Оружие с собой в авто на отдых, в путешествие по стране?

Жерик Вартанов

Приветствую всех!

Не знаю правильно ли разместил тему, может админ перенесет в нужную.

Хотел узнать у уважаемого сообщества, берете ли вы с собой оружие в путешествие на авто по РФ или далекий маршрут? Как средство самообороны!?

Н.Валерич

Жерик Вартанов
Не знаю правильно ли разместил тему
Если запостить в 151 палате то ..... , ух там столько "больных" вам ответит .

belkin1550

сладкий попкорн ...

Zerkal'ze

берете ли вы с собой оружие в путешествие на авто по РФ или далекий маршрут?

А колбасу чем строгать..

Наум

а смысл? Если по закону -в чехле и разряженное, то это бестолковый "баласт" для успокоения . А если без чехла рядом на сиденьи то -чревато получить проблем больше чем гипотетическая защита от ствола.

sysalex

Наум
а смысл? Если по закону -в чехле и разряженное, то это бестолковый "баласт" для успокоения . А если без чехла рядом на сиденьи то -чревато получить проблем больше чем гипотетическая защита от ствола.

Чехол на липучках, снаряженный магазин - балласт?

Наум

sysalex

Чехол на липучках, снаряженный магазин - балласт?

Да, балласт . В салоне "использовать" неудобно, придетЦЦа выйти. Просмотрите десяток роликов про конфликты на дороге , в 9 из 10 из них "расчехление" длинноствола станет для вас фатальным.
Если конечно вы на каждое "нецензурное" слово аппонентов выхватывать оружие не начнете 😊.

genura

Наум
а смысл? Если по закону -в чехле и разряженное, то это бестолковый "баласт" для успокоения . А если без чехла рядом на сиденьи то -чревато получить проблем больше чем гипотетическая защита от ствола.
Когда будут убивать где-нибудь ночью на перевале водителя и его семью, вот тогда человек и поймёт, что зря не взял "бестолковый "балласт ". Всё остальное от лукавого.

Жерик Вартанов

genura
Когда будут убивать где-нибудь ночью на перевале водителя и его семью, вот тогда человек и поймёт, что зря не взял "бестолковый "балласт ". Всё остальное от лукавого.

Я почему и задал вопрос, все чаще стали слышать от друзей и знакомых что 90-е возвращаются, появился рэкит, бандитизм, ребятки на джипах, начали "отжимать" бизнес. Уже прошло много времени когда тех кого не постреляли, а посадили уже вышли или выходят на свободу, плюс экономическая ситуация, внутренняя политика государства, закредитованность людей, толкает их на необдуманные поступки. Начались опять у нас кражи магнитофонов, видеорегистраторов что уже давно не было, наверное лет 10....Вчера отец рассказывал, сосед шел в гараж рано утром и поймал пацана который пересчитывал награбленное, магнитофоны, видеорегистраторы, практически под окнами дома.Так же в другом районе живет знакомый, так же говорит начали бить стекла и выдерать магнитофоны. Так же стали поступать сигналы, тормозят фуры якобы подвезти маму и ребенка или убивают или просто связывают и фуру с товаром угоняют..

Bazar80

Охот.билет,
Тоз106+2 магаза 8 перепиленных от сайги.
Очень хорошо помогало по полям на Газели за товаром кататься. Едешь такой с бабками ,и не дрожишь при каждой встречной машине.
И самое главное легально, ни один гаишник не доколупывался.

mavr0575

не останавливайтесь где попало и ничего с Вами не случится. на стоянках и кемпингах спокойно. а вот, если колесо пробили где-нибудь в глухом месте - пододвиньте "балласт" поближе. на всякий пожарный.

------------------
С уважением.

Баббл Гам

Лучше провозить лишним балластом, чем совсем с голыми руками. Остальное от лукавого.

heg

а в чем проблема то найти удобный чехол?
а именно- выехали за город- молнию расстегнул, а ствол- вот он, снаряжен, но НЕ ЗАРЯЖЕН.
взяь в руки и дослать патрон- 1 сек.
застегнуть молнию и перевести полностью В ТРАНСПОРТНОЕ положение- 2 сек...

против липучек- могут залипнуть не к месту...

а можно вооще "чулок" к полу привязать на липучке 😊

Tallervo

Есть чехлы, которые даже снимать для стрельбы не нужно:
http://xn--80ajiffcpvr5a5k.xn-...oruzheynyy-pud/

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

mnkuzn

Жерик Вартанов
Не знаю правильно ли разместил тему, может админ перенесет в нужную.
Тема будет вполне в рамках Правил раздела, если она пойдет в русле обсуждения законности нахождения оружия с собой в путешествии. Сам по себе вопрос - берете или нет оружие - выходит за рамки раздела.

Калеб

короткая помпа с пистолетной рукояткой и чехол-кобура, патроны в магазине.

mnkuzn

Это я так всем тонко намекнул посте #15, в каком виде тема может существовать...

Калеб

mnkuzn
пойдет в русле обсуждения законности нахождения оружия с собой в путешествии.
а что тут обсуждать? С соблюдением правил транспортировки - законно.

Goblin_13

Лукаво улыбается. А зачем "чехол"? Где написано оружие нужно транспортировать обязательно В ЧЕХЛЕ? Можно и в жестком кофре. Выполняющем роль подлокотника, например. Или вовсе муляжа пассажирского сиденья. Одновременно выполняющего, в обоих случаях, роль сейфа.
Разумеется в обоих случаях имеет смысл заморачиваться исключительно если осуществляете перевозку оружия постоянно. Ведь надежнее и безопасном возить оружие не просто в чехле а в жестком кофре. Не так ли?

И про магазин. Оружие со пристегнутым магазином не является заряженным. Оружие является заряженным если есть патрон в патроннике и оружие находится на боевом взводе.

wolfwolf33

Вот вам про путешествия https://ria.ru/society/20170711/1498271633.html . Последние два абзаца.

Goblin_13

Это когда еще будет. Кроме того там не все так просто, придется конституцию переписывать, ИМХО.

Хотят логика конечно потрясающая. Фактически господа гвардейцы признали, что пьяный слесарь Сидоров, ограбивший с дедовской двухстволкой поселковый магазин на две бутылки паленой дагестанки для этой власти опаснее, чем любой из членов ОПГ, занимавшийся разбоем, рэкетом или убийствами в трезвом виде.

Видимо классовая близость не дает права обидеть чисса-конкретных пасанов...

Жерик Вартанов

mnkuzn
Тема будет вполне в рамках Правил раздела, если она пойдет в русле обсуждения законности нахождения оружия с собой в путешествии. Сам по себе вопрос - берете или нет оружие - выходит за рамки раздела.

Я правильно понял, что не могу задать вопрос "вы берете с собой оружие в путешествие илм нет?" ?

Goblin_13

Задать можете. А вот ответ получить вряд ли. Вопросы безопасности прежде всего начинаются с вопроса обеспечения "режима" секретности. Особенно там, где анонимности особенной и нет.

Баббл Гам

Goblin_13
Лукаво улыбается. А зачем "чехол"? Где написано оружие нужно транспортировать обязательно В ЧЕХЛЕ? Можно и в жестком кофре. Выполняющем роль подлокотника, например. Или вовсе муляжа пассажирского сиденья. Одновременно выполняющего, в обоих случаях, роль сейфа.
Разумеется в обоих случаях имеет смысл заморачиваться исключительно если осуществляете перевозку оружия постоянно. Ведь надежнее и безопасном возить оружие не просто в чехле а в жестком кофре. Не так ли?

И про магазин. Оружие со пристегнутым магазином не является заряженным. Оружие является заряженным если есть патрон в патроннике и оружие находится на боевом взводе.

Вы все правильно пишите. Только упускаете уровень юридической грамотности тов-щей постовых. Там же народ не сильно искушенный. Есть в голове у людей клише- чехол- это вот такая вот штука, выглядеть должна так-то. А незаряженный- это чтоб патроны отдельно да еще и в коробке заводской. Все остальное в картинку мира не укладывается. Поэтому приятное путешествие имеет шанс превратиться в разборки с изъятием, протоколом и т. д. и т. п. Эти нюансы надо иметь в виду.

