Приветствую всех!
Такой вот "слив" из соц. сетей. Без дат, без приличного оформленияч и похожей подписи.
Что выделил сходу:
а) СХП полный "мрак";
б) из формулировки на запрет нахождения с оружием убрали слово "ночное время". Привет походам в основную массу заведений, где продают банальное пиво;
в) полномочия РГ по проникновению в жилище и изъятие оружия;
в) запрет на передачу гильз и пуль.
И много всего другого
Да - это даже не проект внесенный, ибо не имеет номера и имеет кучу ляпов. Но вспоминается Винни-Пух и его "это жжж неспроста".
Ктор вообще не верит в такие "сливы" от слова "совсем" - вот ситуация, когда такой "слив" оказался правдой
http://guns.allzip.org/topic/45/610457.html
З.Ы.
Оружейное законодательное затишье 2014-2016 явно кончилось. Бешеный принтер добрался и до нас...
Еще допиши - "феерическая гадость ?2"
- Слухи какие-то. Не на что смотреть. Расходимся.
- Ха, да это только законопроект! Не примут такую ерунду.
- Ой, да эта фигня криво написана, ее даже не будут соблюдать. Что, не знаете как у нас законы работают 😛
- Да кто будет следить за выполнением этой фигни?
- Осудили какого-то тупого замкадыша. Надо было лучше шифроваться. Со мной такого не будет, я умный.
- Это всего лишь вопросы от следака, фигня.
- Повестка - не приговор! Я адвоката найму.
- Жизни научусь! Буду если не блатным, то мужиком - минимум! Откинусь как четкий пацан!
- А под шконкой не так уж и грязно, да и параша воняет не так сильно, как говорят. Я ж говорил - врут везде!
- Один раз не пи...
Это пока только желание Росгвардии. Ибо правом вносит проекты в Думу они не обладают.
Кто-нибудь может в двух словах описать что сделали с СХП, а то в тематике эти обсуждения трут, а сопоставить что там куда заменить и дополнить чтобы получить законченное представление нет ресурсов мозговой деятельности.
Здесь похоже не все страницы этой гадости приведены
По схп не вникал. Там про списанное есть. Проект предусматривает приобретение списанного по коллекционной лицензии.
А в остальном тоже ничего хорошего. Отказ, фактически, без причины, аннулирование за ношение в состоянии опьянения, обязательное обучение после аннулирования.
Так и запрет на оборот гильз и пуль.
Да.Афуительный проектик.А мы все мечтаем релоад нарезных,короткоствол.Хрен то там.Эти мрази и за рогатки уголовку бы ввели.
Waffen-Росгвардия рулит. Они забыли дописать пункты о расстрелах и военно-полевых судах за сокрытие списанного охолощенного оружия. Так что только 222 там не обойдется. 😀
Есть ошибки, но, в целом, так проекты федеральных законов и оформляются 😟
Это пока только желание Росгвардии.В части списанного оружия оно сбудется. Будьте спокойны.
Нашлись на форуме те, кто только рад замочкам и уведомлениям, найдутся и любители РГ у себя дома в два ночи.
рабам оружие ни к чему.
Draconian
А вот это "положение о зондеркомандах" уже полный беспредел:
Где-то недавно прочитал: ЧЕМ БЛИЖЕ КРАХ ГОСУДАРСТВА, ТЕМ БОЛЬШЕ ЗАКОНОВ.
Добрый ЭэхНазывается открыли ящик Пандоры и где-то далеко на горизонте уже замаячила военная диктатура, что-то типа режима Франко в Испании. А начинается всё вот с таких вот бумажек. 😞Да уж...
А как оружие может НЕЗАКОННО храниться при ОТСУТСТВИИ признаков состава преступления? Типа изъятия у неблагонадежных?
ГКС
А как оружие может НЕЗАКОННО храниться при ОТСУТСТВИИ признаков состава преступления? Типа изъятия у неблагонадежных?
Ну если у владельца списанного оружия нет коллекционной лицензии то оружие храниться незаконно. Если при этом владелец не бабахает из окна в новый год то отсутствуют признаки состава преступления.
А наказать хочется.
Поэтому заходим в раздел охолощёнки, составляем списки и ходим по квартирам.
Из разряда когда нельзя но очень хочется.
Почему то опять вспоминается анекдот про "тогда уж и за изнасилование сажайте", только похоже анекдот может стать былью.
Вот интересно, по списанному охолощеному. С заводскими образцами все ясно. Есть сертификаты и паспорта. А вот с не-заводскими как будет? Будут изымать и по-своему охолащивать? Или вывести список того, что как должно быть а что хоть как-то отличается изымать?
ГКС
Типа изъятия у неблагонадежных?
Судя по тексту, так получается. А вообще, оружие это капля в море, если сравнить с остальной ситуацией по стране. Вот мне что-то подсказывает, что если вдруг, косоглазые пойдут забирать Сибирь и Дальний Восток, то коллаборационизм будет массовым. И люди будут на этой теме мстить "бывшим", а власть все для этого делает- налоги, законы, неподсудность шишкарей, итд итп. Потом, конечно понимание придет где меньшее из зол, но поздно будет. 41 год в самом наихреновой интерпретации получится. За флуд звиняюсь.
А напомните кто-нибудь, если по пути из тира домой "балалайку" украдут, для владельца это чем грозит?
Если просто украдут - максимум админ сейчас.
k@mik@dzeРасстрелом... 😛 Потеря оружия...
А напомните кто-нибудь, если пути из тира домой "балалайку" украдут, для владельца это чем грозит?
Кошмар...
В Сирии боец автомат пролюбил типично армейским способом - сначала дело возбудили. А потом, в Москве уже рассудили - служи так и дальше, воин! Командованием характеризовался положительно ведь.
DraconianТак не потеря - грабеж 😊. Человек шел домой, а к нему и подбежал барак обама и совершил "открытое хищение чужого имущества". 😀
Расстрелом... 😛 Потеря оружия...
k@mik@dzeВот видите, все равно вы виноваты, позволили завладеть опасному преступнику вашим личным оружием. Расстрел, в лучших традициях тов. Сталина! А вашим оружием преступник покушение потом устроит на какого-нибудь высокопоставленного чиновника. 😛 😀
Так не потеря - украли 😊 Человек шел домой, а к нему и подбежал барак обама и совершил "открытое хищение чужого имущества". 😀
DraconianДа чтож такое - потерпевший и все равно виноватый. 😊
Вот видите, все равно вы виноваты, позволили завладеть преступнику вашим личным оружием. Расстрел, в лучших традициях тов. Сталина! А вашим оружием преступник покушение потом устроит на какого-нибудь высокопоставленного чиновника. 😛
Самое мутное на мой взгляд - это гильзы не от своего калибра. У кого дома не валяются гильзы с каких-нибудь пострелушек? Вот и у меня дочка куда-то задевала. Так что вроде как невинная штука может стать весьма и весьма большой проблемой. Например, проверяющий росгвард может же элементарно подбросить гильзу. Проблем с этим нет.
подбросить гильзу.и что же будет?
Year
и что же будет?
А пёс его знает. Всё зависит от того что ещё росгварды нафантазируют.
Феерично! Будем наблюдать.
tosha_menА пёс его знает. Всё зависит от того что ещё росгварды нафантазируют.
Они уже нафантазировали, теперь очередь Правительства, а затем Госдумы
Я советую задуматься к чему все это.
Это совсем не глупости и случайные фантазии.
И вспомнилось мне про одну перерегистрацию , в одной республике и дальнейшие события.
AlecR
Если просто украдут - максимум админ сейчас.
По какой статье? 😀
Antidjtel
Я советую задуматься к чему все это.
Это совсем не глупости и случайные фантазии.
И вспомнилось мне про одну перерегистрацию , в одной республике и дальнейшие события.
В какой республике ? Какие события ?
ГКСскорее у национально-латентных.
А как оружие может НЕЗАКОННО храниться при ОТСУТСТВИИ признаков состава преступления? Типа изъятия у неблагонадежных?
Помните, как некто высокопосталенный говорил, про "латентных фашистов и экстремистов"? Когда после каждого резонансного события, типа взрыва поезда "Стрела", искали "русский след". Так ведь эти люди никуда не делись.
tosha_menВ этом так называемом "проекте", даже если он пройдет- речь про передачу (гиль, пуль), а не про хранение.
Самое мутное на мой взгляд - это гильзы не от своего калибра. У кого дома не валяются гильзы с каких-нибудь пострелушек? Вот и у меня дочка куда-то задевала. Так что вроде как невинная штука может стать весьма и весьма большой проблемой. Например, проверяющий росгвард может же элементарно подбросить гильзу. Проблем с этим нет.
Ну так если у вас гильза есть - значит и факт передачи был.
Teterevyatnik
В какой республике ? Какие события ?
Не в той, где по спискам разрешиловки ходили по домам, пока всего мало было и не задувало, в другой и раньше.
Плохие события.
AntidjtelНе в той, где по спискам разрешиловки ходили по домам, пока всего мало было и не задувало.
Плохие события.
Я так и не понял, что Вы имели в виду. Надо изъясняться понятно. Здесь правовой форум.
TeterevyatnikВ какой республике ? Какие события ?
В 95 регионе, видимо, в станице Шелковской. Весна была. Вначале изьяли, потом кишки на заборах висели. Вот тут подробнее: https://topwar.ru/7613-vospomi...-v-chechne.html
Teterevyatnik
Надо изъясняться понятно.
Не надо изъяснятся понятно
Кому надо тот понимает
А за понятно теперь есть статьи.
Так , что не советую быть понятным.
Добрый Ээх
лучше нафиг ссылку удалить
Antidjtel
Добрый Ээхлучше нафиг ссылку
Бро, пусть будет. Нельзя забывать. Страшный пример безоружного общества.
Goblin_13
Ну так если у вас гильза есть - значит и факт передачи был.
Факт передачи еще нужно доказать, а вот про хранение там ничего нет. А то как правильно выше писали, можно любого мальчугана из песочницы выдергивать и идти к нему домой. А там в ящике с игрушками найти гильзу или пулю ну очень большая вероятность. А те детки, кто в военных городках живут, так вообще рецидивисты получатся 😊
Единственное, что из этого может последовать, так это исчезновение вот таких тем:
http://guns.allzip.org/topic/216/1864710.html
Опять же ответственность должна быть определена за "передачу". А так это пук в лужу, уж извините за мой французский!
Вы не замечаете , что уже начинаете придумывать,как отмазаться за сраную гильзу ? За мысли о ссылке на лайк. За основную часть болта крепления антабки к цевью ?
Это тля пипец.
Агония.
Князь ТишиныБыл бы человек, а уж КоАП на глобус они хорошо сейчас натягивают! Самый пример - 20.8.6 за просрочку...
По какой статье? 😀
AntidjtelА мне вот интересно, а мемориал убитым строить не собираются?
Добрый Ээхлучше нафиг ссылку
Goblin_13Мосты и улицы Чьими именами называют? А личные данные бойцов сливают. Вот вам и мемориал.
А мне вот интересно, а мемориал убитым строить не собираются?
AlecR
Был бы человек, а уж КоАП на глобус они хорошо сейчас натягивают! Самый пример - 20.8.6 за просрочку...
Причём здесь просрочка? 😲
Вопрос про кражу во время дороги от тира до дома...
Да не в просрочке дело, а в том как сейчас оружейные статьи КоАП натягивают владельцам! Чисто сову на глобус.
Блин, с учетом хотелки РГ в виде отказа в продлении разрешения без объяснения причин вообще грустная картина рисуется. Подал на продление, а вместо бумажки приходит РГ и забирает все оружие.
Дополнительный пункт 11 в "Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации: ... ст.13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации" о "...по результатам ПРОВЕРКИ, проведенной МВД и/или ФСБ, имеется ЗАКЛЮЧЕНИЕ о НЕВОЗМОЖНОСТИ ВЛАДЕНИЯ оружием в связи..." применяться на практике при отсутствии в законопроекте законченного перечня параметров может таким образом: "проверка" проводится комиссионно по материалам активности в соцсетях (политические взгляды, агрессивные высказывания, репосты) либо при отсутствии определенной частоты покупки лицензий на отстрел зверя (например, 4 в год) делается "заключение" о приобритении оружия не для охоты, а следовательно намерении использовать его не по назначению и наличии потенциальной "повышенной опасности, угрозы общественной безопасности". А "заключение" ФСБ вообще может быть засекреченным. Тут надо понимать фигуру Золотова (на фото с Ксюшей Собчак, затем расстреливал Верховный Совет с Ельциным)
.
Семен-19_74
.
Действительно, что тут глворить, всё и так понятно.
А это точно не чья-то фантазия чтоб нарож подразнить, а реальный законопроект? То есть реально внесенный на рассмотрение? Что это вообще за бумажки? Ни дат ни подписей, странные подписки наводящие на мысли о злоуподтреблении незаконными препаратами автором этих бумажек...
Зорг
А это точно не чья-то фантазия чтоб нарож подразнить, а реальный законопроект? То есть реально внесенный на рассмотрение? Что это вообще за бумажки? Ни дат ни подписей, странные подписки наводящие на мысли о злоуподтреблении незаконными препаратами автором этих бумажек...
Реальность превысит любые глюки от любых препаратов. Но только после выборов. А то, что сейчас появляется в проектах - просто системный понос. У системы недержание и диарея, даже перед выборами. Опосля ещё добавиться закон о презумпции правоты полицаев, сфинктер нациков бросит сдерживаться совсем. Сейчас полгода тишины (относительной).
Так все таки? Я не сомневаюсь, что РФ - это страна чудес, но всё таки? Ни у кого сомнений правдоподобности этих бумажек не возникло?
Число, подпись, номер - все на месте. Вроде все нормально. Даже номера телефонов есть. Ну а может и нарисовал кто)
А вообще, если так сомневаетесь, телефоны там указаны - позвоните и спросите)
Зорг
А это точно не чья-то фантазия чтоб нарож подразнить, а реальный законопроект? То есть реально внесенный на рассмотрение? Что это вообще за бумажки? Ни дат ни подписей, странные подписки наводящие на мысли о злоуподтреблении незаконными препаратами автором этих бумажек...
У меня возникли. Я даже предположил, что это микс из двух разных законопроектов - ну не стыкуются страницы между собой. Тем не менее, на полный фейк не похоже: вносимые изменения изложены именно так, как это делается в реальных законопроектах. Да и по уровню абсурда от последних веяний почти не отличается.
