Нарезное без стажа

https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=TCr19U8Ho6A - нарезное без стажа 5 лет, как думаете реально ли?????

По идее всё законно, пробовать можно, однозначно только через госуслуги, чтобы меньше объясняться, и не портить себе нервы.

Алмаз Коллекционер версия 2.0?

strelok12356
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=TCr19U8Ho6A - нарезное без стажа 5 лет, как думаете реально ли?????

абсолютно реально и законно

Алмаз не рассказывал о своей победе в суде широко ровно потому, что сам на практике свою победу опробовать не смог - а там уже и депутаты подсуетились.
Так что было бы неплохо, подкрепи автор ролика своё теоретическое измышление ещё и практическим опытом, мол, так и так, не имея гладкого на протяжении 5 лет смог получить ЛНа.

Фигня. Никто ему розовую не выдаст.

Ему-то даст - у него у самого нарезное есть))

В ветке про коллекционирование оружия есть тема:
http://guns.allzip.org/topic/93/1968240.html

Там на стартовой странице перечень "наиболее часто задаваемых вопросов"

один из них:
Могу ли я приобрести с целью коллекционирования длинноствольное оружие с нарезным стволом до окончания пятилетнего стажа владения охотничьим длинноствольным гладкоствольным оружием?

Нет.
Оружие приобретается на основании лицензии на приобретение оружия. Лицензия на нарезное оружие до окончания "пятилетнего стажа" выдаётся гражданам Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо спортсменам высокого класса в виде спорта, связанном с использованием спортивного огнестрельного оружия. (ФЗ 150, ст.13)

ну а смысл если охотиться нельзя, соревнования мимо?
просто иметь и тренироваться в тире без возможности участия в соревнованиях?

Чтоб былО... 😊

zibert paul
Фигня. Никто ему розовую не выдаст.

странно... а мне аж четыре выдали

Одно гладкое все же надо будет купить, чтобы стаж шел.

sysalex

странно... а мне аж четыре выдали

Какой стаж владения гладким у вас был на момент обращения за нарезными лицензиями?

js

Какой стаж владения гладким у вас был на момент обращения за нарезными лицензиями?

три года

zibert paul
Фигня. Никто ему розовую не выдаст.

Автор ответил в комментах:

Уважаемый, то что сказано мной, до меня проверено и мной лично проверено. Если вы читаете ФЗ-150 то читайте внимательней и 814 приказ и регламент

sysalex

три года

Красавчик!

Молодцы. Готовтесь-скоро запретят 😊

sysalex
три года

Гвардейцам кардинала есть работенка: привести в соответствие!

кто пустил этого долбаеба на ютуб?

Zhelezniy_Felix
кто пустил этого долбаеба на ютуб?

Провайдер же!

Zhelezniy_Felix
кто пустил этого долбаеба на ютуб?

+100500

strelok12356
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=TCr19U8Ho6A - нарезное без стажа 5 лет, как думаете реально ли?????

говорит он примерно правильно(допуская оговорки/ошибки),но пропускает нюансы важные

belkin1550
но пропускает нюансы важные

js
Например?
У меня два товарища собираются пройти данной тропинкой)

Да, поддержу - очень интересны результаты.
С ЛНКа прокатили - может, хоть тут получится.

Zerg35
Отпишитесь потом, очень интересно

Выкинет 1400р. и на этом всё закончится

zibert paul

Выкинет 1400р. и на этом всё закончится

вы удивитесь, но это не так

Почему же выкинет, тут по аналогии с короткостволом пока прямой запрет не ввели можно было коллекционировать (так постановил верховный суд), так же и с нарезным пока нет прямого запрета на коллекционирование без наличия стажа 5 лет - коллекционировать можно, думаю вполне реально отстоять свои права в суде даже в случее отказа

Если есть время и деньги на суды, то конечно. В курсе что сейчас РГ может отказать в выдаче лицензии без объяснения причины?

zibert paul
Если есть время и деньги на суды, то конечно. В курсе что сейчас РГ может отказать в выдаче лицензии без объяснения причины?

дайте ссылку на НПА

zibert paul
Если есть время и деньги на суды, то конечно. В курсе что сейчас РГ может отказать в выдаче лицензии без объяснения причины?

zibert paul
РГ может отказать

Headcrab0594

Они ХОТЯТ отказывать в выдаче лицензии без причин, как и аннулировать имеющиеся на руках разрешения/проникать в жилище для изъятия оружия без санкции суда/

если дадут такие полномочия, половина оружия в России "утонет"

sysalex
если дадут такие полномочия, половина оружия в России "утонет"

Иван Дурак
Сначала введут ответственность за утопление вплоть до уголовной или штраф на дикую сумму.

С чего бы?

Мелко мыслите, товарищи.
Надо сделать как с банковскими карточками, все они - собственность банка, вы всего ишь ими пользуетесь временно.
Так и с оружием, сделать так, что все оружие принадлежит государству, а ты, за свои деньги, всего лишь получаешь право им временно пользоваться.
Пришел в магазин, выбрал, заплатил. Магазин эти деньги перечислил в казначейство, за минусом своего процента. Казначейство за минусом своего (типа за оформление) - производителю (импортеру) оружия.
Все, владелец "вашего" оружия - росгвардия. Вам дали попользоваться, временно.
Потерял на охоте? Ответственность как за утрату госсобственности, лет 5 я думаю можно сделать. Продать нельзя, подарить нельзя. Не хочешь больше пользоваться? Утилизируй. Деньги за утилизацию не забудь только сначала заплатить.
Чемпионат? Немедленно сдать на платное хранение на склады росгвардии, оплатить регистрацию хранения, само хранение, и процедуру выдачи с хранения.
Не хочешь сдавать? Принудительное изъятие, штраф или вообще срок.
Не за горами все это, ох не за горами.

Надо сделать как с банковскими карточками, все они - собственность банка

------------------
иногда, когда промахнулся, понимаешь как ты попал!

SimonF
Надо сделать как с банковскими карточками, все они - собственность банка, вы всего ишь ими пользуетесь временно.
Так и с оружием, сделать так, что все оружие принадлежит государству, а ты, за свои деньги, всего лишь получаешь право им временно пользоваться.
Пришел в магазин, выбрал, заплатил. Магазин эти деньги перечислил в казначейство, за минусом своего процента. Казначейство за минусом своего (типа за оформление) - производителю (импортеру) оружия.
Все, владелец "вашего" оружия - росгвардия. Вам дали попользоваться, временно.

Для интересующихся оформил 4м людям ЛНа без стажа

Headcrab0594
Алмаз не рассказывал о своей победе в суде широко ровно потому, что сам на практике свою победу опробовать не смог - а там уже и депутаты подсуетились.
Так что было бы неплохо, подкрепи автор ролика своё теоретическое измышление ещё и практическим опытом, мол, так и так, не имея гладкого на протяжении 5 лет смог получить ЛНа.

avatarus
Для интересующихся оформил 4м людям ЛНа без стажа

Vladislavsf
Приветствую.
Про какие пункты/галочки на ролике говориться?
Сейчас можно добавлять в:
"8. Сведения о коллекционируемом оружии"
Все пункты выбирать или можно пропустить и все будет по лицензии?

лучше выбрать все, чтобы меньше вопросов возникало

sysalex
лучше выбрать все, чтобы меньше вопросов возникало

Vladislavsf
Приветствую.
Про какие пункты/галочки на ролике говориться?
Сейчас можно добавлять в:
"8. Сведения о коллекционируемом оружии"
Все пункты выбирать или можно пропустить и все будет по лицензии?

Vladislavsf
Выбрал все вкладки - охотничье, спортивное и т.д. Но как-то станно сделано.
Сейчас по телефону грузят: "Мы Вам нарезное не можем вписать, т.к. у Вас стажа 5 лет гладкого нет".
Просил отказ в письменном виде и ссылку на закон, жду когда перезвонят.

Vladislavsf
Выбрал все вкладки - охотничье, спортивное и т.д. Но как-то станно сделано.
Сейчас по телефону грузят: "Мы Вам нарезное не можем вписать, т.к. у Вас стажа 5 лет гладкого нет".
Просил отказ в письменном виде и ссылку на закон, жду когда перезвонят.

Вычитал в наших законах:
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
VIII. Коллекционирование оружия и патронов.
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

Возможно ли заказать и купить физическому лицу эту единицу оружия из опытной партии?

Мне в разрешиловке говорили:

"Лицензия на коллекционирование оружия даёт право лишь на его коллекционирование, но не на его покупку. Что бы вы могли его купить для коллекции вам нужна лицензия на покупку нарезного оружия, её согласно закону вы можете получить только после 5 лет непрерывного владения гладким."

Ведь в законе указано, что право приобретать оружие с нарезным стволом имеют граждане, у которых есть 5 лет стажа владения гладким. И не указано для чего: коллекционирование, охота и пр. Т.е. они могут легко ссылаться на этот факт и тут уже не отвертишься. Есть очень большой вариант, что тем кому каким-то образом вкатили эти ЛНашки, могут очень быстро их изъять, а тех сотрудников поувольнять.

Vladislavsf
Вычитал в наших законах:
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
VIII. Коллекционирование оружия и патронов.
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

Возможно ли заказать и купить физическому лицу эту единицу оружия из опытной партии?

