Возврат ММГ после исследования

kaa

Коллеги, откликнитесь - кому возвращали ММГ, в частности патронов и гранат, после проведенной проверки?
Таки я тоже попал в поле зрения, проверку провели, экспертизу провели, встал вопрос возврата. Вернуть вроде как и не против, но встал вопрос основания. Хочу помочь органам в этом благородном деле )))

Поделитесь кто сканом сюда или в личку/почту, как звучит формулировка: "поскольку в имеющемся состоянии предметы не опасны, б/п не являются, как следует из результатов экспертизы ? *** и к обороту в таком состоянии не запрещены - вернуть ФИО изъятые на период проведения проверки *** ".

Valentinuth

Хочу помочь органам в этом благородном деле )))

kaa!

Обязательно помогите , а то как изымать - так они шибко грамотные , а как возвращать - то правоПИСАНИЕ хромает на обе ноги... 😊

PTG Reamers

ММГ Ваша собственность и по Конституции никто не может лишить её Вас кроме Суда. По моему все просто.

Конституция РФ, статья 35.

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

Н.Валерич

PTG Reamers
ММГ Ваша собственность и по Конституции никто не может лишить её Вас кроме Суда. По моему все просто.
Расписка-то(протокол) наверняка выдавалась при изъятии на экспертизу , раз ММГ не признан "опасным предметом" то надлежит возврату хозяину путём подачи заявления .

Нахрена в какие-то "юридические дебри" влезать ? "там" скажут :- уж не шпион-ли ты , точнее тероритс 😊.

kaa

Ну ссылку на Конституцию вряд ли в отказняк вписывать будут. Это стоит гражданину с изъятым в слезнице прокуратору писать 😊
А вот показать, шо коллеги в таких-то краях вот так вышли из положения - не лишнее.

ak 47

приходите в камеры хранения вещдоков в овд, вызываете ответственного за хранение, описываете ситуэйшен, показываете отказной материал, требуете немедленного возврата своего барахла.
Ответственный может включить дурака (проходили такое), и сказать - "без решения суда - не дам". (А суда-то и не было и бЫТЬ не могло, но грамотность иногда зашкаливает у них)
Озвучиваете товарищу намерения немедленно подать жалобы и заявления (письменно, устно, 02, гувд, тел, доверия, электронно) куда следует (гувд, прокуратура и т.д.) о присвоении и хищении вашего законного НЕ запрещенного личного дорогостоящего имущества.
Мне не возвращали месяц, после написания вечерком в эл.виде всего перечисленного - рано утром позвонили сами, любезно пригласили прийти и забрать - "что же вы, мол, не приходите, мы вас заждалисЯ ужо"

С ув, АК.

Landgraf

ak 47
приходите в камеры хранения вещдоков в овд, вызываете ответственного за хранение, описываете ситуэйшен, показываете отказной материал, требуете немедленного возврата своего барахла.
Ответственный может включить дурака (проходили такое), и сказать - "без решения суда - не дам". (А суда-то и не было и бЫТЬ не могло, но грамотность иногда зашкаливает у них)
Озвучиваете товарищу намерения немедленно подать жалобы и заявления (письменно, устно, 02, гувд, тел, доверия, электронно) куда следует (гувд, прокуратура и т.д.) о присвоении и хищении вашего законного НЕ запрещенного личного дорогостоящего имущества.
Мне не возвращали месяц, после написания вечерком в эл.виде всего перечисленного - рано утром позвонили сами, любезно пригласили прийти и забрать - "что же вы, мол, не приходите, мы вас заждалисЯ ужо"

С ув, АК.

Ответственный за хранение НИКОГДА и НИЧЕГО не отдаст, без оформленного на бумаге основания. Или постановление суда, или надлежащим образом оформленное решение следователя, короче, обязательно должна быть официальная бумага, а не просто вопли и визги владельца.

kaa

Согласен. Что называется, на понт взял успешно. А как по факту оформили - хрен его знает.

Landgraf

kaa
Согласен. Что называется, на понт взял успешно. А как по факту оформили - хрен его знает.
Насколько я могу понять, в промежутке между "написания вечерком в эл.виде всего перечисленного - рано утром позвонили сами" и составили соответствующий документ от следователя. В посте вроде нигде прямо не указывается, что имущество отдали сразу после "Озвучиваете товарищу намерения немедленно подать жалобы и заявления (письменно, устно, 02, гувд, тел, доверия, электронно) куда следует (гувд, прокуратура и т.д.) о присвоении и хищении вашего законного НЕ запрещенного личного дорогостоящего имущества.".

ak 47

Я не утверждаю что вещи должны отдать сразу после озвучивания намерЕний по жалобам и сопутствующих воплей. Озвучивание указанного+добавочные визги и вопли (по желанию) должны каг-бЭ побудить-таки оставшихся в здравии причастных - оформить без жалоб скорехонько свои основания, талмуды, разрешения на выдачу или что там у них...
Согласен - намерения и вопли - дело второе. Чудодейственное влияние имеют реальные обоснованные жалобы куда надо. Что собсно в моем случае и возымело место быть.

