Недействительный акт об аттестации!

19valdaz88

Уважаемые форумчане!Столкнулся с такой проблемой.Заплатил 3500руб. Сдал экзамен в клубе "Гридинъ" на Автозаводской.Выдали акт.Мне он необходим был для продления лицензии на травмат.Поехал с этим актом и остальными документами в ОЛРР. И представляете каково было мое удивление когда девушка,принимающая документы,сказала что этот акт недействителен??!!!Она сказала что с 1 января 2017 года вступили в силу новые правила,по которым в каждой стрелковой школе,которая осуществляет выдачу акта при получении и продлении лицензии на оружие,должен быть прикреплен инспектор.У Гридина оказывается этого нет,соответственно, их акт -обычная бумага!Звонил в "Гридинъ",сказали что им обещали включить их в список аккредитованных клубов,но это не точно.Так что возможно придется забирать деньги и идти сдавать экзамен уже в каком-то другом "правильном" клубе.Дико раздражает эта ситуация,потому что из-за таких вот несогласовок,просчетов,либо умышленного действия приходится гоняться по различным инстанциям,выбирая время,которого и так мало.Ребят,подскажите кто так же столкнулся с такой проблемой и что бы вы посоветовали делать в данной ситуации???

belkin1550

19valdaz88
сказала что этот акт недействителен??
пусть подтвердит свои слова в письменном виде ) ) )

Kristall78

и мне тут не давно доказывали, что если есть лицензия у школы то проблем с ЛРО не будет! Вот живой пример с напоминанием в какой стране проживаем и платим налоги.
Давно ясно, что сперва нужно было выбрать школу, потом отзвониться в своё ЛРО с вопросом: Знаете таких то? Акт от них примете? 2 минуты по телефону чем потом 2 дня беготни минимум на пересдачу и подачу документов.
Неприятно, но хорошо если вот так сразу деньги вернут.
PS для общей инфо: ТС, Вы как то проверяли наличие лицензии у экзаменатора и какие-либо вопросы им задавали? Проверяли срок годности лицензии? Была ли видеосъёмка при сдаче на компьютере?

19valdaz88

Kristall78
и мне тут не давно доказывали, что если есть лицензия у школы то проблем с ЛРО не будет! Вот живой пример с напоминанием в какой стране проживаем и платим налоги.
Давно ясно, что сперва нужно было выбрать школу, потом отзвониться в своё ЛРО с вопросом: Знаете таких то? Акт от них примете? 2 минуты по телефону чем потом 2 дня беготни минимум на пересдачу и подачу документов.
Неприятно, но хорошо если вот так сразу деньги вернут.
PS для общей инфо: ТС, Вы как то проверяли наличие лицензии у экзаменатора и какие-либо вопросы им задавали? Проверяли срок годности лицензии? Была ли видеосъёмка при сдаче на компьютере?

Естественно,ничего я этого не делал.До этого ездил в ОЛРР,там дали листок со списком школ,в которых можно проходить аттестацию(только в другом кабинет,не в котором отдавал документы).Но,как оказалось,с 1 января 2017 года список этот претерпел изменения и теперь не все школы оттуда имеют выдавать действующие акты.Вот в чем суть то.

Year

в каждой стрелковой школе,которая осуществляет выдачу акта при получении и продлении лицензии на оружие,должен быть прикреплен инспектор.
так это вроде и было, по крайней мере я в 2014 получал акт проверки, в котором стояла подпись инспектора.
Вот в чем суть то.
лицензия на обучение у школы есть?
Звонил в "Гридинъ",сказали что им обещали включить их в список аккредитованных клубов
...
Но,как оказалось,с 1 января 2017 года список этот претерпел изменения и теперь не все школы оттуда имеют выдавать действующие акты
см.#2
требуйте письменного ответа из ЛРО

User Oleg

19valdaz88
Она сказала что с 1 января 2017 года вступили в силу новые правила
Она при этом сослалась на приказ, постановление или другой документ?

19valdaz88

Лицензия у школы есть,они мне давали копию вместе с договором и чеком.Лицензия от 2016 года.Дело в том,что ,как я понял,у меня не приняли акт из "Гридина" по той причине,что у школы нет инспектора.И соответственно акт не имеет юридической силы.
Ни на какое постановление сотрудник ОЛРР не ссылался.Сказал лишь,что с нового года новые правила.

Balag

19valdaz88
у школы нет инспектора
Я сдавал в "школе", но инспектору. Точнее инструктору, а инспектор смотрел. Он же ставил подпись. Друг в МСК сдавал без инспектора.

