Запрет на продажу оружия и патронов во время чемпионата мира : для тех кто тупит.

mixmix

GEORGEspb

Ну расскажите нам пожалуйста, сирым и убогим, как продажа ЛЕГАЛЬНОГО ОРУЖИЯ на основании ДЕЙСТВУЮЩИХ лицензий и разрешений выданных теми же самыми органами МВД и Росгвардии влияет на общественную безопасность?

При том что магазины то будут работать торгуя сопуткой, и оружие будет в них же и лежать в КХО. Как бумажная полоска с печаткой на двери сильно дополнительно увеличит его сохранность?

И как быть с несколькими сотнями тысяч (а я думаю по СПб и Москве может даже и миллионом стволов) уже имеющимися на руках (кроме физиков это еще тиры, ЧОПы)?
То есть то что уже на руках или куплено 31 мая не опасно, а вот то, что может быть приобретено начиная именно с 1 июня вдруг станет опасным?
И то что, согласно этому документу, в Москве и Санкт Петербурге будет низззя, а вот в Московской и Ленинградской областях можно? То есть переехал кольцевую - и безопасность кончилась/началась?

Сопуткой пускай торгую, на это у правительства нет полномочий. Но товары ограниченного оборота повышенной опасности, надо исключить в день массовых мероприятий. Это просто и понятно всем, кроме умникам в кавычках на ганзе 😀
И еще в Подмосковье нет стадионов, не обобщайте. Не зря запрет распространяется только на те города, где проходит чемпионат, и где дебилы болельщики(по своей вине или их науськают) организуют массовые беспорядки.

Москва, стадион динамо, напротив через доргу оружейный салон. Разгоряченные фанаты выходят с матча и не довольны проигрышем. Кто из толпы кричит, а вон магаз с оружием, берем и перестреляем болельщиков другой команды. Врываются в магаз, а там на витринах оружие и на прилавках патроны к ним. Как вам такая перспектива?? Вам на ганзе понять не дано, а вот специалистам по предотвращению массовых беспорядков это видно на десять шагов. А вот заполучить оружие из КХО будет по сложней, не так ли? И не бумажка вовсе закрывает дверь, а замки по ГОСТу и регламенту. Бумажка для дебилов продавцов, чтоб не открывали и что предупреждены. Да и еще посмотрите потом по внимательней, усиленные наряды полиции будут дежурить у таких магазинов. Так на всякий.


р.с. А если вам неймётся приобрести оружие(это для серых и убогих) то магазинов полно. Езжайте куда хотите за оружием, за исключением городов оговоренных по запрету. У вас есть право купить оружие, а у Государство есть право ограничит его продажу. Так что ваше право заканчивается там, где начинается право другого или интересы общества. А нет ничего выше, чем безопасность Граждан страны.


р.с.с. Да и еще, вас, нас, всех заранее предупреждают, так что поднимите задницу и купите все заранее.

mixmix

SWS01
Так предлагалось же запретить футбол


От части согласен 😛
Сам не фанат, но это игра международного масштаба, а у нас в приоритете международное право 😀 😀 Вот и приходиться и на имидж страны работать, с доходом не знаю. Последние олимпийские игры были убыточны для принимающей стороны.


SWS01

Фраза непонятна

Читайте конституцию 😛

Без обид, о чем вообще можно рассуждать в разделе законодательство(хоть и об оружии) многим. Не зная основного закона страны. 😊 Ни чего личного, для всех. 😛 Хотя бы первые две главы. 😊

mixmix

SWS01

Фраза непонятна

Читайте конституцию 😛

Без обид, о чем вообще можно рассуждать в разделе законодательство(хоть и об оружии) многим. Не зная основного закона страны. 😊 Ни чего личного, для всех. 😛 Хотя бы первые две главы. 😊

SWS01
Читал Может хотели сказать - у Государства есть право ограничить его продажу !
Конечно есть такое право 😛 И оно разными моментами оговорено разными НПА. При этом в данной ситуации, это не запрет продажи оружия, как вам хочется видит, а временная приостановка в целях бла бла бла


SWS01
Фанаты начнут оружейные магазины штурмовать, граждане (кто оружие не здал) начнет от вооруженных фанатов отбиваться ! Безобразие получиться может

Ну нет там ни слова о сдаче оружия Гражданам, не расширяйте толкование НПА. Если захотят изымут и хрен пискните 😛

SWS01

Не понял почему мну цитируют из другой темы 😊

mixmix

mihail.v.n34
Бензин. Очень опасен.

Зря вы идею подсказали, будете пешком ходить. 😀
Только это не товар ограниченного оборота 😛


SWS01
Читал Может хотели сказать - у Государства есть право ограничить его продажу !


SWS01

Так с этим не кто и не спорит мы же понимаем, что блага нашего для 😊

Вот вам, все в рамках основного закона страны.



Федеральный закон от 7 июня 2013 г. N 108-ФЗ
"О подготовке и проведении в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, Кубка конфедераций FIFA 2017 года и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"


С изменениями и дополнениями от:

23 июня, 4 ноября 2014 г., 8 июня 2015 г., 23 мая, 3 июля 2016 г.

Принят Государственной Думой 21 мая 2013 года

Одобрен Советом Федерации 29 мая 2013 года

Глава 5. Особенности обеспечения безопасности в связи с осуществлением мероприятий

10) ограничение или запрещение оборота оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, специальных средств и ядовитых веществ, установление особенностей оборота лекарственных средств и препаратов, содержащих наркотические средства, психотропные или сильнодействующие вещества, этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции.


р.с. а вы оружие, оружие ВОДКОЙ запасайтесь 😀 😀 😀


GEORGEspb

При чем здесь ганза? Меня убытки фирмы волнуют от того часть товара планируют вывести из оборота на 1,5 и 2 месяца соответственно.

Убытки фирмы не тут обсуждайте типа все не правильно. В арбитражный суд подавайте на организаторов фифа о упушенной выгоды. Гражданский кодекс позволяет, Судитесь, доказывайте но будете послоны по ст.55 ч.3 основного закона.

Все остальное это нытье и домыслы. Вам разжевали причину, обстрактно привели пример. Удачи.


GEORGEspb

Это не пример, а бредовый домысел, а так же ИМХО нежелание и неумение работать - бумажная отчетная показуха вместо реальной работы.

Внятных разъяснений как именно на безопасность влияет запрет на торговлю в течении 1,5-2 месяцев, а не в день мероприятия вы так не озвучили.

А мне вообще не стоит доказывать ни кому, как это влияет. Ибо вам что полбу что в лоб, все одно. 😀 Вам сказали для чего это делается, не нравиться идите повестись))))) или меняйте страну(как вариант), ну или в Суд.
Остальное это просто не знание темы по обеспечению безопасности при массовых мероприятиях. Фанаты ни куда не денутся в течение чемпионата и стычки могут происходить в любое время в любом месте. С вытекающими погромами и беспорядками. Алкоголь тоже запретят на 2 месяца, так на всякий))))
Идите вытрете сопли и соблюдайте закон. И вспомните прошедший чемпионат по футболу в Европе. Больше ни чем помочь вам не смогу, ибо ваш разум не может осилить очевидное.

grurih

Нахрен нам в таком случае нужны полиция и гвардейцы , если не могут с пьяными подростками справится?

А они справятся, но мыслить однобоко можно только на ганзе.
В реалии все идет как снежный ком. И вооруженные подростки(фанаты, хулиганы) это прямая смерть от полицейского. Так что тут двойная защита, просто Граждан и самых тупых Граждан от себя. Ибо лучше усилить безопасность, чем разгребать трупы.


hanter741
вы невнимательно прочли. Запрет на весь субъект. Т.е. у нас по всей области в следующем году в течении 2х месяцев ни патронов не купить, ни на стенд поехать, ни в тир. Да еще и охоту наверняка местные прикроют на это время.

Вам тир принципе и нах не нужен. Вы только на словах стрелки диванные. Лично я не расстроюсь о запрете на два месяца о стрельбе. Слава богу ни как в Китае 2008, не выселят из этих областей где фифа будет.
А патроны купите заранее(ибо вас предупредили) и будьте счастливы. Если вы не отоварили лицензию на покупку оружия в первый месяц, то в принципе оружие вам не нужно. А если вы коллекционер, как я, то лицензии у меня разными сроками выдачи числятся и пару месяцев не повлияет. Вот я вообще не парюсь о патронах, имею в запасе минимум 500шт на каждый калибр 😛А кабаны поживут до августа, жиру нагуляют.

mixmix

Ну как то так теперь на гОнзе, тупым не дано понять, ибо они хотят по другому.

GEORGEspb

Спасибо, ваше мнение понятно. Ввиду того что нормально писать (с уважением и без оскорблений) вы не желаете или не можете, вынужден вас из общения в данной теме исключить 😊.

Уважать надо за что то, а оскорблений нет. Хотя для вас любое слово истины, как оскорбление GEORGEspb


Так проще, чем вразумить истину. Или изменить Конституцию РФ))))


mixmix

SWS01
Не понял почему мну цитируют из другой темы 😊

И бо в той теме, недоумок ограничил доступ к обсуждению. Ибо есть категория людей, у которых есть одна истина.... его)))))))))) Все остальное он даже не вникает.

