Военный билет и ОООП

Данная тема 2014г
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1324887.html

В 2017 году реально получить ОООП без военика?

А кто с вас это "военник" требует? Его нет ни в одном списке документов, необходимых для получения разрешения ни лицензий, ни разрешений. Кто с вас его требует, у того и спрашивайте.

AlekseiP
А кто с вас это "военник" требует? Его нет ни в одном списке документов, необходимых для получения разрешения ни лицензий, ни разрешений. Кто с вас его требует, у того и спрашивайте.

Спасибо за ответ!

Его только психиатр может спросить при получении мед. заключения.

AlekseiP
Его только психиатр может спросить при получении мед. заключения.

В этом и есть проблема..

Психиатры отказываются принимать без воен. Что делать?

GIX
Психиатры отказываются принимать без воен.

GIX
Что делать?

А почему нет военика?

Mikk004
А почему нет военика?

Пока не хочу в arm.

И даже приписного свидетельства нет?

AlekseiP
И даже приписного свидетельства нет?

Да поди комиссован был по неприятной статье...

AlekseiP
И даже приписного свидетельства нет?

Так точно.

Князь Тишины

Да поди комиссован был по неприятной статье...

Не могу быть "комиссован" так как даже не был у их порога близко.

Не могу быть "комиссован" так как даже не был у их порога близко.

В 2017 году реально получить ОООП без военика?

Year
реально, но вам предстоит плотно пообщаться с психиатрами, в том числе и пройти мед.освидетельствованию в рамках призывной комиссии.

Печально конечно, но походу без похода к военкому никак.

но походу без похода к военкому никак.

Так что, браток, не отдал долг Родине и она тебе ничего не должна! ))

Year
необязательно. у психиатра вам надо пройти мед.освидетельствование (у вас же не было мед.освидетельствования на призывной комиссии) на выявление противопоказаний к владению оружия.
[URL=http://base.garant.ru/70878202/#block_1000]http://base.garant.ru/70878202/#block_1000[/URL]
с ВУ сия процедура сводится к сверке с данными из призывной комиссии - указанными в ВУ ограничениями к воинской службе.

Спасибо, по пробую сделать. Правда не уверен, что пройдет гладко ( Брянск привет ЧСВшным).

GIX
Правда не уверен, что пройдет гладко

Mikk004
Так что, браток, не отдал долг Родине и она тебе ничего не должна! ))

Mikk004
Что такое?
Сомневаешься в своих умственных способностях? ))

молчу

ТС, скажите просто - военника нет, потому как снялись с военного учёта в связи с будущим отъездом за рубеж в командировку, и сдали военный билет в комиссариат.
Проканает.

Проканает.

Да что вы говорите, а как я тогда так сделал?
Причём, даже не соврамши - военник у меня в комиссариате и лежит, в связи со снятием с учёта.

И причём призывная комиссия? И причём военный билет?

Уж прошу прощения, а как женщины без всего этого обходятся?

Блин, не первый раз уже жалуются, что с них незаконно требуют военник. А то что от военкома гаситься это тоже как-бы не по закону, так пофиг.

а как я тогда так сделал?

И причём призывная комиссия? И причём военный билет?

простоКОСТЯ
Блин, не первый раз уже жалуются, что с них незаконно требуют военник. А то что от военкома гаситься это тоже как-бы не по закону, так пофиг.

Какое отношение это имеет к вопросу топикстартера? Может он и улицу в неположенном месте переходит.

Без скандала укажите, что требования военного билета незаконны и Вы не станете выполнять незаконных требований. Попросите письменный отказ, если они откажутся с Вами работать. Никакие инструкции главврача и т.п. Вас не интересуют.

Запишите разговор на диктофон, если письменный отказ не дадут, будет повод обращаться в прокуратуру.

Вот просто интересно, как женщины мед. комиссию проходят без военного билета? Что с ними психиатры делают?

Year
ВБ не сдаётся никогда и никому.

Sacor
Без скандала укажите, что требования военного билета незаконны и Вы не станете выполнять незаконных требований. Попросите письменный отказ, если они откажутся с Вами работать. Никакие инструкции главврача и т.п. Вас не интересуют.

Зачем писать ерунду, если не знаете?

Я ссылаюсь на свой опыт: Мой военник лежит в комиссариате.
Мне он больше не нужен, пусть полежит у них.

Я ссылаюсь на свой опыт

Мне он больше не нужен,

Еще как сдается. Мой там 20 лет лежал. До выхода в запас.

Headcrab0594
ТС, скажите просто - военника нет, потому как снялись с военного учёта в связи с будущим отъездом за рубеж в командировку, и сдали военный билет в комиссариат.
Проканает.

ТээСу можно посоветовать погулить "получить военный билет в своём городе" , в каждом немелком населённом пункте есть ушлые адвокаты занимающиеся такой хнёй .

Тогда дохтура нужно контр-подшутить: сделать серьёзное лицо, нахмурить брови и сказать голосом Шарапова, что командировка может и затянуться на неопределенный срок.

Sergey10
На всякий случай - военник у меня есть.

