООП и газюк: он приходит за 1 месяц подавать доки а ему в лоб: вам надо обучиться и сдать теорию и практику по знанию правил БОсО. Гражданин что теперь должен ускориться на столько чтобы успеть пройти обучение забив на работу и т.п.? А если он такую бумагу не принесёт- изымут оружие? ведь новое разрешение ему никто не выдаст?
В ЗоО есть ст.30 Приведение нормативных правовых актов в соответствие с настоящим ФЗ. Это говорит о том, что ФЗ имеет больший приоритет чем НПА, Приказы, Регламенты, но меньший чем Конституция РФ. Согласно ст.55 Конституции РФ: права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены ФЗ только в той мере, в которой эо необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц и т.п.
С другой стороны имеет место: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EB%E8%E7%E8%FF здесь читаем "способы разрешения и устранения коллизий".. отсюда следует, что Приказ-инструкция N288 с 23.09.2012г. годна лишь для подтирания и с этой даты ссылаться на неё и апеллировать к ней без смысла.
И ещё: в ФЗ РФ N150 ст.24 абз.4: Правила использования спортивного и ОХОТНИЧЬЕГО оружия устанавливаются законодательством РФ. С чего это только два этих вида оружия отдельно оговорили?!
Но, в гл. VIII Инструкции 288 абз.2 п.67 сказано, что ПРОДЛЕНИЕ срока действия лицензий и разрешений осуществляется в порядке, УСТАНОВЛЕННОМ ДЛЯ ИХ ВЫДАЧИ! Эту норму проверил ВС РФ: от 09.07.2003г. NГКПИ03-661 и оставлена без изменения Определением Кассационной Коллегии ВС РФ от 16.10.2003г. NКАС03-441- и признана эта норма не противоречащей законодательству. Хотя 11.07.2012г. был опубликован Приказ N526 о внесении изменений в N288.
Так что для того чтобы предупредить полицейскую самодеятельность на годы вперёд, нужно писать в МВД Веденову и получать оттуда конкретные ответы на конкретные вопросы, и, в случае их несоответствия нормам Права, обжаловать сие в Судах. Т.е на каждый шаг МВД нужно иметь конкретную бумажку подтверждающую что именно подразумевает Закон.

Егор1

Чужой33
Исправлено/уточнено в регламенте 646, п. 99(смотреть сноску)-только проверка.
С чего Вы это взяли? Прочитал сейчас. Там, в п.99 абз.4 написано:

"При продлении лицензии или разрешения на хранение либо хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, в порядке установленном соответствующими административными регламентами МВД России по предоставлению государственных услуг ЗАЯВИТЕЛЯМИ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ КОПИИ ДОКУМЕНТОВ О ПРОХОЖДЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ПОДГОТОВКИ и проверки знаний безопасного обращения..."

svarnoi

С чего Вы это взяли?

Там на стр. 28 внизу уточнение под цифрой 1. Замаскировали, чтобы мало кто заметил. В Регламенты 373 и 398 это не внесли.
Нет бы просто исключить из п. 99 слова "о прохождении соответствующей подготовки". Все мудрят менты.

PS:
Хотя, если читать внимательней, то документ о прохождении подготовки предъявляется при каждом продлении Разрешения, что противоречит ст. 13 ЗоО. А сноска 1 относится только в части уточнения, что проверка знаний не реже 1 раза в 5 лет.
Так, что в # 174 мои выводы о не предоставлении справки о прохождении подготовки при продлении Разрешения согласно 646 ошибочны. Все как и в 373; 398.

Следует, что в 646 ничего не:
"Исправлено/уточнено в регламенте 646, п. 99(смотреть сноску)-только проверка" - как утверждает Чужой33 в # 143.

Егор1

svarnoi
Там на стр. 28 внизу уточнение под цифрой 1.
Да, действительно.

svarnoi

Да, действительно.

Но, по моему, там ничего нового нет или я ошибаюсь. См. мое PS в #177.

Чужой33

svarnoi
Вы разницу видите между получением лицензии и продлением разрешений???

Воооот... Начинаешь анализировать... И какая между ними разница в свете абзаца 14 ст. 13 ЗоО(последнее предложение)....?

Чужой33

svarnoi
я ошибаюсь.

Да. Но, поскольку ты сразу прикрываешь ЛРР, вряд ли ты это признаешь.. Вот подумай: если НИЧЕГО не меняется-нафига эта ссылка.

И сразу, чтоб расставить точки над И: вся эта стопка макулатуры не имела, не имеет и не будет иметь целью облегчить нам жизнь и направить работу ЛРР в русло закона.

Чужой33

svarnoi
Но, по моему, там ничего нового нет или я ошибаюсь.

И ещё. Прочитай ещё раз п.99 (абзац 4). Не являются ли его положения СПЕЦИАЛЬНЫМИ по отношению к другим регламентам?

svarnoi

Вот подумай: если НИЧЕГО не меняется-нафига эта ссылка.
___________________________________________________________________________
Вот ты и подумай - нафига?

Да она просто уточняет, что проверка не реже 1 раза в 5 лет, а не при каждом получении лицензии или разрешении. Без этой ссылки получается, что ПРОВЕРКА, как и предъявление документа о об обучении, НУЖНА при КАЖДОМ получении лицензии.

А документ о прохождении обучения, в редакции 646, по прежнему нужен при каждом получении лицензии или каждом продлении разрешения, поскольку ССЫЛКА (1) НЕ КАСАЕТСЯ этого ДОКУМЕНТА об ОБУЧЕНИИ. (Указано однозначно - В ЧАСТИ ПРОХОЖДЕНИЯ ПРОВЕРКИ...).

Так, что ЛРР ты прикрываешь, а не я.

Поэтому они ничего в Регламенты 373, 398 и не внесли. И там по прежнему документ о прохождении обучения остался обязательным при продлении разрешений. Как и в 646-ом.

ДОГОНЯЙ! И читай п. 99 по БУКВАМ. а не так как хочется увидеть. Рано обрадовался, что МВД тебе хорошо-"чисто" сделало.
И напрасно "УПЕРСЯ" в этот п.99.

svarnoi

И: вся эта стопка макулатуры не имела, не имеет и не будет иметь целью облегчить нам жизнь и направить работу ЛРР в русло закона.

Что? Сливаешься потихоньку? Задний ход дал в защите МВД и их Регламентов.

Kristall78

vladimir_kp
Я никогда эти пукалки за оружие то не считал, купил ради прикола стрельнул три раза не впечатлило продал, не было бы гиммора может и оставил бы просто так до кучи, а так не вижу смысла во владении, понимаю нарезное или КС там можно биться с системой, цель оправдывает средства

имейте совесть: один раз в пять лет это не такой уж и геморрой, но здесь учтите одно: если начнут культивировать почву для КС- могут ввести планку владения травматом 5 и более лет т.к. травмат максимально ближе к КС чем тот же охотничий г*адкоствол, поэтому что имеешь- надо хранить. Я сам не в восторге от травматиков и считаю что их надо запретить в обмен на полноценный гражданский КС.