Интересно, как данный документ (судя по печати на первой стр.) попал на согласование в Минпромторг, если изложенное в нем к компетенции Минпромторга не относится? Это нарушение того самого Регламента, на который на этой же странице ссылаются...
Doctor_DКак не относится? Вот на сайте Минпромторга написано же:
если изложенное в нем к компетенции Минпромторга не относится?
Государственные услуги, предоставляемые Минпромторгом России, его подведомственными организациями и территориальными органами
Лицензирование деятельности по разработке, производству, испытанию, хранению, ремонту и утилизации гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, патронов и пиротехнических изделий (http://minpromtorg.gov.ru/activities/services/licensing/1_3/ )
Тогда понятно. Так глубоко не копал.
если изложенное в нем к компетенции Минпромторга не относится?А запрещать провозить через длинный мост оружие, газовые балончики и прочая, прочая - разве входит в компетенцию минтранспорта? Однако же, рулят!
Поживем-увидим. Недолго осталось. К открытию весенней ждите. Нехрена холопам барскую дичь пугать. Копья, силки наше все.
ЗоргТС кинул ссылку, где в 10-м году автора за такие же бумаги тапками закидали, мол, да не может быть. Через полгода извиняться пришлось. 😀
Так все таки? Я не сомневаюсь, что РФ - это страна чудес, но всё таки? Ни у кого сомнений правдоподобности этих бумажек не возникло?
Просто очередные законопроекты. Их много сейчас по Закону об оружии. Странно, что никто не говорит об изменениях, которые с 1 января 2018 вступят в силу... Эх, опять видеоролик записывать, разжовывать всё... )
какие, которые с 1 января 2018 вступят в силу ?
Странно, что никто не говорит об изменениях, которые с 1 января 2018 вступят в силу...А подробнее?
Мбчирков - Реклама своего канала на ютубе? Банить надо таких!
Вполне разумные законодательные инициативы, если считать население своим противником. Количество владельцев оружия около 4 миллионов, что почти в 10 раз превосходит численность президентской гвардии (около 400 тысяч). В случае явного конфликта государства с населением такой перевес может оказаться фатальным для существующего режима. Это видимо внушает ему неуверенность. Поэтому принимаются предупредительные меры по ослаблению населения путём радикального сокращению количества вооружённых людей. Если не будет уличных протестов против этих инициатив (а их скорей всего не будет), то поправки в закон безусловно будут приняты. Обманывать себя глупо, нужно готовиться к худшему.
Добрый Ээх, очень на грани допустимого на форуме.
ЗЫ На это сообщение не надо отвечать.
vlad_vv
Вполне разумные законодательные инициативы, если считать население своим противником. Количество владельцев оружия около 4 миллионов, что почти в 10 раз превосходит численность президентской гвардии (около 400 тысяч). В случае явного конфликта государства с населением такой перевес может оказаться фатальным для существующего режима. Это видимо внушает ему неуверенность. Поэтому принимаются предупредительные меры по ослаблению населения путём радикального сокращению количества вооружённых людей. Если не будет уличных протестов против этих инициатив (а их скорей всего не будет), то поправки в закон безусловно будут приняты. Обманывать себя глупо, нужно готовиться к худшему.
Ничего разумного. Даже если уменьшить количество 'оппозиционных' владельцев оружия, не посчитав владельцев фанатов 'гвардии' и прочей БДСМ шоблы. В случае явного конфликта нацики растворятся первыми. А конфликт ПРОВОЦИРУЕТСЯ системой. Система тупа, она построена так, что всё ей производимое рушит разум. Хоть какого гения посади туда, но пока структура и цели таковы, как установлены действующей нормативкой, гений будет переварен в говно. По теории заговора это успешная деятельность шестой колонны. Если за беспрерывно работающий пулемёт посадить конченного патриота, то он хоть гимн России орать будет, хоть 'Боже царя храни' - стрелять то он будет по населению страны, в любом случае. Хоть куда он будет вертеть установку.
Оружие, в случае конфликта, овеществится из воздуха. Бороться с гражданским оружием - это тупейшее действо по нагнетанию социальной пружины. Пружинка хоть и касается небольшой группы населения, однако, группа молодая и активная. Гораздо проще, для государства (уровень выше уровня интересов полицайни) снять вопрос разрешением и зарабатыванием бабла на торговле. Но это затрагивает интерес системы, она заточена на обратное, потому добавляет оборотов 'в разнос'. Это не разумное, а инстинктивное.
А готовиться нужно к худшему, но не раньше выборов.
Duplet
Число, подпись, номер - все на месте. Вроде все нормально. Даже номера телефонов есть. Ну а может и нарисовал кто)
А подписи чьи? Это не ВВП подпись. Президент законопроекты не подписывает
что самое таки интересное что за левое без лицухи оооп и ружье до сих пор административка и это никого не е....
Система тупа, она построена так, что всё ей производимое рушит разум.Да, но рулят этой системой да-а-алеко не идиоты...
007bondss
что самое таки интересное что за левое без лицухи оооп и ружье до сих пор административка и это никого не е....
Да ты что? А ст. 222 УК РФ о чем гласит? Даже штраф по этой статье является уголовным наказанием и судимостью.
УК РФ Статья 222
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)
А о выделенной части гласит КоАП, статья 20.8 часть 6
6. Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо их дисквалификацию на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административное приостановление их деятельности на срок от десяти до шестидесяти суток.
По гладкостволу уголовно наказывается только сбыт.
StaPeRa
Да, но рулят этой системой да-а-алеко не идиоты...
А как же? Как по другому? Потому и говориться про чёткий замысел шестой колонны. Если сделать слабую систему поднимающую явных идиотов, она быстро развалится. Ну и в чём смысл создания ЯВНО гадкой системы? Её заменят. Нужно делать так, чтобы цели умиляли, задачи восхищали, поднимались умные относительно системного поля, а на выходе: говно. И опять же, говно в определённой области, угрожающей интересам системы. И чтобы интересы частной системы, в определённой области (где она говно воспроизводит) вредили системе общей, государству. Свобода - это снижение затрат и развитие (доход). Не анархия, а максимально допустимая свобода. Есть ли в задачах нациков, ну что б прямо нормативно зафиксировано: помощь, организация, развитие оружейной культуры, как повышение патриотического воспитания и обороноспособности государства? Что эти уроды, кроме показов оружия детям на праздниках, делают полезного для оружейного развития? Причём, показывают как раз нормальные подразделения, которые делом занимаются. А что творят бумажно-барыжнические крысы? Уродуют законодательство оберегая систему от разумного регулирования. Это, образно, раковый процесс. Один из органов организма мутировал и работает во вред всему остальному. И не один такой орган в государстве. Таких систем море. Феодализм и милитократия. Казарма в башке хороша для армии. Вне армии это абсурд и коррупция.
LyolickВы ж сами процитировали ст.222, согласно которой и сбыт гладкоствола уголовным преступлением не является.
По гладкостволу уголовно наказывается только сбыт.
Изготовление гладкоствола наказывается уголовно, по 223-й.
dEretikВот только армию трогать не надо закоптелыми ручками 😊
Казарма в башке хороша для армии. Вне армии это абсурд и коррупция.
Говорим про разрешиловку - говорим о менте в душе.
оказывают как раз нормальные подразделения, которые делом занимаютсяА каким они делом занимаются? В нацгвардию вошла вся "элита" - ОМОН и ВВ. Их основное применение - избиения безоружных людей на митингах, незаконные задержания, вторжения в дома с чёрными масками на головах.
gamych
Вы ж сами процитировали ст.222, согласно которой и сбыт гладкоствола уголовным преступлением не является.Изготовление гладкоствола наказывается уголовно, по 223-й.
Есть ч.4 ст.222
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
которая гласит именно о сбыте.
LyolickКстати да. И чтоб мне статью-то дочитать сначала до конца, перед тем как встревать с замечаниями своими глубокомысленными? 😊
которая гласит именно о сбыте.
Прощенья просим.
[/B]Отказ, фактически, без причины, аннулирование за ношение в состоянии опьянения, обязательное обучение после аннулирования.
[B]И чего в этом плохого ?
Maksim VА то, что за@..ли уже эти держиморды своим закручиванием гаек. Всё закручивают и закручивают, никаких послаблений взамен. И уже сильно хочется дать держимордам в морду. И жополизам тоже.
И чего в этом плохого ?
Пусть друг другу что-нибудь закручивают. А то они законов понапринимают, а жить по ним нам. Сами-то они хер ложили и на законы, и на нас. Вон, какой-то футболистишка сраный на свадьбе пострелял - и все молчок, как будто так и надо. А нормального человека за такое давно б уже поимели.
эти держиморды своим закручиванием гаек.Вот не вижу я ни какого закручивания гаек . Все "закручивания" только на страницах ганзы и возбуждаются по любому поводу - даже надуманному .
В любом вопросе - одни эмоции перехлёстывают - какой случай не возьми - одни вопли - конкретики не какой .
Не нравится , что хотят лишать лицензии за нетрезвый вид .
Не нравится , что хотят запретить на пьянки и гулянки приносить оружие .
Не нравится , что надо проходить обучение .
А нормальным людям - которых уже задолбали пьяные недоумки с оружием и с полным незнанием ТБ- всё это очень нравится .
Вас идиотов только так и надо - мордой в асфальт и в наручники - по хорошему вы не понимаете .
Maksim VВы считаете есть что то хорошее в том, что при очередном продлении разрешений вам в нем откажут без объяснения причины и изымут все оружие? Только за то что вы имеете наглость вслух не соглашаться с линией партии.
И чего в этом плохого ?
Поясните будьте добры, в чем тут хорошесть?
Maksim VОоо как все запущено то...
Вас идиотов только так и надо - мордой в асфальт и в наручники - по хорошему вы не понимаете
Все вокруг говно, один максим дартаньян.
Maksim VЭто Вы о себе, что ли? 😀
А нормальным людям
Maksim VИнтернет-герой, что ли?
Вас идиотов только так и надо - мордой в асфальт и в наручники - по хорошему вы не понимаете .
hanter741Да ну. С точностью до наоборот. Похоже, что себя этот кадр обнаружил в моём сообщении, вот у него и полыхнуло. И он в нём отнюдь не держиморда 😛
один максим дартаньян.
Интересно, в том голосовании по поводу замков кто второй был? Один-то, похоже, проявился во всей своей красе.
Вас идиотов только так и надо - мордой в асфальт и в наручники - по хорошему вы не понимаете.Вы, неуважаемый, кем себя возомнили, корона не жмёт?
Воистину:
одни вопли - конкретики не какой
Один-то, похоже, проявился во всей своей красе.
Вы считаете есть что то хорошее в том, что при очередном продлении разрешений вам в нем откажут без объяснения причины и изымут все оружие?У меня ??? Кто ???
кем себя возомнили, корона не жмётЯ возомнил ? Я смотрю реально на положение вещей и вижу , что нормальные люди ни один не возмущается , а ненормальные - истирят по любому поводу - права у них ущемляют - сначала вести себя научитесь с оружием - потом вопите .
И это вам не так и то не так и пестики не дают и на нарезное стаж вам отменить надо - я вообще считаю - в армии не служил - оружие покупать не имеешь право - ни какое - только ГБ и ЭШ, а "травматики" продавать только сотрудникам силовых структур .
А стаж на покупку нарезного - продлить до 10 лет и при каждом админе - продлевать на 1 год - превысил скорость , не пропустил пешехода , сам перешёл в неположенном месте - за каждый случай +1 год - набрал три админа за год - прощай лицензия навсегда - поймали пьяного на охоте - лишать навсегда всех разрешений на оружие + конфискация оружия и боеприпасов + лишение В/У на все виды транспорта на 5 лет .
Вот тогда запоёте голубчики ... а то вам нынешняя ситуация не нравится ... как там Лавров говорил ....
Maksim VВот тогда запоёте голубчики ... а то вам нынешняя ситуация не нравится ... как там Лавров говорил ....
Чмо, ты, скрепоносное. Столько точек понаставило: то ли с путинки руки трясет, то ль от желчи. Точек много, а мыслей умных, что волос у лысого 😊. Пиздуй, синь глуши, сдохнешь быстрее, воздух чище будет.
Maksim VДааа, вот яркий пример, что нифига не работает у нас осмотр психиатра на оружейной медкомиссии. В дурку ему пора, какое там нарезное этому "дартаньяну"!
А стаж на покупку нарезного - продлить до 10 лет и при каждом админе - продлевать на 1 год - превысил скорость , не пропустил пешехода , сам перешёл в неположенном месте - за каждый случай +1 год - набрал три админа за год - прощай лицензия навсегда - поймали пьяного на охоте - лишать навсегда всех разрешений на оружие + конфискация оружия и боеприпасов + лишение В/У на все виды транспорта на 5 лет .
Вот тогда запоёте голубчики ... а то вам нынешняя ситуация не нравится ... как там Лавров говорил ....
Maksim VАж накатить захотелось.
в армии не служил - оружие покупать не имеешь право - ни какое - только ГБ и ЭШ, а "травматики" продавать только сотрудникам силовых структур .
Maksim VДак кто выдавал, тот и заберёт.
У меня ??? Кто ???
А стаж на покупку нарезного - продлить до 10 летМда... перегнули вы палку батенькО. По синьке- да, согласен, выпил- забудь про сейф пока не протрезвеншь. А в остальном- ПСАКуете не по детски...
А стаж на покупку нарезного - продлить до 10 лет и при каждом админе - продлевать на 1 год - превысил скорость , не пропустил пешехода , сам перешёл в неположенном месте - за каждый случай +1 год - набрал три админа за год - прощай лицензия навсегда - поймали пьяного на охоте - лишать навсегда всех разрешений на оружие + конфискация оружия и боеприпасов + лишение В/У на все виды транспорта на 5 лет .Яровая отдыхает 😊
Вот тогда запоёте голубчики ... а то вам нынешняя ситуация не нравится ... как там Лавров говорил ....
я вообще считаю - в армии не служил - оружие покупать не имеешь право - ни какоеЧто-то в этом есть 😊
ФилимонЕгоровА подписи чьи? Это не ВВП подпись. Президент законопроекты не подписывает
А это и не закон, а только проект..
Когда будет закон и обсуждать будет нечего.
Когда будет закон и обсуждать будет нечего.И сейчас обсуждать нечего - все обсуждения - трата нервных клеток и лишний повод "накатить" и на выходе мы имеем психованного обладателя ружья с трясущимся руками с запахом перегара и "боярышником" в кармане .
Вы заканчивайте обсуждать необсуждаемое - лучше "накатите" - вам же проще жить будет .