BENDER_RADRIGES
Мне в разрешиловке говорили, что:

"Лицензия на коллекционирование оружия даёт право лишь на его коллекционирование, но не на его покупку. Что бы вы могли его купить для коллекции вам нужна лицензия на покупку нарезного оружия, её согласно закону вы можете получить только после 5 лет непрерывного владения гладким."

Ведь в законе указано, что право приобретать оружие с нарезным стволом имеют граждане, у которых есть 5 лет стажа владения гладким. И не указано для чего: коллекционирование, охота и пр. Т.е. они могут легко ссылаться на этот факт и тут уже не отвертишься. Есть очень большой вариант, что тем кому каким-то образом вкатили эти ЛНашки, могут очень быстро их изъять, а тех сотрудников поувольнять.

avatarus
а коллекционирование оно и есть коллекционирование

Вам легко выдадут коллекционную лицензию, но купить по ней вы ничего не сможете т.к. она не даёт права покупки. Для получения нарезной лицензии будут требовать 5 летнюю РОХу...

Vladislavsf
купить физическому лицу эту единицу оружия из опытной партии?

И в видеоролике человек говорит подавать заявление на ЛН, указывая ЛК как основание! Это полный бред! Лицензия на коллекционирование не может быть в принципе основанием для выдачи ЛН!

BENDER_RADRIGES
В законе же написано что вы обязаны иметь стаж владения гладким для
получения нарезного! Коллекционирование это и есть владение!

В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

Vladislavsf
В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

BENDER_RADRIGES
В законе же написано что вы обязаны иметь стаж владения гладким для
получения нарезного! Коллекционирование это и есть владение!

Вам легко выдадут коллекционную лицензию, но купить по ней вы ничего не сможете т.к. она не даёт права покупки. Для получения нарезной лицензии будут требовать 5 летнюю РОХу...

BENDER_RADRIGES
И где там сказано что вы можете приобрести нарезное оружие по коллекционной лицензии? Так только сказано что вы можно коллекционировать

BENDER_RADRIGES
И где там сказано что вы можете приобрести нарезное оружие по коллекционной лицензии?

BENDER_RADRIGES
Это полный бред!

BENDER_RADRIGES
Лицензия на коллекционирование не может быть в принципе основанием для выдачи ЛН!

belkin1550
вот как раз на оборот
пользоваться для себя любимого нужно этой дыркой пока её не прикрыли,но только для тех у кого нет 5-ти летнего стажа

Такой вопрос.
Для уже прошедших путь.
1. Куда подавать на получение лицензии на покупку (гладкое/нарезное/ООП)?
В районный отдел Нацгвардии, где у меня гражданское оружие на учете.
Или в городской отдел, занимающийся коллекционерами?

2. Если захочу освободить охотничью лицензию и перевести ствол на РХ мне "бежать" в городской отдел, занимающийся коллекционерами?

3. Как работает связка Лицензия коллекционера + разрешение РХ?
Куда вносится "список номерного учета" за госпошлину 250 руб.?

Можно кратко описать? Если не трудно, т.к. по моим стопам в случае успеха, есть желающие пройти этот путь в моем городе.

Vladislavsf
Vladislavsf

Vladislavsf
Такой вопрос.
Для уже прошедших путь.
1. Куда подавать на получение лицензии на покупку (гладкое/нарезное/ООП)?
В районный отдел Нацгвардии, где у меня гражданское оружие на учете.
Или в городской отдел, занимающийся коллекционерами?

2. Если захочу освободить охотничью лицензию и перевести ствол на РХ мне "бежать" в городской отдел, занимающийся коллекционерами?

3. Как работает связка Лицензия коллекционера + разрешение РХ?
Куда вносится "список номерного учета" за госпошлину 250 руб.?

Можно кратко описать? Если не трудно, т.к. по моим стопам в случае успеха, есть желающие пройти этот путь в моем городе.

avatarus
Некоторым объяснять бесполезно. Видят написанное и не понимают в чем подвох

BENDER_RADRIGES
Дааааа, только наши Питерские девчонки в дырки лазать не дают, я 2 раза получал отказ по этой схеме.

Ну а самое главное где у нас люди, которые уже смогли "закупиться"?
Давайте фотки своих РХ со свежими датами.

avatarus
avatarus

BENDER_RADRIGES
Ну а самое главное где у нас люди, которые уже смогли "закупиться"?
Давайте фотки своих РХ со свежими датами.

avatarus
лично знаю 4 х таких. вчера встречались с одним

avatarus
Все просто. - у вас есть ОООП, гладкое - все это оформляете в районном ЛРО. У вас появилось нарезное - оформляете в центральном ЛРО. У вас нет стажа и хотите нарезное - ЛКГ оформляете в центральном ЛРО. После получения ЛКГ ваше дело переводят в центральное ЛРО и после этого оформление ОООП, гладкого, Нарезного происходит только в центральном ЛРО.

Vladislavsf
Как их заставить заполнить, как удобно мне?
Вот такой вариант РХ мне нужен
http://img.allzip.org/g/6/misk/19940295.jpg

Предлагаю обсудить вот что.
Уже несколько человек с ЛКГ из этой темы, как я понял, подали заявления на ЛНа.
Вероятнее всего, положительное решение придёт не всем, и отказ придётся обжаловать, в первую очередь - на портале досудебного урегулирования.
Вопрос такой - какой должен быть текст жалобы, к каким пунктам ЗоО и ПП814 апеллировать?

Vladislavsf
Спасибо.
Можно еще один вопрос?
В этой теме - http://guns.allzip.org/topic/93/1968240.html
Пишут, что Гвардейцы могут по разному заполнять ЛКГ и РХ?
Как их заставить заполнить, как удобно мне?
Вот такой вариант РХ мне нужен
http://img.allzip.org/g/6/misk/19940295.jpg

Разве что можно попробовать указать или расписать все как подавалось по пунктам но там явно места будит маловато на такую записку или убедить написать как у меня, что логично.

Headcrab0594
Предлагаю обсудить вот что.
Уже несколько человек с ЛКГ из этой темы, как я понял, подали заявления на ЛНа.
Вероятнее всего, положительное решение придёт не всем, и отказ придётся обжаловать, в первую очередь - на портале досудебного урегулирования.
Вопрос такой - какой должен быть текст жалобы, к каким пунктам ЗоО и ПП814 апеллировать?

avatarus
http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_12679/

avatarus
После получения ЛКГ ваше дело переводят в центральное ЛРО и после этого оформление ОООП, гладкого, Нарезного происходит только в центральном ЛРО.

Headcrab0594
Это просто замечательно, особенно - в ответ на просьбу о конкретных пунктах скинуть ВЕСЬ ФЗ150 в ответ.
Спасибо, мне очень помогло - не зря вас лайками на ютубе поддерживал.

js
Это не так.
Я получил ЛКГ, при этом обычное ОООП, гладкое и нарезное осталось в районе.

avatarus
http://www.consultant.ru/docum...a4e51fdcec579d/
http://www.consultant.ru/docum...9746/#dst100191
http://www.consultant.ru/docum...1a31221e89b3ec/
http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_12679/

avatarus

http://www.consultant.ru/docum...a4e51fdcec579d/
http://www.consultant.ru/docum...9746/#dst100191
http://www.consultant.ru/docum...1a31221e89b3ec/
http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_12679/

в 10 й статье обращаем внимание на текст под номером 51 и 52, далее переходим по ссылке из этих статей пункт 2-7 и там смотрим пункт 8, обращаем на него внимание. 814 приказ мвд смотрим 8 статью, пункты 30,31,32,33 это все на основании ЛКГ из чего следует что коллекционер это лицо занимающееся проф деятельностью и стоит в одном ряду с теми лицами которым в фз-150 разрешено обходить 5 лет стажа.

спасибо да доступную информацию. тоже попробую.

belkin1550
всё разжёвано тут http://guns.allzip.org/topic/93/1968240.html

в ФАКе написано, что нельзя так сделать,

Могу ли я приобрести оружие на основании лицензии на коллекционирование?
Нет.
Оружие, в т.ч. и с целью коллекционирования, приобретается на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства (ФЗ 150, ст.13).

но в этой теме вы упомянули, что такая лазейка в законе есть.

belkin1550
эта дырка давно существует

belkin1550
пользоваться для себя любимого нужно этой дыркой пока её не прикрыли,но только для тех у кого нет 5-ти летнего стажа

так чем нужно мотивировать выдачу лицензии на приобретение оружия с нарезным стволом если я решил стать коллекционером без 5-ти летнего стажа?

avatarus
в 10 й статье обращаем внимание на текст под номером 51 и 52, далее переходим по ссылке из этих статей пункт 2-7 и там смотрим пункт 8, обращаем на него внимание. 814 приказ мвд смотрим 8 статью, пункты 30,31,32,33 это все на основании ЛКГ из чего следует что коллекционер это лицо занимающееся проф деятельностью и стоит в одном ряду с теми лицами которым в фз-150 разрешено обходить 5 лет стажа.

вопрос по
п.8 Сведения о коллекционируемом оружии

в чем разница между ? :
-охотничье с нарезным стволом
-охотничье длинноствольное с нарезным стволом

и сколько нужно заявлений пподавать, чтобы купить 2 ствола?

