Задержали при получении посылки. Продолжение 23.11.16

доб от 17.03.2016 г.

Дело закрыли, после моего заявления о возмещении расходов на представителя вынесли постановление об отмене пост. о прекращении уголовного дела. См. со стр. 23

доб. от 23.11.2016

Снова прекратили, я опять подал на реабилитацию, опять возобновили дело. Вот такая карусель, камрады
__________________________________________________________________

Дело вот какое.

Заказал за рубежом коллекционную железяку. Посылка на месяц застряла на таможне. Потом пришла. Сегодня пошёл получать - попросили проехать. Посылку изъяли, формально я добровольно передал.

Пояснил, что заказывал макет, что оружия, на которое железку можно установить, у меня нет. Использовать собирался в целях научного интереса, коллекционирования. Задавали дурацкие вопросы, зачем у меня в лицензии столько оружия, не экстремист ли. Железку они на таможне изъяли, провели экспертизу, доказали, что х.о.

Завтра снова идти.

Подскажите, что мне грозит? КоАП 20.8? Но там вроде как про "оружие и патроны к нему". Или ещё что-то? Как защищаться? Могут ли лишить лицензии на гладкоствол?

Настойчиво интересовались, есть ли у меня ещё что-то подобное. Ждать ли обыска?

Прошу обойтись без стёба.

Работали со мной приезжая "бригада" с Пулковской таможни, командировочные.

Тебе из-за кордона пришла посылка с холодным оружием? Которое ты не заявил, как оружие?

Чужой33
Тебе из-за кордона пришла посылка с холодным оружием? Которое ты не заявил, как оружие?

отец Куркулий
Пояснил, что заказывал макет, что оружия, на которое железку можно установить, у меня нет.

ПашаАБАКАН
Любым способом убеждайте. что заказывали макет.

Да я так и говорю. В УК вроде только за контрабанду огнестрела наказание предусматривается. 226.1 Или как?

А за что административка? Ну ХО и что? Мож вы самостоятельно сетифицировать собирались. Вы же не лично везли и декларировала ее почта по инвойсу. На мой взгляд придется отказаться от посылки и ее отправят отправителю.

ewok
На мой взгляд придется отказаться от посылки и ее отправят отправителю.

Да и хрен бы с ней, с посылкой(

Волнует
"Могут ли лишить лицензии на гладкоствол?
Настойчиво интересовались, есть ли у меня ещё что-то подобное. Ждать ли обыска?"

И вот эти разговоры про то, зачем мне 4 ствола на лицензии, и т.п. мне очень не понравились, муть какая-то. Жутким экстрИмистом что ли выставить хотят? Хрень какая-то.

отец Куркулий
Сегодня пошёл получать - попросили проехать. Посылку изъяли, формально я добровольно передал.

отец Куркулий
И вот эти разговоры про то, зачем мне 4 ствола на лицензии

Ну проверить условия хранения конечно могут (особенно сейчас из-за стрелков всяких), т.е. если есть косяки и лишние детали то все устранить. По посылке я бы сразу на встречу писал или что не ведал что ХО если проще отказаться, или что хотите сертифицировать в РФ самостоятельно и владеть если оно вам надо. В чем вас можно обвинить я не понимаю, ввозилось все по легальным каналам и как раз их работа найти если ввоз ограничен и сообщить гражданину что для ввоза требуется разрешение.

отец Куркулий
Как защищаться?

отец Куркулий
Подскажите, что мне грозит? КоАП 20.8? Но там вроде как про "оружие и патроны к нему". Или ещё что-то? Как защищаться? Могут ли лишить лицензии на гладкоствол?Настойчиво интересовались, есть ли у меня ещё что-то подобное. Ждать ли обыска?

Balag
Как они узнают, пойдет он за ней сегодня или через неделю? Или такие посылки как то особо "помечены" и работник почты "жмет" на кнопку и тормозит выдачу посылки?

Почтари долго мурыжили. Всё схвачено.

отец Куркулий
Почтари долго мурыжили. Всё схвачено.

ewok
если есть косяки и лишние детали то все устранить

Косяков нет, всё в сейфе.

ewok
не ведал что ХО

так и сказал

Если не секрет - макет чего купили? и за сколько

Balag
Опишите как было. Вот сунули вы квиток...и?

Типа найти не могут, бегают туда-сюда. Извините-подождите. Эх, лоханулся. Мой пример - другим наука. Надо было отказаться от получения. Пусть бы сидели в засаде до позеленения. Аж 4 персонажа приехали командировочные. Делать больше нефиг.

1. ИМХО: если признали ХО, то либо отказаться от посылки, либо нормальным законным способом оформить(геморрой не в счёт). Тем более, что все действия происходили на таможне.
2. Если никаких других косяков нет, то поплёвывать в потолок, но не подливать масла...

Balag
Если не секрет - макет чего купили? и за сколько

Чужой33
Тем более, что все действия происходили на таможне.

Нет, не на таможне.

Balag
макет чего купили? и за сколько

Кстати, эти персонажи активно про Ганзу спрашивали. Хотя макет не через форум брал. Электронку расколупали?

отец Куркулий
Кстати, эти персонажи активно про Ганзу спрашивали. Хотя макет не через форум брал. Электронку расколупали?

отец Куркулий
Кстати, эти персонажи активно про Ганзу спрашивали. Хотя макет не через форум брал. Электронку расколупали?

Ответственность за сбыт и изготовление ХО,вроде беспокоиться не о чем,если б что то было,давно бы под подпиской был как минимум 😊Мозги вынесут,да.

spirikraft
Ответственность за сбыт и изготовление ХО

si1v3r
Контрабанда скорее.

Почему? Объект ввозился официально, а не в обход таможни.

Balag
мне странно почему народ доверия к РМ не потерял после известных событий. Ящик на гугле или еще где за бугром и все...через него и общаться. А что именно про ганзу спрашивали?

Через Р.М. ничего и не шло. Спросили, "а что через ганзу не заказали, там ведь тоже продают".

а что вам вменяют то я не пойму? Где состав правонрушения?

вот по такой статье могут наказать, если докажут умысел:
Статья 16.3. Несоблюдение запретов и (или) ограничений на ввоз товаров на таможенную территорию Таможенного союза или в Российскую Федерацию и (или) вывоз товаров с таможенной территории Таможенного союза или из Российской Федерации.

Balag
что вам вменяют то я не пойму? Где состав правонрушения?

Сегодня узнаю. Вчера было изъятие ("добровольная передача")

ptzman
Статья 16.3. Несоблюдение запретов и (или) ограничений

Макет заказывал, и всё тут.

отец Куркулий
Макет заказывал, и всё тут.

На этом и стойте.

Даже если подводить 16.3, то нарушал её отправитель, а не получатель. Вы же не ввозили лично? И не отправляли сами себе? Вот и всё. Мало ли, кто что вам мог чего отправить... а если бы там наркотиков положили, и фальшивых денег? Заказывали макет. О том, что именно находится в посылке, до её вскрытия со 100% уверенностью знать не могли (не ясновидящий), лишь предполагали, что там макет.

mihail.v.n34
Именно об этом и пишу - "если докажут умысел".
Соответственно, автору темы придётся доказывать то, что он заказывал не тот предмет, который был в посылке. Искренне желаю ему в этом преуспеть.

Farmacevt
за хранение ХО - админ ЕМНИП в наихудшем случае, для лишения лицензии их нужно получить аж два. так что все норм.

Какой админ за хранение ХО? Тем более гражданину с РОХа и охотбилетом?

Тем более гражданину с РОХа и охотбилетом?

Кстати ,да 😊

Mich1
Какой админ за хранение ХО? Тем более гражданину с РОХа и охотбилетом?

spirikraft
Кстати ,да

"Извините, я эту посылку не заказывал, получил квиток, пришёл посмотреть что это". До свидания!

captain 3
Ага, а в коробке инвойс с адресом и номером карты, а с карты списание в пользу продавца, а в компе переписка по заказу.

ptzman
а в коробке инвойс с адресом и номером карты

ptzman
а в компе переписка по заказу

У меня у знакомых было несколько таких случаев. Именно так поступили. Посылка ушла обратно, деньги продавец вернул. Номер карты не указывается.

Сегодня ездил на допрос. Предъявили ордер на обыск. Обрыли квартиру, ничего не нашли.

Шьют 226.1 УК РФ

"1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, его основных частей (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей в крупном размере либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов, принадлежащих к видам, занесенным в Красную книгу Российской Федерации и (или) охраняемым международными договорами Российской Федерации, их частей и производных -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового."

Типа умысел на ввоз "иного вооружения" будут предъявлять.

Что значит шьют? Вас допросили в качестве подозреваемого или предъявили обвинение?

отец Куркулий
Типа умысел на ввоз "иного вооружения" будут предъявлять.

Там могли все красиво сделать , например на почте могли сказать мол вскрывайте, упаковка была нарушена, смотрите вещь ваша? Если да получите и распишитесь, расписался и тут " Добрый вечер"... Как минимум административка.

sych.v
Что значит шьют? Вас допросили в качестве подозреваемого или предъявили обвинение?

Пока прохожу как свидетель, но в неформальном разговоре намекнули, что дело будут раскручивать. Типа они за границу запрос отправили, а оттуда ответят, что, дескать, отправляли не макет. И вперёд и с песней.

отец Куркулий
Типа они за границу запрос отправили

Это на понт берут)

отец Куркулий
но в неформальном разговоре намекнули, что дело будут раскручивать.

Это прямой намек на бабло)

Вы чего-то недоговариваете. 100 процентов. Сильна большая движуха из-за сраного штык-ножа.

Думаю хрень это все, иначе бы в тот же день и обыск провели и комп изъяли, а с запросами из заграницы не так все просто. В любом случае на всякий случай ищите адвоката к которому если потянут, можно будет обратиться.

А Вам заключение эксперта о том что шн является холодным оружием показывали?

отец Куркулий
Типа они за границу запрос отправили, а оттуда ответят

Balag

quote:
Originally posted by ptzman:

а в коробке инвойс с адресом и номером карты

с чего ради? скоко получал забугорное - сроду не видал такого. Внутри упаковка и все

Крестовский
Вы чего-то недоговариваете. 100 процентов. Сильна большая движуха из-за сраного штык-ножа.

Честно говорю - только это. Больше ко мне придраться поводов нет. Видать, служивым повод нужен, чтоб выслужиться.

sych.v
А Вам заключение эксперта о том что шн является холодным оружием показывали?

Нет. Аргументировали тем, что я пока свидетель.

ptzman
Оттуда обязательно ответят))) Продавец предупреждён, надеюсь?

Ничего я никому не писал.

Я вот не пойму, при покупке продавец указывал на то что это макет по законодательству РФ? Т.е. твердость стали 25 HRC и менее.
По каким характеристикам доказали что это ХО? Это раз. Во-вторых, посылка получена на почте, почта не имеет права прересылать оружие и конструктивно сходные вещи, обычно просто вызывают на таможню и там либо сертификат даете, либо разворачивают. Выдавать на руки они просто не имеют права. А вы его даже в руках не подержали, получается. И третье, если продавалось как макет, то тут и надо на это указывать, какая у вас ответственность за отправителя?

Какую-то тему качают они через ТС.

ferge
Т.е. твердость стали 25 HRC и менее.
По какким характеристикам доказали что это ХО?

ТС сообщил, что купил сабж за 2500 за границей. Это явно не макет. А штык-нож стоит на вооружении РА как холодное боевое оружие. Что тут особо доказывать?

Послежу... ТС успехов!

отец Куркулий
Пояснил, что заказывал макет..

отец Куркулий
Железку они на таможне изъяли, провели экспертизу, доказали, что х.о.

Чужой33

Тем более, что все действия происходили на таможне.

отец Куркулий
Нет, не на таможне.

Тогда не понятна эта фраза. В любом случае она должна была остаться на таможне, а не дойти до почтового отделения.

Warrior1941
ТС успехов!

Спасибо.

Гм..а кто возбудился-то? Таможенники имеют право,но расследовать уголовное дело не могут - органы дознания у них упразднили одновременно с упразднением ст.188 УК РФ (контрабанды).

отец Куркулий
Сегодня ездил на допрос. Предъявили ордер на обыск. Обрыли квартиру, ничего не нашли. До начала обыска добровольно отдал макет ТТ ( упилен как Шепетовка, т.к. упилен в хлам).

Шьют 226.1 УК РФ

"1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, его основных частей (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей в крупном размере либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов, принадлежащих к видам, занесенным в Красную книгу Российской Федерации и (или) охраняемым международными договорами Российской Федерации, их частей и производных -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового."

нихерасебе

hurik
Таможенники имеют право,но расследовать уголовное дело не могут

Передают материалы в местную полицию.

Какую еще местную? Место окончания - таможня или международная почта, надзирает над таможней транспортный прокурор, уйдет все в УТ МВД России по СЗФО.

Помоему пора адвоката искать.

hurik
Какую еще местную? Место окончания - таможня или международная почта, надзирает над таможней транспортный прокурор, уйдет все в УТ МВД России по СЗФО.

Так мне сказали. Значит, лапши навесили.

Всё-таки претензии к отправителю или и ко мне тоже?

Людей массово привлекают за импорт в почтовых отправлениях устройств для негласного получения информации - скрытых камер, жучков и прочего. Можно поискать и действовать по аналогии, если там были удачные дела.

Извините, но это совсем другая категория дел. Имхо.

отец Куркулий

Типа они за границу запрос отправили, а оттуда ответят, что, дескать, отправляли не макет. И вперёд и с песней.

И куда они свой запрос-то отправили? В какую страну? Если к примеру в США, то сомневаюсь, что оттуда им что-то придет на их запрос.

Идите в отказ и заметайте следы.

avtor-1

И куда они свой запрос-то отправили? В какую страну? Если к примеру в США, то сомневаюсь, что оттуда им что-то придет на их запрос.

Придет ответ, не сомневайтесь. По линии таможенных органов действует межправительственное соглашение, по линии юстиции - договор об оказании правовой помощи. Забавно читать переводы официальных документов - когда компетентные люди приходят и спрашивают в рамках исполнения запроса, все наперегонки бросаются исполнять их требования. О чем непременно просят упомянуть в бумагах. Мол,знаю, что не обязан, но имею желание помочь родной американской полиции.

Контрабанда суть незаконное перемещение поименованных в ст.226-1 УК РФ товаров через таможенную границу.
В старой,ныне утратившей силу ст.188 УК РФ описывалась, что значит "незаконное":
1) помимо таможенного контроля;
2) с сокрытием от таможенного контроля;
3) с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации;
4) с недекларированием или недостаточным декларированием.

Что означало на практике: ввозите пистолет с боеприпасами, задекларировали в установленном порядке и предъявили к таможенному контролю - нет состава контрабанды.Реальный случай , какой-то чудак с грин-картой однажды так зажег.

Сейчас конкретный способ перемещения исключен законодателем из описания объективной стороны преступления ст. 226.1.
Значит, бланкетная норма: смотрим ст. 4 Таможенного кодекса Таможенного союза. В соответствии с ней "незаконное перемещение" предметов контрабанды как основного признака объективной стороны этого преступления означает "перемещение товаров через таможенную границу вне установленных мест или в неустановленное время работы таможенных органов в этих местах, либо с сокрытием от таможенного контроля, либо с недостоверным декларированием или недекларированием товаров, либо с использованием документов, содержащих недостоверные сведения о товарах, и (или) с использованием поддельных либо относящихся к другим товарам средств идентификации, равно как и покушение на такое перемещение".

Так что нужны подробности - чего, как ТС декларировал,как оформлялась "добровольная выдача", со сканами актов таможни, а то ничего не понятно.

Тут к гадалке не ходи, нужно срочно искать адвоката, или хотя бы сходить на консультацию, если все написанное 100 % то будут раскручивать до последнего....

простите что вмешиваюсь, Якова уже вспоминали?

Не первая история на Ганзе. И всегда начало одно и тоже - позвонили с почты. Не звонят с почты. Присылают до упора вторичные извещения. Откуда у почтарей телефоны получателей? Так что другим на заметку.
А статья притянута не только за уши, но и за яйца. Я не юрист, но по-моему реальнее всего - незаконный оборот боевого оружия пришить.
Но движуха суровая... что-то не так.

Rive
И всегда начало одно и тоже - позвонили с почты. Не звонят с почты. Присылают до упора вторичные извещения. Откуда у почтарей телефоны получателей? Так что другим на заметку.

Rive
И всегда начало одно и тоже - позвонили с почты. Не звонят с почты. Присылают до упора вторичные извещения. Откуда у почтарей телефоны получателей?

С почты конечно не звонят, но например покупал я на Ebay штуки, так отправители на наклейке с почтовым адресом и получателем указали мою мобилку! При желании почтовики, таможеники, железнодорожники могут мне позвонить.

В реале кому-нибудь звонили? Мне ни разу. Позаонят - точно не пойду.

Будут раскручивать на контрабас.
Столь яркая активность у них иногда случается - вожжа под хвост попала, вцепились в возможность и понеслась.
Ключевой момент здесь в том, поставлен ли данный нож на вооружение.
Ключевое слово - ДАННЫЙ.
Т.е. чтобы для суда у обвинения были хоть какие-то шансы нужно доказать, что это не реплика, а реальный нож, произведённый по заказу армии и поставленный на вооружение (копия приказа о постановке на вооружение), и более того - состоящий на вооружение по настоящее время (не снятый с вооружения). Национальная принадлежность армии значения не имеет.
Я сильно подозреваю что у вас ШН из восточной Европы. Допустим, румынский. Он вполне может быть снят с вооружения, если эти ребята на натовское оружие перешли. Или страны такой уже нет (Югославия).

Всё это нужно развивать документарно и предъявить следствию.

Т.е. нужно обеспечить себе прочные законные тылы. Сделать так, чтобы следствию стало скучно и энтузиазма у них поубавилось. Шансов уйти делу в суд тогда будет очень мало, будут просто долго мурыжить.