Kristall78

svarnoi

Что? Сливаешься потихоньку? Задний ход дал в защите МВД и их Регламентов.

коллега, иметь взгляд с иного ракурса вовсе не означает крышевание МВД: это весьма полезно в столько переменчивые времена и лучше быть заранее ко всему готовым чем потом до хрипоты кричать как всё плохо!
Факт остаётся фактом- нужно приложить силы чтобы установить истину но не в домыслах на форуме а от подтверждённых источников.
Меня сейчас по ошибке все воспринимают как оружейного юриста- это не так и заваливают обращениями... вот, старая проблема: 1,5-2,5 года назад был админ, чел. хочет нарезняк- обращается в УМВД а его посылают по ветру: распечатки о решении Конституционного суда РФ по "Ульяновскому делу" разрешителям по барабану... вроде проблема исхоженная, решённая на самом верху а на местах вот такая "й*п твою мать!". Что это- пока не понятно: или МВД совсем вошло во вкус заниматься самодеятельностью или это демонстрация что им класть на Законы и ничего им за это не будет?

svarnoi

Что это- пока не понятно: или МВД совсем вошло во вкус заниматься самодеятельностью или это демонстрация что им класть на Законы и ничего им за это не будет?

Тут, по видимому, и вкус и демонстрация. Поскольку даже при отмене их опусов, авторам все сходит с рук.

И мне не понятны "взгляды с иного ракурса", оправдывающие, не важно намеренно или по недомыслию, эти опусы МВД, противоречащие оружейным НПА.

Есть раздел "Клуб работников правоохранительных органов" вот пусть там и усердствуют. Их в том разделе никто не будет критиковать.
А то развелось авторов из "пятой колонны". Нет подумать и предложить, как оспорить эти опусы - так оправдывают их, ищут для этого липовые аргументы.

Уже договорились "с иного ракурса" до Регламента со "СПЕЦИАЛЬНЫМИ ПОЛОЖЕНИЯМИ по отношению к другим регламентам". Ну типа до Генерального Регламента. Имеется в виду 646-ой.(# 182)

И в Регламент по РТГ МВД практически протащило норму получения разрешений для любого количества оружия, в том числе и не более 5 стволов. Тоже следует обсудить, как это оспорить, а не защищать.
Там в п. 9.1.1 необходимо ввести:
"Получение РТГ необходимо при транспортировании гражданами РФ принадлежащего им на законных основаниях оружия в количестве более 5 (пяти) единиц>. Без этого будем получать РТГ и на 1 ствол.

Kristall78

svarnoi


Там в п. 9.1.1 необходимо ввести:
"Получение РТГ необходимо при транспортировании гражданами РФ принадлежащего им на законных основаниях оружия в количестве более 5 (пяти) единиц>. Без этого будем получать РТГ и на 1 ствол.

у Вас есть способ как "ввести"?

Егор1

Kristall78
у Вас есть способ как "ввести"?
Действительно, как оспорить положения документа МВД, одобренного Минюстом? Конституционный суд?

svarnoi

у Вас есть способ как "ввести"?

Только через ВС РФ.
На основании п.п. 75в, 75г и 77 ПП 814. Но тут одна проблема - п. 75б.
Надо обосновать, что в п. 75б граждане, имеющие гражданское оружие, не входят в категорию указанных в этом пункте физических лиц.
Иначе с подачи МВД РФ можно получить решение ВС, в котором этот пункт распространится на граждан РФ, имеющих оружие.
И получение РТГ при транспортировке в другой регион любого гражданского оружия будет обязательным. И это останется НАВСЕГДА. Решение ВС РФ не оспоришь.

Егор1

svarnoi
Надо обосновать, что в п. 75б граждане не входят в категорию физических лиц
Не получится, я думаю. Но сначала бы остудить бюрократов от МВД относительно их желания, вопреки очевидному, заставить проходить обучения и тех, кто оружие уже имеет.

svarnoi

Но сначала бы остудить бюрократов от МВД относительно их желания, вопреки очевидному, заставить проходить обучения и тех, кто оружие уже имеет.

Тут легче, думаю получится. Я уже, практически, подготовил заявление. 23-го регламенты вступают в силу. Раньше отправлять не стоит. Придерутся еще, что подпись в заявлении раньше вступления в силу.

svarnoi

Егор1
posted 16-9-2012 19:08
Не получится, я думаю.

Я откорректировал, это предложение:

"Надо обосновать, что в п. 75б граждане, имеющие гражданское оружие, не входят в категорию указанных в этом пункте физических лиц".

Если почитать внимательно ЗоО, то там среди владельцев оружия указаны и "граждане" и в ст. 10, 15 другие участники оборота оружия: "физические лица", "индивидуальные предприниматели".

СТ.10:
4) юридические и физические лица, занимающиеся коллекционированием или экспонированием оружия;
6) юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие рыболовство в отношении морских млекопитающих,
8) граждане Российской Федерации;
Ст. 15:
юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, - охотничье оружие
_____________________________________________________________________________
Возможно по смыслу ЗоО в п. 75б под физическими лицами и понимаются указанные в этих статьях 10 и 15 лица, за исключением граждан.

Чужой33

svarnoi
___________________________________________________________________________
Вот ты и подумай - нафига?

Да она просто уточняет, что проверка не реже 1 раза в 5 лет, а не при каждом получении лицензии или разрешении. Без этой ссылки получается, что ПРОВЕРКА, как и предъявление документа о об обучении, НУЖНА при КАЖДОМ получении лицензии.

А документ о прохождении обучения, в редакции 646, по прежнему нужен при каждом получении лицензии или каждом продлении разрешения, поскольку ССЫЛКА (1) НЕ КАСАЕТСЯ этого ДОКУМЕНТА об ОБУЧЕНИИ. (Указано однозначно - В ЧАСТИ ПРОХОЖДЕНИЯ ПРОВЕРКИ...).

Так, что ЛРР ты прикрываешь, а не я.

Поэтому они ничего в Регламенты 373, 398 и не внесли. И там по прежнему документ о прохождении обучения остался обязательным при продлении разрешений. Как и в 646-ом.

ДОГОНЯЙ! И читай п. 99 по БУКВАМ. а не так как хочется увидеть. Рано обрадовался, что МВД тебе хорошо-"чисто" сделало.
И напрасно "УПЕРСЯ" в этот п.99.