Goblin_13

Вы просто неправильно их употребляете. Первое, что должен увидеть мусор при открытии кофра, это вовсе не оружие а книгу Закон об Оружии с торчащими закладками на основных тезисах и вложенные в него листки с фотокопиями разъяснений по проблемным вопросам. И закон о полиции\УПК будет не лишним. Тоже с закладочками, уже в произвольных местах. Просто мусор должен видеть, что закладки ЕСТЬ и в книги вложены какие то листы с какими то фотокопиями. Причем все книги должны быть в меру потрепаны а часть листов в меру зачитана (с обрезов разный цвет у некоторых слоев листов в книгах). Что бы не возникало сомнений что книги сии не просто балласт а постоянно и результативно используемый инструмент.

Как правило в такой ситуации мусора предпочитают не искать на жопу приключений а просто подождать менее проблемного клиента. Время - деньги. Они не на чтении книжек на улицах деньги зарабатывают.

Кстати точно такой же набор документов должен каждый раз выпадать из сейфа при проверке на руки петуха. Резко снижает количество задаваемых вопросов. И ограничивает попытки сдвинуть с места двухтонный сейфовый ящик для проверки прикрученности (что было то и сп... тихо взял и ушел при "приватизации" завода) одной попыткой.

Баббл Гам

Первое, что должен увидеть мусор при открытии кофра, это вовсе не оружие а книгу Закон об Оружии с торчащими закладками на основных тезисах и вложенные в него листки с фотокопиями разъяснений по проблемным вопросам. И закон о полиции\УПК будет не лишним.

Да чхали они на тезисы и закладочки. Никто на посту вникать не будет. Передадут в отдел, до которого 50 км ночью раком, и благодарность за бдительность получат.

Goblin_13

А откуда они будут знать, что у вас оружие? Есть какие то основания для досмотра транспортного средства?

И в такой ситуации факт пристегнунтого магазина ничего не решает. Захотят потрепать нервы - будут трепать вне зависимости, лежит ли у вас оружие в чехле или в транспортируется вместе с сейфом. И есть ли оружие вообще. Это - просто повод. Нет одного, найдут другой. Или просто подкинут.
А так хоть патрон подкидывать не будут. А то ведь обратно не получат. 😀

Баббл Гам

А откуда они будут знать, что у вас оружие? Есть какие то основания для досмотра транспортного средства?

Не знаю. А откуда обычно узнают? 😊 😊

Основания для досмотра есть всегда- ну "показалось подозрительным поведение". Имеют право.

Вот лично вы что ответите на вопрос- есть ли у вас оружие?

Наум

Вот лично вы что ответите на вопрос- есть ли у вас оружие?
Если оно НЕ НА ВИДУ, отвечу что нет. СанкцЫй за "неПравильный" ответ не предусмотрено, а время и нервы сЪикономлю. 😛

Баббл Гам

Если оно НЕ НА ВИДУ, отвечу что нет. СанкцЫй за "неПравильный" ответ не предусмотрено, а время и нервы сЪикономлю.

А попросят багажник открыть? Имеют право провести осмотр за просто так.

Goblin_13

Баббл Гам
Не знаю. А откуда обычно узнают? 😊 😊
Основания для досмотра есть всегда- ну "показалось подозрительным поведение". Имеют право.
Вот лично вы что ответите на вопрос- есть ли у вас оружие?
Обычно - оттуда же, откуда узнают, что у вас есть ВУ. Сами документ показываете.

Мусор должен знать и видеть только то, что касается непосредственно текущей ситуации и его ЗАКОННЫХ требований. ВУ у вас есть только тогда, когда сидите за рулем. Вышли из за руля - ВУ растворились в вакууме, остался только документ на право владения ТС\страховка и гражданский паспорт. Других документов у ВАС НЕТ.

Пока ваше оружие не появилось в руках у мусора - вы "запрещенных веществ и предметов НЕ ИМЕЕТЕ".

И только тогда, после досмотра и проч, из бездны небытия всплывает корочка на право владения. В процессе написания жалобы на незаконный и необоснованный досмотр. Ибо для досмотра нужны обоснования в виде оперативных данных или ориентировки. Официально существующей и донесенной до личного состава. Откуда они у мусора, который вышел на кайнен зарабатывать на большую дорогу?

Оно так спокойнее. Всем. Одним меньше соблазна, другим меньше вариантов поиметь лишние неприятности.

Наум

Баббл Гам

А попросят багажник открыть? Имеют право провести осмотр за просто так.

Открою, скажу что не понял вопроса про оружие (повторюсь: за это нет каких либо "санкций") , пусть смотрят...

Goblin_13

торгун
http://www.rbc.ru/society/11/0...2?from=newsfeed

Уведомительный вывоз - маячит ...

Знаете - вот ничего личного. Если дело касается заворота права влаления оружия осужденным по умышленным тяжким статьям и за вождение в пьяном виде - я лично за обоими руками и ногами.

Только не продет закон. В думе солнцевско-ореховские братки завернут. С закрытыми судимостями. Готов поставить "торпеду" дизайнерского пива что завернут.

Наум
Открою, скажу что не понял вопроса про оружие (повторюсь: за это нет каких либо "санкций") , пусть смотрят...
"запрещенных веществ и предметов не имею". На ваше оружие у вас есть разрешение, оно не запрещено.

genura

Однажды на посту меня гаец спросил:Оружие, наркотики есть?Отвечаю : Ничего незаконного нет. Полицай сразу : А законное, оружие? Говорю, что есть.Медленно достаю РОХу, показываю. Недалеко ОМОНовец стоял.Гаец прочитал РОХу и пожелал счастливой дороги.Оружие даже не доставл. Было не так давно где-то в районе Кирова или Перми.

Gentile

Баббл Гам
А попросят багажник открыть? Имеют право провести осмотр за просто так.

Имеете права не открывать.
Главное не путать осмотр и досмотр.

mnkuzn

Gentile
Главное не путать осмотр и досмотр.
А можете разграничить эти понятия?

Gentile

Если применительно к автомобилю, то:
осмотр - внешний, визуальный осмотр. Сотрудник может попросить (вы можете отказаться), но сам лезть открывать и копаться в ваших вещах не имеет права.
досмотр - вещь неприятная и по сути является обыском со всеми вытекающими в виде понятых и протокола. может быть инициирован по результатам осмотра.

Калеб

Баббл Гам
Вот лично вы что ответите на вопрос- есть ли у вас оружие?



отвечу, что ничего незаконного не имею

Жерик Вартанов

Парни, оружие которое можно взять с собой для предполагаемой самообороны только гладкоствольное, нарезной охотничий карабин не прокатит? Или можно брать, типо еду с семьей на охоту или на стрельбище?

Goblin_13

Забудьте такое слово "самооборона". Оружие вы с собой везете потому, что допускаете возможность что у вас появится желание купить путевку на месте и поохотится. Или посетить стрельбище или тир. По дороге туда, обратно или в пункте назначения.
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ МОТИВ по которому вы всегда возите с собой в машине оружие.

Bazar80

Goblin_13
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ МОТИВ по которому вы всегда возите с собой в машине оружие.
+ 1000000

bmwod

Имхо, если человек вменяемый (оговорюсь, вменяемых меньшинство), то оружие на отдыхе на природе, в походе или в дальней дороге не помешает. Разумеется, при соблюдении правил перевозки. А еще надо учитывать характер отдыха. Подразумеваются ли отлучки от лагеря всем коллективом. Надо учитывать, что, к примеру, таскать оружие днем с собой часто не только неудобно но и незаконно, а оставив его в палатке можно его больше не увидеть.
Насчет того, что в салоне авто выхватывать неудобно: да, неудобно. Но обладая некоторыми навыками можно и с помпой с обычным прикладом развернуться.

Жерик Вартанов

Goblin_13
Забудьте такое слово "самооборона". Оружие вы с собой везете потому, что допускаете возможность что у вас появится желание купить путевку на месте и поохотится. Или посетить стрельбище или тир. По дороге туда, обратно или в пункте назначения.
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ МОТИВ по которому вы всегда возите с собой в машине оружие.

И можно возить с собой любое оружие, гладкоствольное или нарезное?

belkin1550

Жерик Вартанов
И можно возить с собой любое оружие, гладкоствольное или нарезное?
любое

Наум

belkin1550
любое

главное на второстепенные дороги в угодья не сворачивать, или хотя бы не светить там оружием.

Goblin_13

Жерик Вартанов
И можно возить с собой любое оружие, гладкоствольное или нарезное?
Если у вас есть право на на перевозку оружия - да.