UPD про звонки: если рискуете заказывать подобные весёлые вещи (ещё очень любят за скрытые камеры в ручках людей принимать) и вам звонят с почты с предложением личной аудиенции, то единственно правильный ответ - удивление, негодование, я ничего не заказывал, ах на моё имя?, это всё происки АНБ и агентов мирового сионизма, ах там оплата с моей карточки и её номер? Так я её номер и пинкод месяц назад послал своему другу - адвокату из Нигерии, он мне наследство обещал, а вообще у меня через 30 минут такси и самолёт до острова Палау, так что мне до этой посылки нет дела, пускай она у вас лежит или назад вы её отправите - мне всё равно, всё, такси приехало, пора бежать, чмоки-чмоки!

Какая контрабанда? Почта накосячила. Приняла к пересылке вместо честного макета запрещенный предмет. Таможня накосячила- пропустила. ТС такое даже в голову прийти не могло. Понадеялся на отправителя, таможню, почту. А его подставили.
Конечно к адвокату, но почему то кажется , что дело должно и само развалиться.

А вообще то зачем было за границей заказывать? Тут этих макетов полно...

ПашаАБАКАН
Хотя звонить действительно - если только кто-то с сивой над душой почтаря стоит и торопит.

Rive
Не первая история на Ганзе.

DrWinter
Национальная принадлежность армии значения не имеет.

Mich1
А вообще то зачем было за границей заказывать?

Вот и мне кажется что не так страшен черт, и любой ''зеленый'' адвокат повернет дело в пользу ТС , а полицаи эти хотят просто страху напустить

Balag
Вы уверены? Как я знаю, боевое оружие=оружие состоящее на вооружении в РФ. То есть принятие в Гвадалупе на вооружении набора Мора 2000+Рем 700 не делает Мору штыком у нас, а рем боевой винтовкой. Кабары у нас же боевыми не считают, хотя они на вооружении. Глок у нас вообще никаким не считается (вроде бы он даже охотничьего серта не имеет) да еще куча ножей. С другой стороны - если верно знаю, сертификация ХО осталась в прошлом, как и номера. Сейчас просто РОХ-а+охотбилет...или я не прав?

Именно так.Сертификации нет, номеров теперь то же нет, вписывать никуда не надо. Боевое - только принятое на вооружение в ВС РФ имеющее индекс ГРАУ ( кажется так его зовут)

Было описание очень похожей истории с магазинами. Полгода человеку нервы мотали. экспертизу проводили и прочее. Отдали магазины.

Balag
Вы уверены? Как я знаю, боевое оружие=оружие состоящее на вооружении в РФ. То есть принятие в Гвадалупе на вооружении набора Мора 2000+Рем 700 не делает Мору штыком у нас, а рем боевой винтовкой. Кабары у нас же боевыми не считают, хотя они на вооружении. Глок у нас вообще никаким не считается (вроде бы он даже охотничьего серта не имеет) да еще куча ножей. С другой стороны - если верно знаю, сертификация ХО осталась в прошлом, как и номера. Сейчас просто РОХ-а+охотбилет...или я не прав?

Я не уверен, я читаю закон. В законе написано "иного вооружения". Про РФ ни слова.
Иначе по вашей логике можно сюда почтой по частями притащить головную часть "Трайдента" и вопросов к вам не будет только потому, что там на всех деталях стоит штамп made in USA.

Для ТС ещё один момент: если никогда не сталкивались с манерой работы органов то лучше психологически приготовьтесь. Будут брать на понт, запугивать и прессовать по полной программе. Вплоть до грубости и прямых угроз. Никаких эмоциональных реакций им не давать. Вести себя подчёркнуто корректно. Говорить по-минимуму и десять раз подумав. Постоянно уточнять правовые основания тех или иных действий, которые с вами производятся. Вызывают - обязательно приезжать. Найти нормального адвоката, пускай он вас подготовит к разговорам, но до обострения ситуации сам в дело не идёт, а работает на фоне и помогает вам собирать документы по ножу.
И отдавать себе отчёт в том, что эту тему читают в том числе и работники правоохранительных органов (вполне может быть что и ваши визави).

hurik
Так что нужны подробности - чего, как ТС декларировал,как оформлялась "добровольная выдача", со сканами актов таможни, а то ничего не понятно.

Я ничего не декларировал. Я - получатель. Актов таможни не видел. Взяли меня в моём городе, на почте.

Rive
Не первая история на Ганзе. И всегда начало одно и тоже - позвонили с почты. Не звонят с почты.

Так мне никто и не звонил. Я уведомление взял и пошёл.

DrWinter
отдавать себе отчёт в том, что эту тему читают в том числе и работники правоохранительных органов (вполне может быть что и ваши визави).

Это я учитываю. Когда обыск проводили, увидели, что ничего этакого нет, скисли. Может, меня за кого-то злостного приняли? До этого ничего из-за границы не заказывал.

DrWinter
Я не уверен, я читаю закон.

posted by http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p158
© КонсультантПлюс, 1992-2014:
К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию, а также по контролю и надзору в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах, федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области разведывательной деятельности, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики, нормативно-правовому регулированию, контролю и надзору в сфере государственной охраны, президентской, правительственной и иных видов специальной связи и информации, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики, нормативно-правовому регулированию, контролю и надзору в сфере оборота наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, а также в области противодействия их незаконному обороту, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего специальные функции в сфере обеспечения федеральной фельдъегерской связи в Российской Федерации, федерального органа исполнительной власти, реализующего государственную политику в сфере миграции и осуществляющего правоприменительные функции, функции по контролю, надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего в интересах обороны и безопасности государства организацию работ в области специального строительства, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего правоприменительные функции, функции по контролю и надзору в сфере исполнения уголовных наказаний в отношении осужденных, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по обеспечению установленного порядка деятельности судов, исполнению судебных актов, актов других органов и должностных лиц, а также правоприменительные функции и функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в области таможенного дела, федерального органа обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации, прокуратуры Российской Федерации, Следственного комитета Российской Федерации (далее - государственные военизированные организации), а также изготавливаемое для поставок в иностранные государства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

отец Куркулий
Когда обыск проводили, увидели, что ничего этакого нет, скисли

Все фигня. Холодное вы уже заказали и ввезли. Рекомендую сделать так.

Едете сюда с фотами чего купили. http://moscow.flamp.ru/firm/na...27908843173#map

и просите поискать сертификат. Даже если это никто не ввозил то берете у них свидетельство на ввоз для проведения сертификации.

Этот документ показываете следаку и требуете выдать принадлежащий вам образец для проведения сертификации.

Далее два пути если пройдет как холодняк то 1 оформить сертификат присвоить номер при его отсутствии (смотри ГИС) или просто сдать на уничтожение как не прошедший сертификацию взяв естественно справку.

И пошли они эти заинтересованные лица лесом... Весь интерес отвалится...

В общем будут вопросы пишите в личку...

Balag

Везде с таможней связано? Или и про стране случаи были

Была тема - "Магазины часть оружия?". Заказал человек магазины для Сайги и пр. Позвонили с почты - пришел - задержали. И понеслась.

А то иш ты на холодняк который теперь даже в билет не пишется пытаются чела напрячь.....

DrWinter
Иначе по вашей логике можно сюда почтой по частями притащить головную часть "Трайдента" и вопросов к вам не будет только потому, что там на всех деталях стоит штамп made in USA.

3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
http://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html

Люди милые!
Для этого и есть сертификация а не как не таможня.... Хоть калаш привези они обязаны вам его выдать при условии наличия Разрешения на ввоз МВД РФ и Свидетельства на ввоз для проведения сертификации.... А все остальные вопросы вы будете решать с теми кто будет проводить испытания... На крайняк поедите в ГИС и поставите КРИМ МЕТКУ в ствол и номера добьете где надо....

Balag
Дак я тоже...вы какой документ читаете?

Внимательно читайте закон. И поглядите практику, 5й Пленум, если одно понятие от другого не отличаете. Совет по существу дела для ТС я дал, потому что у человека ситуация аховая, а персональный ликбез для вас у меня времени нет, тут извините, без обид.

МаксимЧ - очень правильный совет, я совсем об этой стороне дела забыл. Разрешение на ввоз ХО в МВД надо взять (нелегко, побегать придётся, но вполне реально - Москва, Житная 16, вход в комнатёнку на первом этаже через калитку со стороны метро, по крайней мере раньше так было). И поискать на всякий случай серт. Чем чёрт не шутит - может его действительно как охотничье ХО сертифицировали. Тогда вообще ерунда будет.

А полученное разрешение после факта сработает?

А вы вообще думали что это макет или хозбыт.... На нем то не написано....

DrWinter

Внимательно читайте закон. И поглядите практику, 5й Пленум, если одно понятие от другого не отличаете. Совет по существу дела для ТС я дал, потому что у человека ситуация аховая, а персональный ликбез для вас у меня времени нет, тут извините, без обид.

МаксимЧ - очень правильный совет, я совсем об этой стороне дела забыл. Разрешение на ввоз ХО в МВД надо взять (нелегко, побегать придётся, но вполне реально - Москва, Житная 16,

Вопервых они уже не на Житной. Во вторых ему разрешение на ввоз не нужно так как он вез не ХО... А ХО оно или не ХО может установить сертификационная контора. Если признают ХО и возится лень просто под справку сдать его в разрешиловку на уничтожение... А не выдать для проведения сертификации не имеют права... Жалобы надо писать... И в МВД тоже тока составить грамотно...

МаксимЧ
Вопервых они уже не на Житной. Во вторых ему разрешение на ввоз не нужно так как он вез не ХО... А ХО оно или не ХО может установить сертификационная контора. Если признают ХО и возится лень просто под справку сдать его в разрешиловку на уничтожение... А не выдать для проведения сертификации не имеют права... Жалобы надо писать... И в МВД тоже тока составить грамотно...

М.б. - я не просто так оговорился, что оно раньше было там.
А по остальному я, кажется, вас сглазил. Вы сейчас чистейшую ерунду написали (кроме уничтожения).

DrWinter

М.б. - я не просто так оговорился, что оно раньше было там.
А по остальному я, кажется, вас сглазил. Вы сейчас чистейшую ерунду написали (кроме уничтожения).

Это в каком месте? Ерунда по вашему? Я вожу оружие более 10 лет и знаю что как и по чем...

А вот центральная разрешиловка уже года 3 как с Житной сьехала... Это к вопросу о компетентности....

И после досмотра по факту документы делал с нуля такое тоже было....

МаксимЧ
А вы вообще думали что это макет или хозбыт.... На нем то не написано....

Я о том и писал. Заказал макет а таможня и почта лоханулись. Запрещенный предмет пропустили и переслали. Они и виноваты. Почту к ответу за нарушение правил. Таможню за контрабанду. ТС- честный , введенный в заблуждение покупатель макета.
Действительно. Получается - хочешь соседа посадить- пошли ему почтой гранату, и сообщи в органы.

" Допустим, продавец париться не станет, и ответит на запрос, что холодняк заказали? Мало ли." -
А вы уверены, что понятие холодняка одинаково в стране отправителе и у нас? Это долгая история , экспертиза законодательств.

Юрист по любому нужен. Мы только можем направления подсказать. Какие то не пройдут, какое то поможет. Уверен , что дело развалить можно. А чего "они ответят" ... Я про гранату писал, так тоже отвечу , что сосед заказывал.

Какой шанс на условное, интересно. Так-то не судим, не привлекался, всё такое.

Господа, поверьте мне - НА ПРАКТИКЕ игры в дурачка не прокатят. Ни для следствия, ни для суда. Это всё детство и ребячество, забудьте.
По отношению к таким песням на тему "не виноватая я" в мотивировочной части применяется стандартная формулировка: "к заявлению ХХХ о том, что он намеревался УУУ, а не ИИИ, суд относится скептически".

Не путайте ТС и сами не путайтесь.
Хотя отец Куркулий меня, похоже, не слушает. Если вам нужны не рекомендации человека, который в этом слегка понимает, а рассуждения специалистов широкого профиля - скажите сразу, я время своё тратить на вас больше не буду.
Ещё раз говорю - узнайте, что за нож. Если он реально российский, со складов украденный - это одно. Если румынский - другое, гораздо более интересное.

Mich1
Юрист по любому нужен. Мы только можем направления подсказать.

Ищу адвоката, есть намётки. Но у нас нет тех, кто бы в подобных делах участвовал.

отец Куркулий

Составлять не умею 😞 Настоящий шн состоит на вооружении Рос. Ар., вот и выходит 226.1.

Семью жалко, волнуются.. И всё из-за какой-то хрени.

Вы позвоните куда я вам сказал а лучше подьехайте, наверняка коллекционеры его уже завозили и сертифицировали как охотничий. Уже будет легче. Там люди вменяемые не откажут просто так. Далее по схеме... Берете свидетельство на ввоз для проведения сертификации... Оно не дорогое... Далее в зависимости от того что вам на это скажут... Может удастся и по фотографии сертифицировать если на ней есть размеры. Они вам там подскажут... Если это армейский на нем должен быть номер его желательно знать... Это привяжет документы к конкретному предмету...

МаксимЧ
Вы позвоните куда я вам сказал а лучше подьехайте, наверняка коллекционеры его уже завозили и сертифицировали как охотничий. Уже будет легче.

Я далеко от Москвы.

если я правильно понимаю о чем ведется разговор - неужели все же реально притянуть формулировку "иного вооружения" из статьи 226.1??

Rive
если я правильно понимаю о чем ведется разговор - неужели все же реально притянуть формулировку "иного вооружения" из статьи 226.1??

Дело по этой возбудили. Тут вопрос толкования статьи.

Вот выдержка из неё

"иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей в крупном размере либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов, "

Крупный размер здесь относится к "иным вооружениям" или нет? Имхо, можно и так и эдак развернуть.

похоже не относится.
Но там всё же говорится про незаконное. Посылка была как декларирована? Что указано было как содержимое?

отец Куркулий

Я далеко от Москвы.

Позвоните... Есть курьерская почта... Сейчас сам позвоню...
Модель ШН сообщите можно в РМ. Если удастся скину скан сертификата....

отец Куркулий

Слушаю. Предмет, емнип, советского производства. Их до 60-х вроде делали.

Плохо. Выясняйте стоит ли он официально на вооружении (возможны различия в моделях). Т.е. ищите порядок принятия на вооружение и (возможно) снятия с него. Тут возможны разные варианты, по которым я не в курсе, это лучше со специалистами работать.

Rive
Посылка была как декларирована? Что указано было как содержимое?

Не знаю. Я же не отправитель.

DrWinter
стоит ли он официально на вооружении

ещё да.

DrWinter

Плохо. Выясняйте стоит ли он официально на вооружении (возможны различия в моделях). Т.е. ищите порядок принятия на вооружение и (возможно) снятия с него. Тут возможны разные варианты, по которым я не в курсе, это лучше со специалистами работать.

Минуточку! Сейчас если он сообщит мне модель ШН я узнаю сертифицировался ли он как гражданский. Если да то вопросов будет меньше. Сертификат в таком случае смогу достать с оригинальной печатью и выслать курьеркой....

отец Куркулий

Ищу адвоката, есть намётки. Но у нас нет тех, кто бы в подобных делах участвовал.

http://guns.allzip.org/topic/20/795462.html

https://forum.guns.ru/forummisc...name=Piligrimus

Mich1
http://guns.allzip.org/topic/20/795462.html

По моему городу там ничего нет..

отец Куркулий
Не знаю. Я же не отправитель.

отец Куркулий

я и не в Питере..

Ну не на луне же! Можно и из другого города вызвать. или вам в тюрьму охота?

Rive
На этикетке должно быть написано.

У меня не было времени посмотреть, да и волнение сказалось.

Mich1
Можно и из другого города вызвать. или вам в тюрьму охота?

Нет, конечно. Извините, туплю..

Короче позвонил. Эксперта по ножам сегодня уже нет. Эксперт по оружию сказал что такого не помнит. Договорились созвонится завтра. В любом случае посоветовали искать адвоката специлизирующемся на таможенном праве ибо вам не владение ХО инкременируют а нарушение правил таможенного оформления... (то что вы не заявили его как ШН. )

По инвойсу как товар числится? У вас хотя бы назначение платежа должно остаться...

Вообще по оружию при заказе через интернет все брякается на склад временного хранения и уже потом оформляются разрешительные документы... Так что не все так плохо но нужен грамотный юрист...

Получается три варианта:
1. Если снят с вооружение - уже не боевое оружие, значит не подходит под термин "вооружение".
2. Если на вооружении, но отправитель правильно задекларировал - не подходит под термин "незаконное перемещение"
3. Если первые два варианта не проходят - тогда только одно - знать не знаю, почему в посылке оказался боевой ШН.
Но если найдут соответствующую переписку, отправитель подтвердит факт заказа ШН, тогда попадос...

Как-то так... опять же ИМХО.

http://rusknife.com/topic/5316...B0%D0%BA%D0%BC/

Это оно?
Если речь об этом штыке, то он скорее всего снят с вооружение вместе АК и АКМ. По креплению он не подходит к АК74 и прочим современным.

Rive
2. Если на вооружении, но отправитель правильно задекларировал - не подходит под термин "незаконное перемещение"

По перемещению тема очень интересная и деликатная. В открытую это обсуждать не советую, т.к. как уже было сказано выше, эту тему могут читать не просто так, а по долгу службы.

Согласен. Только думаю, что там тоже не дебилы и все эти ходы знают.
Рекомендуете удалить?

Да, кстати, этими ШН воткрытую торгуют на "Молотке".
http://molotok.ru/listing/list...A&search_scope=
Возможно у продавцов можно получить информацию о снятии с вооружения.

Rive
думаю, что там тоже не дебилы и все эти ходы знают.

Вы удивитесь. 😊
В отделах дознания региональных таможен работают бывшие ментовские следаки. Но не всегда самые сообразительные. А из-за специфики работы (всё узко и схематично, нет такого трэша и угара, как в полиции) они навыки по ряду вопросов теряют очень быстро.

http://sharpknife.ru/?p=4690

Rive
Да, кстати, этими ШН воткрытую торгуют на "Молотке".

