А какова судьба предыдущего, второго по счету?
Депутат желает узаконить нарезной самокрут.. не указано, на какой гильзе, новой или стреляной, как там с гильзотеками будет.. и, поджав с испугу хвост, просит запретить продавать пыжи для гладкого..
https://www.youtube.com/watch?v=fxJFb8CkKac
просит запретить продавать пыжи для гладкого..гражданам не имеющим соответствующего разрешения на хронение и ношение!
А что сейчас-то не нравится? Порох и так без разрешения не продают.. Перебор , однако, с пыжами.. Так можно замечтаться, что спички по паспорту продавать начнут.. даже не спички ,а составную часть -палочку, а серу строго по РОХЕ..
А что сейчас-то не нравится? Порох и так без разрешения не продают.. Перебор , однако, с пыжами.. Так можно доиграться, что спички по паспорту продавать начнут.. даже не спички , а палочки, серу строго по РОХЕ..если разрешат крутить нарез, я согласен покупать пыжи по рохе. Зачем человеку не имеющему разрешения покупать комплектуху в ормаге? я не вижу здесь ничего страшного! Не надо самого себя кашмарит раньше времени.
это уже в который раз?
третий
BeTis-MLугу. По цене 2 рубля за пыж? Хз как в других городах, а в ЕКБ цены на комплектуху часто офигевшие. Продавать кусок пластика по РОХ-е - це маразм в чистом виде.
я согласен покупать пыжи по рохе
этот кусок пластика превращён в составную часть патрона. не понимаю в чём сложность показать роху? когда патроны покупаете показываете же!
А как цена на пыж зависит от того будете вы показывать роху или нет?
Быстрое стартанул документ. В течение 4-х часов передан в профильный комитет.
Хоть какая-то польза от санкций будет)
Есть вероятность что за продажу пыжей не будет нигде прописано наказание, и продажа по почте на Ганз.ру останется как и раньше. Холодным оружием торгуют, пыжами тоже торговать будут. Некоторые продавцы и порох транспортной компанией отправить не брезгуют, что уж говорить о пластике
Я не против показать РОХа при покупке комплектующих, но я против покупать их в магазинах, на Ганзе они в два и более раза дешевле и выбор есть
BeTis-MLА как по инету покупать? Слать скан рохи хз кому?
цена на пыж зависит от того будете вы показывать роху или нет?
ak35Я это и имел в виду.
Я не против показать РОХа при покупке комплектующих, но я против покупать их в магазинах, на Ганзе они в два и более раза дешевле и выбор есть
ak35Раздел: "Продажа комплектухи за пределами РФ".
и продажа по почте на Ганз.ру останется
Тело сообщения: "дам на фотосессию пыжи, гильзы и прочее согласно списку. Перешлю из Гондураса туда, где это не возбраняется законом"
😀 😀 😀
Rive
Быстрое стартанул документ. В течение 4-х часов передан в профильный комитет.
Хоть какая-то польза от санкций будет)
Препятствие в принятии не отсутствие санкций. А санкции - не причина для принятия. Причина - устранение идиотизма из законодательства. А препятствие - идиотизм Шапокляк и ей подобных, изговнявших весь будущий процесс совершенствования законодательства предыдущим лютым бредом объяснения запретов. Если сейчас принимать нормальную норму, то выявится то, о чём ранее предупреждалось: в Думе вообще, и в комитете по внедрению коррупции, в частности, засели психически нездоровые люди.
Хотя, при такой новой формулировке, гвардейцы начнут прессовать магазины за продажу пороха с названием, к примеру, 308, если разрешение на оружие 'не соответствующее'. Обязательно найдутся одарённые. Кроме того, опять пролетают владельцы длинноствольного самооборонного оружия.
Для нормальных изменений нужно убрать слова о гладкоствольном и охотничьем, из действующей редакции:
'Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования...'
Изложить так:
'Снаряжение патронов к огнестрельному длинноствольному, а также спортивному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования...'
В статье 18 уже есть запрет на вещества и материалы. Ровно тоже самое: убрать слова про гладкоствольное и охотничье.
Пыжи по разрешению? Забавно. Надо их чипировать, в духе времени. И продажу оружейного масла тоже ограничить надо как-то, а то провоцирует.
hurik
И продажу оружейного масла тоже ограничить надо как-то, а то провоцирует.
Вот! Человек верно чувствует момент.
Журнашлюхи и тут не смогли не обосраться, статья - о сгаряжении нарезных патронов, на фото - гладкоствольная вертикалка
о сгаряжении нарезных патронов, на фото - гладкоствольная вертикалкаможет это и к лучшему? у простого обывателя который абсолютно не в теме сформируется образ спортсмена которому необходимо самому снаряжать, а вот если бы поставили фотку калаша или винтовки снайперской можно и перепугать народец. на сколько я смог прочитать по этой фотке статью, там всё положительно описано.
Послежу
Блин... Уже 3-я тема про это... Две тут и одна в релоадинге. А нельзя ли все в одну слепить? А то скакать по разделам...
Молчит профильный комитет...
Блин, про пыжерубку забыли что ли? В СССР охотники сами и пыжи рубили из войлока или делали из бумаги. Помню, так одного охотничка посадили - из ружья передал привет коллеге-конкуренту. Вычислили по пыжу в теле - он был из старой школьной тетради то ли сына, то ли дочери сделан.
Есть движение.
Это вопрос или утверждение?
утверждение)
утверждение)Общественность жаждит подробностей 😊
Как-то даже не верится, пока что все движения положительны. Видать даже там наверху не хотят покупать патроны по 600-1000 рублей за штуку. 😊
BeTis-MLВ системе АЗОД появился новый документ.
Общественность жаждит подробностей 😊
Artishok
Как-то даже не верится, пока что все движения положительны. Видать даже там наверху не хотят покупать патроны по 600-1000 рублей за штуку. 😊
Это с чего вдруг такой вывод про положительную динамику? То что правовое управление написало заключение о соответствии проекта статье 104 Конституции ни о чем не говорит. Простая формальность.
Vovan84ПУ сказало, что заключение Правительства не нужно.
Это с чего вдруг такой вывод про положительную динамику? То что правовое управление написало заключение о соответствии проекта статье 104 Конституции ни о чем не говорит. Простая формальность.
Самое главное - это заключение "профильного комитета", бывшего "ярового".
Коллеги, понеслась....
RiveКуда понеслась? 😊
Коллеги, понеслась....
Пока что все желающие могут до 18.05.17 высказаться по поводу законопроекта, потом в июне вынесут на публичное обсуждение. Сейчас надо держать пальцы крестиком, что бы всякие яровые тупые не ставили палки в колеса криками, что все всех поубивают, шожэтоделаеца.
так главные противники не яровые, а "эксперты" из ижмаша
Судя по скорости прохождения, похоже что все уже согласовано. (Пальцы крестиком)
RiveПоживём-увидим. Пока лишь организационные моменты. Будем надеяться, что законопроект пообтешется, примет нормальный вид и будет принят. С гарантией можно будет говорить только тогда, когда примут в первом чтении.
Судя по скорости прохождения, похоже что все уже согласовано. (Пальцы крестиком)
так главные противники не яровые, а "эксперты" из ижмашаэто который КК?
послежу...
андрэну да
это который КК?
КалебА они почему против? С их продукции все стреляют биметаллом да и им все равно должно быть, они же патроны не делают.
так главные противники не яровые, а "эксперты" из ижмаша
ну датогда действительно-добра не жди..
Ну вот и ожидаемое обновление по законопроекту появилось. Абсолютно некомпетентный ублюдок-депутатишко вынес вердикт - быдло перебьётся.
Да не вынес ещё.. Похоже, что
gamychдумает, что релодыри рассверливают жопку гильзы под "жевело", а снаряжают порохом из строяка. Будем последить.
некомпетентный ублюдок-депутатишко
...В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.Т.е. в гладкоствольный кучу говна "нестандартного" можно засунуть и ничо страшного не случится... 😊
Использование таких терминов в официальном документе много говорит об интеллектуальном уровне избранников...
Запоминаем фамилии "добродетелей"...
Rattlin
Использование таких терминов в официальном документе много говорит об интеллектуальном уровне избранников...
Запоминаем фамилии "добродетелей"...
Это не интеллектуальный уровень. Это уровень оценки граждан РФ. Особенно хорошо оценка смотрится на фоне граждан иных государств. В 2005 году победила коррупция, а в 1995 году - невежество. В 2017 году коррупция маскируется под невежество, обливая говном владельцев оружия. Фамилия тут одна - Яровая. А говорящие головы значения не имеют.
Headcrab0594Думают все эти ублюдки ровно об одном - если этим скотам, то бишь нам, хоть что-то позволить, хоть в чём-то послабление сделать, то они и ещё чего-нибудь захотят, и бог знает, где их хотелки остановятся. Нет уж, хрен им, о чём бы ни шла речь.
думает
Вот и все их раздумья.
dEretikДа уж конечно. Эта сука всего лишь угадывает желания своих хозяев. Так что не в ней дело, берите выше.
Фамилия тут одна - Яровая.
gamych
Да уж конечно. Эта сука всего лишь угадывает желания своих хозяев. Так что не в ней дело, берите выше.
Никакой угрозы, тем кто выше, нет. Для государства польза, интереса МВД, такого ярко выраженного как раньше, сейчас нет. Есть только один ОБЪЕКТИВНЫЙ фактор: предыдущие обсуждения запрета содержали настолько невероятный БРЕД и все замыкались на комитет этой падали (причины были и в невежестве, и в крышевании ментов, и, типа, в выгоде нашей патронной промышленности (что само по себе выдающийся бред)), что РАЗРЕШЕНИЕ, т.е. приведение ситуации к здравому смыслу, ОПУСКАЕТ тварь НАГЛЯДНО. На весах, исключительно в результате деятельности твари, сложилась нехорошая ситуация: в говне либо владельцы оружия, либо Яровая. Либо десятки тысяч российских владельцев оружия, ДАВНО И ПРАВИЛЬНО ПЛЮЮЩИХ на закон, либо одна вздорная баба, наворотившая идиотизма и заставляющая десятки тысяч владельцев плевать на закон. Чисто российская ситуация: падаль против заинтересованного населения.
dEretikДа как Вы не поймёте? Дело не в патронах, не в оружии и вообще ни в чём конкретном. Дело в принципе - никаких послаблений для подлого сословия, ни в какой малости. Чтоб знали своё место, ни о чём не мечтали и не дёргались. Вот закрутить гайки, запретить ещё что-нибудь - это всегда пожалуйста. И желательно поабсурднее, чтобы бессмысленность запрета этих простолюдинов придавила ещё может быть больше, чем сам запрет.
Никакой угрозы, тем кто выше, нет
С чего вдруг он говорит о повторном снаряжении? Я хочу в новые гильзы.
Какие еще "нестандартные" капсюли? Самодельные что ли?
Какие еще "нестандартные" пороха? Где их взять?
Самодельные пули? Для нарезного - самодельные?
Нет слов. dEretik и gamych всё сказали. Добавить нечего.
Нет, ну то есть есть чего... но нельзя.
mihail.v.n34А что Вас так удивляет? МОА-шные есть. Оснастка у Корбина отработана.