И "второстепенные" дороги тут совершенно не причем. Есть дороги общего пользования. По ним вы имеете право ездить куда хотите и как хотите в соответствии с ПДД. Любые попытки остановить, и тем более влезть в автомобиль на дорогах общего пользования, за исключением случаев предусмотренных законом, квалифицируется вплоть до разбойного нападения с целью завладения. Или покушением на убийство, если кто то по вам начал стрелять. То последнее время развелось ухарей, любителей пострелять по колесам и моторам.

Наум

По ним вы имеете право ездить куда хотите и как хотите в соответствии с ПДД. Любые попытки остановить
Это понятно, НО сколько тем на ганзе:" Ехал с дачи-заблокировали уазиком на грунтовке (охотинспектор)- вызвали ментов- в багажнике чехол с ружьем-протокол-три года судимся вроде и не виноват а концов судам не видно..."

iliasha

Goblin_13
Если у вас есть право на на перевозку оружия - да.
Что значит "Право на перевозку"?

Goblin_13

Аншлаг то на дороге был? Если был - значит думать надо было головой. Если нет - писать по призду ментов заявления на незаконное лишение свободы неустановленным лицом при угрозе оружия и использования технических средств.

А если и был аншлаг - то надо разбираться. То, что дорога проходит через охотничье угодье еще не отменяет конституционного права на свободу перемещений и пользования вашей частной собственностью (дачей). Если дороги общего пользования, как оказалось не оказалось - надо брать глобус и нежно натягивать на него сову, грубо поправшую ваши конституционные права. А если решил срезать по пьяной дороге - сам дурак.

Goblin_13

iliasha
Что значит "Право на перевозку"?
я что то упустил из виду, за два прошедших месяца полевого сезона отменили вариант получения оружия в виде разрешения на хранения?

Жерик Вартанов

Goblin_13
я что то упустил из виду, за два прошедших месяца полевого сезона отменили вариант получения оружия в виде разрешения на хранения?

Обычная РОХа что ли? 😊

Goblin_13

Жерик Вартанов
Обычная РОХа что ли? 😊
это РСОа. С РОХа то как раз можно. 😊

iliasha

Goblin_13
это РСОа

А что с РСОа оружие нельзя транспортировать?

mnkuzn

Gentile
осмотр - внешний, визуальный осмотр.
А разве такая процедура прописана в КоАП? Осмотр ТС, имею в виду.

Н.Валерич

Вообще-то надо смотреть куда едешь . Есть такие регионы где чихать хотели на ваше конституционное право свободно перемещаться по всей стране да ещё и с ружьём в машине .
Советчики с ГАНЗы советующие качать права наверно за МКАД выезжали только на дачу .

mnkuzn

Goblin_13
Если у вас есть право на на перевозку оружия - да.
В смысле, что вы - к примеру, спецсвязь? Или?

SimonF

Goblin_13
Если у вас есть право на на перевозку оружия - да.
у физ.лица не может быть права на перевозку или транспортировку оружия, это исключительное право только для юридических лиц.
физики имеют право только на ношение, да и то не все, а лишь те кто имеют разрешение на хранение и ношение, т.е. синюю карточку серии РОХа.
Пора бы уже научиться отделять ношение от транспортировки. Тысячи раз на ганзе перетерли.
что касается оружия в машине - хочу везу, хочу дома храню, мое право. и если вы свои права знаете, то ничего вам на дороге не будет. а если транспортировку от ношения не отличаете, то это до первого поста с хитроватым ИДПС.
для себя я давно решил, что не его собачье дело куда и что я везу, и это касается не только оружия, но и квадроцикла в кузове, а вчера и багги сына. остановили, спросил есть ли документы на багги, ответил "нет конечно", спросил куда везу, сказал в гараж. Пожелал счастливого пути.
с ними надо корректно, но предельно четко, вопрос-ответ без соплей, тогда они сразу теряют всякий интерес.
так что возите на здоровье, и избегайте ситуаций в которой оно может пригодиться. этот геморрой будет похлеще любых досмотров и "проблем" с инспекторами.

iliasha

SimonF
что касается оружия в машине - хочу везу, хочу дома храню, мое право.
Когда Вы везёте оружие в авто, то как назывется процес?

trizak

не пойму весь этот сыр-бор..нужно перевезти ружьё- везу.. есть сомнения, беру с собой осу..всё законно, у нас не война, а параноикам лучше дома сидеть.

iliasha

SimonF
у физ.лица не может быть права на перевозку или транспортировку оружия, это исключительное право только для юридических лиц

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

(см. текст в предыдущей редакции)


Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.


Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

(см. текст в предыдущей редакции)

trizak

SimonF
...не его собачье дело куда и что я везу...
Печально..

SimonF

iliasha

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

(см. текст в предыдущей редакции)


Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.


Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

(см. текст в предыдущей редакции)

Признаю, был не прав, упустил изменения в 2014 году.

SimonF

iliasha
Когда Вы везёте оружие в авто, то как назывется процес?

ношение
я его не транспортирую/не перевожу из точки А в точку Б, я его имею при себе, т.е. осуществляю ношение.

iliasha

SimonF
ношение
я его не транспортирую/не перевожу из точки А в точку Б, я его имею при себе, т.е. осуществляю ношение
Ношение это когда В его носите, на себе или в руках т.е в непосредственном контакте, а если оно в чехле и лежит в багажнике ,то транспортируете.
SimonF
я его имею при себе, т.е. осуществляю ношение
Примет: Вы вышли из машины на заправку или отлить. Оружие в машине - Всё равно носите?

SimonF

iliasha
Примет: Вы вышли из машины на заправку или отлить. Оружие в машине - Всё равно носите?

А если я еду в поезде, ружьё в сумке в рундуке, а я еду на верхней полке, то получается что ружие транспортирует ржд? На каком таком основании они мое оружие транспортируют?
Или все таки это я с ним еду и осуществляю его ношение?

Сорокдва

У физлиц не бывает перевозки, только транспортировка.
Ношение - на себе/при себе, без чехла. Во всех иных случаях - транспортировка.

rufous

SimonF
Или все таки это я с ним еду и осуществляю его ношение?



Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота ...


""XII. Ношение и использование оружия
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":
...
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
...
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
http://www.consultant.ru/docum...10aa49ffda8ca3/

Про транспортирование Вам уже выше цитату дали.

xam3107

Доброго дня всем!!!
Вопрос в следующем: смотрел много видео, как в штатах устанавливают кобуру в салоне авто, пример: https://www.youtube.com/watch?v=WMlf9mVFz4k
Что-то придумывают сами владельцы оружия, а какие-то модели кобур для авто производятся официально.
У нас транспортировка в таком виде законна???
Да, и еще, взяли мы с собой оружие на отдых, собрались в ресторан, машину оставили в гостинице или на кемпинге, как быть с оружием???

belkin1550

xam3107
У нас транспортировка в таком виде законна???
да,но глупость какая-то ибо оружие видно посторонним людям

Баббл Гам

Калеб
отвечу, что ничего незаконного не имею

А они типа такие лохи и ничего не понимают 😊

Вообще спор беспричинный.

Есть закон. Его надо знать на 5+ без сомнения. Есть подвыподверты, типа жонглирования понятием "чехол" и т. п. Но это жонглирование подразумевает хорошее знание закона противоположной стороной. Наверное, суд, и наверное даже инстанцией ниже Верховного признает правоту жонглера.
А есть жизненная ситуация, вы в тыщще км от дома огребли проблем потому что дпсник не знает, что чехол может быть в форме сидения и что заряженное ружье- это ружье без патрона в патроннике. Или дпсник решил, что если вы пытались скрыть наличие оружия, то что-то замыслили нехорошее. И теперь вместо отпуска надо писать бумажки, вызволять ружье, мотаться судиться и т. п.
Оно кому надо?
Ежели вас уже преследуют, это одно.
А ежели просто катаетесь- это другое.

Я это к тому, что нужно соизмерять риски с действительностью и не провоцировать органы на никому не нужные разборки.

Баббл Гам

А если я еду в поезде, ружьё в сумке в рундуке, а я еду на верхней полке, то получается что ружие транспортирует ржд? На каком таком основании они мое оружие транспортируют?
Или все таки это я с ним еду и осуществляю его ношение?

Не РЖД а лично вы. Не носите а транспортируете. На основании разрешения.