Я ищу косвенную информацию о том, что этот штык снят с вооружения. Собственно, у меня нет сомнения уже, что он снят с вооружения. Есть ссылка на книгу про отечественные штыки и ножи. Стоимость 199 руб. Есть упоминание:

Однако наиболее известным каждому жителю нашей страны русским боевым ножом является штык-нож к автомату Калашникова. Первая модель автомата Калашникова АК, принятая на вооружение Советской армии в 1949 году, не имела штыка вообще. Только в 1953 году вместе с так называемым облегченным автоматом АК был принят на вооружение 'штык-нож изделие '6Х2', который имел тот же клинок, что и штык к самозарядной винтовке СВТ-40 и отличался только механизмом фиксации. По отзывам специалистов, 'штык-нож изделие '6Х2' был крайне удачной конструкцией. Имеются сведения, что отдельные 'выжившие' экземпляры этого штыка применялись в первой чеченской войне, спустя более чем четверть века после снятия его с вооружения.
Конец бесплатного ознакомительного фрагмента.

Купить и скачать книгу на litres.ru за 199 руб.

Rive
Возможно у продавцов можно получить информацию о снятии с вооружения.

ИМХО с вооружения у нас ничего не снималось. Документально подтвержденно. А по факту не канает.

ag111
ИМХО с вооружения у нас ничего не снималось.

ag111
ИМХО с вооружения у нас ничего не снималось

Rive
В ЗоО не говорится о снятии с вооружения. Там говорится "стоящее на вооружении"

В положении о коллекционировании ИМХО.

Речь идет о признании или не признании штыка боевым оружием. Если это не боевое оружие, то отпадает формулировка "перемещение через границу иного вооружения"

Чисто философски, с позиций абстрактной справедливости, если это наше боевое оружие, так какого хрена вы его за рубеж просрали? Берии на них нет. А человек его спас, выкупил.

А если не наше, то идите в баню.

Мне вот интересно,если тс проходит как свидетель,то на каком основании прокурор обыск санкционировал?

Меня если честно другая мысль посещала - а не является ли ТС, собственно, следователем, имеющим подобное дело и пытающимся воспользоваться "помощью зала".
Предпочитаю думать, что нет, но в ряде моментов (не по обыску, это как раз вполне нормальное явление) в этой истории есть кое-какие непонятки.

Здесь искали что снято с вооружения. Похоже что ничего.
http://guns.allzip.org/topic/36/1243229.html
Если АК/АКМ не боевое оружие, зачем штифт/кернение делают при оргажданивании?

ptzman
Если АК/АКМ не боевое оружие, зачем штифт/кернение делают при оргажданивании?

В мосях тоже штифт ставят.

Вообще топикстартер и впрямь временами напрягает. Не озвучил например формулировку чего покупал хотя в платежке должно четко прописано за что переведены деньги....

котяра93
Мне вот интересно,если тс проходит как свидетель,то на каком основании прокурор обыск санкционировал?

DrWinter
Меня если честно другая мысль посещала - а не является ли ТС, собственно, следователем, имеющим подобное дело и пытающимся воспользоваться "помощью зала".
Предпочитаю думать, что нет, но в ряде моментов (не по обыску, это как раз вполне нормальное явление) в этой истории есть кое-какие непонятки.

Значит не одного меня некоторые высказывания ТС напрягли. Не хотелось бы думать плохо.

Mich1
Значит не одного меня некоторые высказывания ТС напрягли.

Не видя документов - здесь разговоры по воде вилами

МаксимЧ
формулировку чего покупал хотя в платежке должно четко прописано за что

Все не читал. Но, до тех пор пока посылка не вручена получателю, собственником посылки является отправитель. Все что шьют полная ахинея. Все пункты статьи 20 относятся к ВВОЗУ, т.е. при пересечении границы вы в чемодане везете кинжал. Посылка вам не принадлежит. Узбагойтесь.

DrWinter
Меня если честно другая мысль посещала - а не является ли ТС, собственно, следователем, имеющим подобное дело и пытающимся воспользоваться "помощью зала".
Предпочитаю думать, что нет, но в ряде моментов (не по обыску, это как раз вполне нормальное явление) в этой истории есть кое-какие непонятки.

+1. Пользователь зарегистрирован 31 января сего года. Менто-бот что ли?

ptzman
УПК РФ Статья 182. Основания и порядок производства обыска
1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела.

Именно так.

отец Куркулий

Нет, не являюсь. Каким образом Вы хотите, чтобы я доказал, что не являюсь таким персонажем?

Я разве писал, что чего-то хочу? Доверие к вам - ваша забота. Если хотите что-то доказать - доказывайте.

Автор все равно чего-то не договаривает. Если посылка пришла ЕМС с актом о таможенном оформлении, таможенники даже не идут посылку смотреть как только узнают что там нож. Если, допустим, автор солгал и сказал, что там ответртка, а при вскрытии там оказался нож - то это нарушение правил декларирования, административное наказание по уже котрабас и насрать что там ХО или ХБ.
У нас в городе не так давно один в один история случилась, на самом популярном ресурсе новый пользователь завел тему про нож из Японии, и что когда он пришел на почту его получат - его там и повязали 😊

ptzman
УПК РФ Статья 182. Основания и порядок производства обыска
1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела.
2. Обыск производится на основании постановления следователя.
3. Обыск в жилище производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.

Если фигурант простой свидетель,то вряд ли

GDMJizz
Автор все равно чего-то не договаривает. Если посылка пришла ЕМС с актом о таможенном оформлении, таможенники даже не идут посылку смотреть как только узнают что там нож.

Говорю, как было. Я не знаю, как посылку декларировал отправитель.

С одним из форумных адвокатов связался.

Декларировать должны били Вы, а не отправитель. Вам акт о таможенном оформлении на руки дали? Какое там определение указано? Вам документы на декларирование должны были на почте вместе с актом выдать, там и инвойс и ярлык почтовый. Тут как бы все не пальцем деланные и через такое проходили не раз и не два. Где акт изъятия на экспертизу? Где результаты экспертизы признавшей данное изделие холодным оружием и на основании чего. Сканы, фотки в студию. Я еще раз повторяю, если почтовое отправление было отправлено физическому лицу - то оно ему не принадлежит до тех пор, пока он его не получит, не пропущенное изделие таможенным контролем остается принадлежать отправителю. Как можно инкриминировать все что вы сказали, если вы не является владельцем того, что лежит в посылке. Даже на улице ППСник отнимает нож, и признавая его ХО после экспертизы, нож подлежит возмездному изъятию. Статья за ношение и хранение холодного оружия уже упразднена, при обороте ХО судят выгодоприобретателя. Потому как статья 222 относится к продаже (оборот) и изготовлению. А не покупке и ношению и хранению.

GDMJizz
дали? Какое там определение указано? Вам документы на декларирование должны были на почте вместе с актом выдать, там и инвойс и ярлык почтовый. Тут как бы все не пальцем деланные и через такое проходили не раз и не два. Где акт изъятия на экспертизу? Где результаты экспертизы признавшей данное изделие холодным оружием и на основании чего.

Раз мой статус пока свидетельский, никаких документов мне не предъявляли.

Какая-то бумажка была скотчем к посылке прилеплена, но я её не смотрел.

Думаю, что скоро один из ветеранов форума подтвердит мою честность.

Свидельский статус? Свидетель чего? Есть протокол в котором вы указаны как свидетель? И вы в этом протоколе расписались? В студию.
Для декларирования вам должны били выдать документы, если вы в получение посылки не распысывались - на этом можно заканчивать рассуждения. Они порожние. Если вы товар НЕ декларировали, то претензий по контрабанде абсолютно никаких быть не может.

Дак это протокол изъятия ТТшки, где нож? где посылка? Где таможня?

И что после того как вы расписались вас тут и повязали? Или как? Если вы расписали в ПОЛУЧЕНИИ посылки, то она уже прошла таможенный контроль и в отношении таможенные законодательства уже не действуют. Все акты которые я получал для прохождения таможенного контроля посылок лежат у меня дома. Акт не могут не выдать. Да и полнейшая чушь, как можно быть свидетелем при изъятии чего либо у вас. Вы либо подозреваемый, либо арестованный либо заключенный.

ТС отписался мне со своего прежнего ника
не верить ему не вижу причин
человек попал под колесо государственной машины
пожелаю ему удачи в этой неравной борьбе

Васёк
ТС отписался мне со своего прежнего ника
не верить ему не вижу причин
человек попал под колесо государственной машины
пожелаю ему удачи в этой неравной борьбе

С ТТшкой не прокатит. Но удачи тоже желаю, как и всем любопытно что будут в итоге инкриминировать и по каким статьям. Но все равно не клеится нифига, Даже в акте не написано, в рамках какого уголовного дела был обыск и по какой статье возбуждено уголовное дело.

GDMJizz
И что после того как вы расписались вас тут и повязали?

Вышел из помещения почты и взяли.

GDMJizz
вы расписали в ПОЛУЧЕНИИ посылки

Именно так

GDMJizz
как можно быть свидетелем при изъятии чего либо у вас

Не изъятия. Там была типа "добровольная передача". Т.е. меня привезли на местный таможенный пост, взяли объяснение, записали, что я добровольно передал посылку. её положили в пакет и опечатали.

Написал обязательство о явке на 18.02, на 16.00

Там меня допросили как свидетеля, потом объявили, что в отношении "неустановленного лица" возбуждено дело по ст. 226.1. и предъявили бумажку на неотложный обыск. Проехали со мной, обыскали, ничего не нашли, обещали "мы ещё вернёмся", уехали.

Васёк
ТС отписался мне со своего прежнего ника
не верить ему не вижу причин
человек попал под колесо государственной машины
пожелаю ему удачи в этой неравной борьбе

Спасибо!

Искали "запрещённую литературу", которой у меня отродясь не бывало. Да и политикой не занимаюсь. Удивился я до офигения, если честно.

отец Куркулий

Не изъятия. Там была типа "добровольная передача". Т.е. меня привезли на местный таможенный пост, взяли объяснение, записали, что я добровольно передал посылку. её положили в пакет и опечатали.

Написал обязательство о явке на 18.02, на 16.00

Там меня допросили как свидетеля, потом объявили, что в отношении "неустановленного лица" возбуждено дело по ст. 226.1. и предъявили бумажку на неотложный обыск. Проехали со мной, обыскали, ничего не нашли, обещали "мы ещё вернёмся", уехали.

Вас полицейские задержали?
Если уголовное дело заведено в отношении неустановленного лица, это не дает оснований обыскивать квартиру свидетеля. Контрабанда - это недостоверное декларирование. Если вы декларацию не заполняли, то какая может быть статья 226.1? Эта статья относится к перемещению данного изделия через границу, вы этот нож перемещали? Нет. Вы бы его перемещали если бы на самолете привезли и через красный коридор, декларируя как отвертку пытались бы протащить. Вы стали владельцем данного изделия на территории РФ, а не на территории иного государства и переместили нож через границу. Грубо говоря переместил его тот, кто выслал этот нож.
Как это ничего не нашли? А ТТшку?

отец Куркулий
Не изъятия. Там была типа "добровольная передача". Т.е. меня привезли на местный таможенный пост, взяли объяснение, записали, что я добровольно передал посылку. её положили в пакет и опечатали.

отец Куркулий
Искали "запрещённую литературу",

Короче, Ватсон, мой дедуктивный метод подключается и я выношу теорию о том, что аффтор возможно давно уже под колпаком ходит, в силу какой либо своей околоправовой деятельности, вполне возможно протестной (хотя бред это) или под подозрениями по настучалову от того, кому дорогу переехал или действительно рыльце в пушку. Выпасли полицаи, прошманали, нож изъяли и на хату, там ТТ (насрать что спиленный) даже части огнестрельного оружия, стволы, затворы, рукояти - все подлежит изъятию и ъкспертизе на предмет принадлежности, может татм на ТТшке трупаков человек 50 с лихих 90-х висит. Так что.. Таможня и нож тут вообще не пришей кобыле хвост.

Стас
ТС, вы чего то не знаете, или недоговариваете нам, честно...

Как было рассказал. Смысл мне врать. Тем более, что я на форуме давно, тут в теме уже подтвердили.

Стас
А может в этом дело? Нынче экстремистов ищут все органы, а так как кадырова трогать нельзя, а ловить надо, работают в меру разума...

Но я каким-либо экстремистам никаким боком. На митингах выступал, это было. Но весьма умеренно. Хотя докопаться и до столба можно.

GDMJizz
Вы бы его перемещали если бы на самолете привезли и через красный коридор, декларируя как отвертку пытались бы протащить. Вы стали владельцем данного изделия на территории РФ, а не на территории иного государства и переместили нож через границу. Грубо говоря переместил его тот, кто выслал этот нож.

Так-то да. Решений суда не нашёл по аналогичным делам, но есть решение со сходными обстоятельствами (вроде как). Правда там объект перемещения через границу какое-то неправильное лекарство. https://rospravosudie.com/cour.../act-100297993/

Цитата:

"ДД.ММ.ГГГГ международное почтовое отправление ?, адресованное ФИО4, сотрудниками ФТС России Приволжского Таможенного Управления Самарская таможня, в ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий, было вновь упаковано и опечатано по технологии перевозчика (эксплуатанта) и направлено получателю Назаровой М.М..

ДД.ММ.ГГГГ в ходе совместных оперативно-разыскных мероприятий, в ходе обследования помещения по адресу: «адрес», сотрудниками УФСКН России по «адрес», в период времени с 17 часов 30 минут по 18 часов 40 минут было обнаружено и изъято международное почтовое отправление ?, полученное Назаровой М.М., в котором находились вышеуказанное сильнодействующее вещество.

Таким образом, своими действиями Назарова М.М. совершила контрабанду, то есть перемещение через таможенную границу Российской Федерации сильнодействующих веществ, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, с сокрытием от таможенного контроля, сопряженное с недекларированием, то есть преступление, предусмотренное"

Вот и по поводу почты и таможни. Открыли, потом залепили обратно и отправили. И в суде прокатило.

Rive
В реале кому-нибудь звонили? Мне ни разу. Позаонят - точно не пойду.

В моем московском почтовом отделении один раз наблюдал, как оператор перебирает кучу китайских мелких пакетов и звонит по телефонным номерам на них с просьбой забрать. Но я так понял, что это они делали вместо отсылания вторичных извещений, так как в тот момент в этом отделении был капитальный ремонт, и им банально негде было складывать эти посылки. Мне лично ни разу не звонили оттуда, так как забирал все вовремя. Тогда же на всех первичных извещениях они ставили штамп, что посылку бесплатно хранят только 7 дней, а дальше будут штрафы начислять. Сейчас, когда ремонт закончили, такие штампы ставить перестали.

В моем московском почтовом отделении один раз наблюдал, как оператор перебирает кучу китайских мелких пакетов и звонит по телефонным номерам на них с просьбой забрать. Но я так понял, что это они делали вместо отсылания вторичных извещений, так как в тот момент в этом отделении был капитальный ремонт, и им банально негде было складывать эти посылки. Мне лично ни разу не звонили оттуда, так как забирал все вовремя. Тогда же на всех первичных извещениях они ставили штамп, что посылку бесплатно хранят только 7 дней, а дальше будут штрафы начислять. Сейчас, когда ремонт закончили, такие штампы ставить перестали.

Warrior1941
А где они берут телефоны адресатов???

На алиэкспрессе, например, телефон заставляют в обязательном порядке указывать в адресе, и продавец всегда печатает его вместе с адресом на посылке. Подозреваю, что во многих китайских магазинах так же.

На алиэкспрессе, например, телефон заставляют в обязательном порядке указывать в адресе, и продавец всегда печатает его вместе с адресом на посылке. Подозреваю, что во многих китайских магазинах так же.

GDMjizz
под колпаком ходит,

GDMjizz
под колпаком ходит

ЛРО о себе знать дало?

насколько я понял ситуация выглядит теперь так:
1. Заведено уголовное дело не против ТС, а против "неустановленного лица". Предположительно против отправителя.
2. ТС свидетель. Но по сильной движухе можно предположить, что под него просто копают в надежде перевести в соучастники и обвиняемые.
3. Взяли его после получения посылки - т.е. он уже ее собственник и отвечает за нее. В посылке предмет, который предварительно считают боевым оружием и собираются привлечь ТС по ст. 226.1.

Дело за правильной экспертизой. Я уверен, что этот ШН не боевое оружие со всеми вытекающими. ИМХО.

отец Куркулий

Так-то да. Решений суда не нашёл по аналогичным делам, но есть решение со сходными обстоятельствами (вроде как). Правда там объект перемещения через границу какое-то неправильное лекарство. https://rospravosudie.com/cour.../act-100297993/

Цитата:

"ДД.ММ.ГГГГ международное почтовое отправление ?, адресованное ФИО4, сотрудниками ФТС России Приволжского Таможенного Управления Самарская таможня, в ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий, было вновь упаковано и опечатано по технологии перевозчика (эксплуатанта) и направлено получателю Назаровой М.М..

ДД.ММ.ГГГГ в ходе совместных оперативно-разыскных мероприятий, в ходе обследования помещения по адресу: «адрес», сотрудниками УФСКН России по «адрес», в период времени с 17 часов 30 минут по 18 часов 40 минут было обнаружено и изъято международное почтовое отправление ?, полученное Назаровой М.М., в котором находились вышеуказанное сильнодействующее вещество.

Таким образом, своими действиями Назарова М.М. совершила контрабанду, то есть перемещение через таможенную границу Российской Федерации сильнодействующих веществ, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, с сокрытием от таможенного контроля, сопряженное с недекларированием, то есть преступление, предусмотренное"

Вот и по поводу почты и таможни. Открыли, потом залепили обратно и отправили. И в суде прокатило.