Headcrab0594
Алмаз не рассказывал о своей победе в суде широко ровно потому, что сам на практике свою победу опробовать не смог - а там уже и депутаты подсуетились.
Так что было бы неплохо, подкрепи автор ролика своё теоретическое измышление ещё и практическим опытом, мол, так и так, не имея гладкого на протяжении 5 лет смог получить ЛНа.

Алмаз проиграл по полной. ВС только подтвердила то что было до алмаза. Пустая популяция.

avatarus
Все просто. - у вас есть ОООП, гладкое - все это оформляете в районном ЛРО. У вас появилось нарезное - оформляете в центральном ЛРО. У вас нет стажа и хотите нарезное - ЛКГ оформляете в центральном ЛРО. После получения ЛКГ ваше дело переводят в центральное ЛРО и после этого оформление ОООП, гладкого, Нарезного происходит только в центральном ЛРО.

Не тут то было 😀
ЛКГ дают в центральном, остальное все как было.

Как вы все заблуждаетесь, коллекционная расширяет количество владения стволов согласно ст.13 ЗоО(получение права на владение) и преимуществ не дает.
Уже столько отказов по судам было, а все найдется клоун умнее всех.

Вы хоть в текст ПП РФ 814 вчитайтесь.

Здравомыслиие и толкование нормы есть:

BENDER_RADRIGES
Мне в разрешиловке говорили:

"Лицензия на коллекционирование оружия даёт право лишь на его коллекционирование, но не на его покупку. Что бы вы могли его купить для коллекции вам нужна лицензия на покупку нарезного оружия, её согласно закону вы можете получить только после 5 лет непрерывного владения гладким."

Ведь в законе указано, что право приобретать оружие с нарезным стволом имеют граждане, у которых есть 5 лет стажа владения гладким. И не указано для чего: коллекционирование, охота и пр. Т.е. они могут легко ссылаться на этот факт и тут уже не отвертишься. Есть очень большой вариант, что тем кому каким-то образом вкатили эти ЛНашки, могут очень быстро их изъять, а тех сотрудников поувольнять.

я об этом уже говорил у насв регионе так заведено, получил ЛКГ и автоматом переводят в ЛРО центральное и все процедуры от газового, травмта, гладкого,нарезного с тех пор там происходят.

diamond_d
вопрос по
п.8 Сведения о коллекционируемом оружии

в чем разница между ? :
-охотничье с нарезным стволом
-охотничье длинноствольное с нарезным стволом

и сколько нужно заявлений пподавать, чтобы купить 2 ствола?

по 1 заявлению на ствол. 10 стволов значит 10 заявлений

mixmix
Как вы все заблуждаетесь, коллекционная расширяет количество владения стволов согласно ст.13 ЗоО(получение права на владение) и преимуществ не дает.
Уже столько отказов по судам было, а все найдется клоун умнее всех.

mixmix
Вы хоть в текст ПП РФ 814 вчитайтесь.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.

Прямой запрет после поправок:
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
11) приобретение гражданами Российской Федерации в целях коллекционирования спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом и патронов к нему.
(п. 11 введен Федеральным законом от 05.12.2017 N 391-ФЗ)

diamond_d
в ФАКе написано, что нельзя так сделать,

diamond_d
так чем нужно мотивировать выдачу лицензии на приобретение оружия с нарезным стволом если я решил стать коллекционером без 5-ти летнего стажа?

diamond_d
и сколько нужно заявлений пподавать, чтобы купить 2 ствола?

diamond_d
в ФАКе написано, что нельзя так сделать,

А ещё там написано -

"Данная трактовка противоречила официальной позиции МВД (Росгвардии)." Позиции.( про коллекционный спортивный короткоствол)

ПОЗИЦИИ! Т.Е. Они так хотели.

Vladislavsf

Вчитался.
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.

Прямой запрет после поправок:
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
11) приобретение гражданами Российской Федерации в целях коллекционирования спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом и патронов к нему.
(п. 11 введен Федеральным законом от 05.12.2017 N 391-ФЗ)[/B]

Все верно за исключением одного.

Коллекционка дает право на коллекционирование оружия, но не право на приобретения оружия в целях коллекционирования.

Право приобретения дает ст.13 ЗоО, где четко описан порядок оружия, кому, как и сколько.
Далее, как вы любите ссылаться, вы бы ПП РФ осилили полностью в этой части. Как вы любите читать что вам хочется. А куда делся п.31 ПП РФ?))) 31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".
По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.

Еще раз для тех кто пытается прыгнуть выше головы!!!
Коллекциока дает право на собирания оружия(культурных и образовательных целях), но не дает право на приобретения оружия в целях коллекцинирования. Это разные нормы в юриспруденции.

Вернемся к короткостволу. Мне тоже было отказано ранее в коллекционировании и Суд это подтвердил, так как я не предоставил паспорт спортсмена. Суд постановил(до поправок), предоставьте паспорт спортсмена и коллекционируйте. Но так как согласно закону короткоствол надо было хранить на спорт объекте, я забил на короткоствол.

Да и потом, хватить верить в сказки "все что прямо не запрещено, разрешено". ЗоО сам по себе закон РЕГУЛИРУЮЩИЙ (по умолчанию все запрещено)

Какие же тут все наивные, особенно с городов федерального значения.
Если бы такая халява работала, я бы нарезное ещё бы в 2013 году получил и не мотался бы по судам, доказывая свой прерванный стаж - стажем.
В итоге имею то, что стаж коплю ЗАНОВО. Есть вариант выиграть суд получить свою бумажку, но после вы будете ходить к тем людям, которые будут иметь на вас зуб. А это не та страна, где закон вам поможет. Здесь закон у них и наработает он на них, вариант только один - ломать эту систему, а именно денежную.

Vladislavsf
А можно ссылки на решения?

Вон у модера спроси 😀 belkin1550 😀 😀 он спец по сутяжеству.
Мое решение Суда описано постом выше 😛

Vladislavsf
Вчитался.
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в [b]культурных и образовательных целях

. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.

Прямой запрет после поправок:
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
11) приобретение гражданами Российской Федерации в целях коллекционирования спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом и патронов к нему.
(п. 11 введен Федеральным законом от 05.12.2017 N 391-ФЗ)[/b]

BENDER_RADRIGES
Какие же тут все наивные, особенно с городов федерального значения.
Если бы такая халява работала, я бы нарезное ещё бы в 2013 году получил и не мотался бы по судам, доказывая свой прерванный стаж - стажем.
В итоге имею то, что стаж коплю ЗАНОВО. Есть вариант выиграть суд получить свою бумажку, но после вы будете ходить к тем людям, которые будут иметь на вас зуб. А это не та страна, где закон вам поможет. Здесь закон у них и наработает он на них, вариант только один - ломать эту систему, а именно денежную.

avatarus
У нас почему то народ свято верит что ЛКГ это все волишь право покупки оружия сверх лимита 5 стволов на вид. Как они сильно заблуждаются. ЛКГ дает просто огромные права ее обладателю.

Только что коллекционировать Гражданское оружие и патроны.(для граждан) 😀 😀 Для юридических лиц, список более объемный.
И не более.
А все кто верит в то что "ЛКГ дает просто огромные права ее обладателю", либо (даже не знаю как обозвать чтоб не обидеть), либо просто не имеет основ образования(юриспруденции).

mixmix
Как вы все заблуждаетесь, коллекционная расширяет количество владения стволов согласно ст.13 ЗоО(получение права на владение) и преимуществ не дает.
Уже столько отказов по судам было, а все найдется клоун умнее всех.

Headcrab0594
Холодняк антикварный без коллекционки не купить... И дульнозарядные мушкеты - тоже 😊

Кому юрикам или физикам?

Физикам.
Про юриков не интересовался

Headcrab0594
Физикам.
Про юриков не интересовался

Интересовался? Может они стали гражданскими. Хотя они ранее вообще без лицензий "отпускались"))

Ну, как успехи у кого?
Кто ещё подавал без стажа?

ну

О ганза заработала вчера видимо опятьфсб читала ПМ, не как не мог сообщения написать.

По поводу кто подавал и получил, вчера знакомый забрал 3 Лна

Я так понимаю, это в Вашем регионе 😊 я рад, что у вас так.
Хотелось бы и о других субъектах федерации узнать.

Headcrab0594
Я так понимаю, это в Вашем регионе

Vladislavsf
Если Вам не нужно исполнение законов России - это Ваши трудности.

В ЛРО Екатеринбурга приходил отказ из-за непредоставления ксерокопий паспорта (я это пофиксил), а в Перми всё проходило нормально.
В Татарстане до недавнего времени требовался отстрел ОООПа, а на югах России не продаётся порох, и не выдается ЛНа без решеток на окнах.
В одном регионе выдавали ЛНКа, а во всех других - нет.
Штатов нет - а исполняется ФЗ-150 в каждом регионе по своему.
Так что не придумывайте, не додумывайте, и не несите фигни.

Headcrab0594
В одном регионе выдавали ЛНКа, а во всех других - нет.

Headcrab0594
Так что не придумывайте, не додумывайте, и не несите фигни.

js
только уважаемым.