Баббл Гам

Да, и еще, взяли мы с собой оружие на отдых, собрались в ресторан, машину оставили в гостинице или на кемпинге, как быть с оружием???

По закону никак. С момента доставания оружия из сейфа в месте проживания до момента возврата оружия в этот сейф вы должны ходить с ним в обнимку и не спать. Это утрирование, но если называть вещи своими именами то так оно и должно быть. Все эти хранения с созданием условий исключающих доступ в местах временного пребывания- пустобрешество, так как без сейфа в случае утраты вся вина на владельце. В машине хранить нельзя. В ресторан с оружием тоже нельзя. Так что если где- то оставляете, то исключительно на свой страх и риск.

хренов

iliasha

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц

Само по себе интересное явление в нашем законодательстве. Иметь то я могу 10. И срок перерегистрации может совпадать, то есть на осмотр в лро я повезу всё разом... Как быть...?
а. Ехать сперва в лро испрашивать разрешение
б. Ездить в два этапа
с. Забить на закон и тащить весь десяток разом?

SimonF

Развели тут буквоедство. Есть разрешение на ношение, вот и ношу. На руках, на ногах, в рюкзаке или в машине это уже мое дело.
Другое дело когда я для перевозки в аэропорту сдаю. А пока машина моя, то и ношу (вожу) сам. Все любители попроверять идут нахер.
При малейшей попытке развода, я сразу говорю что ничего не нарушаю, но если ВЫ считаете что я что то нарушил - составляйте протокол, и в нем подробно укажите, что и как я нарушил.
На этом попытка развода сразу прекращается.
Что касается оставления в машине, то закон обязывает обеспечить сохранность, а уж как я ее обеспечу, это мои проблемы, хочу собаку рядом привяжу, хочу на стоянку охраняемую поставлю, это тоже никого кроме меня волновать не должно.

richtermeister

ИДПС разные бывают некоторые прям рвутся проверить разрешение и сверить номера, другие просто повертят РОХа в руках и все. Но надо быть готовым к самому дотошному инспектору и понимать что говорить и как.

Баббл Гам

а уж как я ее обеспечу, это мои проблемы, хочу собаку рядом привяжу, хочу на стоянку охраняемую поставлю, это тоже никого кроме меня волновать не должно.

Ровно до тех пор, пока оружие не будет похищено.

Но надо быть готовым к самому дотошному инспектору и понимать что говорить и как.

О чем и речь.

iliasha

SimonF
Что касается оставления в машине, то закон обязывает обеспечить сохранность, а уж как я ее обеспечу, это мои проблемы, хочу собаку рядом привяжу, хочу на стоянку охраняемую поставлю, это тоже никого кроме меня волновать не должно.

Как только Вы покидаете машину с оружием и уходите,скажем в гостиницу спать. Оружие переходит в режим Хранения, а Хранить оружие в машине - Нельзя!!!


SimonF
Развели тут буквоедство

Раздел такой

Н.Валерич

Но надо быть готовым к самому дотошному инспектору и понимать что говорить и как.
Совершенно верно .
А иногда проще заранее вложить в документы "фантик" и нервы сохранишь и собственное время .
Всё-равно никто из диванных ГАНЗовцев кверулянствовать не будет а молча утрётся , хотя перед женой-то перья "расфуфырит" 😀 .

Goblin_13

Личный опыт? Расскажите, каким вазелином пользуетесь "на всякий случай", выходя на улицу? А то случаи то бывают разные.

xam3107

А как на счет автомобильного сейфа??? Кто-нибудь пользовался???

iliasha

xam3107
А как на счет автомобильного сейфа??? Кто-нибудь пользовался???

http://guns.allzip.org/topic/6/2100548.html

#27

mnkuzn

iliasha
Когда Вы везёте оружие в авто, то как назывется процес?
И как?

Дог

вы в тыщще км от дома огребли проблем потому что дпсник не знает, что чехол может быть в форме сидения и что заряженное ружье- это ружье без патрона в патроннике. Или дпсник решил, что если вы пытались скрыть наличие оружия, то что-то замыслили нехорошее. И теперь вместо отпуска надо писать бумажки, вызволять ружье, мотаться судиться и т. п.
Оно кому надо?
А вот тут имеет смысл как раз по полной программе встрять. Имеет. Наверняка этот охранитель и оформит с ошибками, процедурными и прочими. И вот после этого надо устраивать разборки и судилища по полной программе. У меня так было, но не по вопросу оружия, по ПДД. Да время потерял тогда не мало, два суда, оба кстати выиграл. Зато теперь меня на этом посту в упор не видят. Это экономит время и прочее.

------------------
Lupus lupo homo est

mnkuzn

Н.Валерич
Советчики с ГАНЗы советующие качать права наверно за МКАД выезжали только на дачу
За свои права НУЖНО бороться - это очевидно. Иное ведет к безнаказанности представителей власти. Но... Зачем кого-то на что-то провоцировать? Вот некоторые зачем-то наряду с документами на авто показывают гайцу РОХа. Зачем? Ну, хотят себе лишней возни - таки имеют право.

mnkuzn

Сорокдва
Ношение - на себе/при себе, без чехла. Во всех иных случаях - транспортировка.
Можете обосновать? С позиций НПА. Я - нет.

mnkuzn

SimonF
я его не транспортирую/не перевожу из точки А в точку Б, я его имею при себе, т.е. осуществляю ношение.
Вы везете ружье (к примеру, из дома на охоту) в машине. Оно в чехле, разобрано (ну, это не более чем физическое состояние ружья, о законе я не говорю) - т.е. оно имеется при вас. Вы его в данный момент осуществляете его ношение?

mnkuzn

xam3107
Вопрос в следующем: смотрел много видео, как в штатах устанавливают кобуру в салоне авто, пример: https://www.youtube.com/watch?v=WMlf9mVFz4k
Что-то придумывают сами владельцы оружия, а какие-то модели кобур для авто производятся официально.
У нас транспортировка в таком виде законна???
Запретов в НПА нет.
xam3107
Да, и еще, взяли мы с собой оружие на отдых, собрались в ресторан, машину оставили в гостинице или на кемпинге, как быть с оружием???
Однозначного ответа НПА не дают. Поэтому суд, полагаю, будет исходить из конкретных обстоятельств дела. Полагаю, если, к примеру, выйти из машины на трассе до ветру или перекусить, то суд расценит, я думаю, нахождение оружия в машине без вас как этап транспортирования оружия. А если вы вышли из машины, оставив там оружие, к примеру, чтобы переночевать в гостинице, то тут, думается мне, суд нахождение оружия в машине расценит как хранение. А вот тут возникнет вопрос - имели ли вы право хранить оружие там.

mnkuzn

Баббл Гам
В ресторан с оружием тоже нельзя.
Почему?

iliasha

mnkuzn
И как?
если это ружьё в чехле, то транспортировка

mnkuzn

Баббл Гам
Не РЖД а лично вы. Не носите а транспортируете.
Тоже вопрос. Ведь по ГК все это дело - это ПЕРЕВОЗКА багажа или ручной клади пассажира перевозчиком. Значит, вы ружье транспортируете, а одновременно РЖД его перевозит.

mnkuzn

SimonF
Все любители попроверять идут нахер.
См. ст.ст. Обязанности полиции и Права полиции. Так что не все идут на хер.

Баббл Гам

Полагаю, если, к примеру, выйти из машины на трассе до ветру или перекусить, то суд расценит, я думаю, нахождение оружия в машине без вас как этап транспортирования оружия.

С точки зрения логики- это так и должно быть. А вот с точки зрения суда- не думаю.

mnkuzn

iliasha
если это ружьё в чехле, то транспортировка
А если оно извлечено из чехла? Например, оно находится в сейфе без чехла или передается для проверки полицейскому или гвардейцу?

mnkuzn

Баббл Гам
А вот с точки зрения суда- не думаю.
Вот в этом и вопрос - как посмотрит на это конкретный суд. Есть примеры разного решения этого вопроса. Поэтому мы, владельцы оружия, должны не нарушать закон, но при этом помнить, что правоприменители пытаются трактовать не однозначно прописанные в законе положения по-своему.

iliasha

mnkuzn
А если оно извлечено из чехла

Если ружьё открыто лежит на заднем седенье, то это нарушение правил транспортировки

mnkuzn
находится в сейфе без чехла
сейф в данном случаи заменяет чехол

Баббл Гам

Почему?