19valdaz88

Balag
Я сдавал в "школе", но инспектору. Точнее инструктору, а инспектор смотрел. Он же ставил подпись. Друг в МСК сдавал без инспектора.

Вот.Я тоже сдавал с инструктором,но без инспектора.И у меня в ОЛРР не приняли акт.А у друга нормально приняли документы,без пререканий?

User Oleg

19valdaz88
Лицензия у школы есть,они мне давали копию вместе с договором и чеком.Лицензия от 2016 года.Дело в том,что ,как я понял,у меня не приняли акт из "Гридина" по той причине,что у школы нет инспектора.И соответственно акт не имеет юридической силы.
Ни на какое постановление сотрудник ОЛРР не ссылался.Сказал лишь,что с нового года новые правила.

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27 апреля 2012 г. N 372 г. Москва "О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в организациях, определяемых Правительством Российской Федерации"


3. Для осуществления проверки в Организации создается комиссия, в состав которой включаются должностные лица Организации, осуществляющие обучение граждан по программе подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием , руководители организации, а также должностное лицо подразделения лицензионно-разрешительной работы территориального органа МВД России на региональном или районном уровнях , уполномоченное в установленном порядке на осуществление действий по контролю за оборотом оружия.

Как же они раньше работали?

P.S. Зашел к ним на сайт, набор в группы идет.
И реклама вверху страницы моргает.

19valdaz88

В том то и дело,что когда я сдавал не было должностного лица из ОЛРР,не было никакой комиссии,сдавал я чисто инструктору....Не знаю как они раньше работали,они и сейчас работают и выдают акты каждый день считай.Но почему-то получается такая вот котовасия...

Generalus

Блин хотел идти учиться туда... на следующей недели(

User Oleg

19valdaz88
выдают акты каждый день ...

В акте расписывается вся комиссия.
Кто-то из них, возможно, является должностным лицом.

19valdaz88

Короче,товарищи,расклад такой.Позвонил я в Гридинъ.Мне сказали варианта решения вопроса может быть 2:
1)Я жду когда к ним приедет инспектор и пересдаю все(за их счет разумеется).В двойном размере мне платить как-то не хочется,мягко говоря.Обещали,что инспектор будет на следующей неделе.Но по интонации понял что это далеко не факт!
2)Я еду и забираю у них деньги

Я больше склоняюсь ко второму варианту.Потому что получается какая-то темная история.
Совет всем остальным:прежде чем будете проходить аттестацию на получение или продление оружия обратитесь сначала в свой ОЛРР. Пусть они вам скажут в каких школах 100% можно проходить,чтобы не обжечься как я ...

Balag

19valdaz88
у друга нормально приняли документы,без пререканий
Без. Было это осенью 2016

Balag

19valdaz88
жду когда к ним приедет инспектор и пересдаю все(за их счет разумеется).В двойном размере мне платить как-то не хочется,мягко говоря
Дак платить или за их счет? Ирония была?

CodeF

В Екатеринбурге давно с инспектором принимают экзамен. Как ответы на вопросы, так и стрельбы.

dunhil

Две недели назад прошёл там обучение, в понедельник через госуслуги подал заявление на получение лицензии. Сижу, звонка жду)
Завтра позвоню, узнаю, что там с моим заявлением.

Kristall78

19valdaz88

Вот.Я тоже сдавал с инструктором,но без инспектора.И у меня в ОЛРР не приняли акт.А у друга нормально приняли документы,без пререканий?

в ноябре сдавал: сказали, что инспектора как свадебные генералы- приходят по желанию, раз сегодня нет- сдавайте, камеры ведь всё пишут! Сдал, к акту вопросов в ЛРО не возникло.

dunhil

Сегодня был в ЛРО, все документы приняли.

19valdaz88

dunhil
Сегодня был в ЛРО, все документы приняли.

Вы в Гридине проходили и тоже без инспектора и комиссии,а только с инструктором?В ЛРО какого округа подавали документы?

19valdaz88

Kristall78

в ноябре сдавал: сказали, что инспектора как свадебные генералы- приходят по желанию, раз сегодня нет- сдавайте, камеры ведь всё пишут! Сдал, к акту вопросов в ЛРО не возникло.

В ноябре вероятно можно было так сделать.Но с января сказали,что только с инспектором должны принимать сдачу .И школы,где инспектор есть,принимают зачет в основном раз неделю и то часа по 2.

osy13

Скажите, а с какого числа вступает в действие присутствие инспектора ЛРР на экзамене? Я вроде слышал что не с 1 января, а с 18 января. Кто нибудь может прояснить этот вопрос.