Самодельные пули? Для нарезного - самодельные?
Вот с порохами да, я подвис немного.
Может, тудапет имел ввиду черный порох - там селитру самому делать, уголь пережигать...Как в 14 веке.
Блять...
там есть телефон испонителя, нек о дубровский. Сможет кто нибудь позвонить и без мата задать вопрос: "вы там совсем что ли оху...ели???"
hanter741Исполнитель - это тот, кто набрал текст. Попросту машинистка.
там есть телефон испонителя, нек о дубровский. Сможет кто нибудь позвонить и без мата задать вопрос: "вы там совсем что ли оху...ели???"
А Мартьянов этот, который подписал документ - он даже не депутатишко. Замначальника правового управления, аппаратчик-чернильная душа, готовит все эти документы, за которые депутатишки потом голосуют, как им велено. С 94-го года штаны в думском кабинете протирает, с самого начала. При всех усидел.
hanter741Да не надо никуда звонить) Толку 0.
там есть телефон испонителя, нек о дубровский. Сможет кто нибудь позвонить и без мата задать вопрос: "вы там совсем что ли оху...ели???"
Вы еще митинг предложите собрать 😊
Резник инициировал это дело, молодец, если есть необходимость в разъяснительной работу, ему как бы сильно проще зайти в соседний кабинет...
Ну в конце концов не просто же так он это дело начал.
Зы ну и результативность у Резника норм кстати
http://www.gosduma.net/systems...9100886#results
Что касается говорящей головы (А.Г.Мартьянов), то его гнилая ссылка на 2005 год - фуфло обыкновенное, он на должности с 2004 годы, и письмецо подобного содержания его, пардон, не его, а Яровой (2011), комитет сляпал и в то время. По простому, это 'питерский кандидат наук', напоминает: мы же фуфлогонили двенадцать лет назад, так что нам теперь, признаваться в этом? Самое интересное, что ситуация практически безвыходная из-за относительно небольшого количества заинтересованных лиц. Но зато положение этих лиц, их статус (полно высококлассных спортсменов и силовиков) наносит непоправимый вред правовому полю, взращиванием нигилизма. Открестится от инерционного говна, Яровой, сложно из за специфичности вопроса, нет затыки в виде дискуссии, как 'специалисты' из комитета рассадника коррупции скажут, так и кнопки нажимать будут. Это надо какой то спектакль разыграть, чтобы главное действующее лицо ПУБЛИЧНО объявила о своей ВСЕГДАШНЕЙ НЕОСВЕДОМЛЁННОСТИ в таких мелких и специфических вопросах. Типа, девочки в куклах понимают, а такие вопросы мальчики из комитета решают(ли), при полном доверии наивной тёти. Вот тогда разрешение, можно из недостатка обратить в достоинство, 'повергнув' 'злопыхателей' с теориями идиотско-бабского заговора... Но для такой ситуации нужен инициативник, спровоцирующий выпрыгивание Шапокляк из наваленного ей дерьма.
z-zebra, да я знаю, но большинство (по-моему) всё-таки покупают готовые. Тем более в России.
Гильзы тоже можно делать, видел разные варианты, в том числе аж фрезерованные из прутка.
Про порох подумал о том же.
Лучше-б не читал...
А если нет возможности покупать заводские патроны? Или жаба душит 18 рублей за патрон отдать, самокрут-то дешевле выйдет! Почему-бы не разрешить?
efu
Или жаба душит 18 рублей за патрон отдать
Да ладно, вон 300 винмаг по 500-600 рублей патрон, хотя до крызиса и сосанкций были по 150-180 рублей. Вот уж где жаба душит. А некоторые калибры типа .375 ХиХ вообще исчезли, либо присутствуют по ценам уже за 1000 за штуку.
Мне и за 18-рублёвыми до магазина 350 км пилить нужно!
...Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме...А при стрельбе из гладкого, где и навеска побольше, и заряд потяжельше к травме не может привести? Абсурд!
PS: Ещё-бы ПБС-ы разрешить, и магазины любой ёмкости! 😊
ПБС и магазины влекут не такие серьёзные последствия при 'залёте' с ними (да и таких случаев на слуху нет). Поэтому разрешение релоуда будет одним из наиболее значимых за последнее время нововведений.
добавился еще инициатор...
Rattlin
добавился еще инициатор...
Опять единорос, ну что ты будешь делать,хоть в партию вступай 😀
Он еще и с моего округа
Сегодня срок подачи замечаний истекает. Поглядим...
А вдруг проскочит.
Так а теперь то чо? 18-е мая прошло. Никаких замечаний/правок/отзывов нет. Теперь тупо ждать июня получается???
RattlinЭка Вы шустрый...ждите пока, Дума - это неповоротливый механизм.
Так а теперь то чо? 18-е мая прошло. Никаких замечаний/правок/отзывов нет. Теперь тупо ждать июня получается???
Torkwemada99Это да. Законопроект о продлении сроков разрешений пинают с марта и всё откладывают и откладывают. Думаю наш тоже будут пинать долго. В примерной программе до 23 июня его в расписании нет.
Эка Вы шустрый...ждите пока, Дума - это неповоротливый механизм.
RattlinА что это значит?
добавился еще инициатор...
А что это значит?Я так понимаю, у контингента там есть что-то типа рейтинга: "пра-а-а-альный пацан"-"неправильный пацан(ка)" 😀
И когда кто-нить чего-нить чует..., то пытается .... тоже поучаствовать 😊
RiveЭто значит, что инициативу, кроме самого внёсшего, поддерживают ещё и другие депутаты.
А что это значит?
Понял.
Отмечусь
Ждунов полна тема. 😊 Все скрещиваем пальцы и ставим свечки за здоровье инициаторов. 😀
В вопросе президенту допущена ошибка: молоток и любой предмет, использованный для совершения преступления, так же подводит гражданина со снятой судимостью под невозможность получения лицензии на оружие. Именно, невозможность получения лицензии, а не пожизненное лишение права. Так как наши 'избраннички', да и президент тоже (нашли к кому обращаться), ссат закрепить право на оружие прямым текстом. Потому, в действующем законе, просто воткнули норму о запрете выдачи лицензии, потому что ссат. Спровоцировал эту пакость Конституционный Суд РФ, который, например, при рассмотрении жалоб на соответствие закону, ну очень строго придерживается норм, до безобразия и маразма цепляясь к форме, который всегда строго придерживается сути жалобы (когда хочет соблюсти закон и нет заказа козлить). Но который, при рассмотрении жалобы на норму о невыдаче лицензий на нарезное оружие лицам имеющим правонарушения, вдруг сделал прыжок в сторону и развернулся в воздухе на 180?.., и оговорил возможность, в принципе, иметь норму о пожизненном запрете! А кто его об этом спрашивал? Да никто! Жаловались, что закон об оружии содержит излишнюю жестокость. Административное правонарушение - и прощай оружие. Кто тянул КС за язык, сообщать скотоводам о возможности пожизненного запрета в принципе? Как это соотносилось с конкретной нормой? Это соотносилось, чисто с мировозрением ЗАЖРАВШЕГОСЯ конкретного судьи, желающего усилить текст пояснением, что он, СУДЬЯ, сочувствует скотоводам в их желании оторваться по полной на приданном населении, но не могущим признать настолько идиотскую норму соответствующей Конституции. Скотоводы немедленно отреагировали: они не внесли пожизненный запрет, они запретили выдавать лицензию. Без какой либо аргументации и обоснования очередной дикости. А КС - не рассматривает жалобы, которые опираются на ч.3 ст. 55 Конституции РФ. Эта норма 'для красоты' текста и резиновости изделия. Это привет от Шапокляк: - '...Я ведь это не для денег,
Я ведь это для души... '
dEretikРазве? В ст. 13 ФЗОО написано, что лицензия не выдаётся
молоток и любой предмет, использованный для совершения преступления, так же подводит гражданина со снятой судимостью под невозможность получения лицензии на оружие.
3) ... либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;О предметах, используемых в качестве оружия, ни слова нет.
gamych
О предметах, используемых в качестве оружия, ни слова нет.
Это десятый круг обсуждения. Оно было бы актуально, если бы УЖЕ ПОСЛЕ СПОРОВ на эту тему, не было случаев невыдачи лицензий и их провальных обжалований в судах. Для УК, для его статей, нет разницы между оружием и предметами используемыми в качестве оружия. Никто не смотрит на обстоятельства дела при лишении. Смотрят на статью и тяжесть. А что там применялось: иголка или гранатомёт - для закона безразлично. Судимость по статье за преступление с использованием оружия.
Граждане со снятой судимостью охотились многие десятилетия, почти сто лет, если считать от начала советского законодательства. И вот внезапно, по необъяснимой провокации КС и, ВООБЩЕ, ничем не объяснимой мерзкой пакостливости шайки законодателей, людей лишили этой возможности. Это законодательная диверсия, либо ФАНТАСТИЧЕСКАЯ глупость . Уровень страха управления затмевает ему, управлению, разум. Это чисто истерическое решение. А для государства - позор.
послежу
dEretikНет в том смысле, что наказание за преступление, совершённое с применением оружия или предметов, используемых в качестве такового, одинаковое. Тем не менее УК на эти две группы орудия преступления разделяет и не называет оружием любое орудие преступления. ФЗОО вводит упомянутые ограничения только за преступления с применением оружия. Кстати, если Вам показалось, что я эти ограничения одобрил - не тратьте порох понапрасну, не ломитесь в открытую дверь, не агитируйте меня за Советскую власть, я и так за неё 😊 Впрочем, это и не важно, мы же о букве закона говорим сейчас, а не о душке 😊 Так вот, применение этой нормы ФЗОО для случаев, когда преступление было совершено с применением предметов в качестве, а не оружия, очевидно является неправомерным. А для того, чтобы выяснить, применима ли норма в каждом конкретном случае, совершенно недостаточно выяснить, по какой статье был осуждён гражданин, поскольку в УК одним пунктом статьи объединяются преступления, совершённые и с применением оружия, и с применением предметов. Например, ст. 162 ч. 2. Для правомерного применения нормы нужно изучать приговор, в котором обстоятельства дела, имеющие отношение к применению нормы, указываются.
Для УК, для его статей, нет разницы между оружием и предметами используемыми в качестве оружия.
Никто не смотрит на обстоятельства дела при лишении. Смотрят на статью и тяжесть.И тем самым нарушают закон. Что, по всей видимости, может быть со многими трудами преодолено в результате долгих обжалований.
Ну, или текст закона подгонять под ту практику, что Вы описали. Чтоб она сделалась законной.
Комитет Госдумы по безопасности и противодействию коррупции намерен внести ряд предложений, направленных на совершенствование законодательства в сфере оборота оружия
ДОБАВИТЬ В ЗАКЛАДКИ ВСТАВИТЬ В БЛОГ
TWITTER
FACEBOOK
ВКОНТАКТЕ
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ
'Наш Комитет постоянно работает над предложениями, направленными на совершенствование законодательства в указанной сфере. В ближайшее время мы обсудим их со всеми заинтересованными ведомствами, и экспертами', - отметил председатель комитета Василий Пискарев.
