Криминалистические требования мвд 2017 (вступают в силу 29.09.2017)

вот старые кримтребования https://rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html

а теперь новые

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 30 июня 2017 г. N 429

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ

В соответствии с частью 1 статьи 3, частью 5 статьи 4 и абзацем девятым пункта 1 статьи 6 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" ;1; приказываю:
--------------------------------
;1; Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2016, N 28, ст. 4558.

1. Утвердить согласованные с Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации и Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии прилагаемые Криминалистические требования к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.
2. Считать утратившим силу приказ МВД России от 20 сентября 2011 г. N 1020 ;2;.
--------------------------------
;2; Зарегистрирован в Минюсте России 13 октября 2011 года, регистрационный N 22048.

Министр
генерал полиции
Российской Федерации
В.КОЛОКОЛЬЦЕВ





Приложение
к приказу МВД России
от 30.06.2017 N 429

КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ

I. Общие положения

1. Настоящие Криминалистические требования к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему ;1; устанавливают обязательные к соблюдению специальные технические параметры гражданского, служебного оружия, патронов к нему.
--------------------------------
;1; Далее - "Криминалистические требования".

2. В Криминалистических требованиях используются основные понятия и термины, определенные Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии".

II. Огнестрельное оружие

3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
4. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
5. Служебное нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия от боевого нарезного огнестрельного оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского нарезного огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона, по следам на гильзах и не менее чем по одному из параметров канала ствола, перечисленных в пункте 4 Криминалистических требований.
6. Служебное огнестрельное многозарядное гладкоствольное оружие с магазинной подачей патронов должно иметь отличия по следам на гильзах от гражданского огнестрельного многозарядного гладкоствольного оружия с магазинной подачей патронов, изготовленного под один тип патрона.
7. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной стрельбы или глушителей.
8. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.
9. Нарезное огнестрельное оружие, короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, а также нарезные вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
10. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
11. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе), затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
12. Огнестрельное оружие, имеющее культурную ценность, старинное (антикварное) огнестрельное оружие, а также его копии и реплики, за исключением длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и его копий и реплик, должны иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на одной из основных частей. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
13. Списанное огнестрельное оружие и его основные части не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов, в том числе патронами с поражающими элементами и в случае замены основными частями боевого, служебного и гражданского огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
14. На основные части списанного огнестрельного оружия должна быть нанесена маркировка индивидуального номера, а также товарный знак предприятия-изготовителя, которым внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела. Способ нанесения маркировочных обозначений на списанное огнестрельное оружие и его основные части не должен допускать их уничтожения без механической обработки.

III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

15. Гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
16. Служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
18. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.
19. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны допускать их заменяемости основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
20. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

IV. Сигнальное и газовое оружие

21. Сигнальное и газовое оружие не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
22. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
23. Сигнальное оружие калибра не более 6 мм не должно иметь возможность производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в его конструкцию.
24. Конструктивные особенности основных частей газового и сигнального оружия не должны допускать их заменяемости основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
25. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.
26. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
27. Сигнальное оружие калибра более 6 мм и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

V. Пневматическое оружие

28. Пневматическое оружие не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его использования в качестве огнестрельного оружия.
29. Пневматическое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.
30. Конструктивные особенности основных частей пневматического оружия не должны допускать их заменяемости основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
31. Пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж или калибром более 4,5 мм должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на одной из основных частей. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

VI. Патроны к оружию

32. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации. Указанное требование не распространяется на пули (снаряды) патронов травматического действия.
33. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации.
34. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.

VII. Холодное клинковое оружие

35. К охотничьему холодному клинковому оружию относятся ножи, кинжалы и тесаки охотничьи.
36. Охотничьи ножи, кинжалы и тесаки конструктивно предназначены для поражения зверя на охоте с помощью мускульной силы человека и должны состоять из клинка и травмобезопасной рукояти:
36.1. Технические характеристики клинков ножей охотничьих:
длина клинка более 90 мм;
толщина обуха более 2,6 мм;
угол острия не более 70?;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла;
у ножей охотничьих допускается выполнение дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину до 1/3 клинка (от его острия).
36.2. Технические характеристики кинжалов охотничьих:
кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные);
длина клинка не менее 150 мм;
толщина не менее 4,0 мм;
ширина клинка не менее 25 мм;
отношение длины клинка к его ширине не более 6:1;
угол острия не более 70?;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла;
на клинках кинжалов охотничьих допускается наличие односторонней или двухсторонней пяты длиной не более 1/3 клинка.
36.3. Технические характеристики тесаков охотничьих:
длина клинка от 210 до 500 мм;
толщина обуха не менее 3,0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
угол острия не более 70?;
твердость клинка не менее 40 единиц по шкале Роквелла;
ширина заточки клинка не ромбической и не клиновидной формы непосредственно у острия более 20 мм.
37. Рукоять охотничьих ножей, кинжалов и тесаков должна быть травмобезопасной и соответствовать следующим параметрам:
ширина одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя превышает ширину черена рукояти более чем на 5 мм;
глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм;
разница между максимальным диаметром в средней части бочкообразной рукояти и минимальным диаметром в области навершия более 8 мм;
разница между максимальным диаметром ограничителя и минимальным диаметром в области навершия у рукояти клиновидной формы более 8 мм;
длина черена рукояти более 70 мм.
38. Охотничьи ножи, кинжалы и тесаки должны иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на любой несъемной детали.
39. Оружие холодное клинковое, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации ;1;:
--------------------------------
;1; Перечень типов и описание моделей холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2001 г. N 648 "О холодном клинковом оружии, предназначенном для ношения с казачьей формой" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 37, ст. 3690; 2016, N 38, ст. 5553).