Оформленное основание на бумаге? - Тыкал своему Пятигорскому "хранителю" постановление дознавателя об отказе в возбуждении уголовного дела, в конце которого написано, да еще и по-русски даже:
1. в возбуждении у/д отказать по п.1. ч.1 ст. 24 упк рф
2. изъятые вещи - затворные рамы с газовыми поршнями - вернуть законному владельцу - фио (мне)

Но, как и писал - не помогло, причем целый месяц футболили.
Написал жалобы - хранитель вдруг решил мне все отдать. И отдал. И "решение суда" уже почему-то не требовал.

С ув, АК.

Landgraf

ak 47
Я не утверждаю что вещи должны отдать сразу после озвучивания намерЕний по жалобам и сопутствующих воплей. Озвучивание указанного+добавочные визги и вопли (по желанию) должны каг-бЭ побудить-таки оставшихся в здравии причастных - оформить без жалоб скорехонько свои основания, талмуды, разрешения на выдачу или что там у них...
Согласен - намерения и вопли - дело второе. Чудодейственное влияние имеют реальные обоснованные жалобы куда надо. Что собсно в моем случае и возымело место быть.

Оформленное основание на бумаге? - Тыкал своему Пятигорскому "хранителю" постановление дознавателя об отказе в возбуждении уголовного дела, в конце которого написано, да еще и по-русски даже:
1. в возбуждении у/д отказать по п.1.ч. ст. 24 упк рф
2. изъятые вещи - затворные рамы с газовыми поршнями - вернуть законному владельцу - фио (мне)

Но, как и писал - не помогло, причем целый месяц футболили.
Написал жалобы - хранитель вдруг решил мне все отдать. И отдал. И "решение суда" уже почему-то не требовал.

С ув, АК.

Для начала, поздравляю Вас с успешным окончанием Вашей эпопеи с затворными рамами. Я внимательно следил за происходившим беспределом, и очень рад, что Вы отделались можно сказать "малой кровью".

А по возврату... Скажем так - если Вы покупаете какой-то товар самовывозом со склада, оплатили его в кассе, получили кассовый чек - а Вам товар со склада не отгрузят, кладовщику наплевать на Ваш кассовый чек, он отгружает товар только по товарно-транспортной накладной (ТТН). То есть, получив кассовый чек, надо подойти к менеджеру, и он выпишет ТТН, с которой уже и надо топать на склад. Тут система очень похожая - да, вынесено отказное, да, принято решение о возврате. НО - для "кладовщика" нужен их внутренний документ, который Вы в принципе не обязаны в глаза видеть, даже знать о его существовании Вам совершенно не обязательно. Но для "кладовщика" - это единственное основание для выдачи чего-либо кому-либо. Все остальные бумаги для него - филькины грамоты.

Гораздо проще бывает, если предметы хранятся непосредственно у следователя/дознавателя (такое тоже бывает, прямо в кабинете, где-нить на шкафу, обмотанные плёнкой или тряпкой, с бирками и опечатывающими лентами) - тогда он просто их отдаёт "из рук в руки", только требует взамен расписаться, что "такие-то предметы получил, претензий не имею".

ak 47

Многоуважаемый Ландграф! Большое спасибо за поздравление и участие в моей теме.
Да, дело прекращено. Однако, не по тем основаниям, как того требует закон и обстоятельства дела соответственно. Обжалую. Противостояние перешло в скрытое. В общем, следите за темой - интересное будет)

По теме - прекрасно понимаю про "накладные и внутренние бумажки". Просто на своем примере хочу помочь ТС решить его проблему, иначе "цацки" расползутся по рукам негодников. Так вот, дабы ускорить процесс получения "кладовщиком" нужных бумажек - надо действовать так, чтобы голова болела и у менеджера, и кладовщика и главного супервайзера)))
Ибо любят они.... порою... себе че-нить.... того...
Или просто невинно "забывают" вернуть.

ТС, действуйте!