Vladislavsf
Vladislavsf

avatarus
По поводу кто подавал и получил, вчера знакомый забрал 3 Лна

С этого места по подробней. А то выстрел в воздух какой то.
Если Москва со своими нравами(кумовством, блатами и т.д.) отказы пишет, а у вас там кто то получил.

Лицензии на нарезное выдаются согласно ст.13 ЗоО, выполнением условий прописанных там.

Подался в мск сегодня, будем ждать. Хотелось бы услышать про людей из этого же города, у которых получилось, были ли какие-то проблемы и вопросы.

Headcrab0594

В ЛРО Екатеринбурга приходил отказ из-за непредоставления ксерокопий паспорта (я это пофиксил), а в Перми всё проходило нормально.
В Татарстане до недавнего времени требовался отстрел ОООПа, а на югах России не продаётся порох, и не выдается ЛНа без решеток на окнах.
В одном регионе выдавали ЛНКа, а во всех других - нет.
Штатов нет - а исполняется ФЗ-150 в каждом регионе по своему.
Так что не придумывайте, не додумывайте, и не несите фигни.

Итого, пока что достоверно известно о выдачах ЛНа без стажа в Новосибирске.
Вижу, есть добровольцы из Москвы.
Чуть позже я подам в ЛРО по Свердловской области.

Ганзейцы из других городов, как у вас-то дела?

mixmix

С этого места по подробней. А то выстрел в воздух какой то.
Если Москва со своими нравами(кумовством, блатами и т.д.) отказы пишет, а у вас там кто то получил.

Лицензии на нарезное выдаются согласно ст.13 ЗоО, выполнением условий прописанных там.

По поводу ЛРО это как с экспертами, как то один человек умный мне сказал - под влиянием магнитных бурь и прочего принимают то или иное решение. Закон ФЗ-150 и814 приказ МВд половина инспекторов ЛРо поди и не слышала что такое есть.

avatarus
Красноярск, Екатеринбург, Омск

avatarus
Я не заню как кто и где в каждом регионе. Я лично знаю что люди получают по закону как основание ЛКГ нарезное на РХ это согласно закону и не первый год так. В частности знакомые Красноярск, Екатеринбург, Омск. Все на ура. Я сам узнал о этом с ганзы хотя стаж у меня был 5 лет на тот период и нарезное на РОХа то же. Но как пример оформил родне по ЛКГ нарезное да и нескольким своим друзьям, раскозав как по закону это делать, все на ура. 

По поводу ЛРО это как с экспертами, как то один человек умный мне сказал - под влиянием магнитных бурь и прочего принимают то или иное решение. Закон ФЗ-150 и814 приказ МВд половина инспекторов ЛРо поди и не слышала что такое есть.

Бла, бла, бла факты. А то давно на ганзе по...дить любят.

mixmix
Бла, бла, бла факты. А то давно на ганзе по...дить любят.

P.S.: Сейчас получаю ЛКГ.

mixmix

Бла, бла, бла факты. А то давно на ганзе по...дить любят.

Vladislavsf
Тогда предлагаю писать только две вещи:
1. Получил лицензию на покупку без стажа - регион.
2. Не получил лицензию на покупку без стажа - регион, основание, Ваши действия.

P.S.: Сейчас получаю ЛКГ.

avatarus
 а что тут писать ФИО зачем 

ФИО полностью не надо, по две буквы оставить в ФИО(фам, имя, отч) и фото ЛКн и РОХа нарезного. Желательно видео РОХа с переворотом на названия карабина.

Там посмотрим.

Все остальное бла, бла, бла.

mixmix

ФИО полностью не надо, по две буквы оставить в ФИО(фам, имя, отч) и фото ЛКн и РОХа нарезного. Желательно видео РОХа с переворотом на названия карабина.

Там посмотрим.

Все остальное бла, бла, бла.

avatarus
Что то как то странновато напоминает - донеси и устрой себе проверку от органов ))))))))))))))) а зхная наши органы доЁ и до Я это на раз найти до чего докопаться и от мутить оружие))))))))))

Детский сад начался.
Как обычно у пустобрехов.

mixmix

Пошел детский лепет. Если все по закону с твоих слов, кули бояться?
Очередной балабол.

avatarus
давайте без оскорблений. По поводу все по закону - да по закону но есть и другая сторона нашего закона, когда выдавали ЛНКа на КС гражданам а в 2018 прикрыли 11 пунктом то простых смертных кто успел выхватить КС по ЛКГ не мытьем но катаньем сильно стали уговаривать отказаться от КС. )))))))))))))))

Еще раз повторяю, дет сад. Если как вы говорите все делали по закону, то чего боятся. А так пустой популизм.
Модератор вот кого в бан надо, за дезинформацию участников форума.

Я знаю того, кто знает того, который знает того, у кого дядя знает двоюродного тестя того, кто получил нарезное без стажа! 😛

mixmix

ФИО полностью не надо, по две буквы оставить в ФИО(фам, имя, отч) и фото ЛКн и РОХа нарезного. Желательно видео РОХа с переворотом на названия карабина.

Там посмотрим.

Все остальное бла, бла, бла.

при отсутствии стажа РОХа не выдают, у меня три карабина на РХ

mixmix

Еще раз повторяю, дет сад. Если как вы говорите все делали по закону, то чего боятся. А так пустой популизм.
Модератор вот кого в бан надо, за дезинформацию участников форума.

sysalex

при отсутствии стажа РОХа не выдают, у меня три карабина на РХ

mixmix
... Если, как вы говорите, все делали по закону, то чего бояться..

Немного личного мнения:
1. Ст 38 ПП 814 является ссылочной нормой.При ссылочном изложении элементы правовой нормы не раскрываются полностью в одной статье, а дается ссылка на другие статьи. Указанные в этих статьях данные восполняют формулировку ссылочной статьи.

Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами.

Непредоставление заявителем вышеуказанных документов по смыслу п7 ст 13 есть противопоказание к "приобретению" охотничьего нарезного длинноствольного оружия.

2. Гражданское оружие (для нужд данной темы) согласно ст 3 Закона "Об оружии" определено как охотничье или спортивное.
Соответственно, по смыслу ст 38 ПП 814 приобретение охотничьего оружия с нарезным стволом для целей коллекционирования осуществляется с учётом требований ст. 6,9,13 ФЗ "Об оружии".

avatarus
Ну пож Вот пример Моя сестра и Брат, я на них перевел 7 стволов, 4 на одного и 3 на другого.Так пойдет )))))))))))))) и еще есть 3 чел два из которых то же купили оружие уже один ждет ЛНа.

Опять, бла, бла.
Перевести вы можете все что угодно.
Вот только странно как то, чего не все стволы на одного перевели?)))) Видать у одного то стаж был.)))
Нет доказательств, только слова что нарезное без стажа по коллекционке. Всей стране не выдают без учёта ст.13 ЗоО, а вам выдают. Ну наверно на Ганзе только.
Ещё раз, если вы уверенны в законности ваших мыслей, то и подтвердить труда не составит. Польза для всех.

sysalex

при отсутствии стажа РОХа не выдают, у меня три карабина на РХ

Нарезных у вас без стажа нет.
С роха да согласен, думал об РХ писал по привычки РОХа.

Krauser дополню ваше высказыванием про норму права.
ПП РФ 814

31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".

По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.

Где изначально заложен смысл что оружие у гражданина должно быть. В первом случае ПЯТЬ единиц одного вида(две для оооп), во втором случае ХОТЯБЫ ОДНА единица оружия. Которые можно приобрести согласно ст.13, с выполнением ее требований.

mixmix

avatarus
не пойму вас вы какую цель тут преследуете разведя такую демагогию, возьмите своего родственника без стажа, оформите ему ЛКГ и оформите ЛНа  2800 р и 60 дней,все просто )))))))))))

Бла, бла, бла
Косяк на косяке. Не 2800, а 2500 с РОХа, по РХ 2000 только на ЛНа. ЛКГ вообще бесплатно.
Во тролль завелся в ветке.

Ну если все законно, назовите отдел(хотя ваш я знаю) и как вам удалось перехитрить или растолковать норму права в отличии от всей страны. Или вы думаете ОЛЛР сидят дети без юробразования, там такие метры в юриспруденции не чета вам. Все ваши письменные потуги я читал, конкретики нет.
Если есть решение Суда по этому вопросу, можете его предъявить.
А то получается вы же не просто так избавлялись от 7 единиц оружия 😛

И я прям сейчас сына пошлю на нарезное через ЛКГ. А то "дурилка" я, по "незнанию" не воспользовался такой дырой в законе)))))

mixmix
Косяк на косяке. Не 2800, а 2500 с РОХа, по РХ 2000 только на ЛНа. ЛКГ вообще бесплатно.
Во тролль завелся в ветке.

avatarus
оформите ему ЛКГ и оформите ЛНа  2800 р и 60 дней,

mixmix
А дебил нарисовался)))

mixmix
ты

mixmix
Давай подтверди что ты без стажа нарезное по ЛНК получил)

mixmix
про скидки я не вижу ни слова на сайте

mixmix
вот вам)))))))

hanter741 мне пох на твое суждения. Ротик открывай по существу. Я свою бесплатно получал))))) Где там слово о скидках?
Подтверждай раз влез в диалог.

Мне пох про треугольник, я не чего не надумал.

mixmix
ЛКГ вообще бесплатно.

