Покупка составных частей ar-15/m16 из-за рубежа почтой

KOSHARA88
Добрый день Уважаемые коллеги! Искал , искал данную тему , к сожалению либо из-за кривых рук , либо из -за отсутствия оной найти не удалось.
Поэтому спрашиваю у юридически знающих - сталкивался ли кто-то с покупкой и получением посылок из США , Германии и стран Евросоюза с ЗИПами от амерских карабинов и винтовок и такими частями как - BOLT CARRIER , TRIGGER GROUP ar-15/m16, LOWER RECEIVER, Трубки, пружины, приклады и рукоятки???
AlecR
Из Штатов и Евросоюза сейчас вообще ничего оружейного не шлют: санкции, Крымнаш, не слыхали? А lower receiver - никогда нельзя было, в Штатах - это самая основная часть, то есть собственно оружие.
KOSHARA88
Да это все понятно Крымнаш и т.д. но шмотки и всякую фигню люди заказывают из геейропы, а я наткнулся вот на такие штуки из германии
https://shop.strato.de/epages/61431412.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61431412/Categories/Freie_Waffenteile/M16
hanter741
Пофигу. Даже если они и вышлют, то у нас завернут. Запрещено правилами таможенного союза. Любые части оружия и предметы похожие на него запрещены в международных почтовых отравлениях http://www.tks.ru/nat/0020000001
AlecR
KOSHARA88
всякую фигню люди заказывают из геейропы
Оттуда сейчас могут выслать только что-то к спортивному оружию, которым гейропцы М-16 никогда не считали.
KOSHARA88
Хорошо, если я запущу производство на территории РФ для м-16 Lower receiver в полном сборе с усм болт кэрриером и прикладом без аппер ресивера и ствола естественно будет ли они подпадать под статью УК незаконное изготовление приобретение ит.,д?
AlecR
KOSHARA88
Хорошо, если я запущу производство на территории РФ для м-16 Lower receiver в полном сборе с усм болт кэрриером и прикладом без аппер ресивера и ствола естественно будет ли они подпадать под статью УК незаконное изготовление приобретение ит.,д?
У нас они не считаются основными частями по закону, но никто не продаст ни заготовок, ни комплектухи. Санкции-сс...
Rive
Куча народу таскала и таскает неосновные части. Пока Брунька работала все таскали регулярно. Бывало заворачивали, но редко. Деньги возвращали. Сейчас, если найти продавца, который согласен отправлять, то проблем при правильном подходе не будет. Риск нарваться на неприятность в этой сфере есть всегда, но это уже другая история.
AlecR
Rive
Риск нарваться на неприятность в этой сфере есть всегда, но это уже другая история.
Эээ, мы тут вроде только законные вещи обсуждаем, не?
Так то и целиком Арку собрать - дело нехитрое.
AlecR
mihail.v.n34

Были и еще темы, но, думаю, этих пока хватит

Да все было, в благословенные досанкционные времена! Потом возник Таможенный наш союз, чтоб ему... Все международные почтовые отправления с хоть какими оружейными частями с нашей стороны прикрыли. Ну а с 2014 года еще и с их стороны - санкциями.

Rive
AlecR
Эээ, мы тут вроде только законные вещи обсуждаем, не?
Так то и целиком Арку собрать - дело нехитрое.

А я про законные и говорю.

Rive
AlecR

Да все было, в благословенные досанкционные времена! Потом возник Таможенный наш союз, чтоб ему... Все международные почтовые отправления с хоть какими оружейными частями с нашей стороны прикрыли. Ну а с 2014 года еще и с их стороны - санкциями.

Нет. Пока Брунька не организовала филиал в РФ, можно было покупать у них без проблем любой товар, который не стоял под рестрикшеном. Даже в период санкций.
Были и другие продавцы. Они и сейчас есть. Только условия у них сложные. Например сумма заказа от 2000$, и ТП.