OlegI

mixmix
стадион динамо, напротив через доргу оружейный салон. Разгоряченные фанаты выходят с матча и не довольны проигрышем. Кто из толпы кричит, а вон магаз с оружием, берем и перестреляем болельщиков другой команды. Врываются в магаз, а там на витринах оружие и на прилавках патроны к ним. Как вам такая перспектива?
согласен, скучно, но, mixmix тоньше надо троллить 😛
разгоряченные фанаты выходят с матча. Кто то из толпы кричит: давайте насиловать женщин и пенсионеров.
Неужели для защиты незащищенных слоев населения их надо выслать за 101км? 😊

hanter741

mixmix
Вам тир принципе и нах не нужен. Вы только на словах стрелки диванные. Лично я не расстроюсь о запрете на два месяца о стрельбе. Слава богу ни как в Китае 2008, не выселят из этих областей где фифа будет.
в гробу я видел в белых тапочках вас и ваше мнение по поводу того, что мне нужно, а что нет.
с баша:
xxx: Есть такие люди, всегда говорят правду в лицо. Толстую девушку откровенно называют толстой, медлительного коллегу - тормозом, небогатого приятеля - лентяем и нищебродом, вредного тупого начальника - ПРЕКРАСНЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ МЕНЕДЖЕРОМ, С ЧЬЕЙ ГЕНИАЛЬНОСТЬ СОПЕРНИЧАЮТ ТОЛЬКО БОГИ!

вот все подобные "одобрятели политики партии и правительства" очень под это описание подходят.

mixmix

OlegI
тоньше надо троллить и не злоупотреблять 😛
разгоряченные фанаты выходят с матча. Кто то из толпы кричит: давайте насиловать женщин и пенсионеров.
Неужели для защиты незащищенных слоев населения их надо выслать за 101км? 😊

Троллить не совсем верно, это пример возможного развития ситуации. Если вы на карте их не разыгрывали, то это не моя проблема.)))
Ну абстрактные примеры можно разные приводить, главное чтоб они не произошли. Но исключать их из сценария не надо. Но не дано понять тут некоторым, они даже не вникают в суть.
Фанаты сами портят статистику себе, не разу не видел массовых беспорядков с девизом давай всех насиловать. Крики бей фанатов...название команды.. слышал 😀


р.с. про злоупотреблять не понял, в чем подвох. Лично я не пью, если вы об этом. И подхожу к любому государственному вопросу с трезвой головой, холодным сердцем и чистыми руками 😀 😀

hanter741
в гробу я видел в белых тапочках вас и ваше мнение по поводу того, что мне нужно, а что нет.
с баша:
xxx: Есть такие люди, всегда говорят правду в лицо. Толстую девушку откровенно называют толстой, медлительного коллегу - тормозом, небогатого приятеля - лентяем и нищебродом, вредного тупого начальника - ПРЕКРАСНЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ МЕНЕДЖЕРОМ, С ЧЬЕЙ ГЕНИАЛЬНОСТЬ СОПЕРНИЧАЮТ ТОЛЬКО БОГИ!

вот все подобные "одобрятели политики партии и правительства" очень под это описание подходят.

Меняйте страну, проблема исчезнет. 😛 Ну или в гроб ложитесь, то же как вариант. 😀

SWS01

Но не дано понять тут некоторым, они даже не вникают в суть.

Как сказать понятия и правда у всех разная ! Сотрудник кто обеспечивает видит все со своей позиции, футбольные фанаты со своей, обыватели с другой. И каждый будет по своему прав ! Но в последнее время, что борьба со всем сводится к запретам туда не ходить сюда не пущать, и нормальным людям это не нравиться, все свелось к простому запретительству ! Ловлю себя на мысли что при кровавом режиме 😊 имею ввиду 70-80 году свободы было больше и меньше за меня решали что мне можно что нельзя, можно было пойти в лес в любое время в году не было запретов на посещение лесов сейчас пожароопасный сезон и низзя, штраф и заметьте горело меньше, примеров можно приводить множество ! Все написанное ихмо на истину не претендую !

mixmix

hanter741

ага, старый провокатор. понятно. А как, с Кремля часто звонять по государственной важности вопросам?

Вот видишь, ты даже шутливый тон принимаешь на веру. Из кремля не звонят, все больше из министерства. 😀 😀 😀

hanter741
это мнение туда же и в тех же тапочках...
Ваше право, но мнение ФЗ о проведение чемпионата тебе не послать в тапочках, а придется соблюдать. Или менять страну. Если не хочешь соблюдать, то ФЗ

hanter741
в гробу я видел в белых тапочках вас и ваше мнение по поводу того, что мне нужно, а что нет.

SWS01

Как сказать понятия и правда у всех разная ! Сотрудник кто обеспечивает видит все со своей позиции, футбольные фанаты со своей, обыватели с другой. И каждый будет по своему прав ! Но в последнее время, что борьба со всем сводится к запретам туда не ходить сюда не пущать, и нормальным людям это не нравиться, все свелось к простому запретительству ! Ловлю себя на мысли что при кровавом режиме имею ввиду 70-80 году свободы было больше и меньше за меня решали что мне можно что нельзя, можно было пойти в лес в любое время в году не было запретов на посещение лесов сейчас пожароопасный сезон и низзя, штраф и заметьте горело меньше, примеров можно приводить множество ! Все написанное ихмо на истину не претендую !

Так во всем этом виновата дозволенность и воспитание. ВСЕ ОРУТ О СВОИХ ПРАВАХ, НО ВСЕ ЗАБЫВАЮТ О СВОИХ ОБЯЗАННАСТЯХ. Право не даётся отдельно, от обязательств. Ранее были запреты и по более, но они были в облике морали. То есть нам с детства говорили что можно и что нельзя. И в 70-80 все таки все решали за нас, и по круче. Одна олимпиада 1980 чего стоила, всех "неблагонадежных" по вывозили из Москвы. За 25 лет это все просрали, и если сейчас пару человек скажет что можно без прямых запретов, то 10 воспользуются и "насрут" этим двоим. Как пример со стрельбой из оружия, кавказцы парни горячие и не объяснить им что нельзя по этическим соображениям и по безопасности традиции применять. Теперь страдают все.
Вот сотрудники и ужесточают меры по безопасности, в том числе косвенными способами через владельцев магазинов(коем это не нравятся и скулят тут). Не потому что сотрудникам так хочется, а потому что просчитывают сценарий развития ситуации и явные моменты на корню исключают.

hanter741

hanter741
сообщение удалено автором темы.
че, зацепило?

mixmix

GEORGEspb
mixmix
...
Спасибо, ваше мнение понятно. Ввиду того что нормально писать (с уважением и без оскорблений) вы не желаете или не можете, вынужден вас из общения в данной теме исключить .



ну вот. 😞 ток собрался ответить про "нахненужность" мне тира/стрельбища/площадки... И где я видел, и в каких тапочках, этих решальщиков за меня, что мне нужно, а что нет.
Но в отсутствие оппонента будет как то не комильфо.
_____________________________________________________________________

hanter741
че, зацепило?

Не по теме просто. Тупо, дешево и не нужно. Все вам ранее ответили, а посылать вас в легкое эротическое путешествие не хочется.

Если пытаетесь шутить, то смайлики помогают 😛


Все остальное в Конституционный Суд, за отменой ограничений во время фифа.

Радует одно, смысл запретов вам стал понятен. 😛

SWS01

в 70-80 все таки все решали за нас

Позвольте отчасти не согласиться 😊


Зато сейчас как в "сказке" живем ! Тоже пока удалюсь 😞

mixmix

SWS01

Позвольте отчасти не согласиться 😊


Зато сейчас как в "сказке" живем ! Тоже пока удалюсь 😞

Не соглашайтесь, детьми нам все казалось дозволенным. 😛
А вот тунеядцев тогда за 101 км отправляли, сейчас БОМЖуй на здоровье. 😀 Хотя Димон предложил налогом облОгать неработающее население 😀 😀

mixmix

hanter741 по теме давай. Только что заметил, это хорошо что сам признаешь "hanter741 дебил"

Радует одно, смысл запретов вам стал понятен. 😛 А многим еще не дано понять очевидное. Особенно владельцам оружейных магазинов(намек на топикстартера в другой теме) 😊

OlegI

mixmix
Если вы на карте их не разыгрывали, то это не моя проблема.)))
Ну абстрактные примеры можно разные приводить, главное чтоб они не произошли. Но исключать их из сценария не надо.
в картишки можно 😊
сценрии должны быть красочными!
в Перуне недостача, решают провести операцию "Ы". Разгоряченная толпа, умело направляется подсадными селезнями к железной двери магазина и... целует закрытую дверь. Матчи заканчиваются не раньше 21:00, а магазин до 20:00. 😊

граждане! товарищи! братья! грядут трудные времена. Все мы помним, как народный вопль от стрельбы из травматов из каенов дошел до кормчего. И теперь что - ХТИ, акты, учеба... Грабанут магаз и выселят все эти рассадники оружия за Мытищи. Как до них тогда добираться! Хорошо, что есть неравнодушные люди радеющие о нашем благе - впряглись за всех нас. Каких трудов стоило протолкнуть проект указа кормчему. И вот, он есть. Но некоторые несознательные элементы мутят и без того мутную воду 😊

mixmix

OlegI
в картишки можно 😊
сценрии должны быть красочными!
в Перуне недостача, решают провести операцию "Ы". Разгоряченная толпа, умело направляется к железной двери магазина и целует закрытую дверь. Матчи заканчиваются не раньше 21:00, а магазин до 20:00. 😊

