Всем привет.
Есть вот такой ламадронский вопрос.
Переехал с хаты где прописан,в другую где не прописан,но имею долю в собственности и прописаться могу.Проживаю на две хаты,день там-два дня там).
Позвонил в ЛРО,спросил по поводу нужно ли сообщить им что могу жить и не по старому адресу.В ответ сказали что как только штамп в паспорте о прописке новой будет,тогда и придёшь и принесешь оружие на осмотр. Разрешиловка одна и та же-старый дом и новый неподалёку друг от друга.(вроде 14 дней даётся на сообщить о смене прописки?).
Таким образом получается что я живу по докам в старой хате,но по факту больше в новой хате,где у меня нет прописки.Где мне хранить ружьё?
С однйо стороны я ответственен за сохранность ружбая и мне его лучше видеть на новой хате,где я чаще бываю,с другой..зареган он на старой хате,где я реже бываю.
Если перетащу в новую и там буду держать в прикрученном сейфе,будет ли это нарушением,что не сообщил о том что сейф перенёс,ведь неизвестно когда там пропишусь?
То есть фактически я временно Бомж с двустволкой,получаюсь?..ведь когда выпишусь со старой хаты,неизвестно когда пропишусь в новой..может есть срок какой для прописки?
Я в аналогичной ситуации. Решение: Перевёз сейф с ружьём на новую кв. В разрешиловке взял бланк для участкового. Сфотографировал сейф на новом месте. Договорился о встрече с местным участковым. Объяснил, показал фото на телефоне, пригласил в гости.))) Участковый заполнил бумагу в разрешиловку, куда я её и отнес. Бумага лежит в моём "деле". Как-то так.
Если фактически (а не юридически) проживаете в "новой" хате, а прописаны в "старой", то ответ тривиальный: ставите в "новой" хате правильный сейф и держите там оружие, а в "старой" - любой "ящик от участкового" и в нём мешок с песком опционально, чтобы вес был если покачать кто вздумает.
Всё!
Проверяющие пришли в старую хату и не застали - ну, бывает, надо было созваниваться и договариваться. Гражданин да, здесь проживает, но не всегда дома бывает, его право... А ежели созвонились заранее - к моменту проверки привезти всё лицензионное оружие на старую хату в ящик от участкового сложить и ждать визита 😊
Это именно практически, а не формально если подходить.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Если фактически (а не юридически) проживаете в "новой" хате, а прописаны в "старой", то ответ тривиальный: ставите в "новой" хате правильный сейф и держите там оружие, а в "старой" - любой "ящик от участкового" и в нём мешок с песком опционально, чтобы вес был если покачать кто вздумает.Всё!
Проверяющие пришли в старую хату и не застали - ну, бывает, надо было созваниваться и договариваться. Гражданин да, здесь проживает, но не всегда дома бывает, его право... А ежели созвонились заранее - к моменту проверки привезти всё лицензионное оружие на старую хату в ящик от участкового сложить и ждать визита 😊
Это именно практически, а не формально если подходить.
Вот мне нужно с точки зрения как не влететь на изьятие!
Можно сказать-ребята,только щас перенес,щас буду сверлить!Так думаю конкретно не прокатит!А таскать между домами сейф-выглядит очень подозрительно!Равносильно и полный дебилизм откручивать его постоянно и прикручивать в месте пребывания.
Вот я щас сеф открутил уже-придёца думаю обратно прикручивать.
Дурдом.
ФАНБЕРВот реально заняться людям нечем? Намного проще и быстрее почитать, что в таких случаях требует закон, или хотя бы сюда зайти. А закон, только между нами, не требует вообще никуда бегать! Требует он подать заявление на переоформление РОХа (можно через сайт госуслуг) ПОСЛЕ появления нового штампа в паспорте. Все!
Перевёз сейф с ружьём на новую кв. В разрешиловке взял бланк для участкового. Сфотографировал сейф на новом месте. Договорился о встрече с местным участковым. Объяснил, показал фото на телефоне, пригласил в гости.))) Участковый заполнил бумагу в разрешиловку, куда я её и отнес.
😊
AlecR
Вот реально заняться людям нечем? Намного проще и быстрее почитать, что в таких случаях требует закон, или хотя бы сюда зайти. А закон, только между нами, не требует вообще никуда бегать! Требует он подать заявление на переоформление РОХа (можно через сайт госуслуг) ПОСЛЕ появления нового штампа в паспорте. Все!😊
По другому отвечу.
сейф щас переносить или когда прописка будет?