Там алкоголь в розлив.

Тоже вопрос. Ведь по ГК все это дело - это ПЕРЕВОЗКА багажа или ручной клади пассажира перевозчиком. Значит, вы ружье транспортируете, а одновременно РЖД его перевозит.

Я думаю, что тут первично то, что делает пассажир, как владелец оружия. А пассажир именно транспортирует. Поскольку нет требования сдавать оружие перевозчику на время поездки. По ПДД тоже любой груз в авто- перевозимый. Но оружие при этом транспортируется 😊

ЗЫ: сорри за многократные посты. С мобилки проще попадается в "ответить" чем в "Нажать на сцылку" 😊

Баббл Гам

оно находится в сейфе без чехла

Тут получается что сейф и есть чехол.

или передается для проверки полицейскому или гвардейцу?

Оружие нельзя передавать для проверки. А показать номера можно расстегнув чехол. Но в любом случае это будет требование СП или РГ которое гражданин должен выполнить.

Баббл Гам

Поэтому мы, владельцы оружия, должны не нарушать закон, но при этом помнить, что правоприменители пытаются трактовать не однозначно прописанные в законе положения по-своему.

Правильно, и не надо их без особой нужды провоцировать заморочками типа сиденье- это чехол.

Дог

не надо их без особой нужды провоцировать заморочками типа сиденье- это чехол.
Если на нем есть специальные держатели - то чехол. 😊
не все идут на хер.
Идут как минимум за протоколом и видеозаписью. Кстати мы тоже имеем право снимать. Очень этого они не любят почему то.
владельцы оружия, должны не нарушать закон
Кому должны то? Пременители - охранители как хотят а мы должны?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

Кстати, рекомендую. Если в авто целый арсенал, а надоедливый охранитель ну очень прицепился - покажите ему на поясе нож. Желательно китайский ужоснах. Способ проверен. Охранитель делает стойку, предлагаете оформление по полной программе, отстанет. Ну или будет долго оформлять китайца за 500р

------------------
Lupus lupo homo est

SimonF

mnkuzn
Вы везете ружье (к примеру, из дома на охоту) в машине. Оно в чехле, разобрано (ну, это не более чем физическое состояние ружья, о законе я не говорю) - т.е. оно имеется при вас. Вы его в данный момент осуществляете его ношение?

Да, оружие находится при мне, а значит это ношение. Это, в случае какой нибудь проверки или ещё чего, будет моя твёрдая позиция, ни перевозка, ни транспортировка, а именно ношение.

Баббл Гам

Это, в случае какой нибудь проверки или ещё чего, будет моя твёрдая позиция, ни перевозка, ни транспортировка, а именно ношение.

С тем же успехом, как найденный у вас пистолет вы можете называть охотничьей двудулкой 😊 Позиция, че. Твердая 😊 😊

Goblin_13

Если на него есть официальная бумага, что это карась - это карась. А не какой не порось в четверг.

mihail.v.n34

SimonF
Да, оружие находится при мне, а значит это ношение. Это, в случае какой нибудь проверки или ещё чего, будет моя твёрдая позиция, ни перевозка, ни транспортировка, а именно ношение.
А транспортировку оружия вы когда-нибудь осуществляете? Как это происходит? Или только ношение, и больше ничего другого?

...А, всё, нашел ваш пост из этой же темы, написанный ранее:

SimonF
у физ.лица не может быть права на перевозку или транспортировку оружия, это исключительное право только для юридических лиц.
физики имеют право только на ношение, да и то не все, а лишь те кто имеют разрешение на хранение и ношение, т.е. синюю карточку серии РОХа.
Пора бы уже научиться отделять ношение от транспортировки. Тысячи раз на ганзе перетерли.
На счет перевозки вы правы, а по поводу транспортировки заблуждаетесь. Правила транспортировки оружия установлены постановлением 814:
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
За нарушение этих правил наступает ответственность по КоАП 20.12.

В том же постановлении 814 установлены правила ношения оружия:

62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

Ответственность за нарушение этих правил предусмотрена по КоАП 20.8.

Как видите, ношение оружия разрешено лишь "во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны". Во всех других случаях - КоАП 20.8. Лучше, всё-таки, ношение с транспортировкой не путать 😛

P.S. Разрешение носить оружие "для самообороны" имеет ограничение. Лучше приведу его сразу:

На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

Баббл Гам

Как видите, ношение оружия разрешено лишь "во время охоты, проведе

Ежель у комрада ТВЕРДАЯ ПОЗИЦИЯ носить всегда и везде, то кто-ж его теперь переубедит 😊

mihail.v.n34

Баббл Гам
кто-ж его теперь переубедит
Ну, лично я предпочел бы, чтобы меня переубедили незнакомцы в интернете, нежели сотрудники полиции... 😊

mnkuzn

Баббл Гам
Оружие нельзя передавать для проверки.
Обоснуйте, плиз.

mnkuzn

Дог
Кому должны то? Пременители - охранители как хотят а мы должны?
Закону и должны. Они - это они, мы - это мы.

mnkuzn

SimonF
Да, оружие находится при мне, а значит это ношение.
А что значит "при вас"? Например, вы дома, ружье - в сейфе. Оно, полагаю, при вас? Т.е. в вашем доме. Нет?

И право ношения оружия очень сильно ограничено по сравнению с правом его транспортирования. Например, в доставляете ружье в ЛРО. Вы его именно носите или все же транспортируете?

Дог

Они - это они, мы - это мы.
Значит просто не попадайтесь.

------------------
Lupus lupo homo est

mnkuzn

Дог
Значит просто не попадайтесь.
Дог, ваши посты выглядят так, что вы пропагандируете нарушение закона. На форуме это запрещено.

genura

Кстати, сколько патронов можно перевозить в автомобиле? .Сидит 5 охотников.Каждый по 1000 штук, т.е. 5000? Или 1000 на всех, т.е. по 200 патронов на каждого?

хренов

genura
Сидит 5 охотников
А если это автобус, и там двадцать охотников едут на загон? То ружья только пятерым можно иметь? Или у каждого по пять штук может быть(итого сто единиц)?
Ну и на мой вопрос так ни кто и не ответил, как, не нарушая закон везти на перерегистрацию десять имеющихся единиц оружия, если можно только пять?

SLR

Интересно выходит, если транспортирую свое оружие, и по своему настроению целеустремленно минимизирую проходы всяких рамок и прочих мест где наиболее вероятна проверка моего багажа, я разве нарушаю закон?
Какой закон обязывает меня напрашиваться на постоянные проверки и портить свое здоровье подскоками давления?

xam3107

SLR
Какой закон обязывает меня
Ни какой, главное носите оружие в местах где это разрешено!!! И будет Вам счастье!!!

xam3107

Да, самое главное-носить можно только официально оформленное в соответствии с законодательством РФ оружие!!!

Дог

ваши посты выглядят так, что вы пропагандируете нарушение закона.
Я не пропагандирую. Это бесполезно. Я обращаю внимание на факт.

------------------
Lupus lupo homo est

belkin1550

хренов
как, не нарушая закон везти на перерегистрацию десять имеющихся единиц оружия, если можно только пять?
или по пять два раза или один раз как юрик
особо хитрые делаю проверку условий хранения при помощи инспектора лро (или по предварительной договорённости ууп) и если он видел всё оружие,то ни чего ни куда умный владелец вообще не транспортирует 😛

хренов

belkin1550
проверку условий хранения
Это одно. А
на перерегистрацию
это совсем другое. И регламенты разные. И если какой то инспектор ЛРО позволяет себе отойти от регламента, который его обязывает произвести осмотр оружия при выдачи новой РОХа то делает это он на свой страх и риск, прокурорские таких любят... в прямом и переносном смыслах.
Выходит, что имея арсенал в 10 стволов, мы сами создаём себе геморрой с двойным посещением органов либо сознательно нарушаем закон, если тащим все 10 разом. Кстати видел как то мужичка, обвешанного арсеналом, в очереди к инспектору. Явно более пяти стволов было.

Баббл Гам

mnkuzn
Обоснуйте, плиз.

Много раз тут уже обсуждено и нормативку комрады приводили. Передавать можно под протокол. Закон о Полиции.

DENI

genura
Кстати, сколько патронов можно перевозить в автомобиле?
Вам нисколько. Вы не в праве, как физическое лицо, перевозить ни патроны ни оружие.