AlecR
Rive
А я про законные и говорю.
Так сейчас любые околооружейные посылки с нашей стороны незаконные! И все, кроме частей спортивного оружия - с их. Причем у них спортивное - это 22 lr, а вовсе не Арка!
Rive
Я имею ввиду исключительно УК.
Rive
Неосновные части как шли так и идут отдуда при правильном оформлении.
AlecR
Rive
Неосновные части как шли так и идут отдуда при правильном оформлении.
Основная часть Арки в Штатах одна единственная! В некоторых ганофобских -
еще большие магазины нельзя. Но санкции нам запрещают продавать все части. Продавцы под их УК подставляются?
mihail.v.n34
AlecR
Да все было, в благословенные досанкционные времена! Потом возник Таможенный наш союз, чтоб ему...
Таможенный союз возник задолго до нынешних "санкций", просто сейчас проверять стали тщательней. Как "там", так и "здесь". Понакупят интраскопов, понимаешь 😀
Headcrab0594
Всё вышеперечисленное в первом посту, за исключением нижнего приемника, можно притарабанить из США с посредниками, которые есть, в том числе, и на этом форуме.
Приемники же строгают и в России в том числе: https://guns.allzip.org/topic/120/1940176.html
Custor of 726
А чо надо? И чо платиш? Давай ради эксперимента что нибудь вышлю кроме голого ловер ресивера.
Мой номер: +64 221655040.
sania5791.ap@gmail.com.
Могу даже глушители выслать, есть очень хороше отношения с ормагом, проверь их сайт: seriousshooters.co.nz .
Да и здесь плевать на санкции.
Алекс Положевец.
AlecR
Headcrab0594
Всё вышеперечисленное в первом посту, за исключением нижнего приемника, можно притарабанить из США с посредниками
По первому посту - законно нельзя НИЧЕГО! У нас за это - административка, нельзя в таможенный союз почтой (примеры по ссылкам выше), на сколько сядут посредники - надо их юристов спрашивать.
Rive
Нельзя но можно. Если посылка засветилась, то В 99,99% случаях таможня тупо и без последствий отправляет посылку обратно.
У меня один раз посылка с магазинами и прочим железом пришла вскрытая, запечатанная с актом о повреждении упаковки и проверки целостности содержимого.
Rive
AlecR
По первому посту - законно нельзя НИЧЕГО! У нас за это - административка, нельзя в таможенный союз почтой (примеры по ссылкам выше), на сколько сядут посредники - надо их юристов спрашивать.

Если вы уже уверены что нельзя, зачем открывать тему и воду толочь?

AlecR
Rive
Если вы уже уверены что нельзя
Раздел - законодательство об оружии, а не купля-продажа. Народ начитается, как примут с посылкой на почте - будет петь про то, что все так делали?! Пример - по ссылке выше, ни в каком суде админ за "составные части" снять не удалось. А тему да, лучше закрыть.
Headcrab0594
Ни насколько не сядут))
Те же магазины, кстати, согласно ГОСТу, составными частями не являются)
AlecR
Headcrab0594
Ни насколько не сядут))
Те же магазины, кстати, согласно ГОСТу, составными частями не являются)
Не стоит недооценивать суровость американских законов. Это у нас пока всего лишь админ за получение в МПО составных частей оружия таможня лепит. И то не всем, а кому как повезет.
Headcrab0594
Да, ребята с Бруньки уж поголовно судимы 😞
AlecR
Headcrab0594
Да, ребята с Бруньки уж поголовно судимы 😞
Бруньку жаль, серьезно. Прижал их госдеп треклятый
😞
Rive
Headcrab0594
Да, ребята с Бруньки уж поголовно судимы 😞

И Низя и Сэнди 😀

KOSHARA88
Господа хорошие тут основной вопрос то заключается в законности в соответствии с УК завоза на территорию РФ данных частей, привезти то как у меня есть уже полное понимание,основной вопрос в том, что моего курьера на россиянской границе с этим прикроют или нет) тот же самый BOLT CARRIER не будет ли являтся по нашему законодательству основной частью оружия и считаться затвором или TRIGGER GROUP FULL AUTO в разобраном виде не будет ли являтся УСМ по постановлению от 2002 года к закону об оружии, да тот же самый LOWER RECEIVER не станет ли затворной рамой или ствольной коробкой)
AlecR
KOSHARA88
BOLT CARRIER не будет ли являтся по нашему законодательству основной частью оружия и считаться затвором или TRIGGER GROUP FULL AUTO в разобраном виде не будет ли являтся УСМ по постановлению от 2002 года к закону об оружии, да тот же самый LOWER RECEIVER не станет ли затворной рамой или ствольной коробкой)
Почтой нельзя ничего в наш таможенный, чтоб его, союз. По нашему закону, конечно, все это не основные части. Хотя попытки закрыть по трем гусям даже за калашматовскую затворную раму, где все очевидно - и то были. Прям в соседней теме история.
mihail.v.n34
Если вам вообще не волнуют проблемы в США (при личном вывозе - это смело), тогда... В России по УК ничего не будет. Если вдруг "поймают", и вместо того, чтобы посылку отправить обратно, захотят кого-то привлечь, то будет так: сначала таможня оформит материал по подозрению в УК 226.1 (они так делают в 99% случаев), потом суд переквалифицирует в КоАП 16.3. Если "клиент" сам себя не оговорит, конечно.