Щас участковый вечером придёт и спросит а где сейф?..чё ему ответить? на новой хате,правда ещё не прикрутил,ведь я никто там?))Могу и три месяца не прописываца,по вашему?)
jacker2000В натуре, дурдом! Кто, вот, кто эту пургу прогнал что его ПРИКРУЧИВАТЬ надо?! Анкерными болтами наверное? И толщина стенок минимум 5 мм, да?
Вот я щас сеф открутил уже-придёца думаю обратно прикручивать.
Дурдом.
ФАНБЕР
Я в аналогичной ситуации. Решение: Перевёз сейф с ружьём на новую кв. В разрешиловке взял бланк для участкового. Сфотографировал сейф на новом месте. Договорился о встрече с местным участковым. Объяснил, показал фото на телефоне, пригласил в гости.))) Участковый заполнил бумагу в разрешиловку, куда я её и отнес. Бумага лежит в моём "деле". Как-то так.
а штамп новый о прописке был? или небыл уже? сейы прикрутил как штам поставил или сейы по новой хате по комнатам валялся?
jacker2000Можете, вот только если за участковым бегать постоянно, то ему это рано или поздно надоест, и через 90 дней он может оштрафовать вас запросто. За нарушение правил регистрационного учета граждан!
Могу и три месяца не прописываца,по вашему?)
jacker2000А как можно влететь, если оружие на момент проверки в штатном "ящике от участкового" наличествует?
Вот мне нужно с точки зрения как не влететь на изьятие!
Можно сказать-ребята,только щас перенес,щас буду сверлить!Так думаю конкретно не прокатит!А таскать между домами сейф-выглядит очень подозрительно!Равносильно и полный дебилизм откручивать его постоянно и прикручивать в месте пребывания.
Таскать сефы НЕ надо. Один раз перенёс нормальный сейф на новую хату, в старой поставил "ящик от участкового" Информировать о замене сейфа обязанности нет.
Так что пока сам не спалишься, что живёшь ПОСТОЯННО не по месту прописки - крайне сложно что-то предъявить.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Все, что надо знать гражданину про хранение его любимого оружия (никто ж не хочет изъятия) написано в Постановлении правительства РФ номер 814 от 21.07.98 г.:
"59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц."
По закону место жительства - это место постоянной регистрации (штамп), все остальное - места временного пребывания.
По закону место жительства - это место постоянной регистрации (штамп), все остальное - места временного пребывания.Есть решение ВС что по месту временно нахождения иметь сейф не обязательно, ну не будите ведь Вы в гостинице или на базе отдыха прикручивать сейф к стене.
Напрашивается вывод, сейф однозначно должен быть по месту постоянной регистрации (печать в паспорте)
Если живёте где-то более 3-х месяцев, то это временное проживание и нужна бумага от УФМС с красной печатью и соответственно второй сейф по этому адресу и местный ЛРО должен о нём знать.
Если где-то проживаете меньше 3-х месяцев, то это временное пребывание и сейф там не нужен, но оружие должно быть разобрано, разряжено, зачехлено и храниться в вашем присутствии, пошёл гулять - бери с собой.
Вот как-то так мне объяснили в ЛРО
Не путать слова "Регистрация, Проживание, Пребывание.
shitov_s_yЭто фантазии запретителей, ни в ЗоО, ни в ПП814 такого нет.
Если где-то проживаете меньше 3-х месяцев, то это временное пребывание и сейф там не нужен, но оружие должно быть разобрано, разряжено, зачехлено и храниться в вашем присутствии, пошёл гулять - бери с собой.
AlecRИ чтобы не доказывать эту разницу между формулировками в разных НПА и хотелками в ЛРО по всем инстанциям вплоть до верховного суда, проще тупо сохранить ящик за 1 тыру по месту постоянной регистрации и не афишировать своё проживание в другом месте.
Это фантазии запретителей, ни в ЗоО, ни в ПП814 такого нет.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Вот реально заняться людям нечем? Намного проще и быстрее почитать, что в таких случаях требует закон, или хотя бы сюда зайти. А закон, только между нами, не требует вообще никуда бегать! Требует он подать заявление на переоформление РОХа (можно через сайт госуслуг) ПОСЛЕ появления нового штампа в паспорте. Все!Прописка, т.е. регистрация осталась старая, в моей квартире. Но фактически живу постоянно в новой. А это перемена места жительства, но не регистрации. Поэтому и нужна справочка разрешителям. Во всяком случае, у меня так решился вопрос.
ФАНБЕР
Прописка, т.е. регистрация осталась старая, в моей квартире. Но фактически живу постоянно в новой. А это перемена места жительства, но не регистрации. Поэтому и нужна справочка разрешителям. Во всяком случае, у меня так решился вопрос.
мне сказали-будет штамп -приходи.Штампа нет.неприходить?или уведомить?