Тоже сдавал в ГРИДИНЪ, 13 января. 04.02.При подачи в ЛРО сначала сказали, что не примут, но потом, подумав все приняли. Но сказали - мы будем все проверять и если что не так то ...

kerya_tip

Сегодня развернули из ЛРО в мытищах, сказал должна быть подпись инспектора. Так же они получили список, куда напрвляют инспекторов и Гридинь в этот список не входит, так что принимать акт от них они не будут и рекомендовали пройти обучение и получить акт в другом месте.

Звонил в Гридинь, хотел вернуть деньги, сказали, что как раз получают лицензию с разшением на проведение экзамена. В четверг будет у них инспектор, можно придти пересдать

Generalus

уже 2 недели жду, когда они смогут обучить

jekapankin

Меня сегодня тоже развернули в ЛРО в Моск. обл. в Коломне. Обучение в гридинъ тоже проходил, сейчас им звонил, у них на сайте информация появляется в какой день присутствует сотрудник росгвардии. Отпиши кто пересдавал с этим сотрудником росгвардии, как проходит пересдача и какие документы они в итоге дают (ну то что действительно это сотрудник должность место работы на него, а не левый чел который просто печать поставил). В ЛРО хер кому че докажешь, мне в гридинъ вообще сказали что их добавили в список просто у сотрудников ЛРО не обновлен этот список.

МОА

Как этот совместный тандем Обучающий центр и работник ЛРР закреплён законом, либо приказом, очередной пример срастания государства и бизнеса и по зарабатыванию на гражданах, только не надо говорить что это всё безвозмездно и только ради святого дела просвещения граждан. К чему этот цирк.

SLR

Стоит ли идти на обучение в гридинъ? Подходят к готовности мед справки, и требуется обучение. Гридинъ удобен по расположению ну и вообще хвалили, но теперь такой косяк выясняется. Даже если они деньги вернут, то потерянный день за свой счет уже будет. В 20 лет пересдача дело привычное, а когда 20*2
хочется сразу на месте решить.

Кто посоветует альтернативную школу, может в мск области если недалеко от мкад, где подешевле 5000, и точно будет инспектор росгвардии и легальное обучение. Да кстати вопрос, а принимают ли сертификат об обучении если учился в МО, то есть другом субъекте федерации.

Nadymchanin_89

Всем добра! Знающие люди, подскажите, пожалуйста! Акт о проверке знаний от 27.12.2016 (без инспектора ЛРО). Документы на разрешение подал 15.02.2017 через сайт госуслуг... По статусу заявления пишет "направлено в ведомство" пока никаких звонков и назначения дня личного присутствия для подачи оригиналов док-ов... Кто что думает, примут такой акт или нет. Выдавался он еще до введения в действие изменений о присутствии в комиссии инспектора, но документы я сдал 15.02.17???

Esentuki17

17 февраля прошел обучение, 22 февраля планируется экзамен с сотрудником ЛРР (первый раз принимали экзамен по новым правилам в четверг 16 февраля). Если сдам и получу документы расскажу как их приняли в местном ЛРР.

Nadymchanin_89

Esentuki17, а где проходили обучение и планируете сдавать экзамен? (название заведения)

Esentuki17

Там-же в Гридине.

Serge72

jekapankin
Меня сегодня тоже развернули в ЛРО в Моск. обл. в Коломне. Обучение в гридинъ тоже проходил, сейчас им звонил, у них на сайте информация появляется в какой день присутствует сотрудник росгвардии. Отпиши кто пересдавал с этим сотрудником росгвардии, как проходит пересдача и какие документы они в итоге дают (ну то что действительно это сотрудник должность место работы на него, а не левый чел который просто печать поставил). В ЛРО хер кому че докажешь, мне в гридинъ вообще сказали что их добавили в список просто у сотрудников ЛРО не обновлен этот список.
Приветствую земляка.
Звонил сегодня в "Гридин"; девушка ответила, что на 22-е набор не производится, слишком много человек записалось. Обещала, что в выходные на сайте вывесят даты следующих экзаменов, предварительно это четверг и суббота. Хотел бы поехать в субботу, четвертого; если поеду - потом отпишусь о результатах.

P.S. А вообще бардак всё это конечно.

SLR

Как то решат вопрос, утрясется, и видимо еще дороже станет, но хотелось бы на весеннюю охоту успеть. А сейчас получается, что обучиться не получится. Документы не примут.