39.1. Технические характеристики для шашек, являющихся принадлежностью казачьей формы.
39.1.1. Казачья шашка:
общая длина (без ножен) 966 мм;
длина клинка 815 мм;
наибольшая ширина клинка 32 мм;
масса - до 1,2 кг.
39.1.2. Казачья шашка (кавказская):
общая длина (без ножен) 960 мм;
длина клинка 795 мм;
наибольшая ширина клинка 35 мм;
масса - до 1,2 кг.
39.2. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы:
форма клинка - прямой, двулезвийный, с четырьмя узкими долами;
общая длина (без ножен) 550 мм;
длина клинка 350 мм;
наибольшая ширина клинка 40 мм;
масса - до 0,5 кг.
39.3. Твердость клинков холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой, должна составлять более 25 единиц по шкале Роквелла.
40. Холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на любой несъемной детали.

VIII. Метательное оружие

41. Метательное гражданское оружие:
луки, сила дуг (дуги) которых составляет более 27 кгс. На дуге (дугах) луков, относящихся к метательному гражданскому оружию, должны иметься маркировочные обозначения индивидуального номера, способ нанесения которых не должен допускать возможность их уничтожения без механической обработки;
арбалеты, сила дуг (дуги) которых составляет более 43 кгс. На дуге (дугах) арбалетов, относящихся к метательному гражданскому оружию, должны иметься маркировочные обозначения индивидуального номера, способ нанесения которых не должен допускать возможность их уничтожения без механической обработки.

Zhelezniy_Felix
гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия

Zhelezniy_Felix
32. Пули патронов к гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации.

Zhelezniy_Felix
33. Гильзы патронов к огнестрельному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации

Это што такое?

Думаю на новых в продаже стволах скоро увидим кучу разных кримметок во всех местах.

На гладкостволе?? Что за бред?

вообще если честно текст отличается существенно от того что ожидалось.

А что ожидалось?

Про гладкоствол - это что вообще за херня?

Крестовский
А что ожидалось?

Про гладкоствол - это что вообще за херня?

Теперь дробью не пошмаляешь). А мне не понятно про пневму и про ооп.типа не должно быть изготовлено из боевого...типа 654 и всякие макарычи не канают?.

Крестовский
А что ожидалось?

2. Криминалистические требования не распространяются на оружие и патроны, производимые только на экспорт, без права реализации на территории Российской Федерации в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров, испытательные патроны, предназначенные для использования только в технологических целях на предприятиях-изготовителях оружия и патронов, а также оружие, используемое в культурных и образовательных целях, за исключением случаев, прямо предусмотренных настоящими Криминалистическими требованиями.
3. В Криминалистических требованиях используются основные понятия и термины, определенные Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии' , национальными стандартами и нормативными правовыми актами, регламентирующими порядок оборота гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.

UD2
Отстрел гладкого и оооп при регистрации/перерегистрации? Это как?!? 😊

Дробь они собираются "кримнальными метками" помечать ...

3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков.

22. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.

Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию

maestro233
Короткоствольное гладкоствольное - это кто??

Крестовский
Это што такое?

"17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации."

Интересно как в бесствольном ОООП это технически реализовать (на Осе, Стражнике и т.п.)? Патронника нет, капсюля нет...

"кримметки в гладкостволе" это из за 366 калибра.

Наум
"кримметки в гладкостволе" это из за 366 калибра.

да, потому как по определению в обычной гладкой трубе НЕВОЗМОЖНО!! обеспечить уникальность прохождения пули, особенно в контейнере, типа полёвки или тандема или подкалиберной Иванова, а уж Трио совсем уникальна...
а про отличительные признаки на гильзах гладкоствольных это "шедевр" больных - три-четыре раза переснарядить и криминалист сам застрелится... или намёки на запрещение самоснаряжения для гладкоствола?! 😛ipec: или это из той же ёперы, что и .366?

maestro233
Короткоствольное гладкоствольное - это кто??

Полно моделей таких. Даже применяется в спецподразделениях российских. Например, револвьер оц-62

Странное ж-ж-ж-ж...

Не забывайте ещё то, что они хотят добиться права отказывать в выдаче лицензий/разрешений без объяснения причин. Картина складывается убийственная.

maestro233
22. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.

И вот это.. То, которое имеет возможность - изымут?

Тоже этот вопрос беспокоит. Хотя уже запрещались переделки боевых в травму, но имеющиеся "переделки" не изъяли.

Def1985
Не забывайте ещё то, что они хотят добиться права отказывать в выдаче лицензий/разрешений без объяснения причин. Картина складывается убийственная.

Веденов ссылается на заграницу. Пусть не пиз...ит. Там даже банки обязаны пояснить причину отказа в выдаче кредита.

Крестовский

Веденов ссылается на заграницу. Пусть не пиз...ит...

Vovan84

Тоже этот вопрос беспокоит. Хотя уже запрещались переделки боевых в травму, но имеющиеся "переделки" не изъяли.

Скорее всего изменят порядок лицензирования.
Отменят ЛОА. Все будет ООП, соответственно две единицы,остальное сдать или на коллекционку...

7. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной стрельбы или глушителей

8. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.

Также как и у многих куча вопросов по следообразованию на метаемых снарядах из гладкого ствола, которые были уже озвучены.

Как будет исполняться сей шедевр мне лично непонятно.

отмечюсь...

Лучше напишите что-нибудь))

Вы стебетесь? Про следообразование на травме, газовые и пбс-ы было и в старых крмитребованиях. Вроде ветераны, а такое пишут.

Картина складывается убийственная

А што, а у нац.гвардии - есть уже, то что удовлетворяет..

Изначально написано shturmovik75:

Скорее всего изменят порядок лицензирования.
Отменят ЛОА. Все будет ООП, соответственно две единицы,остальное сдать или на коллекционку...

Ну ЛОА не отменят, на ней останутся чисто газовые без возможности, а те что с возможностью переведут в разряд ОООП.