Медицинские работники, в т.ч. ПНД (психоневрологический диспансер) и в НД (наркологический диспансер) не имеют право требовать документ воинского учета ('Военный билет') от граждан получающих медицинскую услугу (платную медицинскую услугу) по медицинскому освидетельствованию (Приказ Минздравсоцразвития от 28 сентября 2010 г. N 831н - 'Медицинская справка о допуске к управлению транспортными средствами' и Приказ Минздравсоцразвития от 11 сентября 2000 г. N 344 - 'Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для получения лицензии на приобретение оружия' форма N 046-1), вступивших в законную силу с 01.01.2012г. - во всех медицинских организациях (МО) и учреждениях (ЛПУ) Российской Федерации.

Традиция требовать военный билет осталась из СССР -
"при получении отметки в справке от врача-психиатра, последний должен проверить военный билет, основание зачисления в запас, или приписное свидетельство, в котором стоит категория годности."

Спрашивая военный билет, они просто идут нам навстречу

т.е. вы сейчас рассчитываете на то что я брошу все дела и начну вам разъяснять что я имел ввиду?
Вы же умный человек, со справкой.
А если не поняли о чем я, то справка у вас липовая!
З.Ы. хоть я уже и не молод, но не знаю что такое простатит и с чем его едят, в отличии от вас.

Mikk004
Спрашивая военный билет, они просто идут нам навстречу...

Mikk004
Поэтому и выдали в итоге справку))

Он сейчас есть. А в момент получения справки - ещё не было. Вам там выше правильную ссылку на документ приводят, в Приказе нет ни каких упоминаний о предоставлении ВБ при прохождении комиссии.
И ещё, вопрос про женщин так и останется без ответа? Им то как быть - всем военники получать? Ну и на закуску - Вы не допускаете, что с момента получения ВБ человек может стать не здоров? 😛

Mikk004 какие-то доводы ни о чём - вам говорят согласно НПА, вы же начинаете по понятиям.

Mikk004
Так же никуда не делась традиция - отправлять в дурку несогласных. Если что...

Это вообще шедевр! 😀 Странно, что ещё к сталинским репрессиям не скатились и ужасам 37-го года.

DenisB
Как оспаривать будите субъективное мнение психиатра, выраженное в виде письменного заключения?

Вообще, заключение даёт комиссия, а не один человек. Я когда первую 046-1 делал, так меня на Мосфильмовской (ГБУЗ "ПКБ N1 ДЗМ" Психоневрологический диспансер N1) трое человек собеседовало в разных кабинетах и каждый отдельно отметку в справке делал. Кстати, военный билет никто не спросил.
Да и дураком сейчас человека признать это огромная ответственность, я после этого кредитов наберу и банк ограблю, а у меня на руках уже готовый документ, что я невменяемый - многие люди, нарушившие закон, за это огромные деньги башляют.

Mazar

Это вообще шедевр!

Какой смысл

В 23 года еще не поздно сходить в армию, всего на год.

Там сейчас как в детсаду - после обеда сончас, телефон сотовый и командир следит чтоб не забыл маме позвонить

Это какое-то подсознательное желание побыть ребенком? ))

Если по теме - в 23 года оказаться без приписного странновато, но все же требуйте письменного отказа. Затем к глав врачу и намекните, что жалобы пойдут не только в прокуратуру и суд (на что им наплевать, судя по статистике дошедших до суда случаев), но и в роспотребнадзор за неоказанную услугу (а вот те ребята уже штрафы выписывают, что врачам не очень нравится).

Это какое-то подсознательное желание побыть ребенком? ))

ghOstish
все же требуйте письменного отказа. Затем к глав врачу и намекните, что жалобы пойдут не только в прокуратуру и суд (на что им наплевать, судя по статистике дошедших до суда случаев), но и в роспотребнадзор за неоказанную услугу (а вот те ребята уже штрафы выписывают, что врачам не очень нравится).

Н.Валерич

А не думали что оне сошлются на какую-нибудь должностную инструкцию и выйдут из создавшегося положения белыми и пушистыми .

Ога, сончас...
Послеобеденный "соначас" - в боксах, телефона два, один - у ротного в сейфе, второй - заныкан, либо же прибит к дереву на гвоздь.

Headcrab0594 , ну дык это смотря в какую армию попадёшь .
Если сам мудак да и родня по жизни из мудаков значит сто пудов к таким-же дебилам и попадёшь .

А так скажу , что есть окуительная нехватка адекватных молодых людей с приличным здоровьем и нормальным образованием и что-бы из полной семьи (да не мудаков) - для несения службы в нормальных В\Ч .

Если чо , то я с "непоследним человеком" из обл\+оенкомата в бане постоянно общаюсь тк родственник 😛.

DenisB
В 23 года еще не поздно сходить в армию, всего на год. Там сейчас как в детсаду - после обеда сончас, телефон сотовый и командир следит чтоб не забыл маме позвонить 😊

Вас об этом спрашивают?
Топикстартер может порекомендовать отправиться Вам в не очень приличное место и будет абсолютно прав.

И ещё, вопрос про женщин так и останется без ответа?