'Мы намерены обсудить вопросы об увеличении санкции в виде лишения специального права за ношение оружия в состоянии алкогольного, наркотического опьянения либо под воздействием психотропных веществ вплоть до пожизненного. (Прим. в настоящее время эта санкция составляет от одного до двух лет лишения специального права на хранение и ношение оружия), - сказал В.Пискарев. - Кроме того, следует рассмотреть вопрос о приостановлении действия разрешения на ношение и хранение гражданского оружия, если владелец уже совершал административные правонарушения, не связанные с оборотом оружия, в состоянии опьянения'.
Из прочих предложений парламентарий отметил усиление контроля за соблюдением владельцами оружия условий хранения. 'Нам также следует усовершенствовать механизм своевременного выявления лиц, уже имеющих разрешения на хранение и ношение оружия, в отношении которых возникли основания для лишения этих разрешений, в том числе и по показаниям здоровья, - сказал Василий Пискарев.
'Должно быть понимание, что право на оружие - это, в первую очередь, не только высокая степень ответственности перед законом, а главное - перед окружающими людьми', - заключил он
.
13 ИЮНЯ 2017 ГОДА
Мысль вроде не плохая, но как ее извратят неизвестно.
Митя 79Что же в ней неплохого? Опять запреты, а взамен - ничего.
Мысль вроде не плохая
Митя 79Дорогу на красный свет по пьяни перебежал, в пятницу, чтоб скорее домой к любимым сиськам и ... звиздец - прощай дедовская двудулка.
если владелец уже совершал административные правонарушения, не связанные с оборотом оружия, в состоянии опьянения'.
И ЧЕГО В ЭТОЙ МЫСЛЕ НЕПЛОХОГО ???!!!
------------------
С уважением, Денис.
Я вообще про наркоту и то что, если состояние здоровья ухудшилось (крыша потекла) на до изымать стволы.
Митя 79
Я вообще про наркоту и то что, если состояние здоровья ухудшилось (крыша потекла) на до изымать стволы.
А для этого ничего придумывать не надо. Нормативно-правовая база в её нынешнем виде и так позволяет всё это делать. ФЗОО, ст. 26. ч.3:
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
Не стройте иллюзий. Не для этого депутатишки новой инициативой тужатся.
Jumangy: Дорогу на красный свет по пьяни перебежал, в пятницу, чтоб скорее домой к любимым сиськам и ... звиздец - прощай дедовская двудулка. И ЧЕГО В ЭТОЙ МЫСЛЕ НЕПЛОХОГО ???!!!
Да Вы, просто, - гений(!). У законотворческой п..кратии - уровень мысли, на уровне - первой чакры, а у Вас, уже, - второй. ,)
Zerkal'ze
"Да Вы, просто, - гений(!). У законотворческой п..кратии - уровень мысли, на уровне - первой чакры, а у Вас, уже, - второй. ,)".
Уговорили. Начну, пожалуй, политическую карьеру. И свои предвыборные лозунги буду подписывать нижеследующим образом:
С пламенным коммунистическим приветом,
председатель домкома, товарищ Швондер. 😊
Не для этого депутатишки новой инициативой тужатся
Одни[депутатишки] - "тужатся", а другие - "сову на глобус"(с). В то время как, "владельцы охот-билетов", привычно, - запасаются попкорном и ждут от "хозяев" ресурсов - манны небесной. Ну, чем не Швондеры. ,)
Митя 79
Комитет Госдумы по безопасности и противодействию коррупции намерен внести ряд предложений, направленных на совершенствование ...
'Наш Комитет постоянно работает..., - сказал Василий Пискарев.
'Должно быть понимание, что право на оружие - это, в первую очередь, не только высокая степень ответственности перед законом, а главное - перед окружающими людьми', - заключил он.
13 ИЮНЯ 2017 ГОДА
Их комитет постоянно и непрерывно гадит. В этом смысл их существования. Права на оружие, декларированного - нет. Есть право на определённые действия. Это как нет права граждан на охрану здоровья и медпомощь, но зато есть право на клизму и на посещение врачебного кабинета. Должно быть понимание того, что закон установил достаточно высокие критерии ответственности перед окружающими людьми. Установил для владельцев оружия. А в КОМИТЕТЕ должно быть понимание, что ИДИОТАМ, пониманию которых никак не подняться до осознания процесса снаряжения патрона, не место в этой конторе. Ибо тупорылось и краснобайство, скучкованное в таком месте, обгаживает любое понятие 'ответственности перед людьми'.
СРОЧНО !!!!!!
Я ранее зарегистрировал заявку на РОИ о разрешении релоадинга патронов к нарезному оружию.
Только что увидел в своей электронной почте сообщение:
Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ. ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
------------------
С уважением, Денис.
Мужики! Надо продолжать репостить ссылку на голосование https://www.roi.ru/35838
За инициативу подано: 395 голосов
Против инициативы подано: 88 голосов. Враги не дремлют !
------------------
С уважением, Денис.
Голоснул. Хоплофобы и домохозяйки не дремлют. 😊
Проголосовал. Отправил друзьям, но это всё капля в море.
Проголосовал ,хоть нарезного нет,но коллег самоснаряжальщиков всегда готов поддержать.И всегда против дебильных запретов.
------------------
fabarmoman
NjoyКаждая капля на вес золота ! По капельке и наберётся! Главное продолжать капать!
Проголосовал. Отправил друзьям, но это всё капля в море.
------------------
С уважением, Денис.
Присоединился
Уж сколько раз голосил там, а фуле толку?
Удачи, в любом случае.
redheatДык, понятно всем. Как говориться; - "Из последних сил".
Уж сколько раз голосил там, а фуле толку?
Удачи, в любом случае.
Спасибо!
------------------
С уважением, Денис.
Сейчас:
За инициативу подано: 981 голос
Против инициативы подано: 154 голоса.
------------------
С уважением, Денис.
Проголосовал.
Для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
не агитируйте меня за Советскую власть, я и так за неёПри "Советской Власти" не было главного - Советов(власти советов), а то что называли - "советами", было - власть "хрущевской партократии"
// хотя правильней называть, ту власть, - 3,14-кратией, - "ты - начальник, я - дурак. Я - ..."(с)
// это не для - дискуссии, мож [...] не помните, не понимаете или забыли ...
Чем закончилось, напоминать не надо. Хотя, оно и не закончилось ..
// Умиляет символ ЕР - МёдВедЪ, с одной стороны - "хозяин" ресурсов, а по смыслу - "взятошник".
Ну, или текст закона подгонять под ту практику, что Вы описали. Чтоб она сделалась законной.[фантазёр] ,)
'Тайга - закон, мЁдведь - хозяин(!), в ней'(с).
// Сталин так и не одолел - 3,14...., она его одолела ....
Митя 79Президент РФ [в вольном переводе, на "рYсЬ-кий"] - П-[редставительный] Резидент ["на ковре" у "Хозяев денег"]. Это на международном уровне, а внутри, по Основному закону, - "Генеральный Нотариус". И подписывает Он любой МёдВедизм (хрено-дурь "хозяина"), коий не противоречит тексту Основного за-кона. Так что по-изгалялись над Вами - наследники Системы "хрущевской п...кратии".
[YOUTUBE]
Волька [Путин] - Человек "маленькой", спросит там у "администраторов": - "противоречия нашли? - нет". Иной раз, про себя, скажет: "дураки, б.., опять - подставляют". Взглянет с грустью на хозяйский подарок, от ICW, выглянет в окоШко[не бузят], да и подпишет [то бишь - зарегистрирует, по процедуре].
[P.S. Нет, в Вашем случае, противоречий Основному закону]
КакбЭ июнь заканчивается... Тишина чото...
.......................................................
Мдя... Уж если даже ТАААМ! бардачелово: сами же в очередь ставят - сами же игнорят, то чо уж ждать...
Не жили богато - нечего и начинать (с)...
первая ласточка
https://rg.ru/2017/07/01/fz151-site-dok.html
3604242756gegjrОтлично, у меня перегистрация нарезного в Сентябре. 😊
первая ласточка
https://rg.ru/2017/07/01/fz151-site-dok.html
первая ласточкавкратце-контрольный отстрел нарези изменен с 5 на 15 лет
Как раз две недели отстрелял свой. Теперь спокойнехонько уйду на пятнаху...
А ежели я отстрелял свои 3-4 года назад..?
ArtishokЕсли в сентябре, то увы - придётся отстреляться. А вот потом только через 15 лет. А всё потому, что закон, вносящий изменения, вступает в силу с 1 октября сего года. Норм об обратной силе в нём нет, а значит он применяется только к тем правоотношениям, которые возникнут после 1-го октября.
Отлично, у меня перегистрация нарезного в Сентябре.
mackar20093105Если Вам нужно продлять РОХу после 1-го октября, то отстрела быть не должно. Считайте 15 лет с предыдущего.
А ежели я отстрелял свои 3-4 года назад..?
dima020Читали. Пояснительная записка к самому закону написана нормально, плюс докладчик будет выступать, он и пояснит про кустарное производство и прочее. Наша промышленность выпускает все комплектующие для самостоятельного снаряжения, проблем не вижу, если будет толковый докладчик.
Коллеги, вы читали заключение правового управления:
ArtishokЗря Вы так. Если пороха и капсюли ещё туда-сюда, то с гильзами и пулями всё совсем плохо. Без импорта никуда. Или без самоделок.
Наша промышленность выпускает все комплектующие для самостоятельного снаряжения
блин...поражаюсь нашему народу, как будто первый день в России живут...)
Не трогайте вы эту тему...не ворошите! Все, за что берется наша ГД, где она что-то пытается "упорядочить" и "отрегулировать" обречено на тотальное ужесточение вплоть до запрета, либо будет зарегламентировано до невозможности...Лучше пусть как есть останется...ну крутит себе народ потихоньку, и пусть дальше крутит...кому надо, тот знает где и оборудование и комплектуху приобрести. Никто пока никого за это не нагибает, прямого запрета на это нет. Я еще удивляюсь что нарезные пороха в магазинах продаются...вы хотите чтобы этот вопрос ГД "отрегулировала"? нуну, флаг в руки...лучше крутите себе спокойно, пока хоть такая возможность есть...
asanns5
блин...поражаюсь нашему народу, как будто первый день в России живут...)
Не трогайте вы эту тему...не ворошите! Все, за что берется наша ГД, где она что-то пытается "упорядочить" и "отрегулировать" обречено на тотальное ужесточение вплоть до запрета, либо будет зарегламентировано до невозможности...Лучше пусть как есть останется...ну крутит себе народ потихоньку, и пусть дальше крутит...кому надо, тот знает где и оборудование и комплектуху приобрести. Никто пока никого за это не нагибает, прямого запрета на это нет. Я еще удивляюсь что нарезные пороха в магазинах продаются...вы хотите чтобы этот вопрос ГД "отрегулировала"? нуну, флаг в руки...
Точно подмечено. Хорошо сказано.
gamychИ тем не менее, они есть, даже в продаже свободной встречаются. Это как утверждать, что запретить людям на автомобилях ездить, ведь мы только танки делаем. 😊 Смысл в том, что если надо, промышленность выдаст на гора хоть какие-то комплектующие и тому депутатишке уже сейчас можно заткнуть рот банкой сунара и насыпать сверху муромских капсюлей.