ФАНБЕРВопрос решился незаконно. По закону у нас местом жительства может быть только место ПОСТОЯННОЙ регистрации. Хотя, на самом деле, вообще никакого вопроса в вашем случае не было, и решать его было не нужно. Если, конечно, нет потребности докладывать немедленно обо всем любимому Государству.
Но фактически живу постоянно в новой. А это перемена места жительства, но не регистрации. Поэтому и нужна справочка разрешителям. Во всяком случае, у меня так решился вопрос.
jacker2000Радует, что хоть где-то остались у нас грамотные сотрудники. И не надо их своими "вопросами" отвлекать, вдруг кому-то лицензия срочно нужна? 😊мне сказали-будет штамп -приходи
AlecR
Радует, что хоть где-то остались у нас грамотные сотрудники. И не надо их своими "вопросами" отвлекать, вдруг кому-то лицензия срочно нужна? 😊
хорошо,значит сейф я прикрутить на новой хате могу с чистой совестью,а вот прописаться могу не спешить в ней,пока со старой хаты не выпишусь ?
Участковый не акуеет,придя по старому адресу,а там не меня ни сейфа?)..и хрен он пойми где и когда сьехал)?
jacker2000За вашего участкового не поручусь! Но, если он обычно прется по адресу без звонка, то может и ... пусть?
Участковый не акуеет,придя по старому адресу,а там не меня ни сейфа?)
jacker2000Неужели свои нервы не стоят 1тыры на ящик от участкового? Самый дешёвый и дерьмовый ящик, формально вписывающийся в требования.
Участковый не акуеет,придя по старому адресу,а там не меня ни сейфа?)..и хрен он пойми где и когда сьехал)?
Пришёл участковый - ящик вот, а владелец в отлучке, извиняйте, открыть некому...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatА участковому дверь кто открыл?!
Пришёл участковый - ящик вот, а владелец в отлучке, извиняйте, открыть некому...
И вообще, не пойму, про какие нервы владельцев разговор? Кого участковые ежедневно кошмарят?
Ignat
Неужели свои нервы не стоят 1тыры на ящик от участкового? Самый дешёвый и дерьмовый ящик, формально вписывающийся в требования.Пришёл участковый - ящик вот, а владелец в отлучке, извиняйте, открыть некому...
Могу я открыть а сейф на другой хате).Ящик же тоже потребует открыть!а там никуя)
AlecRРодители\брат\сестра\дедушка\бабушка\квартиранты... Если квартира не пустая стоит, навряд ли реально проживающие в ней будут участкового нах посылать через закрытую дверь...
А участковому дверь кто открыл?!
AlecRНу вот человек, как видите, сильно переживает... Потому и предлагаю потратить для своего спокойствия копеечку малую и не переживать от слова совсем, без привлечения верховного суда к трактованию разночтений в НПА.
И вообще, не пойму, про какие нервы владельцев разговор? Кого участковые ежедневно кошмарят?
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
jacker2000Если в Ваше отсутствие кто-то откроет участковому ящик - то лучше уж там никуя пусть будет, отмахаться от хранения не по месту (уехал в тир и всё забрал, уехал на выхи в другую область и т.д.) куда проще, чем от доступа посторонних к оружию.
Ящик же тоже потребует открыть!а там никуя)
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Если в ваше отсутствие кто-то откроет сейф и покажет его пустые внутренности участковому - вам будет ШТРАФ!!!
А если не откроют, а он просто будет стоять открытый - ШТРАФ!!!
IgnatНет в данном случае никаких разночтений. И открывать дверь всякому, кто участковым представляется, совершенно необязательно. Телефон владельца оружия есть - пусть звонит, чай не в средневековье живем. Участкового своего 12 лет точно не видел, может больше, не помню уже. И когда последний раз видел - он сейфа моего тоже не видел, поскольку встреча была не у меня дома.
без привлечения верховного суда к трактованию разночтений в НПА.
Ignat
Если в Ваше отсутствие кто-то откроет участковому ящик - то лучше уж там никуя пусть будет, отмахаться от хранения не по месту (уехал в тир и всё забрал, уехал на выхи в другую область и т.д.) куда проще, чем от доступа посторонних к оружию.
Да никто и не откроет без меня сейф!а если дверь открою я,а сейф типа не открою?так не бывает.
jacker2000
Пока вы не поймете то, что в п. 59 =НЕ=указано= о прикручивании сейфа - другие вопросы, а точнее ответы форумчан вам не помогут. Вам одно - вы другое. И так по 10 раз уже сказали - как быть. А вы все о прикручивании сетуете, не слыша что вам говорят.