А как же! Ответ на этот вопрос неведом имеющим военбилет. Рушит стройную гряду их бытовизмов.

Mikk004
З.Ы. хоть я уже и не молод, но не знаю что такое простатит и с чем его едят.

То есть Вас всё таки кто-то наяривает, бережёт Ваше здоровье.

в роспотребнадзор за неоказанную услугу

Послеобеденный "соначас" - в боксах, телефона два, один - у ротного в сейфе, второй - заныкан, либо же прибит к дереву на гвоздь

Ну вот я - из полной семьи, в армию пошёл после первого курса института с законченным средне-специальным, попал на БФ в МП.
ЧЯДНТ?

Похоже на грани срача, потрусь. Доброй ночи всем )

Н.Валерич
А вас как искателя правды навечно "забанят"

Это как? 😛

Headcrab0594
Ну вот я - из полной семьи, в армию пошёл после первого курса института с законченным средне-специальным, попал на БФ в МП

Либо вас отчислили после первого курса, либо в институте просто не было военной кафедры. Второе наиболее вероятно.

Sacor
Шедевр! У Вас, простите, какая ориентация? Может кто-то идет Вам на встречу и делает каждый вечер профилактику простатита?

Наверное, ты бы предпочел вместо демонстрации ВБ пройти НАСТОЯЩЕЕ освидетельствование? А ведь доктор может и засомневаться в твоём психическом здоровье и направить ещё куда-нибудь, для более глубокого, так сказать, исследования... Ведь это его право.

ГорТоп

Наверное, ты бы предпочел вместо демонстрации ВБ пройти НАСТОЯЩЕЕ освидетельствование? А ведь доктор может и засомневаться в твоём психическом здоровье и направить ещё куда-нибудь, для более глубокого, так сказать, исследования... Ведь это его право.

Дружок, давайка на Вы.

Расскажи всем нам, что такое БОЛЕЕ ГЛУБОКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ.

Чушь пороть не надоело?

Sacor
Дружок, давайка на Вы.

Sacor
Расскажи всем нам, что такое БОЛЕЕ ГЛУБОКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ

Sacor
Чушь пороть не надоело?

Расскажи всем нам, что такое БОЛЕЕ ГЛУБОКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ

более полную картину только по диагностике можете сами посмотреть здесь http://base.garant.ru/70878202/#block_1000 и здесь http://mkb-10.com/index.php?pid=4001

ещё полнее картину можете сложить, изучив методики Экспериментально-психологического исследования.

для начала вам пока хватит.

Year
здесь я разъяснил

Про женщин, женщин разъясните - им то справки тоже только через БОЛЕЕ ГЛУБОКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ выдают?

требовать ВБ при мед.освидетельствовании на оружие конечно же незаконно!
но если ВБ категории "А", "Б" и "В", то повторно проводить психиатрическое мед.освидетельствование не требуется, если нет клинической симтоматики психических отклонений и заболеваний.
а без ВБ - любой "каприз" за ваши деньги, хоть патолого-анатомическое заключение.

Year
для женщин нет льгот и прочих снисхождений при мед.освидетельствовании на оружие, Приказ МЗ 441н един для всех. как им выдают справки - к сути проведения мед.освидетельствования не имеет.

Year

мужчины сию процедуру проходят на приписной мед.комиссии в военкомате с 16 лет. многие в полном объёме. некоторые получают категорию "Д" по психическим отклонениям и заболеваниям.

И что, призывная комиссия не имеет никакого отношения к процедуре получения справок гражданами.

И что, призывная комиссия не имеет никакого отношения к процедуре получения справок гражданами.

если ВБ категории "А", "Б" и "В", то повторно проводить психиатрическое мед.освидетельствование не требуется, если нет клинической симтоматики психических отклонений и заболеваний.
#73

Очень даже имеет.

конечно же не имеет. она уже была пройдена:

Для целей получения справки результаты прохождения освидетельствования не имеют никакой роли. Читайте соотв. НПА.

Читайте соотв. НПА.

Для целей получения справки результаты прохождения освидетельствования не имеют никакой роли.

Year
уточните, какие

Любые, т.к. излагаемого Вами нет ни в одном из них.

Year
отнюдь, категория "Д" имеет прямое отношение, если вы имеете в виду результаты приписной мед.комиссии. категории А, Б, В и Г указывают на отсутствие противопоказаний к оружию.
и встречный вопрос - результаты какого мед.освидетельствования имеют роль для целей получения справки на оружие?

Только того, которое проходит при получении этой самой справки.

А Ваши буковки остануться там где их написали.

Только того, которое проходит при получении этой самой справки.

... потерянное поколение...

Year
... потерянное поколение...

Даже не напрягаясь, советую посмотреть на себя в зеркало. И вспомнить Вам правла русского языка.

И вспомнить Вам правла русского языка.

по теме: диагностика проводится по классификатору МКБ-10 вне зависимости от назначения справок, методика одна. и ранее установленный диагноз по психическим отклонениям и заболеваниям влияет на получение любых справок. изменить диагноз возможно только повторным мед.освидетельствованием, которое также будет проводиться по классификатору МКБ-10.