Maksim Vу вас. ЛРО.
У меня ??? Кто ???
Maksim Vдааа. да тут уже не корона, тут уже крылья святого проклевываться начинают похоже...
Я возомнил ? Я смотрю реально на положение вещей и вижу , что нормальные люди ни один не возмущается , а ненормальные - истирят по любому поводу - права у них ущемляют - сначала вести себя научитесь с оружием - потом вопите .
И это вам не так и то не так и пестики не дают и на нарезное стаж вам отменить надо - я вообще считаю - в армии не служил - оружие покупать не имеешь право - ни какое - только ГБ и ЭШ, а "травматики" продавать только сотрудникам силовых структур .
А стаж на покупку нарезного - продлить до 10 лет и при каждом админе - продлевать на 1 год - превысил скорость , не пропустил пешехода , сам перешёл в неположенном месте - за каждый случай +1 год - набрал три админа за год - прощай лицензия навсегда - поймали пьяного на охоте - лишать навсегда всех разрешений на оружие + конфискация оружия и боеприпасов + лишение В/У на все виды транспорта на 5 лет .
Вот тогда запоёте голубчики ... а то вам нынешняя ситуация не нравится ... как там Лавров говорил ....
НСК-Иличный опыт показывает, что самые злостные нарушители ТБ на охоте и соревнованиях - силовики и вояки (особенно бывшие)
Что-то в этом есть 😊
у вас. ЛРО.ЛРО ??? У меня ??? Да вы по ходу "мухоморчика" напились ...у вас глюки ....
тут уже крылья святого проклевываться начинаютДавно уже выросли ...лет уже как 25 или чуть больше ...
To Maksim V:
С такими запретами все уйдут в нелегал и беспредельщиков будет еще больше.
Такие как вы полностью подтверждают фразу: "никто так не ненавидит русских, как сами русские".
P.S. Может таким как вы переехать в КНДР? Там с запретами все в порядке. Зачем нашу страну в "тюрьму без стен" превращать?
Зачем нашу страну в "тюрьму без стен" превращать?Так это происходит стараниями таких как вы - именно желающие "освободиться от запретов" всеми своими действиями и заставляют власти принимать новые запреты .
Но вам этого не понять - у вас нет логического мышления к сожалению .
У нас в РФ самое свободное оружейное законодательство в мире .
Наши граждане могут свободно ( относительно) покупать то оружие - которое даже в США под запретом .
Но такие как вы этого не понимают и прилагают массу усилий , чтобы вам закручивали гайки .
С такими запретами все уйдут в нелегал и беспредельщиков будет еще больше.Бред сивой кобылы .
Maksim VЭто про АПС, что ли? Да, есть такое дело, обсуждали уже сравнение нашего и американского законодательства.
Наши граждане могут свободно ( относительно) покупать то оружие - которое даже в США под запретом
😊
Это про АПС, что ли? Да, есть такое дело, обсуждали уже сравнение нашего и американского законодательства.Да вы не совсем потерянный для жизни человек .
Не буду на вас "крошить батон" ...
других буду до "белого каления " доводить ... менее адекватных ....
У нас в РФ самое свободное оружейное законодательство в миреНе говорите ерунду. Вы можете купить пистолет, подарить винтовку соседу без перерегистрации и т.п.?
Про владение отдельными видами сейчас речь не идет.
Но вам этого не понять - у вас нет логического мышления к сожалению .По-моему у вас с логикой не все в порядке. Когда до таких как вы уже дойдет, что запретами и "установкой шлагбаумов" ничего хорошего добиться нельзя? Благодаря законам в США самый крупный рынок оружия, производители не бедствуют, живут и развиваются, гос-во собирает с них налоги и т.п. А у нас как обычно: "все запретить и всех наказать"! Вот тогда заживем! Молот то уже сколько раз был на грани банкротства? То ли еще будет!
Хлопушки на учет ставить - это надо додуматься... И кому они будут нужны?
Maksim VТроллем работаете? Ну-ну...
Не буду на вас "крошить батон" ...
других буду до "белого каления " доводить
Троллем работаетеЯ ??? Работаю ???? Обижаете - это состояние души .
Ну как можно оставить в покое человека с такими мыслями ...
Вы можете купить пистолет, подарить винтовку соседу без перерегистрацииСегодня он винтовку соседу передаст , а завтра Родину продаст ....
Maksim VПодобным бредом забивают темы КОНКРЕТНЫЕ личности. Т.е. не всякий жулик, защищающий российский бред, рискнёт выглядеть идиотом. Максим тоже не рискует, он такой и есть. Где то прочитал про пару ограничений пары штатов и несёт эту пургу постоянно. Не нужно перед ним бисер раскидывать, он не в состоянии оценить смысл.Наши граждане могут свободно ( относительно) покупать то оружие - которое даже в США под запретом .
Но такие как вы этого не понимают и прилагают массу усилий , чтобы вам закручивали гайки .
Maksim VДействительно, уж на их то Родине еще есть много чего продать...
Сегодня он винтовку соседу передаст , а завтра Родину продаст ....
Maksim V - вы тролль? 😛
Сегодня он винтовку соседу передаст , а завтра Родину продаст ....Запад все ещё загнивает? 😀
Подобным бредом забивают темы КОНКРЕТНЫЕ личности.Эти КОНКРЕТНЫЕ личности хотят превратить нашу Родину в подобие тюрьмы китайского типа. Но почему-то имеют такое странное представление, что в этой тюрьме будет сидеть кто-то другой, а не они сами. Начнут с нарушителей ПДД, а закончат на таких как Maksim V, но они этого не понимают.
Maksim Vпо моему, один из тех немногих случаев, когда все таки проще дружно нажать треугольник.
Троллем работаетеЯ ??? Работаю ???? Обижаете - это состояние души .
Ну как можно оставить в покое человека с такими мыслями ...
quote:
Вы можете купить пистолет, подарить винтовку соседу без перерегистрацииСегодня он винтовку соседу передаст , а завтра Родину продаст ....
Ладно бы обосновывал свою точку зрения - почему оно за.
А здесь уже тупое оскорбление всех подряд.
проще дружно нажать треугольник.Нажмите и будем посмотреть , что из этого получится .
1)Я совершенно , чётко и однозначно заявляю , что люди ноющие по любому поводу и без повода , что их права ограничивают в сфере применения и получения оружия - неадекватные на всю голову .
2) Если посмотреть на все сопли размазанные по разделу , то получим такую картину :
а) Недовольны , тем что надо проходить медкомиссию.
б) Недовольны , что на получение нарезного нужен стаж .
в) Недовольны тем , что нельзя носить и возить оружие везде где им хочется .
г) Недовольны тем , что нельзя просто выйти за околицу и стрелять по банкам .
д) Недовольны тем , что купленное ружьё надо приносить в ЛРО .
е) Недовольны тем , что для покупки ружья надо оформлять документы .
ж) Недовольны тем , что за лицензию надо платить аж 2000 р ( нищебродство душевное)
Теперь устроили истерику , что им теперь надо покупать замки на спуски , а то что во всём мире это общепринятая практика уже лет 20 - забыли .
И вот теперь очередной дурачок предлагает всем нажаловаться на меня , за то , чтоя нервных ДУРАКОВ -назвал ДУРАКАМИ .
Вы посмотрите на себя - вам не то что ружья давать , вас на улицу выпускать нельзя без намордника .
Maksim V
Я
...
... головка от буя! (С) народ
Дедуль, ты, это, "бояру" перепутал с валокордином?
Понос истеричный льется, как у гимназистки, увидевшей пьяного сантехника впервые в жизни.
И познаний в области общемирового оружейного права, как у дитя пятилетнего, которого запугали "дядей милиционером".
Или старость не радость?
Замки - общемировая практика? Ты последний раз из своего Зажопинска в Мир когда выезжал?
Замки - только, если НЕ ХРАНЯТ в оруж.шкафу/сейфе, и то РЕКОМЕНДУЮТ, а не заставляют.
В большинстве стран, в т.ч. бывшего СССР оружие свободно обращается.
Тыб погуглил, ну хоть википедию, почитал бы, прежде чем на г..но исходиться.
Недоволен народ тем, что тех, кто стреляет по банкам/на свадьбах/в СВОИХ отелях отпускают за "извините, я случайно".
А законопослушных владельцев заставляют каждый год, то цак носить, то луц сдавать усиленно и при этом каждому эцилопу зад лизать, чтобы иметь законное право владеть оружием.
И мало того, что многие и на это согласны, но когда эцилопы сами даже этих своих законов не знают и начинают новые безумные требования на местах разводить, то у многих не только сопли по форуму текут, но и кулаки чесаться начинают.
Но ведь проще охотничков, хоть целыми райцентрами в ряды, и заставить берданы сдать, под любым предлогом, чем друзей "всея пехотинца рассеи" с глоками ловить. Можно ведь и не того поймать...
Ты б не позорил седины, юродивый!
Даже, если "Кремлевские кураторы" за такое пенсию поднять обещали.
Не верь им
Тыб погуглил, ну хоть википедию, почитал бы, прежде чем на г..но исходитьсяВы очень самокритичны .
Maksim V1) Согласен, но таких мизер. В их число нужно добавить придурков довольных любыми ограничениями. И не вестись на бред этих придурков о нытье нормально обсуждающих идиотизм нововведений.
Нажмите и будем посмотреть , что из этого получится .
1)Я совершенно , чётко и однозначно заявляю , что люди ноющие по любому поводу и без повода , что их права ограничивают в сфере применения и получения оружия - неадекватные на всю голову .
2) Если посмотреть на все сопли размазанные по разделу , то получим такую картину :
а) Недовольны , тем что надо проходить медкомиссию.
б) Недовольны , что на получение нарезного нужен стаж .
в) Недовольны тем , что нельзя носить и возить оружие везде где им хочется .
г) Недовольны тем , что нельзя просто выйти за околицу и стрелять по банкам .
д) Недовольны тем , что купленное ружьё надо приносить в ЛРО .
е) Недовольны тем , что для покупки ружья надо оформлять документы .
ж) Недовольны тем , что за лицензию надо платить аж 2000 р ( нищебродство душевное)
Теперь устроили истерику , что им теперь надо покупать замки на спуски , а то что во всём мире это общепринятая практика уже лет 20 - забыли .
И вот теперь очередной дурачок предлагает всем нажаловаться на меня , за то , чтоя нервных ДУРАКОВ -назвал ДУРАКАМИ .
Вы посмотрите на себя - вам не то что ружья давать , вас на улицу выпускать нельзя без намордника .
2) Если посмотреть на все сопли размазанные по разделу , то получим такую картину :
а) 'Недовольны , тем что надо проходить медкомиссию'
Нет, недовольны обдираловом и наглостью предложений нациков по медицине. Т.е. истинные недовольные - это должностные уроды постоянно накручивающие идиотские требования и отнимающие деньги.
б) 'Недовольны , что на получение нарезного нужен стаж'.
Нет, недовольны тем, что идиотская непрерывность стажа высасывается из пальца, и что аргументы о полезности стажа, процентов на 90 - олигофреничны. Что навык обращения, вполне можно отрабатывать в тире и на стрельбище, после трёх лет владения гладкостволом. А на охоту можно и пятилетний стаж. И мелкашки - это недооружие, желательно причислить к гладкостволу, особенно после появления 366 ТКМ.
в) 'Недовольны тем , что нельзя носить и возить оружие везде где им хочется'.
Тут возразить тяжело, ибо непонятно что автор имеет в виду. О ограничениях предусмотренных законом об оружии? Недовольных мизер. О бреде охотинспекции о приравнивании законного транспортирования к охоте? Ну так это натурально бред, чему появляются доказательства, в формулировках судов. Именно недовольство этой поганью охотничьей и позволяет с ней бороться, граждане всё больше судятся за своё право. И это не нытьё.
г) 'Недовольны тем , что нельзя просто выйти за околицу и стрелять по банкам'.
Такое недовольство есть. Но в основном недовольство в отмене площадок круглодичной стрельбы в охотхозяйствах. Ну так это диверсия и вредительство. Именно это государственное козление провоцирует на нарушения. Это нормальное недовольство. Вернуть ситуацию к соответствующему пункту правил ТПО - и все (почти) будут довольны. Это же согласие! Продукт непротивления сторон! Ну и как это дебильное положение вещей отменить, если не выражать недовольство?
д) 'Недовольны тем , что купленное ружьё надо приносить в ЛРО'.
Недовольны тем, что приносить требуют не тогда, когда требует регламент. Это неудобно. По факту, это недовольство нарушением закона должностными лицами. Т.е. придурки ДОВОЛЬНЫ неудобством требований, которые нарушают закон. Я понимаю, если нарушение закона полицаями устраивает (удобно) владельцев оружия. Но вот наоборот? И этот пункт включил человек РАЗУМНЫЙ? Факт говорит об обратном, явное нарушение разума.
е) 'Недовольны тем , что для покупки ружья надо оформлять документы.'
Оформление оформлению рознь. Если по регламенту, то недовольных немного. Если начинают излишние требования лепить (конкретный пример Саратовской области), то тут уже недовольство наплевательством прокуратуры и руководства МВД на тамошнего придурка, десятилетиями нарушающего законодательство. Конкретики в пункте мало.
ж) 'Недовольны тем , что за лицензию надо платить аж 2000 р ( нищебродство душевное)'
А это натурально СПРАВЕДЛИВОЕ недовольство. Кормить этих паразитов нехрена. Так их численность не регулируется, потому что паразиты взращиваются не на бюджете, а на кровных деньгах граждан. Они размножаются, и ещё больше требуют повышения платы, но самое паршивое - они начинают клепать законы, оправдывающие свою численность и паразитство. Это не душевное нищебродство. Душевное нищебродство - обвинять в недовольстве граждан, которые не видят смысла в этих ДОРОГОСТОЯЩИХ паразитах. И недовольны изменением порядка, который препятствовал их размножению и размножению вредносной макулатуры их деятельности.
Так что сплошное передёргивание и подмены. Треугольник, в принципе, заслуженно. Но я не буду жать. По моему полезнее демонстрировать УРОВЕНЬ сторонников изменений. Пусть излагает. Просто не нужно, лишний раз пытаться объяснить ЕМУ. Моё объяснение не для него.
hanter741Не, не надо. Пусть ещё поорёт. Раньше был Виктор Ампилов эдакий ископаемый ортодоксальный комуняка, пещерный большевик и неадекват, любил тоже поорать на митингах, а теперь скучновато без него и без Новодворской. Оба были феерическими клоунами.