Balag
Вы стебетесь? Про следообразование на травме, газовые и пбс-ы было и в старых крмитребованиях. Вроде ветераны, а такое пишут.

12. Огнестрельное оружие, имеющее культурную ценность, старинное (антикварное) огнестрельное оружие, а также его копии и реплики, за исключением длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и его копий и реплик, должны иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на одной из основных частей. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

А если охреневшие музейщики не захотят номера рисовать на памятниках истории и культуры - то все очень просто - "На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
-оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям"

Придется изымать, рисуть номера и отдавать на хранение в музеи. А куда еще?

Крестовский
Это што такое?

Зеленной
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков.

Я правильно понимаю, теперь кримметки не нужны в виде штифтов? Теперь отличие требуется в ширине нарезов или шаге? А как быть с огражданиванием тех же мосинок? И прочего боевого?
Или отличия могут быть разные, в том числе по ширине и шагу нарезов плюс штифты и прочее? Вот как кто это прочитает?

3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.

maestro233
8. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.

А вот это как - съемные приклады - складные у саег-вепрей, например, теперь должны быть приварены?

9. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.

Володимир
7. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной стрельбы или глушителей

То есть про сменные ДТК можно забыть.

Действующие кримтребования здесь: http://base.garant.ru/12190789/
Если кто-то заметил беспокоящие его моменты, то можно соотнести с тем, что имеем сейчас.

Полностью новыми будут эти пункты:

12. Огнестрельное оружие, имеющее культурную ценность, старинное (антикварное) огнестрельное оружие, а также его копии и реплики, за исключением длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и его копий и реплик, должны иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на одной из основных частей. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

13. Списанное огнестрельное оружие и его основные части не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов, в том числе патронами с поражающими элементами и в случае замены основными частями боевого, служебного и гражданского огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.

14. На основные части списанного огнестрельного оружия должна быть нанесена маркировка индивидуального номера, а также товарный знак предприятия-изготовителя, которым внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела. Способ нанесения маркировочных обозначений на списанное огнестрельное оружие и его основные части не должен допускать их уничтожения без механической обработки.

На луки и арбалеты, попадающие под метательное оружие (27 и 43 кг соответственно) теперь должны наноситься номера, если кого-то это волнует. Есть изменения в ХО, но особо не вычитывал.

mihail.v.n34
Почему? Сейчас оружию нельзя иметь в конструкции "интегрированных или иных глушителей", а станет "приспособлений для бесшумной стрельбы или глушителей" - имхо, не будет никаких проблем с ДТК.

leonbn
Готовимся вписывать в билет?

резьба - это максимум приспособление для установки. сама по себе она приспособлением для бесшумной стрельбы не является. ИМХО так переделали для охвата всяких "саундмодераторов".

Готовимся вписывать в билет?

СО и так имеет номера на всех ОЧ, в наследство от заводов изготовителей. А вот клеймо мастера или предприятия теперь надо будет наносить. Причем полагаю что клейма теперь надо где то регистрировать чтобы был их доступный и опубликованный реестр.

Ну и про "обратную силу" хотелось бы понимать. А то, к примеру, имею ПМ-О. Номера на ОЧ есть, а вот клейма завода только ижевские. А ведь переделкой занимался другой производитель когда требования маркировки деактивированных ОЧ еще не придумали. Как теперь с его оборотом? Добивать клейма?

Balag
Вы стебетесь? Про следообразование на травме, газовые и пбс-ы было и в старых крмитребованиях. Вроде ветераны, а такое пишут.

Farmacevt
сейчас следообразование на гладком требуют - "33. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации."

VI. Патроны к оружию

29. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации. Указанное требование не распространяется на пули (снаряды) патронов травматического действия.
30. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации.
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.

leonbn
38. Охотничьи ножи, кинжалы и тесаки должны иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на любой несъемной детали.
Готовимся вписывать в билет?

mihail.v.n34
Что значит "сейчас"?

Farmacevt, понятно, значит я правильно понял.
В старой редакции - то же самое.

и чего все так взболомутились !?
как будто тут сплошь и рядом одни производители и импортёры
к обычным гражданам он практически не имеет ни какого отношения,а один пункт меня в новой редакции вообще радует т.к. избавляет меня от лишних действий (наконец-то его рихтанули ибо сильно ругался я в разных органах по этому поводу)

belkin1550
и чего все так взболомутились !?
как будто тут сплошь и рядом одни производители и импортёры

Rasvet Слышал в россгвардии паника... Видимо достали уже всех, не только нас.

Людям нравится паниковать

Gonsa
Что то, как то грустно стало. Прочитал и сделал выводы, что процедурой изъятия или отказом в продлении грозит тем единицам которые не соответствуют требованиям. Приехали .......

Тенденция мне не нравится. Вечер перестаёт быть томным.

ЭтАж скока за эти годы нешершавого прошло то. Вах вах вах..

Все в одних руках..

[Как это там]

- "Аристарх, договорись с таможней..",

[а в ответ]

- "Абдулла, таможня дает добро"!

И - "все понимают".

- А?!!

Вот читаю про эту криминал стоическую дифференциацию и не пойму, имеющиеся в продаже нарезные карабины соответствуют этим новвоведениям или нет? А то думаю взять Орсис Хантер, а щас окажется, что это жуткий криминал, ведь резьба под съемный дтк есть, а по нарезам вообще не понял. 😊

MaximuS__87
Вот читаю про эту криминал стоическую дифференциацию и не пойму, имеющиеся в продаже нарезные карабины соответствуют этим новвоведениям или нет?

Соответствуют. Ибо никаких новых требований в этих кримтребованиях к нарезным карабинам в них нет.

Списанное огнестрельное оружие и его основные части не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов, в том числе патронами с поражающими элементами...

Продукты выстрела светозвукового патроны будут являться поражающими элементами?