Баббл Гам

А если это автобус, и там двадцать охотников едут на загон? То ружья только пятерым можно иметь? Или у каждого по пять штук может быть(итого сто единиц)?

Право транспортировать 5 единиц дано КАЖДОМУ охотнику. Транспортирует не АВТОБУС, а ВЛАДЕЛЕЦ, т. к.

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не бол

А уж на чем и в каком количестве они едут, на автобусе или на личном грузовике закон не регламентирует.

DENI740

Всем привет , не могу найти ответ на вопрос : можно брать с собой ООП в другой регион РФ .Надо ли предупреждать кого?

Adrive

Кстати, поезд, самолет, паром...
Если сдаем в багаж, то это перевозка?
С паромом еще интереснее: там в правилах написано, что в багаже ни-ни с оружием. А если в машине лежит, то это ведь не багаж и можно?

А в договоре совсем другое про багаж:
1.2. Багаж - любой предмет или любое Транспортное средство, перевозка которых осуществляется Перевозчиком по договору морской перевозки Пассажира либо животных. Каютным багажом является багаж, который находится в каюте Пассажира либо иным образом находится в его владении, под его охраной или контролем. Каютный багаж включает в себя багаж, который Пассажир имеет в своем Транспортном средстве или на нём, за исключением случаев применения правил, установленных Кодексом торгового мореплавания РФ.

Одно только облегчение, что есть оговорочка: "за исключением случаев и в порядке, установленном законодательством Российской Федерации".

Баббл Гам

не могу найти ответ на вопрос : можно брать с собой ООП в другой регион РФ

Можно по всей территории РФ и ничего дополнительного не нужно.

Случаются прецеденты, когда "сотрудники" требуют разрешение на транспортирование в другом регионе, но это не законно и от безграмотности.

SLR

Вроде с ООП не так все однозначно. Ношение можно без дополнительных разрешений, в кобуре под рубашкой. А на транспортировку надо было что то получать дополнительно. В сумке, в бардачке уже транспортировка выйдет. Возможно уже это и отменили. Хотя, когда у нас что то откручивали.

Баббл Гам

Вроде с ООП не так все однозначно. Ношение можно без дополнительных разрешений, в кобуре под рубашкой. А на транспортировку надо было что то получать дополнительно. В сумке, в бардачке уже транспортировка выйдет. Возможно уже это и отменили. Хотя, когда у нас что то откручивали.

Это где такое написано? В ПП814 п13 такого нет.

meduin

Спокойно берёте с собой ООП в пределах России без каких либо доп бумажек. С охотничьим по сложнее , бумажек не нужно брать в Лро , но в зависимости от конечной точки остановки могут возникнуть проблемы. Если это земли охот угодий могут докопаться , зависит от ваших возможностей разговаривать и доказывать свою правоту. А так путёвка. При движении по дорогам - правила расписаны. Ну и сохранности и доступность оружия на вашей совести.

AlekseiP

SLR
А на транспортировку надо было что то получать дополнительно.
У вас жар? Вы бредите?

Баббл Гам

С охотничьим по сложнее , бумажек не нужно брать в Лро , но в зависимости от конечной точки остановки могут возникнуть проблемы. Если это земли охот угодий могут докопаться , зависит от ваших возможностей разговаривать и доказывать свою правоту. А так путёвка.

Но и тут- по закону, если транспортируете в соответствии с правилами транспортирования ПП814 никаких санкций быть не должно. По факту- все наезды в этом случае превышение и самоуправство, но имеют место быть.

meduin

Баббл Гам

Но и тут- по закону, если транспортируете в соответствии с правилами транспортирования ПП814 никаких санкций быть не должно. По факту- все наезды в этом случае превышение и самоуправство.

По факту есть нахождение в охотугодьях с оружием, вот про это я и говорю об умении отстаивать свою правоту. Хоть и есть куча разъяснений, на месте бывает " интересно " пообщаться в случае конфликта
А по факту если попали в охотугодьях не святите лишний раз охотничье оружие и проблем не возникнет, и меньше гемор с волнениями о сохранности.

Баббл Гам

По факту есть нахождение в охотугодьях с оружием, вот про это я и говорю об умении отстаивать свою правоту. Хоть и есть куча разъяснений, на месте бывает " интересно " пообщаться в случае конфликта

В Законе об охоте есть оговорка- что- то типа "кроме случаев транспортирования". Но на нее егеря плюют и оформляют за нахождение в угодиях с охотничьим оружием.

Именно поэтому, если вы собираетесь много путешествовать с оружием но не охотиться, имеет смысл одну единицу оформить как самооборонное по РСОа. Я так и сделал в свое время. Не панацея, егеря на это тоже наплюют, но шанс отбиться в суде много выше, чем в случае с РОХа.

meduin

Баббл Гам

В Законе об охоте есть оговорка- что- то типа "кроме случаев транспортирования". Но на нее егеря плюют и оформляют за нахождение в угодиях с охотничьим оружием.

Именно поэтому, если вы собираетесь много путешествовать с оружием но не охотиться, имеет смысл одну единицу оформить как самооборонное по РСОа. Я так и сделал в свое время. Не панацея, егеря на это тоже наплюют, но шанс отбиться в суде много выше, чем в случае с РОХа.

Извините , но вы видимо плохо понимаете понятие Самооборонного оружия. Про нахождение при вас ООП я написал изначально, проблем никаких нет нигде. А вот гладкое или нарезной уже как самооборонное вы вообще таскать не должны с собой в путешествии. И упаси вас Бог при наличии гладкого или нарезного заикнуться что вы его возите в целях самообороны.

Баббл Гам

Извините , но вы видимо плохо понимаете понятие Самооборонного оружия. Про нахождение при вас ООП я написал изначально, проблем никаких нет нигде. А вот гладкое или нарезной уже как самооборонное вы вообще таскать не должны с собой в путешествии.

Извините, но позвольте вам ответить тем же 😊

Самооборонное оружие это не только ОООП, это еще и гладкое по разрешению РСОа (без права ношения). Согласно ПП814 по РСОа оружие транспортируется к любому месту пребывания владельца без формальных ограничений, которые есть при транспортировании по РОХа (только для участия в охоте и спортмероприятиях).

По РОХа вы также можете транспортировать свое оружие куда угодно, только при проверке должны забыть слово "самооборона" и говорить, что следуете в N-ское охотхозяйство на охоту или в М-ский стрелковый клуб на тренировку или соревнования. А вот в случае попадалова на егерей с РОХа без путевки отбиться будет крайне сложно. А в суде так и вообще практически без шансов.

SLR

AlekseiP
У вас жар? Вы бредите?
А вы , уважаемый, эксперимент проведите. Травмат на пассажирское кресло и на первом посту ДПС идете с ними побеседовать, а пистолет остается на кресле. После изъятия, потом можете долго кричать что была транспортировка.

AlekseiP


[/QUOTE]

SLR
Травмат на пассажирское кресло и на первом посту ДПС идете с ними побеседовать, а пистолет остается на кресле. После изъятия, потом можете долго кричать что была транспортировка.
Зачем вы передёргиваете? Про это даже речь не шла. При чём тут оставление его в машине? Это в любом случае нельзя делать, хоть вы его с собой в кобуре на поясе везёте, хоть он у вас в сумке в упаковке производителя находится, в любом случае оставлять его в авто нельзя.

AlekseiP

Баббл Гам
формальных ограничений, которые есть при транспортировании по РОХа (только для участия в охоте и спортмероприятиях)
Откуда вы такую ахинею на свет божий вытащили? Ссылку на НПА давайте, раз такое утверждаете. Нет никаких ограничений на цели транспортирования охот. оружия, куда и зачем хочу, туда и транспортирую.
Баббл Гам
По РОХа вы также можете транспортировать свое оружие куда угодно, только при проверке должны забыть слово "самооборона"
Это же самое нужно говорить и на вопрос о транспортировании оружия по РСОа.

DENI

DENI740
можно брать с собой ООП в другой регион РФ .Надо ли предупреждать кого?
Нужно брать.
А предупреждать никого не нужно.

Adrive
это перевозка?
А это не для вас.
Вы не можете вообще перевозить оружие.
Ибо не юрлицо.
SLR
А на транспортировку надо было что то получать дополнительно.
Не придумывайте.