граждане! товарищи! братья! грядут трудные времена. Все мы помним, как народный вопль от стрельбы из травматов из каенов дошел до кормчего. И теперь что - ХТИ, акты, учеба... Грабанут магаз и выселят все эти рассадники оружия за Мытищи. Как до них тогда добираться! 😊

стеб это хорошо, осмысление значит приходит 😛

От части вы правы, по времени. Но точного расписания ни кто не знает. Исходя из чемпионата Европы 2016, можно предположить, что оружейные магазины по окончании некоторых матчей еще будут работать. 😊

11 июня 2016 г., суббота
16:00 Албания - Швейцария - 0:1 (Ланс)
19:00 Уэльс - Словакия - 2:1 (Бордо)
22:00 Англия - Россия - 1:1 (Марсель)

12 июня 2016 г., воскресенье
16:00 Турция - Хорватия - 0:1 (Париж)
19:00 Польша - Северная Ирландия - 1:0 (Ницца)
22:00 Германия - Украина - 2:0 (Лилль)

13 июня 2016 г., понедельник
16:00 Испания - Чехия - 1:0 (Тулуза)
19:00 Ирландия - Швеция - 1:1 (Сен-Дени)
22:00 Бельгия - Италия - 0:2 (Лион)

14 июня 2016 г., вторник
19:00 Австрия - Венгрия - 0:2 (Бордо)
22:00 Португалия - Исландия - 1:1 (Сент-Этьен)

15 июня 2016 г., среда
16:00 Россия - Словакия 1:2 (Лилль)
19:00 Румыния - Швейцария - 1:1 (Париж)
22:00 Франция - Албания - 2:0 (Марсель)

16 июня 2016 г., четверг
16:00 Англия - Уэльс - 2:1 (Ланс)
19:00 Украина - Северная Ирландия - 0:2 (Лион)
22:00 Германия - Польша - 0:0 (Сен-Дени)

17 июня 2016 г., пятница
16:00 Италия - Швеция - 1:0 (Тулуза)
19:00 Чехия - Хорватия - 2:2 (Сент-Этьен)
22:00 Испания - Турция - 3:0 (Ницца)

18 июня 2016 г., суббота
16:00 Бельгия - Ирландия - 3:0 (Бордо)
19:00 Исландия - Венгрия - 1:1 (Марсель)
22:00 Португалия - Австрия - 0:0 (Париж)


1/8 финала

25 июня 2016 г., суббота
16:00 (Сент-Этьен): Швейцария - Польша - 1:1, 4:5 пен.
19:00 (Париж): Уэльс - Северная Ирландия - 1:0
22:00 (Ланс): Хорватия - Португалия - 0:1 д.в.

26 июня 2016 г., воскресенье
16:00 (Лион): Франция - Ирландия - 2:1
19:00 (Лилль): Германия - Словакия - 3:0
22:00 (Тулуза): Венгрия - Бельгия - 0:4


mixmix

UBB
Мне понравилось название параллельной темы - 'для тех, кто тупит'. Тут нормальные люди остаются 😊

Тут как раз разъяснение для тех кто в той теме тупит 😊 Зря ты там отписал, к тупым приобщаешься.
И ноют, им дали разъяснение зачем это делается, а им пох.
В принципе мне тоже пох на них, я лично поддерживаю такие начинание по обеспечению безопасности. "Если в начале спектакля ружье весит на стене, то во второй его части оно выстрелит" - так не проще его заранее снять со стены, чтоб не стрельнуло во втором акте спектакля(чемпионата)

dEretik

"Если в начале спектакля ружье весит на стене, то во второй его части оно выстрелит" - так не проще его заранее снять со стены, чтоб не стрельнуло во втором акте спектакля(чемпионата)
Про оружие на стене сказано Чеховым, для объяснения правил ТЕАТРАЛЬНОГО искусства. В жизнь такие примеры тащить не стоит, они пусты. Если есть фанаты футбола - то будут трупы от драк и нужно запретить фанатов. Если есть футбол - то будут гадить в области оружия, запретить футбол.
Это не значит, что не нужно ограничивать, просто пример с оружием - не имеет связи с жизнью.
А закон должен предусмотреть компенсацию нарушенного права, продление срока действия лицензий. Но это не будет. Потому как ПРАВО - для перестраховщиков - какое то нелепое слово быдломассы.

mixmix

dEretik
Про оружие на стене сказано Чеховым, для объяснения правил ТЕАТРАЛЬНОГО искусства. В жизнь такие примеры тащить не стоит, они пусты. Если есть фанаты футбола - то будут трупы от драк и нужно запретить фанатов. Если есть футбол - то будут гадить в области оружия, запретить футбол.
Это не значит, что не нужно ограничивать, просто пример с оружием - не имеет связи с жизнью.
А закон должен предусмотреть компенсацию нарушенного права, продление срока действия лицензий. Но это не будет. Потому как ПРАВО - для перестраховщиков - какое то нелепое слово быдлоссы.

Не фанатов запретить за драки, а футбол))
По Чехову в жизни примеров полно, в той или ином виде. Ну не было бы драк, массовых беспорядков после матчей и самое главное во время матчей, то не прешлось бы (как вы говорите) перестраховывотся.
В последнем моменте, ну не надо тут скулить на форуме зачем это делается(при этом уже разживали зачем, не понятливые всегда будут) идите в Суд и попытайтесь опротестовать и вышибить компенсацию за упущенную выгоду.


Был вопрос в теме, зачем это делается, простой и очевидный ответ в целях безопасности. Все остальное, скулеж, нытье и т.д. Не одного обсуждения как получить компинсацию через Суд.

dEretik

Был вопрос в теме, зачем это делается, простой и очевидный ответ в целях безопасности. Все остальное, скулеж, нытье и т.д. Не одного обсуждения как получить компинсацию через Суд.
Любую гадость можно объяснить любовью к детям. Это придумал Остап Бендер (хотя врятли, в художественное произведение это пришло, наверняка, из жизни). Любую пакость можно объяснить безопасностью, и ещё хапнуть на ней деньжат не хило. Это придумал Серёжа, который молодец, ну который подсел на идею корпуса спасателей и грамотно совместил её с эпическим враньём. Так что имитировать работу, да ещё в целях безопасности... Тропа набита. А если ещё учесть, что скоро коллективная падаль оценит получение разрешения потратить деньги на оружие в пару тысяч рублей - запрет многих порадует. Какая нахрен компенсация, если ФЗ рулит? Кто озаботился правом людей со снятой тяжкой судимостью на охоту? Когда решали не выдавать лицензию на приобретение оружия, кого это волновало? У нас КС не оценивает нормы относительно некоторых статей Конституции. Не хочет он проводить проверку обоснованности ограничений прав граждан... Ну какая компенсация, если любое ограничение априори обосновано?

OlegI

mixmix
стеб это хорошо, осмысление значит приходит
это юмор 😊
я против неоправданных ограничений, не люблю глупость. Должны быть сдержки-противовесы.
Создатели проекта решили переложить свою работу на граждан и продавцов. По идее надо компенсировать ущерб. Взять часть зарплаты и бюджета ФСБшников и т.п. и передать оружейным магазинам. Гражданам продлить срок лицензий. Тогда забота о "всеобщем благе" будет аккуратнее. Внезапно окажется, что никаких ограничений и не надо. Думаю, владельцы магазинов сами знают во сколько закрываться во время матчей, это их бизнес. Максимум, им можно описать вероятные события.

SLR

У нас как всегда получается что государство имеет право. Право то оно может и имеет, а как насчет чтобы продлить людям зеленки. Те у кого были зеленки заканчивающиеся летом, они получается ощутимо теряют в своих правах, и кстати оплатили государству все необходимые пошлины и вполне могли планировать в летнее время искать необходимое себе оружие для осенней охоты. Человек ничего не нарушал, прошел все инстанции, получил справки, уплатил пошлину. В итоге был срок действия 6 мес, а на деле 4 мес. А новые зеленки будут выдавать по новым тарифам, около 2000р. И это называется справедливость?

mixmix

SLR
У нас как всегда получается что государство имеет право. Право то оно может и имеет, а как насчет чтобы продлить людям зеленки. Те у кого были зеленки заканчивающиеся летом, они получается ощутимо теряют в своих правах, и кстати оплатили государству все необходимые пошлины и вполне могли планировать в летнее время искать необходимое себе оружие для осенней охоты. Человек ничего не нарушал, прошел все инстанции, получил справки, уплатил пошлину. В итоге был срок действия 6 мес, а на деле 4 мес. А новые зеленки будут выдавать по новым тарифам, около 2000р. И это называется справедливость?

Ни чего они не теряют. Государство заранее предупреждает. Значит планируйте покупку оружия с учётом этих вводных. Человек который хочет купить, как правило отаваривает лицензию в первый месяц, а вторую получает чтоб было.
Откуда инфа о пошлине в 2000??

dEretik

mixmix

Ни чего они не теряют. Государство заранее предупреждает. Значит планируйте покупку оружия с учётом этих вводных...
Откуда инфа о пошлине в 2000??