Что ж, давай по буквам, раз по другому не получается. Берём п.99 регламента 646. Берём то, что за нас, но играем от противного(только не пытайся понять... Прими, как данность 😊.
Итак, сразу: а почему 646? Имхо(для тебя поясняю-моё мнение): действительно получился своеобразный "регламент над регламентами" в силу его предназначения-контроль за всем, что понаписали до этого. Признаюсь, до конца я его не читал, т.к пока он "бессильный"(?), но!-
-абзац 3 п.99. Оказывается, это регламенты определяют порядок получения и продления лицензий и разрешений... Это было бы прикольно, если б не было печально...
- ВСЕ РЕГЛАМЕНТЫ(не знаю, спецом или нет. Скорее, первое, прчём демонстративно) свалили в ОДНУ кучу подготовку и проверку..НО!
- только(навскидку) 4 абзац п. 99 в виде сноски разделил эти ДЕЙСТВИЯ и применил более-менее в соответствии с ЗоО.

Чем тебе это не нравится??? Тем, что непонятно, что значит "предоставляются в части"? То и значит.

Чужой33

Продолжим.
Ты можешь возразить: ничего подобного, просто сноска наоборот,ДОПОЛНИТЕЛЬНО к предоставлению при продлении обязывает предоставлять "частично" ещё и не реже раз в 5 лет. Т.е., при продлении-полные доки, а, например, каждый год-только проверка.

От противного, я бы на месте МВД так бы и трактовал(а они так и будут). И попробуй убеди их, что 5-илетние сроки совпадают.

Теперь вопрос, почему я считаю иначе. Потому, что уточнение дано именно применительно к предоставлению доков при продлении.
Следующий вопрос: нафига было тогда и здесь упоминать ПОДГОТОВКУ? Ответ: по инерции... Чему удивляться...

svarnoi

Ответ: по инерции... Чему удивляться...

Вот тебя и несет со своей идеей по инерции.
Бестолковый разговор получается.
Все передергиваешь ты.

В п. 99 сказано на русском " В части предоставления документа о проверке", т. е. разговор идет в части представления КОНКРЕТНО этого документа.

В твоих же измышлениях опять: "обязывает предоставлять "частично" ещё и не реже раз в 5 лет. Т.е., при продлении-полные доки, а, например, каждый год-только проверка".

В "части" и твоё придуманное "частично" совсем разные понятия.

В общем, утомил ты меня. Оставайся при своем мнении. И готовь документ об обучении предъявлять каждые 5 лет при продлении Разрешений.

А меня уволь спорить с тобой. Просто надоело комментировать твои фантазии.

Я лучше подумаю, как сделать, чтобы этот документ о подготовке предъявлялся только при первичном получении лицензии на огнестрельное оружие, что и предусмотрено статьей 13 ЗоО.
А для тех, кто получил лицензии и Разрешения на огнестрел ранее 01.07.2011г. вообще не требовали его предъявления.

Егор1

Чужой33
Следующий вопрос: нафига было тогда и здесь упоминать ПОДГОТОВКУ? Ответ: по инерции... Чему удивляться...
Чтобы потом не удивляться, надо и иметь в виду, что свидетельство о подготовке от нас будут требовать в любом случае. С этой точки зрения всё написано ясно.

svarnoi

надо и иметь в виду, что свидетельство о подготовке от нас будут требовать в любом случае. С этой точки зрения всё написано ясно.

Ну не доходит до него все это. Можно только пожалеть человека. Он искренне считает, что в ЛРР теперь, согласно п. 99, не будут выполнять пункты 9.3 Регламентов 373 и 398 в части предоставления документа о подготовке.

Пойдет в ЛРР продлевать Разрешения - его там проинформируют. Дело времени. 23 сентября Регламенты 373 и 398 вступают в силу.

Leon_85

Не могу понять момент с мед.справками. Условная ситуация: имеется охотничье ружье, хочу получить охотничье нарезное (первое). Читаю Приказ 366 о "выдаче лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом". В п.9.1.2 мед.справка указана как обязательная к предъявлению без каких-то оговорок, хотя в деле она уже должна лежать как сданная при продлении разрешения на хранение и ношение гладкоствольного.

Тем не менее, ее нужно получать заново?

Пал Анатолич

А когда регламенты в силу вступят приложение к приказу 288 останется в силе или отменяется?

Zhelezniy_Felix

Пал Анатолич
А когда регламенты в силу вступят приложение к приказу 288 останется в силе или отменяется?
многое будет отменно в 288

Пал Анатолич

То есть он останется, но будет подкорректирован? Просто меня тоже волнует вопрос по медсправкам.

Michael Kol

Давно на сайт не заходил, но все мысли о том же... КОРРУПЦИЯ и побор денег...

http://www.hunt72.ru/viewtopic.php?f=8&t=2602

TILL

Отмечусь...
в свободное время почитаю

LavrovAndrej

TILL
в свободное время почитаю
У меня уже наступило, ведь на охоту в другую область я теперь поехать не могу. Или я что-то не так понял? Теперь пока пройдёт регистрация на сайте госуслуг, пока получу разрешение на транспортировку... слов не хватает выматериться.

Amirks

Или я что-то не так понял?

Вроде не так. Ограничить пытаются транспортировку самооборонного оружия, а не охотничьего...

svarnoi

По приказу 526 - изменения И 288.
Получается, что п. 64, где указано, что граждане подают заявления для получения РТГ только при количестве более 5 стволов, остался без изменений?

И как это согласуется с Регламентом 509 по РТГ.

В Регламенте записано, что при количестве не более 5 стволов список оружия и договор на охрану не представляется.
А должны были записать как в п. 64 - заявление на РТГ подается при количестве более 5 единиц.

То, есть по смыслу Регламента заявление на РТГ пишется при любом количестве оружия.

Вот и "рекбус" - оба документа действуют, оба подписаны министром МВД.
И какой главнее? А все сомнения - в пользу обвиняемого в нарушении правил транспортировки оружия.

Написать бы новому министру. Он вроде не похож на бывшего. Вчера на коллегии, показанной по TV, гайцов "строил" по незаконной проверке документов на дорогах (вне стационарных постов ДПС).

LavrovAndrej

Круг заявителей в регламенте 509 определён ссылками на ФЗ N150 "Об оружии" и на ПП N814 глава 13, где есть статя 75в и 75г, т.е. нет конкретизации, что регламент распространяется на всех собственников оружия, на основании чего тут некоторые уважаемые форумчане сделали вывод, что регламент 509 возможно касается всех? На основании того, что в регламенте в нескольких местах присутствует выражение "...список номерного учёта оружия, подлежащего транспортированию, с указанием количества патронов (предоставляется при транспортировании более 5 единиц оружия и (или) более 400 патронов);"? Или на основании ссылки на ФЗ, где перечислены все, кто может пробретать оружие? Но по сути тарнспортировка оружия определяется ПП N814 и его не кто не отменял? И если охотникам надо получать РТГ, то каков его срок действия? Если я на охоту еду на весь сезон в хуево-кукуево, что делать?