у владельцев ВБ есть подтверждение проведённого ранее психиатрического мед.освидетельствования. осмотр врачом-психиатром сводится к выявлению симптоматики психических отклонений и заболеваний, в том числе и вновь приобретённых.

Sacor
Даже не напрягаясь, советую посмотреть на себя в зеркало. И вспомнить Вам правла русского языка.

использование строчных букв вместо заглавных говорит о неуважении к собеседнику.

но это мы от темы отвлеклись.
😛

_______________________________
Азъ Есмь Сълнце

но это мы от темы отвлеклись.

правла русского

Year
для женщин нет льгот и прочих снисхождений при мед.освидетельствовании на оружие, Приказ МЗ 441н един для всех. как им выдают справки - к сути проведения мед.освидетельствования не имеет, если есть отклонения в психике, то дополнительное обследование по симптоматике.
мужчины сию процедуру проходят на приписной мед.комиссии в военкомате с 16 лет. многие в полном объёме. некоторые получают категорию "Д" по психическим отклонениям и заболеваниям.

то-бишь

я ясно выразился:

для женщин нет льгот и прочих снисхождений при мед.освидетельствовании на оружие, Приказ МЗ 441н един для всех.

если есть отклонения в психике, то дополнительное обследование по симптоматике.

диагностика проводится по классификатору МКБ-10 вне зависимости от назначения справок, методика одна.

trizak
то-бишь, если мальчик не хочет в армию, то оружие нельзя, а если девочка не хочет замуж за дурака, то оружие можно..
наша психиатрия самая наша в мире 😛..

Если мальчик не желает показывать ВБ или приписное - невольно задумаешься, а не псих ли он? Значит ему есть, что скрывать!

Если мальчик не желает показывать ВБ или приписное - невольно задумаешься, а не псих ли он?

добавлю:

Если мужчина не готов убивать и быть убитым, он не мужчина, и тем более не воин, а червь. Настоящий мужчина, воин, должен быть готов убивать и быть убитым.

Когда юноша "косонул" от призыва через психушку он, просто, облегчил врачам диагностирование его заболевания. Человек в здравом уме на себе крест на всю жизнь не поставит, а больного не надо провоцировать к перевозбуждению - необходимо ласково с ним соглашаться "Какой-же ты дурак? - Нет, конечно. Давайте, любезный, пока ПЕРЕосвидетельствование делать не будем чтоб Вас в армию не забрали, вот исполниться 27 лет приходите."
Весна пройдет и к лету они успокоятся до осени. Все обсуждаемые заболевания имеют цикличность обострений. И тема эта скоро подзатухнет, потом обострение, затем затишье ... Ласково надо и успокаивая 😊

иными словами: Захотелось оружие не служившему - прими галоперидольчика и всё пройдет? )))

Сколько же идиотов на ганс.ру с военным билетом.
Безграмотных и самоуверенных придурков.

Mikk004
иными словами: Захотелось оружие не служившему - прими галоперидольчика и всё пройдет? )))

Зачем сразу всем штаны ширинкой назад поворачивать - не все ведь толеранты 😀 Есть нормальные люди достойные уважения и в силу обстоятельств или заслуг имеющие право на ВБ без несения службы, такие как: кандидаты наук, лауреаты мировых конкурсов, еще какие гроссмейстеры, те у кого на иждивении дети или старые родители. Я в балете не понимаю, но если выступления солиста балета на мировой сцене поднимают авторитет Родины - пусть долг на сцене выполняет. Долг общий для всех - защита интересов Отечества и укрепление авторитета. А на "медкомиссии на оружие" еще на входе зрение проверять необходимо по тексту гимна и присяги. ИМХО мое такое, что не переубедить - хроник 😊

Сколько же идиотов на ганс.ру с военным билетом. Безграмотных и самоуверенных придурков.

Получал справку для ву, получал справку на оружие, про ВБ не спрашивали. Спрашивали про службу в армии. 5-7 минут беседы с врачом. задает вопросы на них отвечал. по итогу все получал справку и уходил. И все, когда на ВУ справку получал ВБ еще не было, так и отвечал что не служил еще, правда преписное было лет с 16, и благополучно утерено. Думаю с врачом нужно с начало поговорить, а не бодаться, сказать как есть если про вб начнет спрашивать. ну а если мирным путем не получиться то уже потом жаловаться, сначала глав. врачу. а дальше как пойдет.

сказать как есть если про вб начнет спрашивать. ну а если мирным путем не получиться то уже потом жаловаться, сначала глав. врачу.

Year
да и жалобы безсмыслены

Не думаю, что врач настолько упорот, чтобы получить предписание прокурора за отказ в оказании консультативной мед.помощи, т.е. мед.осмотра.

Year
требование ВБ не законное, да и жалобы безсмыслены

Year
Не думаю, что врач настолько упорот, чтобы получить предписание прокурора за отказ в оказании консультативной мед.помощи, т.е. мед.осмотра.

врач настолько упорот, чтобы получить предписание прокурора за отказ в оказании консультативной мед.помощи, т.е. мед.осмотра.