Да это чушь полнейшая, если отправление уже вскрывалось, то я этого не заказывал. Вкрытие происходит только в присутствии получателя и понятых, даже если собака там унюхала наркотики. И я уже написал, что контрабанду в данном случае произвести получатель никак не может. Потому как он не является собственником содержимого. Даже наркоманы с поличным пойманные отъезжают за подброс. А тут белыми нитками пришито криво.

Rive
насколько я понял ситуация выглядит теперь так:
1. Заведено уголовное дело не против ТС, а против "неустановленного лица". Предположительно против отправителя.
2. ТС свидетель. Но по сильной движухе можно предположить, что под него просто копают в надежде перевести в соучастники и обвиняемые.
3. Взяли его после получения посылки - т.е. он уже ее собственник и отвечает за нее. В посылке предмет, который предварительно считают боевым оружием и собираются привлечь ТС по ст. 226.1.

Дело за правильной экспертизой. Я уверен, что этот ШН не боевое оружие со всеми вытекающими. ИМХО.

Нихер не правильно. Если его на улице поймали с ножом. То это уже не 226.1 (контрабанда) а 222, которая вообще за ХО никак не наказывает. Если ТС получил посылку - значит она прошла таможенные процедуры и выпущена таможней - под суд надо отдавать инспектора, который выпустил. Осуществив контрабандные действия по сути.

GDMJizz
Нихер не правильно.

GDMJizz
Да это чушь полнейшая,

И все равно автор не договоривает. Ну нет процессуальных норм при которых обыскивают жилье СВИДЕТЕЛЯ.

Rive
От того, что Вы считаете решение суда чушью - оно силу не теряет.

Точно, права свои надо знать. В случае с лекарством, ее повязали за организацию перемещения через границу запрещенного вещества. И главное в обвинительном приговоре то, что она УЖЕ ЗНАЛА что перемещает, потому как информация об этом лекарстве доступна и является офертной. В данном случае доказать умысел нереально. Так как ХО или не ХО может определить только эксперт. И если в декларации написано НОЖ, то контрабанды тут никакой нет. Как в случае если бы там была написана - отвертка.

Balag
Автор, вы во всяких ножевых боях, единоборствах с уклоном в славянизм али еще что-то не тусите?

Нет.

Ax48
а алиэкспрессе, например, телефон заставляют в обязательном порядке указывать в адресе

Мне никто с почты не звонил.

Rive
насколько я понял ситуация выглядит теперь так:
1. Заведено уголовное дело не против ТС, а против "неустановленного лица". Предположительно против отправителя.
2. ТС свидетель. Но по сильной движухе можно предположить, что под него просто копают в надежде перевести в соучастники и обвиняемые.

Так и предполагаю.

GDMJizz
Если ТС получил посылку - значит она прошла таможенные процедуры и выпущена таможней - под суд надо отдавать инспектора, который выпустил. Осуществив контрабандные действия по сути.

Есть какие-нибудь документы на эту тему?

GDMJizz
Ну нет процессуальных норм при которых обыскивают жилье СВИДЕТЕЛЯ.

В протоколе обыска (в конце) я вообще в числе понятых указан, а где подписи, как иное участвующее лицо.

GDMJizz

Вас полицейские задержали?
Если уголовное дело заведено в отношении неустановленного лица, это не дает оснований обыскивать квартиру свидетеля. Контрабанда - это недостоверное декларирование. Если вы декларацию не заполняли, то какая может быть статья 226.1? Эта статья относится к перемещению данного изделия через границу, вы этот нож перемещали? Нет. Вы бы его перемещали если бы на самолете привезли и через красный коридор, декларируя как отвертку пытались бы протащить. Вы стали владельцем данного изделия на территории РФ, а не на территории иного государства и переместили нож через границу. Грубо говоря переместил его тот, кто выслал этот нож.
Как это ничего не нашли? А ТТшку?

Гм..заводят козу, уголовное дело возбуждают.

Обыск проводится в любом месте,где возникнет такая надобность, и кто в этом месте тусуется - не важно.

А вот про процедуру получения посылки из-за рубежа - любопытно,ибо даже если осуществлялась контролируемая поставка или какой-нибудь оперативный эксперимент и т.п. - у ТС должна оказаться на руках масса копий документов о получении посылки, осмотре и изъятии, какой-нибудь акт о совершении таможенного правонарушения.Вообще похоже на какую-то разводку.

Рекомендую ТС: надзор за деятельностью Пулковской таможни осуществляет Северо-Западный транспортный прокурор. Имеет право проверить законность и обоснованность возбуждения уголовного дела органами дознания таможни, в случае нарушения - отменить постановление о возбуждении.

Нарушены ваши права: изъято без объяснения причин содержимое вашей посылки, каких-либо уведомляющих документов должностные лица таможни в нарушение действующих правил под расписку вам не вручили.

Более того, возбуждено уголовное дело "по факту", а не в отношении вас, что также нарушает ваши права - следственные действия проводятся с вами как свидетелем, хотя в действительности вы являюсь подозреваемым, ввиду чего ограничены в защите своих прав в уголовном процессе (например, при назначении и ознакомлении с результатами проведения экспертизы).

В ходе расследования без санции суда проведен обыск в вашем жилище, с вашей точки зрения - незаконный. В ходе обыска сотрудники таможни пытались изъять медали родственников, не имеющих отношения к существу проводимого расследования, что выглядит особенно циннично и безнравственно в годовщину освобождения Питера из блокады орд немецко-фашистких захватчиков.

Резюме: товарищ прокурор, проверьте законность и обоснованность возбуждения уголовного дела,в случае выявленных нарушений - отмените незаконное постанолвение органа дознания. Примите меры прокурорского реагирования к должностным лицам таможни, нарушающим закон и попирающим моральные скрепы общества.

Целую, ТС.

Найдите сайт прокуратуры, отправьте туда жалобу,а лучше распечатайте и отнесите лично-сроки идут.

на таможне работает кум\сват\брат "полисая". Видит он, что в посылке интересный предмет. Звонит куму\свату\брату, которому до пенсии осталось всего ничего и спрашивает- "полкана" не хочешь досрочно срубить? Хочешь?! Ну на тебе. Дальше, всё как описано выше. В такой "сцепке" вряд ли кто станет докапываться до правды и вменять недобросовестное исполнение обязанностей на таможне.
Это аналогично Почте- не так давно они себе маФынки поставили, так те секут купюры внутри отправлений. Понятно, что к отправителям таких писем должны применять меры по Закону, однако, письма чаще имеют свойство растворяться вместе с содержимым. 😊 знай наших!

hurik
Найдите сайт прокуратуры, отправьте туда жалобу,а лучше распечатайте и отнесите лично-сроки идут.

Спасибо за совет, сегодня составлю и отправлю.

GDMJizz
Так как ХО или не ХО может определить только эксперт. И если в декларации написано НОЖ, то контрабанды тут никакой нет. Как в случае если бы там была написана - отвертка.

Но я реально не знаю, да и не мог знать, что там в декларации написал отправитель.

из моего опыта "контрабанды" 😊

изредка высылаю посылки в/на Украину и Казахстан
в виде бонуса добавлял туда бутылочку бальзама
алкоголь запрещён к пересылу за границу РФ
когда писал в декларации "бальзам" - посылку вернули
если писал что-то, не связанное с алкоголем - посылка проходила
таможня не вскрывает все посылки подряд, а читают декларацию

если вскрыли, значит, было написано "нож" или типа того
сейчас практически все подобные посылки возвращают отправителю

проходят только из Кетая/Гонконга, на них хитрые кетайсы пишут "гифт" - подарок

Васёк
сейчас практически все подобные посылки возвращают отправителю

GDMJizz
Если ТС получил посылку - значит она прошла таможенные процедуры и выпущена таможней - под суд надо отдавать инспектора, который выпустил. Осуществив контрабандные действия по сути.

Где можно найти соответствующие нпа, не подскажете?

GDMJizz
Вкрытие происходит только в присутствии получателя и понятых

Это в УПК или в каком документе посмотреть?

отец Куркулий

Это в УПК или в каком документе посмотреть?

Да, и еще в законе о полиции можно посмотреть. Разницу понимаете с тем случаем где сильно действующее запрещенное лекарство отправлялось? Там получатель был организатором и инициатором отправки ЗАВЕДОМО запрещенного препарата. В случае с ножом причислить его к ХО или тем более к боевову ХО может только эксперт.

GDMJizz
В случае с ножом причислить его к ХО или тем более к боевову ХО может только эксперт.

Ясно. Буду изучать нормативку. Спасибо!

Я не юрист, но поему процессуальные нарушения есть. Причем не одно. К прокурору. Однозначно. Протоколы копии не дали (если сам ТС сдуру не расписался в получении). Обыск что, без понятых? Лицо, у которого в жилище производился обыск стал понятым?

Узнал, что уголовное дело сегодня передаётся в отдел полиции по месту моего жительства.

Rive
Обыск что, без понятых?

С понятыми.

Rive
Протоколы копии не дали (если сам ТС сдуру не расписался в получении)

Вроде как я такой дурости не делал.

Rive
Лицо, у которого в жилище производился обыск стал понятым?

На стр.3 протокола обыска:

"от участвующих лиц:" потом от руки вписано "от понятых", фамилии понятых, моя фамилия стоит после фамилий понятых, потом фамилия моей мамы, потом после запятой, указано, "сотрудников отдела....
заявлений не поступало"

Выходит, что в данном случае я перечислен в числе понятых. А ниже расписался как иное участвующее лицо.

Камрады, кто-то в Р.М. отписался, но личка глючит, открыть не могу. Продублируйте, пожалуйста.

отец Куркулий
Узнал, что уголовное дело сегодня передаётся в отдел полиции по месту моего жительства.

По месту жительства кого? Неустановленного лица? 😊) Вы в каком городе живете?

GDMJizz
По месту жительства кого? Неустановленного лица?

По моему м.ж. Это бред какой-то вообще.

Где можно найти соответствующие нпа, не подскажете?

Это в Таможенном Кодексе, в Раздел 3. ТАМОЖЕННЫЙ КОНТРОЛЬ.

По номеру накладной вы можете получить на руки подтверждение в Пулковской таможне о том, что посылка (товар) была выпущена в свободное обращение на территории РФ. С указанием ФИО выпустившего инспектора. Выпущен товар- значит не контрабанда.

http://www.tks.ru/codex_ts

Gora01
http://www.tks.ru/codex_ts

Спасибо!

abwehr 64
Обратитесь к специалисту за защитой.

Обратился. Но пока ещё никаких материалов, по сути, нет.

Почитал... и "волосы под мышками зашевелились". Это чтож получается? Захотел кто-нибудь(1) кому-нибудь(2) нагадить, извините за выражение. Заказывает (1) на адрес (2) через Интернет какую-нибудь штуковину, запрещенную у нас к обороту и разрешенную, предположим на Украине. Человеческое любопытство и желание получить чего-нибудь на халяву никто не отменял. Приходит (2) за посылкой на почту, а ему наручники одевают и статью шьют на радость (1). Типа, контролируемая поставка.Так что ли получается? Или я не правильно понял ситуацию?... Много раз слышал, что при заказах через Интернет таможня просто-напросто не пропускает и возвращает посылку отправителю, если вложение там не соответствует нашему законодательству. А тут все наоборот...

Посылка до получения принадлежит отправителю, вот и все! именно поэтому дождались получения, о потом взяли. Так как покупка совершена через магазин, то в инвойсе черным по белому должно быть написано: штык-нож. Что тут непонятного?

Polkan64
Захотел кто-нибудь(1) кому-нибудь(2) нагадить,

И еще, ТС нужно оперативно избавляться от своих стволов, на родственников их переписывать и т.д. Ему светит минимум условный со всеми дальнейшими мероприятиями...

Не напрягайтесь! Этот штык был сертифицирован дважды как сувенирная продукция. Условия огражданивания я написал топикстартеру в РМ. И что делать дальше тоже... Просто его надо отсертифицировать. Как это делается я тоже писал раньше. И всех умных к ответу...

Der Alte Hase
Так как покупка совершена через магазин, то в инвойсе черным по белому должно быть написано: штык-нож.

Если на посылке так указано, то где же тут контрабанда?

отец Куркулий

Если на посылке так указано, то где же тут контрабанда?

О том и речь. Сейчас бы вам предоставить документ что вы его хотите сертифицировать и дело в шляпе.... А там будет (при сертификации) и экспертиза и все остальное....

Послежу. Сочувствую ТС-у.
Прочел всю тему, надеюсь идея с сертификацией поможет.
Удачи, камрад!

отец Куркулий

Если на посылке так указано, то где же тут контрабанда?

ТС, всё читать не успеваю, а какую статью и что вообще вменяют ? По 222-ой незаконное приобретение ХО никак не наказывается.

Fear
На второй странице уже пишет:
Шьют 226.1 УК РФ
Пункт "Иное вооружение"

abwehr 64
.е. предмет УЖЕ признали холодняком.

Der Alte Hase
незаконно приобретенным холодняком

Der Alte Hase
, впаяли год условно.

abwehr 64
12 страниц гаданий ни о чем. Автор темы может ответить, дело возбуждено по какой статье? Не ту, которую шьют в начале темы, а которую уже пришили.

Что-то подсказывает, если дело возбудили, то по меньшей мере исследование провели, а учитывая пребывание посылки месяц на таможне, возможно и экспертизу. Т.е. предмет УЖЕ признали холодняком. И какой документ при этом называется "хотел сертифицировать"?

Это очень просто. При проведении сертификации например огнестрельное оружие можно сделать макетом. С ножами тоже самое. Балгаркой пилиш крон крепления и это уже не армейский штык нож а обычное ХО За которое охотнику ничего не грозит.

abwehr 64
законе холодное

Еще раз - все это уже перетерли в начале темы. Не вижу смысла повторять.

abwehr 64
Это как, если штык изъят и признан вещдоком по уголовному делу? Или автору темы его вернули после изъятия? 😊

Никакого.

Fear
всё читать не успеваю, а какую статью и что вообще вменяют ?

226.1

Der Alte Hase
Причем тут контрабанда?

При том, что по этой статье возбуждено дело.

Незаконное перемещение через границу иного вооружения.

Я вам еще раз обясняю что купил он его законно а для подтверждения статуса ввезенного предмета и есть конторы по сертификации. Так что если он сейчас выдернет предмет для сертификации а не отдать ему его не имеют права то считайте дело в шляпе... Если не выдадут то сразу прокурору жалобу... Что СП препятствуют законному прохождению сертификации честно приобретенного предмета...

abwehr 64
Понятно всё, если ш/н признан ХО, состав есть.

Меня поражает абсурд - через таможню, главное, прошло, сам ТС ничего не перевозил и не перемещал, таможенники его сами, получается, пилиции слили и теперь дело шьют на пустом месте.

Прав был Антибиотик из "Бандитского Петербурга" :

"В наше время, Серёжа, можно украсть велосипед и всё здоровье отдать в тюрьме, а можно воровать вагонами и всегда оставаться на плаву. В России красть составы гораздо безопаснее, чем велосипеды, это я тебе конкретно говорю."

Не, тупизм поражает...
Видимо, с таможни должны были позвонить и спросить: "Уважаемый, это ваш холодняк пришел в МПО? И что нам дальше делать прикажете?"
Все проведено и сделано так, что и не придерешься. ТС посылку получил и его с ней приняли...

Der Alte Hase
Не, тупизм поражает...
Видимо, с таможни должны были позвонить и спросить: "Уважаемый, это ваш холодняк пришел в МПО? И что нам дальше делать прикажете?"
Все проведено и сделано так, что и не придерешься. ТС посылку получил и его с ней приняли...

А на таможне прям на глаз определили, что это ХО ? Для этого минимум нужна экспертиза и соответстаующее заключение. А они запаковали обратно, отослали ТСу и ментам его слили. Вот она настоящая забота государства о своих гражданах.

Fear
Меня поражает абсурд - через таможню, главное, прошло

Ну замените мысленно железяку в посылке на кокаин или контейнер с таллием...забота оправдана? С точки зрения закона - разницы никакой.

Molchun
Нет не прошло

Как это не прошло если физически предмет оказался на почте ?

Fear
Таможенную очистку не прошло. Физически естественно таможню миновало.

Я не в теме, но пересылка ножей почтой вроде запрещена?

ag111
Я не в теме, но пересылка ножей почтой вроде запрещена?

ag111
Я не в теме, но пересылка ножей почтой вроде запрещена?

Если только нож является ХО.
http://www.russianpost.ru/rp/s...uslug/goodslist

Вообще не такие дураки эти ребята таможенные. Наехали, конечно, сурово на ТС. Но никакого дела на него не завели. Не смогли. Завели дело на "неустановленное лицо" по статье 226.1. ТС - свидетель. Передали дело в полицию, чтобы его там дожали и перевели в обвиняемого. Скорее всего что по другой статье.
Чет я засомневался теперь - а на что жаловаться прокурору кроме процессуальных нарушений... и то если они все хвосты еще не подчистили и бумагами необходимыми не прикрылись?

А принципиально, имеет ли право получатель на холодняк? Купил в магазине, или купил в интернет-магазине, получил на почте?

В чем социальная опасность? В том, что почте нельзя доверить ХО? Всэх зарэжут?

Да полный эдиотизм. Всех слать нахрен!

Если товар пришол на почту значит таможенный досмотр он прошол. В противном случае он должен быть задержен до выяснения...

Тут походу кто то сглупил а теперь пытается сделать мину при хреновой игре....

ag111
А принципиально, имеет ли право получатель на холодняк? Купил в магазине, или купил в интернет-магазине, получил на почте?

В чем социальная опасность? В том, что почте нельзя доверить ХО? Всэх зарэжут?

Потому, что это оружие. Пневматическая винтовка энергией свыше 3 Дж это тоже ОРУЖИЕ по закону. Для пересыла оружия есть другие каналы транспортировки. (ТК, Спец-связь)

rommat
Для пересыла оружия есть другие каналы транспортировки. (ТК, Спец-связь)

Balag
ТК тоже по идее нельзя

ТК и без идеи нельзя 😊
там еще больше список запрещенных товаров и грузов к перевозке, чем почта России.

rommat
там еще больше список запрещенных товаров и грузов к перевозке, чем почта России.