Егор1

LavrovAndrej
Если я на охоту еду на весь сезон в хуево-кукуево, что делать?
Если у Вас с собой более 400 патронов, то получать РТг.

LavrovAndrej

Я столько дичи не съем.

Егор1

LavrovAndrej
Я столько дичи не съем.
Тогда вопроса не понял. Зачем тогда Вам РТг?

Егор1

Интересное о "госуслугах" нашёл:

"Закон N 210-ФЗ устраняет права и обязанности граждан и государства, вводя термин платных "госуслуг", отсутствующий в Конституции РФ. Ключевыми словами Конституции, на которых построено государство, являются термины «права» и «обязанности». Они есть и у граждан и у государства. Права и обязанности не покупаются и не продаются. Органы власти - это содержащиеся на деньги налогоплательщиков государственные структуры, основной целью и обязанностью которых является помощь гражданам в реализации их прав, предусмотренных Конституцией. Введение платных государственных "услуг" в законодательство - это правовой переворот, перевод конституционных обязанностей государства по социальному обеспечению в разряд платных услуг, а затем передача их от государства коммерческим и наднациональным организациям, что четко прописано в федеральных целевых программах."

Насчёт платности услуг только не понял. Надо ФЗ N210 почитать...

Zhelezniy_Felix

регламент по наградному опубликовали http://www.rg.ru/2012/10/10/oruzhie-dok.html вступит в силу через 10 дней

Добрый Кот

Феликс, нахера тут нам эти сраные портянки,

Zhelezniy_Felix

опубликован последний остававшийся неопубликованным контрольный регламент http://rg.ru/2012/10/12/orujie-dok.html

KGS

.

Artur321

После покупки нарезного, в течение какого времени, я обязан принести розовую в УВД, для получения разрешения?
С уважением, Артур.

Zhelezniy_Felix

Artur321
После покупки нарезного, в течение какого времени, я обязан принести розовую в УВД, для получения разрешения?
С уважением, Артур.
14 дней

svarnoi

Где можно посмотреть тексты искового заявления и решения суда?
Спасибо.
Заявление могу сбросить на емайл. А Решение будет на сайте ВС РФ. Будут несколько дней оформлять. Мне вышлют по почте - это недели 1,5-2.

PS:
Коллеги - смотрите тему "Изменения в Регламентах МВД по решениям ВС РФ" в этом же разделе.

trintrava

Доброго всем дня!

Правильно ли я понял, что сотрудник ОЛЛР должен в 14 дневный срок с момента написания заявления выдать лицензию на хранение гладкоствола ?

Спасибо.

Биолог43

Благодарю, это в принципе всё понятно. Просто есть приказ N288, где написано что не надо проходить проверку знаний именно "уже владельцам охотничьего". С ЗоО вроде не противоречит на первый взгляд, там про сочетание охотников продляющих OOOП вообще ничего нет.

Kristall78

Самое интересное что и МВД и Суды большой и толстый болт забили на 288-й... его как-будто не было и нет... все смотрят в Закон... ну да ладно.. финала не долго осталось ждать.

Zerkal'ze

Есть решения ВС РФ АКПИ12-1427 и АКПИ12-1428

Начиная с 14.02.2013 в Консультанте:
Напротив п.9.3 в регламентах - появились ссылки на решение

http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=140636

http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=140020

а ссылки на то что нет публикаций - просто исчезли !!!

Они просто - вступили в силу!

Спасибо Кузнецову Владимир Сергеевичу!!!.

sallnaba

тема важная на мой взгляд и уважаемый Zhelezniy_Felix проделал нужную работу , теме АП

CyberHunter

камрады, помогите
Где найти инфу о правах владельца нарезного оружия, который получил лицензию РХ - на хранение оружия и патронов? При выдаче сказали что патроны покупать не имею права, ходить на охоту и стрелять в тире тоже. Патроны в магазине по месту покупки карабина мне действительно не продали, хотя требование приносить патроны на контрольный отстрел в пулегильзотеку никто не отменял. Получается замкнутый круг

Пал Анатолич

CyberHunter
камрады, помогите
Где найти инфу о правах владельца нарезного оружия, который получил лицензию РХ - на хранение оружия и патронов? При выдаче сказали что патроны покупать не имею права, ходить на охоту и стрелять в тире тоже. Патроны в магазине по месту покупки карабина мне действительно не продали, хотя требование приносить патроны на контрольный отстрел в пулегильзотеку никто не отменял. Получается замкнутый круг

Все правильно. После покупки в ЛРО получите разрешение РОХа, и после этого все будет ОК. А лицензия у вас не на хранение оружия и патронов, а на ПРИОБРЕТЕНИЕ 1 единицы оружия. Контрольный отстрел будет через 5 лет при перерегистрации.

Обращаюсь к модератору - FAQ надо делать, чтоб с вопросами подобными туда отсылать.

CyberHunter

ответ неверный, садитесь, 2

Пал Анатолич

Да вот и нет, все верно. А где по вашему мнению я ошибся?

CyberHunter

читать умеете? Тогда еще раз повторю - Есть лицензия РХ, на хранение оружия и патронов. При чем тут лицензия на покупку 1 единицы оружия, когда оружие давно зарегистрировано и выдано разрешение на хранение оружия и патронов, по которому я патроны иметь имею право, но мне их не продают

Пал Анатолич

Все ясно. В отличие от вас умею. РОХа это не ЛИЦЕНЗИЯ, а РАЗРЕШЕНИЕ, потому и непонятка вышла. Почему по ней не продают патроны не понимаю. Может просрочили?

Andrei_111

Пал Анатолич, это разные разрешения:
- РОХа разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрела, пневматики, а также ОООП;
- РХ разрешение на хранение оружия, выдается гражданам, имеющим лицензию на коллекционирование или экспонирование оружия, к нему обязательно прилагается список номерного учета (см. Приказ 408 от 05.05.2012 г.).

CyberHunter:

1) Что касается приобретения патронов по РХ: приобретение патронов к коллекцинируемому оружию не ограничено, смотри пункт 100 Правил продажи отдельных товаров (утвержден Постановлением Правительства РФ от 19.01. 1998 г. N 55):

"100. Продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность покупателя;
...
лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принадлежащему покупателю);"

Идешь в магазин со своим РХ и прилагаемым к нему списком номерного учета, и просишь продать патроны, а если отказывают жалуйся в свою разрешительную, прокуратуру и т.д., что такой-то магазин не выполняет правила продажи оружия и патронов утвержденных Правительством РФ.

Тоже самое скажи своим разрешителям, просто регламент новый и по нему еще не наработали практику.

2) Что касается охоты - действительно охотится с карабином на который есть только РХ и список номерного учета нельзя, так как это разрешение на хранение, а для охоты нужно разрешение на хранение и ношение.

