Ситуация такая, у матушки есть травматика, срок действия которой заканчивается в 2014 году.
Сегодня пришли написать заявление на охотничье (охотбилет нового образца есть), но написать его нам не дали под различными предлогами, типа "вам надо проходить обучение (Но мы сказали, что были в ДОСААФ и консультировались, там сказали, что имея лицензию на травматику обучение не проходится), "надо вам поговорить с начальством", "в каком-то там городе оружие у кого-то украли", "у вас и так в семье много оружия", "у вас нет медицинской справки" и т. д. Стал требовать, чтобы написали причину отказа, тож игнор. И под конец начали напирать только на то, что якобы нужна новая медсправка, если до этого не было охотничьего, а была только травматика.
В общем, без медсправки не дают написать заявление и не пишут причину отказа.
Подскажите пожалуйста, где в законе написано, что на повторное в течении 5-ти лет обращение новая справка не нужна?
PS Апдейт. Нашёл в приказе МВД 288
«i»24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.«/i»
Но, чувствую, если им это прочитать, то всё равно бестолку. Просто не дают написать заявление и не дают причину отказа. (
Приказ 288. О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 814
III. Порядок приема, рассмотрения и оформления материалов о выдаче лицензий и разрешений
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
Дело в том, что Минздравсоцразвития выпустил "тугамент", где чёрным по-русски написано, что действие справки по форме ?046-1 всего 6 месяцев. Вообще. А не до момента подачи. Потому-то инспекторы ОЛРР и "заставляют" проходить медкомиссию заново. Много умышленных нестыковок прикручено. Коррупция-с таки правит бал.
Дело в том, что Минздравсоцразвития выпустил "тугамент", где чёрным по-русски написано, что действие справки по форме ?046-1 всего 6 месяцев.Здесь имеется ввиду срок действия с момента получения справки ДО её подачи в ЛРО.
А это право передано ОЛРР, увы...
Falcon_R
Ситуация такая, у матушки есть травматика, срок действия которой заканчивается в 2014 году.
Если эта травматика сейчас сертифицирована, как ОООП-переоформлять в ОЛРР по РОХа, после чего подавать заявление на другое оружие. Остальное-старая собачья чушь ОЛРР...
Всем спасибо за ответы! ;-)
История дальше такая. Поехали в ментовку к главному (типа начальника милиции нашего района). Но начальника не было. Рассказали там об этом, кажись, заму. Он удивился, позвонил в ЛРО, сказал типа, чтоб дали бланк заявления, на что ему там ответили, что бланк нам не дадут. В итоге, он решить вопрос так и не смог )))
Что ж, приехали домой, вооружились (нет, не ружьями ))) ) 288-м приказом и поехали опять в ЛРО)
На удивление, распечатку прочитали, а после сообщили, что они позвонили в ДОСААФ и там сказали, что надо пройти обучение (хотя за неделю до этого, нас там уверяли, что никакого обучения при действующей Лоа не надо). И сразу выдали бумажку, что типа отказывают, т. к. не проходила обучение.
Если эта травматика сейчас сертифицирована, как ОООП-переоформлять в ОЛРР по РОХа, после чего подавать заявление на другое оружие. Остальное-старая собачья чушь ОЛРР...
Травмат ПМ 80-13. Фиг его там знает, сертифицирован аль нет. Да и если на РОХа переоформить, думаю, всё равно заявление написать не дадут. Просто палки в колёса ставят при любой возможности. А с обучением хоть бумажка будет, против которой не пойдёшь уже.
Вот спрашивается, уже несколько лет в семье и ружья и травматы, условия хранения соблюдаются, жалоб от соседей не было, почему бы не пойти навстречу?.. Но нет, надо обязательно нервы потрепать и время отнять.
PS А вообще, можно поподробней с переоформлением на РОХа? Вариант интересный )
Какой район?
Какой район?
Пролетарский. ЛРО у "Катюши".
Falcon_R
PS А вообще, можно поподробней с переоформлением на РОХа? Вариант интересный )
Вариант обычный. Выясняешь, является ли твой ПМ сейчас по сертификату ОООП. Если да, то идёшь в ОЛРР и переоформляешь ЛОа на РОХа. Но со старым сроком действия. А уже имея РОХа, в соответствие со ст. 13 (и кучей решений ВС 😊) подавай заявление на что хошь... Обучение и проверка не нужны.