по моему, один из тех немногих случаев, когда все таки проще дружно нажать треугольник.
Как говориться на нашем Прекрасном форуме : - Попкорн закупил, готов получать удовольствие от шоу !
С уважением, Денис.
Максимушка, давай ещё, жги, так сказать, правду матку в глаза!
Эх ! Чесслово, обожаю эдаких комсомольских активистов пропагандистов !
С глубочайшим вниманием, Денис.
По моему полезнее демонстрировать УРОВЕНЬ сторонников изменений.А я не являюсь сторонником изменений . Если бы вы внимательно , читали , что я пишу , то это поняли бы .
Я всего лишь стебаюсь над ИСТЕРИЧНЫМИ пользователями - которые по МАЛЕЙШЕМУ поводу, а чаще всего - без всякого повода устраивают истерики и во главу угла ставят свои хотелки .
Я не предлагаю ровным счётом НИЧЕГО - я всего лишь удивляюсь реакцией отдельных личностей на чисто символические изменения - которые ровным счётом ничего НЕ МЕНЯЮТ . Вообще не меняют .
Хочу заметить , что группа недовольных всем и вся - достаточно стабильна по своему составу - то есть это постоянно недовольные люди .
Из чего можно сделать вывод , что у этих людей плохо работают надпочечники - для тех кто не знает - именно надпочечники и вырабатывают гормон радости .
У постоянно недовольных людей - всё вызывает раздражение - абсолютно всё .
Сложно жить этим людям в обществе ... сложно ...
Вместо того , чтобы у себя - по месту жительства - создать объединить вокруг себя группу единомышленников и организовать стрельбище или стенд или стрелковый клуб и тем самым удовлетворить свои желания и амбиции - идёт выплеск желочи на Ганзе .
Я понимаю , что на реальные дела нет у этих людей ни сил ни денег ни желания ни лидерских качеств -поэтому они и сидят и ноют и ноют и ноют .
Я понимаю , что на реальные дела нет у этих людей ни сил ни денег ни желания ни лидерских качеств -поэтому они и сидят и ноют и ноют и ноют .Пострелять - лидерских качеств не требуется. А вот расхлёбывать последствия, вовремя не остановленных, ИДИОТСКО-КОРРУПЦИОННЫХ изменений - нет ни денег, ни возможностей. Хрен нацики чего отдадут, это их халявный паразитический хлеб. Группа обсуждающих устойчива потому, что имеют ИНТЕРЕС к законодательству, ну и Родину любят, что б гадости на ней, коррупционно-крепостной, было поменьше.
О !!! Понеслась, вернее полилась Истина умы и сердца Исцеляющая и на Единственной Верный Путь Направляюшая !Ё! Хлопаю в ладошки от удовольствия ! Я не ошибся ! Оратор, как в таких случаях многозначительно говорится: "Далеко пойдёт" !
Однако, Максимушка, драгоценнейший вы наш, продолжайте ещё !
С глубочайшим вниманием и благоговением, Денис.
что б гадости на ней, коррупционно-крепостной, было поменьше.Я наверное в другой России живу - у нас нет таких проблем как у вас ни с МВД ни с охотинспекцией ни с охотхозяйствами.
Я о многих проблемах ( на мой взгляд абсолютно надуманных ) узнаю только на ганзе.
Тут вот до усёру обсуждали один момент по охоте - так вы тут все пересрались и документами в друг друга швырялись и ссылками и ситуацию вконец запутали - читал я этот ваш срач , а потом позвонил начальнику отдела охотинспекции и спросил его , что и как - тот просто - в двух словах всё пояснил , а на Ганзе 30 человек на 10 страницах темы - каждый при своём мнении ... до хрипоты до оскорблений до усрачки ....и самое поразительное ТОЛЬКО ОДИН ЧУВАК ДЕЛО МОЛОТИЛ - остальные так - массовка , но самое поразительное - до истины так и не договорились ... СРАМОТА !!!
С глубочайшим вниманием и благоговением, Денис.Встаньте, встаньте! Не надо - я в курсе , что я наиумнейший и наисветлейший !!!
Maksim VНе смею, не смею ! С содроганием сердца, коленопреклоненно жду новых Откровений !!!
Встаньте, встаньте! Не надо - я в курсе , что я наиумнейший и наисветлейший !!!
С глубочайшим вниманием и благоговением, Денис.
Я наверное в другой России живу - у нас нет таких проблем как у вас ни с МВД ни с охотинспекцией ни с охотхозяйствами.А мне в личку и почту пишут о ДЕЛАХ, связанных с охоинспекцией. И в инспекции, моей, несли чушь, пока не стал на диктофон писать и чуть до драки не дошло, когда инспектор решил вытолкать на улицу. Обломался и пургу нести перестали. И в прокуратуру по другому делу писал. А сколько дури и идиотских наказаний за фуфловые нарушения, по стране - не передать коротко. И полно примеров, когда предупреждали о гадости проектов, к чему они приведут оказывались правы. Положительные изменение в Правила оборота, последние: убрали причины транспортирования. Которые только МУТИЛИ тему. И я помню Ваши ссылки на эти причины, при спорах о транспортировании в угодьях, т.е. ссылки не имеющие отношения к теме вообще. Их убрали, так как они не имели реального действия. Ну где Ваша понятливость?
А ещё был проект, и не один, о сейфах. Думаете он умер? Да нихрена. Сначала скобочки, которые, во всём мире имеют хождение при транспортировании незачехлённого оружия. Или хранения вне ящика. А потом погонные барыги и о сейфах подумают. Система Росгвардии, относительно гражданского оружия, СРАЗУ И ИЗНАЧАЛЬНО, стала РАЗРУШИТЕЛЬНО-РЭКЕТИРСКОЙ. Только рэкет нормативный. Что будет после выборов, когда их отпустит ожидание хренового результата? Допомалкаваются владельцы. Кланяться и коленопреклоняться заставят?
С содроганием сердца, коленопреклоненно жду новых Откровений !!!Всё . Закончил . Пойду на охоту ...
С глубочайшим вниманием и благоговением, Денис.
Maksim VО Боже мой! И снова это умилительное многоточие! Ах, как это прекрасно !
Пойду на охоту ...
Заставляет задуматься : - "А что же это за охота такая ?!".
Может за протоколами ? А вдруг за голосами электората ?! Вот Здорово бы было ! Я ведь, сразу предупреждал: - "Оратор, как в таких случаях многозначительно говорится: "Далеко пойдёт" !
Maksim V(Спохватившись) ТОЛЬКО НЕ ЭТО !!! НЕ-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-Е-ЕТ!!!
Всё . Закончил .
------------------
С глубочайшим вниманием и благоговением, Денис.
Максим! Вы имеете право высказывать свое мнение в ЛЮБОМ ключе, лишь бы ваши высказывания не противоречили закону, как-то: оскорбления на расовой, национальной почве, призывы к насильственному изменению конституционного строя или убийству неопределенного круга лиц и т.д. и т.п. Это требования российского законодательства. А требования Правил раздела - чтобы пользователи высказывали свое мнение без перехода на личности, который в ваших постах как раз очень заметен.
Maksim V
У Вас истерика по защите деяний бешного принтера?
Вы не видите закручивания гаек?
Т10 Ганзовский лимитед эдишен я забирал в Нижнем и лицензия на 5 стволов стоила она мне 10 рублей плюс 3 справки, сейчас на ПРОДЛЕНИЕ лицезии мне пришлось проходить нах не нужное обучение и тест, что встало, плюс справки, порядка 100 евро.
А дальше будет хуже, ибо цель отобрать все оружие у населения.
Maksim Vданный товарищ на три месяца в резервации
belkin1550А я на месяц отправил. В другой теме. Кто больше? 😀
данный товарищ на три месяца в резервации
dEretikСкорее всего да, вы правы.
Треугольник, в принципе, заслуженно. Но я не буду жать. По моему полезнее демонстрировать УРОВЕНЬ сторонников изменений. Пусть излагает. Просто не нужно, лишний раз пытаться объяснить ЕМУ. Моё объяснение не для него.
А в разборе по пунктам этого бреда, так на 100% с вами согласен.
Мне б ваше терпение, все так расписывать...
Да троллит чел, развлекается.
Прогнали тут - дальше пойдёт 😛.
leonufa
Мне близко не обосралось твоё обучение!
Я с 1984 года в военном училище, параллельно занимался пулевой стрельбой, с 1992 года владеют охотничьим оружием. Какое еще, к херам обучение? Это, пусть офисные воины, гондон о патрона учатся отличать. А мне с их учебой, мозги еб@ть нечего.
leonufaЭто ОЧЕНЬ на грани.
Да, нет у этого поциента нихрена. Дядя психиатр справочку не дал, поэтому и отбирать нечего.
Hulkur
Maksim V
У Вас истерика по защите деяний бешного принтера?
Вы не видите закручивания гаек?
Т10 Ганзовский лимитед эдишен я забирал в Нижнем и лицензия на 5 стволов стоила она мне 10 рублей плюс 3 справки, сейчас на ПРОДЛЕНИЕ лицезии мне пришлось проходить нах не нужное обучение и тест, что встало, плюс справки, порядка 100 евро.
А дальше будет хуже, ибо цель отобрать все оружие у населения.
Прошу прощения, что влезаю в спор со своим глупым вопросом...
Но вы считаете СПРАВЕДЛИВОЙ стоимость лицензии в настоящее время, равной 10 руб?
Князь ТишиныА в чём проблема-то? По-хорошему, там вообще платить не за что.
Но вы считаете СПРАВЕДЛИВОЙ стоимость лицензии в настоящее время, равной 10 руб?
вы считаете СПРАВЕДЛИВОЙ стоимость лицензии в настоящее время, равной 10 руб?Лицензия стоила 100 рублей и эта адекватная цена. Для сравнения - госпошлина за рассмотрение дела в суде 300 рублей. При этом затраты аппарата судьи (человеко-часы + квалификация) на рассмотрение дела намного выше затрат на оформление лицензии на оружие.
gamychвот тоже не понимаю - нафига каждый раз эту бумажку брать, если у человека УЖЕ есть действующее разрешение на оружие. На мой взгляд, достаточно на основе действующего разрешения дать возможность приобретать стволы. Пусть и с последующей регистрацией.
А в чём проблема-то? По-хорошему, там вообще платить не за что.
ИМХО достаточно было бы разрешение на оружие по типу прав, с различными категориями. Пришел с таким, купил, зарегистрировал и всех делов.
mnkuznПостараюсь грань не переступать. Сейчас сотру. Извините, но очень задело.
Это ОЧЕНЬ на грани.
hanter741Совершенно верно. Причём бессрочное, до лишения по каким-либо причинам, в т.ч. и по медицине.
разрешение на оружие по типу прав, с различными категориями.
hanter741Совершенно ненужное мероприятие, в той форме, в которой оно производится сейчас - как выдача разрешения. При покупке в магазине - продавец передаёт сведения о том, кому продано. При покупке с рук - нацики сами эти сведения получают, переоформление-то у них производится.
Пусть и с последующей регистрацией
vlad_vvИ ещё - рассмотрение дела объективно необходимо, а выписка лицензии - надуманная процедура.
При этом затраты аппарата судьи (человеко-часы + квалификация) на рассмотрение дела намного выше затрат на оформление лицензии на оружие
вот тоже не понимаю - нафига каждый раз эту бумажку брать, если у человека УЖЕ есть действующее разрешение на оружие. На мой взгляд, достаточно на основе действующего разрешения дать возможность приобретать стволы. Пусть и с последующей регистрацией.+1, сколько раз уже это здесь обсуждалось, но нееет...чем же тогда доблестные сотрудники ЛРО заниматься будут, хлеб у них хотите отнять?)))
Иначе имитация бурной деятельности разрешителей сойдет на нет, чем оправдывать им занимаемую должность? а так сколько народу "при деле" бумажки перекладывает...
Но вы считаете СПРАВЕДЛИВОЙ стоимость лицензии в настоящее время, равной 10 руб?дело не в стоимости как таковой, любая попытка оправдания и обоснования "стоимости" госуслуги - изначально бред...гос органы - это не коммерческая структура, призванная приносить прибыль, на то они и ГОСОРГАНЫ - деятельность по их работе уже ОПЛАЧЕНА из бюджета и наших с вами налогов, пошлина должна носить сугубо символический характер
asanns5Говорят, в сельском хозяйстве рук не хватает. В крайнем случае могут помои на свинарник возить.
чем же тогда доблестные сотрудники ЛРО заниматься будут
А 100 евро при каждой перерегистрации вменяемая сумма?
Hulkur
А 100 евро при каждой перерегистрации вменяемая сумма?
Мне да...
Задам ещё один ГЛУПЫЙ вопрос в контексте беседы: а почему никто не возмущается ценами на получение автономеров, выдачу СТС, перерегистрацию авто? И вообще, почему никто не говорит о ненужности МРЭО, но все вопят о ненужности ЛРО?
Мне вообще не нравится разрешительная система в том виде, как она существует сейчас...
Но и как в ШыШыА я тоже не хочу...
Князь Тишины
Задам ещё один ГЛУПЫЙ вопрос в контексте беседы: а почему никто не возмущается ценами на получение автономеров, выдачу СТС, перерегистрацию авто? И вообще, почему никто не говорит о ненужности МРЭО, но все вопят о ненужности ЛРО?
Митинги против Платона вы не видели?
Митинги против Платона вы не видели?Нет... сейчас я не о Платоне... а о том, почему никто не возмущается существованием МРЭО, госпошлинами на регистрацию авто, платой за госномера, выдачу СТС...
про Платон отдельная тема...
лучше о нём отдельно...
Князь Тишины
Нет... сейчас я не о Платоне... а о том, почему никто не возмущается существованием МРЭО, госпошлинами на регистрацию авто, платой за госномера, выдачу СТС...
Наверное потому не возмущаются, что есть необходимость этих действий. Разумность платы за номер. Нужность МРЭО. А нужность ЛРО, в таком виде, она под большим сомнением. Это неразумная нагрузка на государство. И поскольку нагрузка была на государство, её государство же и сдерживало. А после того как дурь стали оплачивать граждане, понеслась пи.да по кочкам: эти уроды переплюнули бешеный принтер по диким проектам. Именно для того понеслась, чтобы закрепить свою неразумную нужность не менее неразумным контролем за абсолютно неразумными обязанностями.
Лицензия должна стоить столько, сколько стоит бланк лицензии.