3) Что же касается стрельбы в тире, то я полагаю, что можно так как там человек не носит оружие, а транспортирует его до рубежа, затем расчехляет, отстреливает, зачехляет оружие и снова его транспортирует. Аналогичная тема была с самооборонным гладкостволом по разрешению на хранение без права ношения (РСОа), я помогал писать запросы участнику svarnoi, в теме есть скан ответа из ГУОООП, согласно которого в тире (на стрельбище) из оружия по РСОа стрелять можно, здесь ситуация аналогичная, в принципе конечно можно и по этому типу разрешения (РХ) написать запрос в ГУОООП:
http://guns.allzip.org/topic/6/1020677.html

Пал Анатолич

Вот оно что... Все ясно.

CyberHunter

Andrei_111
"100. Продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность покупателя;
...
лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принадлежащему покупателю);"
все понял, спасибо!
Andrei_111
Идешь в магазин со своим РХ и прилагаемым к нему списком номерного учета, и просишь продать патроны, а если отказывают жалуйся в свою разрешительную, прокуратуру и т.д., что такой-то магазин не выполняет правила продажи оружия и патронов утвержденных Правительством РФ.
именно это и собираюсь сделать, написал пока на имя директора заявление с просьбой дать мне в письменном виде объяснение, на основании чего мне было отказано в продаже, затем попробую запустить бумаги в официальные инстанции. Заколебал честно говоря произвол на местах, каждый раз как лотерея, тратишь время на поездку в магазин по пробкам, а там местный царек говорит "низя" и типа никто ему не указ

Егор1

CyberHunter
камрады, помогите
Где найти инфу о ...
...
ответ неверный, садитесь, 2
...
читать умеете?
Гм...

Ken

При выдаче сказали что патроны покупать не имею права, ходить на охоту и стрелять в тире тоже.

Мне сказали в разрешительной то же самое. Да, придется как-то разбираться с этим вопросом. С ув.

CyberHunter

Ken
Мне сказали в разрешительной то же самое. Да, придется как-то разбираться с этим вопросом. С ув.
а про контрольный отстрел вы их спрашивали? Мои ничего ответить не смогли. Вообще-то вся эта идея с запретом использовать оружие по назначению противоречит основным понятиям закона об оружии. Получается что новый регламент лишает коллекционеров возможности использовать находящееся в собственности оружие по его прямому назначению, которое четко прописано в ЗОО

belkin1550

Пал Анатолич
Пал Анатолич
покупать патроны по РХ можно ибо запрета нет 😛
из закона об оружии

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему

Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

Чужой33

belkin1550
Статья 18.

Заметь: не знаем основного... 😞

belkin1550

Чужой33

Заметь: не знаем основного... 😞

иди встань в угол на пол часа 😛 😀

Militarist

На всякий пожарный еще и здесь спрошу.

О приказе ?348. И по нему все становится более не ясным.
Из текста видно, что разделяются пунктами 9.1 и пунктами 9.3 коллекционирование оружия просто и коллекционирование оружия приобретенного ранее для иных целей.
Возникает сразу ряд вопросов:
1) Чем эти лицензии различаются ?
2) Какой смысл подвязывать имеющиеся оружие к коллекционной лицензии?
3) В пункте 9.3 говорится о согласовании с Министерством культуры списка. Где он (принцип согласования) описан ?

Также не ясно по какому адресу теперь идти москвичу с документами из пунктов 9.1 или 9.3 ?

Вообщем новый FAQ по получению коллекционной лицензии не помешал бы а то я только собрался все таки этот вопрос решить а здесь такое.

sallnaba

ап

VladiT

Обратил внимание что в последней версии регламента по получению нарезного-
http://62.mvd.ru/dlya_grajdan/...a/item/1059471/
написана нереальная вещь.

В п.9.2 изложено:
надо предоставить "копия охотничьего билета или членского охотничьего билета, а также разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, подтверждающего, что заявитель имеет в собственности указанное оружие не менее 5 лет (представляется заявителем, занимающимся охотой)

Анализируя выделенный фрагмент, нельзя не прийти к выводу что надо принести как минимум одну голубую карточку РОХ-а на гладкое, не так ли?

Но РОХа никак не может служить подтверждением пятилетнего стажа владения ружьем, в силу того что всякая РОХа действительна четыре года и 364 дня. А на 365 день она должна быть обменена на следующую, срок действия которой снова четыре года и 364 дня.

Создатели Регламента похоже, не учли того, что в карточке РОХа НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ первоначальная дата приобретения оружия, и отдельно взятая РОХа никак не может подтверждать пятилетний стаж. Как максимум - четырехлетний+364 дня.

Можно было бы считать, что поскольку требуется принести КОПИЮ разрешения на гладкое - то имеется в виду что владелец ранее такую копию якобы сделал и хранит. Но во-первых, это нехорошая хохма, т.к. надо же всем было знать, что надо делать копии и сохранять на такой случай - кто это знал заранее, что потребуется?

А во-вторых, ниже там указано что "Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника." - то есть, подлинник истекшей РОХа все равно требуется - и где его взять, если он погашается при продлении после 5 лет?

Вот такая коллизия. Какие будут мнения?

Добрый Кот

надо принести как минимум одну голубую карточку РОХ-а на гладкое, не так ли?

НЕТ.

VladiT

НЕТ.
Глубокий ответ, исчерпывающий. А по-людски разговор вести не судьба?

Ок, с вами все ясно.
Я задам вопрос более воспитанным участникам.

Итак, что же такое "разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия" - если это не РОХа?

R_APID

В шапке темы приказ 288 не действующая редакция, действующая утверждена приказом 29.06.2012 "N 646" В нем сильно порезан пункт II Полномочия органов внутренних дел по выдаче лицензий и разрешений. Растолкуйте кто знает, меня интересуют полномочия региональных отделов т.е областных, краевых и т.п. и районных, городских.

Добрый Кот

VladiT
Глубокий ответ, исчерпывающий. А по-людски разговор вести не судьба?

Ок, с вами все ясно.
Я задам вопрос более воспитанным участникам.

Итак, что же такое "разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия" - если это не РОХа?

Влади, Вы придуриваетесь пуще любого участника форума.

Уже лет пять здесь и знаете лучше другого что перечень документов необходимых к подаче на нарезку перечислен в п.24 приказа 288,
и РОХи в этом списке нет. Как то, - не проверяют инспектора ПО РЕГЛАМЕНТУ есть ли она у человека в настоящий момент или ее нет. ПРоверяют КОЛИЧЕСТВО лет по стажу.

VladiT

Вы можете писать по-русски, связно - а не какими-то обрывками фраз?

Ну что означает "Как то, - не проверяют инспектора ПО РЕГЛАМЕНТУ есть ли она у человека в настоящий момент или ее нет."? Это по-каковски написано, я извиняюсь конечно? Если по-вашему, ее не проверяют - то зачем она указана в списке обязательных к предоставлению документов?