Чаще всего, как сказал Rive, посылки просто отправляют обратно. Не отправляют, а оформляют, в таких случаях:
А. Много всего - посылка с десятками наименований, большой вес и/или объем
Б. Непонятно что это, ОЧ/не ОЧ (на таможне ловер от коробки не отличают, кэрриер от затвора, и т.д. и т.п.)
В. Человек везет сам, т.е. это багаж, а не МПО

У нас люди "попадают" порой за пересыл затворных рам внутри страны. Отбиваются, доказывая, что не верблюды, нервы тратят. У вы о кэрриерах через границу... 😊

P.S. УСМ из постановления, о котором вы говорите, был исключен в 2013 году:

в абзаце третьем слова ", ударно-спусковой и запирающий механизмы" исключить;
Ссылка на изменения: https://rg.ru/2013/12/11/vs-oruzh-dok.html
Сейчас это постановление, с учетом всех правок, выглядит так: http://base.garant.ru/1352597/

AlecR
Нихрена себе УСМ исключили:

"Под комплектующими деталями огнестрельного оружия применительно к статье 226 УК РФ следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца"!
Это при том, что в самой ст. 226, ч.1 говорится только про основные части и боеприпасы.
Давно не заглядывал в этот шедевральный документ, а зря! Там и еще занимательная штучка есть, могут использовать при попытке принять за Lower. Если по их закону считается что-то оружием, а у суда есть сомнения, то приоритет, как и написано в Конституции, надо отдавать международному праву. Всегда бы вот так, а не только с оружием!

mihail.v.n34
AlecR, вы случайно 226.1 с 226 не путаете?
Об ОЧ сказано в 226.1, а в 226 просто "комплектующих деталей", и она к пересечению границ отношения не имеет.
KOSHARA88
mihail.v.n34 Спасибо за адекватный ответ с приведением ссылок на юр документы
Вопрос по болт кэрриеру - если сам кэрриер будет отдельно от болта как его можно по Вашему мнению квалифицировать и тот же самый болт отдельно от кэрриера какой квалификации может подлежать , если их везти по отдельности допустим с той же самой украины?)
AlecR
mihail.v.n34
AlecR, вы не путаете?
Об ОЧ сказано в 226.1

Не, не путаю, специально свежий УК посмотрел, вдруг чего нового бешеный принтер произвел на свет. Верховный суд именно контрабанду имел ввиду, когда про "комплектующие части" и приоритет международного права писал.

mihail.v.n34
KOSHARA88, кэрриер без болта, на мой взгляд - затворная рама. Да, это часть оружия, но не основаная. Болт отдельно от кэрриера - затвор. Вроде бы это распространенное мнение, не только моё. Некоторые при этом любят ссылаться на ГОСТ, но ГОСТ не является законом, так что это "чисто справочная информация".

Определять какая деталь чем является будет эксперт местного ЭКЦ. Типичные вопросы, которые ставятся:
1. Имеются ли среди изъятых предметы, относящиеся к ОЧ?
2. Пригодны ли предметы для применения по прямому назначению?
3. Каким способом изготовлены?
4. Вносились ли изменения в конструкцию?

Приблизительный текст, который напишет эксперт, может быть таким:

Объекты поступили на исследование упакованными так-то, упаковка и оттиски печатей повреждений не имеют. При вскрытии извлечено столько-то металлических деталей: фото. Размерные характеристики и конструктивные особенности детали такой-то свидетельствуют о том, что она является тем-то. Относится (не относится) к категории основных частей огнестрельного оружия. Изменений в конструкции не обнаружено, пригодна для использования по назначению. После проведения исследования объекты упакованы так-то.
Дальше на этот текст будет смотреть судья: если есть ОЧ - то УК, если нет, то КоАП. Если будете несогласны с экспертом, то писать ходатайства о новой экспертизе. Стоит учесть, что КоАП кроме штрафа предлагает еще и конфискацию.