И еще думается, что неспроста это ввели. Видимо когда подойдет срок продления РОХа у всех кто обучался ранее, или не обучался вовсе, им теперь навяжут пройти новое обучение, чтобы инспектор присутствовал.

kv7

Нет никаких новый или старых правил. Никто ничего не вводил. Инспектор должен быть всегда. Но, что его не было это косяк школы, но не ЛРО.
http://guns.allzip.org/topic/6/2025330.html

Mosquito_112

Рассказываю)) Сейчас все школы обязаны сдавать с сотрудником росгвардии, сдавал в гридине когда первый раз присутсвовал этот человек) собралось человек 80 .... я пришел в 14 ушел в 19 и это я сдавал одним из первых. Этот сотрудник(адскийсатана) принес свою программу , свои билеты и ВСЕ!!! Сдавали заново)) много народа завалились на билетах, хотя ничего сложного и если есть немного мозгов, то все сдадите. Гридин обещал обновить билеты на сайте.

User Oleg

Mosquito_112
Этот сотрудник(адскийсатана) принес свою программу , свои билеты ...

А где он все это богатство достал?
Насколько я понимаю, минобрнауки, приказом N 1448 от 30.11.2016 г. отменило старые требования(https://rg.ru/2016/12/23/minobr-prikaz1448-site-dok.html ).
А новые кто утвердил?

kv7

Приказ Министерства образования и науки РФ от 30 ноября 2016 г. N 1489
Вот новые.

Mosquito_112

User Oleg

А где он все это богатство достал?
Насколько я понимаю, минобрнауки, приказом N 1448 от 30.11.2016 г. отменило старые требования([URL=https://rg.ru/2016/12/23/minobr-prikaz1448-site-dok.html]https://rg.ru/2016/12/23/minobr-prikaz1448-site-dok.html[/URL] ).
А новые кто утвердил?

Честно говоря я не узнавал чьи это билеты и программа,все готовились по билетам Гридина которые были на сайте,а сдавали по другим. Принцип у них похож, формулировка другая и ответы, но многих это привело в замешательство, бред конечно полный и трата времени.

SLR

Получается, что год семнадцатый уже подарил нам два сюрприза. ХТИ по бешеной стоимости, и вот теперь и обучение new version. Введение новых пошлин на подходе)

Обычная до сего года формальность "обучение" в виде потери времени и оброка в 5 тр, стала новой болячкой и порчей нервов для желающих приобрести оружие. Почитал новые корявые билеты, да там и профессор школы оружия не сдаст. В некоторых билетах, сам вопрос поставлен так бестолково, что затруднительно понять, а что таки они спрашивают, а ответы зачастую неверные. То есть все это заучивать как стихи.

jekapankin

С теорией все понятно, отпишите кто нибудь как проходит практическая часть атестации?

k@mik@dze

Я не в курсе регламента, но когда сдавал экзамен( 3 года назад) инспектор на объекте присутствовал. Про подпись уже не помню.

pashaadm2

С теорией все понятно, отпишите кто нибудь как проходит практическая часть атестации?
Первый квартал 2015 года, ГридинЪ. Сначала приглашают в тир там дают поиграться ММГ пистолета МР-446С VIKING. Потом всех сажают на скамейку. По одному приглашают к инструктору. Стрельба из такого же пистолета МР-446С VIKING 9Х19 с расстояния 7 метров в два белых листа формата А4 (на расстоянии друг от друга). Дают 3 патрона. Делать нужно все по команде. Взять пистолет, зарядить, выстрелить один раз в белый лист, потом разрядить пистолет и положить. Потом зарядить выпавший патрон в обойму лежащюу рядом с пистолетом, взвести и два раза выстрелить во второй лист А4. В принципе не чего сложного. При мне был один не сдавший (военный на пенсии), потому что не снял палец с курка когда вытряхивал второй патрон из патронника. Поставили в конец группы, со второго раза сдал. Мне погрозили пальцем за то, что первый холостой спуск сделал (машинально) в землю под углом 45 градусов. Сказали, что надо в сторону мишени.

jekapankin

pashaadm2
Конец 2014 года ГридинЪ. Сначала приглашают в тир там дают поиграться ММГ пистолета МР-446С VIKING. Потом всех сажают на скамейку. По одному приглашают к инструктору. Стрельба из такого же пистолета МР-446С VIKING 9Х19 с расстояния 7 метров в два белых листа формата А4 (на расстоянии друг от друга). Дают 3 патрона. Делать нужно все по команде. Взять пистолет, зарядить, выстрелить один раз в белый лист, потом разрядить пистолет и положить. Потом зарядить выпавший патрон в обойму лежащюу рядом с пистолетом, взвести и два раза выстрелить во второй лист А4. В принципе не чего сложного. При мне был один не сдавший (военный на пенсии), потому что не снял палец с курка когда вытряхивал второй патрон из патронника. Поставили в конец группы, со второго раза сдал. Мне погрозили пальцем за то, что первый холостой спуск сделал (машинально) в землю под углом 45 градусов. Сказали, что надо в сторону мишени.