Можно попросить просто конкретно прокомментировать выделенную строку из регламента выше? Что там по-вашему, имеется в виду? И чем по вашему мнению надо подтверждать пятилетний стаж владения гладким?

Меня мало интересует разговор как процесс, мне надо просто понять смысл написанного в обсуждаемом Регламенте. Если у вас есть какая-то своя точка зрения на это, то пора бы ее и изложить, уже четвертый пост пишем по одному и тому же.

Добрый Кот

Если по-вашему, ее не проверяют - то зачем она указана в списке обязательных к предоставлению документов?

ЭТ ГДЕ? дайте ссылку на консультант.

sallnaba

Господа VladiT и Добрый Кот, спор Ваш разгорелся не на шутку, если внимательно посмотреть приложение ? 2 ПРИКАЗА МВД РФ от 26.04.2012 366, особенно то, что написано мелким шрифтом под строчками сразу все вопросы очевидно решатся. с ув.

VladiT

ЭТ ГДЕ? дайте ссылку на консультант.
Причем тут консультант?
Я пользуюсь ссылкой, данной тут в теме - как действующая редакция.

Вот ссылка-
http://minjust.consultant.ru/page.aspx?42225
То, о чем разговор - там на стр.8.

Сам фрагмент я дал с самого начала, могу повторить:
ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ:
"копия охотничьего билета или членского охотничьего билета, а также разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, подтверждающего, что заявитель имеет в собственности указанное оружие не менее 5 лет (представляется заявителем, занимающимся охотой)"
вы вообще, читаете посты, или только пишете в манере, кажущейся вам "афористичной"?

Я должен теперь снова повторить весь свой пост с вопросом - или вы в состоянии отмотать страницу назад и все же ответить по существу затронутой проблематики?

Добрый Кот

п 9.1.2.

В изначальных редакциях этой шляпы не было,
опять какой наномодернизатор скреативил.

но это ничего по существу не меняет.

Акадак

А что там мутят со справкой из охотобщества об отсутствии правонарушений,связанных с охотой?

belkin1550

Акадак
А что там мутят со справкой из охотобщества об отсутствии правонарушений,связанных с охотой?

кто там мутит !?,полиция !,так вы её (полицию) не слушайте,брешут как всегда !!!
и ни когда не слушайте полицию,просто читайте законы и др. нпа и всё будет хорошо 😛

Беня Ли

Скажите, а если я покупаю оружие, скажем, в четверг, то время для явки в ЛРО у меня до среды через две недели или до соответственно, четверга? Т.е., считается ли в эти 14-ть дней день покупки??? Всё излазил - никак не пойму этой тонкости. Просто всё идёт к тому, что придётся действовать в цейтноте.

Zhelezniy_Felix

согласно закону в течении 14 дней со со дня покупки вы круглосуточно имеет е право обратиться в мвд по поводу регистрации. Скорее всего 14 день входит в день покупки.

Туристег

Беня Ли
Всё излазил - никак не пойму этой тонкости. Просто всё идёт к тому, что придётся действовать в цейтноте.

Беня успокойтесь.
Течение всех процесуальных сроков начинается со следующего дня, т.е. дня следующего за днем которым обусловлено наступление того или иного события.

Беня Ли

Туристег
Беня успокойтесь
Спасибо Вам, добрый человек!
Успокоили! Осталось вооружиться.

Zhelezniy_Felix

добавлен регламент по лицензиям на торговлю оружием. В принципе все магазины после вступление в силу регламента смогут свои старые ЛТО поменять на новые бессрочные лицензии нового вида.

wolfwolf33

Отмечусь.

Shigorev

Помогите разобраться, в необходимых мне документах подобного не нашёл или пропустил.
Получал я в ОЛРР уведомление о предстоящей продаже.
Обратился в магазин для переоформления, но был очень удивлён тем, что меня завернули, так как были изменения в 288 приказе по бланку уведомления.
В самом ОЛРР сказали, что это чушь, но при этом магазин предоставил мне копию документа как он должен, выглядеть на самом деле.
Основное то, что на обратной стороне уведомления раньше печаталось "Представитель юридического лица' (на всех трёх частях), теперь же на двух "Представитель юридического лица", а на третьем "Лицо продающее оружие (патроны)".
Правомерен ли отказ, тем более, если в самой разрешиловке даже об этом не знают?

Zhelezniy_Felix

646 регламент по моему уведомление новое, магазин отказал правомерно, их натянули бы потом за кривую бумагу.

Shigorev

Спасибо за инфу, что вчера что сегодня переоформил ружья по старым документам.

sallnaba

.

Zhelezniy_Felix

изменение в газовый регламент, фактически приводящее его в соответствие с решением суда, интересно с мвд можно финпотери компенсировать тем кого заставили учиться
http://minjust.consultant.ru/page.aspx?1083504

Zhelezniy_Felix

самый главный пункт регламентов

Руководитель (начальник) территориального органа МВД России вправе делегировать в установленном порядке предоставленные ему полномочия по принятию решения и подписанию заключений и лицензий начальникам отделов (отделений, пунктов) полиции территориального органа МВД России на районном уровне.".

позволяет разрешителям быть назначенными в подписании лицензий и разрешений.

Чужой33

ФЕЛИКС, пора уже устаревшие редакции сносить. А то их читают-и понеслось...

Zhelezniy_Felix

где можно выложить актуальные версии?

Чужой33

ИМХО:

1. Закрывать эту тему.
2. Тему с поправками пока разблокировать(а то обмен мнениями расползётся по куче однотипных тем).
3. Если полновесные действующие редакции регламентов уже есть, то выложить их в нормативных правовых актах.

Zerkal'ze

Источник публикации : "Российская газета", N 18, 29.01.2014
КонсультантПлюс: примечание.
Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.
Название документа : Приказ МВД России от 10.10.2013 N 832
"О внесении изменений в нормативные правовые акты МВД России"
(Зарегистрировано в Минюсте России 17.01.2014 N 31043)

Чужой33

Хотя... Если поправки в П-814 будут приняты, то регламенты снова посыпятся...