если есть охотбилет, и пишется заявление на гладкое, то не нужно никакое обучение. документы у вас приняли (даже угрожая отказ написать)? талон дали на руки?
Falcon_R
Сегодня пришли написать заявление на охотничье (охотбилет нового образца есть)
Приказ МВД России от 23.04.2012 N 355
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.06.2012 N 24669)
7.1. Выдача лицензии осуществляется в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.
9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии «*», представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
--------------------------------
«*» Далее - "последующее обращение".
К заявлению прилагаются:
для приобретения оружия в целях коллекционирования, экспонирования, самообороны или охоты - копии разрешений на хранение, хранение и ношение оружия;
для приобретения оружия в целях занятия спортом - копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации и соответствующее ходатайство общероссийской спортивной федерации.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.
из закона об оружии/(13 статья).....
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, обязаны не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией.
"надо вам поговорить с начальством", "в каком-то там городе оружие у кого-то украли", "у вас и так в семье много оружия"Сильно. 😀
Что то даже и не верится. Зачем им это надо вот вопрос.
И сразу выдали бумажку, что типа отказывают, т. к. не проходила обучение.Скан документа Вас не затруднит выложить?
Извиняюсь, перезвонил, уточнил, не ПМ, а МР 80-13Т. (у ижмеха чё, фетиш на "МР"?! ))) (
Вариант обычный. Выясняешь, является ли твой ПМ сейчас по сертификату ОООП. Если да, то идёшь в ОЛРР и переоформляешь ЛОа на РОХа. Но со старым сроком действия. А уже имея РОХа, в соответствие со ст. 13 (и кучей решений ВС ) подавай заявление на что хошь... Обучение и проверка не нужны.
СПС. Сначала попробуем этот вариант ;-)
если есть охотбилет, и пишется заявление на гладкое, то не нужно никакое обучение. документы у вас приняли (даже угрожая отказ написать)? талон дали на руки?
Так в том-то и дело, не дают написать заявление, не принимают документы и не выдавали причины отказа. Вот так просто. И ходи, пиши, шуми, кричи -официальной бумаги не будет! В прокуратуру без всего и точка ))) Ну а что Вы сделаете? Достанете пистолет и будете требовать бланк/отказ? Не дают и всё.
belkin1550
По-фи-гу. Они нам твердили про первичное получение, всеми док-ами/справками, а теперь мотивируют тем, что нет курсов. В среду (приёмный день) будем, по совету Чужой33 пытаться перерегистрировать на РОХа.
Что то даже и не верится. Зачем им это надо вот вопрос.
Сам удивляюсь. Было, что работал с людьми и понимаю, как себя вести с другой стороны, не хамлю, не кричу, обращаюсь уважительно (наверно, надо по-хамски и дерзко, другого не понимают и считают слабостью), но вот похоже, как говорится, на фейс не вышли. А матушке даж тогда говорили, что вы женщина, вы не получите, да и, в случае чего, убежать можете.
Скан документа Вас не затруднит выложить?
Ща только фото с мобилки скину. Завтра у друга нормальный скан сделаю.
Ну а что Вы сделаете? Достанете пистолет и будете требовать бланк/отказ?Нет. Видимо нужно доставать камеру/диктофон. Я думаю что это умерит их пыл и заставит говорить адекватные вещи.
Сам удивляюсь. Было, что работал с людьми и понимаю, как себя вести с другой стороны, не хамлю, не кричу, обращаюсь уважительно (наверно, надо по-хамски и дерзко, другого не понимают и считают слабостью), но вот похоже, как говорится, на фейс не вышли.Тогда вообще странно. А с другими посетителями они также общались?
Удивительно слышать сейчас такие вещи. Уже не те времена чтобы вот так отфутболивать с наглой мордой и оставаться безнаказанными.
Falcon_Rдля вас в данном случае другого регламента и пункта нет (то,что я указал выше)!!!
belkin1550
По-фи-гу. Они нам твердили про первичное получение, всеми док-ами/справками, а теперь мотивируют тем, что нет курсов. В среду (приёмный день) будем, по совету Чужой33 пытаться перерегистрировать на РОХа.
belkin1550
для вас в данном случае другого регламента и пункта нет (то,что я указал выше)!!!