МаксимЧ
Да полный эдиотизм. Всех слать нахрен!

Если товар пришол на почту значит таможенный досмотр он прошол. В противном случае он должен быть задержен до выяснения...

Тут походу кто то сглупил а теперь пытается сделать мину при хреновой игре....

Согласен. Я не я и жопа не моя. "Не заказывал, не знаю ничего, пришло уведомление, а там вон оно что. Это подстава" ( голосом Боррродача ).

И ещё, надо внимательно почитать про таможенное оформление в части подготовки документов для него. Там какбэ лица осуществляющие перемещение обязаны предоставить соответствующие документы для этого ( сертификат в т.ч. ). А теперь вопрос : в какой момент всё это нужно предоставлять ? Если, как говорят, на предмет ТСа есть сертик - то не идёт ли речь в данном случае о нарушении третьими лицами установленной процедуры ? Иными словами ТСу просто не дают должным образом оформить предмет получается.

Блин, полный идиотизм.

"Незаконный ввоз иного вооружения."

Тем кто завел дело надо доказать:
1. Незаконность. Как можно ввести нож в Россию законнее чем почтой через таможню? Лично у президента разрешение спросить?
2. Вооружение. То есть что гражданин знал, что это ХО. Что он знать вообще ни разу не обязан.

Даже если каким то волшебным образом это доказать удается - Ввозил то не ТС! Вот внезапно! Ввозил продаван - его же собственность через таможню проходила? Его. Значит и виноват он. Собственностью ТС нож стал на территории РФ, так что таможня в пролете.

Посылку на таможне господа таможенники открывали? Посмотрели что внутри? Если можно - отправили. Если нельзя - не отправили. Их проблемы. Если отправили и нельзя, и посылка была открыта - докажите пожалуйста, что именно этот нож был в посылке изначально. А не подбросили его на той же таможне с непонятными целями. Презумпция невиновности как бэ. Если обвинение выдвинуто оно должно быть доказано.

На лицо полнейщий идиотизм таможенников. Это даже на подставу не покатит - настолько тупо все сделано. Доказать вину по данной статье по закону просто нереально. Никак.

StealthOwl, плюсую.

StealthOwl
Вооружение. То есть что гражданин знал, что это ХО. Что он знать вообще ни разу не обязан.

Так я и сказал.

StealthOwl
Как можно ввести нож в Россию законнее чем почтой через таможню?

То-то и оно. Контрабанда - ввоз в обход таможни.

StealthOwl
Если нельзя - не отправили. Их проблемы. Если отправили и нельзя, и посылка была открыта - докажите пожалуйста, что именно этот нож был в посылке изначально.

Они наверное, при понятых открывали. Так что х/з.

Кой-какие меры предпринимаю, но тут пока писать не буду, ибо могут и упыри читать.

отец Куркулий
ибо могут и упыри читать.

отец Куркулий
Контрабанда - ввоз в обход таможни.

StealthOwl
Блин, полный идиотизм.
Даже если каким то волшебным образом это доказать удается - Ввозил то не ТС! Вот внезапно! Ввозил продаван - его же собственность через таможню проходила? Его. Значит и виноват он. Собственностью ТС нож стал на территории РФ, так что таможня в пролете.

Вы просто не в курсе о порядке ввоза оружия на територию РФ. То что я написал истинная правда...

Der Alte Hase
Если бы ТС не получил посылку, то все так бы и было.
По вашей логике можно все что угодно тащить и при возникновении проблем пенять на продавана и его собственность.

Ты - следователь. Вводная : тебе надо доказать, что я ввёз ХО и нарушил законодательство. Я даю показания : "Ничего не заказывал, ничего к получению не ожидал, ни за что подобное не платил ( можете проверить ), каким образом данный предмет оказался предназначенным мне - мне не известно". И 😊 ?

МаксимЧ
Вы просто не в курсе о порядке ввоза оружия на територию РФ. То что я написал истинная правда...

Я верю. Просто если прогибаться под каждую муть нашего гос-ва - всю жизнь терпилой ходить будешь.

МаксимЧ
Вы просто не в курсе о порядке ввоза оружия на територию РФ. То что я написал истинная правда...

Der Alte Hase
Я в курсе, может всех тонкостей не знаю.
Вы хотите сказать, что ТС завладел этим штыком с соблюдением всех норм и правил? Нет же, что тут упираться. То, что вы хотите задним числом оформить - прекрасно, если получится...

А я знаю все тонкости.....

Если тавар по мнению таможни имеет ограничения к обороту на территории РФ то они должны затребовать с получателя дополнительные документы на право получения данного тавара....

МаксимЧ

Если тавар по мнению таможни имеет ограничения к обороту на территории РФ то они должны затребовать с получателя дополнительные документы на право получения данного тавара....

То есть в данном случае с ТСом - это провокация правоохранителей и нарушена нормальная процедура оформления ввоза ?

Fear
То есть в данном случае с ТСом - это провокация правоохранителей и нарушена нормальная процедура оформления ввоза ?

Стас
провокация имеет место.

Тогда ТСу верный путь в прокуратуру и как можно скорее.

МаксимЧ
А я знаю все тонкости.....
Если тавар по мнению таможни имеет ограничения к обороту на территории РФ то они должны затребовать с получателя дополнительные документы на право получения данного тавара....

StealthOwl
2. Вооружение. То есть что гражданин знал, что это ХО. Что он знать вообще ни разу не обязан.

Der Alte Hase
Вот именно. Были ли у получателя подобные документы на руках при получении штыка? Нет. И неважно, что их никто не затребовал заранее.
Он вообще заявил, что в посылке макет. А по инвойсу и экспертизе явно не макет. Допустим, сейчас он оформляет эти документы. Спрашивается, зачем они на макет? Да куда ни ткни сейчас - по любому плохо.

Вы меня не слышате.

Раз он получил товар ( который прошол таможенный досмотор ) Значит товар не имеет ограничения на территории РФ....

Если бы он сам его вез в кармане совершенно другое дело...

МаксимЧ
Вы меня не слышате.

Раз он получил товар ( который прошол таможенный досмотор ) Значит товар не имеет ограничения на территории РФ....

Der Alte Hase
Налицо непонимание причинно-следственной связи.
Вы самолично видели заветный штамп "выпуск разрешен" на посылке? То, что посылка достигла адресата в данном случае вовсе не означает, что штык "выпустили". Ее "выпустили" только для того, чтобы она достигла адресата, вот и все.

Вы из меня дурака не делайте пожалуйста .... не выйдет....

Посылка до получения адресатом должна пройти таможенный контроль... Если прошла то всех нафиг.. Если не прошла то какого хрена ее выдали?.....

abwehr 64
Кстати на вопрос о сертификации предмета, который уже вещдок в уг. деле не ответили...

Если прошла то всех нафиг..

Да конечно... Таможня вправе вообще документы не читать, не досматривать, актов досмотра не составлять. Неохота потому что. А тупо выпустить. А вот потом, через 5 минут, остановить и перепроверить. И не только силами подразделений таможенного оформления и таможенного контроля.
По Вашей логике если угнанная тачка проехала мимо пикета ГАИ, ее через 5 минут остановить нельзя, что ли? Можно и через 5 минут, и через 3 года. Придут и перепроверят, имеют право. И к физику, и к юрику. При всем уважении, мне кажется, что Вы немного зациклились на вопросах таможенного оформления и контроля. Ну ведь кроме этого есть и другие формы проверок заявленных сведений.
Нехорошая ситуация, не нравится мне. На самом деле тут вся надежда на малограмотность следователя. ТСу удачи.

Balag
сертифицировать такой же нож

cus

Да конечно... Таможня вправе вообще документы не читать, не досматривать, актов досмотра не составлять. Неохота потому что. А тупо выпустить. А вот потом, через 5 минут, остановить и перепроверить. И не только силами подразделений таможенного оформления и таможенного контроля.
По Вашей логике если угнанная тачка проехала мимо пикета ГАИ, ее через 5 минут остановить нельзя, что ли? Можно и через 5 минут, и через 3 года. Придут и перепроверят, имеют право. И к физику, и к юрику. При всем уважении, мне кажется, что Вы немного зациклились на вопросах таможенного оформления и контроля. Ну ведь кроме этого есть и другие формы проверок заявленных сведений.
Нехорошая ситуация, не нравится мне. На самом деле тут вся надежда на малограмотность дознавателя. ТСу удачи.

Вот для таких кто через год любит спросить топикстартеру и надо его сертифицировать...

abwehr 64

Нож уже изъят и он в деле, если задним числом, то это уже другая история и другие бабки. Кстати и другая статья 😊, за это может и следак сесть и получатель посылки получит по полной.
Как в великой байке о нелегальном пистолете и заявлении в кармане типа "нашел, несу сдавать". Многие ведь в неё верят, но испытать на себе никто не хочет...

Как вы не понимаете!
Он изьят не законно и не там ... Если он незаконный то он не должен пройти таможню... А выпустить и потом принять клиента это подставой называется...

Народ хочет палку срубить на клиенте а вы на него страху нагоняете...

МаксимЧ
Как вы не понимаете!
Он изьят не законно и не там ... Если он незаконный то он не должен пройти таможню... А выпустить и потом принять клиента это подставой называется...

Вы заблуждаетесь. См. пост 301.

Fear

Тогда ТСу верный путь в прокуратуру и как можно скорее

Устал спорить с компьютерными рембо.... Пост 301 касается юр лиц и никак не относится к ввозу (законному) часным лицом.... Тем более законным способом ... Через почтовое отправление...

Хоть один из вас ввез хоть одну еденицу оружия в 2013 году... Если нет то попой тарахтеть нет смысла....

А выпустить и потом принять клиента это подставой называется...

МаксимЧ
Устал спорить с компьютерными рембо.... Пост 301 касается юр лиц и никак не относится к ввозу (законному) часным лицом.... Тем более законным способом ... Через почтовое отправление...

ПС клавиатурных Рембо тоже недолюбливаю, но клавиатурные юристы в тыщу раз хуже. 😞

И кто сказал, что ввоз холодного оружия посредством почтового отправления - это законный способ ввоза? 😛

Стас
А как по вашему сажают умников, заказавших через почту наркоту? Думаете отпускают? И как проводят международные контролируемые поставки в Россию и транзитом через Россию? Вы правда думаете, что для этого нет законодательной базы?

Вы путаете холодное с горячим. Одно дело наркота и другое дело ХО на приобретение которого у ТС имеется законное право....

cus
И кто сказал, что ввоз холодного оружия посредством почтового отправления - это законный способ ввоза? 😛

А кто сказал что нет ? Я так огнестрел нарезной вожу и все нормально....

МаксимЧ
другое дело ХО на приобретение которого у ТС имеется законное право....

На сейчас я вижу только один выход: хороший адвокат. Все.

Три мужика каких-то сказали, Вовка, Батька и Нурсултан.
http://guns.allzip.org/topic/5/655660.html

МаксимЧ
Тем более законным способом ... Через почтовое отправление...

Устал я спорить с людьми которые далеки от этого.... Ушол спать...
222 нет точно так как у человека есть право на обладане ХО...

МаксимЧ
222 нет точно так как у человека есть право на обладане ХО..

Спасибо поправили, статья изменена: 4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию

Тогда все еще хуже 😞 Незаконный ввоз... ТСу удачи!

Явно проведена контролируемая поставка

Если действительно так, то скорее ШН ещё состоит на вооружении (предположительно). Был бы просто ХО, то завернули бы и всё, заморачиватся не стали бы. Такие прецеденты были.

GEO800
Был бы просто ХО, то завернули бы и всё, заморачиватся не стали бы. Такие прецеденты были.

Стас
Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия,

Rive
Не надо нести отсебятину. Нет такого текста в УК.

Ах да, похоже уже об этом говорили.

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

где приобретение о_О?

Balag
где приобретение о_О?

Стас
все хуже, чем 222

Rive
Почему? Разве ТС в чем-то обвиняют?

Слыхал.
А какую статью УК могут инкриминировать ТС?

Rive
Слыхал.

Стас

Balag
То есть, гипотетически: я хочу подставить некоего Васю. Прошу товарища из Эстонии выслать на его адрес штык ак-74 6х4, он идет на почту и ему светит условка? Вы это хотите сказать?

Стас
ТС платил сам за себя

Если был вложен инвойс с указанием варианта оплаты банковской картой и ее номером - элементарно "пробить" плательщика. С пейпелом все сложнее.

ТС платил сам за себя

Der Alte Hase
С пейпелом все сложнее.

dEretik
Ежели это холодное клинковое, которое ТС не имел права покупать, то его отберут. Ежели это охотничье - ничего не будет по наказанию

Rive
В полицию еще не вызывали?

Ещё нет.

А платили каким способом?

Rive
А какую статью УК могут инкриминировать ТС?

Видимо, ту же 226.1

А 222 тут не понимаю, почему тут начали обсуждать. Я ХО не заказывал, и ответственность, в любом случае, за сбыт, а не за приобретение.

Balag
Как то упустил - в посылке были платежные документы?

Х.з. Я её "добровольно передал" сотрудникам отдела дознания, не открывал.

отец Куркулий

Почтой России.

Так вы же ничего не говорите.. Вот и решил, что из США, поскольку бОльшая часть МПО идет именно оттуда. В любом случае, пересыл почтой Эстонии, а не России. Но это не суть важно, в конце концов.
Важно как декларирован штык. Что-то мне подсказывает, что как штык он не задекларирован - отсюда и взялась контрабанда.
Трек можете в личку скинуть?

отец Куркулий

Видимо, ту же 226.1

А 222 тут не понимаю, почему тут начали обсуждать. Я ХО не заказывал, и ответственность, в любом случае, за сбыт, а не за приобретение.

да. тоже интересна судьба трека после таможни...

Выясняйте все-таки, что в инвойсе написано. Возможно, вас банально подставил эстонец, написав "кухонный нож" и т.д. В этом случае нужно доказывать, что это не ваш умысел. Как это сделать не знаю, думайте вместе с адвокатом. Но без информации о содержании инвойса большая часть обсуждений в топике бессмысленна.

Все же... если бы могли сразу повесить статью - повесили бы с визгом. Значит что-то не срослось.

если бы могли сразу повесить статью - повесили бы с визгом.

cus
er Alte Hase прав - без документов на посылке и в посылке говорить не о чем.

Буду узнавать

Стас
Это не отсебятина, просто нагуглил и копипастнул. 😊 Поправил. Еще раз говорю: все хуже, чем 222, увы.

Мне кажется несколько странным, что камрады мало имеющие понятие о оружейном законодательстве , представление имеющее о основной оружейной статье " просто нагуглив" , да и то в устаревшей редакции, считают возможным для себя давать советы в теме. Дело ведь серьезное , не за просто поговорить.

Mich1
Мне кажется несколько странным, что камрады

МОЖЕТ Я ЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ и МОЖЕТ ТС и Уважаемые комрады разъяснят ситуацию...

Во первых , непонятна ситуация с таможней.. На какой стадии засекли посылку???? Таможню посылка прошла и это факт и еще факт есть того, что ТС получил посылку, т.е. расписался за её доставку и целостность. Как же тогда полицаи узнали, что внутри и кого брать??? Просветили на таможне?- Ну возможно и так. Теперь вопрос ко всем - неужели сотрудники правоохранительных органов- будут пасти в отделении почты России именно получателя, чтобы взять с поличным при получении???
ТС написал- " Сегодня пошёл получать - попросили проехать" . Т.е. получается сотрудники пасли вас, не зная когда вы придете и пасли вас согласно режиму работы почты с 8 утра до 8 вечера, при том что за посылками можно приходить в течении месяца с момента прибытия на почту.
Тогда вопрос ТС - а вы ранее никаких частей оружия, ножей и т.д.- не заказывали ли?? и не болтнули ли вы языком кому либо чего лишнего до получения посылки ????
В общем целая спецоперация получается со стороны полицаев в отношении ТС из-за ножа. Я в такие спецоперации по ожиданию ТС у отделения со стороны полиции-не верю. А тут налицо спецоперация какая то-время как только подошла очередь до окошка почты и когда ТС предъявил извещение в окошко-до момента получения посылки пару минут и вот полицаи ждут эти пару минут неизвестно когда бы пришедшего ТС.
ЭТО моё ИМХО.

Serega 13
Теперь вопрос ко всем - неужели сотрудники правоохранительных органов- будут пасти в отделении почты России именно получателя, чтобы взять с поличным при получении???
ТС написал- " Сегодня пошёл получать - попросили проехать" . Т.е. получается сотрудники пасли вас, не зная когда вы придете и пасли вас согласно режиму работы почты с 8 утра до 8 вечера, при том что за посылками можно приходить в течении месяца с момента прибытия на почту.

Стас
У некоторых камрадов есть опыт реального общения с органами в качестве потенциального зэка 😊 А что касается статьи - был бы человек...

Ну у каждого свои недостатки. или достоинства. А вводить в заблуждение отсутствующими статьями ( частями статей) это не корректно. Так и 58-ю УК СССР вменить можно.

Тут камрад Фармацевт писал

т.е. если я не знаю что герыч наркота - то могу ввозить его без каких либо проблем по вашей логике? "незнание законов - не освобождает от ответственности". вообще ТС сам виноват, решил сэкономить пару сотен рублей - и теперь имеет кучу проблем из предмета ценой в пару тысяч рублей.

То есть если Вам придет посылка с героином вместо аспирина и Вас с ней задержат Вы будете считать, что все происходит по закону и Вы виноваты? На ХО не пишут, что это ХО. Определить что это ХО компетентно может только эксперт. Если в случае с наркотиками может последовать по крайней мере ответственность за ношение, хранение (хз, эта тема как-то неинтересна была, тут ничего не понимаю), то с ХО серьезная ответственность только за изготовление и продажу. Тут как раз разговор не о "незнании законов", а о "знании своих прав".