с гильзами и пулями всё совсем плохо.
ArtishokНе только не видел, но даже не слышал о таком ни разу. Что, конечно, не говорит о том, что такого не случалось. Но о том, что это редкий случай - думаю, что говорит. И это вполне подходит под оценку "всё плохо".
И тем не менее, они есть, даже в продаже свободной встречаются.
Неужели действительно Вам попадались в магазинах пули и гильзы отечественного изготовления для нарези?
ArtishokСильно сомневаюсь, откровенно говоря. Промышленности-то это зачем?
если надо, промышленность выдаст на гора хоть какие-то комплектующие
Как показывает практика, наша промышленность инертна , неповоротлива и мечтает сесть на ГОЗ. Вот небольшие частные производства, ИМХО, выдали бы что народу нужно .
небольшие частные производства, ИМХО, выдали бы что народу нужно .Лет, этак, тридцать назад я это уже слышал.
Ermak_Timofeich
Лет, этак, тридцать назад я это уже слышал.
Так оно может так и было бы. Но открыть в России такой бизнес? Это юридически утомишься и плюнешь. К примеру в той же Турции открыть заводик по производству оружия совсем не сложно.
grurihИменно. Но может импорт подешевле станет?
утомишься и плюнешь.
dima020правовое управление ? уже смешно ,потому что заключение безграмотно почти в каждом слове . или так написать 'доктор' прописал ?
Коллеги, вы читали заключение правового управления:
gamychс чего вдруг ? импортеры свой жирный прежирный кусок хрен отдадут . а при их 'содействии' и таможня 'даст добро' - мало не покажется .
Но может импорт подешевле станет?
zugenБезграмотность здесь никакой роли не играет.
правовое управление ? уже смешно ,потому что заключение безграмотно почти в каждом слове . или так написать 'доктор' прописал ?
похоже на то .главное как на форуме - побольше дерьма на вентилятор в бросить . а там само пойдет . 'доктора' то из мвд мягко перетекли в нацгвардию структура новая , мыслительный аппарат прежний - не пущать !
dima020так ведь не страдали же и дальше так будет . тихо , скромно , и токо для своего любимого карабина . нам ли жить в печали .
думается оставят все как есть и ладненько.
Но может импорт подешевле станет?
Ага! ,)
'Чай, кофе и другiе колонiальные товары'
импортеры свой жирный прежирный кусок хрен отдадут. а при их 'содействии' и таможня 'даст добро' - мало не покажется.Кто ж им запрещать будет..[санкции то только они могут устанавливать]
Кстати по поводу - таможни.. Она у нас многовекторная..
Ermak_Timofeich: Лет, этак, тридцать назад я это уже слышал.
Тогда они[кооперативы при заводах] нужны были как 'воздух'
// правильный здесь вопрос - 'зачем', а не - 'кому'
[только для того чтоб развалить последние. Разве это нужно было народу.]
Народ и люди грешным делом посчитали что это им - дадут 'воздух'.
Ну и где эти кооперативы.. Одни в офшорах.. Другие канули в лета
Оборонка(что не под кооперативами) под внешним аудитом.
Скоро-скоро ... и по "гамбургскому счету"
Так что ни тем ни другим эта затея - поперек. В лучшем случае - популизм, в худшем - провокация.
Rino1970
https://forum.guns.ru/forummessage/56/10-321.html
вы как думаете это правда (там сканы постановления суда)? первый раз слышу чтоб срок дали.
Конечно правда. Зачем вносить законопроект, если это и так законно?
А тем временем правительство поддержало проект
Государственная Дума
Федерального Собрания
Российской Федерации
На ? 2.3.3-11/468 от 20 апреля 2017 г.
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЗЫВ
на проект федерального закона ? 134845-7 "О внесении изменений
в статьи 16 и 18 Федерального закона "Об оружии", внесенный
депутатом Государственной Думы В.М. Резником
В Правительстве Российской Федерации рассмотрен представленный проект федерального закона.
Законопроектом предлагается внести изменения в Федеральный закон "Об оружии" (далее - Закон об оружии), которые позволят осуществлять владельцам охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия снаряжение патронов к соответствующим типам оружия.
В настоящее время в силу части 4 статьи 16 Закона об оружии снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
Предоставляемая возможность самостоятельного снаряжения патронов
к спортивному огнестрельному гладкоствольному оружию и огнестрельному оружию с нарезным стволом затрагивает десятки тысяч охотников-промысловиков, спортсменов, жителей коренных малочисленных народов, добывающих биологические ресурсы в целях пропитания.
Реализация законопроекта позволит в значительной степени решить проблемы, связанные в том числе с осуществлением профессиональной деятельности, сократит финансовые затраты названных категорий граждан.
В целях обеспечения контроля за качеством самостоятельного снаряжения патронов для нарезного оружия в законопроекте следует предусмотреть нормы, направленные на необходимость обучения граждан правилам безопасного снаряжения патронов к огнестрельному оружию
с нарезным стволом.
Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект с учетом изложенного замечания.
Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации -
Руководитель Аппарата Правительства
Российской Федерации С.Приходько
За качество 'гладкоствольных' опасения нет, а вот качество 'нарезных' озаботило правительство. Потому, надо 'обучить' обуванием на бабки. Хотя, если в первоначальное обучение это воткнут, это не вредно. Только надо постараться, чтобы вопросы экзамена, при цели КАЧЕСТВА снаряжения, не слишком отдалялись идиотизмом от темы.
;необходимость обучения граждан правилам безопасного снаряжения патронов к огнестрельному оружию
с нарезным стволом.
Мдаа.. Родное г-во прямо не может не влезть своей загребущей лапой в какую-либо инициативу. Чему они собрались обучать? Не курить рядом с открытой банкой пороха?
Обучать нужно, принимать экзамены и только после этого уже допускать к работе с патронами для нарезного оружия.К сожалению уровень технических знаний в такой специфической сфере, как снаряжение патронов для нарезного оружия,крайне низок а риск неправильного снаряжения, например быстрогорящим порохом винтовочных патронов (да куле, Сокол в 7,62х54 сойдёт,всё равно другого в магазине нет), очень велик что может быть небезопасным как для самого стрелка, так и для окружающих, и по этому обучать обязательно нужно!
GreenWorldДостаточно устрашаюших и предупреждающих дополнительных надписей на банках с порохом. А то обучать за бабки стало любимым занятием государства.
Обучать нужно, принимать экзамены и только после этого уже допускать к работе с патронами для нарезного оружия.К сожалению уровень технических знаний в такой специфической сфере, как снаряжение патронов для нарезного оружия,крайне низок а риск неправильного снаряжения, например быстрогорящим порохом винтовочных патронов (да куле, Сокол в 7,62х54 сойдёт,всё равно другого в магазине нет), очень велик что может быть небезопасным как для самого стрелка, так и для окружающих, и по этому обучать обязательно нужно!
GreenWorld
Обучать нужно, принимать экзамены и только после этого уже допускать к работе с патронами для нарезного оружия.К сожалению уровень технических знаний в такой специфической сфере, как снаряжение патронов для нарезного оружия,крайне низок а риск неправильного снаряжения, например быстрогорящим порохом винтовочных патронов (да куле, Сокол в 7,62х54 сойдёт,всё равно другого в магазине нет), очень велик что может быть небезопасным как для самого стрелка, так и для окружающих, и по этому обучать обязательно нужно!
У меня Сокол в 7,62х39 сошёл, хоть и другой в магазине был. Смотря чего требуется от снаряжения. Если сейчас перечислить, какие ошибки могут быть при снаряжении 'гладкоствольных' - Вы точно поседеете. Всё тоже самое что в 'нарезных', плюс ещё столько же, чего не может быть в 'нарезных'. Не надо пудрить мозг опасностью для третьих лиц, от самодельной мебели она больше. За идиотов нас держит правительство, хватит обобщать.
Строчки эти от правительства, об обучении, чтобы сделать умною морду. Заодно, чтобы заткнуть пасть жуликам из шайки запретителей. Либо, чтобы помочь этой шайке, десятилетия несущей Х.ЙНЮ нездоровую, сохранить лицо. Бред о заинтересованности преступности - это удел ушлых полицаев. Один кандидатскую защитил, на ровном месте, там где место аналитической записке. А тут бац!... Кандидатская!!! Что преступникам до лампочки РАЗРЕШЕНИЕ релоуда - кандидату похрену. Он микроны зависимости изучил, ради лишней денежки в карман. Что ВСЕ снаряжальщики, по факту (без приговора суда) - преступники, кандидату тоже похрену. Что никакой общественной пользы, кроме вреда, запрет не несёт - тоже по барабану полицаю. Ему карман дороже. Бред о опасности для дебилов-россиян - это удел 'оружейников', 'заряженных' полицаями. Вот правительство и совместило полезное с приятным: 'умное' словцо толкнуло и перекрыло тупейшие варианты оправдания идиотизма запрета.
Посмотрим на результат.Я только за либерализацию закона. Хватит уже из своих граждан преступников делать!
....и по этому обучать обязательно нужно!Один вопрос: КТО БУДЕТ ЭКЗАМЕНАТОРОМ?????
Поэтому - то же абсолютно согласен:
правительство и совместило полезное с приятным: 'умное' словцо толкнуло и перекрыло тупейшие варианты оправдания идиотизма запрета
Ну логика такая:
а) ганзу "курят" не все;
б) какой-либо Кузьмич увидит в продаже пули и гильзы для своего СКС. Радостный купит и начнет сыпать Сокол. От пороха откажется а-ля "пороха то у меня много, а ты продавец - щегол молодой, не учи меня. Я из СКС стрелял, когда твой батя пешком под стол ходил" (с)
Дальше выстрел и все не очень хорошо.
По гладкому то опыт релоада многовековой. Книги есть, надписи на банках. Рецептов 100500. По нарезному - интернет, надписи на банках с нарезным порохом наверное будут. Про книги - не знаю. Сейчас их точно нет, ибо незаконно.
Просто читал, что если бахнуть из нарезного "соколом", то будет бадабум большой. Если не прав, то все описанное выше - ошибочно.
RattlinТе же, кто экзамены на орудие СО принимает. Напишут методичку а-ля "не суй куда попало" и все. Не думаю, что будет дорого - кстати.
Один вопрос: КТО БУДЕТ ЭКЗАМЕНАТОРОМ?????
Но я приятно удивлен таким отзывом.
КуКуКуНе государства, а кормящееся рядом лобби. Государство - инструмент.
А то обучать за бабки стало любимым занятием государства.
1. Публикаций - полно! Причем все уже разжевано лет как 10...
Переводы по уже наверное ВСЕМ калибрам. Мануалы Вихты. Таблицы скоростей горения порохов.
Ведь если человек хочет ловить-рыбу-спинингом/фотографировать-зеркалкой/кататься-на-сноуборде - он сначала спрашивает/читает/смотрит-у-друзей (нужное подчеркнуть). И только потом приобретает себе комплект.
2. К "соколу" в шершавом как раз подходит старая поговорка "С дури можно об стенку..."