Отсюда
http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=101253-7
От предупреждений государства - ни тепло, ни холодно. Додуматься обувать на бабло за РАЗРЕШЕНИЕ ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ - государство сумело. Даже если не успеют эту пакость принять, законы должны иметь согласование. Государство не тупо предупреждать должно, а минимизировать нарушение одного закона другим. Нужно ограничение на определённый срок? Не вопрос (пусть перестраховываются), но все лицензии включающие в срок действия срок чемпионата, продлеваются на количество дней ограничения. При чём - только в инициативном порядке владельца. Нужно, пусть обращается. Отоварился в другом месте - обычный срок действия.
Ну это в порядке фантастики, типа, государственные барыги об косяк церковной двери головой ударились...

SLR

mixmix
Ни чего они не теряют. Государство заранее предупреждает. Значит планируйте покупку оружия с учётом этих вводных. Человек который хочет купить, как правило отаваривает лицензию в первый месяц, а вторую получает чтоб было.
Это выходит словно купить продукт с определенны сроком годности и построить некие планы. А потом внезапно выяснить, что срок годности продукта стал ощутимо меньше.
Или даже так. В начале месяца аванс, а потом объявляют, что купюры на этот раз не совсем обычные, и служат они лишь одну неделю, а дальше в пыль рассыпаются. А почему только одну неделю и с какой это целью придумали? А потому что через неделю будет амнистия(устроенная властью), и около магазинов возможны грабежи(а с хулиганами власть бороться не хочет). Так что это такая забота о нас, чтобы хулиганам деньги не доставались. А что, мы потерпим, заранее закупим пожрать на целый месяц, это же можно пережить.

Arbroath

mixmix

Москва, стадион динамо, напротив через доргу оружейный салон. Разгоряченные фанаты выходят с матча и не довольны проигрышем. Кто из толпы кричит, а вон магаз с оружием, берем и .

Прошу прощения, это бред. Следуя такой логике, прежде всего следует запретить продажу оружия в дни матчей Спартак - ЦСКА и т.п.

mixmix

Arbroath

Прошу прощения, это бред. Следуя такой логике, прежде всего следует запретить продажу оружия в дни матчей Спартак - ЦСКА и т.п.

Это не бред, это предполагаемый сценарий ситуации и вполне реальный. Хотя может дойти и до такого, в дни чемпионата могут запретить(конкретно в день матчей))))
То что вам кажется бредом (по не знанию), вполне реальные события.

https://lenta.ru/cup/2002/06/09/pogrom/

https://www.championat.com/foo...go-futbola.html

http://www.ntv.ru/novosti/1115416/

dEretik

Государство не тупо предупреждать должно, а минимизировать нарушение одного закона другим. Нужно ограничение на определённый срок? Не вопрос (пусть перестраховываются), но все лицензии включающие в срок действия срок чемпионата, продлеваются на количество дней ограничения. При чём - только в инициативном порядке владельца. Нужно, пусть обращается. Отоварился в другом месте - обычный срок действия.
Ну это в порядке фантастики, типа, государственные барыги об косяк церковной двери головой ударились...

Это правильные мысли, но это обсуждение другой темы. Не темы - почему запретили продавать?, а темы - как компенсировать по случаю почему)))

mixmix

hanter741кто ж виноват что ты дебил. Радует одно, что ты это сам признаешь.
Смена статуса тебе не поможет, это по жизни тебя Бог обидел.

апостроф

mixmix
Это не бред, это предполагаемый сценарий ситуации и вполне реальный. Хотя может дойти и до такого, в дни чемпионата могут запретить(конкретно в день матчей))))
То что вам кажется бредом (по не знанию), вполне реальные события.

Все таки, это прежде всего частные случаи а не закономерность, на которую стоит так кардинально реагировать, иначе подобного рода ограничения стоит вводить каждый раз во время проведения матчей.

mixmix

апостроф

Все таки, это прежде всего частные случаи а не закономерность, на которую стоит так кардинально реагировать, иначе подобного рода ограничения стоит вводить каждый раз во время проведения матчей.

Службы проведения мирового чемпионата, учитывают частный случай. Ибо это все таки международный уровень, а не наш внутренний чемпионат. От суда и такие меры.

Arbroath

mixmix

Это не бред, это предполагаемый сценарий ситуации и вполне реальный

Предположение,будто толпа фанатов в случае чего пойдет захватывать оружие из оружейных магазинов, не основано на фактах, здравом смысле и вообще ни на чем. В приведенных вами примерах никто оружие не захватывал, и вообще науке неизвестно ни одного случая, когда околофутбольные события сопровождались бы захватом оружия из магазинов. Футбольные фанаты - не революционеры, а для противостояния с себе подобными оружие вообще не нужно. Это игра, пусть и по жестоким правилам, а не война.

logan_666

mixmix

Москва, стадион динамо, напротив через доргу оружейный салон. Разгоряченные фанаты выходят с матча и не довольны проигрышем. Кто из толпы кричит, а вон магаз с оружием, берем и перестреляем болельщиков другой команды. Врываются в магаз, а там на витринах оружие и на прилавках патроны к ним. Как вам такая перспектива?? Вам на ганзе понять не дано, а вот специалистам по предотвращению массовых беспорядков это видно на десять шагов. А вот заполучить оружие из КХО будет по сложней, не так ли? И не бумажка вовсе закрывает дверь, а замки по ГОСТу и регламенту. Бумажка для дебилов продавцов, чтоб не открывали и что предупреждены. Да и еще посмотрите потом по внимательней, усиленные наряды полиции будут дежурить у таких магазинов. Так на всякий.

Ну этож все объясняет. Тогда надо до кучи запретить работу всех АЗС (а ну как разгоряченные фанаты решат чего поджечь и прикупят бензинчику на АЗС), а так же все хозяйственные магазины (ножи, сковородки и бензопилы - страшное оружие) и мебельные магазины (а ну как ножками от табуреток махать начнут).

А еще лучше - на время проведения этих ёбаных чемпионатов всех жителей Москвы, Питера и т.д за 101 км. отправить. На всякий случай. Абы чего не вшло.

"Дебилы, блять" (с)

cbapog

ну что, схавали? ешьте теперь запрет на оборот.

zengaya

Тема восхитительна!

Sacor

mixmix

Москва, стадион динамо, напротив через доргу оружейный салон. Разгоряченные фанаты выходят с матча и не довольны проигрышем. Кто из толпы кричит, а вон магаз с оружием, берем и перестреляем болельщиков другой команды. Врываются в магаз, а там на витринах оружие и на прилавках патроны к ним. Как вам такая перспектива?? Вам на ганзе понять не дано, а вот специалистам по предотвращению массовых беспорядков это видно на десять шагов. А вот заполучить оружие из КХО будет по сложней, не так ли? И не бумажка вовсе закрывает дверь, а замки по ГОСТу и регламенту. Бумажка для дебилов продавцов, чтоб не открывали и что предупреждены. Да и еще посмотрите потом по внимательней, усиленные наряды полиции будут дежурить у таких магазинов. Так на всякий.


р.с. А если вам неймётся приобрести оружие(это для серых и убогих) то магазинов полно. Езжайте куда хотите за оружием, за исключением городов оговоренных по запрету. У вас есть право купить оружие, а у Государство есть право ограничит его продажу. Так что ваше право заканчивается там, где начинается право другого или интересы общества. А нет ничего выше, чем безопасность Граждан страны.


р.с.с. Да и еще, вас, нас, всех заранее предупреждают, так что поднимите задницу и купите все заранее.

Ваш интеллект зашкаливает!

А вот ещё вариант.
Толпа разгорячённых болельщиков чем-то там недовольных выходит из стадиона Динамо, а напротив отдел полиции. "то из толпы кричит, а вон ... с оружием, берем и перестреляем болельщиков другой команды. Врываются в ..., а там ... оружие и ... патроны к ним. Как вам такая перспектива?? Вам на ганзе понять не дано, а вот специалистам по предотвращению массовых беспорядков это видно на десять шагов."

sniper1139

Sacor

Ваш интеллект зашкаливает!

А вот ещё вариант.
Вам на ганзе понять не дано, а вот специалистам по предотвращению массовых беспорядков это видно на десять шагов."

Вам наверно не понять что входит в понятие "оборот гражданского оружия". Оружейная палата Кремля, музей на поклонной горе.

Sacor

sniper1139

Вам наверно не понять что входит в понятие "оборот гражданского оружия". Оружейная палата Кремля, музей на поклонной горе.

Понимающий Вы наш... это к чему?
Перечитай мой пост и сходи в оружейную палату. Ты читать-то умеешь?

sniper1139

Sacor

Понимающий Вы наш... это к чему?
Перечитай мой пост и сходи в оружейную палату. Ты читать-то умеешь?

Это я к тому что экспонирование исторического оружия входит в понятие оборот гражданского оружия и каким боком это к футбольным разгорячённым фанатам относиться наверно только Вы знаете. С уважением.

Sacor

sniper1139

Это я к тому что экспонирование исторического оружия входит в понятие оборот гражданского оружия и каким боком это к футбольным разгорячённым фанатам относиться наверно только Вы знаете. С уважением.

Ещё раз перечитайте мой пост! Прошу прощения, но либо у Вас что-то с головой, либо читать Вы не умеете.