С Уважением, АК.

biolog

Было дело, изымали давно ММГ АК 74, возвращала следователь, сама, под расписку. Макет на экспертизе был, как только с экспертизы приехал - она сразу же мне вернула его. На практике - пишите заявление о возврате. В отказном есть пункт "..изьятое вернуть..."? Кстати -попросите копию экспертизы (исследования) на макеты

Landgraf

biolog
...попросите копию экспертизы (исследования) на макеты...
Могут (имеют право) не дать. И даже копию сделать могут не дать, если ещё не заведено дело, и всё находится в стадии доследственной проверки. Если есть дело, то чуть проще - ознакамливаться с материалами дела и делать с него копии и выписки можно.

kaa

Да, совершенно верно, все так и есть - при наличии дела, вправе сделать копии нужные.
Не было у меня дела, все прошло в рамках проверки, что меня полностью устраивает. Результаты экспертизы, тем не менее, очень хочу заиметь, положу как задний фон к макетам 😊 думаю над основаниями.

Starhunter

kaa, поподробней о деле можно и какие бумаги у вас есть на руках?

kaa

С наступающим Новым годом, коллеги.
Ну что ж - забрал я свои ММГ днями. Под расписку. Основания возврата узнать не удалось, но кроме ст. 81 УПК на ум ничего и не идет.

Моя история закончилась. Шла хоть и долго, но без мозго..клюйства и адских отжигов, как в соседних темах.

Force3110i

kaa
С наступающим Новым годом, коллеги.
Ну что ж - забрал я свои ММГ днями. Под расписку. Основания возврата узнать не удалось, но кроме ст. 81 УПК на ум ничего и не идет.
Моя история закончилась. Шла хоть и долго, но без мозго..клюйства и адских отжигов, как в соседних темах.

Всё хорошо и правильно закончилось в итоге, но каким образом изначально у "этих" вдруг возник вопрос об изъятии этих злосчастных ММГ патронов? На каком основании, собственно, взялось это "попадание в поле зрения"?..

kaa

Прямо таки кушать не могу, так хочется поближе познакомится с этим неравнодушным бдительным гражданином.

Force3110i

Я как-то по осени получал лицензию. Когда пришёл в ЛРО забирать, на руке был надет браслет в виде патронташа, где был десяток мелкашечных патронов (ну, без пороха, конечно). Полицай поглядел и сказал: "Гыгы. Настоящие?". Ну, я ответил в тон, мол, а как же!)) Вот, как бы, перекинулся репликой с вполне адекватным человеком в форме...)

Crossfit_Moscow

Landgraf
Скажем так - если Вы покупаете какой-то товар самовывозом со склада, оплатили его в кассе, получили кассовый чек - а Вам товар со склада не отгрузят, кладовщику наплевать на Ваш кассовый чек, он отгружает товар только по товарно-транспортной накладной (ТТН). То есть, получив кассовый чек, надо подойти к менеджеру, и он выпишет ТТН, с которой уже и надо топать на склад.

Бред. Полный.
Кассир не примет деньги без основания, только на основании выписанной накладной, товарного чека и т.д...

Такой подходишь к кассе и говоришь , вот вам 35 500 рублей. Угу)))

ak 47

kaa
Прямо таки кушать не могу, так хочется поближе познакомится с этим неравнодушным бдительным гражданином.

уважаемый каа! Чтобы ознакомиться с материалами проверки в отношении Вас, пишите электронно заявление на ознакомление на гувд (не на местное овд). Те спустят на низ с указаниями. Вам позвонят и пригласят прийти и ознакомиться. Берите фотоаппарат для ознакомления.

Потом здесь расскажите пжлста в обязательном порядке, что (кто) послужил расстройством Вашему аппетита. Очень интересно знаете ли)

У кгб понятное дело - свои ос/ад/омители - под псевдонимом Пупкин, пишут т.н. "брехучку" - типа сообщают куда надо. На самом деле их каГ-бэ и нет - блюстители сами находят интересное им, пишут сами бумашку от имени виртуального "Пупкина" и далее инициируют свои дальнейшие телодвижения. (мол, поступил сигнал!)

Интересно как у мвд это дело выглядит) Возможно так же. В общем, расскАжите))

С ув, АК.

kaa

У меня нет дела, коллега. Все прошло в рамках проверки, потому есть некоторые ограничения, т.к. статуса проыессуального не возникло у меня (ну об этом я как раз не скорблю 😀).
А стукачка ж кто сдаст, это азы оперативной работы, сам учился в свое время. Посему возможно только собственные ОРД провести. Может выплывет имя.