Давайте уже спор с двумя сторонами.
Если гражданин без стажа получает ЛНа, то вторая сторона ему эту ЛНа оплачивает.
Если НЕ получает - то ставит второй стороне бутылку/сдаёт безвозмездно кровь/что-нибудь ещё.

Что-нибудь такое 😊

hanter741
Да ты реально не в теме.

жми далее не в теме. Получить услугу.

mixmix
Подтверждай раз влез в диалог.

mixmix
Я свою бесплатно получа

[B][/B]

Headcrab0594
Два рубля 😊

Давайте уже спор с двумя сторонами.
Если гражданин без стажа получает ЛНа, то вторая сторона ему эту ЛНа оплачивает.
Если НЕ получает - то ставит второй стороне бутылку/сдаёт безвозмездно кровь.

Что-нибудь такое 😊

Тут главное что все со стажем получают, один только без стажа получает. Ему говорят как ты это делаешь, а он типа ку вам скажу и не покажу.

hanter741 зайди на сайт гос услуги под своим именем, и продолжи получать РХ, надеюсь скриншота что я выложил у тебя не будет.
https://forum.guns.ru/forums/i...493553_5916.png

mixmix
жми далее не в теме. Получить услугу.

mixmix
hanter741 зайди на сайт гос услуги под своим именем, и продолжи получать РХ, надеюсь скриншота что я выложил у тебя не будет.

hanter741
Зачем, если РХ выдается в другом месте гражданам, скрин выше.
Че, второй раз сглотнешь? Следом за бесплатной ЛКГ?

Мне пох, я ввел мне выдало. До сих пор весит твой вариант.

Ты мне суть вопроса в теме докажи, что по ЛНК без стажа на нарезное.

hanter741
К чему ты тут этот скрин про юриков выложил?

mixmix
Мне пох, я ввел мне выдало.

hanter741
О чем и речь, думать надо, че куда вводишь/выводишь. Эдак и до перверзий докатишься.

По квакали и в тину дебил. Еще раз, докажи по теме вопроса.

Единственный плюс тебе, буду знать про скидки. Аж 4 месяца как.

mixmix
что по ЛНК без стажа на нарезное.

mixmix
До сих пор весит

mixmix
буду знать про скидки.

hanter741
Я этого и не утверждал никогда, всего лишь указал, что ты еще болше чем я не в теме, раз не в курсе ни про то, что ЛКГ теперь платная, ни про скидки на ГУ.
Иди сначала вопрос изучи, потом лезть будешь с требованиями чтоб тебе кто то что то доказывал.

Вопрос по порядку получения разрешений по ст.13 ЗоО я лучше тебя знаю. Его и обсуждаю.

hanter741
С этим не сюда, с этим на медицинский форум, а лучше к доктору.

hanter741
Не единственный, еще будешь знать, где РХ на коллекционируемое оформлять.
Должен будешь.
Извинений то понятно, не дождусь. Извиняться, удел мужчин.

Я ни кому ни чего не должен, особенно таким как ты.
Извинился бы, было б перед кем??? Если консультацию правильно дал.

У меня уже оформлено все 😛 Да с хитрой формулировкой в РХ, так что об ее замене могу забыть вообще(500р не отдам государству) 😀

р.с. Хотя это все про скидки и т.д, я бы узнал в конце марта, когда за ЛНа очередной обратился. Уже полгода прошло. Так что это просто ускорило мои знания.

mixmix
с хитрой формулировкой в РХ, так что об ее замене могу забыть вообще(

mixmix
Извинился бы, было б перед кем??? Если консультацию правильно дал.

Камрады, думаю из предыдущей беседы всем стал понятен уровень компетенции никнейма миксмикс в вопросах оборота коллекционируемого оружия и текущего состояния ЗОО.
Предлагаю на его посты в дальнейшем внимания не обращать, на хамские выпады не реагировать.

Ага, а вот барин и лазеечку себе прорубил, чтоб не извиняться.

mixmix
р.с. Хотя это все про скидки и т.д, я бы узнал в конце марта, когда за ЛНа очередной обратился. Уже полгода прошло. Так что это просто ускорило мои знания.

Во общем ждем полный план действий по получению нарезного без стажа, как его применять. Как это происходило и есть ли решение Судов. Тем самым меняется норма права по всей стране.
Чтоб это не выглядело пустой само рекламой и понтами как на всех форумах. Как один испоганил(заострил вопрос, законодатель испугался) по нарезному короткостволу. Хотя ранее можно было его коллекционировать, с соблюдением определенных правил. Но после вот таких спецов, внесли поправку и вообще запретили.

mixmix
докажи что без стажа можно.

mixmix
По мимо бессрочности, есть еще заветная запись в РХ

mixmix
Мне лазеечки не нужны, чтоб перед дебилом извиняться.

Приношу свои извинения коллегам, больше с этим, гхм (самоцензура), общаться здесь не буду.

mixmix
mixmix

А я тем временем, подал на "полную" коллекционку.
Выбрал в ГУ все плюсики в видах оружия для коллекционирования.
Может повезёт если мы пойдём толпой? Или наоборот п*зды получим.
Вопрос РХ выдаётся бессрочно?

BENDER_RADRIGES
Вопрос РХ выдаётся бессрочно?

BENDER_RADRIGES
п*зды

BENDER_RADRIGES
Вопрос РХ выдаётся бессрочно?

Krauser
Ст 38 ПП 814 является ссылочной нормой.

hanter741
Да ты реально не в теме.
РХ на коллекционируемое оформляется тут

wladislaw4
Во-первых норма называется отсылочной, а во-вторых это бланкетная норма, а не отсылочная .

Vladislavsf
Тогда предлагаю писать только две вещи:
1. Получил лицензию на покупку без стажа - регион.
2. Не получил лицензию на покупку без стажа - регион, основание, Ваши действия.

P.S.: Сейчас получаю ЛКГ.

У меня знакомого в МО сбрили в прошлом году ещё на этапе коллекционки.
Дескать, вот когда квоту по количеству стволов выберете, тогда и приходите.

js

У меня знакомого в МО сбрили в прошлом году ещё на этапе коллекционки.
Дескать, вот когда квоту по количеству стволов выберете, тогда и приходите.

js

У меня знакомого в МО сбрили в прошлом году ещё на этапе коллекционки.
Дескать, вот когда квоту по количеству стволов выберете, тогда и приходите.

я балдею, они как у себя дома...творят чо хотят 😊
пора так же права выдавать...у тебя еще машины нету зачем тебе права, или на оборот )

Причём, там ребята мастерски подошли к вопросу, понимая, что дальше человек
пойдёт за ЛНКа. Они сначала футболили его заяву между районом и центром,
потом попытались отказать из-за неоплаченной пошлины (он оплатил), после
досудебной жалобы заява пошла в работу, к заявителю домой пришёл учик с
гвардейцем и рулекой, замерили и сфоткали сейф вместе с владельцем.

А дальше чудеса и приключения. Зачем вам коллекционка, если у вас не выбрана
квота? Человек при этом подавал чётко указывая, что коллекционировать
собирается спортивное короткоствольное оружие с нарезным стволом, но нет.

Пошёл третий месяц футболирования жалоб по прокуратуре и ЦЛРР.

Система своих не сдаёт. Даже если они накосячили.

При этом, я тоже подавался на спорт КС, но, как и все остальные "коллекционеры"
этого периода в СПб, получил коллекционку на всё гражданское и патроны,
спасибо инспекторам ЦЛРР, не стали троллить публику в предверии 1 января)

js
Причём, там ребята мастерски подошли к вопросу, понимая, что дальше человек
пойдёт за ЛНКа. Они сначала футболили его заяву между районом и центром,
потом попытались отказать из-за неоплаченной пошлины (он оплатил), после
досудебной жалобы заява пошла в работу, к заявителю домой пришёл учик с
гвардейцем и рулекой, замерили и сфоткали сейф вместе с владельцем.

А дальше чудеса и приключения. Зачем вам коллекционка, если у вас не выбрана
квота? Человек при этом подавал чётко указывая, что коллекционировать
собирается спортивное короткоствольное оружие с нарезным стволом, но нет.

Пошёл третий месяц футболирования жалоб по прокуратуре и ЦЛРР.

Система своих не сдаёт. Даже если они накосячили.

При этом, я тоже подавался на спорт КС, но, как и все остальные "коллекционеры"
этого периода в СПб, получил коллекционку на всё гражданское и патроны,
спасибо инспекторам ЦЛРР, не стали троллить публику в предверии 1 января)

У моего отца так же было. Но повторно обращаться не потребовалось

Что-то с ЛКГ тянут.
Заявление принято к рассмотрению 'Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию' 23.02.2018 05:37
Хотят все 30 дней выбрать?

Vladislavsf
Vladislavsf

BENDER_RADRIGES
А что такое ЛКН?

А кто подскажет, куда после на ЛНа подавать заявление?
У нас в Питере поменялось всё. За коллекционной придётся идти в центральное отделение, а так у нас стали на районах лицензии розовые выдавать. Вот и встаёт вопрос: туда же где коллекционку получать буду или уже по району? Есть кто с Питера?

BENDER_RADRIGES
А кто подскажет, куда после на ЛНа подавать заявление?