Какое историческое оружие, какие музеи, какой оборот, какое экспонирование Вы вообще о чём????

sniper1139

Sacor

Ещё раз перечитайте мой пост! Прошу прощения, но либо у Вас что-то с головой, либо читать Вы не умеете.

Какое историческое оружие, какие музеи, какой оборот, какое экспонирование Вы вообще о чём????

Я про то что не только продажа оружия запрещена а вообще его оборот.

Sacor

sniper1139

Я про то что не только продажа оружия запрещена а вообще его оборот.

Ещё раз, Вы о чём?
Зачем Вы мне это пишите?
Вы читали мой пост на который отвечаете?
Какой оборот, какие музеи???

sniper1139

Sacor

Ещё раз, Вы о чём?
Зачем Вы мне это пишите?
Вы читали мой пост на который отвечаете?
Какой оборот, какие музеи???

Читал я ваш пост. Вы вообще о чём? О безопасности? Тогда музеи тут при чём?

Sacor

sniper1139

Читал я ваш пост. Вы вообще о чём? О безопасности? Тогда музеи тут при чём?

Непохоже, что Вы его читали.

Топикстартер несёт пургу о том, что представляют опасность ормаги, я его процитировал заменив ормаг на полицейский участок. И всё... Абсурд понятен?

И откуда тут оборот и музеи?

sniper1139

Sacor

Непохоже, что Вы его читали.

Топикстартер несёт пургу о том, что представляют опасность ормаги, я его процитировал заменив ормаг на полицейский участок. И всё... Абсурд понятен?

И откуда тут оборот и музеи?

Из указа президента.

Sacor

sniper1139

Из указа президента.

Ну так ответьте Путину в письме, а не мне.

mixmix

Sacor

Непохоже, что Вы его читали.

Топикстартер несёт пургу о том, что представляют опасность ормаги

Пургу несёте вы, даже поменяв слова. То что вам кажется абсурдным, все реально.

sniper1139

Sacor

Ну так ответьте Путину в письме, а не мне.

Вам не буду больше. Извините.

mixmix

sniper1139

Вам не буду больше. Извините.

На Ганзен делитантов много, считающих себя акуенными спецами во всех вопросах( и в частности в этом), При этом даже не имея маленькой толики знаний в направлениях которые обсуждают. И самое интересное, всегда берут и вырывают контекст определённого НПА.

sniper1139

mixmix

На Ганзен делитантов много, считающих себя акуенными спецами во всех вопросах( и в частности в этом), При этом даже не имея маленькой толики знаний в направлениях которые обсуждают. И самое интересное, всегда берут и вырывают контекст определённого НПА.

Спасибо за очень ценное замечание, учту.

Trick&Treat

mixmix
Москва, стадион динамо, напротив через доргу оружейный салон. Разгоряченные фанаты выходят с матча и не довольны проигрышем. Кто из толпы кричит, а вон магаз с оружием, берем и перестреляем болельщиков другой команды. Врываются в магаз, а там на витринах оружие и на прилавках патроны к ним. Как вам такая перспектива?? Вам на ганзе понять не дано, а вот специалистам по предотвращению массовых беспорядков это видно на десять шагов.

Да ладно! Прям специалисты там. (Которые настолько специалисты, статистику применения легального оружия в такого рода событиях не смогли посмотреть!)
Тогда смотрите сценарий вот такой. Разъяренные проигрышем фанаты - нападают на отряд милиции, охраняющий этот оружейный магазин (и на проезжающие мимо машины ППС) - и отнимают оружие. Уже АВТОМАТИЧЕСКОЕ.

А как наши замечательные полицейские умеют применять оружие - замечательно можно увидеть вот на этом познавательном видео: https://www.youtube.com/watch?v=JaqDhnDyczU . В США она лежала бы мордой в асфальт, и мертвая, примерно через 2.5 секунды!

Кстати, там во время олимпийских игр, и даже во время SuperBowl (куда более насыщенное эмоциями событие, нежели сраный чемпионат, где команда россиян и так гарантированно в тройку не войдет) - никто не закрывал магазины, тиры, не отбирал оружие у ЧОПов и уж тем более не вводили запретов ходить рядом со стадионом с пистолетом или даже карабином. (Вот заходить с пистолетом на стадион нельзя было - но это НОРМАЛЬНО, в отличие от того что приняли у нас!)

И что же??? О, чудо! Ни одного вопиющего случая за двое недавних олимпийских игр (причем одни из них в ЛосАнжелесе были, городок не особо тихий в плане злых фанатов) и за историю Super Bowl (это футбольные ФИНАЛЫ!).

Может, это, не запрещать надо - а полицию и спецслужбы нормальные иметь, не?

Да и еще, вас, нас, всех заранее предупреждают, так что поднимите задницу и купите все заранее.
А кому помешали люди, спокойно ездившие на стрельбища тарелочки и мишеньки пострелять? А теперь москвич или петербуржец не может легально даже в область на стрельбище съездить пострелять! Тоже предлагаете "Настреляться и натренироваться заранее"???

И Чемпионат Мира по практической стрельбе из карабина (вот это - событие, а не 22 потных мужика на зеленом поле) поставили под угрозу, так как нельзя теперь легально транспортировать свое оружие на чемпионат!

А почему ЧОПы должны без оружия ходить 1,5+2,5=4 месяца??? А почему я когда иду в банк или менять валюту не могу травмат взять? И на дачу в лес тоже не могу взять. Тоже заранее набанковаться и влесунагуляться?

Ну можно же было, скажем, закрыть магазины охотничьи В ЧАСЫ СОРЕВНОВАНИЙ (и, скажем, плюс три часа после закрытия матча), причем находящиеся в радиусе километра от стадионов. Все! И запретить подходить с любым оружием (включая вилки и пилочки для ногтей, раз уж им так страшно до усрачки!) на 1 километр к стадионам. Ну и все.


P.S. Да гори этот чемпионат синим пламенем в таком случае! А когда по телевизору говорят что "злые интриганы с Запада хотят лишить Россию проведения ЧМ 2018" - теперь они дождались что мы говорим "да пусть лишают! спасибо скажем."

Jolly sailor

Вот если в принципе идею указа и могу понять, то исполнение у нас как всегда хромает. Если как утверждает уважаемый mixmix все ради безопасности и даже приводит виртуальный пример по захвату оружейного магазина (звучит достаточно фантастично), то достаточно просто закрыть оружейные магазины (а с ними и алкогольные ) на дни проведения матчей . думаю никто против не будет. Опять же - матчи проходят вечером, соответственно и все "брожения" фанатов. Много оружейных магазинов работает после 21:00??

mixmix

Jolly sailor
Много оружейных магазинов работает после 21:00??

Посмотрите ранее посты, я приводил расписание матчей. Там не только в 21-00))))

V_k_p

Trick&Treat
почему ЧОПы должны без оружия ходить 1,5+2,5=4 месяца??? А почему я когда иду в банк или менять валюту не могу травмат взять? И на дачу в лес тоже не могу взять. Тоже заранее набанковаться и влесунагуляться?
Уже могут. Поправки внесены.
А вам нахер травмат в банке? Кому ваши сраные 50 баксов понадобятся?

MGR

Вот что удивительно, болельщиков @бнутых на футболе в стране процентов семь, это по максимуму. Ну ещё кучка чинуш нагревающих руки на этих чемпионатах, а сколько споров!
Думается, что люди защищающие закон об ограничении прав огромного количества людей владеющих оружием, либо относятся к тем, либо к другим.

V_k_p

MGR
огромного количества людей
ну не такое уж огромное
Сколько владельцев? 4 млн примерно? Население 150 млн.
Всего 2,6 % владельцев
Вообще ни о чем!
А еще сколько лбителей фанатов ногомяча от владельцев оружия?
Вот и получается что фанатов оружия которые ни дня без стрельбища 0,000Х %
А у большинства двустволка в сейфк пылится от охоты до охоты или сайга самооборонная которая вообще не стреляет

MGR

:)

Trick&Treat

V_k_p
Уже могут. Поправки внесены.
Только как всегда наши власти настолько "профессиональны" что не то что указ - даже поправку внятную не могут сделать. Вот внесли поправки для спортсменов, ура! Только толку как всегда 0 целых хрен десятых. Потому как написали поправки про "спортсменов со спотивным оружием". Вы видели спортсмена IPSC или IDPA, у которого ружье и карабин были бы как "спортивное" зарегистрированы? Только спортивный пистолет бывает - но с ним и вопросов нет, так как его и транспортировать нельзя.

А вам нахер травмат в банке? Кому ваши сраные 50 баксов понадобятся?
А почему вы всех других по себе равняете со своими "сраными 50 баксами"? Не приходило в голову что и дневная выручка торговой точки и суммы, которые носят в обменники другие люди - другие бывают? Не?

DENI

Trick&Treat
так как его и транспортировать нельзя.
с фига ли?

mixmix

DENI
с фига ли?

гражданам нельзя

js

DENI
Не придумывайте.
Согласен)

Молчу уж про тех спортсменов-счастливчиков, у кого РОХа на КС.

mixmix

DENI
Не придумывайте.

Читайте указ. А не балобольте. Написано черным по белому; "запрещен оборот оружия, за исключением хранения и изъятия."
Да нацики по домам сейчас ходят, для сверки оружия к тем кто переоформление разрешения.

mixmix


DENI известно что вы балабол давно. И трактует как вам хочется))) Читайте поправки внимательно. Транспортировка относить к спортивному оружию(спортсменам можно все из оборота оружия) и к юр.лицам. Гражданам только хранение в эти дни.