3. Любой экзамен подразумевает, что человек его принимающий - достиг высшей степени владения предметом. И степень этого владения подтверждена объективно: проверка знаний и аттестация "высшими" (пример чтобы получить уровень в сварке или неразрушающем контроле - нужно сдать экзамен 2-3-м людям с высшим уровнем, которые оценят и теоретическую и практическую подготовку.) В свою очередь "высший" уровень как правило присвоен за колоссальный опыт работы по предмету. Причем опыт работы прогрессивный!
Пример: 15 лет назад, чтобы получить "высший" уровень по "своей" деятельности - мне пришлось сдавать экзамены 3-м "высшим", один из которых в 50-е годы эту науку "придумал" и организовал!
Так вот и тут. Про оружие - понятно: как правило в центрах сотрудники - бывшие военные/полицейские/силовики. И с оружием опыт - колоссальный!
А релоад??? Сгоняют на семинар в Вихту/Хорнади/Лии??? Бред конечно!
[QUOTE]Изначально написано Zhelezniy_Felix:
[B]А тем временем правительство поддержало проект
Так что, лед тронулся?
BalagКузьмичам и прочим промысловикам этот ваш релоад до одного места. На 1000 рублей они 100 патронов купят и их на два года хватит, дырки в бумаге им не нужны. Не станет промысловик выкидывать деньги на пресс. Релоад - удел охотников на бумагу, а они все на Ганзе рано или поздно оказываются
б) какой-либо Кузьмич увидит в продаже пули и гильзы для своего СКС. Радостный купит и начнет сыпать Сокол. От пороха откажется а-ля "пороха то у меня много, а ты продавец - щегол молодой, не учи меня. Я из СКС стрелял, когда твой батя пешком под стол ходил" (с)
Хватит людей за идиотов держать, мы - не тупая нация
Да я как любитель оружия все понимаю и согласен с вами всеми. Но как человек, который "вращается" в довольно большой бюрократической организации - и "их" логику я тоже понимаю. Ее выше я и обрисовал+лобби тех, кто будет учить и писать программы.
Уверен, что те, кто это рассматривали и про ганзу то не слышали особо. Кроме какого-либо Рогозина и пары увлеченных лиц.
RattlinКак дипломированный педагог могу сказать - учителю достаточно быть на 1 урок впереди ученика)))
Любой экзамен подразумевает
И да - наш мир не идеален. И глупо думать, что обращению с оружием обязательно будет учить гуру оружейки. Плюс учить "по методичке" несложно, тем более, если нет цели научить. Каждый по 3 патрона сделал, пальнули - все хорошо. "Касса - там, с оплатой - за сертификатом".
Как в первый день живете))) Ей богу.
RattlinВы серьезно?)))))
И с оружием опыт - колоссальный!
Т.е. с разрешением, но обучение не прошёл - всё равно на 223 попал?
Как дипломированный педагог могу сказать - учителю достаточно быть на 1 урок впереди ученика)))это если в школе для глухонемых....
efuтекста поправок с обучением нет. Говорить пока не о чем
Т.е. с разрешением, но обучение не прошёл - всё равно на 223 попал?
андрэНет. Это если в школе, где цель - пройти курс. Цели получения качественных знаний нет.
это если в школе для глухонемых....
Нет. Это если в школе, где цель - пройти курс. Цели получения качественных знаний нет.цель тут не причем-на элементарные вопросы по теме урока не зная оконцовки всей темы не ответить адекватно.а ребята спросят запросто-не совок чай-интернет у некоторых есть...
а то что у нас высшее образование вовсе не признак ума или знаний,не говоря уж о дипломах-специфика существования в этом месте...
андрээто справка о том, что ее обладатель не дурак. И то без гарантии
у нас высшее образование
андрэкогда то давно, на обучении, тетя-препод не сумела ответить "можно ли носить оружие в состоянии АО". Плавала, плавала и с темы соскочила. Запрета на ношение в АО тогда еще не было - кстати.
а ребята спросят запросто
это справка о том, что ее обладатель не дурак. И то без гарантииничего подобного-эта бумажка в силу бредовой организации всего и вся в стране даёт возможность занимать некоторые должности-и ВСЁ.
Плавала, плавала и с темы соскочила.это происходит ежедневно и повсеместно.
efuВсе "придумано" до нас! В Германии ( в частностях могу ошибаться) РОХа (EWD по ихнему) позволяет покупать боеприпасы и пр. Для приобретения пороха ( а значит тебя интересует релоад) надо пройти обучение обращению с порохами, капсюлями, правила хранения и использования. Никаких бушингов, матриц и прочих мандрелов при обучении нет.
Т.е. с разрешением, но обучение не прошёл - всё равно на 223 попал?
Что в принципе логично, и специалистов (преподавателей) по обращению с ВВ в РФ достаточно.
андрэЭто ирония от нашего зав. кафедры мат. анализа))))) Имеющая долю истины. Потому одно и требований к должностям такое. Чуть-чуть меньше вероятность, что будет не клинический дебил человек. Спорно, но системно.
ничего подобного-эта бумажка
LMSа что есть? Не кури возле нарезного пороха и не прячь его в примусе?
Никаких бушингов, матриц и прочих мандрелов при обучении нет.
Balag
а что есть? Не кури возле нарезного пороха и не прячь его в примусе?
Приблизительно это и должно быть в программе. ТБ, но никак не качество снаряжения. Ну и юридические моменты, кому можно, для какого потребления и что нельзя со снаряжёнными.
ak35пресс и не обязателен, можно и молоточным набором обойтись. Релод промысловику дает заметно более широкие возможности. гладкие же промыслвик пакует, чего же ему релода чураться ? ежели разберется что к чему.
Не станет промысловик выкидывать деньги на пресс.
свинцовая пулька к примеру - возможность пользовать 7,62 по пушнине имея полновесный калибр на крупняк. а то я тут пару раз видел на ю-тубе как некоторые промысловики таскают по 2 ружжа, мелкан и дробовик или вторым СКС.
Плохо чтоль обходиться одним ружжом, имея нормальный ассортимент боеприпасов ?
Чуть-чуть меньше вероятность, что будет не клинический дебил человек. Спорно, но системно.чушь.
ну вот, а то все Димон такой - Димон сякой! а он таки на нашей стороне! мож выдвинем его на 2-ой срок по такому случаю? :-)
Господа, может хватит, как говориться, делить шкуру не добытого медведя ?!
1. Текст официального отзыва правительства РФ ещё даже официально так и не появился на официальной странице законопроекта на официальном сайте ГД.
2. Если он аналогичен тому, что здесь выложили то, ещё далековато даже до начала разработки "Правил безопасного снаряжения патронов к оружию с нарезным стволом", не говоря уж до её окончания или во всяком случае, неизвестно когда в текст (всё ещё просто законопроекта) внесут уточнения согласно пожеланиям правительства.
3. Законопроект может быть и не принят ГД.
4. Даже если за него проголосуют в ГД то, нет гарантий, что он пройдёт Совет Федерации.
5. Ну и, как все здесь понимают, если даже он будет одобрен обеими палатами парламента его может не подписать президент.
Обсуждать пока нечего !
------------------
С уважением, Денис.
Jumangy
Господа, может хватит, как говориться, делить шкуру не убитого медведя !
Rino1970Текст то появился...
1. Текст официального отзыва правительства РФ ещё даже официально так и не появился на официальной странице законопроекта на официальном сайте ГД.
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7
JumangyТакое бывает далеко не часто. Если нужно "зарезать" проект, то его зарежут в самом начале, он даже до 1го чтения не дойдёт.
4. Даже если за него проголосуют в ГД то, нет гарантий, что он пройдёт Совет Федерации.
5. Ну и, как все здесь понимают, если даже он будет одобрен обеими палатами парламента его может не подписать президент.
Torkwemada99Это не является официальной страницей законопроекта и не является официальным сайтом ГД.
Текст то появился...
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7
Torkwemada99Его уже "режут" и топят.
Такое бывает далеко не часто. Если нужно "зарезать" проект, то его зарежут в самом начале, он даже до 1го чтения не дойдёт.
- Первым ядром в борт явилось идиотское заключение комитета ГД от 18.04.2017г.
- Брандаскюгелей в паруса стала задержка (с июня) запланированного хода рассмотрения законопроекта.
- А с "официальным" отзывом, на наш корабль мечты опустился туман, потому что пожелание правительства об "...обучении правилам безопасного снаряжения..." может завести на подводные камни, которые и отправят на дно в пучине архива законопроектов ГД.
- И уж если так ляжет карта и Роза ветров укажет верный курс и дело дойдёт до реальных баталий в коварном парламентском море, то шанс получить залп ниже ватерлинии многократно увеличится.
- Даже если звёзды так сойдутся, что после схватки с крокодилами морских сражений наш фрегат благополучно достигнет вожделенных берегов то, шанс получить ядро в крюйткамеру со всеми релодырскими припасами будет реальным даже тогда когда корабль пришвартуется к причалу, заполненному радостными встречающими(худо, что за примерами далеко ходить не надо ибо все помнят, как ОДОБРЕННЫЙ закон о продлении разрешений раз в 10 лет ушёл "куда следует" и как "ТАМ с ним разобрались").
Поэтому я и говорю, что рановато освобождать трюм под сокровища, якорь им в глотку.
------------------
С уважением, Денис.
закон о продлении разрешений раз в 10 лет ушёл куда следует и как там с ним разобрались).
Поэтому я и говорю, что рановато освобождать трюм под сокровища, якорь им в глотку.
[/B][/QUOTE]
это да, чудесным образом когда несли из совфеда до кремля на подпись (не так уж и далеко) число 10 превратилось в 5!!! а ведь ГД принимала 10! 😉
trizakПо малолетству при отсутствии пыжей , делали "пыжи" из куска газеты (комкали и "забивали" вместо пыжа), и нечего "бабхали". Отмечусь .
.. и, поджав с испугу хвост, просит запретить продавать пыжи для гладкого..
Митя 79Кухонных ножиков, вилок (пускай алкаши руками кушают), топоров, молотков и т.д. тоже надо лишать права на владение этими "ОПАСНЫМИ ПРЕДМЕТАМИ", они тоже не менее опасны..в виде лишения специального права за ношение оружия в состоянии алкогольного, наркотического опьянения либо под воздействием психотропных веществ вплоть до пожизненного. (Прим. в настоящее время эта санкция составляет от одного до двух лет лишения специального права на хранение и ношение оружия), - сказал В.Пискарев. - Кроме того, следует рассмотреть вопрос о приостановлении действия разрешения на ношение и хранение гражданского оружия, если владелец уже совершал административные правонарушения, не связанные с оборотом оружия, в состоянии опьянения'.
'Должно быть понимание, что право на оружие - это, в первую очередь, не только высокая степень ответственности перед законом, а главное - перед окружающими людьми', - заключил он
Rino1970это да, чудесным образом когда несли из совфеда до кремля на подпись (не так уж и далеко) число 10 превратилось в 5!!! а ведь ГД принимала 10! 😉
Чудесное в том, что обсуждались 10 и 15 лет. Т.е. спи.дИть и отмазаться технической ошибкой невозможно в принципе. Ещё чудесное в том, что реакция НЕВЕРОЯТНО ВЯЛАЯ, у всех. Это ведь закон Яровой, по которому изображали общественные волнения. Т.е. причина для опускания этой плесени из-за нарушения процедуры - железная. Вот и уровень ЗАКОНА, в широком понимании. То ли президента подставили, то ли президент кинул.., сойдёт для сельской местности.
