Штраф на директора музея в Бийске.

Товарищи, из последних новостей.
http://barnaul.bezformata.ru/l...asnit/64556441/
я так понимаю там макеты были, раз директор музея говорит, что не боеспособные они? так что тогда за требования росгвардейцы умудрились предъявить к кускам железа??

ах да...самое прикольное:
Раньше проверяющих устраивало, что на окнах были установлены решетки с сигнализацией.
Также замечания касались отсутствия журналов выдачи оружия, которые, как утверждает директор музея Светлана Бартышева, были на месте.

очередной беспредел "наводящих порядок" ??

http://barnaul.bezformata.ru/l...ilsya/64581506/

А ружье-то тут при чем? Ну ладно, еще пушка, из 400-кг пушки по патрульным машинам полиции прикольно стрелять по выходным... А ружье, по-моему, вообще не при делах.

Понимаю, что по ссылкам - журналистский бред, но надо-бы разобраться. Как это крепостная пушка небоеспособна? Да и единственное в России ружье тоже небоеспособно - они его что, охолостили?
Я бы попробовал возбудиться по 243. И понять - почему небоеспособны, кто испортил, кто виноват. А то у нас как доктора какого посадят - все остальные, непосаженные доктора аж до Гаранта доходят в защиту.
А вот музейщиков мало сажают, мало. Говорят, в Оружейной палате вообще 40000 единиц оружия без оформления лежит. Надо заняться тем, кому положено.

Грустный сарказм у меня какой-то сегодня ((

Ну вот пусть теперь вместо ружей портреты Терновой и Ведёнова показывают.

cus
А ружье-то тут при чем? Ну ладно, еще пушка, из 400-кг пушки по патрульным машинам полиции прикольно стрелять по выходным... А ружье, по-моему, вообще не при делах.

Понимаю, что по ссылкам - журналистский бред, но надо-бы разобраться. Как это крепостная пушка небоеспособна? Да и единственное в России ружье тоже небоеспособно - они его что, охолостили?
Я бы попробовал возбудиться по 243. И понять - почему небоеспособны, кто испортил, кто виноват. А то у нас как доктора какого посадят - все остальные, непосаженные доктора аж до Гаранта доходят в защиту.
А вот музейщиков мало сажают, мало. Говорят, в Оружейной палате вообще 40000 единиц оружия без оформления лежит. Надо заняться тем, кому положено.

Грустный сарказм у меня какой-то сегодня ((

Конечно, правильно обсуждать тему, посмотрев акт проверки, судебное решение, да и доводы, изложенные в жалобе тоже существенно влияют на его принятие.
Нет денег на экспертизу в музее, а суды скованы ограничения по выделяемым на назначаемые по инициативе суда, экспертизами - это понятно. Но можно же было допросить в судебном заседании, в качестве специалиста, любого квалифицированного эксперта по оружию из ЭКЦ!? Ладно, музейщики эту возможность не знают, но суд то может сам, по своей инициативе, вызвать. Тем боле, что эксперт из ЭКЦ работает в другом ведомстве, чем стороны.
И отказ от обжалования музеем данного решения, создает опасный прецедент, в нашей не прецедентной, но привыкшей ссылаться на них, правовой системе. А уж административный орган, выигравший суд, направит вышестоящему начальству информацию о своих "достижениях", и разойдутся они по "всея Руси"... 😞

Так они ж даже охрану РосАтома и РосРезерва подмять под себя пытаются. Спецсвязь была только первым шагом. Чего уж там какие-то музеи, это всего лишь шоу-румы для погонопереносчиков - заходи, выбирай что нравится и забирай себе. Точно так же "пропадает" изъятое (отдельный вопрос на каком вообще основании изъятое) гражданское оружие.

На самом деле директору музея нехрен по судам шляться. Через прокурора решать нужно было. Я вот одну войсковую часть знаю, там, за красными стенами под красными звездами пушки прямо на улице валяются, а одна - большууущая, нЕ@бового калибра, прямо на резиденцию Владимира Владимировича смотрит. И туристы вокруг шляются, Спасские ворота - Троицкие - Боровицкие и обратно... А ну как пальнут??? Представителю музея ничто не мешало сделать в судебном заседании заявление об административном правонарушении на территории данной воинской части и потребовать у суда направления его по подведомственности.
А теперь это судебное решение хрен отменишь. Геморройно все это. Теоретически можно, но через протест прокурора.
Надо же как много полуграмотных в одном месте собралось... притом по линии всех ведомств (((

Просто вроде Росгвардию ВВП создавал я думаю для того что порядок был. А они вместо этого наводят хаос. Это реально так. Жалуются многие. Жаль, что светлая идея президннта портится неквалифицированным ее исполнением. А еще обиднее, что сми пишет просто охинею..