Vladislavsf
Что-то с ЛКГ тянут.
Заявление принято к рассмотрению 'Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию' 23.02.2018 05:37
Хотят все 30 дней выбрать?

avatarus
нет,это из за праздников

P.S.: В ночь на 30.12.2015 подал на свои первые лицензии, думал в конце января начале февраля получу, т.к. праздники.
Нет, числа 16-го забрал все, а участковый 5-6 января звонил.

Vladislavsf
Вчера инспектор позвонил: "Как бы сделать осмотр условий хранения, Вы в центре не бываете?"

Другу тоже учик звонил.
Осмотрели условия хранения по телефону.

Получил "Розовую" коллекционера.
Теперь надо подавать на "розовую" для покупки нарезного.
Полчаса грузили про стаж: "Как так? Все тогда побегут за нарезным в коллекционеры. Как Вы считаете, если до 21 года человек захочет ООП?"

Благодаря кривому поиску, нашел, то на что надо ссылаться:
"АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 17 октября 2017 г. N АПЛ17-325, которым ВС вернул в Регламент по выдаче нарезного оружия (Приказ 366) подпункт 9.1.1, который определяет выдачу лицензии на приобретение нарезного КС гражданам с целью коллекционирования ("Для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документа о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника")."

Vladislavsf
Как Вы считаете, если до 21 года человек захочет ООП?

Headcrab0594
Сказали бы им, что это не проблема, имея военный билет

Автомата автоматом, но зоо ещё никто не отменял:

Право на приобретение гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 21 года, граждане Российской Федерации, не достигшие возраста 21 года, прошедшие либо проходящие военную службу, а также граждане, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции.

Отсчет в 30 дней начался.

Началось:
""Отказано в предоставлении услуги"
Услуга: Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему
Ведомство: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации
Комментарий ведомства: В получении запрашиваемой услуги вам отказано, в соответствии с п.12 Приказа МВД России от 26.12.2012 г. ?366 "Об утверждении Административного регламента МВД РФ по предоставлению государственной услуги по выдачу гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему". В соответствии со статьей 13 "Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации" Федерального Закона "Об оружии" ?150 от 13.12.1996 г., охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане РФ, которым в установленном порядке представлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет; спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. Просим удостовериться в заявленных пунктах и подать заявление повторно, согласно действующему законодательству в области оборота оружия."

Vladislavsf
Vladislavsf

Vladislavsf
Отсчет в 30 дней начался.

Началось:
""Отказано в предоставлении услуги"
Услуга: Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему
Ведомство: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации
Комментарий ведомства: В получении запрашиваемой услуги вам отказано, в соответствии с п.12  "Об утверждении Административного регламента МВД РФ по предоставлению государственной услуги по выдачу гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему". В соответствии со статьей 13
"Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации" Федерального Закона "Об оружии" ?150 от 13.12.1996 г., охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане РФ, которым в установленном порядке представлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет; спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. Просим удостовериться в заявленных пунктах и подать заявление повторно, согласно действующему законодательству в области оборота оружия."

13. Основания для отказа в выдаче лицензии ;*;:--------------------------------;*; Статья 9 Закона "Об оружии". 13.1. Непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений.13.2. Невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий.13.3. Другие предусмотренные Законом "Об оружии" основания.

Отказ СТ 13 - бред

Далее 

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти
лет.
Из чего следует что для ОХОТЫ ТОЛЬКО - 5 лет обязательно и охот билет как подтверждение права 

Таким же лицом является коллекционера но ему 5 лет не надо а основанием является лицензия коллекционера

Далее 

Статья 9. Лицензирование приобретения, экспонирования и коллекционирования оружия и патронов к нему

Приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежат лицензированию, за исключением случаев, установленных частью шестой настоящей статьи.

Лицензии на приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему выдаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии. Лицензии на экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему действуют бессрочно.

Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные документы юридического лица или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган запрашивает также в федеральном органе исполнительной власти, осуществляющем государственную регистрацию юридических лиц, выписку из единого государственного реестра юридических лиц (сведения, содержащиеся в ней), если указанная выписка не была представлена заявителем по собственной инициативе.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", "Положением о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного ору...

VIII. Коллекционирование оружия и патронов 
30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.

31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".

По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.

32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.

33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)(см. текст в предыдущей редакции)г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);д) оружие, предназначенное для имитации выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность использования в котором других типов патронов без проведения специальных ремонтных работ исключена (охолощенное оружие);е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.

41. Юридическим и физическим лицам запрещается:а) коллекционировать оружие и патроны без получения соответствующей лицензии;б) коллекционировать виды, типы и модели оружия и патронов, не предусмотренные лицензией на коллекционирование.42. Граждане Российской Федерации имеют право хранить коллекции оружия и патронов по месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 59 настоящих Правил.

вывод коллекционер имеющий лицензию может коллекционировать все оружие разрешенное к обороту в РФ и даже более указанное в пункте 33.
Для коллекционера стаж 5 лет не обязателен, коллекционер НЕ ОХОТНИК. 

avatarus
avatarus

BENDER_RADRIGES
А вы как считаете, в случае отказа стоит судиться?
У меня просто "там" так загорелось, я уже в суде дело имею и как-то мне эта практика очень понравилась, а юрист может так слова пережевать, что судье легче всего проглотить будет.

BENDER_RADRIGES
А вы как считаете, в случае отказа стоит судиться?
У меня просто "там" так загорелось, я уже в суде дело имею и как-то мне эта практика очень понравилась, а юрист может так слова пережевать, что судье легче всего проглотить будет.

Может досудебное подать с описанием своей позиции? вдруг дойдет до товарищей?

Chromosome
Может досудебное подать с описанием своей позиции? вдруг дойдет до товарищей?

avatarus
где то видел судебное решение по подобной теме,

Целью моей жалобы является:
1. Исполнения моего гражданского права коллекционировать гражданское оружие с нарезным стволом.
2. Получение лицензии на приобретение длинноствольного нарезного оружия (в целях коллекционирования).
Суть моей позиции:
1. Коллекционирование является самостоятельным видом деятельности.
2. Я не имею противопоказаний к владению оружием в целях коллекционирования.
3. Верховный Суд РФ устранил правовую неопределенность в вопросе приобретения гражданами охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования

На основании:
1. ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814 О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219, от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".
По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.
Не требуется получения гражданами Российской Федерации лицензий на коллекционирование типов и моделей гражданского оружия, приобретение которых разрешается без лицензий.
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;
б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);
д) оружие, предназначенное для имитации выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность использования в котором других типов патронов без проведения специальных ремонтных работ исключена (охолощенное оружие);
е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;
ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.
34. Не признается коллекционированием и не подлежит лицензированию сбор и хранение:
а) оружия и патронов, предназначенных для осуществления производственного или учебного процесса, исследований, разработки, испытаний, либо их единичных экземпляров, изготовленных в указанных целях;
б) разрезных образцов оружия и патронов, восстановление рабочего состояния которых технически невозможно, патронов с просверленной гильзой без пороха и с пробитым капсюлем;
в) моделей оружия (конструктивно сходных с оружием изделий, воспроизводящих конструкцию оружия и имитирующих его действие);
г) конструктивно сходных с оружием изделий, не являющихся моделями оружия;
д) муляжей оружия и патронов (изделий, сходных по внешнему виду с оружием и патронами, конструкция которых не позволяет использовать их в качестве оружия и патронов).
35. Судебно-экспертные учреждения Министерства юстиции Российской Федерации, а также экспертно-криминалистические подразделения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Министерства обороны Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Федеральной таможенной службы осуществляют формирование криминалистических коллекций оружия и патронов. Порядок функционирования криминалистических коллекций устанавливается указанными в настоящем пункте федеральными органами исполнительной власти.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 26.07.2006 N 459)
(см. текст в предыдущей редакции)
36. Государственные и муниципальные музеи, музеи юридических и физических лиц могут осуществлять коллекционирование оружия и патронов, за исключением самодельных, незаконно переделанных либо запрещенных к обороту на территории Российской Федерации, в порядке, установленном Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
(см. текст в предыдущей редакции)
Иные юридические лица вправе в целях реализации своих уставных задач коллекционировать гражданское, служебное, учебное, охолощенное оружие и патроны к нему, а также оружие и патроны, имеющие культурную ценность, копии (реплики) оружия, приобретение или получение которых разрешено им в соответствии с федеральным законодательством.
37. Органы по сертификации, аккредитованные Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, в целях создания специальных коллекций оружия и патронов, прошедших или не прошедших сертификационные испытания, могут коллекционировать передаваемые им изделия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
(см. текст в предыдущей редакции)
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами.
39. Лица, награжденные оружием, могут включать наградное оружие в свои коллекции после получения в органах внутренних дел разрешений на хранение и ношение этого оружия.
40. Юридические и физические лица, указанные в пунктах 35 - 38 настоящих Правил, за исключением государственных военизированных организаций, осуществляют коллекционирование оружия и патронов на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
41. Юридическим и физическим лицам запрещается:
а) коллекционировать оружие и патроны без получения соответствующей лицензии;
б) коллекционировать виды, типы и модели оружия и патронов, не предусмотренные лицензией на коллекционирование.
42. Граждане Российской Федерации имеют право хранить коллекции оружия и патронов по месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 59 настоящих Правил.