Jumangyто настораживает вот эта фраза из "официального отзыва правительства" (выделено мной):- Даже если звёзды так сойдутся,
--Предоставляемая возможность самостоятельного снаряжения патронов к спортивному огнестрельному гладкоствольному оружию и огнестрельному оружию с нарезным стволом затрагивает десятки тысяч охотников-промысловиков, спортсменов, жителей коренных малочисленных народов, добывающих биологические ресурсы в целях пропитания.
Здесь нет ни слова про охотников-любителей....
А много ли среди ожидающих принятия поправок промысловиков, спортсменов и прочих якуто-нанайцев?
Станем спортсменами, тряхнём стариной. Если знать как, можно якутами.
Зеленнойтут есть один нюанс. чтобы заиметь спортивный нарезной, придется сначала 5 лет повладеть спортивным гладкостволом. И пофигу, что охотничьих нарезных полный шкаф. Такой вот, дура лекс...
Станем спортсменами, тряхнём стариной.
Зеленнойдык, дожидаемся следующей переписи населения и записываемся в якуты 😊 ЕМНИП, национальность себе можно любую выбирать 😊 😊
Если знать как, можно якутами.
hanter741Я бы индейца выбрал ))))))))))))))))))))))
дык, дожидаемся следующей переписи населения и записываемся в якуты 😊 ЕМНИП, национальность себе можно любую выбирать 😊 😊
dEretikТо ли президента подставили, то ли президент кинул.., сойдёт для сельской местности.
согласен, не понятно кто исправил. скорее в админе президента, перед как отдать подмахнуть, решили, что многовато 15 (я честно сказать уже запамятовал, 10/15 было). лично мне сей закон запомнился тем, что пока обсуждали было положение о запрете переделки из военного в гражданское, вот я и прикупил впо-136 (калашмат в чистом виде), стоит теперь в сейфе пылится 😞
hanter741
национальность себе можно любую выбирать 😊 😊
С некоторой осторожностью. Я что-то слышал про обрезание... так я лучше к якутам, если что.
И это блядство при всём при том, что
Конституция РФ, ст. 19, ч. 2Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Мужики, я , конечно не наделён полномочиями ТС но, в аналогичной теме уже призвал к тому чтобы не флудить и не политизировать, потому что предыдущую тему удалили именно за флуд и политику.
Своими предыдущими постами я попытался к этому же и призвать, так как, повторюсь снова, обсуждать пока нечего. Переливаем из пустого в порожнее, сами себе нервы треплем и тому подобное.
Начну с самого себя, как большого любителя иронически потрындеть и сатирически позлословить и не буду больше ничего писать на тему законопроекта до появления каких-либо новостей по делу, к чему и всех, вновь призываю, а то Модераторы снесут и эту тему и будут правы.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyАга, не является...Вы либо не в теме, либо притворяетесь.
Это не является официальной страницей законопроекта и не является официальным сайтом ГД.
Этот ресурс вместо АСОЗД сейчас. Самый что ни на есть официальный.
А я против, снаряжения нарезных патронов. АП.
маузер2000
А я против, снаряжения нарезных патронов. АП.
Доводы? Или так - Баба Яга против)))
маузер2000Так и не снаряжайте. Делов то...
А я против, снаряжения нарезных патронов. АП.
First UralЕсли вкратце, то наша промышленность не готова к этому, а с учётом того как она раскачивается, то она не будет к этому готова "никогда", а промышленность чужих стран (а теперь и подчас враждебно настроенных) это почти грех.)))Доводы? Или так - Баба Яга против)))
hanter741Я и не снаряжаю. Вы не поняли, я не про себя))), я про снаряжение в "целом" .
Так и не снаряжайте. Делов то...
маузер2000Речь вроде не о промышленности, а о снаряжении патронов физическими лицами. А на выравнивание навески пороха и сортировку пуль по весу и последующую сборку патронов "готовность промышленности" не влияет.
наша промышленность не готова к этому
И hanter741 правильно сказал: если вы против самокрута, то и не снаряжайте патроны - и сами, и "в целом" 😊
А некоторым "законотворцам" хочется на вилку на зубья пробку надеть, т.к. во время приёма пищи они могут быть опасны как для себя, так и для окружающих - могут вилкой или себе в глаз попасть или в соседа 😊
маузер2000У Вас лопата маленькая. Взялись набрасывать - возьмите совковую.
А я против, снаряжения нарезных патронов. АП.
Hawk_eye_71Я про ту нашу промышленность, которая будет производить расходники, оборудование и т.д. у нас её толком (практически нет, исключение может быть кнопки и порох).
Речь вроде не о промышленности, а о снаряжении патронов физическими лицами. А на выравнивание навески пороха и сортировку пуль по весу и последующую сборку патронов "готовность промышленности" не влияет.
И hanter741 правильно сказал: если вы против самокрута, то и не снаряжайте патроны - и сами, и "в целом" 😊
А некоторым "законотворцам" хочется на вилку на зубья пробку надеть, т.к. во время приёма пищи они могут быть опасны как для себя, так и для окружающих - могут вилкой или себе в глаз попасть или в соседа 😊
Hawk_eye_71Да есть не только такие кому, вилку давать нельзя, но ещё и лучше руки связать, и потом не развязывать совсем )))))))))))))))))))))))))))))))).на вилку на зубья пробку надеть, т.к. во время приёма пищи они могут быть опасны как для себя, так и для окружающих - могут вилкой или себе в глаз попасть или в соседа 😊
gamychЧувствую, что моя лопата (пусть даже совковая) , роли не сыграет, его закапают большие всемогущие экскаваторы .
У Вас лопата маленькая. Взялись набрасывать - возьмите совковую.
маузер2000Экскаваторами закопают законопроект. А лопата - это про другое. Лопатой Вы закапываете тему, путём набрасывания с её помощью на вентилятор 😊
Чувствую, что моя лопата (пусть даже совковая) , роли не сыграет, его закапают большие всемогущие экскаваторы .
Но в целом, если речь пойдёт о том, чтобы разрешить релоад для нарезного только для "названных категорий граждан", то я тоже категорически за то, чтобы законопроект похоронили. Пусть не достанется никому.
gamychНежели уже двое против ))
Но в целом, если речь пойдёт о том, чтобы разрешить релоад для нарезного только для "названных категорий граждан", то я тоже категорически за то, чтобы законопроект похоронили. Пусть не достанется никому.
маузер2000Нет. Не двое. Сами по себе. У меня "если ..., то ...", а Вы за чью-то промышленность радеете. У Вас свой путь.
уже двое
gamychНе за чью-то, а за нашу, отечественную.
, а Вы за чью-то промышленность радеете.
маузер2000Ну и на здоровье. Ей на Вас насрать, а Вы скажите ей спасибо за тёплую шапку.
Не за чью-то, а за нашу, отечественную.
gamychС этим никто не спорит, что она гадит где попало, (или вернее обгаживается), другая сторона , это то, что финансы будут в большей степени уходить "недружелюбным" странам, а это на мой взгляд плохо.
Ей на Вас насрать,
маузер2000Ну хорошо, хорошо 😊 От экзамена по троллингу Вы освобождаетесь с выставлением оценки "отлично" 😊
С этим некто не спорит, что она гадит где попало, (или вернее обгаживается), другая сторона , это то, что финансы будут в большей степени уходить "недружелюбным" странам, а это на мой взгляд плохо.
gamychТроллинг , это когда промысловикам Якутии, продавать бульки (от Лапуа) по доллару за штуку (когда готовые наши родные патрончики в среднем по 50 центов ), и деньге в казне остаются, да ещё и зарплаты на заводах тоже с них.
троллингу
у нас её толком практически нетБудет. 😛
CPНу как будет, тогда и можно будет и тему эту "поднимать".
Будет. 😛
Ну как будет, тогда и можно будет и тему эту "поднимать".Как раз наоборот, спрос надо создавать, рабочие места, а не сидя попой за забором в щелку выглядывать, манны и высокого соизволения ожидая. Бюджетно-холопское мышление оно зело вредное для развития общества, калёным железом выжигать его надо.
CPСпрос он формально уже создан, а вот наша промышленность не готова обеспечить этот спрос не говоря уже об ассортименте, а так как она не готова , то "денежки" потекут тем кто готов , а они вроде как нам больше не "друзья", а продукция двойного назначения и подпитывать развитие этой продукции,, в общем и т.д. всё разумеется ИМХО .
, спрос надо создавать,
Спрос первопроходцев не массовый и не является основой для просчёта объема рынка, к тому же и не законный по факту. А друзей в бизнесе не бывает, потому национальная принадлежность поставщика значения здесь не имеет. Пока же получается "назло кондуктору отморожу уши", если из-за неготовности наших поставщиков запрещаем бизнес вовсе.
Большие предприятия неповоротливы всегда и везде, особенно, если привыкли с бюджетного корыта кормиться. Малые предприятия быстро создадут - чай, не Гагарина в космос запускать надо.
CPДело не в бизнесе, а в том, что денежки потекут заграницу заводам которые не чайники производят, а что самое главное РАЗРАБАТЫВАЮТ, получится что мы сами будем недругам давать денежку на развитие ихнего вооружения, это так одна из частей почему, при разрешении этого, промышленность уже должна быть готова, к наполнению рынка, да мы даже гильз для этого не производим.
А друзей в бизнесе не бывает, потому национальная принадлежность поставщика значения здесь не имеет.Большие предприятия неповоротливы всегда и везде, особенно, если привыкли с бюджетного корыта кормиться. Малые предприятия быстро создадут - чай, не Гагарина в космос запускать надо.
денежки потекут заграницу заводамДля того, чтобы они туда потекли, надо разрешить беспрепятственный ввоз составных частей боеприпаса, чего нет сейчас.
Мы их трежеря на системной основе покупаем несмотря на всякие санкции, а Вы про возможную копеечную помощь ворогам пишите. Поменьше бы Соловьёва и Ко слушали. 😛
Самые лютые наши враги это наше дремучее невежество (усердно поддерживаемое власть имущими) и желание спихнуть свою вину на другого.
маузер2000
финансы будут в большей степени уходить "недружелюбным" странам, а это на мой взгляд плохо.
маузер2000А сейчас они куда текут? Те, кого интересует релоад нашими патронами и так не стреляют. Тогда какая разница в покупке готового боеприпаса и покупке комплектующих и оборудования - всё импорт на 90%.
то "денежки" потекут тем кто готов
CPНасколько я помню это для физиков было, как только разрешат снаряжать будет много лазеек для поставщиков юриков. Поэтому как вариант (просто как вариант) надавать "законодательных пинков", нашим крупным производителям, что бы они хоть как то подготовились к открытию такого рынка. Что бы хотя бы гильзу сделали для релоуда. А про всеми нами уважаемых ведущих удалите .))