МОЖЕТ Я ЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ и МОЖЕТ ТС и Уважаемые комрады разъяснят ситуацию..

Да не брали ТСа ПОЛИЦАИ, его "приняла" таможня в ходе ОРМ. Всего-навсего. Выявили в ходе таможенного контроля, выпустили, доказали факт получения, чтобы не отказался и "приняли". Обычная текучка, ну на пару бумажек побольше написать пришлось. А в полицию дело попало через прокурора, потому что таможня вправе выявить, пресечь и возбудить дело, а вот расследование проводится следователями внутренних дел.

Если бы у него сведения или документы, составляющие гостайну, нашли бы, то дело бы поступило в ФСБ. Обычные правила подследственности.

Кстати, такие штыки легальны к экспорту из Эстонии? Кто знает?
Если нет, то автоматически в инвойсе штык не фигурирует, следовательно, имела место попытка незаконного ввоза получателем - предъявленная статья по контрабанде. Штык, видимо, классифицировали как "иное вооружение".
Долго что-то ТС детали узнает...

Der Alte Hase
Кстати, такие штыки легальны к экспорту из Эстонии? Кто знает?
Если нет, то автоматически в инвойсе штык не фигурирует, следовательно, имела место попытка незаконного ввоза получателем - предъявленная статья по контрабанде. Штык видимо классифицировали как "иное вооружение".
Долго что-то ТС детали узнает...

классифицировали как "иное вооружение"

dEretik
Иное вооружение - это разгрузка и ремень с бляхой. Лопата ещё. Есть термины закона об оружии. Есть статьи УК. Вооружение - ни о чём. Содержание посылки заявлял получатель? Или отправитель?

Посылку декларирует отправитель. Штык на вооружении состоит.

Mich1
Так и 58-ю УК СССР вменить можно.

Прошу извините за занудство но в СССР не было УК.

Der Alte Hase
Штык на вооружении состоит.

Balag
работники почты затягивали выдачу, типа искали.

именно.

Der Alte Hase
Долго что-то ТС детали узнает...

Статус свидетеля = невозможность ознакомления с материалами дела

dEretik
Содержание посылки заявлял получатель? Или отправитель?

отправитель, конечно.

Rive
Вы уверены?

сказали, что состоит.

В "натягивании" 226.1. опираются, как я понял, вот на это:

Федеральный закон от 19 июля 1998 г. N 114-ФЗ
"О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами"
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие понятия:
военно-техническое сотрудничество - деятельность в области международных отношений, связанная с вывозом и ввозом, в том числе с поставкой или закупкой, продукции военного назначения, а также с разработкой и производством продукции военного назначения;
продукция военного назначения - вооружение, военная техника, работы, услуги, результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них (интеллектуальная собственность) и информация в военно-технической области, за исключением информации, которая может быть опубликована в соответствии с законодательством Российской Федерации в средствах массовой информации, произведениях науки, литературы и искусства, рекламных материалах;
к продукции военного назначения относятся:

вооружение и военная техника - комплексы различных видов оружия и средств обеспечения его боевого применения, в том числе средств доставки, системы наведения, пуска, управления, а также другие специальные технические средства, предназначенные для оснащения вооруженных сил, боеприпасы и их компоненты, запасные части, приборы и комплектующие изделия к приборам, учебное оружие (макеты, тренажеры и имитаторы различных видов вооружения и военной техники);
системы связи и управления войсками, вооружением и военной техникой;
взрывчатые вещества, предметы и устройства взрывания, пороха (за исключением охотничьих), ракетное топливо для боевых ракет, материалы специального назначения и специальное оборудование для их производства;
инженерно-технические сооружения, оборудование для боевого применения вооружения и военной техники;
специальное оборудование и технологии для производства, ремонта, модернизации и (или) уничтожения (утилизации) вооружения и военной техники;
объекты для производства, эксплуатации, ремонта, модернизации и (или) уничтожения (утилизации) вооружения и военной техники;
системы обеспечения жизнедеятельности личного состава вооруженных сил, специальные оборудование и материалы для их производства;
коллективные и индивидуальные средства защиты от оружия массового поражения, средства профилактики и лечения последствий применения оружия массового поражения;
специальное тыловое оборудование, военная форма одежды и ее атрибуты;
техническая документация (нормативно-техническая, конструкторская, проектная, технологическая, эксплуатационная, программная, инструктивно-методическая), регламентирующая создание, производство, эксплуатацию, боевое применение, модернизацию, ремонт и уничтожение (утилизацию) продукции военного назначения;
научно-техническая (нормативно-техническая) документация, регламентирующая безопасность, в том числе экологическую безопасность, производства продукции военного назначения;
стандарты безопасности для человека и объектов окружающей среды;
результаты научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию, модернизации и (или) уничтожению (утилизации) вооружения и военной техники;
научно-техническая информация на материальных носителях, а также изобретения, полезные модели и промышленные образцы и другие результаты интеллектуальной деятельности военного, военно-технического назначения;
специальное программно-математическое обеспечение систем автоматизированного управления войсками, оружием и военной техникой, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ военного назначения;
обучение разработке, производству, эксплуатации, боевому применению, ремонту, модернизации и обслуживанию вооружения и военной техники;
создание, дооборудование и модернизация объектов, предназначенных для производства, размещения, ремонта, эксплуатации и боевого применения и (или) уничтожения (утилизации) вооружения и военной техники, а также обеспечение функционирования этих объектов;
подготовка и обучение военных и военно-технических кадров иностранных государств;
ГАРАНТ:
См. Инструкцию об организации подготовки национальных военных кадров и технического персонала иностранных государств в воинских частях и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденную приказом Минобороны РФ от 10 декабря 2000 г. N 575

передача (продажа) лицензий, проектной, конструкторской и научно-технической документации на создание, производство, модернизацию, эксплуатацию, боевое применение, ремонт и (или) уничтожение (утилизацию) вооружения и военной техники и оказание технического содействия в организации этих работ;
проведение и (или) участие в проведении научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию, модернизации и (или) уничтожению (утилизации) продукции военного назначения, средств и способов защиты от оружия массового поражения и обычных вооружений;
предоставление транспортных средств, в том числе военных, для доставки и перемещения продукции военного назначения;
передача продукции военного назначения иностранным государствам в аренду (лизинг) или для проведения испытаний;
проведение по просьбам иностранных государств учений, стрельб, испытаний вооружения и военной техники на полигонах Российской Федерации;
показы и выставки образцов продукции военного назначения на территории Российской Федерации и за пределами территории Российской Федерации;
услуги инвестиционного, маркетингового, рекламного и иного характера в области военно-технического сотрудничества;
ГАРАНТ:
О рекламе продукции военного назначения и оружия см. Федеральный закон от 13 марта 2006 г. N 38-ФЗ

создание организаций с иностранными инвестициями по разработке и производству продукции, проведению работ и оказанию услуг военного назначения;
исследования и испытания, освидетельствование, продление срока эксплуатации вооружения и военной техники, эталонирование контрольно-измерительной аппаратуры;
ремонт вооружения и военной техники;
консультации по вопросам строительства вооруженных сил, боевого применения вооружения и военной техники и другим военным и военно-техническим вопросам;
иная деятельность в области военно-технического сотрудничества, не противоречащая законодательству Российской Федерации;

отец Куркулий
сказали, что состоит.

Rive, да не пободаешься там. Там еще есть куча таблиц, четко привязывающих конкретный товар (продукцию) к конкретному коду товара по ЕТН ВЭД. К сожалению, современные штыки четко подпадают под определение "Вооружение".
В этом сакральный смысл классификации перемещаемого товара и квалификации содеянного. Если бы штык был до 1945 года, можно было бы подтянуть его под код 9705 (предметы коллекционирования). Так как позже - только 93 группа (оружие).
ИМХО, тянуть на отсутствие умысла. Все в порядке там по квалификации, к сожалению.

Может я не понимаю тонкостей, но, как мне кажется, одно дело оружие, другое дело боевое оружие, предназначенное для решения определенных задач. Т.е. стоящее на вооружении. Нет?

AU-Ratnikov

Прошу извините за занудство но в СССР не было УК.

Mich1
Естественно. Описка . " времен СССР " , а кодекс конечно РСФСР.

Я так и подумал 😊

одно дело оружие, другое дело боевое оружие, предназначенное для решения определенных задач. Т.е. стоящее на вооружении. Нет?

Нет. При доказывании по 222 нужно доказать незаконность оборота (то есть те правила оборота конкретного вида оружия, которые были нарушены), а значит определить вид оружия и определить правила его оборота. При доказывании по 226-1 необходимо доказать (в нашем случае), что товар является предметом вооружения (а это - по определению) и что он перемещен через таможенную границу в нарушение правил (это тоже по определению).
Грубо говоря, швейцарский штык ЗИГ-57 или короткий югославский Маузер с клеймом "Предузебъе 44" являются предметами вооружения. Хранить можно, ввозить - нет, если фамилия ввозящего не "Иван Иваныч Росвооружение".

По аналогии - по 228 (наркота) нужно, чтобы был крупный размер, а вот при контрабанде наркотических веществ состав наступает "с нуля" - крупный размер значения не имеет.

Все это офигеть, конечно. У автора то какие новости?

Очень хотелось бы увидеть в этой теме комментарий форумчан-профессионалов в этом деле. Я имею ввиду юристов, адвокатов, таможенников и т.п.

Polkan64
Очень хотелось бы увидеть в этой теме комментарий форумчан-профессионалов в этом деле. Я имею ввиду юристов, адвокатов, таможенников и т.п.

Balag
У автора то какие новости?

Пока никаких. Будет что новое - отпишусь.

Пусть моя беда станет полезным опытом для форумчан.

Совсем не хочу наезжать на ТС, и тему внимательно не читал.

Но, как я понял, был заказан из-за рубежа штык-нож, который сейчас состоит на вооружении российской армии? Если я правильно понял, то это довольно странный поступок. В первую очередь учитывая дерьмовость этого штыка-ножа 😀

был заказан из-за рубежа штык-нож, который сейчас состоит на вооружении российской армии

Ну да, этого, конечно, лучше было бы не делать.

В первую очередь учитывая дерьмовость этого штыка-ножа

Ну почему, я бы с удовольствием посмотрел бы коллекцию из разных видов штыков к АК, разных стран и производителей. А с практической точки зрения на западе, кстати, многие от него (штыка к АК) в восторге, а когда рассказываешь о способах открывания им бутылок и консервов, чистках чаши "Генуя" и прочих прикладных способах использования девайса в повседневной жизни, вообще восторг переходит в удивленную истерику на грани оргазма.

Так получаетя при заказе тошо-же Глока, в известном магазине можно аналогично прилипнуть?

Gora01
Так получаетя при заказе тошо-же Глока, в известном магазине можно аналогично прилипнуть?

Gora01
Да можно.

отец Куркулий
Пусть моя беда станет полезным опытом для форумчан.

Rive
Не первая история на Ганзе. И всегда начало одно и тоже - позвонили с почты. Не звонят с почты. Присылают до упора вторичные извещения. Откуда у почтарей телефоны получателей? Так что другим на заметку.
А статья притянута не только за уши, но и за яйца. Я не юрист, но по-моему реальнее всего - незаконный оборот боевого оружия пришить.
Но движуха суровая... что-то не так.

Да потому что аффтар ввозит боевое холодное оружие. Вот что не так. Аффтар это знает, продавец ММГ не продает. Налицо умысел ввоза в страну оружия запрещенного к пересылке.

Афтору безусловно удачи, но чесслово, как можно такие вещи пересылать я НЕ понимаю!

Адвоката НАДО БЫЛО искать после изъятия сабжа.

ЗЫ: а ПЕРЕД покупкой подобных штук из за рубежа сходить к юристу или спросить здесь.

Ой глухие люди.... Я же писал что данное изделие, штык нож 6х2 имеет гражданский сертификат. Так что на сертификацию его прямым ходом....

Если сертификат есть, то его достаточно просто приложить? Копию.

А подлинность сертификата пущай сами проверяют.

отец Куркулий

Х.з. Я её "добровольно передал" сотрудникам отдела дознания, не открывал.

Хитрозадая схема отжать ножик? Отдал неизвестно что неизвестно кому?

ag111
Хитрозадая схема отжать ножик? Отдал неизвестно что неизвестно кому?

Вроде того. Что-то задекларировал, сам не знает что, что-то отдал, не знает, так как не открывал. Ни протокола, кроме протокола обыска, ни каких других доков на руках немае.

sokjoi
Что-то задекларировал, сам не знает что

Я никаких деклараций не писал. Это всё делал отправитель.

отец Куркулий

Я никаких деклараций не писал. Это всё делал отправитель.

Хорошохорошо, а в чем и за что Вы расписались?

отец Куркулий
Я никаких деклараций не писал. Это всё делал отправитель.

Вопрос: ст.51 здесь не канает?

sokjoi
Вопрос: ст.51 здесь не канает?

Ой глухие люди.... Я же писал что данное изделие, штык нож 6х2 имеет гражданский сертификат. Так что на сертификацию его прямым ходом....

ТС, прислушайтесь, перепроверьте, Вам нужно любые возможности использовать. Одно дело - 226-1 (уголовная статья), другое дело - 16.3 КоАП (административка). Если штык действительно сертифицирован в качестве гражданского оружия, есть возможность перейти на административку. В этом случае меняется объективная сторона (что конкретно перемещено и какие правила перемещения через границу должны применяться).

Вам надо нанять юриста который скажет что делать и как. Никто ни на какие пленумы внимания обращать не станет пока юрист их не начнет грамотно трясти различными бумагами по правильным инстанциям.

А вот это разве не относится к моему случаю?

Не относится. Название посмотрите. Вам не вменяют хищение, вымогательство и незаконный оборот. У Вас, к несчастью, 226.1 - Контрабанда.

Так какие вести с полей ?
Дело то возбуждено или все пока на словах ?
Я так понимаю опера провели контролируемую поставку.

Стас
Тупо молчать? Тогда уж лучше сослаться на незнание русского, мол только по древнебурятски понимаю. Пусть переводчика ищут 😊

А вдруг, лучше молчать, а то не понятно на что он там, в отделе, "набеседовал" и "насвидетельствовал". Как говорится, что нароют, то его, а то самому на себя "наболтать".

Кстати, все таки- " Боевое ХО" это только принятое на вооружении в РФ или ?
Есть ли точное определение?

Mich1
Термин вроде был в статье "иное вооружение", а кем и когда принятое, это уже вольная трактовка. Недавно наткнулся в сети на необычный тесак одной из армий мира, но заказывать не стал, спасибо ТС за науку.

отмечусь

а такой вопрос: заказываем в КША охотничий у нас и боевой у них кабар 1217. Тоже иное вооружение будет?

Mich1
Есть ли точное определение

Послежу.

Боевое оружие - принятое на вооружении в РФ. Предметы вооружения - где угодно. К сожалению, ввоз любым способом (включая пересылку в МПО) любого ХО военного образца моложе 1945 года - это незаконный ввоз предметов вооружения. У нас монополия государства на предметы вооружения, всем остальным - запрещено.

cus
моложе 1945 года

Из международного договора России - Единого перечня товаров, запрещенных или ограниченных к перемещению через таможенную границу. Все, что старше 1945 года, классифицируется в группе 97 ЕТН ВЭД (предметы коллекционирования по истории). То, что моложе - в группе 93 "Оружие". Как следствие - ХО военных образцов подпадает под продукцию военного назначения со всеми вытекающими последствиями (монополия государства на внешнеэкономическую деятельность, ввоз только спецсубъектами, особые правила таможенного оформления и т.п.).

Вооружение и продукция военного назначение это одно и то же?

Нет, продукция военного назначения - более общее понятие. Вооружение в нее входит.
Федеральный закон от 19 июля 1998 г. N 114-ФЗ "О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами"

какие вести с полей?

Тишина, видать закрыли ))

Уж очень топикстартер дряблый... Все ему сделай... А сам и пальцем не пошевелил. Сотрудники таких любят...

Я практически сразу дал ему информацию по сертификату и телефон конторы по сертификации. Думаю что он туда даже не звонил...

подпишусь

Я практически сразу дал ему информацию по сертификату и телефон конторы по сертификации.

cus
МаксимЧ, да я тоже ему говорил. Не может он получить предмет и отвезти на сертификацию, потому что предмет изъят в качестве вещдока по уголовному делу. Никто его ТСу не отдаст. Вот если подобный штык сертифицировался в качестве гражданского оружия, он может заявить ходатайство об этом, пускай проверяют. Проблема в том, что если штык действительно сертифицирован, как гражданское оружие, сертификат в результате может быть отозван, поскольку его выдача противоречит закону.

Это уже другое дело!

Он может ссылаясь на сертификат говорить что ввозил его как гражданский ножик. Далее если он не прошел испытания на соответствие то его можно банально уничтожить или огражданить на усмотрение владельца. За что он будет платить....

У меня просто сейчас своих проблем полон рот . Я с этими инбаргами имею головную боль... А он мне написал типа сьездий договорись возьми оригинал сертификата (заплати денег) и вышли... Потом сочтемся...
А мне сейчас банально некогда ехать на другой конец Москвы и спасать чью то ленивую попу... Которая ,я более чем уверен, туда даже не звонила...

Далее если он не прошел испытания на соответствие то его можно банально уничтожить или огражданить на усмотрение владельца. За что он будет платить....

А вообще каким надо быть дебилом, чтобы такое по почте из за бугра заказывать ? Награда нашла героя.

Да это не самое страшное что почтой пришло... Просто чела на гопстоп взяли....

Вестей никаких?

Тишина. ТС, поди, уже рукавицы шьёт.

С таким нежеланием защитить себя не удивлюсь....

Да бросьте вы, повестки долго ходят...

ТС, как жизнь молодая?