Ну как бы разумно оплачивать покупку трусов. К трусам майки. А вот оплачивать обязательных разрешальщиков купли трусов - какое то садомазохистское удовольствие.
Разумность платы за номер.Ну хорошо... я неудачно привёл пример...
А продление водительского удостоверения стоит той госпошлины ( 2000 руб ), какую берут за него? И почему народ по этому вопросу не возмущается?
Князь Тишины
Ну хорошо... я неудачно привёл пример...
А продление водительского удостоверения стоит той госпошлины ( 2000 руб ), какую берут за него? И почему народ по этому вопросу не возмущается?
Опять СВОИМИ мыслями поделюсь. Автомобилей много, нужность МРЭО под вопрос не ставится. Реальный объём работы у всех на виду, в том числе помещения, в том числе чисто физическая работа. Оформление помещений. Не говорю, что это обязательно включается в госпошлину. Конституционный Суд вообще упоминает СПРАВЕДЛИВОСТЬ стоимости в противовес затратам. А теперь берём 'крыс тыловых', коих вообще могло не быть в процессе. Регистрация могла быть на субъекте и девочках без погон. А МВД исключительно шнырило бы по помещениям (под вопросом ЧАСТОТА шныряния, да справки о судимостях и правонарушениях пересылало). Водительское удостоверение на десять лет, и карточка сложная. Паспорт, паспорт сэр(!) сколько пошлины требует? А необходимость паспорта у нас не поднимают, вообще. Книжка паспорта против убогого листика лицензии? Просто кучу вооружённых личностей, которые вылезли числом за разумный процент СОДЕРЖАНИЯ государством, решили подкормить непосредственно карманными деньгами граждан. Это по факту госпошлина, по глубокому анализу - дополнительное налогообложение, а по сути - лихое нае.алово. Можно ещё оборот ремней и галстуков контролировать.., на них вешаются часто.
А Вы не думали, что в сборе справок и т.п. самим соискателем есть некоторая польза?
Князь ТишиныМожет потому, что раздел об оружейном законодательстве?
Задам ещё один ГЛУПЫЙ вопрос в контексте беседы: а почему никто не возмущается ценами на получение автономеров, выдачу СТС, перерегистрацию авто? И вообще, почему никто не говорит о ненужности МРЭО, но все вопят о ненужности ЛРО?
Хотите обсудить всё то, что перечислили - почему бы Вам не открыть соответствующую тему в транспортном разделе?
Там, кстати, Максимку вроде не банили, там Вы сможете найти трогательное единодушие в том, чтобы с радостью встречать всяческие поборы, полицейский произвол и закручивание гаек.
Хотите обсудить всё то, что перечислилиНе, не хочу....
а насчёт поборов... это не поборы, это имущественный ценз, кмк....
кому действительно надо, тот заплатит, а любители пострелять по бутылкам в карьере вне сезона, десять раз подумают и купят себе на эти деньги пива и шашлыков вместо зелёнки, справок и обучения...
Может тогда и правда меньше тем будет «помогите люди добрые, просрочил лицензию, что делать...» или «сидел, никого не трогал, а охотоведы ружжо узрели расчехлённое на заднем сиденье...»
И вообще, в печали я от нововведений Росгвардии, лучше б её назад родили... но, совершенно не понимаю, как можно возмущаться недоступности короткоствола, если у нас совсем недавно автолюбители и пешеходы друг в друга из травматов шмаляли...
а насчёт поборов... это не поборы, это имущественный ценз, кмк....А с какой-такой стати имущественный ценз вводится? Это что ещё за снобизм скоробогатенького буратины?
Если Вам кажется, что у Вас сегодня дохера денег, и Вы хотите чтоб Вам за это позволено было нечто, что было бы не позволено менее имущим гражданам, то не стройте иллюзий - это дело поправимо. История учит, что таких снобов на компост первыми пускают в дни социальных потрясений.
Скромность, она не только украшает, но и полезна во всех отношениях.
А с какой-такой стати имущественный ценз вводится?Чтоб отсечь от оружия люмпенов, кто наскрёб 10 руб, но ухитрился ещё не попасть к наркологу, хоть и привык пить пиво в подворотнях... кмк
не стройте иллюзийЯ и не строю... 2000 руб это вполне подъёмная сумма для любого, НЕ ПЬЮЩЕГО, РАБОТАЮЩЕГО даже на неквалифицированной работе человека, которому необходимо оружие...
Князь ТишиныВы не забыли, что оружие само по себе денег стоит, и это отнюдь не десять рублей?
Чтоб отсечь от оружия люмпенов, кто наскрёб 10 руб, но ухитрился ещё не попасть к наркологу, хоть и привык пить пиво в подворотнях... кмк
Вот пусть эти цены, если Вас это так беспокоит, и отсекают. А кормить дармоедов-нациков, платить деньги за только им нужные телодвижения - нехер.
Ну и напомню, что имущественное положение не может быть причиной ограничения прав граждан.
А то, знаете ли, цензы всякие придумать можно. Уверены, что сами-то через любой проскочите? Вот и не будите лихо. Цензор какой нашёлся, скажите пожалуйста. Мало нам ментов всяких, так ещё добровольные помощники лезут.
Князь Тишины
Я и не строю... 2000 руб это вполне подъёмная сумма для любого, НЕ ПЬЮЩЕГО, РАБОТАЮЩЕГО даже на неквалифицированной работе человека, которому необходимо оружие...
Конечно, подъемная, нивапрос! Собачки вице-премьера России-матушки будут рады 😀
А вообще, вы, Князь, молодец. Верно чувствуете линию партии 😊.
Добрый ЭэхИ при всём сказанном у гражданина ещё хватает совести возмущаться тем, что кто-то другой, не он, втихаря купил себе спортивный пестик в коллекцию, а ему не сказал. А то бы он тоже. И не приходит ему в голову, что тот кто-то установил произвольный ценз, и по тому цензу получилось так, что Князь рылом не вышел.
А вообще, вы, Князь, молодец. Верно чувствуете линию партии .
gamych
И при всём сказанном у гражданина ещё хватает совести возмущаться тем, что кто-то другой, не он, втихаря купил себе спортивный пестик в коллекцию, а ему не сказал. А то бы он тоже.
Ничего-нечего, формирование скрепоносности у людей взрослых - процесс не быстрый и не обязательный. Еще образумится человек, поймет причины. У деток, другое дело. Особенно у учащихся полицейских классов школы 44 г. Волгограда. Элита подрастает, чё 😊.
А если серьезно, то , как говорил Попандопуло: "Чует мое сердце, что мы на пороге грандиозного шухера".
при всём сказанном у гражданина ещё хватает совести возмущаться тем, что кто-то другой, не он, втихаря купил себе спортивный пестик в коллекцию, а ему не сказал.Я знаю здесь тех, у кого спортивный пистолет по коллекционке...
Не всех правда...
А то бы он тоже.А зачем? Его носить то нельзя... 😀
Князь Тишины
Не, не хочу....
а насчёт поборов... это не поборы, это имущественный ценз, кмк....
кому действительно надо, тот заплатит, а любители пострелять по бутылкам в карьере вне сезона, десять раз подумают и купят себе на эти деньги пива и шашлыков вместо зелёнки, справок и обучения...
Может тогда и правда меньше тем будет 'помогите люди добрые, просрочил лицензию, что делать...' или 'сидел, никого не трогал, а охотоведы ружжо узрели расчехлённое на заднем сиденье...'
И вообще, в печали я от нововведений Росгвардии, лучше б её назад родили... но, совершенно не понимаю, как можно возмущаться недоступности короткоствола, если у нас совсем недавно автолюбители и пешеходы друг в друга из травматов шмаляли...
Какая мерзость. Зато мы только что пронаблюдали ту логику, по которой и пытаются внедрять все эти замочки на ружья, пошлины 2000, проверки на наркотики за 3000 и т.д. Мы думаем: "Что за бред, это же совершенно бесполезно и ни от чего не спасает". А некоторые думают, что это имущественный ценз для отсечения "быдла" от оружия.
Зачем на ровном месте сеять межклассовую рознь в стране в такое сложное время - я не понимаю. Вредительство какое-то.
Зачем на ровном месте сеять межклассовую рознь в стране в такое сложное время - я не понимаю. Вредительство какое-то.
Мне почему- то тоже так кажется.
кому действительно надо, тот заплатит, а любители пострелять по бутылкам в карьере вне сезона, десять раз подумают и купят себе на эти деньги пива и шашлыков вместо зелёнки, справок и обучения...
Ну я простой любитель пострелять, отдых у меня такой, хобби, если угодно. И шо? Вы думаете, что оружие нужно только для охоты? Мне, к примеру жаль стрелять по живности, да и нет надобности добывать зверя.
И что такого, если я без ущерба кому- нибудь постреляю в своё удовольствие в карьере? Только лишь владельцу тира, где дерут конский ценник.
Да, зарабатывпю не много, не так как не ОФФективный манагер и не комерс. Чем я хуже их?!
Ну я простой любитель пострелять, отдых у меня такой, хобби, если угодно. И шо?Ну так стреляйте... кто запрещает?
gamychЯ извиняюсь, а вы голову пробовали включить? Пусть будет так, как вы хотите, и завтра же Магомед собрав деньги с родственников едет во все оружейные магазины города и скупает там все стволы, с которыми потом просто растворяется. Магомеду не жалко себя, он весь аул вооружил, почёт будет.
При покупке в магазине - продавец передаёт сведения о том, кому продано. При покупке с рук - нацики сами эти сведения получают, переоформление-то у них производится.
HulkurЭто 6800р? Вы прикалываетесь что-ли? Вы эти 6800 за один же день на стрельбище сожжёте. Обучения на права на автомобиль например стоит раз в 10-20 больше. И миллионы людей по стране сдают на права и не ноют, что жутко дорого. Завалящая сайга 5,45 стоит 30к, но вы считаете что 2000р за лицензию слишком дорого?
ПРОДЛЕНИЕ лицезии мне пришлось проходить нах не нужное обучение и тест, что встало, плюс справки, порядка 100 евро.
По поводу документов из 0-го поста, кто-нибудь может подтвердить, что это не фейк? Нумерация не совпадает, страницы явно из разных документов, на последнем листе подпись Путина, ничего общего не имеющая с реальной подписью. Вообще всё выглядит так, будто только первая страница реальна, а остальное галимый фейк. И появился как раз вовремя, как раз к выборам электорат обозлить. И похоже, что чем бредовее будет содержание фейка, тем больше ганзовцев в него верят.
MyzraelВы бы, перед тем как х-ню нести, о своей голове заботились.
Я извиняюсь, а вы голову пробовали включить?
Об ограничении на количество стволов что, не слышали никогда?
Myzrael
Это 6800р? Вы прикалываетесь что-ли? Вы эти 6800 за один же день на стрельбище сожжёте. Обучения на права на автомобиль например стоит раз в 10-20 больше. И миллионы людей по стране сдают на права и не ноют, что жутко дорого. Завалящая сайга 5,45 стоит 30к, но вы считаете что 2000р за лицензию слишком дорого?
Москвич?
Ну так на форуме не только люди из Москвы, представьте себе.
6800 р за 1 день на стрельбище? Это 680 патронов? Неплохо!
Понимаете, 35 тысяч - это еще допустимо, на грани. Хотя уже дорого. А если еще +2 за лицензию, +3 доказать, что не наркоман - уже +5. Уже 40 тысяч. Но им и этого мало, хотят торговать этими блокираторами. Они же должны быть сертифицированные, проверенные! А сертификация - сами понимаете. Еще + 2-3 тысячи за замочек. Уже 43 тысячи. 3 года назад за эти деньги можно было взять Рем-700. А тут сайга с замочком.
gamychНу так по вашей же схеме магазин никак не может проверить это ограничение.
Об ограничении на количество стволов что, не слышали никогда?
Rentgen-1мимо, ижевчанин
Москвич
Rentgen-15 от 35 это всего 1/7 часть. При этом мы взяли один из самых доступных стволов. А ведь большинство за 100к давно перевалили. Из дешёвых только сайга, да впо остались. Там соотношение вообще копеечное получается.
А если еще +2 за лицензию, +3 доказать, что не наркоман - уже +5. Уже 40 тысяч.
Rentgen-1вы же понимаете, что сейчас сами придумали страшилку, сами её испугались и пытаетесь других пугать. У вас сейф сертифицированный за 100к купленный? Или дешёвка за 3000р? Блокиратор как стоил 200-300р так и будет стоить, если их обязуют ставить. К слову замечу, что по моему это конечно бред, замок на оружии в сейфе бесполезен. Но как решение для хранения оружения не по месту проживания вполне себе. Т.е. вторая часть изменений довольно здравая.
Но им и этого мало, хотят торговать этими блокираторами. Они же должны быть сертифицированные, проверенные! А сертификация - сами понимаете.
Rentgen-1нельзя. Он тогда от 70к стоил. И всё равно недорого получается: лицензия 2 + наркология/дурка 1300р (откуда вы там 3000р взяли не знаю) + замок 300р. Итого 3600р. На пиво в месяц средний мужик точно больше тратит, а тут раз в 5 лет трата (по 60р в месяц).
Уже 43 тысячи. 3 года назад за эти деньги можно было взять Рем-700.
MyzraelОч. интересно. Это каким же образом вытекает из т.н. "моей схемы" невозможность проверки?
Ну так по вашей же схеме магазин никак не может проверить это ограничение.
gamychНу, можем я не так понял. Пройдусь по пунктам:
Оч. интересно. Это каким же образом вытекает из т.н. "моей схемы" невозможность проверки?
hanter741:
далее ваш ответ:
если у человека УЖЕ есть действующее разрешение на оружие. На мой взгляд, достаточно на основе действующего разрешения дать возможность приобретать стволы. Пусть и с последующей регистрацией.
ИМХО достаточно было бы разрешение на оружие по типу прав, с различными категориями. Пришел с таким, купил, зарегистрировал и всех делов.
При покупке в магазине - продавец передаёт сведения о том, кому продано.На сколько я понимаю вы бы хотели видеть такой вариант:
у меня есть действующее разрешение на нарезное, я иду с ним в магазин и беру ещё один ствол. Продавец мне обязан его продать, т.к. действующее разрешение подтверждает моё право на владение оружием. Далее сам магазин отправляет документы в ЛРО, где мне уже оформляют новое разрешение, которое мне остаётся только забрать. Я всё правильно понял? Ну и как в этой схеме магазин будет контролировать количество стволов у вас?
MyzraelЭто не мой ответ, а фрагмент моего ответа.