Пока рано. ОЛРР по факту поступило правильно: приняли доки и выдали отказ с мотивировкой "нет *** знания правил безопасного обращения с оружием согласно ****". Не забывай, что у ТС-ЛОа...
Falcon_R
По-фи-гу. Они нам твердили про первичное получение, всеми док-ами/справками, а теперь мотивируют тем, что нет курсов.
Они правы. Почему, ты теперь уже знаешь...
Нет. Видимо нужно доставать камеру/диктофон. Я думаю что это умерит их пыл и заставит говорить адекватные вещи.
Поверьте, нет. Был диктофон. На сдаче моих экзаменов умерил их пыл, только звонок и заявление из прокуратуры. Что и щас странно, ведь они знают, что мы это дело не бросим просто так.
Тогда вообще странно. А с другими посетителями они также общались?
Удивительно слышать сейчас такие вещи. Уже не те времена чтобы вот так отфутболивать с наглой мордой и оставаться безнаказанными.
Нет! Два знакомых чела сдавали экзамен там, вообще без проблем. Даже ошибались и им помогали и поставили зачёт (эт когда ещё там сдавали экзамен).
Я не знаю, общаюсь ПРЕДЕЛЬНО уважительно, почему такая фигня?.. В том-то вся и фишка, не понимаю, почему и за что!
для вас в данном случае другого регламента и пункта нет (то,что я указал выше)!!!
Да, но это только при замене ЛОа на РОХа.
Пока рано. ОЛРР по факту поступило правильно: приняли доки и выдали отказ с мотивировкой "нет *** знания правил безопасного обращения с оружием согласно ****". Не забывай, что у ТС-ЛОа...
По факту, они отказались принимать доки. Выдали только отказ совсем по другой теме и то после звонка от зама начальника всея района. Кстати, даж зам начальника милиции района не смог их убедить выдать нам бланк.
Они правы. Почему, ты теперь уже знаешь...
Возможно. Мы и не против были. Если внимательно почитать, то я пишу, что сначала мы пришли в ДОСААФ записаться на курсы, а там на нас вылупили глаза и сказали, что при действительной ЛОа никакие курсы нам не нужны, идите в ЛРО и пишите заявление, мы вас не принимаем, у вас и так все документы готовы.
Falcon_R
сначала мы пришли в ДОСААФ записаться на курсы, а там на нас вылупили глаза и сказали, что при действительной ЛОа никакие курсы нам не нужны, идите в ЛРО и пишите заявление, мы вас не принимаем, у вас и так все документы готовы.
По факту, они сэкономили вам время и деньги. 😊
что они позвонили в ДОСААФ и там сказали, что надо пройти обучениеНда... ЛРО уже с ДОСААФ советуется...
Чужой33Не забывай, что у ТС-ЛОа...
а разве лоа не является одновременно ещё и разрешением на хранение и ношение !!! 😛
belkin1550А куда дел два неприметных слова "огнестрельного оружия"? 😊
а разве лоа не является одновременно ещё и разрешением на хранение и ношение !!!
Чужой33а на кой хрен они вообще нужны ???
А куда дел два неприметных слова "огнестрельного оружия"?
если надо вот....
9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии «*», представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
belkin1550
а на кой хрен они вообще нужны ???
??? Ты вообще про что?...
Не понял, что значит - отказались выдать бланк? Почему Вы не захотели его сами распечатать?
ОФФ: а можно имея гладкое охотничье с длинным стволом (или с нарзеным стволом) прийти и получить лицензию на ОООП без обучения?
Да.
В случае когда не принимают документ (заявление, жалобу):
1. Есть концелярия при каждом отделе, при каждом управлении - вы получаете отметку на 2м экземпляре с датой подачи.
2. Почта - заказное письмо с уведомлением, - дата отправки по штемпелю, является датой подачи вашего обращения. однако в этом случае срок на ответ начинается с даты получения этого зп.
Итак, продолжение )))
ЛОа на РОХа менять отказались, мотивируя тем, что у них этого в приказах (или где-то там ещё) нет. Как они заявляли, что замена происходит только при потере, порче, изменении данных, а вот просто так не меняют)
Матушка пошла в другую контору по сдаче экзаменов. Там тож самое, на её рассказ все офигели, позвонили даж в ЛРО. В общем, в конторе сказали, что принять экзамены они могут, но им нужна справка 046-1 )))
В итоге, знакомые посоветовали написать жалобу в главное МВД по Туле.