Не, это понятно, меня интересует как сейчас проходит экзамен с сотрудником Росгвардии. Я сдавал в январе надо пересдавать так как не присутствовал сотрудник и у меня в ЛРО эти документы не приняли.

pashaadm2

меня интересует как сейчас проходит экзамен с сотрудником Росгвардии
Я думаю перевод ОЛРР в росгвардию нужен чтоб им снизить зарплату, а соответственно уменьшить нагрузку на госбюджет, который и так трещит по швам. Чтоб прикрыть дефицит 2016 года, Путин продал 19,5% акции Роснефти. В новостях преподнесли как победа Путина, на самом деле он позвал на помощь на весь мир. Небольшая справка, я посчитал (по официальным данным, которые скорее всего подкручены в лучшую сторону) чтоб прикрыть дефицит госбюджета 2017,2018,2019 годов нужно продать 2 Роснефти. Росгвардия это в основном бывшая внутрення служба. А там зарплата была 22500 руб. в месяц. В полиции участковый получал 45000 руб.\мес.(по данным 2015года).

Силовикам Росси не запрещена подработка в виде преподавательской деятельности, поэтому думаю в клубах в будущем все будет как было, только в место инструкторов будут принимать экзамен действующий сотрудник Росгвардии, так как это будет единственное возможное решение в тяжелой экономической ситуации. По сути приказ о введение на экзаменах сотрудника Росгвардии это пример узаконенного силового рекета, с целью повышения доходов своих сотрудников. Который покрывает Путин, Медведев и ФСБ.

Serge72

Всем здравствуйте. Сегодня сдал, в "Гридине". От метро 10 минут пешком. Сначала 10 вопросов на компьютере, вопросы те же, что и на их сайте. Потом три выстрела из КС, первый тренировочный, два зачетных. Затем три выстрела из Сайги 12к. Всё. В десять пришёл, подал документы, в час забрал акт. Присутствовал сотрудник, майор, в акте его подпись есть.

kv7


pashaadm2
По сути приказ о введение на экзаменах сотрудника Росгвардии это пример узаконенного силового рекета, с целью повышения доходов своих сотрудников. Который покрывает Путин, Медведев и ФСБ.
Приказ был издан еще в 2012 году. Уже тогда требовался сотрудник при сдаче экзамена. О каком рекете вы говорите?! У нас и так эти экзамены сдаются без особых трудностей, а если еще убрать контроль со стороны ЛРО, то вообще все школы будут ставить заочно.
Если раньше в каких то школах принимались экзамены без присутствия сотрудника, то это "заслуга" школы и недосмотр ЛРО. Сейчас с переходом из МДВ в Росгвардию возможно стали усиливать контроль. И это правильно.

opdo

Serge72:
в акте его подпись есть.
если не затруднит, продемонстрируйте как это выглядит в акте?

Serge72

opdo
если не затруднит, продемонстрируйте как это выглядит в акте?

Пожалуйста.

Serge72

kv7

Приказ был издан еще в 2012 году. Уже тогда требовался сотрудник при сдаче экзамена. О каком рекете вы говорите?! У нас и так эти экзамены сдаются без особых трудностей, а если еще убрать контроль со стороны ЛРО, то вообще все школы будут ставить заочно.
Если раньше в каких то школах принимались экзамены без присутствия сотрудника, то это "заслуга" школы и недосмотр ЛРО. Сейчас с переходом из МДВ в Росгвардию возможно стали усиливать контроль. И это правильно.
"усиливать контроль - правильно" - усиливать контроль за чем?

Вы полагаете, что в этом очном обучении и в экзамене есть какие-то польза и смысл? Считаю, что это лишь "сравнительно честный способ отбора денег из карманов граждан", и не более того.

Serge72

Если кто-то пойдет сдавать в "Гридин" - учите как следует билеты. Не сдавших отправляют без разговоров на пересдачу.

kv7

Если учить так как написано в программе и иметь желание учиться, то есть.
Или вы предлагаете выдавать лицензию всем, кто достиг определенного возраста? Откуда тогда граждане будут знать необходимый минимум?! И не надо говорить, что будут сами учить. Большинству этого не надо. И потом появляются всякие глупые вопросы и темы в этом разделе.
А вот из-за того, что в какой то школе инспектор не пришел, в другой школе реальное обучение не проводят, а выдают лишь книжку и зубри сам, у нас и получается "сравнительно честный способ отбора денег из карманов граждан". А вот если бы реально учили и принимали экзамены как надо, да еще для охотников расширили бы программу... Хотя о чем я... Все же считают, что они самые умные и все знают...
А контроль надо усиливать за учебой и сдачей экзаменов.