Rive

Баббл Гам
транспортировании по РОХа (только для участия в охоте и спортмероприятиях).
Есть такая строка в НПА. Но только никто никогда ни у кого не требовал документального подтверждения цели транспортировки.
Эта строка имеет несколько другой смысл. Поясняюнящий.

Rive

SLR
А на транспортировку надо было что то получать дополнительно.
Было такое когда-то. Волевое решение МВД. Сейчас уже не актуально.

DENI

Rive
Волевое решение МВД.
рекомендательное письмо было.
И не более

Rive

DENI
рекомендательное письмо было.
И не более

Но объявления на стендах ЛРО висели и административки впаривали.

DENI

Ну... надо знать законы, тогда и не варить бы было.

Rive

Это не про меня)
У меня нет ОООП

DENI740

Баббл Гам

Можно по всей территории РФ и ничего дополнительного не нужно.

Случаются прецеденты, когда "сотрудники" требуют разрешение на транспортирование в другом регионе, но это не законно и от безграмотности.

Спасибо )

DENI740

DENI
Не придумывайте.

Спасибо )

diamond_d

Жерик Вартанов
Приветствую всех!

Хотел узнать у уважаемого сообщества, берете ли вы с собой оружие в путешествие на авто по РФ или далекий маршрут? Как средство самообороны!?

ВСЕГДА!

diamond_d

Goblin_13
Лукаво улыбается. А зачем "чехол"? Где написано оружие нужно транспортировать обязательно В ЧЕХЛЕ? Можно и в жестком кофре. Выполняющем роль подлокотника, например. Или вовсе муляжа пассажирского сиденья. Одновременно выполняющего, в обоих случаях, роль сейфа.
Разумеется в обоих случаях имеет смысл заморачиваться исключительно если осуществляете перевозку оружия постоянно. Ведь надежнее и безопасном возить оружие не просто в чехле а в жестком кофре. Не так ли?

И про магазин. Оружие со пристегнутым магазином не является заряженным. Оружие является заряженным если есть патрон в патроннике и оружие находится на боевом взводе.


Я вожу оружие в расстегнутом чехле и пара магазинов рядом. Оно располагается на полу в ногах задних пассажиров. Либо на заднем сидении под простынкой, которая тоже является чехлом.

diamond_d

Goblin_13
Забудьте такое слово "самооборона". Оружие вы с собой везете потому, что допускаете возможность что у вас появится желание купить путевку на месте и поохотится. Или посетить стрельбище или тир. По дороге туда, обратно или в пункте назначения.
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ МОТИВ по которому вы всегда возите с собой в машине оружие.

а как быть с ОООП на поясе? он предназначен только для самообороны.

diamond_d

Goblin_13
Или покушением на убийство, если кто то по вам начал стрелять. То последнее время развелось ухарей, любителей пострелять по колесам и моторам.

не слышал о таких случаях в последнее время. Интересно бы почитать.

DENI

diamond_d
он предназначен только для самообороны.
как тут принято: ссылочкой на НПА не богаты?

diamond_d

DENI

он предназначен только для самообороны.


как тут принято: ссылочкой на НПА не богаты?



А чего ж нет то?
вот пожалуйста....

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях......


Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия (абзац в редакции, введенной в действие с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ;

огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия (абзац в редакции, введенной в действие с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ;


с ОООП вы же не пойдете на охоту. И по этой причине на вопрос для чего вам оружие в путешествии? Вы не сможете ответить: мол вдруг возникнет желание поохотиться с ОООП, дабы не выглядеть идиотом в глазах сотрудников.

DENI

diamond_d
А чего ж нет то?
Ну и где вы увидели:
diamond_d
предназначен только для самообороны.
если в ЗоО:

diamond_d
предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях
Что мешает гражданину использовать его ОООП для спорта, в культурных и образовательных целях, а так же для охоты, ибо с его помощью можно подавать сигналы, будучи на охоте?

diamond_d

DENI
Что мешает гражданину использовать его ОООП для спорта, в культурных и образовательных целях, а так же для охоты, ибо с его помощью можно подавать сигналы, будучи на охоте?

Согласен, ничего не мешает. Но занятия спортом, культурой и подача сигналов на охоте отходят на второстепенный план. Основное назначение ОООП - самооборона.

DENI

это вы так думаете.

Gentile

мешают:

DENI
в культурных и образовательных целях

ЗОО

DENI
а так же для охоты

правила охоты

DENI

Gentile
ЗОО
Если вы его прочесть не можете - я ничем помочь не могу.

Gentile
правила охоты
Кто придумал правила?

Goblin_13

diamond_d

не слышал о таких случаях в последнее время. Интересно бы почитать.

в Липецкой области в прошлом году на одного такого стрелка дело передали в суд.

Gentile

DENI
Читайте комментарии к закону.

Какая разница в авторстве, если мы обязаны выполнять?
Нахождение в охотугодьях с ООП не запрещена, подача сигнала не охота.
Самозащита от зверя с помощью ООП (божеж мой) не запрещена, охота запрещена!


DENI

комментарии комментирующий может в трубочку свернуть и в жопу себе вставить.

------------------
Слава Богу у нас не Чикаго. У нас покруче будет!

Gentile

Комментарий к Федеральному закону 'Об оружии' (постатейный)

В предлагаемом читателю комментарии разъясняются основные положения Федерального закона от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии', даны рекомендации по реализации законодательных норм, приведены статистика и судебная практика. Комментарий предназначен для сотрудников и работников правоохранительных органов и государственных военизированных организаций, студентов, аспирантов и преподавателей юридических вузов, научных работников и всех, кто интересуется вопросами законодательства об оружии. Комментарий подготовлен специалистами, многие из которых принимали участие в непосредственной разработке Федерального закона от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии', внесении последующих изменений в него, а также в подготовке соответствующих подзаконных актов. Нормативный материал приводится по состоянию на 1 августа 2016 г.
(с)

Так что вставлять будут тому, кто интерпретирует законы по своему.

DENI

Gentile
Комментарий к Федеральному закону 'Об оружии' (постатейный)
Повторяю для слабовидящих и слабослышащих: комментарий НЕ ЗАКОН.

Gentile

Следствие руководствуется комментариями!

DENI

Gentile
Следствие руководствуется комментариями!
Вы только больше такую чушь никому не рассказывайте. Или засмеют, или посадят, тех кто руководствуется.

Seytar

Вожу всегда с собой в машине Вепрь ВПО-205-03 в экспортном варианте. Патрон само собой в патроннике и пристегнут магазин - только за 50 км от Мск удаляешься. Обычно лежит между задним сиденьем и моим. В Сергиевом Посаде ДПС-ник аж подпрыгнул и, видимо, дырку уже в погонах мысленно проделал, когда увидел ствол. Пришлось разочаровать )))

diamond_d

Seytar
Вепрь ВПО-205-03 в экспортном варианте

это что за чудо такое? экспортный вариант

Seytar
Патрон само собой в патроннике и пристегнут магазин

а патрон для чего в патроннике? неужели в машине прям внезапно могут на пасть , что аж не успеть передернуть затворную раму?

mnkuzn

Gentile
DENI
Читайте комментарии к закону.
Gentile
Следствие руководствуется комментариями!
И вы теперь раздел только читайте.

Seytar

это что за чудо такое? экспортный вариант

Напомню - у нас вепрь 03 со сложенным прикладом стрелять не может из-за длины. Экспортный может.

неужели в машине прям внезапно могут на пасть

чтобы стрелять, а не дергать ) Армейская привычка )

Seytar

Офф:

И вы теперь раздел только читайте.

Вот честно - так ответ построен, что подумал Дениса мыться отправили )))

DENI

Нет, не меня.

diamond_d

Seytar
Напомню - у нас вепрь 03 со сложенным прикладом стрелять не может из-за длины. Экспортный может

на территории РФ это незаконно(на сколько мне известно). Вы в какой стране живете?

D_A

mnkuzn
Можете обосновать? С позиций НПА. Я - нет.
Поскольку в ЗоО и ПП 814 нет чётко обозначенных терминов (как, например, в ПДД), то напрямую обосновать нельзя. Можно только от обратного и только косвенно.
Есть вытекающие признаки в зависимости от моих желаний. Если я у себя в голове хочу 1, то должен делать 1а, 1б, 1в... Если я хочу 2, то должен делать 2а, 2б, 2в...
По этим признакам от обратного можно выйти на цель. Если везу в машине, то транспортирую (возможно с нарушениями, но транспортирую); если несу в чехле, то транспортирую; если несу без чехла, то осуществляю ношение.
Как-то так.