В случае когда не принимают документ (заявление, жалобу):
1. Есть концелярия при каждом отделе, при каждом управлении - вы получаете отметку на 2м экземпляре с датой подачи.
2. Почта - заказное письмо с уведомлением, - дата отправки по штемпелю, является датой подачи вашего обращения. однако в этом случае срок на ответ начинается с даты получения этого зп.
Да, как-то даж и не вспомнили об этом.
Не понял, что значит - отказались выдать бланк? Почему Вы не захотели его сами распечатать?
Ну у них там всегда бланки выдавали, свои распечатки никто не приносил ещё (во всяком случае, мне о такм неизвестно). Да и один фиг, напишут, что нет курсов/обучения, как уже и написали.
Скан выкладываю.
По форме всё правильно - Вы получили копию описи с указанием причины в отказе приёма заявления. Так и должно быть. Вас не послали втихомолку.
По форме всё правильно - Вы получили копию описи с указанием причины в отказе приёма заявления. Так и должно быть. Вас не послали втихомолку.
Это стоило почти часовому (суммарно больше) вымоту нервов и требований дать письменный отказ. Сначала посылали за справкой, но после распечатки приказа 288 написали вот это.
gamych
По форме всё правильно - Вы получили копию описи с указанием причины в отказе приёма заявления. Так и должно быть. Вас не послали втихомолку.
Послали и еще как. Согласно ФЗ-120 должен быть мотивированный отказ. А не "фильки грамота".
А давать отказ по установленной форме, СП понимает, что может попасть под раздачу.
Почему послали-то? Согласно Административного регламента (п.11) в случае неполного комплекта документов как раз выдаётся опись с указанием причин - чего не хватает или что неправильно оформлено. Теперь у заявителя есть документ, если он считает, что нарушены его права, то может жаловаться.
Послали втихомолку - это если бы у него ничего на руках не было. Не докажешь даже, что он вообще приходил.
Почему послали-то? Согласно Административного регламента в случае неполного комплекта документов как раз выдаётся опись с указанием причин - чего не хватает или что неправильно оформлено.
Не хватает только уплаты пошлины.
Теперь у заявителя есть документ, если он считает, что нарушены его права, то может жаловаться.
Да, считаем. По этой причине ща пишется заявление самому крутому и главному тульскому милицейскому чуваку.
Вот, почти написал. Ещё немного подредактирую и завтра отнесём.
PS Буду рад, если кто-то что-нить предложит добавить/оптимизировать ;-)
Я, ____________________________ , прошу разобраться в следующих вопросах. В 2009-м году я сдавала экзамен в ЛРО для получения лицензии на оружие. После успешной сдачи экзамена я имела возможность написать заявления на получение травматического и гладкоствольного длинноствольного оружия, но, по ряду причин, написала только на травматическое, которое и приобрела позднее по лицензии ЛОа.
В 2013-м году я обратилась в ЛРО повторно, за новой лицензией (уже на гладкоствольное длинноствольное оружие), но мне начали отказывать по различным предлогам: 'У нас устный приказ', 'Вам надо поговорить с начальством', 'В каком-то городе оружие у кого-то украли' и т. п. После этого нам заявили, что мне нужно предоставить новую мед. справку по форме 046-1, а письменный отказ в новой лицензии по этой причине дать отказались.
Через некоторое время в ЛРО мной была предоставлена распечатка Приказа МВД ? 288 (копию прилагаю):
'III. Порядок приема, рассмотрения и оформления материалов о выдаче лицензий и разрешений
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.'
Т. е. требование предоставить мед. справку 046-1 было незаконным.
После этого мне выдали письменный отказ принять документы на новую лицензию по причине 'Нет проверки знания правил безопасного обращения с оружием:'
Но в соответствии с Законом об оружии РФ ст. 13 лицензия выдаётся гражданам Российской Федерации представшим в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.
Все эти данные были мной предоставлены, и экзамен на правила безопасного обращения с оружием, на том момент проходивший в том же ЛРО, был мной сдан, о чём свидетельствует наличие у меня лицензии.
Т. е. если бы у меня не было проверки знаний безопасного обращения с оружием, то лицензию на него я бы просто не получила.