За сим откланиваюсь, вы свободны троллить тут не надо.

DENI

mixmix
Транспортировка относить к спортивному оружию(спортсменам можно все из оборота оружия) и к юр.лицам. Гражданам только хранение в эти дни.
Спортсмен - это гражданин.

mixmix

DENI
Спортсмен - это гражданин.

Спортсмен это то не гражданин в юридическом смысле по ЗоО, это отдельная категория лиц. Как инкосаторы(они тоже гражданин), чоповцы( то же гражданин).
Так что оставьте свой травматизма дома(как просто Гражданин по ЗоО) и не балобольте. Не морочте голову людям, им протоколы не нужны.

meduin

В кои веки согласен с mixmix, на ближайшее время до 12 июля усе в сейф в городах счастливцах . Админ иначе обеспечен в случае приёма.

js

meduin
Админ иначе обеспечен в случае приёма.
Да не будет админа

meduin

js
Да не будет админа

не буду с вами спорить. Предлагаю самостоятельно проверить , как говориться на личной шкуре. 😊

mixmix

meduin

не буду с вами спорить. Предлагаю самостоятельно проверить , как говориться на личной шкуре. 😊

Да есть ещё провокаторы по не знанию))) Но мнящих себя спецами.)))

V_k_p

Trick&Treat
А почему вы всех других по себе равняете со своими "сраными 50 баксами"
да куда уж мне нищеброду то? До олигархов от торговых точек 😊 У меня и 50 баксов то нет 😊 😊 😊

V_k_p

meduin

не буду с вами спорить. Предлагаю самостоятельно проверить , как говориться на личной шкуре. 😊

Товарищь прилетел с охоты 01.06
Под опись изьяли в аэропорту Вернут 13.07 Никакого админа

mixmix

V_k_p

Товарищь прилетел с охоты 01.06
Под опись изьяли в аэропорту Вернут 13.07 Никакого админа

А что делать, транспортировка запрещена. Потому и изъяли. Админа тут ни кого, ибо он летел дамой из региона где разрешен оборот оружия.

SergeVB

По областям
Столкнулся с новостью - данный указ действует и на территориях московской и ленинградской областей:
П.12 - запрет действует в субъектах на территориях которых вводятся усиленные меры безопасности.
п. 1 ввести усиленные меры в на территории субъектов в которых расположены объекты инфраструктуры

далее смотрим закон 108фз и выясняем что к объектам инфраструктуры относятся аэропорты, расположенные в области.

mixmix

SergeVB
По областям
Столкнулся с новостью - данный указ действует и на территориях московской и ленинградской областей:
П.12 - запрет действует в субъектах на территориях которых вводятся усиленные меры безопасности.
п. 1 ввести усиленные меры в на территории субъектов в которых расположены объекты инфраструктуры

далее смотрим закон 108фз и выясняем что к объектам инфраструктуры относятся аэропорты, расположенные в области.

Так об этом и речь, указ действует только в тех регионах где проводиться прием чемпионата(проходят матчи)

Mazarus

Вопрос такой до кучи. Если я куплю сейчас пушкет в соседней области и прямиком притащу в лро в Питере, какая участь меня ждет?

mixmix

Mazarus
Вопрос такой до кучи. Если я куплю сейчас пушкет в соседней области и прямиком притащу в лро в Питере, какая участь меня ждет?

Админ. Если не сдадите в ближайший отдел полиции на временное хранение. Пускай ОЛРР сами приходят туда и сверяют номера оружия))))))

opdo

Mazarus:
Если я куплю сейчас пушкет в соседней области и прямиком притащу в лро в Питере, какая участь меня ждет?
в день, когда не проводятся матчи - ПОСТАНОВКА НА УЧЕТ.

подробнее, см. в соседней теме сканы и сообщение #2699
http://guns.allzip.org/topic/6/2032755.html

PS
ссылка "умерла"
актуализировал в теме "Сканы официальных документов"
сообщение #343
http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html

Николай Астахов

Друзья, предостерегаю вас от потраченного даром времени и сил.
Рекомендую отказаться от транспортировки оружия в период с 1 июня по 12 июля 2017 года и с 25 мая по 25 июля 2018 года в субъектах Российской Федерации: Казань, Москва, Санкт-Петербург, Сочи, Волгоград, Екатеринбург, Калининград, Нижний Новгород, Ростова-на-Дону, Самара, Саранск.

Вчера посвятил этому вопросу два часа времени.

Ситуация.
Сегодня, группа учёных едет из Москвы на Ямал с научной экспедицией. Для обеспечения собственной безопасности (защита от возможных нападений медведя) берут ружьё. Все необходимые документы при себе.

Обращаюсь в отделение полиции при вокзале. Мне показывают Указ Президента Российской Федерации от 9 мая 2017 года №20* согласно которому в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года, на указанных территориях введён запрет на оборот (за исключением хранения, изъятия):
а) гражданского и служебного оружия и патронов к нему … и т.д.

Я обращаю внимание сотрудника на пункт 12, который гласит, что оборот может осуществляться в случае решения межведомственного оперативного штаба.

Далее следует пауза, изучение документа, звонки на разные телефоны.
В итоге, мне сообщают, что даже в случае получения подобного решения, оружие будет изъято на временное хранение при прохождении рамок металлодетектора или досмотра на любом вокзале или в любом общественном месте.

Наше решение – едем на машине до ближайшей остановки поезда и там спокойно садимся на него.

Если вы хотите попробовать заранее согласовать транспортировку оружия с межведомственной комиссией, придётся потрудиться. Про штаб можно почитать тут: http://pravo.gov.ru/proxy/ips/...=1&nd=102402593

Будьте внимательны и, пожалуйста, распространите данную информацию.
Многие люди, которые отправляются сейчас на Камчатку и в другие места нашей замечательной страны, могут столкнуться с изъятием оружия на временное хранение.

Ищите друзей, которые доставят вас до ближайшей остановки вашего поезда.
Это наша безопасность, поймите это и не ворчите.
Спасибо #МВД #ФСБ
Всем добра.

__________________________________________________________________________________________
* Указ Президента Российской Федерации от 9 мая 2017 года №202 «Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года» http://static.kremlin.ru/media...01705220023.pdf

Gunner - Kosta

Чисто юридический вопрос, а то что указ 202 единоличным решением введен никак Конституции и прочим действующим законам РФ не противоречит.

SLR

Николай Астахов
Сегодня, группа учёных едет из Москвы на Ямал с научной экспедицией. Для обеспечения собственной безопасности (защита от возможных нападений медведя) берут ружьё. Все необходимые документы при себе.
А на Ямале и Таймыре часом не заповедник у нас? Если заповедник то о каком ружье может быть речь? Медведи опасны, но кто туда заставляет ехать.
И еще, а зачем подходить к СП на вокзале, неужели нельзя на перрон дальнего следования минуя рамки?

opdo

Николай Астахов:
Для обеспечения собственной безопасности (защита от возможных нападений медведя) берут ружьё.
Новое слово в обороте оружия! 😊

Николай Астахов:
Я обращаю внимание сотрудника на пункт 12, который гласит, что оборот может осуществляться в случае решения межведомственного оперативного штаба.
Очередная фантазия.
Пункт 12 Указа Президента РФ от 09.05.2017 N 202 (в ред. Указа Президента РФ от 22.05.2017 N 224):

12. Запретить с 1 июня по 12 июля 2017 г. и с 25 мая по 25 июля 2018 г. в субъектах Российской Федерации, на территориях которых вводятся усиленные меры безопасности:
а) оборот гражданского и служебного оружия и патронов к нему (за исключением экспонирования, учета, хранения и изъятия гражданского и служебного оружия и патронов к нему, передачи, перевозки, транспортирования, использования, ввоза в Российскую Федерацию и вывоза из Российской Федерации спортивного огнестрельного оружия и патронов к нему в целях подготовки и проведения всероссийских и международных спортивных соревнований по стрелковым видам спорта, а также передачи, ношения, транспортирования и использования гражданского и служебного оружия и патронов к нему при исполнении работниками юридических лиц с особыми уставными задачами возложенных на них федеральным законом служебных обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции);
б) оборот взрывчатых веществ и материалов промышленного назначения, а также изделий на их основе (за исключением хранения и изъятия таких веществ, материалов и изделий);
в) оборот ядовитых веществ, включенных в список ядовитых веществ для целей статьи 234 и других статей Уголовного кодекса Российской Федерации, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 964 (за исключением хранения и изъятия таких веществ, а также за исключением случаев, когда они входят в состав лекарственных препаратов, зарегистрированных на территории Российской Федерации в установленном порядке).
(п. 12 в ред. Указа Президента РФ от 22.05.2017 N 224)
Николай Астахов:
Если вы хотите попробовать заранее согласовать транспортировку оружия с межведомственной комиссией, придётся потрудиться.
...Спасибо #МВД #ФСБ
...а также не забудем Минобороны, МЧС, МИД, Минспорт, Минтранс, СВР, Росгвардию, ФСО, Росавиацию, Роспотребнадзор, Генпрокуратуру и СК,
представители которых включены в состав межведомственного оперативного штаба (ШТАБА, а не комиссии!) по Указу Президента РФ от 07.07.2016 N 324.