Seytar

Вы в какой стране живете?

В Великой и Нерушимой России )))))

на территории РФ это незаконно(на сколько мне известно)

Вам правильно известно. Но в теме мы не обсуждаем законность или незаконность. И вообще - незаконна переделка самостоятельная. Он такой с завода. В комплект положили дульный насадок 0.0 20 см.

Sherh

Можно ли перевозить в машине, в чехле гладкий полуавтомат с патронами в подствольном магазине и пустым патронником? Всегда когда еду на дальняк беру бекас с коротким стволом и пистолетной рукояткой, картечь в магазине. А недавно услышал что теперь так нельзя, патроны должны быть отдельно от оружия.

mnkuzn

Sherh
Можно ли перевозить в машине
"Перевозка оружия" - для целей НПА это не общеязыковое, а специальное понятие (юридический термин), означающее оказание услуги. Перевозить оружие может только специальный субъект, имеющий соответствующую лицензию на данный вид деятельности. Поэтому правильно говорить "транспортировать".
Sherh
в чехле гладкий полуавтомат с патронами в подствольном магазине и пустым патронником?
Запрета на транспортирование оружия в указанном вами виде не существует.
Sherh
А недавно услышал что теперь так нельзя, патроны должны быть отдельно от оружия.
А где вы такое услышали?

Goblin_13

mnkuzn
А где вы такое услышали?
вы бы слышали, что порой метут мусора на улице... им бы романы писать...

Sherh

Услышал от охотников из своей компании, начал искать, нашел вот что:

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

Если это к моей ситуации не относиться, прошу дать ссылку на правильную норму закона, где описано как я могу перевозить в машине полуавтомат, дабы не попасть на штраф, и кроме этого ликвидировать юридическую безграмотность свою, и своего охотничьего коллектива.

DENI

Sherh
где описано как я могу перевозить
Вам уже сказали - вы перевозить не можете.

хочу КС!

Sherh
Услышал от охотников из своей компании, начал искать, нашел вот что:

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

Если это к моей ситуации не относиться, прошу дать ссылку на правильную норму закона, где описано как я могу перевозить в машине полуавтомат, дабы не попасть на штраф, и кроме этого ликвидировать юридическую безграмотность свою, и своего охотничьего коллектива.

Дак это пункт для юридических лиц, а вы читайте пункт 77.

Seytar

Вам уже сказали - вы перевозить не можете.

Я так понял, тут уже запутался народ в понятиях "перевозка" и "транспортировка", а так же в их различии с юридической стороны )))

Как говорил знакомый опер на такой же вопрос - "Если в уд-е написано про ношении и хранение, можешь забыть как оно там правильно формулируется. Иначе учи матчасть".

Darkel87

Спрошу здесь, вроде в тему. Только что прочитал на не внушающем доверия ресурсе: владелец оружия может взять его с собой на временное место пребывания, например, на дачу, предварительно поставив об этом в известность органы внутренних дел. Это бред сивой кобылы, или постановление, не вступившее в силу или уже вступившее? Если не вступившее, то когда вступает в силу?

diamond_d

Darkel87
Это бред сивой кобылы, или постановление, не вступившее в силу или уже вступившее? Если не вступившее, то когда вступает в силу?
Росгвардия продвигает эту тему после расстрела людей в Тверской обл и Кратово. Но пока еще не протолкнули.

Дог

Но если в известность не ставить - то они и не узнают.

------------------
Lupus lupo homo est

Rive

Seytar

И вообще - незаконна переделка самостоятельная. Он такой с завода. В комплект положили дульный насадок 0.0 20 см.

Кроме того что переделка незаконна, еще и запрещен оборот стреляющего оружия длиной менее 800 мм. Попадетесь грамотному полицаю с открученным или слабоприкрученным удлинителем - конфискуют.

diamond_d

Rive
Кроме того что переделка незаконна, еще и запрещен оборот стреляющего оружия длиной менее 800 мм. Попадетесь грамотному полицаю с открученным или слабоприкрученным удлинителем - конфискуют.

тоже хотел написать об этом, но удержался.

Reiders

Seytar

Я так понял, тут уже запутался народ в понятиях "перевозка" и "транспортировка", а так же в их различии с юридической стороны )))

Как говорил знакомый опер на такой же вопрос - "Если в уд-е написано про ношении и хранение, можешь забыть как оно там правильно формулируется. Иначе учи матчасть".

И напоследок, свежая новость, косвенно имеющая отношение к вопросам гражданского оружия.


Мужчина утром 23 августа напал на нескольких сотрудников предприятия, в результате чего погибли три человека, получили ранения еще двое.

Сотрудники Следственного комитета разбираются в обстоятельствах драмы, приведшей к трем жертвам на Горьковском автозаводе в Нижнем Новгороде.[b] ЧП произошло утром 23 августа. Один из сотрудников, приревновав знакомую, напал с ножом на нее и мужчину, оказывающему даме знаки внимания.Ревнивца попытались остановить коллеги, в результате чего один из них получил смертельные ранения, еще двое пострадали, но выжили.


[/B]

В общем и целом - живая иллюстрация на тему "Если кто-то кого-то хочет убить, то он это сделает безо всякого огнестрела."


Подробности: https://tsargrad.tv/news/sk-vo...novgorode_81677

Rive

Этому документу Веденова в обед 100 лет. Мало того что он ни о чем, так еще и написан на псевдорусском языке. Транспортирование оружия не является заряженным. Охеренно.

Seytar

Попадетесь грамотному полицаю с открученным или слабоприкрученным удлинителем - конфискуют.

У меня разве что в ЛРО и при покупке патронов спрашивают документы на оружие.

Rive

Так то можно и афтамат с собой возить и никому не показывать.

хочу КС!

Seytar

У меня разве что в ЛРО и при покупке патронов спрашивают документы на оружие.

Что далеко не означает повторяемость этих событий в будущем. Попадете как-нибудь под спецоперацию и знающих сотрудников - и пишите письма со своим незаконным Вепрем, да еще и с патроном в патроннике...

Achinsk

хочу КС!

Что далеко не означает повторяемость этих событий в будущем.

Хм, помнится (давненько уже), когда "нарезное" ОЛРР было только одно "краевое", то-ли они сами "фишку просекли", то-ли им начальство "хвосты накрутило", не суть, но первое что девочка пыталась сделать взяв мою "саежку" исп.04 в руки, это сложить приклад, наверно секунд тридцать крутила ее пытаясь обнаружить "где же у нее кнопка", пока ей более опытный сотрудник не подсказал, что она не складывается. 😊

ezh

Тут была пара ссылок на постановления и законы.

А где можно найти эти постановления, чтобы возить с собой в полном виде с выделенными строками? Желательно в печатном типографском виде виде. Но на первое время и распечатки подошли бы.

Что еще можно и нужно возить с собой из законов, актов, постановлений, что могло бы пригодиться в разъяснении своей позиции, к примеру, на посту ДПС?

Rive

Эакон об оружии и пп №814. Все.

Madmen

Sherh
Можно ли перевозить в машине, в чехле гладкий полуавтомат с патронами в подствольном магазине и пустым патронником? Всегда когда еду на дальняк беру бекас с коротким стволом и пистолетной рукояткой, картечь в магазине. А недавно услышал что теперь так нельзя, патроны должны быть отдельно от оружия.
Вы никогда не пробовали стрелять из Бекса картечью "с рук" с пристегнутой пистолеткой? Только честно!

Sherh

Пробовал, знаю что не перезаряжает, но это лучше чем ничего.

Madmen

Sherh
Пробовал, знаю что не перезаряжает, но это лучше чем ничего.

картечью не перезаряжает? Правда? Это с какой же навеской? Я, собственно, не об этом, а о том, что Бекас очень жестко "дерется" даже с прикладом и без твердого навыка стрельбы с пистолеткой, можно после первого выстрела остаться с поврежденной кистью.

Sherh

С кистью все нормально, главное держать крепко двумя руками а не как Шварц в терминаторе бегать с ним в вытянутой руке. А то можно без указательного пальца остаться. По навеске, какая стандартная в ормаге той и не перезаряжает, точнее не скажу. А у всех перезаряжает что ли в отличии от меня? Я думал это вследствии отсутствия жеского упора происходит. Ружье откатывается вместе с затвором.