Не, ну могли бы написать - "за исключением гражданского длинноствольного", - а?

А, иначе вот - "три-четыре раза переснарядить и криминалист сам застрелится..". Знай НАШИХ. - "нео-американец" здесь не пройдет.

MaximuS__87
ведь резьба под съемный дтк есть, а по нарезам вообще не понял.

У меня ТОЗ 78-04 экспортный с резьбой под саунд модератор, и че мне теперь с ним делать

Звонили в разрешиловку,там сказали,что на основании нового закона под замес попадают 39й,54й и 308!Крим метки в обязательном порядке!Как это будет происходить не обьяснили т.к сами еще не понимают,но придумают 😞

Gonsa
с резьбой под саунд модератор

Вообще читаю и фигею - что изменилось то? Один про гладкие гильзы говорит, хотя в прошлых кримтребованиях ЭТА ЖЕ фраза слово в слово.
Второго фраза про саунды смутила. Хотя там сказано, по сути, о том, что нельзя продавать с ПБС-ами и встроенными санудами. Где здесь фраза "приспособление для установки"?

Давайте поиграем в "было/стало"?

Было:
8. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных или иных глушителей.
Стало:
7. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной стрельбы или глушителей.

Было:
10. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
Стало:
11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.

Было:
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
Стало:
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
4. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.

Вот текущие кримтребования. http://base.garant.ru/12190789/

И поясните мне неразумному, откуда у некоторых такая паника?

Как это будет происходить не обьяснили т.к сами еще не понимают,но придумают

откуда у некоторых такая паника

308 только отечественный или и импорт тожа.

НСК-И
Звонили в разрешиловку,там сказали,что на основании нового закона под замес попадают 39й,54й и 308!Крим метки в обязательном порядке!Как это будет происходить не обьяснили т.к сами еще не понимают,но придумают 😞

Просвятите тёмного: что из себя представляют эти кримметки? Штифт в ствол что-ли? Просто интересно, как это будет выглядеть. Через месяц поеду в Орсис за 308, потом приеду в разрешиловку, а у меня оружие забирают на "доработку" или отказывают регистрировать и с карабином ехать обратно в магазин, мол отдайте деньги, а то мне на учёт не ставят? Не догоняю, какой полянки ожидать. Если уродовать ствол будут, то нафиг тогда вообще такой калека?

MaximuS__87

Просвятите тёмного: что из себя представляют эти кримметки? Штифт в ствол что-ли? Просто интересно, как это будет выглядеть. Через месяц поеду в Орсис за 308, потом приеду в разрешиловку, а у меня оружие забирают на "доработку" или отказывают регистрировать и с карабином ехать обратно в магазин, мол отдайте деньги, а то мне на учёт не ставят? Не догоняю, какой полянки ожидать. Если уродовать ствол будут, то нафиг тогда вообще такой калека?

все что угодно

штифты
забоины зубильные

в патроннике, в стволе, где в голову тюкнет
чтоб ваша гильза и пуля отличалась от других визуально

https://ic.pics.livejournal.co.../126058_600.jpg

Приплыли, блин. Это я за 160 килорублей буду брать точный карабин, чтоб мне его зубилом поганили?! Мда, проще от покупки отказаться. Нет, чтоб триентировать народ на народные калибры, палки суют в колеса.

Вот с какой радости 308-то? Что, завелось боевое огнестрельное оружие отечественного производства под этот тип патрона?

Нет бы Веденов озаботился тем , что мой нарезной ЛРР в области один и ехать до него кому 10 км, а кому и все 150. Вот, поле не паханное для улучшений и инноваций.

прекращаем тему превращать в базар !
четыре страницы сплошной тупости,противно читать ересь
после этого поста начну банить без предупреждения не взирая на подписи под никами

del

Непонятно почему от новых кримтребований паники больше, чем от инициатив Росгвардии об отказе без причин.

Teterevyatnik
новых кримтребований

Balag Мне непонятно, почему никто не почитал старые

Не сразу понятно, куда и почему прячутся - комбинашки и гражданской нешершавый длинноствол.

когда сравнил.. нашел и надел 'шапку-ушанку', - "логика криминалиста", все встало на своё место.

На момент - [20-9-2017 19:17] - вопросов не имею.

Тенденция мне не нравится. Вечер перестаёт быть томным.

Я только одного не понял: зачем вообще вся эта движня? Допустим есть гильза и/или пуля с места преступления. После установления подозреваемого, его оружие проходит отстрел на экспертизе и тут одно из двух: соответствие устанавливается/не устанавливается. Тем более, что резиномёты как были "невидимками", так и остались, а запрет на переделку - ну этож всей промышленности серпом по тестикулам.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

феликс !
дай в стартовый пост ссылку на сегодняшние требования,а то у некоторых паника неадекватная ....

Вот это ещё интереснее:
"17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации."

Интересно как в бесствольном ОООП это технически реализовать (на Осе, Стражнике и т.п.)? Патронника нет, капсюля нет...

Zhelezniy_Felix

33. Гильзы патронов к огнестрельному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации

Это што такое?

MOISHANSK
Ага , Патрон есть , а Патронника нет - вам самому-то не смешно ? Вы эту алюминевую цилиндрическую "штучку" ( в моём понимании "патрон") куда вставляете ? Вот именно внутриняя поверхность того куда вы вставляете ( в моём понимании "патронник" ) "алюминевую цилиндрическую штучку" и должно оставлять "идентификационные метки" ; и именно на внутреннюю поверхность этого Патронника и нанесут какие-нибудь кракозябры - чтоб следы на гильзе оставляли .
"Нет капсюля" - но дно то есть ! + есть поверхность подпирающая это дно ( и отдача какая ни какая тоже есть!) - наносится кракозябра на эту поверхность и после выстрела ( а м.б. и просто закрытия ) оттиск этой самой кракозябры остаётся на дне "алюминевой цилиндрической штучки" .