Чужой33

Ну-с, кто первый с темой "Требуют периодическую проверку при продлении РСОа/ЛОа/ОООП. Законно?"? 😊

belkin1550

Чужой33
Ну-с, кто первый с темой "Требуют периодическую проверку при продлении РСОа/ЛОа/ОООП. Законно?"?
тут та это зачем
закидываем удочки в раздел и сидим ждём поклёвки ))))

Чужой33

belkin1550
тут та это зачемзакидываем удочки в раздел и сидим ждём поклёвки ))))

Ага! 😊

ayf

Чужой33
Ну-с, кто первый с темой "Требуют периодическую проверку при продлении РСОа/ЛОа/ОООП. Законно?"? 😊

Понаблюдаю. У меня ЛОа скоро кончается 😊

captain 3

И здесь отмечусь.

redek

Чужой33
Законно?
А разве нет? 😊)

MrSidor

Zhelezniy_Felix
где можно выложить актуальные версии?
перейдите по ссылке http://forum.guns.ru/forummisc/edit/6/1013497/m25756980 и отредактируйте первый пост.

sallnaba

сегодня по радио слышал, что мвд утвердило новые праила отстрела гражданского и служебного оружия с нарезным стволом, но нэте ни где не найду что-то иформации про это.....

sunchelo

Ап

Zhelezniy_Felix

sallnaba
сегодня по радио слышал, что мвд утвердило новые праила отстрела гражданского и служебного оружия с нарезным стволом, но нэте ни где не найду что-то иформации про это.....
вы наверное про боевое слышали, был действительно приказ, по гражданскому ничего не менялось.

ID18

.

iwan 740

Отмечусь

c.d.a

послежу

Vovan84

За чем тут следить то? Выложили регламенты. Обсудили. А дальше у кого где выстрелит.

Zhelezniy_Felix

ждем поправки

VladiT

Существует ли в интернете место, где регулярно публикуются все последние версии Регламентов? Не изменения, которые надо сопоставлять с основным текстом - а именно актуальные на текущий момент полные тексты Регламентов?Прошу дать ссылку при возможности.

belkin1550

VladiT
Существует ли в интернете место, где регулярно публикуются все последние версии Регламентов? Не изменения, которые надо сопоставлять с основным текстом - а именно актуальные на текущий момент полные тексты Регламентов?Прошу дать ссылку при возможности.

заходите в консультант или гарант и скачиваете уже с изменениями 😛

VladiT

Большое спасибо.

Gallucenogenia

Уважаемый Zhelezniy_Felix! Приказ N 917 вступил в силу 2 сентября сего года. Укажите пожалуйста. И в заголовке темы опечатка "Приказ МВД России от 10.10.2013 N 832 ПРИКАЗ МВД РФ от 21.11.2013 N 917".

Zhelezniy_Felix

подправлено, честно так и не понял для кого 917 регламент.

Gallucenogenia

Zhelezniy_Felix
подправлено, честно так и не понял для кого 917 регламент.

Я понял так: оружейный магазин может принять на хранение оружие граждан и ЧОПов, когда они не могут или не хотят его хранить. Естественно после получения соответствующей лицензии.

hanter741

а может это для ремонтников?

castorFe

Zhelezniy_Felix
ждем поправки

Вот здесь будет, интересно?

«<<Приказ МВД России от 26.04.2012 N 366
(ред. от 25.11.2013)
"Об утверждении Административного
регламента Министерства внутренних дел
Российской Федерации по предоставлению
государственной услуги по выдаче гражданину
Российской Федерации лицензии на
приобретение охотничьего или спортивного
огнестрельного оружия с нарезным стволом и
патронов к нему"
....9.3. Заявитель, имеющий разрешение на хранение, хранение и ношение огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или хранение и использование на стрелковом объекте
спортивного короткоствольного оружия, для получения лицензии <*» представляет:

9.3.2. При приобретении охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом в
целях занятия охотой либо профессиональной деятельностью, связанной с охотой, - паспорт и заявление
(приложение N 2 к Административному регламенту).... >>>>

В свете новых решений по медсправке. Зашёл на днях оформить лицензию на приобретение(перерегистрация была 15 месяцев назад), а мне говорят нужна справка, поскольку прошло больше года со дня выдачи. Я сунулся с регламентом, но его (регламент) мягко послали. Эту тему я предварительно прочитал, а вот про медсправки не увидел вовремя 😞

PS Совсем забыл, ещё и рапорт участкового требуют 😊 Типа - А хватит ли места для новой единицы?

ParamPamPam

castorFe
Я сунулся с регламентом, но его (регламент) мягко послали

Ага, сейчас регламенты могут отставать от последнего обновления ЗоО. И я пока не слышал, чтобы этим вопросом занимались. Как вообще можно принимать обновление к действующему закону с вступлением в силу сразу после подписания/опубликования - не понимаю. На каждом законе столько всяких подзаконных документов висит!

asimov

Ага с медсправками действительно прикол,на год.
А если под все подведут на год,то изъятия и т.п владельцев оружия поуменьшится сразу,а на медсправках сделают не хилый бизнес! 😛

belkin1550

ParamPamPam
сейчас регламенты могут отставать от последнего обновления ЗоО
регламент менять из-за медсправки не будут ибо нет повода
всё как было так и осталось
а с дураков ещё и анализы мочи будут требовать ))))

Чужой33

belkin1550
а с дураков ещё и анализы мочи будут требовать ))))

Вопрос: если я хочу приобрести сразу 5 стволов, сколько справок мне нужно? 😊

belkin1550

Чужой33
Вопрос: если я хочу приобрести сразу 5 стволов, сколько справок мне нужно?
на подобные вопросы я иногда людям отвечаю,что только справка из пнд

Чужой33

belkin1550
на подобные вопросы я иногда людям отвечаю,что только справка из пнд

Сколько? 😊 Мы же на правовой ветке... Так сказать, буква закона. Вот ты пишешь в единственном числе. Но, исходя из трактовки некоторых товарищей(нужна на каждую лицензию), ели я хочу покупать каждый день по стволу, то должен каждый день получать справку... И ПНД тут не спасёт... 😊

hanter741

думается отсыл к ПНД был, что то из разряда: "А зачем вам столько стволов? к войне готовитесь? вы не верите что армия и милиция вас защитит? пойдемте батенька на укольчик...."

belkin1550

Чужой33
Сколько? Мы же на правовой ветке... Так сказать, буква закона. Вот ты пишешь в единственном числе. Но, исходя из трактовки некоторых товарищей(нужна на каждую лицензию), ели я хочу покупать каждый день по стволу, то должен каждый день получать справку... И ПНД тут не спасёт...
рас вы такой упёртый,то ни каких справок не надо(справка подаётся не реже одного раза в 5 лет)

з.ы. если тело с дуру на каждый чих пых инспектора подаёт справку(и),то это дебил (исключение - если этот чих пых не пятилетнее продление)

aux2010

во я в другой теме поднимал вопрос. а тут тож есть... понятно, везде так ...

поговорил со знакомым гибддшником, он ваще рассказал такую хистори - человек приходит делать медсправку на категорию а, ему подчеркивают а, он идет в гаи сдает, через месяц экстерном по этой же справке сдает на С, категория б у него есть. его заворачивают, якобы справку он делал на отсутствия противопоказаний на категорию а, а на б - необходимо по новой.
хоть стой, хоть падай. бизнес.

но тут есть конечно герои , которые на раз систему ломали....