Прошу объяснить, в чём было различие экзамена на травматическое и гладкоствольное длинноствольное оружие, когда при сдаче одного этого экзамена люди могли написать сразу оба заявления (на травматическое и гладкоствольное длинноствольное оружие), а при наличии охотничьего билета и на охотничье гладкоствольное длинноствольное оружие.
Прошу также объяснить, почему при успешной сдаче экзамена в ЛРО я имела право написать заявление на гладкоствольное длинноствольное оружие, а теперь, обращаясь повторно в течении 5-ти лет, мне в этом отказывают.
Также прошу объяснить, почему сотрудники ЛРО сначала отказывали мне устно по совершенно нелепым причинам, а сейчас 'мотивируют' отказ новой сдачей экзаменов, предлагают мне пройти экзамен в соответствующих организациях, в которых, при виде моей действующей лицензии, удивляются и говорят, что 'принять мы Вас можем (при наличии новой мед.справки 046-1), но у Вас и так всё сдано и готово'.
И имею ли я законное право, в данный момент, получить лицензию на покупку гладкоствольного длинноствольного оружия и, а при наличии Общероссийского охотничьего билета, охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия?
С Уважением, _________________ .
Чёрт его знает. Не будучи юристом, могу поделиться только своей интерпретацией руководящих документов. Она такова.
Порядок выдачи лицензии на покупку гладкоствола в настоящее время определён соответствующим Административным регламентом. В соответствии с ним есть два варианта - для лиц, имеющих лицензию на приобретнние или разрешение на хранение или хранение и ношение, и для лиц, таковых не имеющих. Раз имеется лицензия на приобретение, значит подаёте документы по пункту 9.3. Отказ в этом неправомерен. На действия сотрудника, нарушающие п.10 регламента и надо жаловаться в надзорный орган, а не просить разъяснений у его начальника, тем более по поводу того, что Вам кто-то что-то сказал.
Не претендую на истину.
Пошлину, кстати, формально платить нужно уже после того, как будет принято положительное решение.
gamych
Почему послали-то? Согласно Административного регламента (п.11) в случае неполного комплекта документов как раз выдаётся опись с указанием причин - чего не хватает или что неправильно оформлено. Теперь у заявителя есть документ, если он считает, что нарушены его права, то может жаловаться.Послали втихомолку - это если бы у него ничего на руках не было. Не докажешь даже, что он вообще приходил.
Не опись(в вашем понимание). А отказ на фирменном бланке с точным указанием причины и ссылкой на НПА. Если не разу не видели, (пойду выйду за шнурком от фотика) и отказ этот за подписью начальника..
Это не в моём понимании опись. Это опись на бланке, форма которого приведена в приложении к Административному регламенту.
Но за фотографию - спасибо. Я действительно не видел такого. Вообще я не могу похвастать богатым практическим опытом общения с разрешителями.
gamych
Это не в моём понимании опись. Это опись на бланке, форма которого приведена в приложении к Административному регламенту.Но за фотографию - спасибо. Я действительно не видел такого. Вообще я не могу похвастать богатым практическим опытом общения с разрешителями.
Опись это их документ(чтоб не отвертеться что брали у вас что-то). Они далее ставят отметку, отправляют на верх и оттуда приходит бумага как на фото. Вот это и есть официальный документ об отказе.(про их рапорта и копии говорить не буду)
Всё же в регламенте, в упомянутом мною пункте, написано, что копия описи с указанием причин отказа вручается заявителю. Если заявление и прочие документы принимают - тоже выдают копию описи, вместе с талоном-уведомлением. Про это тоже в регламенте написано.
Я не спорю, с такой бумагой, фотографию которой Вы привели, конечно лучше, чем без неё. Просто я не понимаю, каким руководящим документом определено, что отказ в приёме документов должен сопровождаться таким письмом, в такой форме и за подписью именно этого должностного лица. Вы ведь ссылались на что-то, когда потребовали, чтобы отказ был оформлен именно так? На что?
Потом, знаете ещё, что может быть? Если я правильно понимаю, до документы у Вас приняли, а этот отказ получили уже при рассмотрении Вашего заявления. У ТС же иная ситуация - у него не приняли документы. Не так?
gamychПотом, знаете ещё, что может быть? Если я правильно понимаю, до документы у Вас приняли, а этот отказ получили уже при рассмотрении Вашего заявления. У ТС же иная ситуация - у него не приняли документы. Не так?