Serge72

kv7
Если учить так как написано в программе и иметь желание учиться, то есть.
Или вы предлагаете выдавать лицензию всем, кто достиг определенного возраста? Откуда тогда граждане будут знать необходимый минимум?! И не надо говорить, что будут сами учить. Большинству этого не надо. И потом появляются всякие глупые вопросы и темы в этом разделе.
А вот из-за того, что в какой то школе инспектор не пришел, в другой школе реальное обучение не проводят, а выдают лишь книжку и зубри сам, у нас и получается "сравнительно честный способ отбора денег из карманов граждан". А вот если бы реально учили и принимали экзамены как надо, да еще для охотников расширили бы программу... Хотя о чем я... Все же считают, что они самые умные и все знают...
А контроль надо усиливать за учебой и сдачей экзаменов.
Хорошо. Возьмем мой случай. Я затратил в денежном выражении 3 500 р. за аттестацию и 600 р. на проезд туда и обратно. Что я получил взамен? Полезные знания? Нет. Ответы на большинство вопросов я знал еще до того, как вопросник раскрыл. Дали пострелять? Так у меня у самого в сейфе патронов 12к хватает, а то что я вместо резиновых пуль свинцовыми три раза выстрелил - это развлечение моих временных и денежных затрат ну никак не окупает...

Зачем мне это нужно?

kv7

Вам может и не нужно, но есть те, кому нужно. К тому же государство должно убедиться, что вы знаете как обращаться с оружием, пусть и формально (к сожалению).
А теперь представьте молодого парня (18) лет после школы, который оружие никогда в жизни не держал, закон об оружие, коап, ук рф, не говоря уже про нпа связанные с охотой не читал. Вы ему тоже предлагаете сразу выдать зеленку, потом ружье 12к и в лес? Представьте, что может быть... Вариантов куча как от смешных, так и плачевных.
Я конечно понимаю, что незнание законов не освобождает от ответственности, но мы имеем дело с источником повышенной опасности, где вред можно причинить как себе, так и окружающим.
Обучение и контроль должны быть.

З.Ы. В 18 лет я тоже уже умел водить авто и большинство знаков и основных правил знал. Так зачем мне идти учиться на ВУ: тратить свое время и деньги?
Дайте мне их так без экзамена, я ведь все знаю.


Не надо всех грести под одну гребенку.

Serge72

kv7
Вам может и не нужно, но есть те, кому нужно. К тому же государство должно убедиться, что вы знаете как обращаться с оружием, пусть и формально (к сожалению).
А теперь представьте молодого парня (18) лет после школы, который оружие никогда в жизни не держал, закон об оружие, коап, ук рф, не говоря уже про нпа связанные с охотой не читал. Вы ему тоже предлагаете сразу выдать зеленку, потом ружье 12к и в лес? Представьте, что может быть... Вариантов куча как от смешных, так и плачевных.
Я конечно понимаю, что незнание законов не освобождает от ответственности, но мы имеем дело с источником повышенной опасности, где вред можно причинить как себе, так и окружающим.
Обучение и контроль должны быть.

З.Ы. В 18 лет я тоже уже умел водить авто и большинство знаков и основных правил знал. Так зачем мне идти учиться на ВУ: тратить свое время и деньги?
Дайте мне их так без экзамена, я ведь все знаю.


Не надо всех грести под одну гребенку.

Обучение и последующий контроль на экзамене несомненно должны быть. Так должно быть и при получении водительских прав, и при получении лицензии на оружие, и в других областях деятельности, связанных с источниками повышенной опасности.

Но считаю, что это должно происходить следующим образом: обучение для частных лиц, то бишь граждан, не должно быть принудительным, как это происходит сейчас; экзамен должен быть обязательным и однократным, как и в приведёном Вами случае с ВУ.

Повторное же обучение при продлении разрешения на ООП - тоже может быть как-то мотивировано, как Вы считаете? Чем? Неужто владельцы травматики к концу пятилетнего срока владения оружием ТБ станут забывать?

IT Director

вот почему водительское удостоверение на 10 лет выдается, а не на 5, да еще и повторного обучения в автошколе со сдачей экзаменов не требуется при переоформлении по сроку? Ведь и оружие, и автомобиль - источники повышенной опасности.
Читал как-то осенью здесь на форуме, что был проект изменить сроки действия оружейных лицензий с 5 на 10 лет.
(мечты-мечты...)

kv7

Повторного обучения для ООП нет, только экзамен.
А так конечно согласен, что идеальная схема:
1. Самообучения+экзамен с хорошим контролем.
или
2. Обучение в школе (кто посчитает, что сам не справится)+экзамен с хорошим контролем.
Ну а каждые 5 лет просто экзамен.
Только вот я не понимаю, чем обуславливается обязанность для владельцем ОООП сдавать экзамен, а для охотников нет? Даже на экзамене вопросы связанные с охотой есть...