PS
Относительно реализации Росгвардией одного из решений МОШ, связанного с оборотом оружия в период КК и ЧМ, обращаю внимание на "рабочую" ссылку в сообщение #93.

js

Перед открытием Кубка конфедераций в Петербурге задержан сотрудник Росприроднадзора. Он стал жертвой указа президента об усиленных мерах безопасности во время футбольного турнира.

Как стало известно «Фонтанке», утром 17 июня на Крестовский остров на служебном Solaris приехал 29-летний водитель департамента Росприроднадзора по Северо-Западу. Он подъехал к «Санкт-Петербург Арене», где вечером планировались открытие и матч сборной России. На КПП у него потребовали пропуск для въезда. Документ имелся в наличии, но кроме него в бардачке был замечен патрон с маркировками «3» и «38». Автомобиль подвергся тщательному осмотру, так как перед Кубком конфедераций президент Владимир Путин своим указом резко ограничил оборот оружия и боеприпасов в городах-участниках. Их перевозка фактически запрещена.

Под водительским сиденьем Solaris был найден пневматический пистолет А-101 калибром 4,5 мм. Он изъят и отправлен в экспертно-криминалистический центр ГУ МВД. О водителе было доложено дежурному ФСБ.

Полиция составила административный протокол по статье 20.8 КоАП за нарушение правил хранения оружия и патронов

Vampire27

А где предыдущая большая тема?

Тогда опубликую здесь ответ Росгвардии.

КуКуКу

SLR
И еще, а зачем подходить к СП на вокзале, неужели нельзя на перрон дальнего следования минуя рамки?
На многих вокзалах был, проход к поездам строго через рамки. Через здание вокзала в основном. На мелких станциях СП в режиме ручного сканирования проверяют.

opdo

Vampire27:
ответ Росгвардии.
Не та ли это Росгвардия, руководство которой считает одной из задач своего ведомства ужесточение законодательства о легальном обороте оружия.

Источник: ria.ru

SLR

Все выясняют про оружие, а что будет если накроют с пачкой гладких патронов. Пока идут летние скидки, кто-то купит пачку другую патронов в МО, а повяжут на входе в метро. Изъятие патронов? С концами или вернут после 12 июля? Не впаяют ли 20.8.4 для полной радости?

grurih

js
Перед открытием Кубка конфедераций в Петербурге задержан сотрудник Росприроднадзора. Он стал жертвой указа президента об усиленных мерах безопасности во время футбольного турнира.

Как стало известно 'Фонтанке', утром 17 июня на Крестовский остров на служебном Solaris приехал 29-летний водитель департамента Росприроднадзора по Северо-Западу. Он подъехал к 'Санкт-Петербург Арене', где вечером планировались открытие и матч сборной России. На КПП у него потребовали пропуск для въезда. Документ имелся в наличии, но кроме него в бардачке был замечен патрон с маркировками '3' и '38'. Автомобиль подвергся тщательному осмотру, так как перед Кубком конфедераций президент Владимир Путин своим указом резко ограничил оборот оружия и боеприпасов в городах-участниках. Их перевозка фактически запрещена.

Под водительским сиденьем Solaris был найден пневматический пистолет А-101 калибром 4,5 мм. Он изъят и отправлен в экспертно-криминалистический центр ГУ МВД. О водителе было доложено дежурному ФСБ.

Полиция составила административный протокол по статье 20.8 КоАП за нарушение правил хранения оружия и патронов

Ну ладно, что там за патрон нашли в бардачке нам не ведомо, но А -101 каким боком под статью 20,8 попал?

Teterevyatnik

grurih

Ну ладно, что там за патрон нашли в бардачке нам не ведомо,

Патрон, судя по маркировке, боевой.

grurih

Teterevyatnik

Патрон, судя по маркировке, боевой.

Брелок ?

mixmix

grurih

Ну ладно, что там за патрон нашли в бардачке нам не ведомо, но А -101 каким боком под статью 20,8 попал?

По букве закона.))))))

Баббл Гам

но А -101 каким боком под статью 20,8 попал?

101-й таки ОРУЖИЕ. Если был заряжен или валялся на полу без чехла, то 20.8.

mazzer

Кстати походу не видать нам возврата к нормальной жизни в оружейных магазинах 13 июля...

opdo

mazzer:
Кстати походу не видать нам возврата к нормальной жизни в оружейных магазинах 13 июля...
Поясните?

mixmix

Незнаю
Попробую еще раз спросить.
В Ростове ормаг сообщил, что продают патроны своим ростовским по их РОХам. А Краснодарским отказывают. Если ростовский владелец оружия по своей РОХа купит и передаст краснодарскому с аналогичной РОХа он по смыслу указа тоже в обороте? Или даже так не купить?
В краснодарском ор. маге сказали пофиг из какого региона в магазе на территории края не продадим. В других регионах, где не запрещено и есть наши магазине продадим.
Т.е. ростовский ор.маг ссылаясь на письмо из ЛРО говорит не продадим только краснодарским, своим пожалуйста.
Кто из них не прав?

Ростовчане не правы. Краснодарцы правы.

Мустафа

mazzer
Кстати походу не видать нам возврата к нормальной жизни в оружейных магазинах 13 июля...

Это почему?

mazzer

Выяснилось в переписке с одним из крупных оружейных магазинов Москвы. ЦЛРР "перестраховывается"

grurih

https://news.rambler.ru/incide...taksi-v-moskve/

Думаю вот ,кто представляет бОльшую опасность для общества. Эти е...ланы футбольные или любители пострелять по тарелочкам. У нас и своих то буйнопомешанных на мячиках хватает, нам ,с родины обезьян ,ещё пригласили.

Romson Petrovich

Teterevyatnik

Патрон, судя по маркировке, боевой.

Мог и при досмотре из рукава выпасть.

Maxrus77

+ неделя после 12.07.17 для перехода к нормальному режиму работы ор.магов - это было и так понятно.
Хуже будет в региональных магазинах, если оружие или боеприпас до/к 01.06.17 закончились: нужно ещё с "центрального склада" завезти, а такие склады, как водится, в Мск. Если не ошибаюсь, о таких случаях писали в большой теме про Указ 202, которую не так давно снесли за "политику".

mazzer

И что же тут нормального? Этот приказ и так уже сплошная упущенная выгода для них. не сомневаюсь, что за ночь весь ассортимент бы вернули на полки.

Maxrus77

На мой взгляд, это просто предсказуемо (про "нормально" или нет ничего сказать не могу: не знаком с деталями и нюансами работы ор.магов"изнутри").

Для примера: Кольчуга на Варварке не выдала 30 мая оружие, т.к. не смогли привезти из Люберец на Варварку - склад готовился к 01.06.17.

А в письме, как я понял, кто-то из ор.мага рекомендовал приезжать 18 июля, чтобы не было ни разочарований, ни скандалов. И Ваши, и свои нервы и время бережёт - молодец!

mazzer

У меня тоже рекомендация 18 числа приезжать, из другого ормага. Совпадение? Не думаю)

Maxrus77

mazzer Так я про опубликованные Вами рекомендации и писал... Мне ещё в мае сказали: "Звоните после 12 июля", - но мне не к спеху и для себя решил, что раньше 15 июля нет смысла тратить на это время.

mazzer

А, понял...

Rive

10 минут назад испытал сильнейший стресс. В аэропорту спокойно ставлю багаж на сканет и упс!
СП заявляет что оборот оружия запрещен в связи с указом президента. На мои возражения, что где мы, а где чемпионат - говорит что-то о новом дополнении к указу. Потом выясняется, что это просто указивка местного УВД. Нельзя и все. Приказ такой.
Получается полный пипец. Поездка, которая готовилась почти год, затрачено на которую уже дохера бабок летит в жопу...
Далее СП все ж входит в положение и звонит в республиканскую ЛРС. И те дают персональное добро...
Взбодрили с утра по самое никуда.

grurih

Rive
10 минут назад испытал сильнейший стресс. В аэропорту спокойно ставлю багаж на сканет и упс!
СП заявляет что оборот оружия запрещен в связи с указом президента. На мои возражения, что где мы, а где чемпионат - говорит что-то о новом дополнении к указу. Потом выясняется, что это просто указивка местного УВД. Нельзя и все. Приказ такой.
Получается полный пипец. Поездка, которая готовилась почти год, затрачено на которую уже дохера бабок летит в жопу...
Далее СП все ж входит в положение и звонит в республиканскую ЛРС. И те дают персональное добро...
Взбодрили с утра по самое никуда.

И ради чего всё? Колченогие клоуны ,несмотря на все антиоружейные меры, всё одно вылетели 😊

mixmix

Rive
10 минут назад испытал сильнейший стресс. В аэропорту спокойно ставлю багаж на сканет и упс!
СП заявляет что оборот оружия запрещен в связи с указом президента. На мои возражения, что где мы, а где чемпионат - говорит что-то о новом дополнении к указу. Потом выясняется, что это просто указивка местного УВД. Нельзя и все. Приказ такой.
Получается полный пипец. Поездка, которая готовилась почти год, затрачено на которую уже дохера бабок летит в жопу...
Далее СП все ж входит в положение и звонит в республиканскую ЛРС. И те дают персональное добро...
Взбодрили с утра по самое никуда.