далее ваш ответ:
MyzraelНет, неправильно. Магазин при продаже заносит в оружейную базу данных сведения о том, что Вам продан такой-то ствол. И с этого момента сведения об этом становятся известными всем, подключенным к базе. Никакое разрешение не оформляется за ненадобностью.
Далее сам магазин отправляет документы в ЛРО, где мне уже оформляют новое разрешение, которое мне остаётся только забрать. Я всё правильно понял?
У нас с Хантером741 беседа была на этот счёт, а Вы почему-то взялись отвечать только на одну мою фразу из этой беседы, которая, таким образом, оказалась выдернутой из контекста. Буквально перед тем, что процитировали Вы, я написал:
Совершенно ненужное мероприятие, в той форме, в которой оно производится сейчас - как выдача разрешения.Вы это не читали?
Мне так видится.
-получить разрешение лет на 10-15 на ношение -хранение.(справки, обучение, и тд. фиг с ними).
- приходишь в магазин выбираешь оружие.
-магаз при тебе через скан твоего разрешения запрашивает в режиме онлайн(или просто запрос с ответом на завтра(послезавтра) запрос в ЛРО.
-лро официально дает или не дает добро с объяснением причин.
- вы купили ружье
-на ваше разрешение в электронной базе ружье зарегистрировано.
- больше положенного по количеству не купишь.
- больше положенного по количеству не транспортируеш.
Магазин при продаже заносит в оружейную базу данных сведения о том, что Вам продан такой-то ствол. И с этого момента сведения об этом становятся известными всем, подключенным к базе.Это в идеале... а в реальности тут между разными ЛРО нет связи... темка была тут, как один камрад ружьё продал, а другой на учёт не поставил... и в базах ЛРО ничего...
Князь ТишиныМы с коллегой обменивались мнениями насчёт того, как должно быть. Действующий порядок известен.
Это в идеале...
Князь ТишиныЕдиная БД "Оружие", или как там она точно называется, работает не первый год.
в реальности тут между разными ЛРО нет связи
Князь ТишиныЭто не к гражданам вопросы. Это вопросы к тем, кто такое допустил.
и в базах ЛРО ничего
КуКуКуПочему не бессрочно? Зачем вообще нужно разрешение в том сценарии который вы предлагаете?
Мне так видится.
-получить разрешение лет на 10-15 на ношение -хранение.(справки, обучение, и тд. фиг с ними).
КуКуКу
- приходишь в магазин выбираешь оружие.
-магаз при тебе через скан твоего разрешения запрашивает в режиме онлайн(или просто запрос с ответом на завтра(послезавтра) запрос в ЛРО.
-лро официально дает или не дает добро с объяснением причин.
- вы купили ружье
- на ваше разрешение в электронной базе ружье зарегистрировано.
- больше положенного по количеству не купишь.
- больше положенного по количеству не транспортируешь.
Зачем эти все запросы при наличии разрешения? Справка на справку на справку?
ЛИБО продаётся по действующему разрешению на оружие без запросов.
ЛИБО никаких разрешений вообще, но магазин запрашивает у ЛРО информацию о покупателе (например, психический учёт или судебный бан на оружие).
Какой смысл ограничивать количество оружия? Хочет человек 200 винтовок купить - да ради бога. Его право! Количество штанов ещё не додумались ограничивать?
Myzrael
нельзя. Он тогда от 70к стоил. И всё равно недорого получается: лицензия 2 + наркология/дурка 1300р (откуда вы там 3000р взяли не знаю) + замок 300р. Итого 3600р. На пиво в месяц средний мужик точно больше тратит, а тут раз в 5 лет трата (по 60р в месяц).
Можно. До опускания любимым правительством курса рубля по рекомендации всемирного банка как раз 40 и стоил.
А вы сами когда в прошлый раз документы подавали? Сейчас ХТИ ввели, если не в курсе.
А вообще, "страшно далеки они от народа". В духе "пусть едят пирожные". Лишние 5 тысяч к и без того подорожавшему оружию уже и не деньги, оказывается. Вы поймите, это не просто 5 тысяч, а плюс 5 к уже большим тратам. У нас средняя зарплата в регионе 25 тысяч.
EgolfСейчас на 5 лет, хочу))) 10-15 ХОТЯБЫ. Разрешение нужно чтоб в базе числится))
Почему не бессрочно? Зачем вообще нужно разрешение в том сценарии который вы предлагаете?
[QUOTE]Originally posted by Egolf:
Зачем эти все запросы при наличии разрешения? Справка на справку на справку?
Запросы для проверки ВАШЕГО текушего состояния(лишенец или еще чего))),,
[QUOTE]Originally posted by Egolf:
ЛИБО продаётся по действующему разрешению на оружие без запросов.
ЛИБО никаких разрешений вообще, но магазин запрашивает у ЛРО информацию о покупателе (например, психический учёт или судебный бан на оружие).
Накуя магазу ваш псих учет, при получении разрешения ВАС проверят на ЭТО ЛРО.
[QUOTE]Originally posted by Egolf:
Какой смысл ограничивать количество оружия? Хочет человек 200 винтовок купить - да ради бога. Его право! Количество штанов ещё не додумались ограничивать?
Это уже про другое, тоже считаю не надо, но мне и столько хватает - не коллекционер.
Rentgen-1А если посчитать сколько 1 работник кормит неработающих членов семьи, то еще грустнее становится((((
У нас средняя зарплата в регионе 25 тысяч.
gamychЯсно, значит действительно не так понял. Только данный вариант несколько фантастичен в нашей действительности. Но пусть будет как направление для развития 😊
Нет, неправильно. Магазин при продаже заносит в оружейную базу данных сведения о том, что Вам продан такой-то ствол. И с этого момента сведения об этом становятся известными всем, подключенным к базе. Никакое разрешение не оформляется за ненадобностью.
Rentgen-1Эмм, курс как раз таки опускался вопреки желанию всемирного банка, разве нет? Это же спасло экономику страны, так как понижение курса собственной валюты стимулирует экспорт. Это же азы экономики. По теме: вы снова не правы, как раз до изменения курса рем и стоил 70к, знаю, т.к. собирался его в скором времени брать. Сейчас он давно за 100к перевалил.
Можно. До опускания любимым правительством курса рубля по рекомендации всемирного банка как раз 40 и стоил.
Rentgen-1В курсе, делал. 800р что-ли стоило. Сейчас кажется 1500р. Но пусть даже 3000р, всё равно я за подобное введение, неучтённые нарики с оружием нах не нужны. Или вы можете другой вариант предложить, подешевле?
А вы сами когда в прошлый раз документы подавали? Сейчас ХТИ ввели, если не в курсе.
Rentgen-1Вы же в курсе истории данного "мема"? Знаете надеюсь, что это был средневековый фейк? Очень к месту, да?
А вообще, "страшно далеки они от народа". В духе "пусть едят пирожные".
Rentgen-1А вы с каждой з/п оружие берёте? Хорошо живёте видимо. Я вот раз в год могу только. А уж с 300т.р. наверное можно 5000р на лицензию выделить как-нибудь, ага?
Лишние 5 тысяч к и без того подорожавшему оружию уже и не деньги, оказывается. Вы поймите, это не просто 5 тысяч, а плюс 5 к уже большим тратам. У нас средняя зарплата в регионе 25 тысяч.
КуКуКуА вот эта з/п она от правительства зависит или от работника? Ну по большей части? Не посещала мысль, что если чел получает 25к долгое время, то его возможно всё устраивает? И не нужен ему ствол, на пивко вечером хватает и то счастье. Зачем такие случаи включить в статистику покупателей оружия?
А если посчитать сколько 1 работник кормит неработающих членов семьи, то еще грустнее становится((((
MyzraelСостоянии экономики страны зависит от правителей, а зарплата или возможность заработать из состоянии экономики))))
А вот эта з/п она от правительства зависит или от работника?
Только не говорите, что таких правителей выбрали...))).
MyzraelКак Вы не поймёте? Вопрос не в том, можно или нельзя. Вопрос совершенно в другом - с какой стати?
А уж с 300т.р. наверное можно 5000р на лицензию выделить как-нибудь, ага?
Почему я должен раздавать свои деньги всяким паразитам? Просто потому, что у меня они есть? Да шли б они нах... со своими претензиями, ох..евшие дармоеды. А заодно и их холуи-жополизы всех мастей туда же.
Myzrael
А вот эта з/п она от правительства зависит или от работника? Ну по большей части? Не посещала мысль, что если чел получает 25к долгое время, то его возможно всё устраивает? И не нужен ему ствол, на пивко вечером хватает и то счастье. Зачем такие случаи включить в статистику покупателей оружия?
Вот оно как. А действительно, зачем оружие безынициативным, мало зарабатывающим людям, которые бухают пиво по вечерам. (пьяному русскому быдлу, расшифруем для простоты) Что ж, хоть кого-то устраивают ужесточения в оружейной области. Известного кого, богатеньких буржуа, которым и на замочки хватит, и на сигнализации, и на ХТИ, и на сайгу за 40 тысяч. Им так даже лучше, меньше очереди в тирах и ЛРО, никто не мешает в охот угодьях.
Myzraelтут есть такое мнение, что нарикам, хоть учтенным, хоть нет - оружие нафиг не нужно (легальное). Им бы на дозу набрать, да заторчаться в уголке.
В курсе, делал. 800р что-ли стоило. Сейчас кажется 1500р. Но пусть даже 3000р, всё равно я за подобное введение, неучтённые нарики с оружием нах не нужны. Или вы можете другой вариант предложить, подешевле?
А те которые изредка балуются курнуть какой нить хрени - замечательно пару тройку месяцев до ХТИ перетаптываются.
Так что, в данном конкретном случае - хотели как лучше, получилось как всегда...
КуКуКуНу так экономика то растёт. В чём проблема? Или она растёт по всей стране, но только не у вас? Вот скажите честно, вы год назад зарабатывали в месяц больше или меньше чем сейчас?
Состоянии экономики страны зависит от правителей, а зарплата или возможность заработать из состоянии экономики))))
gamychВы уверены, что хотите себя противопоставлять государству? Всегда, когда вижу как власть называют паразитами, хочется спросить, а права вы свои, данные государством и гарантируемые им, используете? Или долой налоги и поборы, даёшь медицину и образование по американским ценам? Почему вы считаете, что обладаете полной информацией, по которой вы пришли к выводу, что 2000р за лицензию много, а чиновники и ЛРО, которые с этим работают, ничего не знают и цену с потолка лепят? Знаете у меня есть небольшой пунктик по этому поводу. Я работаю разработчиком софта и очень часто ко мне лезут люди, которые не будучи программистами начинают меня учить как правильно писать код. Вообще думаю это в любой профессии есть. В начала просто спокойно объясняешь, где человек не прав, потом намекаешь, что вроде не хватает у вас компетенций меня учить, потом начинаешь уже с матом посылать. Сталкивались с таким? Вот честно сами для себя ответьте, кто больше знает как должно ЛРО работать, вы или росгвардия? У кого больше информации, кто может принимать более адекватные решения? Я надеюсь вы будете честными и признаетесь себе, что информации у вас 0, вы любую стоимость лицензии, которую посчитаете адекватной, просто с потолка возьмёте. Вообще не хочу в этом вопросе спорить и что-то доказывать, если вы хотите, можете и дальше упираться и доказывать себе и всем, что государство паразиты, которое только и может, что деньги собирает и поэтому покупая очередной ствол за 100к вам не хватает 2000р на лицензию и 1500р на наркологию.
Как Вы не поймёте? Вопрос не в том, можно или нельзя. Вопрос совершенно в другом - с какой стати?
Почему я должен раздавать свои деньги всяким паразитам?
Rentgen-1А вы с этим не согласны? Зачем оружие тому, кому оно не нужно?
Вот оно как. А действительно, зачем оружие безынициативным, мало зарабатывающим людям, которые бухают пиво по вечерам. (пьяному русскому быдлу, расшифруем для простоты)
Rentgen-1Богатенькие буржуа - это видимо средний класс имеется в виду? У нас средний класс - это человек с месячным доходом примерно от 250-300т.р. Я несколько не дотягиваю, наверное как и вы. Думаю как и 95% других владельцев оружия. Так к чему это? Даже с з/п 25т.р. можно позволить себе и замочек (300р) и ХТИ (1500р) и сигнализацию (376р в месяц) и сайгу. Хоть каждый год можно себе позволять.
Известного кого, богатеньких буржуа, которым и на замочки хватит, и на сигнализации, и на ХТИ, и на сайгу за 40 тысяч.
MyzraelНахера тогда была вся эта писанина?
Вообще не хочу в этом вопросе спорить и что-то доказывать
Заявляют такое после написания простыни для того, чтобы оставить за собой последнее слово. Детский сад конечно, да на здоровье, мне плевать.
gamychну так, К. Чапек еще когда сформулировал основные принципы полемики...
Нахера тогда была вся эта писанина?Заявляют такое после написания простыни для того, чтобы оставить за собой последнее слово. Детский сад конечно, да на здоровье, мне плевать.
"12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом
победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. "
MyzraelВ доступной вам аналогии опишу ситуацию. Государство это индусский программист на аутсорсе в худшем смысле (по цене команды гугла). Качество кода таких девелоперов оценивается не в эффективности их решений, а в объёме кода который этот персонаж налабал за единицу времени. Теперь представьте что критерии эффективности, синтаксис и грамматику языков программирования будет определять такой индус. Объявление for будет занимать 60 срок. А такие вещи как декомпозиция, предикаты или какой-нибудь ломбок будут запрещены. Уверен вы можете позволить платить временем за такие инициативы ).
Я работаю разработчиком софта и очень часто ко мне лезут люди, которые не будучи программистами начинают меня учить как правильно писать код. Вообще думаю это в любой профессии есть. В начала просто спокойно объясняешь, где человек не прав, потом намекаешь, что вроде не хватает у вас компетенций меня учить, потом начинаешь уже с матом посылать. Сталкивались с таким? Вот честно сами для себя ответьте, кто больше знает как должно ЛРО работать, вы или росгвардия? У кого больше информации, кто может принимать более адекватные решения? Я надеюсь вы будете честными и признаетесь себе, что информации у вас 0, вы любую стоимость лицензии, которую посчитаете адекватной, просто с потолка возьмёте
Возвращаясь к оружию. Государство навязывает средства контроля НЕ для того чтобы сократить криминал. (Криминал покупает напрямую с понятно каких складов, с ведома понятно кого.) А для сокращения числа наличных стволов у граждан. Это заявляется открыто, разве что с транспарантами не ходят.