Для того, чтобы они туда потекли, надо разрешить беспрепятственный ввоз составных частей боеприпаса, чего нет сейчас.
wladislaw4Сейчас они текут с учётом того , что большую часть уходит нашему производителю, а как только откроют эту нишу, то перевес по этой нише уйдёт в другую сторону.
А сейчас они куда текут? Те, кого интересует релоад нашими патронами и так не стреляют. Тогда какая разница в покупке готового боеприпаса и покупке комплектующих и оборудования - всё импорт на 90%.
маузер2000Если Вы не в курсе, то ввозить юридическим лицам компоненты боеприпасов никто не запрещал, да и не собирается этого делать. А гильзы без капсюлей, пули можно ввозить безо всяких разрешений, хоть физикам, хоть юрикам.
будет много лазеек для поставщиков юриков
маузер2000Открою Вам "секрет": не телегу надо впереди лошади ставить, а законодательство сначала совершенствовать в лучшую сторону. Будет спрос - будет предложение. А по Вашей логике, менять ничего не надо, потому что не производят. А не производят, потому что спроса нет. А спроса нет из-за идиотских ограничений.
только откроют эту нишу, то перевес по этой нише уйдёт в другую сторону.
Кстати, к гладкостволу то и гильзы есть, и пули, и порох....Точно также будет и к нарезному, когда будет нормальный спрос. А он будет, если изменить закон. А то сейчас все всё из "под полы" достают.
Несколько лет назад капсюли для нарезного можно было купить только на "автобусной остановке" и сейчас в магазинах свободно и цены в 4,5 раза упали тут же.
маузер2000??? 😀
что большую часть уходит нашему производителю
Torkwemada99А я не буду открывать секрет, так как он давно открыт, с принятием закона об оружии когда наш производитель был просто не готов с СКС-пуля в пулю, с помпами с одной тягой и т.д. (это к телегам и лошадям). В данном случае в законодательстве не надо много совершенствовать достаточно убрать одно слово ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО , совершенствовать надо производство (в данном случае просто дать время для подготовки к удержанию ниши). Про снаряжение гладких оно у нас было всегда, поэтому и не хлынул поток импортных , и отечественные кнопки, порох, гильзы , хоть и не конкурировали но уже оттягивали часть рынка .
Открою Вам "секрет": не телегу надо впереди лошади ставить, а законодательство сначала совершенствовать в лучшую сторону. Будет спрос - будет предложение. А по Вашей логике, менять ничего не надо, потому что не производят. А не производят, потому что спроса нет. А спроса нет из-за идиотских ограничений.
Кстати, к гладкостволу то и гильзы есть, и пули, и порох....Точно также будет и к нарезному, когда будет нормальный спрос. А он будет, если изменить закон. А то сейчас все всё из "под полы" достают.
GreenWorldЭто же хорошо, вот как можно будет свободно купить гильзы (отечественные и желательно от разного производителя) для релоуда в магазине, так я первый буду за. ))))))
Несколько лет назад капсюли для нарезного можно было купить только на "автобусной остановке" и сейчас в магазинах свободно и цены в 4,5 раза упали тут же.
маузер2000
Это же хорошо, вот как можно будет свободно купить гильзы (отечественные и желательно от разного производителя) для релоуда в магазине, так я первый буду за. ))))))
Ну, гильзы RWS в магазинах продаются 😛
https://firing-line.ru/catalog/reloading/
Sobesednikв скобочках смотрите, я же написал.
Ну, гильзы RWS в магазинах продаются 😛
https://firing-line.ru/catalog/reloading/
маузер2000Это безусловно.
достаточно убрать одно слово ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО
маузер2000Те, кто хотел, и нарезные всегда снаряжали.
Про снаряжение гладких оно у нас было всегда
Ту главная проблема в том, что законодатель - очень упёртый. И если тема пошла, то её надо развивать, а не тормозить со ссылкой на некоего абстрактного производителя, который там когда-то разовьётся....Надо прежде всего давать зелёный свет ГРАЖДАНАМ. А не заниматься маразмом и не привлекать их по 223-й за снаряжение патронов к собственному оружию. Производители пусть сами решают, когда и что им производить. А гражданам нужно ПРАВО. С комплектующими для нарезного и сейчас нет проблем. Разве что порох....Но наши заводы то выпускают порох, и даже продаётся он (тот же Сунар-7.62 или Ирбис-Люгер).
Поэтому заботиться об "отечественном производителе" не стоит, он сам о себе позаботиться. А вот о нас, гражданах, кроме нас, никто не позаботиться.
маузер2000Как раз как только внесут изменения в закон, заводы их будут продавать. Ибо это - прибыль.
Это же хорошо, вот как можно будет свободно купить гильзы (отечественные и желательно от разного производителя) для релоуда в магазине, так я первый буду за. ))))))
Torkwemada99Нечего продавать, например гильз отечественных.
Как раз как только внесут изменения в закон, заводы их будут продавать.
Поэтому заботиться об "отечественном производителе" не стоит, он сам о себе позаботиться.+100500
CP-500500
+100500
маузер2000Гильзы есть. Но они почти все под бердан. А буржуйское оборудование с ним не очень дружит
Нечего продавать, например гильз отечественных.
SobesednikА я про что..
Гильзы есть. Но они почти все под бердан. А буржуйское оборудование с ним не очень дружит
маузер2000Да уже не очень интересно. Про фантазии
А я про что..
[B][/B]
маузер2000Что Вы заладили одно и то же - нечего, нечего....Есть чего: НПЗ же делает латунные гильзы...Да на первое время и стальные сойдут, они тоже нормально снаряжаются.
Нечего продавать, например гильз отечественных.
Или Вы считаете, что выпуская патроны, наши заводы гильзы не производят?
Если Вы не в курсе, тот же Туламмо делает гильзы для гладкого в латуни. Что мешает производить на продажу гильзы для нарезного? Правильно, отсутствие спроса. А спроса нет, потому что релоад нарезных вне закона получается.
Поэтому, даже если и станут заводы производить исключительно гильзы, то как их продавать то??? Получается, что они будут "поощрять" граждан к совершению преступления по 223-й УК?
Ваша логика неверная в корне. Сначала надо менять наконец уродливую норму закона, а затем уже - всё остальное.
Torkwemada99Да нормально у меня всё с логикой))), нету у нас гильз для полноценного конкурентного релоуда, какие наши гильзы под боксер ?
Что Вы заладили одно и то же - нечего, нечего....Есть чего: НПЗ же делает латунные гильзы...Да на первое время и стальные сойдут, они тоже нормально снаряжаются.
маузер2000
...нету у нас гильз для полноценного конкурентного релоуда...
А почему нету? Потому, что релоад запрещён! Разрешат - всё сразу появится!
efuДа не, не так.
А почему нету? Потому, что релоад запрещён! Разрешат - всё сразу появится!
Хотели бы делать деньги на продаже комплектующих и материалов для релоада нарезного - давно бы уже пролоббировали изменения в ФЗОО, о которых вся ганза за исключением вот этого Маузера плачет. Но им на эти деньги наплевать. Они деньги желают получать от гособоронзаказа. Ну, что-то капает от продажи населению готовых патронов и экспорта патронов за границу. А на релоад - наплевать, поэтому даже если вдруг разрешат - ничего не будут делать.
Вот так правильно.
И да, для всяких личностей с головами, полными соловьиного помёта, скромный совет - поинтересуйтесь, кому принадлежит то, что вы называете своей промышленностью. Вот взять тот же Тульский патронный. Четверть активов принадлежит одному частному лицу. Ещё четверть - ему же, но не напрямую, а через подставную фирму, принадлежащую ему с потрохами. Оставшаяся половина - некоему ЗАО, подвизающемуся на держании акций такого рода предприятий. Ну, и ради кого нам эти глупышки предлагают от релоада пока воздержаться? Ради будущих доходов какого-то частника-буржуя? Да чего ради-то?
efuСразу (быстро) только кошки родятся, наш "оружейный" производитель нуждается в защите.сразу появится!
gamychНе только Ганза, наверное ещё промысловики Якутии плачут...
о которых вся ганза за исключением вот этого Маузера плачет.
Продолжение закона будет?
маузер2000Прежде всего нуждаются в защите граждане, а не "производители".
наш "оружейный" производитель нуждается в защите.
Вообще, это всё "псевдопатриотизм" - покупай "только наше", "импортозамещение" и прочее. Человек должен покупать то, что ЕМУ НРАВИТСЯ. И всегда должен быть выбор. Нравятся мне патроны импортные - я их и буду покупать, пусть хоть "обпроизводятся" наши заводы.
И давайте уже закончим этот флуд, тема не о производителях, а о праве граждан на релоад.
Torkwemada99Тогда я просто против такого права.
, а о праве граждан на релоад.
Dimmon-nsk
Продолжение закона будет?
Обязательно. Если торопиться продолжать не будут, то когда кто нибудь начнёт сдавать погонных снаряжальщиков (причины найдутся). Только вот до какой степени его могут извратить?
маузер2000
Тогда я просто против такого права.
Dimmon-nskВсё что в этом ролике, в большей степени отношу к Вам, как к тому который верит, что промысловикам Якутии разрешат релоуд. (не хотел это писать но раз дело доходит до банального неуважения за отличие во мнениях, то написал ). Тем кто плачет напишу. Не плачьте, и не тратьте слёзы, слёзами такому делу не помочь, подачек для "Якутии" не надо, "Якуты" смотрят с гордо поднятую головой, у тех кто голову опустит, не будет не релоуда, не охот, у тех кто руки с головой опустит, ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ НИЧЕГО.
маузер2000
Всё что в этом ролике, в большей степени отношу к Вам, как к тому который верит, что промысловикам Якутии разрешат релоуд. (не хотел это писать но раз дело доходит до банального неуважения за отличие во мнениях, то написал ). Тем кто плачет напишу. Не плачьте, и не тратьте слёзы, слёзами такому делу не помочь, подачек для "Якутии" не надо, "Якуты" смотрят с гордо поднятую головой, у тех кто голову опустит, не будет не релоуда, не охот, у тех кто руки с головой опустит, ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ НИЧЕГО.
Одного не пойму,если Вы,против релоада,то что Вы делаете,в этой теме?
релоадом промысловики Якутии и так занимаются. им этот закон,как зайцу стоп сигнал.
а вот спортсменам-высокоточникам,да и простым охотникам,он нужен. При принятии закона,будет РАЗРЕШЕНИЕ на релоад,а не ОБЯЗАННОСТЬ его.
за 30 лет,разрешили валюту,самогоноварение,педерастию. Почему же релоад такой опасный?
Моё мнение такое,что свобода у Граждан,должна быть во всём,в том числе и в оружии.
по мне так,лучше пускай педерастов запретят.
Dimmon-nskЯ с вами не разговариваю, а то вы ещё какой неаргументированный фортелёк выкинете)))))). Хотя и считаю, что, то что разрешили надо запретить -""за 30 лет,разрешили валюту,самогоноварение,педерастию."""" ))))))Одного не пойму,если Вы,против релоада,то что Вы делаете,в этой теме?
релоадом промысловики Якутии и так занимаются. им этот закон,как зайцу стоп сигнал.