Да, и отучитесь палец на спуске держать - тоже важно.
ak 47Пока вы не поймете то, что в п. 59 =НЕ=указано= о прикручивании сейфа - другие вопросы, а точнее ответы форумчан вам не помогут. Вам одно - вы другое. И так по 10 раз уже сказали - как быть. А вы все о прикручивании сетуете, не слыша что вам говорят.
Да, и отучитесь палец на спуске держать - тоже важно.
палец это и есть предохранитель)
jacker2000Если Вас в "старой" хате нет - нет проблем: даже если кто-то и открыл участковому дверь - владельца нт, ящик закрыт, всех нах.
Да никто и не откроет без меня сейф!а если дверь открою я,а сейф типа не открою?так не бывает.
Если Вы в "старой" хате, а в дверь стучит участковый БЕЗ предварительного звонка - тупо НЕ открываете дверь.
Если по предварительному звонку - значит, к указанному времени привозите всё оружие и складываете в ящик в "старой" квартире и ждёте прихода, показываете...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Если Вас в "старой" хате нет - нет проблем: даже если кто-то и открыл участковому дверь - владельца нт, ящик закрыт, всех нах.
Если Вы в "старой" хате, а в дверь стучит участковый БЕЗ предварительного звонка - тупо НЕ открываете дверь.
Если по предварительному звонку - значит, к указанному времени привозите всё оружие и складываете в ящик в "старой" квартире и ждёте прихода, показываете...
Я в старой хате-открываю дверь,ящика нет- капут
Открываю дверь не я в старой хате-ящека нет,меня нет-капут.
Переиначу вопрос.
Как быстро я должен прикрутить шкаф на новой хате?
ak 47Пока вы не поймете то, что в п. 59 =НЕ=указано= о прикручивании сейфа - другие вопросы, а точнее ответы форумчан вам не помогут. Вам одно - вы другое. И так по 10 раз уже сказали - как быть. А вы все о прикручивании сетуете, не слыша что вам говорят.
Да, и отучитесь палец на спуске держать - тоже важно.
перенёс на новую хату,не прикрутил,пишу со старой хаты,буду ссылаться на ваш пункт 59.
jacker2000палец это и есть предохранитель)
все с вами ясно.
jacker2000перенёс на новую хату,не прикрутил,пишу со старой хаты,буду ссылаться на ваш пункт 59.
пункт 59 не мой - он в законе написан. закон для всех. исчерпывающие требования в нем указаны.
ТРЕБОВАНИЕ (указ, угрозы и т.п.) правохоронителей прикрутить сейф - банальный развод на лоха, а главное - незаконно. Но никто не запрещает прикручивать - для себя. Если кто-то прикручивает именно потому что "так мне сказали!(приказали) внутренние органы" - его дело. Завтра "скажут" немного наклониться! Ну что же, надо так надо.... прогибаться никто не запрещает - так что дело хозяйское.
Тов. джекер2000- поставь дома по прописке дешевый ящик, другой ящик - где постоянно обитаешь. Участок если захочет проверить - ОБЯЗАН заранее позвонить и согласовать дату и время прихода для проверки - по месту прописки. Согласовали? - тащи барахло на место прописки и жди глубокоуважаемого...
Уже 567 раз сказали это.
jacker2000Бред какой! Без вас в старой хате никакой ящик искать не имеют права (если это не обыск, конечно). И даже если обыщут, и его не обнаружат - тоже не криминал, вы его могли взять с собой, вместе с оружием. Запрета на транспортировку оружия в ящике нет, как нет и требования его прикручивания намертво по месту жительства.
Открываю дверь не я в старой хате-ящека нет,меня нет-капут.
dim99
http://guns.allzip.org/topic/6/2167551.html
У человека аналогичная ситуация,как у меня.я щас не могу все листы темы прочитать,но чем там кончилось? Спасибо за ссцыль!
Там - все хорошо! Главное - не обосраться в ожидании участкового. Для этого полезно помнить, что проверки владельцев оружия - гвардейское дело теперь.
ak 47все с вами ясно.
больше юмора,комрад,отстрелянный рядом с сапогом дробовой патрон-трезвит...пока без утрат телесных частей.
а вот моего дядьку в 15 лет в деревне не пощадил.Как говорят, собаки уронили ружье.Выстрел в стопу....операцию делал ветеринар на селе,чтобы никто не прознал.Хромает после 5 км хода дядька.Дядька охотник 59 лет.
Хорошо хоть собаки были, а то на кого б все списали?
AlecR
Хорошо хоть собаки были, а то на кого б все списали?
а там в смоленских лесах в те годы никто не спрашивал...послевойна..то шпринга..то дойче гранатен.
Мне запомнилось как старики говорили, о том, что бык подорвался..и о том что..как сеять...так мальчиши находят воп.
а дробь нужно доставать)