В моем случае - врач получил предписание прокурора и выдал

DenisB
В Вашем случае Вы службу служили, ВБ с собой не взяли, как я понял.

Недавно продлевал роху и то же псих спросил служил ли я в армии. Ответил , что нет так как офицер запаса после военной кафедры. Больше вопросов не было. Военного с собой нет. Правда были водительские права и в паспорте стоит штамп "военнообязанный".
А насчет откосить от армии по психушки у меня был яркий пример. Есть у меня одноклассник, из вполне благополучной семьи, закончил нашу физмат школу мифи экстерном и получил золотую медаль. Но поступил в первый мед. Учился, стажировался потом в одной частной клинике и собирался потом туда. В принципе его хотели брать, но сказали возьмем если как то с армией решишь что бы не призвали. В конце 90х медиков призывали на ура и ещё в чечню он не хотел попасть. В общем откасил по дурке, как и советовали. А потом ему говорят фигня получается так как ты теперь не можешь иметь допуск к препаратам и взять не можем на работу. Сорри... Вот как то так и покатилось...видел он даже зубные щетки в электричках продавал.....

Требовать не имеют права. Потому и не показывал. Что не понятного?

DenisB
Рассматривайте вопрос психиатра о наличии ВБ как часть теста и Ваш ответ на это вопрос как неотъемлемую часть медосвидетельствования.

Не надо пугать врача-психиатра прокурором,

а то он может как положено оформить "консультативную помощь" и завести карту больного, заодно выписать направление на "амбулаторное" обследование.

Рассматривайте вопрос психиатра о наличии ВБ как часть теста и Ваш ответ на это вопрос как неотъемлемую часть медосвидетельствования.

Прокурору пусть жалуется тот кто получит письменный отказ в проведении процедуры освидетельствования.

Sacor
Сколько же идиотов на ганс.ру с военным билетом.
Безграмотных и самоуверенных придурков.

Я, кстати, когда в последний раз проходил медкомиссию(в ноябре), сказал, что ВБ забыл дома. У меня там просто В по ст23в, и раз через раз начинают ипать мозги с прхождением энцефалографии... Так вот, услышав про забытый билет, врачиха погрустнела, однако спросила, есть ли у меня ВУ или РОХа. Когда я вытряхнул из гомонка ВУ и десяток РОХа - она обрадовалась и тут же объявила меня совершенно годным ко всему!

Year
если есть психические отклонения и заболевания.

Они есть у каждого.

Skalper
Недавно продлевал роху и то же псих спросил служил ли я в армии. Ответил , что нет так как офицер запаса после военной кафедры. Больше вопросов не было. Военного с собой нет. Правда были водительские права.
А насчет откосить от армии по психушки у меня был яркий пример. Есть у меня одноклассник, из вполне благополучной семьи, закончил нашу физмат школу мифи экстерном и получил золотую медаль. Но поступил в первый мед. Учился, стажировался потом в одной частной клинике и собирался потом туда. В принципе его хотели брать, но сказали возьмем если как то с армией решишь что бы не призвали. В конце 90х медиков призывали на ура и ещё в чечню он не хотел попасть. В общем откасил по дурке, как и советовали. А потом ему говорят фигня получается так как ты теперь не можешь иметь допуск к препаратам и взять не можем на работу. Сорри... Вот как то так и покатилось...видел он даже зубные щетки в электричках продавал.....

Какая жуткая история.
Сами придумали или прочли где?

Кто такую хрень о призыве медиков в конце 90х Вам сказал?

Любой диагноз надо подтверждать, в т.ч. и связанный с психзаболеваниями. То есть осмотры периодические, и если человек здоров, то всё, переходит в "мир нормальных".

То есть осмотры периодические, и если человек здоров, то всё, переходит в "мир нормальных".

Sacor

Какая жуткая история.
Сами придумали или прочли где?

Кто такую хрень о призыве медиков в конце 90х Вам сказал?

Любой диагноз надо подтверждать, в т.ч. и связанный с психзаболеваниями. То есть осмотры периодические, и если человек здоров, то всё, переходит в "мир нормальных".

Не придумывал и не читал, а лично наблюдал. История от 1996 года. А что там как надо мне безразлично. И свою хрень держите у себя

История от 1996 года.

Year
подтверждаю! сам готовился в командировку в Чечню.

И чего ж не взяли?

Так как не было ничего такого, что "всех брали".

Skalper

Не придумывал и не читал, а лично наблюдал. История от 1996 года. А что там как надо мне безразлично. И свою хрень держите у себя

Фантастические романы про психов писать попробуйте.

Они сами лучшие писатели

А историю я привел к тому, что иногда решая одну текущую проблему откоса от армии сами себе создают проблему на будущее.
Хотя тот конкретный товарищ говорят все же слетел с катушек. Не знаю точно...больше 10 лет не общался

И чего ж не взяли?

Year
лимит ограниченный для служащих силового ведомства, в коем я служил по контракту. была разнарядка на двух врачей от области. я сам рапорт написал, как и ещё несколько врачей, отобрали старослужащих.

Причём тут выпускники медВУЗов?

Sacor
Причём тут выпускники медВУЗов?