Seeman

Помогите, пожалуйста, разобраться:
"9.1.2. Для получения лицензии в целях приобретения охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом для занятия охотой или профессиональной деятельностью, связанной с охотой, к заявлению прилагаются:
...
документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят соответствующую подготовку и (или) проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса."

Верно ли я понимаю, что документом, подтверждающим наличие соответствующего статуса, может являться РОХа? Или идти учиться?

Чужой33

Верно.

тим666

послежу

V_k_p

Знатоки Подскажите №№ регламент где прописана процедура переоформления оружия на другого человека например при продаже
Что то не могу найти

Nikiton

V_k_p
Знатоки

Вам шашечки или ехать?
Пишете заявление и отдаёте в ЛРО лицензию нового владельца вместе со своим разрешением. Для нарезного также нужен протокол отстрела.
Через пару недель новый владелец может забирать оформленную лицензию и регистрировать ствол на себя.

Если через комиссионку, то [отстрелять и] получить направление на продажу и сдать ствол в магазин.

V_k_p

Nikiton
Вам шашечки или ехать?
Пишете заявление и отдаёте в ЛРО лицензию нового владельца вместе со своим разрешением. Для нарезного также нужен протокол отстрела.
Мне процесс понимать хотелось бы
Не люблю в темную работать

тим666

Вот ответьте пожалуйста, у меня через 2 года будет 5 лет стажа гладкоствола, после чего я хочу взять нарезное ружье, для этого мне нужно проходить учебу или просто хватит написать заявление, справки ,и охоти билет, заранее благодарю.?

Егор1

тим666
после чего я хочу взять нарезное ружье, для этого мне нужно проходить учебу или просто хватит написать заявление
Учёбу владельцы охотничьего оружия проходят только 1 раз: перед получением лицензии на приобретение своего первого ружья. Если ружьё уже есть, проходить обучение ЗоО не требует. Так что для приобретения нарезного проходить обучение не требуется.

тим666

Значит смело к разрешителям и писать заявление?

belkin1550

тим666
Значит смело к разрешителям и писать заявление?

типа да

тим666

Спасибо большое!

max_7.62

Внесена новая редакция поправок к закону об оружии.
1. Три года стажа на нарез и увеличенные сроки отстрела
2. Разрешение на гладкое не на 5 лет а на 15
3. Короткий нарез на 15 лет с правом хранения и использования на спортивном объекте но без права ношения.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=307135-6&02

Vovan84

max_7.62, Вы издеваетесь???
Сюда не пробовали заглянуть?
http://guns.allzip.org/topic/6/1193262.html

Там уже про этот закон стописят страниц написали.

max_7.62

max_7.62, Вы издеваетесь???Сюда не пробовали заглянуть?http://guns.allzip.org/topic/6/1193262.html Там уже про этот закон стописят страниц написали.
не увидел.

VladiT

Очень полезная тема. Не имеет ли смысл сделать ее "важной", скажем, вместо темы о Крымском округе?

Я думаю, за год, прошедший с вхождения Крыма, тамошние владельцы уже вполне ознакомились с особенностями оборота оружия в России. А актуальная информация о Регламентах нужна всем и постоянно.

Nikiton

Коллеги!

Нет ли информации про обновление регламентов из приказов 355, 360 и 366?
В 150 законе теперь есть необходимость предоставления "наркозаключения" при получении лицензии, а в текущих редакциях регламентов ничего про это нет...
Или уже есть?

Фокус

Судя по регламенту, при продлении разрешения копия паспорта не нужна. Так? Нужны только копия охотбилета, заявление и 2 фото + копия медсправки?

кайман68

Чтобы не потерять, в закладки....

Zhelezniy_Felix

ждем новых регламентов.

belkin1550

Nikiton
Коллеги!

Нет ли информации про обновление регламентов из приказов 355, 360 и 366?
В 150 законе теперь есть необходимость предоставления "наркозаключения" при получении лицензии, а в текущих редакциях регламентов ничего про это нет...
Или уже есть?

ранее следующего года изменений этих в регламентах не будет (имхо + инсайдерская инфа)
всему виной нежданчик в виде нацгвардии 😛

Nikiton

belkin1550
ранее следующего года изменений этих в регламентах не будет

И как их стоить правильно, если регламенты МВДшные, а они теперь гвардейцы?
На днях по телефону сказали, что новый начальник в ЮЗАО, при получении доп. ЛНа требует ХТИ не старше 3 мес.
Понятно, что никто не собирается потакать его прихотям, но вот ведь дятел.

Завтра буду у них, спрошу, в письменной это форме, или, как это водится, "устная рекомендация"...
Заодно, поинтересуюсь их позицией по поводу отстрела при замене РОХа на РХ.

belkin1550

Nikiton
И как их стоить правильно, если регламенты МВДшные, а они теперь гвардейцы?
"сменилась" только вывеска(и то ... кажется до сих пор улрр не гвардейцы), всё остальное как и было

Nikiton

Nikiton
Заодно, поинтересуюсь их позицией по поводу отстрела при замене РОХа на РХ.

С приходом нового начальника в ЮЗАО всё стало совсем печально.
Опять тема, что медзаключение, при получении лицензии, предоставлять независимо от имеющейся в деле раз в год. Оказалось, что РХ они вообще выдавать не умеют - "нет бланков", а на вопрос "а как тогда?" порекомендовали обратиться на Щепкина.

И получается, что и девочек не хочется подставлять, которым Перов всё устно доводит, и справку каждый год делать - точно желания нет.

Хочу предложить им, при следующем визите, провести эксперимент по выдаче РХ вместо РОХа через госуслуги. Интересно, что скажут :-)

Очень интересно отреагировала майор на мою ссылку на регламент: "Зачем вы их читаете? Они для нас." Сказал, что читаем, ибо грамотные :-)

Князь Тишины

Пытаюсь три РОХи вывести на одно число....
Есть в регламентах что нибудь на этот счёт, никто не знает?

sallnaba

Конкретно нет. Но обычно идут на встречу. Это я по своему опыту. А так срок действия разрешения 5 лет.

Gallucenogenia

belkin1550
"сменилась" только вывеска(и то ... кажется до сих пор улрр не гвардейцы), всё остальное как и было

Да, нацгвардией они так ещё и не стали, но когда таки станут, встанет во весь рост чисто юридический вопрос. Как приказы министров МВД будут соотносится с нацгвардией? Это разные юр. лица. Ждать пока глава НацГвардии наиздаёт приказы с адмрегламентами?

belkin1550

Gallucenogenia

Да, нацгвардией они так ещё и не стали, но когда таки станут, встанет во весь рост чисто юридический вопрос. Как приказы министров МВД будут соотносится с нацгвардией? Это разные юр. лица. Ждать пока глава НацГвардии наиздаёт приказы с адмрегламентами?

в своих ведомственных приказах улрр заменят слово мвд на слово росгвардию и более ни чего