2. Апелляционное определение Верховного Суда РФ от 17.10.2017 N АПЛ17-325
;Об отмене Решения Верховного Суда РФ от 16.06.2017 N АКПИ17-343 и признании недействующим подпункта 6.3.1 пункта 6 Изменений, которые вносятся в нормативные правовые акты МВД России, утв. Приказом МВД России от 10.10.2013 N 832;

Верховный Суд РФ устранил правовую неопределенность в вопросе приобретения гражданами охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования

МВД России Приказом от 10 октября 2013 г. N 832 утвердило изменения, которые вносятся в нормативные правовые акты МВД России (далее - Изменения).

Согласно подпункту 6.3.1 пункта 6 Изменений из Административного регламента МВД России по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину РФ лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему, утвержденного Приказом МВД России от 26 апреля 2012 г. N 366, исключен подпункт 9.1.1, предусматривавший, что для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документа о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

По мнению суда первой инстанции, Изменения в оспариваемой части не противоречат Закону об оружии и Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (далее - Правила), поскольку названные нормативные правовые акты не регулируют вопросы, касающиеся перечня документов, необходимых для выдачи лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему. В обжалуемом решении указано также, что внесение изменений в Административный регламент от 26 апреля 2012 г. N 366 не может рассматриваться как нарушение права гражданина на занятие коллекционированием оружия.

Верховный Суд РФ указал, что с такими выводами согласиться не может, в частности, по следующим основаниям.

Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" были утверждены Правила, глава VIII которых регламентирует вопросы коллекционирования оружия и патронов.

В силу пункта 30 Правил на территории РФ сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном МВД России.

Такой порядок был установлен Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288. В частности, пункт 26 этой Инструкции (утратил силу в связи с изданием приказа МВД России от 30 декабря 2014 г. N 1149 "О внесении изменений в нормативные правовые акты МВД России") предусматривал, что гражданин РФ при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование. В дальнейшем вопрос выдачи лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования был урегулирован в подпункте 9.1.1 Административного регламента от 26 апреля 2012 г. N 366.

Согласно пункту 31 Правил коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином РФ и превышающее количество, установленное статьей 13 Закона об оружии.

Граждане РФ могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Законом об оружии (пункт 38).

Юридическим и физическим лицам запрещается коллекционировать оружие и патроны без получения соответствующей лицензии, коллекционировать виды, типы и модели оружия и патронов, не предусмотренные лицензией на коллекционирование (пункт 41).

Таким образом, из приведенных норм Закона об оружии и Правил видно, что запрета на приобретение (сбор) с целью коллекционирования спортивного или охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом физическими лицами (гражданами Российской Федерации) в них не содержится.

Исключение подпункта 9.1.1 из Административного регламента от 26 апреля 2012 г. N 366 с учетом непринятия уполномоченным органом в сфере оборота оружия иных нормативных предписаний, касающихся приобретения охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования, внесло правовую неопределенность в данный вопрос и фактически ограничило право граждан РФ на коллекционирование этого оружия, закрепленное законодателем.

Ссылка в обжалуемом решении на то, что пункт 9 Административного регламента от 26 апреля 2012 г. N 366 устанавливает исчерпывающий перечень документов, который гражданин должен предоставить для получения лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, не может быть признана обоснованной, так как данный пункт не регулирует вопросы, связанные с приобретением указанного оружия в целях коллекционирования.

Предписания названного пункта касаются приобретения огнестрельного оружия для занятия охотой или профессиональной деятельностью, связанной с охотой, для занятия спортом, связанным с использованием огнестрельного оружия.

С учетом изложенного, Верховный Суд РФ признал не действующим со дня принятия настоящего Определения подпункт 6.3.1 пункта 6 изменений, которые вносятся в нормативные правовые акты МВД России, утвержденных Приказом МВД России от 10 октября 2013 г. N 832.

avatarus
В нашем ЛРо коллекционерам дают нарезное покупать по ЛНа без стажа

Vladislavsf
Вот оно
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1591046
Вот его трактовка:
http://www.consultant.ru/law/review/107054496.html/
Правильно ли я сформулировал свои требования в жалобе?

Целью моей жалобы является:
1. Исполнения моего гражданского права коллекционировать гражданское оружие с нарезным стволом.
2. Получение лицензии на приобретение длинноствольного нарезного оружия (в целях коллекционирования).
Суть моей позиции:
1. Коллекционирование является самостоятельным видом деятельности.
2. Я не имею противопоказаний к владению оружием в целях коллекционирования.
3. Верховный Суд РФ устранил правовую неопределенность в вопросе приобретения гражданами охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования

На основании:
1. ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814 О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219, от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".
По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.
Не требуется получения гражданами Российской Федерации лицензий на коллекционирование типов и моделей гражданского оружия, приобретение которых разрешается без лицензий.
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;
б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);
д) оружие, предназначенное для имитации выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность использования в котором других типов патронов без проведения специальных ремонтных работ исключена (охолощенное оружие);
е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;
ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.
34. Не признается коллекционированием и не подлежит лицензированию сбор и хранение:
а) оружия и патронов, предназначенных для осуществления производственного или учебного процесса, исследований, разработки, испытаний, либо их единичных экземпляров, изготовленных в указанных целях;
б) разрезных образцов оружия и патронов, восстановление рабочего состояния которых технически невозможно, патронов с просверленной гильзой без пороха и с пробитым капсюлем;
в) моделей оружия (конструктивно сходных с оружием изделий, воспроизводящих конструкцию оружия и имитирующих его действие);
г) конструктивно сходных с оружием изделий, не являющихся моделями оружия;
д) муляжей оружия и патронов (изделий, сходных по внешнему виду с оружием и патронами, конструкция которых не позволяет использовать их в качестве оружия и патронов).
35. Судебно-экспертные учреждения Министерства юстиции Российской Федерации, а также экспертно-криминалистические подразделения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Министерства обороны Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Федеральной таможенной службы осуществляют формирование криминалистических коллекций оружия и патронов. Порядок функционирования криминалистических коллекций устанавливается указанными в настоящем пункте федеральными органами исполнительной власти.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 26.07.2006 N 459)
(см. текст в предыдущей редакции)
36. Государственные и муниципальные музеи, музеи юридических и физических лиц могут осуществлять коллекционирование оружия и патронов, за исключением самодельных, незаконно переделанных либо запрещенных к обороту на территории Российской Федерации, в порядке, установленном Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
(см. текст в предыдущей редакции)
Иные юридические лица вправе в целях реализации своих уставных задач коллекционировать гражданское, служебное, учебное, охолощенное оружие и патроны к нему, а также оружие и патроны, имеющие культурную ценность, копии (реплики) оружия, приобретение или получение которых разрешено им в соответствии с федеральным законодательством.
37. Органы по сертификации, аккредитованные Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, в целях создания специальных коллекций оружия и патронов, прошедших или не прошедших сертификационные испытания, могут коллекционировать передаваемые им изделия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
(см. текст в предыдущей редакции)
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами.
39. Лица, награжденные оружием, могут включать наградное оружие в свои коллекции после получения в органах внутренних дел разрешений на хранение и ношение этого оружия.
40. Юридические и физические лица, указанные в пунктах 35 - 38 настоящих Правил, за исключением государственных военизированных организаций, осуществляют коллекционирование оружия и патронов на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
41. Юридическим и физическим лицам запрещается:
а) коллекционировать оружие и патроны без получения соответствующей лицензии;
б) коллекционировать виды, типы и модели оружия и патронов, не предусмотренные лицензией на коллекционирование.
42. Граждане Российской Федерации имеют право хранить коллекции оружия и патронов по месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 59 настоящих Правил.

2. Апелляционное определение Верховного Суда РФ от 17.10.2017 N АПЛ17-325
;Об отмене Решения Верховного Суда РФ от 16.06.2017 N АКПИ17-343 и признании недействующим подпункта 6.3.1 пункта 6 Изменений, которые вносятся в нормативные правовые акты МВД России, утв. Приказом МВД России от 10.10.2013 N 832;

Верховный Суд РФ устранил правовую неопределенность в вопросе приобретения гражданами охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования

МВД России Приказом от 10 октября 2013 г. N 832 утвердило изменения, которые вносятся в нормативные правовые акты МВД России (далее - Изменения).

Согласно подпункту 6.3.1 пункта 6 Изменений из Административного регламента МВД России по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину РФ лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему, утвержденного Приказом МВД России от 26 апреля 2012 г. N 366, исключен подпункт 9.1.1, предусматривавший, что для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документа о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

По мнению суда первой инстанции, Изменения в оспариваемой части не противоречат Закону об оружии и Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (далее - Правила), поскольку названные нормативные правовые акты не регулируют вопросы, касающиеся перечня документов, необходимых для выдачи лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему. В обжалуемом решении указано также, что внесение изменений в Административный регламент от 26 апреля 2012 г. N 366 не может рассматриваться как нарушение права гражданина на занятие коллекционированием оружия.

Верховный Суд РФ указал, что с такими выводами согласиться не может, в частности, по следующим основаниям.

Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" были утверждены Правила, глава VIII которых регламентирует вопросы коллекционирования оружия и патронов.