Причём тут выпускники медВУЗов?

Так как не было ничего такого, что "всех брали".

но, мы опять отвлеклись.

Любой диагноз надо подтверждать, в т.ч. и связанный с психзаболеваниями. То есть осмотры периодические, и если человек здоров, то всё, переходит в "мир нормальных".

Мне сдается такой бизнес уже изменился. Лет 5 точно как знакомые уже шли к военкому договариваться по поводу своих сыновей что бы не откосить и получить билет, а что бы призвали но в приличное место и поближе. И за это готовы стимулировать.
Так сейчас легче что бы отслужить, многие вузы лишились военных кафедр или остались только отсрочки что значит потом призвать могут и если есть планы потом в платные вузы и с прицелом на госслужбу.

И смотрю тренд такой что военный билет всё чаще и чаще спрашивают...раньше им интересовались ну при устройстве на госпредприятии по инерции, при получении загранпаспорта и то не всегда..ну там вот псих спросит может...А теперь недавно смотрю графы с данными военного билета появились в личном кабинете на госуслугах))) вот там графы- данные о заключенном браке и жене нет, а военник есть))) ибо долг родине!)))

ибо долг родине)))

DenisB
Ну так приведите мне пример, хотя-бы один О том как счастливо сложилось с изменением диагноза после "вылечивания". Расскажите сообществу счастливую историю как был психически неуравновешенный или еще какой не полностью больной с непредсказуемой агрессией либо желанием сменить пол признан негодным к службе в ВС и вдруг чудесным образом к моменту когда перестал быть интересен в силу возраста ВК взял и поправился на столько, что комиссия из психиатров признала полное излечение до степени возможности доверить источник повышенной опасности.
В теории оно конечно вроде как диагноз время от времени необходимо подтверждать. Не надо внушать иллюзии несведущим юношам, на практике единожды записанный психиатром диагноз не станет "отменять" ни одна комиссия из психиатров. Такое впечатление что мы тут кому-то разрушаем бизнес "ВБ без службы"

Не порите чушь.

Не порите чушь.

У меня тоже военник требовали психи, без него отказались справку давать. Через три недели пошёл снова, спросили военник вновь, но после моего вопроса, мол обязательно ли его надо, ответили, что нет. Вот что жалоба через сайт Минздрава, животворящая, делает. ;

ЗЫ: в военнике ничего криминального, запас 2, годность "А". Просто закусился...

осле моего вопроса, мол обязательно ли его надо, ответили, что нет.

Просто закусился...

Мне вот интересно, что такого врач хочет увидеть, если кроме категории там ничего больше не пишут? Ну допустим там написано "не служил" и категория В или Д?
Дальше-то что? Учитывая, что согласно положения о военно-врачебной экспертизе эти категории можно получить хоть за зрение, хоть за гипертонию с плоскостопем. Да и вообще, из 88 статей расписания болезней, которые могут повлиять на годность к службе, в этом положении всего 7 относятся к психическим расстройствам.

в этом положении всего 7 относятся к психическим расстройствам.

Мне вот интересно, что такого врач хочет увидеть, если кроме категории там ничего больше не пишут?

если кроме категории там ничего больше не пишут?

Категория 'А'

'А' - Годен к военной службе, абсолютно здоров и не имеет никаких проблем со здоровьем.

А1 - Годен без ограничений, патологий и отклонений в здоровье не имеет, серьёзных заболеваний не имел.
А2 - Годен с ограничениями на нагрузку с последующим отбором, серьёзно болел, перенёс серьёзную травму (перелом или сотрясение мозга). Не препятствует прохождению службы в войсках специального или особого назначения.
А3 - Годен с ограничением на нагрузку с последующим отбором, показатель предназначения 3 означает, что обнаружены небольшие трудности со зрением (например, близорукость менее 2 диоптрий).

Категория 'Б'

'Б' - годен к военной службе с незначительными ограничениями. На медицинском освидетельствовании у призывника обнаружены трудности со здоровьем, которые, однако, не препятствуют призыву на военную службу (примеров множество, например, близорукость менее 6 диоптрий).

Б1 - Части специального назначения, морской пехоты, воздушно-десантные, Военно-Воздушные силы, десантно-штурмовые воинские части, пограничные войска федеральной пограничной службы РФ.
Б2 - Подводные лодки, надводные корабли; водители и члены экипажей танков, самоходно-артиллерийских установок, инженерных машин на базе танков и тягачей.
Б3 - Водители и члены экипажей боевых машин пехоты, бронетранспортеров и пусковых установок ракетных частей; другие части внутренних войск МВД РФ, караульные части; химические части, специалисты заправки и хранения горючего; зенитно-ракетные части, морской пехоты, воздушно-десантные;
Б4 - Спецсооружения, специалисты охраны и обороны боевых ракетных комплексов; части связи, радиотехнические части; остальные части вооруженных сил РФ, других войск, воинских формирований и органов.