Stayn
в кассету. Которая не является основной частью

Stayn
"Контактный узел" и также является сменной не основной частью.

А что с комбинированым то?...

mackar20093105А что с комбинированым то?..

добавил в первый пост ссылку на старые кримтребования1

Zerkal'ze
разрезали) пополам

Поясните, пожалуйста, а то трудновато с восприятием.

MOISHANSK
( в моём понимании "патронник" )

231. Патронник ствола стрелкового оружия Патронник - Часть канала ствола стрелкового оружия, предназначенная для размещения патрона и ограниченная казенным срезом и пульным входом

ovod1 Поясните, пожалуйста, а то трудновато с восприятием.

Для начала необходимо шапку-ушанку, - "логика метролога и криминалиста", - надеть. Дальше само пойдет..

А резать.. Все "Режут" - по разному. Кто-как, кто вдоль, - "в лес", кто "на дрова".
Чисто логически)) восприятие тут лишнее, тут умозрительно надо)

Вообще, сия бумага для тех кто на пути к "сертификации" и метрологам. Даже СП из ЛРР она не нужна. Ему/им главное, что бы оружие на момент ввода в оборот имело - сертификат.

Владельца оружия сия бумага волновать не должна.

Вы же не производитель и не импортер. Хотя могу ошибаться.. [самодеятель) не]

MOISHANSK
просто обозначил место и способ , ответив на ваш же вопрос "Интересно как в бесствольном ОООП это технически реализовать ?"

Zerkal'ze

Для начала необходимо шапку-ушанку, - "логика метролога и криминалиста", - надеть. Дальше само пойдет..

А резать.. Все "Режут" - по разному. Кто-как, кто вдоль, - "в лес", кто "на дрова".
Чисто логически)) восприятие тут лишнее, тут умозрительно надо)

Вообще, сия бумага для тех кто на пути к "сертификации" и метрологам. Даже СП из ЛРР она не нужна. Ему/им главное, что бы оружие на момент ввода в оборот имело - сертификат.

Владельца оружия сия бумага волновать не должна.

Вы же не производитель и не импортер. Хотя могу ошибаться.. [самодеятель) не]

Не , я к тому, что куда теперь ,в свете новых поправок, комбинашку девать?В утиль?
Или если она произведена и приобретена(законно,заметьте) , до этих требований, то всё законно для владельца?А если ещё одну комбинашку хочу приобрести(законно,заметьте)?

ovod1
Не , я к тому, что куда теперь ,в свете новых поправок, комбинашку девать?В утиль?
Или если она произведена и приобретена(законно,заметьте) , до этих требований, то всё законно для владельца?

Приказ МВД не может отменить возникшие права на вещь, это может сделать только федеральный закон (ч.3 ст.55 Конституции) и только в случае когда это прямо предусмотрено этим законом (ч.1 ст.4 ГК). По идее приказ должен влиять только на выдачу сертификатов соответствия на производимое и ввозимое оружие (ст.7 ЗоО). Кримтребования упоминаются также в статье 6 ЗоО, перечисляющей ограничения на оборот, но непонятно на обладание каким оружием, уже находящимся в обороте (т.е. на которое уже приобретены права), эти кримтребования могут повлиять.

Кримтребования упоминаются также в статье 6 ЗоО, перечисляющей ограничения на оборот, но непонятно на обладание каким оружием, уже находящимся в обороте (т.е. на которое уже приобретены права), эти кримтребования могут повлиять.

Rasvet
А как же Крым

Gonsa
Короткоствол, по любому сдавали....

Rasvet
А как же Крым попал в переделку. Там изымали или отправляли на молот кримметить.

Не знаю, как в Крыму, а в Забайкалье изъяли мосинки, которые без огражданки и кримметок в/ч продала охотникам (через совет ВОО ЗабВО), обозвав их КО-44-01. Когда была продажа - дата не видна, но, кмк, свежее 1996 года.
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...te_end=&number=
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...te_end=&number=

Зеленной
Не знаю, как в Крыму, а в Забайкалье изъяли мосинки, которые без огражданки и кримметок в/ч продала охотникам (через совет ВОО ЗабВО), обозвав их КО-44-01. Когда была продажа - дата не видна, но, кмк, свежее 1996 года.
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...te_end=&number=
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...te_end=&number=

что-то там было сильно на "химичено",что аж военный прокурор возбудился ....(читал по диагонали),
а то авто на евро 1 или 2 можно у граждан отжимать по суду

Там, скорее всего, воякам указали место, чтобы не совались в оборот гражданского оружия. А то в разных в/ч не то что мосинок - дегтярёвых да максимов на складах полно, начнут по 5-10 тысяч продавать направо-налево. Владельцам деньги вернули, их не обвиняли ни в чём криминальном,а вот оружие тю-тю.

Немного по теме: если ещё раз подумать и занятся предположениями, то можно, с позиции МВД, предположить следующее: экспертиза штука сложная и нужно сделать максимум возможного для её упрощения, экспертов мало, качество самой экспертизы, к сожалению падает. Поэтому наиболее разумным предложением было-бы предложить следующее: если фактически существует несколько видов оружия, то очень неплохо было-бы сделать так, чтобы рядовой сп мог без труда классифицировать пулю с места происшествия. Добиться этого, на мой взгляд, совершенно не сложно. Достаточно, чтобы всё вновь изготовляемое оружие давало следообразование на пуле сообразно своему классу. Например: всё гражданское оружие (охотничье, спортивное, самообороны) имело 4 нареза в стволе, служебное (МВД, армия и др.) 6 нарезов, чоповское 8 нарезов. В баллистику лучше не вмешиваться и от кернения/штифтования ствола отказаться. И для гражданского и чоповского делать кримметку на донце гильзы. Это относительно просто, это относительно недорого. Оружие не дающее следообразования на метательном теле, кроме гладкого, лучше "предать анафеме". Это сразу облегчит розыскные мероприятия. Посчитать нарезы, даже на сильно смятой пуле, достаточно просто, даже без специального оборудования. Вот как-то так.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
то очень неплохо было-бы сделать так, чтобы рядовой сп мог без труда классифицировать пулю с места происшествия.

samrat
рядовой сп мог без труда классифицировать пулю с места происшествия.