Как задолбали местные умники !!

Rive

Собственно, полицейскому я благодарен. Он мог и не звонить. Как объяснил -
даже для работников полиции они получают согласование. А вот руководство местное - мудаки.

Rive

С другой стороны, мне нужно было пробить заранее этот момент, уведомить аэропорт о транспортировке оружия. Было бы время решить все спокойно. Но кто ж знал...

mixmix

Rive
Собственно, полицейскому я благодарен. Он мог и не звонить. Как объяснил -
даже для работников полиции они получают согласование. А вот руководство местное - мудаки.

Полицейский обязан позвонить, для уточнения разногласий. Они как правило отмораживаются, ибо знают что ответственности не будет.

ygin112

А я только заявление написал на зеленку. Так что пока будет готова как раз ограничение пройдет.

ygin112

И ещё любопытный момент. В США врачи не передают сведения о психическом состоянии в органы правопорядка. Это относится к личной информации и гарантируется конституцией. При этом толпы психов с ружьями из магазинов не бегают. Может нам стоит изучить и перенять этот опыт?

grurih

ygin112
А я только заявление написал на зеленку. Так что пока будет готова как раз ограничение пройдет.

Пора уже отменять это ограничение. Оно не помогло Сборной России 😊

ygin112

Отменять... Да зачем вводили вообще не понимаю. А для нашей сборной надо было вообще лицензию на отстрел давать. Может быть лучше играли 😰

Mich1

ygin112
В США ..не передают сведения.. Может нам стоит изучить и перенять этот опыт?



Как вы даже подумать такое могли?

Biochemist

Сегодня наблюдал картину - мужик в разрешиловку продляться пришел. Ну и взял с собой ружье. К тому моменту что я был сотрудница разрешиловки сказала что его уже 4 часа держали там оформляя изъятие. ППС - что с них возьмеш. Говорит что сильно за него просила но все равно стали оформлять...((( Так что аккуратно, мужики.

mazzer

Да ну нафиг такие риски, я уже сгораю о желания обновиться, и возможность есть, но ведь реально могут изъять...

User Oleg

Biochemist
... Говорит что сильно за него просила но все равно стали оформлять...(((

Странное творится.

Пару страниц ранее была ссылка на документ.
http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html

Баббл Гам

Ну и взял с собой ружье. К тому моменту что я был сотрудница разрешиловки сказала что его уже 4 часа держали там оформляя изъятие. ППС - что с них возьмеш. Говорит что сильно за него просила но все равно стали оформлять...(((

Взяли прямо в разрешиловке и сотрудница за него просила? И причем тут ППС?

Def1985

Вот так тоже бывает:

28 июня, нижняя палата чешского парламента утвердила поправку к конституции, по которой жители страны, легально владеющие боевым оружием, получили право применять его против террористов. За поправку проголосовали 139 депутатов из 168.

"Граждане Чешской Республики имеют право получать, владеть, носить огнестрельное оружие и боеприпасы с целью защиты жизни, здоровья и материальных ценностей, тем самым участвуя в обеспечении общественного порядка и безопасности, охране территориальной целостности, суверенитета и демократических основ Чешской Республики", - сказано в документе.

По мнению авторов законопроекта, это повысит безопасность жителей в периоды высокой террористической угрозы, так как охрана мест большого скопления граждан не всегда может быть оперативно и в полной мере обеспечена силами правопорядка.

Конституционную поправку приняли в ответ на требования ЕС ужесточить правила контроля над огнестрельным оружием, одобренные Европарламентом в середине марта. "Нам кажется ненормальным разоружать собственных граждан на фоне общего снижения безопасности", - заявил тогда глава МВД республики Милан Хованец.

grurih

Видимо в отдельных странах ещё встречаются вменяемые политики и министры.

mihail.v.n34

Def1985
Граждане Чешской Республики
Тем временем чешские журналисты с либерализмом головного мозга исходят желчью. Намекают на умственную отсталость своих сограждан (все всех перестреляют, конечно же), и призывают не трогать конституцию своими грязными, испачканными оружием, руками. Видимо, хоплофобия у журналистов - болезнь международная. Либо, конечно, им просто платят те, кому выгодно формирование такого мнения.

Def1985

Мне вообще понравилось в этом два момента:
1. Какие-то там гейропейские хрены с горы что-то решили за всех, а чехи тут же прямо противоположное принимают. Во молодцы, аж не верится!
2. Приняли не сраный закон, а аж поправку к конституции! Не знаю что там у них ещё про оружие в ней сказано, но это явно можно только приветствовать. И отменить приказом президента даже временно её не получится.

mihail.v.n34
Тем временем чешские журналисты с либерализмом головного мозга исходят желчью. Намекают на умственную отсталость своих сограждан (все всех перестреляют, конечно же)
А чё, у них там тоже "нет культуры и оружейных традиций"? Я думал это только у нас так. Видно, "культура и традиции" есть только у инопланетян с Альфы-Центавра. Ну и может быть у самих жирношлюхов, они-то всё знают.

Balag

Кстати, через 11 дней этот дурдом кончается на 2017 год. Протоколы, изъятия и прочее было? Именно не "инспектор сказал, что палок нарубили уже", а конкретнее?
Один мужик таскал ОООП до 30.06.2017, пока не узнал от моего московского друга про указ, например. И таких скорее всего очень много

grurih

Не думаю что б прямо сильно безопасно стало, но вот людям голову заморочили конкретно. Д.Б.

Maxrus77

А есть ли новые решения МОШ? Может ещё какие послабления введут после завершения КК? 😊

Jolly sailor

Это то, о чем наши СМИ, да и американские предпочитают не говорить. А ведь случай наглядно показывает, что не оружие есть зло, а люди. В хороших руках оружие инструмент добра и справедливости.
На Аляске одиннадцатилетний мальчик спас родственников от медведя

https://ria.ru/world/20170702/1497674717.html

Jolly sailor

У нас бы о таком умолчали в первую очередь сами участники событий. Я представляю как возбудились бы наши "правоохранители" при фразе "нам повезло, что одиннадцатилетний мальчик нес заряженное ружье в руках, а не..." Что бы началось.....

grurih

Так на Аляске вроде законодательно обязывают иметь оружие? Это у нас на Камчатке медведка покушал бы первое, второе и третье, а на Аляске не забалуешь 😊

grurih

Jolly sailor
У нас бы о таком умолчали в первую очередь сами участники событий. Я представляю как возбудились бы наши "правоохранители" при фразе "нам повезло, что одиннадцатилетний мальчик нес заряженной в руках, а не..." Что бы началось.....

Да, у нас лучше не рассказывать никому что ты своего ребёнка стрелять учишь. Сразу найдётся кому возбудится.

Def1985

grurih
Так на Аляске вроде законодательно обязывают иметь оружие?
Мне родственник из другого штата рассказывал (он фермер), что в некоторых "графствах" (это как район области у нас) поощряется отстрел с/х вредителей с выплатой денежного вознаграждения от государства за каждого поштучно. Вредителем может быть временно назначен любой вид. Конкретно в его случае это были кабаны и лоси. Говорит - тройная выгода: сам на своей территории провожу зачистки, а не плачу "экстерминаторам"; получаю "премию" от штата; продаю лишнее мясо в жральни.
Рассказал ему о немыслимой стоимости путёвки на зверя при исчезающе малом шансе его вообще увидеть; о шизофреническом процессе получения лицензии на каждую единицу отдельно, да ещё и 5 лет "стажа". Он покрутил пальцем у виска и спросил почему так. Ответить цензурно не смог.

grurih

Я читал что в Швеции за год отстреливают 100 000 лосей. В Швеции! А у нас со всеми брэками 25 000 едва наберется. Где они столько зверья берут? Как сука у них это выходит?

Баббл Гам

Я читал что в Швеции за год отстреливают 100 000 лосей. В Швеции! А у нас со всеми брэками 25 000 едва наберется. Где они столько зверья берут? Как сука у них это выходит?

Может, там питомники? Насколько я знаю, и у нас отстреленные в частных питомниках, где "охота" круглый год, в счет не идут.

gauge12

первая "ласточка" всего этого путинского спектакля:
http://echo.msk.ru/news/2016548-echo.html

вата сейчас в комментах будет искать 1001 причину, почему это здорово

grurih

gauge12
первая "ласточка" всего этого путинского спектакля:
http://echo.msk.ru/news/2016548-echo.html

вата сейчас в комментах будет искать 1001 причину, почему это здорово

У чиновников мозгов хватает только на запреты.

mihail.v.n34

gauge12
первая "ласточка"
Более полный текст этой же новости выложил в разделе "Оружие в СМИ", там интересного намного больше, чем об алкоголе:
http://guns.allzip.org/topic/152/2122000.html

Maxrus77

Уже 13 июля... 😀
Накануне начала действия Указа был такой фейерверк эмоция, а сейчас тишина...

mixmix

Maxrus77
Уже 13 июля... 😀
Накануне начала действия Указа был такой фейерверк эмоция, а сейчас тишина...

Нормуль сегодня по городу покатался с ружьишком. Проверяли в метро, ноль реакции. 😀

Maxrus77

В Мск, по слухам, в Артемиде сегодня ужО торговали, в Кольчуге вроде бы завтра начнут.