Это всё, правда, относится к случаю, если "поймают" уже наши, при ввозе. Что будет, если обнаружат при вывозе - не знаю.

AlecR
KOSHARA88
Вопрос по болт кэрриеру - если сам кэрриер будет отдельно от болта как его можно по Вашему мнению квалифицировать и тот же самый болт
С болтом вопросов, думаю не будет, затвор он и есть. А с кэрриером отдельно - только уповать на компетентность эксперта.
AlecR
mihail.v.n34
Об ОЧ сказано в 226.1, а в 226 просто "комплектующих деталей", и она к пересечению границ отношения не имеет.
Да, спасибо, что указали на ошибку. Перечитал еще раз постановление пленума - вы правы! Главное, чтобы и судьи не путали. Нам, правда, от этого все равно намного легче не станет.
AlecR
mihail.v.n34
Что будет, если обнаружат при вывозе - не знаю.
Будет гораздо дороже, так как это - федеральное преступление, принимали уже в Штатах россиян за вывоз неосновых частей оружия без лицензии.
GunGunster
А что на чет Украины? Действуют те же запреты на пересылку запчастей для тюнинга на ту же ар-ку из США ?
AlecR
За что США или ЕС вводили бы санкции против Украины? Но есть примеры на форуме, когда прям на Почте России принимали с "посылочкой с Украины".
GunGunster
Я не о санкциях, топ ведь "Покупка составных частей ar-15/m16 из-за рубежа почтой", вот и интересуюсь, есть ли проблемы с доставкой из США...
AlecR
Из США в Украину?! Какие там могут быть проблемы?
GunGunster
Они в основном за пределы страны не шлют, может кто подскажет магазины какие, или все на ебее покупают ?
AlecR
GunGunster
Они в основном за пределы страны не шлют
В основном, наоборот - шлют куда угодно. Раньше и в Россию без проблем высылали. Даже когда нужна была лицензия на предмет экспорта - оформляли все быстро.
Custor of 726
Ну аппер нельзя полностью назвать ствольной коробкой, аппер ведь не держит затвор, это делает баррел экстэншн.
Так что можно с экспертами поспорить
AlecR
Аппер отдельно никак нельзя назвать ствольной коробкой, по ГОСТ в РФ - это затворная коробка, то есть не ОЧ. Но по почте нельзя, наш таможенный кодекс запрещает любые части оружия в МПО, а их санкции - в Россию продавать. Недешев крымский мост.
V_k_p
GunGunster
Я не о санкциях, топ ведь "Покупка составных частей ar-15/m16 из-за рубежа почтой", вот и интересуюсь, есть ли проблемы с доставкой из США...

https://www.brownells-russia.com/
Все что с ценой шлется без проблем
Более расширенный список можешь найти у продавцов с ганзы которые таскают с американской и германской или финской бруньки.
Таскают все кроме ОЧ
Ну за услуги надо копеечку заплатить.

Headcrab0594
Я бы посоветовал всё-таки через посредников брать, отечественный Браунелс - это фу-фу-фу, от них ещё никто довольным не уходил.
Даже могу подсказать, у кого макеты апперов на АРку продаются 😊
V_k_p
Headcrab0594
отечественный Браунелс - это фу-фу-фу, от них ещё никто довольным не уходил.
Есть немного. Посылка едет по три месяца.
Посредники за три недели успевают притащить Ну за четыре максимум
Fantik
Headcrab0594
Всё вышеперечисленное в первом посту, за исключением нижнего приемника, можно притарабанить из США с посредниками, которые есть, в том числе, и на этом форуме.
Приемники же строгают и в России в том числе: https://guns.allzip.org/topic/120/1940176.html

Хочу купить ловер на арку :
Т +7(966)0547409 Андрей

Headcrab0594
Дык пишите Андрею
Lanit123
А что такое Брунька? А то читаю и не втыкаю нифига..
z-zebra
Lanit123
А что такое Брунька?
Brownells
AlecR
Lanit123
А что такое Брунька? А то читаю и не втыкаю нифига..
Про нее можно и не читать уже. Не для нас она теперь.
Lanit123
Тем не менее, я несколько раз уже слышал, хоть понимать о чем речь
Dron1945
Ребята заканчивайте с сливом инфы... у лейтехи разрыв мозга, то ввозить, то делать тут все... не вяжется.