И как водится в феодальных обществах, традиция с каждой государственной темы набить частные кармашки свято соблюдается. Поэтому мы имеем "платон", "онлайн кассы", федеральные трассы вдруг ставшие платными, etc. Вот теперь замочки с глонасс.
Для кого-то они станут поводом сдать оружие.
Для вас таким поводом возможно окажется требование хранить оружие в увд либо личный гвардеец за $1000 в месяц за ствол.
Думаете такого не произойдёт? Хехе.
КуКуКуВ базе должны числиться ТОЛЬКО те кто мог бы купить но им ЗАПРЕЩЕНО судом. Потому как всем остальным должно быть разрешено.
Сейчас на 5 лет, хочу))) 10-15 ХОТЯБЫ. Разрешение нужно чтоб в базе числится))
КуКуКуДаже в вашем варианте разрешение - на*ер не нужная бумажка, раз всё равно проверяют перед продажей.
Зачем эти все запросы при наличии разрешения? Справка на справку на справку?
Запросы для проверки ВАШЕГО текушего состояния(лишенец или еще чего))),,
КуКуКуПроверка перед продажей гораздо разумнее чем какое-то разрешение 10/5/1 лет назад выданное. Опять разрешение обессмысливается :-).
Накуя магазу ваш псих учет, при получении разрешения ВАС проверят на ЭТО ЛРО.
Поскольку контроль всё равно нужен, он должен быть устроен максимально удобно для всех причастных.
Каждый магазин вместе с лицензией получает доступ к сервису, который по ID гражданина выдаёт краткую информацию об ограничении оружейных прав этого гражданина. hash ответа сервиса включается в уведомление о покупке оружия, которое отправляется продавцом на сервис.
Владелец оружия, _по_желанию_ может через госуслуги заказать карточку что у него есть право на оружие (или особые категории оружия).
gamychНе хотел в таком ключе закончить. Хотите подискутировать, я готов выслушать и ответить.
Заявляют такое после написания простыни для того, чтобы оставить за собой последнее слово. Детский сад конечно, да на здоровье, мне плевать.
EgolfЕсли при этом учесть, что я сантехник и во всех этих ваших айти ни в зуб ногой то, да, готов. Просто альтернатива, если я сам буду вмешиваться во всё это, она во сто крат хуже.
А такие вещи как декомпозиция, предикаты или какой-нибудь ломбок будут запрещены. Уверен вы можете позволить платить временем за такие инициативы ).
EgolfЭто не так. Не представляю с чего вы вообще такое взяли. Все изменения последних лет - либерализация ЗоО и наведение в нём порядка. Вас устраивает наличие недосказанности в законах? Меня нет.
А для сокращения числа наличных стволов у граждан. Это заявляется открыто, разве что с транспарантами не ходят.
Egolfвсе сборы идут в бюджет, если у вас есть факты, что кто-то что-то прикарманивает по ходу, вам нужно в полицию заявление писать, а не на форумах рассказывать. Но что-то мне подсказывает, что вы это ради красного словца приписываете.
И как водится в феодальных обществах, традиция с каждой государственной темы набить частные кармашки свято соблюдается.
Egolfэто налоги и сборы. Они есть в любой стране. Вас не устраивают налоги? Можете сменить страну с меньшим налоговым бременем (и уровнем жизни, ага), либо искать законные способы их не платить. Альтернативы нет.
Поэтому мы имеем "платон", "онлайн кассы", федеральные трассы вдруг ставшие платными, etc.
EgolfЧто вам мешает сейчас купить замочки у китайцев по цене фантиков? Как это должно обогатить чьи-то "частные кармашки"? И глонасс-то чем вам не угодил?
Вот теперь замочки с глонасс.
Egolfне произойдёт. Я могу реально на вещи смотреть, а вы похоже в своих страшных фантазиях живёте.
Для вас таким поводом возможно окажется требование хранить оружие в увд либо личный гвардеец за $1000 в месяц за ствол.
Думаете такого не произойдёт?
MyzraelНе хочу. Государство нас обоих огуливает, но Вам это ещё и в кайф, Вы просите подольше и поглубже.
Хотите подискутировать
Не о чем нам дискутировать.
gamychВзгляните всё же на вещи трезво, если бы государство хотело исключить частное владение оружием, оно бы совсем по другому действовало: сокращение номенклатуры разрешённых патронов, заградительные пошли на импорт оружия, препятствия для гражданских производителей оружия. Вместо этого - сертификация всё новых и новых патронов и калибров, поощрение производителей гражданского оружия, нет никакой проблемы привести сертифицированный ствол из-за бугра, а при необходимости можно и сертифицировать новый. Это вообще похоже на попытки запретить?
Не хочу. Государство нас обоих огуливает, но Вам это ещё и в кайф, Вы просите подольше и поглубже.
MyzraelЛиберализация? Приведите, пожалуйста, пример.
Все изменения последних лет - либерализация ЗоО и наведение в нём порядка
MyzraelДайте подумать... ну вот Золотов (глава нацгвардии) недавно про это говорил.
Это не так. Не представляю с чего вы вообще такое взяли.
https://www.kp.ru/online/news/2910203/
http://img.allzip.org/g/6/misk/i...37994_17892.jpg
MyzraelВы несёте какую-то дичь. Прикарманивает? Хехе, да всё в законе прописано. Я же не зря пишу что государство феодальное. Поинтересуйтесь сколько РТ-Инвест Транспортные системы получает по договору концессии. И это не считая прибыли от продажи аппаратуры.
все сборы идут в бюджет, если у вас есть факты, что кто-то что-то прикарманивает по ходу, вам нужно в полицию заявление писать, а не на форумах рассказывать. Но что-то мне подсказывает, что вы это ради красного словца приписываете.
MyzraelУровень налогов в РФ очень не маленький - 43% прямых налогов, не считая НДС. В мире найдётся много стран значительно превосходящих СССРФ во всём, с существенно меньшим фискальным давлением.
это налоги и сборы. Они есть в любой стране. Вас не устраивают налоги? Можете сменить страну с меньшим налоговым бременем (и уровнем жизни, ага), либо искать законные способы их не платить. Альтернативы нет.
И кстати, я уже.
MyzraelВсе проще.
Взгляните всё же на вещи трезво, если бы государство хотело исключить частное владение оружием, оно бы совсем по другому действовало: сокращение номенклатуры разрешённых патронов, заградительные пошли на импорт оружия, препятствия для гражданских производителей оружия. Вместо этого - сертификация всё новых и новых патронов и калибров, поощрение производителей гражданского оружия, нет никакой проблемы привести сертифицированный ствол из-за бугра, а при необходимости можно и сертифицировать новый. Это вообще похоже на попытки запретить?
Зачем запрешать, нужно стричь купоны и не только официально для государства но и себя не забывать.
Чем больше всего разрешено ,но с оговорками, тем больше на произвольных трактовках можно срубить бабла.
Государство это акционерное общество, чиновники в нем - эффективные менеджеры, чем больше принесешь бабла вышестоящему менеджеру тем ты более эффективен)))).
Хороший чабан знает оптимальное число поголовья отары - больше пасти(кормить) негде, меньше шерсти и мяса мало)))).
EgolfЛегализация ранее недоступных калибров, как следствие расширение ассортимента доступного оружия.
Либерализация? Приведите, пожалуйста, пример.
Упрощение получения лицензии (да с появлением портала гос.услуг всё стало значительно проще).
Сейчас за легализацию релода нарезного голосуют.
А что из закручивания гаек было? Цену повысили? Смешно же.
EgolfПо первой и второй ссылке похоже речь про КС. К чему это здесь?
Дайте подумать... ну вот Золотов (глава нацгвардии) недавно про это говорил.
https://www.kp.ru/online/news/2910203/
http://img.allzip.org/g/6/misk/i...37994_17892.jpg
И там говорится, что они противники массового распространения, а не тотального сокращения. Вы разницу улавливаете? Я тоже против массового распространения оружия, текущие ограничения меня вполне устраивают.
EgolfФеодальное государство? Я начинаю сомневаться в вашей адекватности, такое чувство, что через пару постов вы уже начнёте затирать про революцую, СУГС и Навального в президенты. Давайте вы свои суждения по поводу гос.устройства при себе оставите? Меня факты интересуют, а не ваши домыслы.Вы несёте какую-то дичь. Прикарманивает? Хехе, да всё в законе прописано. Я же не зря пишу что государство феодальное. Поинтересуйтесь сколько РТ-Инвест Транспортные системы получает по договору концессии. И это не считая прибыли от продажи аппаратуры.
EgolfНу давайте пример что-ли. Какое там РФ занимает место в мире по ВВП, шестое? Ну и кто из первой пятёрки имеет более низкие налоги?
Уровень налогов в РФ очень не маленький - 43% прямых налогов, не считая НДС. В мире найдётся много стран значительно превосходящих СССРФ во всём, с существенно меньшим фискальным давлением.
EgolfЭмигрировали что-ли? Вы бы с этого и начали. Как всегда больше всех недовольны жизнью в России те, кто в ней не живёт.
И кстати, я уже.
КуКуКуЭтот ваш тезис полностью противоречит тому, что задвигает товарищ выше. Вы там как-нибудь определитесь, запретить у нас всё хотят или всё легализовать "но с оговорками". Тогда наверное можно и предметно обсудить.
Зачем запрешать, нужно стричь купоны и не только официально для государства но и себя не забывать. Чем больше всего разрешено ,но с оговорками, тем больше на произвольных трактовках можно срубить бабла.
А по теме из нулевого поста кто-нибудь что-то может сказать? Реальная инициатива гвардии или вброс "навальных" перед выборами?
MyzraelПричем тут товариш который выше, я пишу от себя(чину), а не как товарищ Саахов "мы тут с товарищами посоветовались...)))))
Этот ваш тезис полностью противоречит тому, что задвигает товарищ выше. Вы там как-нибудь определитесь, запретить у нас всё хотят или всё легализовать "но с оговорками". Тогда наверное можно и предметно обсудить.
Myzrael
Rentgen-1Вот оно как. А действительно, зачем оружие безынициативным, мало зарабатывающим людям, которые бухают пиво по вечерам. (пьяному русскому быдлу, расшифруем для простоты)
А вы с этим не согласны? Зачем оружие тому, кому оно не нужно?quote:
А вот это уже натуральный фашизм. Вы не с Украины случайно в Ижевск переехали?
MyzraelКому не нравится - валите, а кто свалил, те пусть помалкивают, так? 😊
Эмигрировали что-ли? Вы бы с этого и начали. Как всегда больше всех недовольны жизнью в России те, кто в ней не живёт.
MyzraelСертификация, гарантийное письмо
заградительные пошли на импорт оружия
MyzraelРазночтения 288 приказа МВД - производителей вроде не трогают, но ЧОПы и ормаги натягивают периодически
препятствия для гражданских производителей оружия
MyzraelИз старого:
А что из закручивания гаек было
Появление обучения, появление такой категории оружия, как ОООП, урезание мощности травмопатронов, запрет на ввоз импортного ГсВ/ОООП.
Из недавнего:
ХТИ, повышение цены на разрешения и лицензии в 20 и 50 раз, ограничение оборота оружия в отдельных субъектах Федерации на время футбола, интересная история с РОХами на 10 лет.
Из того, что будет с 01.01.18:
Запрет на стрельбу из реплик антикварных мушкетов, необходимость получения лицензии коллекционера для покупки дульнозарядников, необходимость получения ЛКГ для коллекционирования антикварного ХО, запрет на покупку спортивного КСа в целях коллекционирования.
Из проектов МинОхранПрироды:
Периодическое обучение владельцев охотничьего оружия.
И это я ещё "феерическую гадость" в список не включал.
Совсем никаких ужесточений 😊
Плюс ограничение 2 единицы ОООП, психиатр и нарколог по месту регистрации, расширение перечня медицинских противопоказаний к владению оружием, запрет на оружие для имевших судимость, запрет ношения оружия в образовательных учреждениях, ужесточение статей КоАП за нарушения правил оборота оружия. Максимальный штраф увеличился с нескольких тысяч до ста тысяч рублей. Конфискация за стрельбу в неотведённом месте, а также за просрочку разрешения (введение в ст.20.8 части 6, которой раньше не было).
Легализация ранее недоступных калибров, как следствие расширение ассортимента доступного оружия.Легализация калибров была достигнута судебным путём, участником форума. Расширение ассортимента - естественное существование промышленности. У нас это расширение очень от естественного отличается. Если на человеческий лад: отставание в развитии. Мало того, полицайня постоянно вставляет палки в колёса. Никакого упрощения получения лицензии нет. Есть усложнение получения лицензии. А упрощение касается оформления лицензии. Разницу между процедурой и способом заполнения бумажек чувствуете? Релоуд - это ДЕБИЛЬНЫЙ запрет. Кто хочет, тот им занимается. Отменить идиотизм они собирались с силами двадцать лет. А запретить коллекционирование КС, законная возможность которого, опять же судебным путём, доказана - ухитрились единогласно и со скоростью поноса, который, как известно, быстрее мысли.
Упрощение получения лицензии (да с появлением портала гос.услуг всё стало значительно проще).
Сейчас за легализацию релода нарезного голосуют.
А что из закручивания гаек было? Цену повысили? Смешно же.
Строй наш - феодальный. С элементами капитализма. Неофеодализм. На что, в принципе, было бы наплевать, так как оружие - предмет ведения короля. Но король слаб коленками, а охрана - та, вообще, контуженная. Ей бы бабло пилить и сшибать, да ссаться в галифе от вида гражданского оружия.
Есть такой тест на полноту стакана. Оптимисты и пессимисты половину наполненности стакана по разному оценивают. Но меня удивляют деятели, которые дырявый стакан считают нормальным. Впечатление, что их оценка проплачена, поскольку само построение речи, внешне, как бы разумное. Впечатление, что есть какая то должностная (или другая) заинтересованность в выворачивании фактов. Вместо отмены незаконного ограничения калибров - их легализация! Т.е. ментовской произвол устранённый гражданином, это государственная политика по разрешению! И это не за деньги, а по простоте душевной? Сомневаюсь.
MyzraelВ целом камрады выше ответили на эту прекраснодушную джинсу.
Легализация ранее недоступных калибров, как следствие расширение ассортимента доступного оружия.
Упрощение получения лицензии (да с появлением портала гос.услуг всё стало значительно проще).
Сейчас за легализацию релода нарезного голосуют.