Категория 'В'

'В' - ограниченно годен к военной службе. Призывник получает освобождение от призыва в мирное время и зачисляется в запас. В военное время подлежит призыву, для укомплектования частей 2 очереди. Получает Военно-учётную специальность (ВУС) по гражданской специальности.
Категория 'Г'

'Г' - временно не годен к военной службе. Какое-либо расстройство здоровья или травма (перелом кости, дистрофия или чрезмерное ожирение и т. п.), дающее надежду на скорое выздоровление. Отсрочка от призыва по такой категории годности может даваться минимум на 6 месяцев и максимум на год. Однако, возможно продление данной отсрочки вплоть до наступления не призывного возраста у призывника. Часто бывает, что после нескольких таких отсрочек ставится категория В.

Категория 'Д'
'Д' - не годен к военной службе. Данная категория освобождает от призыва и от воинской обязанности в целом. Призывникам с такой категорией выдаётся военный билет, где отмечается абсолютная негодность. Кроме того, в паспорте ставится соответствующий штамп.

http://government.ru/media/files/41d47765b5a7858c7842.pdf
http://base.garant.ru/70411156/

Year
категория Д - не годен к военной службе, службе в силовых ведомствах; не годен для управления автомобилем, не годен для владения оружием; не годен для выполнения опасных работ и работ с механизмами, на высоте, с электричеством, ядовитыми веществами, ряд других проф.ограничений.
подробнее здесь: Категории годности к военной службе.

Вот это вы сейчас откуда придумали? Не надо проецировать свои фантазии на реальность.
По действующим правилам есть всего 10 пунктов для противопоказаний к управлению автомобилем. Из них 7 - психиатрия, 2 - зрение и 1 - эпилепсия.
Для владения оружием тоже перечень известен исчерпывающий: 7 - психиатрия и остальное - проблемы по зрению.

А категория Д это, например, гипертония или, (ВНЕЗАПНО!) хронический бронхит.

И раз мы в юридическом разделе, то прежде чем кидаться такими утверждениями, стоит подтверждать их соответствующими документами.

И раз мы в юридическом разделе, то прежде чем кидаться такими утверждениями, стоит подтверждать их соответствующими документами

Как на таможне Служил в ВС - идешь по "зеленой", Нет ВБ - проверка особым порядком с "вывернуть на изнанку". И заметь-те, что это не нарушает норм законодательства

И ещё не факт, что человек, не служивший и не желающий показывает военный билет, справится с этой "задачей" хуже, чем отслуживший х лет назад.

речь же как раз о том, что человеку ОТКАЗЫВАЮТ в выдаче справки без военного билета

Херню-то не пишите. Пришедший за справкой - не "больной", никакой карты не заводится. Главврач в ответе на жалобу, спущенную из министерства, мне прямо писал, что требовать билет не имели право, мол, разъяснительная работа проведена.

По действующим правилам есть всего 10 пунктов для противопоказаний к управлению автомобилем. Из них 7 - психиатрия, 2 - зрение и 1 - эпилепсия.
Для владения оружием тоже перечень известен исчерпывающий: 7 - психиатрия и остальное - проблемы по зрению.

А категория Д это, например, гипертония или, (ВНЕЗАПНО!) хронический бронхит.

И раз мы в юридическом разделе, то прежде чем кидаться такими утверждениями, стоит подтверждать их соответствующими документами.

Так речь же как раз о том, что человеку ОТКАЗЫВАЮТ в выдаче справки без военного билета, а не собираются обследовать тщательнее.

Flann OBrien, я не возражаю против отсутствия в ваших знаниях медицины, именно по "Организации здравоохранения".

Вот это вы сейчас откуда придумали? Не надо проецировать свои фантазии на реальность.

Даже не знал что так формально. Хотя и просто ведь логично, если раз диагноз поставлен в карту то никто не станет рисковать брать на себя ответственность просто так отменять без серьезного обследования по большой необходимости(
или это как вот у многих в детстве поставлено диагназ МАРС, малые аномалии развития сердца, там ОО или ОАП, которые естественно закрываются в возрасте нескольких месяцев и собственно благо современной лучшей диагностики отлавливаются, так эта отметка и будет в медкарте всю жизнь. А вы тут про психдиагнозы, а голова дело темное...)))

я про левые купленные диагнозы, имели место такие быть.
и переосвидетельствование далеко не формально, да и никто не может официально признаться, что диагноз куплен. десятилетиями не могут снять диагноз, ведь надо не один раз пролежать в больнице на обследовании, пройти не одну комиссию, причём с достаточно жёсткими условиями и требованиями.

"Почему? Как давно не имею права? Какого права не имею?" и понаблюдать описывая анамнез В КАРТУ БОЛЬНОГО!

Херню-то не пишите. Пришедший за справкой - не "больной", никакой карты не заводится.

Главврач ... мне прямо писал ...

Пока письменно не отказали, это трактуется как один из вопросов теста. В психиатрии так принято при диагностировании - упор делается не на анализ крови как у терапевта, а на поведенческие реакции которые проявляются при беседе и опросе. Папа, мама есть? Где учитесь? Какой сейчас год? Вам есть хочется или пить после марихуаны? Когда на простой вопрос доктора "ВБ есть?" в место ответа следует реакция в виде "Не имеете права!", доктору для изучения адекватности пациента следует развить тему простыми вопросами "Почему? Как давно не имею права? Какого права не имею?" и понаблюдать описывая анамнез В КАРТУ БОЛЬНОГО!