Serge72

kv7
Повторного обучения для ООП нет, только экзамен.
А так конечно согласен, что идеальная схема:
1. Самообучения+экзамен с хорошим контролем.
или
2. Обучение в школе (кто посчитает, что сам не справится)+экзамен с хорошим контролем.
Ну а каждые 5 лет просто экзамен.
Только вот я не понимаю, чем обуславливается обязанность для владельцем ОООП сдавать экзамен, а для охотников нет? Даже на экзамене вопросы связанные с охотой есть...
Неточно выразился, не обучение конечно, экзамен (при продлении разрешения на ООП).

Суть то в данной ситуации не в названии. Что обучение, что экзамен - не бесплатные. Обучение 5 000 р., экзамен 3 500 р.

Вы считаете, что каждые пять лет владельцам оружия необходимо сдавать экзамен? Но - смысл обучения (и в как его завершении - экзамена) в том, чтобы дать человеку новые знания, умения. По-моему, за пять лет ни ТБ, ни законы не изменятся настолько сильно, чтобы в проведении экзамена был смысл.


IT Director

По-моему, за пять лет ни ТБ, ни законы не изменятся настолько сильно, чтобы в проведении экзамена был смысл.
хотя в ПДД за 10 лет (тем более, за 20 и далее), а также в административный кодекс вносятся изменения, никто не сажает водителей за парты каждые 10 лет, и не заставляет сдавать теорию и практику при каждой замене ВУ.
Обучение 5 000 р., экзамен 3 500 р.
это еще дешево, в Химках, напр., 7 т первичное и 5 тыс экз. (продолжительность проверки, кстати, на сайте указана как 6 час).

IT Director

А теперь представьте молодого парня (18) лет после школы, который оружие никогда в жизни не держал,
про первоходов и тем, более, не служивших с боевым оружием, речи нет - пусть учатся и сдают.
Но какого лешего загонять на это обучение и сдачу экзаменов бывших кадровых военных, МВД, а также только что прошедших срочную либо имеющих оружейные лицензии 20 лет?
Я, к примеру, более 30 лет назад дембельнулся, но по караулам походил изрядно, по неделям бессменно стояли, через каждые 4 часа на пост, круглосуточно, последовательность действий с АКМ до сих пор на автомате у нас.

Ypryn

IT Director

Но какого лешего загонять на это обучение и сдачу экзаменов бывших кадровых военных, МВД, а также только что прошедших срочную либо имеющих оружейные лицензии 20 лет?
Я, к примеру, более 30 лет назад дембельнулся, но по караулам походил изрядно, по неделям бессменно стояли, через каждые 4 часа на пост, круглосуточно, последовательность действий с АКМ до сих пор на автомате у нас.

А такого лешего: "Часовой есть лицо неприкосновенное".А у граждан после применения травмата в 85% случаев обвинительные приговоры.Учиться лень...,это Да!
😊

Serge72

В четверг понесу в свой ЛРО акт; напишу, приняли его или нет.

pashaadm2

ВОПРОСЫ к Serge72, ответь те пожалуйста:
1.Снимался ли экзамен (теория и практика) в Гридине на видео камеру?
2.Инспектор Росгвардии постоянно смотрел за сдающими(теорию и практику) или отходил?
3.Если знаете - Пересдача не сдавшими через какое время?
4.Если знаете - Пересдача платная или бесплатная, если платная то снова платить полную сумму или сколько?

Serge72

Добрый день.

1. Не знаю. О применении технических средств сотрудники ничего не говорили, на предмет наличия/отсутствия камер помещение не осматривал.

2. Процесс экзамена был организован следующим образом: первая группа сдала теорию, пошла стрелять. На освободившиеся компьютеры пришла вторая группа, пока первая стреляла, вторая отвечала на вопросы. И так далее. Инспектор был то там, то здесь, и у компов, и у стрелков, наблюдал за процессом.Ни к кому вроде особо не придирался; сделал замечание одному из сдающих теорию, чтобы в монитор соседа не смотрел, не подсказывал, занимался только своими вопросами.

3. Не сдавшие четвёртого - записывались на ближайший четверг, девятое.

4. На их сайте
написано, что один раз можно пересдать бесплатно.

Serge72

Большинство вопросов логичны и понятны, на замудрёные - надо тупо запомнить нужный ответ.