А что из закручивания гаек было? Цену повысили? Смешно же.
MyzraelПодозреваю у вас неспособность осмысливать прочитанное, либо вы тупо игнорируете факты.
По первой и второй ссылке похоже речь про КС. К чему это здесь?
И там говорится, что они противники массового распространения, а не тотального сокращения. Вы разницу улавливаете? Я тоже против массового распространения оружия, текущие ограничения меня вполне устраивают.
'Мы противники распространения оружия среди населения. У нас общество к этому еще не готово ни психологически, ни экономически'. Прямая цитата Золотова.
Если они против распространения, значит они за сокращение оружия. Поскольку императив "чем меньше распространено - тем лучше" заявлен.
MyzraelЕсли вы выйдите из страны эльфов в которой пребываете (либо пытаетесь тут всех в этом убедить), то заметите контуры реальной жизни.
Феодальное государство? Я начинаю сомневаться в вашей адекватности, такое чувство, что через пару постов вы уже начнёте затирать про революцую, СУГС и Навального в президенты. Давайте вы свои суждения по поводу гос.устройства при себе оставите? Меня факты интересуют, а не ваши домыслы.
А что такое "СУГС"?
Myzrael14е место в мире по абсолютному ввп, не шестое. В 2016 году. По итогам 17го будет ещё ниже. Примерно на уровне нищей Мексики. 1% мировой экономики.
Ну давайте пример что-ли. Какое там РФ занимает место в мире по ВВП, шестое? Ну и кто из первой пятёрки имеет более низкие налоги?
И аж 73! место по ввп на душу населения. Такие "титаны" экономики как Румыния, Уругвай, Эстония, Аргентина и Латвия НЕДОСТИЖИМЫ для экономики РФ по уровню ВВП.
Мда... У Страшилы Мудрого хотя бы отруби с булавками вместо мозгов были, а у поцреотов упоротых - чистая вата, без примесей. Оттого и тупые такие.
gamychони не тупые-работа такая... 😊 на пенсию выйдут все в медалях(даже за боевые заслуги) и будут внукам втирать как родину защищали.
Мда... У Страшилы Мудрого хотя бы отруби с булавками вместо мозгов были, а у поцреотов упоротых - чистая вата, без примесей. Оттого и тупые такие.
Москва, фабрика "Меньшевик". Опять сайга. Стрельба, заложники...Сейчас начнется.
гаврила 3История учит нас, что с меньшевиками всегда какая-нибудь херня приключается 😊
Москва, фабрика "Меньшевик". Опять сайга. Стрельба, заложники...Сейчас начнется.
Название фабрики оппортунистическое, супротив "генеральной" линии 😊 Молодежь не поймет. см. историю ВКП(б)
гаврила 3Да. Но "им" и раньше повод был не особенно нужен.
Москва, фабрика "Меньшевик". Опять сайга. Стрельба, заложники...Сейчас начнется.
Но можно аргументировать еще одним "аргументом" А так то, да. Силуанов сказал, что криптовалюты "простым гражданам" незя, только "специальным".
Опять пекуться о нашем благе.
Периодическое обучение владельцев охотничьего оружияобучение или ПРОВЕРКА? давно пора! а то самооборонщикам "одним вышака брать скучно"(С) а охотники, как оказалось, стреляют не меньше.
За чьи финансы это "давно пора"?
Так что нет, нахрен.
vbif70Как только вы будете в обязательном порядке пересдавать ежегодно ЕГЭ, со штрафами за плохой результат, так сразу и я начну "Периодическое обучение владельцев охотничьего оружия" проходить.
обучение или ПРОВЕРКА? давно пора! а то
Допустим сдали ЕГЭ меньше чем на 85 баллов, лишают вас 50% зарплаты в пользу фонда помощи узбекам Франции. Меньше 70 баллов - авто на штрафстоянку до исправления. Меньше 55 баллов запрет на пользование интернетом. А то нам тут безграмотные граждане не нужны.
vbif70
обучение или ПРОВЕРКА? давно пора! а то самооборонщикам "одним вышака брать скучно"(С) а охотники, как оказалось, стреляют не меньше.
А у вас оружие вообще есть? А то больше на тролля похожи. (А кто еще такую чушь писать будет)
А у вас оружие вообще есть?есть
А кто еще такую чушь писать будеттот, кто теперь каждые 5 лет вынужден будет проходить проверку знаний из-за охотников-долбо...в, которые стрельбу устраивают, а проверку не проходят (и нихрена не знают при этом - "штатное оружие", "применил самооборону"! "парируйте, если сможете"(С)
Как только вы будете в обязательном порядке пересдавать ежегодно ЕГЭкак только вы каждый месяц начнете на права пересдавать!
vbif70Т.е. причина в том что стрелок не прошёл проверку _знаний_ и запутался в _терминах_ в стрессовой ситуации? А в остальном всё ок?
тот, кто теперь каждые 5 лет вынужден будет проходить проверку знаний из-за охотников-долбо...в, которые стрельбу устраивают, а проверку не проходят (и нихрена не знают при этом - "штатное оружие", "применил самооборону"! "парируйте, если сможете"(С)
т.е. причина в том, что раз одни сдают каждые 5 лет, то и другие должны!
Там не все так однозначноэто то тут причем? а в дивногорске кто в охотника стрелял, а в москве в офисе?
Rentgen-1Вы в тумане дискуссии похоже берега попутали. За законность тут я затираю, деятели революционеры - они ко мне в оппозиции. Сейчас ещё пара вопросов/ответов + в честь НГ накатят и повалит СУГС.
А вот это уже натуральный фашизм. Вы не с Украины случайно в Ижевск переехали?
Headcrab0594Обучение считаю обязательным, в виду появление ОООП оружия. А как вы себе это иначе представляете? Человек на собственном опыте будет учится, когда правомерно примерять, а когда нет? И почему же вас не волнует, что на права надо тоже обучение проходить?
Появление обучения, появление такой категории оружия, как ОООП, урезание мощности травмопатронов, запрет на ввоз импортного ГсВ/ОООП.
А почему появление новой категории ОООП для вас это закручивание гаек? Раньше то вообще этого оружия не было.
Headcrab0594Чистая экономика ИМХО, никакого отношения к закручиванию гаек не имеет. Можете спорить ваше дело. Я считаю, что это копейки, которые в цене покупки оружия вообще как погрешность.
ХТИ, повышение цены на разрешения и лицензии в 20 и 50 раз
Headcrab0594опять не считаю это закручиванием гаек. ЧМ пройдёт - ограничения снимут. Вы же тогда не будете говорить, что это "гайку" открутили?
ограничение оборота оружия в отдельных субъектах Федерации на время футбола
Headcrab0594Ну так из объектов коллекционирования и так вроде стрелять никогда нельзя было? По коллекционированию не могу ничего сказать, меня это не касается, но выглядит скорее все как наведение порядка в законах.
Запрет на стрельбу из реплик антикварных мушкетов, необходимость получения лицензии коллекционера для покупки дульнозарядников, необходимость получения ЛКГ для коллекционирования антикварного ХО, запрет на покупку спортивного КСа в целях коллекционирования.
Headcrab0594Включите, пока я ничего хоть сколько-нибудь похожего на закручивание не увидел.
И это я ещё "феерическую гадость" в список не включал.
vlad_vvСогласитесь, какое-то ограничение должно же быть? Выбрали в 2 единицы, т.к. видимо посчитали разумной достаточностью. А вам сколько надо?
Плюс ограничение 2 единицы ОООП
vlad_vvвообще со всем согласен. А вы чего хотите? Сокращения перечня мед.противопоказаний? Оружие для уголовников? Ношение пистолей в школах? Хотите, чтобы студенты в универе выясняли отношения на дуэлях? Не чего, что у них нет мозгов, зато есть гормоны? Вы вот это всё написали - это выражения вашего недовольства? Я очень надеюсь, что с оружием вам отказали, пофиг по какой причине.
психиатр и нарколог по месту регистрации, расширение перечня медицинских противопоказаний к владению оружием, запрет на оружие для имевших судимость, запрет ношения оружия в образовательных учреждениях, ужесточение статей КоАП за нарушения правил оборота оружия. Максимальный штраф увеличился с нескольких тысяч до ста тысяч рублей. Конфискация за стрельбу в неотведённом месте, а также за просрочку разрешения
dEretikКамрад, если бы речь шла за закручивание гаек, то мы бы сейчас видели не судебные достижения и естественное существование промышленности, а ровно обратное. Если вам что-то позволяют, и с каждым годом позволяют больше, то о каком закручивании речь?
Легализация калибров была достигнута судебным путём, участником форума. Расширение ассортимента - естественное существование промышленности. У нас это расширение очень от естественного отличается.
dEretikХз, моя первая и последняя лицензии по сложности получения отличались на порядок. При получении первой ещё даже в охотобщество вступить надо было и там проходить обучение и сдавать экзамен. Сейчас даже это убрали и охотбилет за 15 минут получить можно.
Никакого упрощения получения лицензии нет. Есть усложнение получения лицензии. А упрощение касается оформления лицензии. Разницу между процедурой и способом заполнения бумажек чувствуете?
dEretikАбсолютно согласен, запрет дебильный. Но ведь всё идёт к его отмене, а не наоборот? Чего же вы стонете, что всё становится хуже?
Релоуд - это ДЕБИЛЬНЫЙ запрет. Кто хочет, тот им занимается. Отменить идиотизм они собирались с силами двадцать лет.
dEretikВы случайно не из числа тех болезных, которые уверены, что власть не даёт гражданам КС, т.к. боится пестиков, но совершенно нейтрально относится к дальнобойным винтовкам .338LM?
Строй наш - феодальный. С элементами капитализма. Неофеодализм. На что, в принципе, было бы наплевать, так как оружие - предмет ведения короля. Но король слаб коленками, а охрана - та, вообще, контуженная. Ей бы бабло пилить и сшибать, да ссаться в галифе от вида гражданского оружия.
dEretikДа всё проще на самом деле. Просто достали нытики, которым что ни сделай, всё плохо. Любую тему оружейную открываешь и политота просто прёт. 151 раздел вообще потонул в неадекватности. Теперь даже в этом разделе не законы обсуждаем, а страшилки. Я уже несколько раз предлагал по существу рассмотреть документы из 0-го поста, понять вброс это чей-то или реальные инициативы, но всем же насрать, главное подливы погуще на вентилятор накидывать.
Но меня удивляют деятели, которые дырявый стакан считают нормальным. Впечатление, что их оценка проплачена, поскольку само построение речи, внешне, как бы разумное. Впечатление, что есть какая то должностная (или другая) заинтересованность в выворачивании фактов.
EgolfЯ ещё раз уточню, речь в интервью было про КС? Потому-что вырванная из контекста фраза для меня ничего не значит. Подобные манипуляции школьникам оставьте, они возможно поведутся.
Подозреваю у вас неспособность осмысливать прочитанное, либо вы тупо игнорируете факты.
'Мы противники распространения оружия среди населения. У нас общество к этому еще не готово ни психологически, ни экономически'. Прямая цитата Золотова.
EgolfMyzraelА нафига нам по абсолютному ввп сравнивать, давайте по ВВП (ППС) - это для нас граждан более корректное сравнение. Итак:
14е место в мире по абсолютному ввп, не шестое.
1 КНР 21286
2 США 18624
3 Индия 8701
4 Япония 5233
5 Германия 3997
6 Россия 3862
ну и дальнейший бред, можно даже не комментировать. Завидуете Румынии, Уругваю и Шпротам, можете смело эмигрировать.
MyzraelЧем это оно более корректное?! Как гражданин, вы свои кровные будете по реальному курсу на валюту любой из тех стран менять! А не по абстрактному ППС, который на деле не показывает ничего.
А нафига нам по абсолютному ввп сравнивать, давайте по ВВП (ППС) - это для нас граждан более корректное сравнение
AlecRЭто вы как раз пытаетесь по абстрактному ВВП считать, я же предлагаю учитывать реальный уровень цен в странах. Разве это не честнее?
Чем это оно более корректное?! Как гражданин, вы свои кровные будете по реальному курсу на валюту любой из тех стран менять! А не по абстрактному ППС, который на деле не показывает ничего.
gamychНу вот, я же говорил, что хохлизм попрёт, когда аргументы закончатся. И "Расея" и "поцреот" и "вата" и "стекломой". Все хохломемы собрал, ещё про Путина чё нить вякни. Ну и в конце сало-уронили-героям-сала добавь. И откуда вы только берётесь в таком количестве на ганзе?
Тем что так у Расеюшки место выше получается. Для упоротого поцреота, который все мозги стекломоем вымыл да на вату променял, нет ничего важнее.
Тупорылому ватриотику что ни скажи, ему всюду хохлы мерещатся.
Что с них взять, если им других методичек не раздали?
gamychТут уж вынужден нажать на треугольник. Давай будем учиться общаться культурно.
Тупорылому ватриотику что ни скажи, ему всюду хохлы мерещатся.
MyzraelП-ффф.... Ещё не хватало - общаться вот с этим :-! Которое любому закручиванию гаек противопоставляет со своей стороны призывное раздвигание булок.
Тут уж вынужден нажать на треугольник. Давай будем учиться общаться культурно.
Тьфу!
gamychты же сам слился по всем пунктам, а когда понял, что возразить нечего, пошло про ватников, Расею и т.п. хохлобред. Ты поскачи, полегчает поди 😀
П-ффф.... Ещё не хватало - общаться вот с этим :-! Которое любому закручиванию гаек противопоставляет со своей стороны призывное раздвигание булок.
gamych
Тупорылому ватриотику что ни скажи, ему всюду хохлы мерещатся.Что с них взять, если им других методичек не раздали?
вы ранее имели предупреждение
теперь бан на месяц
закрываю тему на несколько дней
открыто
А по моему, это уже системное разоружение гражданского населения. Причем с "подсветкой" владельцев оружия криминальному сообществу!
Владельцев оружия могут обязать носить опознавательные знаки
https://www.pnp.ru/social/vlad...lnye-znaki.html
В России могут ввести видеофиксацию применения оружия
https://www.pnp.ru/social/v-ro...a-oruzhiya.html
Вброс на тему выборов. Кабэ - "голос7й или Х7_"
Ну что там с этим "законопроектом"? На каком "чтении" в Думе находится? Нового слива не будет? 😀
Draconian
Ну что там с этим "законопроектом"? На каком "чтении" в Думе находится? Нового слива не будет? 😀
они уже новый повод побугуртить нашли. Про опознавательные знаки)))