а вот спортсменам-высокоточникам,да и простым охотникам,он нужен. При принятии закона,будет РАЗРЕШЕНИЕ на релоад,а не ОБЯЗАННОСТЬ его.
за 30 лет,разрешили валюту,самогоноварение,педерастию. Почему же релоад такой опасный?
Моё мнение такое,что свобода у Граждан,должна быть во всём,в том числе и в оружии.
по мне так,лучше пускай педерастов запретят.
маузер2000Кто бы запретителей запретил...
надо запретить
А дальше народ уж как нибудь сам разберется, кому чего надо.
маузер2000
Я с вами не разговариваю, а то вы ещё какой неаргументированный фортелёк выкинете)))))). Хотя и считаю, что, то что разрешили надо запретить -""за 30 лет,разрешили валюту,самогоноварение,педерастию."""" ))))))
Педерастию - не разрешали.
Гомосексуалистов - да, декриминализировали.
Плохо, что отменили признание гомосексуализма заболеванием.
Но карать больных людей - всё же не гуманно.
Хорошо хоть закон о запрете пропоганды приняли.
т.е. - разрешено, но для "собственного пользования"
Валюта - оно кому мешает?
Рыночные валютные операции вне гос. контроля проводить и сейчас нельзя.
т.е. - разрешено, но для "собственного пользования"
Декриминализация самогона - есть хорошо.
Зачем травится поддельным ядовитым пойлом, если можно сделать домашний, предельной качественный продукт?
Или, зачем покупать дорогущий импорт, если можно сделать дома не менее качественный?
т.е. - разрешено, но для "собственного пользования"
Логично следует по нарезным.
Отечественное либо совсем не хорошо, либо импорт задорого.
Почему бы не далать для поступить аналогично:
- разрешено, но для "собственного пользования"
RvSnПедерастию - не разрешали.
Гомосексуалистов - да, декриминализировали.Логично следует по нарезным.
Отечественное либо совсем не хорошо, либо импорт задорого.
Почему бы не далать для поступить аналогично:
- разрешено, но для "собственного пользования"
По педерастии я не знаю,я по этой части профан.
а вот релоад для собственного пользования,ни кому не вредит. почему бы не узаконить. Только вот Маузер против)))
кстати разрешили спекуляцию,назвав её бизнесом.
Новость со страницы законопроекта:
"снятие своей фамилии с законопроекта (Д.И.Савельев) 24.10.2017".
Побежали ... с ... корабля.
------------------
С уважением, Денис.
Jumangy
Новость со страницы законопроекта:"снятие своей фамилии с законопроекта (Д.И.Савельев) 24.10.2017".
Побежали ... с ... корабля.
Политическая проститутка.
Поэтому и не доверяют политикам говорят одно,а делают другое.
Будем верить в лучшее
Врят ли что-то получится имхо(
Врят ли что-то получится имхо(Комитет Госдумы по безопасности и противодействию коррупции на заседании в четверг, 26 октября, намерен рекомендовать депутатам принять в первом чтении поправки единоросса Владислава Резника
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/25/...029bf?from=main
Dimmon-nskВроде он не совсем против, он за релоуд но с одним условием, когда будет открыт этот рынок наш производитель должен быть к этому готов.
. Только вот Маузер против)))
.
маузер2000и зачем? Ну вот допустим открыли рынок самозарядных карабинов в начале 90ых. Рынок был не готов. Кроме СКС-ов и Ко ничего не было. Потом появились Сайги, Вепри, АР-ки - да куча всего. Нужно дать возможность. А рынок - он приспособится.
когда будет открыт этот рынок наш производитель должен быть к этому готов.
BalagТут не к чему приспосабливаться , гильза она почти и в Африке гильза, это всё не сложные механизмы да и пресс обычный он тоже не хитрое приспособление. им и так будет с чем развиваться и конкурировать это бульки.
и зачем? Ну вот допустим открыли рынок самозарядных карабинов в начале 90ых. Рынок был не готов. Кроме СКС-ов и Ко ничего не было. Потом появились Сайги, Вепри, АР-ки - да куча всего. Нужно дать возможность. А рынок - он приспособится.
маузер2000и в чем проблема тогда? Что Вас смущает? Дать "зеленый" свет и все...
им и так будет
Balagгильзы отечественной нет , пресса и т.д.
и в чем проблема тогда? Что Вас смущает? Дать "зеленый" свет и все...
маузер2000а не плевать? Захотят - будет. Нет - ну нет. Потом какой-либо Kuzmich Gilz родит. Вон как Пафган рынок магазинов встряхнул. А то сидели ижевцы с монополией и все
гильзы отечественной нет , пресса и т.д.
BalagЧто значит захотят?! Заставить надо "законодательными пинками" .
Захотят - будет.
маузер2000Дать зеленый свет релоаду. А дальше - рынок все сделает сам.
Заставить надо
BalagВы как маленький ребёнок который ногами топает, по земле катается и кричит хочу морожено. Нее сначала пинка производителем потом разрешить. ))
Дать зеленый свет релоаду. А дальше - рынок все сделает сам.
Balagнет, слюной тут не помочь, только "пендаль".)))
а не плевать?
маузер2000К сожалению, ребёнок тут только Вы.
Вы как маленький ребёнок который ногами топает, по земле катается и кричит хочу морожено. Нее сначала пинка производителем потом разрешить. ))
Вы не понимаете смысла рыночных отношений - что хочу то и произвожу. Сейчас не СССР и не командная экономика. И Balag совершенно верно сказал об этом. Надо наконец устранить законодательное недоразумение, а дальше всё пойдёт. А при фактически запрещённом релоаде куда ваши "доблестные" заводы будут гильзы девать? Зачем их производить "лишние" (не для производства патронов самим заводом), если их некуда сбывать? Кажется, батенька, с экономикой у Вас совсем плохо, я бы на пересдачу отправил...
маузер2000Не надо никого заставлять.
Заставить надо "законодательными пинками"
Тот же Техкрим продаёт комплекты "гильза-капсюль-пуля" для .366 и 9.3х54.
Будет разрешен релоудинг - добавятся комплекты и для других патронов.
А прессы-лейки-сайзеры-матрицы притащить, даже из-за ленты - пока что с этим нет проблем.
маузер2000для нарезных. а для гладкого продаются. интересно -почему бы так? может потому что релоад для гладкого четко разрешен...
гильзы отечественной нет
Torkwemada99Да куда нам, понимать-то.
Вы не понимаете смысла рыночных отношений - что хочу то и произвожу.
Headcrab0594вот ему и надо помочь может даже какой субсидированный кредит выделить.Тот же Техкрим продаёт комплекты "гильза-капсюль-пуля" для .366 и 9.3х54.
ShtasiУже "15" раз говорили, продаются потому что гладкий всегда был разрешён, а отечественной нарезной гильзы релоуда практически нет.
для нарезных. а для гладкого продаются. интересно -почему бы так? может потому что релоад для гладкого четко разрешен...
маузер2000Ну так помогайте!!! У Вас видимо много денег, вот и пожертвуйте Техкриму. А к нам в наши ящики и сейфы лезть не надо. Нам нужно лишь право на снаряжение, гарантированное законом, как во всех цивилизованных странах. А уж где купить комплектующие - мы как-то сами решим, каждый для себя. И навязывать нам через силу "отечественное" не нужно. Будут хорошие и дешевые латунные отечественные гильзы - я только за, ящиками будем покупать.
вот ему и надо помочь может даже какой субсидированный кредит выделить.
маузер2000БИНГО!!!!
Уже "15" раз говорили, продаются потому что гладкий всегда был разрешён,
А вот для нарезного РАЗРЕШЕНИЯ НЕ БЫЛО.
маузер2000Вы не находите, что сами себе противоречите? "Гильзы для гладкого есть - потому что релоуд гладкого всегда был", а "для нарезного нет, и разрешать не надо, пока они не появятся...". Лично мне понятно сразу, что с логикой у Вас не очень...
а отечественной нарезной гильзы релоуда практически нет.
Torkwemada99+много
Будут хорошие и дешевые латунные отечественные гильзы - я только за, ящиками будем покупать.
Кто то явно экономику в школе прогуливал. Только дай зеленый свет - и книги будут, и статьи в журналах, и пули, и гильзы, и пороха (которые уже есть). Причем довольно быстро - за год или полтора.
BalagБезусловно. Главное - законное право. Чтобы люди занимались спокойно релоадом не "под столом на свой страх и риск", а нормально, ответственно, спокойно и размеренно. Для этого и нужно наконец поменять наш закон в лучшую сторону.
Причем довольно быстро - за год или полтора.
Balagне путайте экономики разных стран, у нас "экономика должна быть экономной")))))
+много
Кто то явно экономику в школе прогуливал. Только дай зеленый свет - и книги будут, и статьи в журналах, и пули, и гильзы, и пороха (которые уже есть). Причем довольно быстро - за год или полтора.
Torkwemada99да, да .
. Главное - законное право. .
маузер2000Может хватит? Постебались и будет?
не путайте экономики
Помнире же? "спрос рождает предложение".
hanter741Спрос, предложение и тем более производство, это разные вещи тем более у "нас", "наш" спрос родит только привоз коммерсантами из за бугра.
Может хватит? Постебались и будет?
Помнире же? "спрос рождает предложение".
маузер2000у вас дома?
у нас "экономика должна быть экономной"
маузер2000
"наш" спрос родит только привоз коммерсантами из за бугра.
Да хоть с Марса. Главное, чтобы товар был. Купец найдется
Balagя уже понял, что вам всё равно, главное каприз удовлетворить.
Да хоть с Марса. Главное, чтобы товар был. Купец найдется
маузер2000Андрей Иванович , вы , как то определитесь с конкретной целью , а то прям троллингом прёт (извините ) .Все у вас не правы и говорят не то ??
я уже понял, что вам всё равно, главное каприз удовлетворить.
hakas31Троллинг это про Якутских промысловиков, которым релоуд нужен.
троллингом прёт (извините ) .
hakas31Он и есть)
троллингом прёт (
Torkwemada99
...Главное - законное право. Чтобы люди занимались спокойно релоадом не "под столом на свой страх и риск", а нормально, ответственно, спокойно и размеренно. Для этого и нужно наконец поменять наш закон в лучшую сторону.
Вот! Золотые слова! А откуда возьмутся комплектующие - вопрос вторичный.
ну так чего пустой разговор только,когда примут то или нет?
Выпал из темы, что нового по существу вопроса?
Позволю себе скопировать пост уважаемого Walter из аналогичной темы в "Легендарных винтовках":
WalterЯ туды сейчас звонил и там трубку никто не брал. Может кто из москвичей возьмёт на себя труд дозвониться и разузнать ?
http://www.duma.gov.ru/news/273/2116256/заседание Комитета Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции. Планируется обсуждение федерального закона 'О внесении изменений в статьи 16 и 18 Федерального закона 'Об оружии' (в части предоставления права гражданам имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к нему).
Начало в 15.15 в зале ? 504.
Контактный телефон: (495) 692-93-74;
------------------
С уважением, Денис.
28 уже , и тишина чего то ??
hakas31Может "кинули" !?
28 уже , и тишина чего то ??
Не по теме но всё-же ближе к реальности, в качестве АПа .