Не сдавших зачёт по стрельбе при мне не было.Держите оружие всегда только в направлении на мишень, палец на спуск - только перед выстрелом. И будет вам зачёт.

Esentuki17

ЛРО по г.о. Домодедово, акт из Гридина приняли без проблем. На экзамене инспектор никого не валит, вопросы есть на сайте Гридина. Сдал экзамен за 1 час.

pashaadm2

Serge72. Спасибо за информацию.

Serge72

Акт приняли. Сумма госпошлины за продление прежняя - 10 рублей.

Gibson

Акт о владении оружием на продление нужен? Не нашел где его вставлять на сайте ГУ в разделе продление разрешения.

Holy.Cistite

19valdaz88
Короче,товарищи,расклад такой.Позвонил я в Гридинъ.Мне сказали варианта решения вопроса может быть 2:
1)Я жду когда к ним приедет инспектор и пересдаю все(за их счет разумеется).В двойном размере мне платить как-то не хочется,мягко говоря.Обещали,что инспектор будет на следующей неделе.Но по интонации понял что это далеко не факт!
2)Я еду и забираю у них деньги

Я больше склоняюсь ко второму варианту.Потому что получается какая-то темная история.
Совет всем остальным:прежде чем будете проходить аттестацию на получение или продление оружия обратитесь сначала в свой ОЛРР. Пусть они вам скажут в каких школах 100% можно проходить,чтобы не обжечься как я ...

Слова ничего не значат. Надо было сразу взять письменный отказ, там уже можно было бы думать, а так Вы просто пляшете под их дудку просто так, ниочем.

ThorJohns

Тоже столкнулся с этим - не приняли акт - не было инспектора ОЛРР во время аттестации, соответственно и подписей на акте. Пришлось повторно сдавать. Хорошо, хоть платить ничего не пришлось. Но что могу сказать - взялась Росгвардия крепко. Помимо инспектора присутствовала также комиссия. Не сдавших было очень много. Из 14 человек, сдававших со мной акт в итоге получили только двое, помимо меня. Остальные все завалились на практических упражнениях и были отправлены на повторную сдачу. По разговорам - многие и так сдавали уже не в первый раз, видимо пересдают до сих пор, раз пропала возможность записаться на сайте на сдачу и обучение.

cerp88

кто-нибудь заваливал стрельбы?) сколько стоит пересдача- тесты думаю сдам))) а вот со стрельбой опыта нет

Crossfit_Moscow

cerp88
кто-нибудь заваливал стрельбы?) сколько стоит пересдача- тесты думаю сдам))) а вот со стрельбой опыта нет

пересдача бесплатна, только условие пересдача возможна только на следующий день.

пузо77

Да им не выгодно заваливать стрельбы, если пересдача бесплатная , патроны то денег стоят )стрельбы завалить умудрится надо , грубо нарушить технику безопасности например , оружие не наводите на сотрудника лро и все будет норм ))

Crossfit_Moscow

cerp88
кто-нибудь заваливал стрельбы?) сколько стоит пересдача- тесты думаю сдам))) а вот со стрельбой опыта нет

Нужно идти в проверенную школу, где 100% сдача. Есть такие.

ThorJohns

cerp88
кто-нибудь заваливал стрельбы?) сколько стоит пересдача- тесты думаю сдам))) а вот со стрельбой опыта нет

Когда я сдавал, все кто завалил экзамен, завалили его на практической части, на стрельбе. Теорию сдали все.

cerp88

проходил в гридине обучение- сказали что пересдавать можно бесплатно до упора)) какой-то дедок каждую неделю ходит))))

Crossfit_Moscow

cerp88
проходил в гридине обучение- сказали что пересдавать можно бесплатно до упора)) какой-то дедок каждую неделю ходит))))

Дедок по фану пользуется бесплатно тиром, а куда спешить)

cerp88

про бесплатный тир -тоже подумал)))

Баббл Гам

Нужно идти в проверенную школу, где 100% сдача. Есть такие.

Есть такие в Москве? Подскажите, плз.

cerp88

гридинъ) если я сдал с первого раза - один раз стрелял с мелкашки лет 10 назад)))правда по зубрить пришлось тесты

Баббл Гам

cerp88
гридинъ) если я сдал с первого раза - один раз стрелял с мелкашки лет 10 назад)))правда по зубрить пришлось тесты

Мне даже стрЕльнуть не дали... 😞

AlecR

Баббл Гам
Мне даже стрЕльнуть не дали... 😞
Все, акт - недействителен, пишите жалобу, чтоб отобрали лицензию у негодяев, должны были аж по 2 патрона на каждый ствол выдать! 😊