в СИЗО нет интернета )))

Похоже на чисто ментовское разводилово! Если в посылке что-то не то, то её таможня должна развернуть назад и всех делов. А тут довели до клиента, взяли тёпленького и дело шьют. Наверное очень голодные.

Если в посылке что-то не то, то её таможня должна развернуть назад и всех делов.

Это новый шаг в таможенном деле 😊
У нас давно отменили раздел 16 КоАП и статьи УК, дела по которым возбуждаются таможенными органами? Мне все равно, просто, боюсь, что упустил что-то в законодательстве.

Где-то год назад я выписал ножик раскладной из Финки, но похоже таможне не понравилась длина его лезвия и его отослали обратно. А получается его должны были довести до меня и раскручивать дело?

Я когда карабин получал на таможне меня тоже пытались 226 запугать... Были посланы в пешее путишествие...

Где-то год назад я выписал ножик раскладной из Финки, но похоже таможне не понравилась длина его лезвия и его отослали обратно. А получается его должны были довести до меня и раскручивать дело?

Я когда карабин получал на таможне меня тоже пытались 226 запугать.

Я получал последний раз в октябре 13 года. Получал на физика АВ которая тоже стоит на вооружении РФ... При этом посылка была размещена на СВХА до оформления документов. На момент прилета кроме лицензии на приобретение никаких других документов не имел... Разрешение на ввоз оформил после прилета груза как собственно и всегда.

Так Вы почтой получали или авиагрузом по авианакладной? Или личным багажом? Или экспресс-отправлением? Или автотранспортом? Или железнодорожным?
И получали по разрешению МВД на ввоз гражданского оружия?

Постановка на вооружение ни о чем не говорит, алебарду или эспонтон тоже можно принять на вооружение, в Президентском полку, например, для потешных показух. От этого она не станет боевым холодным оружием (по ИЖ-71 это уже проходили, когда УФСИН принял их на вооружение, а МВД радостно попыталось на этом основании изъять их из ЧОПов; Верховный суд быстро расставил точки над i и все ясно прописал, МВД обломалось).

По авианакладной .... Это такое же почтовое отправление как и все осталтальные... На момент прилета кроме лицензии на приобретение на руках ничего не было. Разрешение на ввоз оформлял после прилета груза. Как собственно это всегда и делается...

Право приобретения ХО дает охотничий билет так что на момент прилета мы были в равных ситуациях. За исключением того что у меня была снайперская винтовка стоящая на вооружении в ряде стран евросоюза и РФ в том числе... И к стати запрещенная к вывозу с територии евросоюза... Тоесть напрямую с Англии ее ввезти нельзя. ЕЕ просто не выпустят...

По авианакладной .... Это такое же почтовое отправление как и все осталтальные

Нет, Вы ошибаетесь. Почтовое отправление - это отправление посредством организаций ПОЧТОВОЙ связи. Перевозка по авианакладной - это перевозка авиационным транспортом (ну, согласитесь, что авиаперевозчики Аэрофлот, Люфтганза и прочие Эр Франсы к почте никакого отношения не имеют). Это совершенно разные виды перемещения товаров через таможенную границу. Почтовыми отправлениями ввоз оружия и ряда других товаров в адрес физических лиц запрещен (отсюда и проблемы у ТСа). Поэтому в Вашем случае способ ввоза был законным, да еще и при наличии лицензии на приоббретение и разрешения на ввоз ГРАЖДАНСКОГО оружия.

Право приобретения ХО дает охотничий билет

Ну, поспешили немного, далеко не всякого ХО 😊

За исключением того что у меня была снайперская винтовка стоящая на вооружении в ряде стран евросоюза и РФ в том числе...

Оттого, что какое-то ведомство приняло на вооружение винтовку, на которую выдают разрешение на ввоз в качестве гражданского оружия, она ЮРИДИЧЕСКИ боевой не становится. Понимаю, что абсурд, но таково наше МВД и наши законы. Давно уже пора хотя-бы в отношении ХО ограничения снять, они себя давно изжили. А по ОО тема достаточно сложная и, ИМХО, тут политики и популизма с личным страхом чиновников больше, чем разума.

Скажите ,при получение на почте посылки со стартовым пистолетом(6мм) могут возникнуть проблемы7

cus
бы в отношении ХО ограничения снять

Спорить с вами нет не сил не желания... Вожу уже около 10 лет. Поэтому мне ничего рассказывать не надо что от чего и чем отличается... Ухожу из темы... Топикстартеру удачи...

Вожу уже около 10 лет.

😊

Серега Миронов внес законопроект о возвращении уголовной ответственности за хранение и ношение ХО

Скажите ,при получение на почте посылки со стартовым пистолетом(6мм) могут возникнуть проблемы

Могут. Но, наверное, лучше отдельный топик создать, тут тема другая.

Интрига сохраняется.

Вопрос, а при пересылке почтовой посылкой внутри страны от одного гражданина к другому, что может грозить получающему ( скажем при наличии у него ОБ и РОХа) ?

Ничего.отправляющему может быть административка если не докажут продажу,в переписке нельзя писать про продажу,только передача под залог.А то гусей поймать можно

Судя по всему это был засланный... Был в конторе по сертификации по своим делам... Задал вопрос... Говорят что никто не звонил даже...

МаксимЧ
Судя по всему это был засланный... Был в конторе по сертификации по своим делам... Задал вопрос... Говорят что никто не звонил даже...

Думаете, мусорилы развлекаются ?

МаксимЧ
А должен был? Я так понял к единому консенсусу не пришли.

Неужели осилил все 20 страниц...
Куда ТС то делся, неужели на лесоповале...

vit1911
Неужели осилил все 20 страниц...
Куда ТС то делся, неужели на лесоповале...

могЕт звездочку летехи младшого обмывает...

Тс потерялся. Неужто уже "закрыли"?

raduga5
Тс потерялся. Неужто уже "закрыли"?

отец Куркулий
новый
последний визит : 2014-3-6 13:31
а в теме отписался 😉osted 27-2-2014 09:38
так что походу действительно летеха...

младшОй!

vit1911

отец Куркулий
новый
последний визит : 2014-3-6 13:31
а в теме отписался 😉osted 27-2-2014 09:38
так что походу действительно летеха...

Похоже, что, таки - да.
Только непонятно - чего добивался этот "фрукт" погонный.

скорее всего искал способ доказать умысел, и как опровергнуть версию защиты..

здравствуйте уважаемые!может и не очень верно писать в этой теме.но все же спрошу так как люди здесь знающие предмет .
скажите за то что заказал в китае ручку с камерой могут быть проблемы на почте(подобные ТС) ?
читал в нете.так к однозначному ответу не пришол.заранее благодарен.

Странно, что не пришел к однозначному ответу.
За такую ручку проблем может быть много.

так почему бы тогда таможне не завернуть этот товар(так как он включен в список каких то там спецсредств бла бла бла..)
я то заказываю ручку сувенир(да и смотришь на "али" русские через одного среди заказывающих))

sneg@
так почему бы тогда таможне не завернуть этот товар

Таможня не так делает, по подобным моментом у нее договоренности с МВД, СК и ФСБ. Она сообщает о данном факте в правоохранительные органы. Ст. 138.1 УК РФ в подследственности СК. Статистика нужна всем, а это - довольно ненапряжное в расследовании дело с почти стопроцентным уходом в суд.

sneg@
я то заказываю ручку сувенир

Не пройдет, можете не пытаться - незнание закона не освобождает от ответственности.

sneg@
здравствуйте уважаемые!может и не очень верно писать в этой теме.но все же спрошу так как люди здесь знающие предмет .
скажите за то что заказал в китае ручку с камерой могут быть проблемы на почте(подобные ТС) ?
читал в нете.так к однозначному ответу не пришол.заранее благодарен.

Купите здесь, в России, правда дороже.

Если таки не летёха, то по поводу того, что он "простой свидетель"

котяра93

Если фигурант простой свидетель,то вряд ли

Так делают (свидетеля из будущего обвиняемого), если нет необходимости в мере пресечения. Так как меру пресечения свидетелю низзя ))) Орган предварительного следствия знает, что гражданин не сбежит.
Если обвинение предъявить не готовы - начт в порядке сотой УПК - меру подозреваемому.
Свидетелем "простым" его ведут, чтобы до поры не предоставлять никаких прав и гарантий, которые нужно разъяснять обвиняемому. А вот когда пасьянс складывается и обвинительное заключение ПОЧТИ готово - можно предъявлять обвинение - процессуальный статус меняется со "свидетеля" на "обвиняемого". Да только к тому моменту, когда нерасторопному "свидетелю" будут разъяснять его права - уже собрано будет, останется только заполнить фио и данные обвиняемого и обвинительное заключение можно подавать на утверждение прокурору, который, в свою очередь, в течение 10 дней принимает решение о его утверждении и направлении его в суд.
И если "свидетель" успокоился тем, что он только "свидетель" и не обратился к адвокату - его участь незавидна.

Dominus
Если таки не летёха, то по поводу того, что он "простой свидетель"

Так делают (свидетеля из будущего обвиняемого), если нет необходимости в мере пресечения. Так как меру пресечения свидетелю низзя ))) Орган предварительного следствия знает, что гражданин не сбежит.
Если обвинение предъявить не готовы - начт в порядке сотой УПК - меру подозреваемому.
Свидетелем "простым" его ведут, чтобы до поры не предоставлять никаких прав и гарантий, которые нужно разъяснять обвиняемому. А вот когда пасьянс складывается и обвинительное заключение ПОЧТИ готово - можно предъявлять обвинение - процессуальный статус меняется со "свидетеля" на "обвиняемого". Да только к тому моменту, когда нерасторопному "свидетелю" будут разъяснять его права - уже собрано будет, останется только заполнить фио и данные обвиняемого и обвинительное заключение можно подавать на утверждение прокурору, который, в свою очередь, в течение 10 дней принимает решение о его утверждении и направлении его в суд.
И если "свидетель" успокоился тем, что он только "свидетель" и не обратился к адвокату - его участь незавидна.

+100500

Кто то снова пишет курсовую.. Была тут как то тема про продажу ножа от беар гриллза.. 😛

Bulkins
Была тут как то тема про продажу ножа от беар гриллза..

да вряд-ли курсовая...
http://guns.allzip.org/topic/69/1372874.html
вот похожая тема...лучше бы преступников ловили

А чего, нож беара гриллза был такой же темой, как и про тот самый 656?

хохлома
Вопрос по пересылу почтой россии сигнального оружия внутри страны.Есть ПРАВИЛА почты России где под запретом к пересылке сигнальное оружие и т.д.Так вот что грозит за нарушение этих правил?Ссылки на Закон, или уже бывалые случаи задержания и наказания, какие штрафы,или уголовное наказание за это грозит?

Пересылка оружия - лицензируемая деятельность (т.е. пересылку оружия может осуществлять, например, ФГУП ГЦСС - она имеет лицензию на перевозку оружия между владельцами, но, к сожалению, согласно устава своего - она не может работать в режиме "физлицо-физлицу". Хотя бы одно из "лиц" должно быть юридическим. Это понятно в случае подлицензионного оружия. Но неоправдано в случае оружия, находящегося в свободном обороте. Т.е. сигнального в калибре до 6мм или пневматического от 3 до 7,5Дж.

Так что если вы собрались нарушит ЗоО и переслать оружие почтой или транспортными компаниями, то ответственность на вас будет вот такая:

"Статья 20.12. КоАП РФ "Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему"
1. Пересылка оружия - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией оружия или без таковой.
..."

Есть Закон об оружии, запрещающий пересыл оружия.
Вообще. Всеми. Любого оружи. И почтой, и транспортными компаниями. Всеми.

Пересылка оружия - лицензируемая деятельность (т.е. пересылку оружия может осуществлять, например, ФГУП ГЦСС - она имеет лицензию на перевозку оружия между владельцами

DENI, при глубоком в Вам уважении - если пересылка запрещена, то ее лицензирования быть не может. Ну не бывает в России таких лицензий.
ИМХО, поспешили немного - перепутали с транспортированием и перевозкой.

Пересылка - это юридический термин, касается, если память не изменяет, только почты. Все остальное - транспортирование. А вот пересылка, действительно, запрещена.

Вывод - если найдут в почтовом отправлении (не обязательно Почта России, любой может лицензию на почтовую связь получить) - то ч.1 ст.20.12
А если в отправлении, перемещаемом другим перевозчиком (нарушение правил транспортирования) - то ч.2. Только на перевозчика.
А вот отправителю, кажется, другая статья светит. Нет, не уголовного кодекса, а КоАПа, лень искать.

cus
DENI, при глубоком в Вам уважении - если пересылка запрещена, то ее лицензирования быть не может. Ну не бывает в России таких лицензий.
ИМХО, поспешили немного - перепутали с транспортированием и перевозкой.

cus
лень искать.

cus
Но Вы-то его получали по разрешению МВД на ввоз, тем более, сомневаюсь, что у Вас был карабин военного образца. И дата ввоза крайне интересна, я сам получал оружие почтой, только это было несколько лет назад и не на физика, а на юрика (по грузовой декларации).

Запрет на пересыл оружия и конструктивно схожих предметов по почте установлен вроде как самой почтой, а не международными договорами, не?

Rive
Серега Миронов внес законопроект о возвращении уголовной ответственности за хранение и ношение ХО. А Вы говорите - снять...

он уже давно обосрался с этой инициативой, которая была чисто популистская

Чё-как, есть новости?

не хочется зло шутить, но автор давно что-то тут не появляся... как бы не закрыли...

В общем:

1. Показания, что заказан был макет, не опровергнуты. И всё, собственно.

2. По добровольно сданному макету ТТ возбудили 222. (А он в хлам упилен был). Но потом закрыли.

3. Те, кто тут кричал, что я провокатор и проч. - здесь же в теме было от авторитетного камрада подтверждение, что я на ганзе не новичок. Читайте ДО того, как на кого-то дерьмо лить) То же относится к тем, кто писал, что я не пробовал сертифицировать девайс - аж письменно обращался, но указанные лаборатории болт забили и не ответили. Да и отношения к делу это не имело.

4. Хороший адвокат - чертовски полезен. Т.е. не только с опытом, но и с репутацией.

5.В общем, ментам нужны палки лёгкие. Где лёгких палок с "плачем ярославны" и чистосердечным не выходит, они грустнеют и теряют борзОту.

6.Те, кто ждёт деталей - не дождётся, ибо "болтать - врагу помогать".

7. Не писал долго, т.к. вопрос не форумными разговорами решается.

8. Нервы, новые седые волосы - минус. Опыт - плюс. Оружием больше вообще на*уй перестал интересоваться (это не для ментов пишу, реально так).

Спасибо тем, кто сочувствовал и поддерживал. Тем, кто наоборот - что ж, жизнь всех учит, рано или поздно.

отец Куркулий
5.В общем, ментам нужны палки лёгкие. Где лёгких палок с "плачем ярославны" и чистосердечным не выходит, они грустнеют и теряют борзОту.

Закон природы - ток всегда идет по пути ...

отец Куркулий
Опыт - плюс.

С удачным завершением.

отец Куркулий
В общем:

Оружием больше вообще на*уй перестал интересоваться (это не для ментов пишу, реально так).

Знакомая реакция, неоднократно наблюдал у клиентов..."как бабка отшлепала". Вожделенные железяки в действительности не стоят ни единого седого волоса,главное - здоровье.

AU-Ratnikov
С удачным завершением.

Благодарю!

hurik
Вожделенные железяки в действительности не стоят ни единого седого волоса

С победой!

С победой 😊

Поздравляю

Почему ММГ ТТ уплыл в утиль? Обязаны вернуть, если по 222 не срослось.

cus
С победой

Наум
Поздравляю

Rive
С победой!

Спасибо, камрады!

Starhunter
Почему ММГ ТТ уплыл в утиль? Обязаны вернуть, если по 222 не срослось.

К сожалению, не могу выложить информацию.

Считаю, что тему можно закрыть. Если когда-то станет возможным рассказать про завершение "дел" более подробно - вновь открою и допишу.

С уважением.

Отец Куркулий, тоди в ЛС скиньте. Просто интересно.

не могу выложить информацию.

------------------
Lupus lupo homo est

Если тавар по мнению таможни имеет ограничения к обороту на территории РФ то они должны затребовать с получателя дополнительные документы на право получения данного тавара....

Starhunter
Почему ММГ ТТ уплыл в утиль? Обязаны вернуть, если по 222 не срослось.

Во первых жаль, а во вторых странно.

Возможно он только формально туда уплыл.

Поздравляем.

Rive
Возможно он только формально туда уплыл.

Скорее всего.

Страйкболисты имеют опыт возврата вещей, не признаных оружием по 222-й УК.

Sobaka1970
Скорее всего.

Нет, не формально

Соответственно, я направил в городской суд исковое заявление о компенсации расходов на оплату услуг адвоката.

Плюс от этой истории - теперь у меня есть знакомый адвокат

По "делу" о "контрабанде": звонил как-то весной следак с Питера. "Мол, дело закрыли, но прокуратура чем-то недовольна, не можете уточнить?" Нет, не могу, сказал всё, что знал.

Тогда же меня подкараулил (прятался в тамбуре у соседей, выскочил, когда я пошёл в магазин) участковый - сказал, что ему поручение из Питера пришло, уточнить. Я ему пояснил, что если б он по-человечески меня повесткой вызвал или позвонил (благо, мой мобильник у него есть), то, я, как честный законопослушный гражданин, пришёл бы. А раз он меня караулил (т.е., значит, просил соседей следить за мной, чтоб отстучались ему, как появлюсь) - ерундой маялся, то от его внезапного появления я пришёл в такое душевное волнение, что совсем всё забыл. И дополнить ничего не могу, к величайшему моему сожалению.

Кроме шуток - такой тупости и маразма не ожидал..

Дог
Страна должна знать своих героев. Хоть известностью отблагодарить доблестных сотрудников...

Я б с удовольствием, но это и на мои данные будет косвенно указывать. А на ганзе есть не особо адекватные люди, которые любят пальцем потыкать в того, кому и так несладко пришлось. Я не спорю, что лоханулся, но мальчиком для битья быть не хочется. Вам могу в личку скинуть, если интересно.