Пришедший за справкой - не "больной", никакой карты не заводится.

И в какую по Вашему "херню" записывают результаты Вашего обследования с выводами врачей "здоров", ну если "здоров"?

на пришедшего за справкой, в том числе мед.заключением ф.002, оформляется карта амбулаторного больного ф.025/у-04 , в которую врачи вносят записи по осмотру.
естественно, если обследование проводится стационарно, оформляется карта стационарного больного.

на пришедшего за справкой, в том числе мед.заключением ф.002, оформляется карта амбулаторного больного ф.025/у-04 , в которую врачи вносят записи по осмотру.

vaneks12
Получал справку для ву, получал справку на оружие, про ВБ не спрашивали. Спрашивали про службу в армии. 5-7 минут беседы с врачом. задает вопросы на них отвечал. по итогу все получал справку и уходил. И все, когда на ВУ справку получал ВБ еще не было, так и отвечал что не служил еще, правда преписное было лет с 16, и благополучно утерено. Думаю с врачом нужно с начало поговорить, а не бодаться, сказать как есть если про вб начнет спрашивать. ну а если мирным путем не получиться то уже потом жаловаться, сначала глав. врачу. а дальше как пойдет.

Простота в данном случаи исходит от вашего возраста, вряд ли врач нормально будет реагировать на парня 23 годов. А так все верно написано: "умаю с врачом нужно с начало поговорить, а не бодаться, сказать как есть если про вб начнет спрашивать. ну а если мирным путем не получиться то уже потом жаловаться, сначала глав. врачу. а дальше как пойдет.".

Year
не так всё просто.
предварительный диагноз ... подтвердиться результатами обследования ...экспериментально-психологической экспертизой ...подтверждается диагноз консилиумом ...

Вероятность отмены ранее установленного диагноза стремиться к нулю, когда речь идет о такой области медицины как психиатрия

никто не может официально признаться, что диагноз куплен. десятилетиями не могут снять диагноз, ведь надо не один раз пролежать в больнице на обследовании, пройти не одну комиссию, причём с достаточно жёсткими условиями и требованиями.

ну и безперспективно для тех, кому реально установлен диагноз из раздела F00-F99.
наблюдение на диспансерном учёте подтверждает правильность установленного диагноза и корректирует лечение.

ничтожноперспективно

гуманно.

Не согласен по части, где справки , пусть даже слегка негативные, мешают приобретению оооп, именно оооп.. ну если человек реально дебил, нападёт с топором или суицидируется с небоскрёба, понятно -досвиданья.. а если не дебил,но так себе, "саморазвит" и в смысле самозащиты по справкам, перед законом безоружен.. его гопота может выбить из жизни за любовь к рериху или чему иному..
Такому индивиду не нужны лицензии на ружья, винтовки, путёвки для охоты, но почему ему нельзя иметь оружие для самообороны типа моей пельменницы? он чё, не человек? ..или опаснее бомжа-нарика с ножом? Были в 90е знакомые, кто бунтовал, а у самих деды в нквд служили, наслужили квартиры в правильных домах, а внуки в прогрессивные художники подались, рвали паспорта.. жизнь она такая разная..дураки от умных отличаются либо конъюнктурой , либо деньгами..но это -лирика..
По оооп понятно, почему нельзя без справок, но и саморазвитые граждане должны иметь право за себя постоять..

почему ему нельзя иметь оружие для самообороны типа моей пельменницы?

так себе, "саморазвит"

саморазвитые граждане должны иметь право за себя постоять..

У меня военного билета нет, приписное есть.
6 лет назад смени прописку, отнес бумажки из паспортного стола в военкомат нового района, по новому месту проживания...
Спросили где военный билет, сказал что не служил, а после 27 лет не стал получать (мне 40).
Думал они в новом военкомате почешутся и выдадут мне военный билет - нифига. 6 лет я им на фиг не нужен, а они мне.

В 2017 (2 месяца назад) оформил лицензию на гладкоствол. Никаких сложностей. Из всех вопросов от психиатра было:
- а где военный билет?
- я нету, я не получал и не служил
- а почему не служили?
- а не все ли равно? к справке выдаваемой вами это какое имеет отношение?
- имеет, вдруг вас в армию по психиатрической причине не призвали?
- нет, не по этой. У вас есть данные, на учете я не стоял.
- ну ладно.

Все. Конец истории.
Но все же в отличии от топикастера приписное у меня было.

Отсутствие не есть признак болезни. Навязчивая идея что тебя все считают не таким как все и фобия отсутствия ВБ или боязнь показать при его наличии - вот признаки заболевания, которые видны со стороны. Больному не очевидно его заболевание от того, что больной орган не способен к анализу.

Из пустого в порожнее. Мы больных слышим, а они нас не нет.
Здоровым не болеть, больным покоя.

Требовать военный билет на медосмотре незаконно, нет такой обязанности у показывать им военник!