Я не требовал в таком виде. Это стандарт.
А топикастартера вежливо отослали, понимая что он ничего не понимает.
Для того чтоб выдать отказ(МАТЕВИРОВАННЫЙ), нужно принять доки, рассмотреть, написать рапорт об отказе, передать начальству на подпись и приготовится ждать вызова в Суд, а после возможно и по шапке получить за некомпетентность.
Вот они и мудрят чтоб поменьше головной боли.
А отказ, между прочим(если посмотреть правый верхний угол отказа, где шариковой ручкой 13 написано) есть номерной исходящий документ.
Разве не нужно различать отказ в выдаче лицензии, в более общем случае - в удовлетворении заявления, и отказ в приёме документов? Это ведь не одно и то же. Документы не принимают по формальным признакам - если нет установленного комплекта или оформление неверное. Что тут рассматривать, какой мотивированный отказ нужен? Вот при отказе в выдаче лицензии - другое дело.
Ситуация ТС такова, на мой взгляд, что его комплект документов рассматривался на соответствие п. 9.1. Для этого пункта он действительно не полон, поэтому и документы не приняли, а отказ в приёме оформили в соответствии с регламентом. Другое дело, что это не его пункт. Принимали бы по 9.3 - тогда бы все документы были. Вот это ему, на мой взгляд, и нужно обжаловать.
Вот скажите, в тех случаях, когда Вам отказывали в приёме документов, а не в удовлетворении заявления, как в приведенном Вами примере, Вам отказ в приёме тоже начальник письмом на бланке обосновывал?
gamych
Разве не нужно различать отказ в выдаче лицензии, в более общем случае - в удовлетворении заявления, и отказ в приёме документов? Это ведь не одно и то же. Документы не принимают по формальным признакам - если нет установленного комплекта или оформление неверное. Что тут рассматривать, какой мотивированный отказ нужен? Вот при отказе в выдаче лицензии - другое дело.Ситуация ТС такова, на мой взгляд, что его комплект документов рассматривался на соответствие п. 9.1. Для этого пункта он действительно не полон, поэтому и документы не приняли, а отказ в приёме оформили в соответствии с регламентом. Другое дело, что это не его пункт. Принимали бы по 9.3 - тогда бы все документы были. Вот это ему, на мой взгляд, и нужно обжаловать.
Вот скажите, в тех случаях, когда Вам отказывали в приёме документов, а не в удовлетворении заявления, как в приведенном Вами примере, Вам отказ в приёме тоже начальник письмом на бланке обосновывал?
Вы сами себе противоречите приводите и 9.1 и 9.3, так на основании чего не приняли? 😛 Читайте хотя бы отказ на фото, ТАМ ТОЖЕ ГОВОРИЬСЯ ОБ ОТСУСТВИЕ ЧЕГО ТО, но и при наличии нехватки бумаШек, доки приняли.
Для это и есть МАТЕВИРОВАННЫЙ ОТКАЗ, пунктов много, пускай на один из них и ссылаются.
Ничуть я себе не противоречу. Не приняли, как я вижу, оттого, что сверяли комплект документов ТС с перечнем, предусмотренным п. 9.1, тогда как он соответствовал п. 9.3. Не по ошибке, конечно, намеренно, но формально именно так. Разумеется, нашли несоответствие.
Вас не затруднит освежить в памяти текст Административного регламента? Вы легко сможете убедиться в том, что в нём отдельно описан случай отказа в приёме документов и отказа в выдаче лицензии. При этом в случае отказа в выдаче лицензии оформление происходит именно так, как рассказываете Вы, а в случае отказа в приёме документов - так, как это произошло с ТС. Прочтите, не поленитесь.
Ы ) Сегодня заявление не отнесли, матушке не понравился мой текст, говорит, типа слишком много букв, читать это никто не будет (((
Предчувствую новый короткий текст "Мне не дают написать заявление на охотничье оружие!" и ответ из милиции "Вы сдавали только на травматику!" )))
Falcon_R
В итоге, знакомые посоветовали написать жалобу в главное МВД по Туле.
Пожалуй, это сейчас лучшее в твоей ситуации. ИМХО, в силу ст. 1, 3 и 13 тебе ОБЯЗАНЫ заменить ЛОа на РОХа. ТОЛЬКО после этого-за охотничьим.