отец Куркулий, подавайте на возмещение стоимости ММГ ТТ, дело закрыто по реабилитирующим обстоятельствам.

Starhunter
отец Куркулий, подавайте на возмещение стоимости ММГ ТТ, дело закрыто по реабилитирующим обстоятельствам.

Всё становится всё смешнее и смешнее.

После того, как я подал на возмещение, постановление о прекращении уголовного дела отменили

Отправил запрос в отдел дознания на предмет выяснения, на какой стадии сейчас находится уголовное дело.

Как же государство не хочет свою неправоту признавать..

обана...

Rive
обана...

не то слово)

Пришёл в суд, на заседание по возмещению расходов. А судья мне и говорит: а вы в курсе, что пост. о прекращении УД отменено? Я - нет, спасибо за новость.

Без комментариев...

Отмечусь

Что ж, вечер перестает быть томным. Отмечусь.

отец Куркулий
Как же государство не хочет свою неправоту признавать

отец Куркулий
пост. о прекращении УД отменено

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

Вы получили копию постановления прокурора об отмене?
Если нет, получите и опубликуйте. Любопытно, каким местом мыслит прокурор.
Тупость и коррумпированность прокурорских чиновников воистину стала притчей во языцах. Более малограмотных юристов, чем прокурорские клерки, найти вообще трудно (разве что полицейские следователи сравнятся с ними в тупоумии).
Но всё равно любопытно, какой маразм на этот раз истёк от вашего прокурора. Чем мотивирует?

Нет. Мне ничего не направляли, не уведомляли.

Судья мне показала факс - там было написано: зам. прокурора города К., рассмотрев, вынес постановление об отмене постановления о прекращении. Мотивировка - не собраны материалы, характеризующие подозреваемого, иные материалы.
Т.е. про какие-то вновь открывшеся и проч. речи не было.

Сейчас отправил запрос в полицию. Думаете, стоит направить и в прокуратуру?

Судья прифигела откровенно.

Спасибо за ответ.

"Постановление об отмене незаконного и необоснованного постановления дознавателя о прекращении уголовного преследования". Вынесено зам. прок. г. ++++++ К. 31.12.2015

ИСХ. ОТ 17.03.2016 Г. Начальнику отдела дознания
ОП ? 2 УМВД России по г. *******

заявление.

Я являлся подозреваемым по уголовному делу ? 1401**** (дознаватель ОД ОП ? 2 УМВД России по г. ***************).
23.11.2014 г. дознавателем было вынесено постановление о прекращении уголовного дела в отношении меня за отсутствием состава преступления.
Совершенно случайно 16.03.2016 г. мне стало известно, что 31.12.2015 г. заместителем прокурора г. ******* советником юстиции К. было вынесено 'постановление об отмене незаконного и необоснованного постановления дознавателя о прекращении уголовного преследования'. (Основание - не проведены все следственные действия - не собраны характеризующие материалы в отношении *******).
Прошу Вас разъяснить мне, на какой стадии находится вышеуказанного уголовное дело.

С уважением,
._____________________

А существует ли какой-то срок давности в вопросе отмены прокурором решения дознавателя о прекращении уголовного преследования? Ведь между этими двумя событиями прошло больше года.

GREAKLY
А существует ли какой-то срок давности в вопросе отмены прокурором решения дознавателя о прекращении уголовного преследования? Ведь между этими двумя событиями прошло больше года.

насколько я понимаю, срок привлечения-то не прошёл. В общем, пока жду ответа из отдела.

Вы меня не совсем поняли. Против Вас возбудили дело, дознаватеь его расследовал и решил, что состава преступления в Ваших действиях не было. Дело, соответственно, прекратил. Далее, что у Вас, что у прокурорских был некий срок на обжалование/выражение несогласия с этим решением. После чего оно должно было вступить в законную силу. Вопрос: каков этот срок? Дело закрыли 23.11.14, а прокурор это решение отменил 31.12.15. То есть, между этими двумя событиями прошло больше года.

Я, единственное, не совсем понял. Это дело у Вас по поводу изъятого макета ТТ. А чем кончилось дело о контрабанде оружия?

GREAKLY
Дело закрыли 23.11.14, а прокурор это решение отменил 31.12.15. То есть, между этими двумя событиями прошло больше года.

Как понимаю - после того, как я подал на реабилитацию, дело попало на прокурорскую перепроверку (или как оно там?). И вот такое решение приняли.
Жду ответа с полицаев.

GREAKLY
чем кончилось дело о контрабанде оружия?

Без понятия. Глухо пока, и слава богу.

StealthOwl
Блин, полный идиотизм.

"Незаконный ввоз иного вооружения."
Тем кто завел дело надо доказать:
1. Незаконность. Как можно ввести нож в Россию законнее чем почтой через таможню? Лично у президента разрешение спросить?
2. Вооружение. То есть что гражданин знал, что это ХО. Что он знать вообще ни разу не обязан.

Даже если каким то волшебным образом это доказать удается - Ввозил то не ТС! Вот внезапно! Ввозил продаван - его же собственность через таможню проходила? Его. Значит и виноват он. Собственностью ТС нож стал на территории РФ, так что таможня в пролете.

Посылку на таможне господа таможенники открывали? Посмотрели что внутри? Если можно - отправили. Если нельзя - не отправили. Их проблемы. Если отправили и нельзя, и посылка была открыта - докажите пожалуйста, что именно этот нож был в посылке изначально. А не подбросили его на той же таможне с непонятными целями. Презумпция невиновности как бэ. Если обвинение выдвинуто оно должно быть доказано.

На лицо полнейщий идиотизм таможенников. Это даже на подставу не покатит - настолько тупо все сделано. Доказать вину по данной статье по закону просто нереально. Никак.

Идиотизм тут Есть - но только ТС АТца ЛОХудрия
как должны поступать зеленые? ввоза нет, пролижения к ввозу тоже
разумеется - далее экспертиза и признание ХО
в подобных случаях вывоз на день в любую безвизовую страну и оставить в аэропорту, затем получение РВГ для целей сертификации

остальное кудахтенье трудящихся можете не слушать

Ну святой принцип ганзы матушки - вляпался товарищ (может, и по глупости - но кто не ошибается?) в историю - так ещё и поглумиться надо. Хорошо, что такой мерзОты, как "самец" (гориллы, или шимпанзе? уточнил бы, а то не понятно) в комментаторах не так уж много.

Пор делу - пенты ответа до сих пор не дают.

Не совсем понимаю. Упиленый ТТ признали " не оружием" , после этого , его по какой то причине уничтожили. Что может изменить вновь открытое УД ? Ведь повторную экспертизу провести нельзя ( что бы натянуть на огнестрел ), и что дадут характеризующие материалы на ТС, если нет состава, даже если он окажется дебоширом и хулиганом ?

По первой части Вашего вопроса писать подробно не могу, поймите правильно.

Mich1
что дадут характеризующие материалы на ТС

Нимб) кроме шуток: "не был, не состоял, не участвовал". Расцениваю это как попытку затянуть дело, напугать. Как-то так.

отец Куркулий
Расцениваю это как попытку затянуть дело, напугать. Как-то так.

Utilizer II
Скорее всего.

на след. неделе буду новые бумаги направлять. Потом тут выложу.

отец Куркулий
Как понимаю - после того, как я подал на реабилитацию, дело попало на прокурорскую перепроверку (или как оно там?). И вот такое решение приняли.

Скорее всего тут иное.
У прокуратуры есть план и показатели. Исполнитель обычно дергает наугад нужное количество дел и пишет практически от фонаря указивку следствию. Обычное дело.

Помнится было хозяйственное дело и прокуратура написала десяток замечаний, одним из них было - следствие не уточнило возраст потерпевшей на момент насильственного полового акта.

AU-Ratnikov
следствие не уточнило возраст потерпевшей на момент насильственного полового акта.

js
Так ответственность же разная в зависимости от возраста, разве нет?

Хозяйственное дело, склады, документы, барахло всякое, то ли украли то ли пропили то ли само сгнило ...

то ли само сгнило ...

Послежу. Удачи ТСу в нелегкой борьбе ...

Ничему не удивляюсь уже в нашей стране. Мне сегодня посылка пришла,причем не все содержимое дошло. Где-то в Брянске на таможне или почте вскрыли коробку и вытащили дорогие ботинки, взамен положили жидкость для посуды и вес изменился при отправке по России)

Новости по теме.

Весной дело прекратили. Летом подал снова на реабилитацию.

Сначала полиция затянула на месяц передачу материалов дела в суд, а потом... барабанная дробь! - прокуратура отменила постановление о прекращении УД 😀

Основание для новой отмены нового пост. о прекр. - "не установлено, где находится компьютер, с которого подозреваемый заказал пистолет"))

да, именно так и сформулировано! Ладно, взял адвоката, пошёл к очередному (третьему) дознавателю. Нас встретила грустная девушка, сказавшая: "да, бред конечно, но мне-то что делать".

Дал дополнительные показания о том, что макет ТТ по интернету не заказывал, а заказывал макет штык-ножа, но пояснять это отказываюсь, так как данные вопрос не имеет отношения к УД. В протокол допроса барышня попыталась впечатать формулировки 'купил пистолет ТТ' и 'заказал штык-нож', на что ей было сделано вежливое и учтивое замечание, что хранил я макет, и заказывал тоже макет, что слово 'макет' не матерное и вполне может быть упомянуто в офиц. документах)

В общем, жду, пока снова прекратят дело, чтобы снова подать на реабилитацию. Насчёт попытки довести дело до суда после двух прекращений сомневаюсь.

samez
samez

просил же не гадить в теме.. Но нет, не все могут удержать поток испражнений своего мозга. Печаль-огорчение.

Стронций
Послежу. Удачи ТСу в нелегкой борьбе ...

Благодарю!

Как-то уж совсем круто они Вас не любят... Город большой или маленький?

GREAKLY
Город большой или маленький?

Простите конечно но читается уже как анекдот... А в федеральную прокуратуру жалобу написать что бы прекратить этот детский сад не пробовали?

отец Куркулий
"не установлено, где находится компьютер, с которого подозреваемый заказал пистолет"))

О, а я эту тему как раз искал пару месяцев назад.
Думал она уже канула в лету.
Щас освежу немножко в паямти.

"Незаконный ввоз иного вооружения."
Нет такой статьи. Даже административную ношение и сбыт нельзя пришить

js
Город большой, а вот климат не очень - болото-с 😀

Да я б не сказал, что большой) И насчёт болота Вы погорячились)

МаксимЧ
Простите конечно но читается уже как анекдот... А в федеральную прокуратуру жалобу написать что бы прекратить этот детский сад не пробовали?

Пока не писал, пробую измором брать. Постановления о новом прекращении пока не прислали, может, ещё какую-то пакость удумали.

Rive
Поставив вопрос - это некомпетентность или злой умысел?

Да тут не вопрос, а, скорее, утверждение.

Don_1033
Думал она уже канула в лету.

Я тоже на это надеялся.

отец Куркулий
Я тоже на это надеялся.

КМК, после получения очередного постановления о закрытии УД - нужно прекратить попытки получить деньги назад, а то на зад получить можно что-нибудь другое.
Ведь вы же каждый раз когда получаете пост. об отмене прекращения УД - наверное нервничаете, волнуетесь и т.п.
А нервы потом даже за деньги не купишь...
Да еще и адвокату за каждый "поход" отстегиваете из текущих доходов.

А с делом про контрабанду - тишина?
Узнать бы через адвоката - может оно уже в архиве пылится.

отец Куркулий
Да я б не сказал, что большой) И насчёт болота Вы погорячились)

js
что вы из Питера.

нет, не оттуда.

Don_1033
Ведь вы же каждый раз когда получаете пост. об отмене прекращения УД - наверное нервничаете, волнуетесь и т.п.
А нервы потом даже за деньги не купишь...
Да еще и адвокату за каждый "поход" отстегиваете из текущих доходов.

1. Не волнуюсь, ржу. Да я их даже не получал, (они пытались без меня открывать и закрывать, не извещая) - с боями выбивал) Таким пофигистом стал - просто прелесть)
2. Да забавный процесс, наоборот, состояние нервной системы улучшается)
3. Нет, я ему один раз уже заплатил. А дело-то то же самое. Да т адвокату уже интересно самому стало.

Don_1033
после получения очередного постановления о закрытии УД - нужно прекратить попытки получить деньги назад, а то на зад получить можно что-нибудь другое.

Мент, что ли?) Так прямо болеете за бюджет РФ и должностных лиц)

А как Вы сударь,видите поход с этим материалом в суд? После 3-х прекращений? И кучи справок об отсутствии судимости (каждый раз брал, таки да) Судьи-то ржут уже все от этого "дела". Легенда почти.

С *уя ли я государству должен что-то прощать? Оно нас особо печеньками не балует, чай.

отец Куркулий
Мент, что ли?)

Зачем вы незнакомых людей такими обидными словами называете? 😀

Вопрос к ТС. А как посылка двигалась после таможни? По трекингу нигде не задерживалась?

Какие новости на сегодня? Чем все кончилось?

ап

ТС с января не появлялся...

avatarus
Принимайте в клуб автора

Новосибирск, пришла посылка с украины котрую не заказывал что обидно )))), приняли на почте с ФСБ и операми, понятые и вскрытие на месте. Открыли там железяка сильно смахивающая на ствол АПС.

Далее марш бросок на мою квартиру обыск и нашли раму от ММГ ПМ макарова и затвор, все без ударника, курка и прочих элементов разобрано, так же нашли отдельно ствол для ПМ просверленный бу и трубку под 10ТК что продают на ганзе. Вот теперь сижу жду 10 дней. Видимо грузить будут тем же ти по незаконное декларирование. Написал отказ полный от посылки что не заказывал.

avatarus
Написал отказ полный от посылки что не заказывал.

avatarus
обыск и нашли раму от ММГ ПМ макарова и затвор, все без ударника, курка и прочих элементов разобрано, так же нашли отдельно ствол для ПМ просверленный бу и трубку под 10ТК

Пока получатель не поставит свою подпись в извещении, почтовое отправление, по закону, принадлежит отправителю. И действительно, если не заказывали, зачем получать пошли? Разве про подобные подставы раньше ничего не слышали? Или же лукавите, что ничего не покупали? Да и ничего нет удивительного в том, что вы на карандаша у право хранителей оказались, судя по изьятому у вас дома...

AlekseiP
И действительно, если не заказывали, зачем получать пошли?

AlekseiP
Или же лукавите, что ничего не покупали? Да и ничего нет удивительного в том, что вы на карандаша у право хранителей оказались, судя по изьятому у вас дома...

avatarus
Принимайте в клуб автора

Новосибирск, пришла посылка с украины котрую не заказывал что обидно )))), приняли на почте с ФСБ и операми, понятые и вскрытие на месте. Открыли там железяка сильно смахивающая на ствол АПС.

Далее марш бросок на мою квартиру обыск и нашли раму от ММГ ПМ макарова и затвор, все без ударника, курка и прочих элементов разобрано, так же нашли отдельно ствол для ПМ просверленный бу и трубку под 10ТК что продают на ганзе. Вот теперь сижу жду 10 дней. Видимо грузить будут тем же ти по незаконное декларирование. Написал отказ полный от посылки что не заказывал.

😛

Ну да, конечно, ничего не заказывал, он сам прислал. Всерьёз полагаете, что тут и ТАМ дураки сидят?

А чем рамка от ММГ ПМ отличается от рамки ПМ?

AlekseiP
Ну да, конечно, ничего не заказывал, он сам прислал. Всерьёз полагаете, что тут и ТАМ дураки сидят?

😊 Украинцы могут рассылать такие посылки счастья своим обидчикам - Соловьеву, Киселеву, Пескову и прочим. Затраты копеечные - можно не рамки, а анаболики или брелок с камерой. Прекратится такое разве что если Медвед вместо кроссовок получит 😊

avatarus
ну я вообще у него нечего не покупал толькь инфу узнавал,для себя, а потом слил на мошенники

Мне всё равно что Вы делали и делаете. 😊

Был со мной Так месяц мозг выносили+экспертиза в дальнейшем вернули и извенились

js
Конечно, лукавит.
Органам делать больше нечего, чем возбуждаться по заведомо унылому поводу?
Да, я помню про историю с рамами) но до сих пор считаю, что там не вся
информация в теме была раскрыта и причины интереса ФСБ именно в том, что
осталось в тени.

вся основная информация в теме есть - скрывать мне нечего. Дело прекращено, рамы вернули.
Что касается тени - понятное дело - под предлогом затворных рам подозревали о наличии у меня склада оружия по месту жительства.
Ну и само наличие моего "живого" уголовного дела развязывает (развязываЛО) кое-кому руки для проведения работы по другим фронтам - в отношении всех, с кем я переписывался, общался и т.п.
И даже как-то обронились словом, мол - "по твоим контактам по России пару результатов есть".

Сетевой маркетинг - так это называется:
- АК-47 давно писал какому-то Пете, Петя написал какому-то Васе, Вася написал Коле, Коля позвонил Сереже.... К Сереже тоже придут.

Предельно понятно.

Всем в назидание.

Привет всем присутствующим.

Из вышеизложенного следует, что всем КРАЙНЕ рекомендуется чистить ПМ (внутренние сообщения на форуме) как можно чаще

Комрад, если вы вызвали интерес, то вы его прочтёте после после неразговорчивого дяди 😊
Как говорится, поздно, Маша, пить боржоми, когда почка отвалилась.

Farmacevt
за хранение ХО - админ ЕМНИП в наихудшем случае, для лишения лицензии их нужно получить аж два. так что все норм.

Ох, а если фронталку купить? Или даже ввозить
Тоже нельзя? Смотрел все на длинные, не заказывал, чтоб не отняли, но уж хранить!? Еще нравятся обоюдоострые, даже продают в барахолке Китая ской
Неужто их нельзя купить?