Тимоха2
светлая идея президннта

Dmitry&Santa
Конечно, правильно обсуждать тему, посмотрев акт проверки, судебное решение, да и доводы, изложенные в жалобе тоже существенно влияют на его принятие.

Довод музея о "недееспособности" экспонатов вовсе не выводит эти экспонаты из категории "оружие".

Я сильно сомневаюсь, что хотя бы один музей в стране соответствует требованиям к хранению оружия, включая закрытые музеи при различных ЭКЦ МВД.

Про то что типа не соответствует техукрепленности камрад прав. Именно это там 100% и написано.. вопрос в том что по мнению гвардейцев техукрепленность определяется соблюдением тупизма написанного в приказе 288, причем именно в понимании конкретного инспектора на месте. А реальная техукрепленность и безопасность их не интересует вообще.

Если честно - я совсем не против того, что штраф наложен обоснованно. Это возможно. Пушка на самом деле немного смущает (не должна она быть гражданским оружием), да и памятников (пушек-танков-и т д) по стране сотни или тысячи стоят, цинично, на улице и на постаментах, как ни странно - без решеток и без охраны. А ружье - не смущает. Кстати, историко-искусствоведческая экспертиза на ружье у музея есть?
Другой вопрос - а славное Минкультуры, когда Приказ 288 согласовывало, что, не в курсе было, что перед законом все равны? Как ормаги, так и музеи? Ну если нормативка одинакова для всех, то и требования к помещениям тоже одинаковы, музей там или ООО "Прицельная планка устрашающая" - пофиг. А если согласовало приказ - то пускай выделяет бабло на приведение музейных помещений в соответствие с требованиями закона. А если выделило - то куда деньги подевались?
А если МВД приказ написало самовольно (а такого не было, там без рабочих групп не обошлось), то что мешало Минкульту как минимум обжаловать приказ МВД №288 в связи с тем, что он для музеев в короткие сроки неисполним, потребует дополнительного бюджетного финансирования, на согласование которого потребуются годы, бла-бла-бла...
Ей-богу, сборище любителей встретилось на территории отдельно взятого музея города Бийска. Очень жаль, что так везде.

cus
Если честно - я совсем не против того, что штраф наложен обоснованно.

Ей-богу, сборище любителей встретилось на территории отдельно взятого музея города Бийска. Очень жаль, что так везде.

Верховный суд РФ, в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 (ред. от 19.12.2013) "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" разъяснил возможность и исключение, под которые ст.2.9. КоАП РФ не применяется, а именно:
"При этом необходимо иметь в виду, что с учетом признаков объективной стороны некоторых административных правонарушений, они ни при каких обстоятельствах не могут быть признаны малозначительными, поскольку существенно нарушают охраняемые общественные отношения. К ним, в частности, относятся административные правонарушения, предусмотренные статьями 12.8, 12.26 КоАП РФ.
(абзац введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 19.12.2013 N 40)"

Стыд и позор... 😞
Даже опасаюсь наших местных спросить... а как юмора не поймут, и в музей пойдут?! 😀

Так наоборот это замечательно. Следовательно, орудия, бесконтрольно выставленные вокруг здания арсенала в Кремле и богомерзкое осадное орудие 16 века, на жаргоне называемое "Царь-пушка" - это явный факт нарушения охраняемых общественных отношений. Просто на улице валяются, прикиньте???

Исходя из указанного Вами ПП ВС данное негодяйство не может быть признано малозначительным. Необходимо немедленно:
1. Изъять;
2. завести административку;
3. Тщательно (минут за 20-30) расследовать и всех наказать.

cus
Так наоборот это замечательно. Следовательно, орудия, бесконтрольно выставленные вокруг здания арсенала в Кремле и богомерзкое осадное орудие 16 века, на жаргоне называемое "Царь-пушка" - это явный факт нарушения охраняемых общественных отношений. Просто на улице валяются, прикиньте???

Исходя из указанного Вами ПП ВС данное негодяйство не может быть признано малозначительным. Необходимо немедленно:
1. Изъять;
2. завести административку;
3. Тщательно (минут за 20-30) расследовать и всех наказать.

Предлагаете по ст.29.5. определить лобное место? 😊

cus
...Говорят, в Оружейной палате вообще 40000 единиц оружия...

А вот это уже просто вредительство. Вредител ство государству, его истории и всем кто любит свою родину и гордится ее традициями.

[B][/B]

про Оружейную палату - история очень грустная

Её-то отбили. А вот в других музеях много чего попортили.