Пусть каждый своим делом занимается - эксперт определяет, а полицай хватает, тащит и не пущает.

как они могли изъять мосинки проданные бог знает когда когда армии это разрешалось. Тем более кримтребований не существовало года до 2011.

Zhelezniy_Felix
как они могли изъять мосинки проданные бог знает когда когда армии это разрешалось. Тем более кримтребований не существовало года до 2011.

это явно было совсем не давно и явно по какой-то "дружбе" ))))
просто так военный прокурор бы не полез в суд

Да вот хрен, там даже номер части поменялся, и не отрицается что оружие было продано частью охотобществу, а не частному лицу. Я так понимаю имеет место натягивание нового законодательства на старую сделку. Какую то палку из глубины веков решили срубить.

http://sudact.ru/regular/doc/M..._=1507241682836
Вот ещё от 2016 года, а РОХа выдано в 2015.

Зеленной
http://sudact.ru/regular/doc/M..._=1507241682836
Вот ещё от 2016 года, а РОХа выдано в 2015.

Тут дело не в дате РОХа. Дело в дате продажи карабина. В данном случае в 2004 году. Т.е. после принятия ФЗ, а вернее, после 1 января 1994. Карабин боевой. Он не был законным образом оформлен как гражданское оружие. Но точно такой карабин, проданный, т.е. ВВЕДЁННЫЙ в гражданский оборот до 1 января 1994 года, будет считаться гражданским оружием, по цели приобретения. Вполне возможно, что на местах, не вникая в тонкости, будут пытаться отобрать любое 'боевое', не имеющее 'гражданского' сертификата.

dEretik

Тут дело не в дате РОХа.

Ещё в 2015 это никого не волновало, продлили нормально.

Зеленной
http://sudact.ru/regular/doc/M..._=1507241682836
Вот ещё от 2016 года, а РОХа выдано в 2015.

Зеленной

Ещё в 2015 это никого не волновало, продлили нормально.

Ну и что? Не нарыли незаконную продажу, вот и не волновало. Нарыли, нужно обосновать изъятие у добросовестных приобретателей. Обоснование, правда, не полное. Потому как никто и не спорил с экспертизой назвавшей оружие 'боевым'. 'Гражданским' сертификатом в/ч не озаботилась. Оружие ЧИСЛИЛОСЬ боевым. Каким образом его ввели в гражданский оборот в 2004 году? А вот лежали бы эти карабинчики на каком нибудь складе бывшей заготконторы 'Рога и копыта', приобретённые в армии до 1994 года - считались бы в гражданском обороте, на хранении. Их сертифицировать не нужно, хотя торговать тоже затруднительно: сертификата нет (задолбают требованием необязательного) и отстрел нужен. Если изымают оружие введённое в оборот до 1994 года, соответствующее допустимым характеристикам ЗАКОНА, т.е. не запрещённое законом напрямую, это не вывод из оборота, а пацанское отжатие по понятиям.

dEretik
Если изымают оружие введённое в оборот до 1994 года, соответствующее допустимым характеристикам ЗАКОНА, т.е. не запрещённое законом напрямую, это не вывод из оборота, а пацанское отжатие по понятиям.

Zhelezniy_Felix
Да вот хрен, там даже номер части поменялся, и не отрицается что оружие было продано частью охотобществу, а не частному лицу. Я так понимаю имеет место натягивание нового законодательства на старую сделку. Какую то палку из глубины веков решили срубить.

весь вопрос в дате покидания балалаек территории в/ч и они явно из в/ч выехали совсем недавно,а то,что номер в/ч сменило,то это всё фигня

dEretik

Ну и что? Не нарыли незаконную продажу, вот и не волновало. Нарыли, нужно обосновать изъятие у добросовестных приобретателей. Обоснование, правда, не полное. Потому как никто и не спорил с экспертизой назвавшей оружие 'боевым'. 'Гражданским' сертификатом в/ч не озаботилась. Оружие ЧИСЛИЛОСЬ боевым. Каким образом его ввели в гражданский оборот в 2004 году? А вот лежали бы эти карабинчики на каком нибудь складе бывшей заготконторы 'Рога и копыта', приобретённые в армии до 1994 года - считались бы в гражданском обороте, на хранении. Их сертифицировать не нужно, хотя торговать тоже затруднительно: сертификата нет (задолбают требованием необязательного) и отстрел нужен. Если изымают оружие введённое в оборот до 1994 года, соответствующее допустимым характеристикам ЗАКОНА, т.е. не запрещённое законом напрямую, это не вывод из оборота, а пацанское отжатие по понятиям.

Это всё понятно, с чего в 2016г это всплыло? В ОЛРР прекрасно все всё знали, всех устраивало. И сколько ещё таких с нарушением "огражданивания" на руках? Решение одно - будут изымать и в утиль?
Я на вторичном рынке встречаю объявления об "огражданенном" в наши дни армейском оружии, где как достоинство продавцы упоминают отсутствие штифта в стволе (так и пишут:" ...естественно, штифта нет по определению и по сертификату"). Сертификат есть, но отсюда вопрос - не всплывёт ли это отсутствие штифта как повод считать оружие не гражданским, а таким же "боевым". Или сертификата достаточно?
Тогда может ли добросовестный приобретатель чтобы не терять ствол сам пройти сертификацию для соответствия ЗОО (и без установки штифта, например)- как в случае с этими мосинками?

В 1991 году, у командира нашей части было два СКСа, личных. В нашей же части приобретённых (ГРАУ). Разумеется никаких штифтов и прочей муйни ради кормёжки сертификаторов. Это оружие законно введено в оборот, и срать на сертификат. Если сумеют сертифицировать в 'наши' дни, то это неплохо. Только что помешает отозвать такой сертификат? Если нароют, что неправильно сертифицировали? Кроме штифта или кернения, по Кримтребованиям, которые нельзя применить к оружию 'до 94', есть другие технические требования. Вот тоже самое и с мосинками. Если они введены до 94 года - плевать на бумажки. Если после, то без бумажки ты какашка, а бумажкой могут подтереться и отозвать. Пока паразиты кормятся на отличии нарезов и прочей муйни, спокойным быть нельзя. Это тема для политического и должностного отстоя. Они любое преступление с этим оружием могут раздуть, вынудить отозвать бумажки, короче изобразить кипучую деятельность ради оправдания своего паразитизма.
Если мосинки вводились в оборот с нарушением законна, то их вряд ли сертифицируют, а коли сертифицируют, то ничто не мешает переиграть ситуацию.

Вот я и пытаюсь понять, как быть с армейскими образцами на вторичном рынке. Надо выяснять историю происхождения? Летом обзавёлся КО-44, после огражданки Тулой, первый владелец историю приобретения рассказал. А как быть, если брать издалека по СС? Изятый в 2016 карабин с 2004 года исправно отстреливался и перерегистрировался. А если бы его выставили на продажу в здешнем разделе и я мог бы купить. А дальше - как с машиной у которой всплыли перебитые номера? Получается, ОЛРР не несёт никакой ответственности, что в нарушении ФЗ 150 регистрирует неогражданенное оружие?

если бы вы знали как сертится оружие,то некоторые вопросы тут не звучали бы 😛

Эт точно, ни разу в этом не был замечен.

я вот знаю как сертится и поэтому молчу ))))

М-да... Похоже, что за поджиги, которые я в детстве мастерил, мне бы сейчас колонию для малолетних преступников прописали. Не за применение с печальными последствиями, а за сам факт мальчишеского рукоблудства.

Идиоты, мать их.

"Идиоты". Ну они то себя здоровыми и умными считают. Попробуй сумасшедшего или психопата заставить хоть таблеточку принять. Ни за, что не заставишь. Он твердо убежден в своем полном здравии а все вокруг больные.

н

''''II. Огнестрельное оружие

3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.''''

Я бы сюда во второе предложение добавил - бы и количество нарезов и сторону вращения, для ясности. На мой взгляд, это всё ахинея (про пункт 3) так как "военные"(боевое) могут принять любое оружие на вооружение тот же МР-18 МН под патрон 308, или оружие с такими же нарезами (технически достаточно одной единицы принять) и все владельцы МР18МН 308 сразу окажутся вне ''закона'' на мой взгляд нужно четко поделить, что можно "военным", а что гражданским. Как пример одним левосторонние, другим правосторонние нарезы, старому военному оружию как исключение делать крим. метки. ИМХО.
Отмечусь.

Кто знает, сколько один градус наклона нарезов, в пересчёте на "традиционные" миллиметры шага нарезов?

6-10-2017 1807: Похоже, что за [ххх], которые я в детстве мастерил, мне бы сейчас колонию для малолетних.. прописали. Не за применение [...], а за сам факт мальчишеского [...] Идиоты, мать их.

6-10-2017 1807: за поджиги

8-10-2017 1035: они то себя здоровыми и умными считают

маузер2000
Кто знает, сколько один градус наклона нарезов, в пересчёте на "традиционные" миллиметры шага нарезов?

Но если вам чисто теоретически надо посчитать то разворачиваем все тот же листик и смотрим что надо посчитать, а надо узнать угол между гипотенузой и прилежашим катетом. А знаем мы нужный нам шаг нарезов и диаметр. Тобишь два катета. Противолежаший катет у нас равен диаметр * 3,14. Дальше считаем тангенс угла и находим значение самого угла по таблицам или кулькулятором.

10-10-2017 0225: [..] для ясности. На мой взгляд, это всё ахинея.. на мой взгляд нужно четко поделить, что можно [W], а что [G] [..]

Zerkal'ze
- "Ясность - это одна из форм полного тумана"(с). - Уважаемый, стоит сменить точку положения, и у вас изменится точка зрения. Документ написан с позиции - метр-о-логика, хотя правильней сказать, с позиции, - мерА-логика, ведающего Мерой.

маузер2000
Я бы сюда во второе предложение добавил -

маузер2000
что бы вас не заставили вбивать в ствол вашего оружия штифт , по причине того, что на вооружение приняли оружие с точно такими нарезами (до этого были только на гражданских стволах)

Georg7
Не заставят.
Кримтребования не регламентируют требования к оружию, которое уже находится в гражданском обороте.

10-10-2017 1512 :: И пофигу кто там его писал, [..] их задача "мерить" а не писать. Мне как "пользователю.." туманность в этих "законах" не нужна.

"Пердеть легче, чем - не пердеть"(с). ))

---
Ст.3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

----
Проще говоря, народу - не предоставляется другого конституционного права "выражения власти", - кроме как п.3 ст.3 К'93. В случае, если логика вашей позиции - "Мне как "П" Т в этих "законах" не нужна", обретёт деятельную настойчивость не имеющей на то законного основания, смею предположить, что найдутся те кто помогут вам занять "за-конную" позицию.

Zerkal'ze
----
Проще говоря, народу - не предоставляется другого конституционного права "выражения власти", -

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Выражение власти я проявляю на выборах. Мне почему-то неприятно с Вами общаться, извините давайте на этом с Вами закончим.

Def1985
Не забывайте ещё то, что они хотят добиться права отказывать в выдаче лицензий/разрешений без объяснения причин. Картина складывается убийственная.

В США есть два штата как минимум (Калифорния и Нью Йорк) где отказать может полиция в приобретении оружия БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИНЫ и на свое субъективное усмотрение. Обычно, это касается асоциально ведущих образ жизни граждан и резидентов (если они были в этом замечены)

belkin1550
и чего все так взболомутились !?
как будто тут сплошь и рядом одни производители и импортёры
к обычным гражданам он практически не имеет ни какого отношения,

+1
Теоретически, даже, можно будет продать подороже то, что было ранее куплено на вторичном рынке 😊

Все знают, как сейчас взлетели цены на ОООП из огнестрельного боевого оружия. Их с 2011 года не делают, а а вторичке, АПС-М стоил раньше 30 тыс, сейчас 90. Если пойдут саёжки с приваренными прикладами - складные будут стоить в два раза дороже 😊

complexxxx
В США есть два штата как минимум (Калифорния и Нью Йорк) где отказать может полиция в приобретении оружия БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИНЫ и на свое субъективное усмотрение.

Удавите уже в себе мента-то.

gamych
Вот интересно - почему наша охранка и те, кто ей поддакивает, собирают со всего мира именно те примеры из области законодательства, которые направлены на всяческие ущемления прав граждан? Что за позывы "тащить и не пущать"?

Удавите уже в себе мента-то.

Ну, раз уж обращение ко мне в таком тоне, то поясню следующее: в США есть один штат, в котором оружие нельзя никому из гражданских (короткоствольное по крайней мере, если мне память не изменяет, это - Иллиноис), есть несколько штатов - где продаются даже пулеметы и военные самолеты с установленными пулеметами (исключение только ракеты на борту) с автоогнем - всем и без проверки через полицию! Всем, даже туристам. Но таких штатов не много. Пустыня или Аляска 😊 Есть штаты, где решают всё полицаи (выше я указал эти штаты из всего 3-4) Остальные штаты - ограничения есть, но они условные. Полиция не может отказать если за возжелавшим приобрести оружие нет криминального прошлого и он гражданин или резидент (иногда катят и рабочие визы) А теперь смотрите: какая замечательная страна: в каждом штате свои законы! Если тебе не нравится закон, не меняя гражданство - просто сел на машину и переехал жить в другой штат, где законы тебе подходят. У нас же все по принципу и Вашим и Нашим. Дело не в полицаях, а во власть имущих. Ну, хотят бояре выделяться среди челяди и иметь наградные пистолеты, не хотят они чтоб челядь рассекала с почти автоматами, глушителями и прочим хабаром, их пугающим. Но кормятся то они от комерсов! А комерсы продавая оружие челяди гражданское - поднимают серьезную денежку. Конфликт интересов. И вашим надо и нашим. В США такого - нет 😛 Там - другое. Потому зря крошите батон на полицаев. Они между двух огней и люди - подневольные. Потому так им хочется при случае продемонстрировать челяди силу и власть, потому что больше и не кому. И не они пишут законы. Все ИМХО, это как я ситуацию вижу.

П.С. я как раз "ЗА пущать!" 😊 Но не всем, за фэйсконтроль так сказать. Не мнимый как сейчас или за деньги. А более глобальный. Сейчас на любого можно досье пробить кто он и что за 15 минут. Но при выдаче лицензии этого не делается. Ограничиваются какой-то ерундой, вроде теста мочи на наркотики..

complexxxx
Потому зря крошите батон на полицаев.

complexxxx
И не они пишут законы.

complexxxx
Они между двух огней и люди - подневольные.

complexxxx
я как раз "ЗА пущать!"

complexxxx
поясню следующее:

А в целом за Штаты говорит статистика, я бы сказал. Количество легального оружия на руках у населения - оно вполне себе характеризует доступность этого оружия для этого населения. Так что приводить США как пример ограничения доступа граждан к оружию - это уж слишком, даже по нынешним временам.

а я не хочу как в США))))))) http://fishki.net/auto/2400577...Fzen.yandex.com

маузер2000
а я не хочу как в США)

gamych
Так что приводить США как пример ограничения доступа граждан к оружию - это уж слишком, даже по нынешним временам.

Слышал после расстрела в Кентуки, ограничили им объем магазина до 10 патронов. Так что и там бывает, что "гайки затягивают" 😞

А мы - как обезьяны, все тырим у них. Так нет бы хорошее тырить (стоматологию, например, как говорил Задорнов или умение строить дороги) так тырим все дурное от затягивания гаек до пошлых ток шоу, молодежь развращающих.

complexxxx

, ограничили им объем магазина до 10 патронов.

complexxxx
Слышал после расстрела в Кентуки, ограничили им объем магазина до 10 патронов.

А не слышали, они это сами по себе ограничили или на нас ссылались - дескать, у русских давно уже такое ограничение?

gamych
Кошмар!

А не слышали, они это сами по себе ограничили или на нас ссылались - дескать, у русских давно уже такое ограничение?

Ясен пень с России содрали

Ну хоть что то положительное перенимают 😀

SWS01

Ну хоть что то положительное перенимают 😀

complexxxx

, есть несколько штатов - где продаются даже пулеметы и военные самолеты с установленными пулеметами

у нас говорят тоже есть "штат" где пулемёт можн

есть "штат" где пулемёт можно

Телеграфировал "ТожеКот": пока отдельно от самолётов/вертолётов

- "Слышал после расстрела в Кентуки, ограничили им объем магазина до 10 патронов. Так что и там бывает, что "гайки затягивают"

Вы не верно слышали. Кентаки, один из самых "про оружейных" штатов.
Вот список, где магазины лимитированы до 10 (в некоторых, до 12) патронов.

California, Colorado, Connecticut, Hawaii, Maryland, Massachusetts, New Jersey и New York