В силу пункта 30 Правил на территории РФ сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном МВД России.

Такой порядок был установлен Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288. В частности, пункт 26 этой Инструкции (утратил силу в связи с изданием приказа МВД России от 30 декабря 2014 г. N 1149 "О внесении изменений в нормативные правовые акты МВД России") предусматривал, что гражданин РФ при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование. В дальнейшем вопрос выдачи лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования был урегулирован в подпункте 9.1.1 Административного регламента от 26 апреля 2012 г. N 366.

Согласно пункту 31 Правил коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином РФ и превышающее количество, установленное статьей 13 Закона об оружии.

Граждане РФ могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Законом об оружии (пункт 38).

Юридическим и физическим лицам запрещается коллекционировать оружие и патроны без получения соответствующей лицензии, коллекционировать виды, типы и модели оружия и патронов, не предусмотренные лицензией на коллекционирование (пункт 41).

Таким образом, из приведенных норм Закона об оружии и Правил видно, что запрета на приобретение (сбор) с целью коллекционирования спортивного или охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом физическими лицами (гражданами Российской Федерации) в них не содержится.

Исключение подпункта 9.1.1 из Административного регламента от 26 апреля 2012 г. N 366 с учетом непринятия уполномоченным органом в сфере оборота оружия иных нормативных предписаний, касающихся приобретения охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования, внесло правовую неопределенность в данный вопрос и фактически ограничило право граждан РФ на коллекционирование этого оружия, закрепленное законодателем.

Ссылка в обжалуемом решении на то, что пункт 9 Административного регламента от 26 апреля 2012 г. N 366 устанавливает исчерпывающий перечень документов, который гражданин должен предоставить для получения лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, не может быть признана обоснованной, так как данный пункт не регулирует вопросы, связанные с приобретением указанного оружия в целях коллекционирования.

Предписания названного пункта касаются приобретения огнестрельного оружия для занятия охотой или профессиональной деятельностью, связанной с охотой, для занятия спортом, связанным с использованием огнестрельного оружия.

С учетом изложенного, Верховный Суд РФ признал не действующим со дня принятия настоящего Определения подпункт 6.3.1 пункта 6 изменений, которые вносятся в нормативные правовые акты МВД России, утвержденных Приказом МВД России от 10 октября 2013 г. N 832.

Vladislavsf
В моем: "Я ничего не решаю, на усмотрение начальника. А как в Москве с этим обстоит?"

Vladislavsf
В моем: "Я ничего не решаю, на усмотрение начальника. А как в Москве с этим обстоит?"

Как я уже писал выше, бесполезно решать проблему "снизу" - однородной практики таким образом не добиться.
Имеет смысл подать обращение в ЦА Росгвардии (на сайте Росгвардии же), в котором поинтересоваться, какие меры приняты Росгвардией как административным ответчиком в целях исполнения вступившего в силу Решения АК ВС РФ номер "такой-то",
- отменившего упразднение п. 9.1.1 Регламента;
- осуществившего толкование правовой нормы о приобретении оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования (а именно - признавшим неприменимость "охотничьих" требований для оружия, приобретаемого в целях коллекционирования ). Второй пункт здесь особенно важен, так как Росгвардия, как орган исполнительной власти, обязана толковать правовые нормы исключительно так, как это делает суд. Посмотрим, как юрдепартамент выкрутится не на "словах", а на бланке с исходящим номером и подписью исполнителя.

И ответ на это обращение либо использовать в качестве иллюстрации "как там в Москве" для инспектора, либо направить непосредственно в прокуратуру, если в ответе будут содержаться признаки неисполнения этого решения со стороны ответчика.

Krauser
Имеет смысл подать обращение в ЦА Росгвардии (на сайте Росгвардии же)

Позвонили из ЛРО:
"...Зря Вы пожаловались... Мы тоже консультируемся с компетентными людьми... В течении недели вопрос должен разрешиться..."

Ну, дай Бог

Vladislavsf
"...Зря Вы пожаловались... Мы тоже консультируемся с компетентными людьми... В течении недели вопрос должен разрешиться..."

Vladislavsf
Позвонили из ЛРО:
"...Зря Вы пожаловались... Мы тоже консультируемся с компетентными людьми... В течении недели вопрос должен разрешиться..."

Для Вас уже решилось:

Vladislavsf
Началось:
"Отказано в предоставлении услуги"

Жалоба правомерна, или ЛРО планирует через неделю статус на вашем заявлении поменять? Дэбилы (с).

Ждемс.

Сообщаем Вам, что Ваша жалоба под номером 104375 принята на рассмотрение сотрудниками ведомства.
Ведомство: Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации.
Услуга: Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему.
Регламентное время рассмотрения жалобы: 13.04.2018.

Надоть будет в своё ЛРО набрать, послушаю, что они на этот счёт говорят

Headcrab0594
Надоть будет в своё ЛРО набрать, послушаю, что они на этот счёт говорят

Кто-нибудь в Москве получил? Просто ради интереса. У меня отказ, судится особого желания нет. Или возможно как-то решить без суда?

santa29
Кто-нибудь в Москве получил? Просто ради интереса. У меня отказ, судится особого желания нет. Или возможно как-то решить без суда?

на что подавали ? как оформляли ?

На длинноствол охотничий нарезной. По ЛКГ, через госуслуги. Итог:
Ведомство: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации Комментарий ведомства: В получении услуги отказано.В нарушение статьи 13 ФЗ 'Об оружии' ?150-ФЗ Вы имеете в личном пользовании охотничье гладкоствольное оружие менее 5 лет.

santa29
На длинноствол охотничий нарезной. По ЛКГ, через госуслуги. Итог:
Ведомство: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации Комментарий ведомства: В получении услуги отказано.В нарушение статьи 13 ФЗ 'Об оружии' ?150-ФЗ Вы имеете в личном пользовании охотничье гладкоствольное оружие менее 5 лет.

забавно...одним выдают другим нет, страна контрастов 😊

santa29
У меня отказ, судится особого желания нет.

ну, по видимому, оно вам и не надо тогда.

Мне меньше года осталось, легче подождать - я судиться дольше буду. Просто интересно, прокатывало ли у других москвичей.

Спасибо за комментарии. У меня, собственно, друг хочет таким способом оформить нарезное - ему еще 4 года ждать, я почву пока прощупывал. Вердикт такой, что московский ЦЛРР не в восторге. Понятно, что требовать письменные объяснения и подавать в суд в крайнем случае надо, но у меня срок в сентябре подойдет - лениво этим заниматься. Просто хотелось бы узнать примерную статистику - у скольких из Москвы все прошло гладко, скольким отказали, но они смогли это решить в короткие сроки и без геморроя, скольким отказали принципиально и те дошли до ВС РФ.

Я сегодня звонил в ЦЛРР по Свердловской области. Они там вообще не в курсе, говорят, что пять лет, и иначе никак.

santa29
Спасибо за комментарии. У меня, собственно, друг хочет таким способом оформить нарезное - ему еще 4 года ждать, я почву пока прощупывал. Вердикт такой, что московский ЦЛРР не в восторге. Понятно, что требовать письменные объяснения и подавать в суд в крайнем случае надо, но у меня срок в сентябре подойдет - лениво этим заниматься. Просто хотелось бы узнать примерную статистику - у скольких из Москвы все прошло гладко, скольким отказали, но они смогли это решить в короткие сроки и без геморроя, скольким отказали принципиально и те дошли до ВС РФ.

Счастливцы 😞

Headcrab0594
Счастливцы 😞

avatarus
Есть решение суда от форумчанина АЛмаз так не смотря что внесли запрет на КС с 1 января 2018 года то все остальное неоспоримо , в постановлении ВС суда о внесении изменений в регламент МВД сказано было не только о КС но о коллекционировании, то постановление от части и есть законное решение по покупки нарезного как коллекционное без стажа да и до этого были решения суда разделяющие охотников и спортсменов и разницу требовать стаж с одних и не требовать с других.

А кто нибудь тут ЛИЧНО может сказать - "Я получил нарезное таким способом!"
Или у всех чисто - "знакомый знакомого знакомых"...

EC8OR
А кто нибудь тут ЛИЧНО может сказать - "Я получил нарезное таким способом!"
Или у всех чисто - "знакомый знакомого знакомых"...

nikitos86
Не могли бы ссылки на pdf-файлы с этими решениями прикрепить?

avatarus
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_282268/

nikitos86
Попробовал прочитать) Мне кажется с этим решением, как аргументом на право приобретения нарезного без стажа, в ЛРО не прийти)

ну, и не ходите
вас тут или где-то там не заставляет же ни кто

Vladislavsf, никаких движений по вашему заявлению еще нет? Кроме вас, меня и еще двух человек в теме никто по существу не отписался (вроде пытался/получил ЛНа без стажа по ЛКГ), очень интересно, чем закончится(лось?) бодание с ЦЛРР. И, если не сложно, скажите, из какого вы региона?

nikitos86
Попробовал прочитать) Мне кажется с этим решением, как аргументом на право приобретения нарезного без стажа, в ЛРО не прийти)

Спасибо за ответ. Я тоже ничего не понял)

Vladislavsf
Vladislavsf

Vladislavsf
Ничего не понимаю.

а разве есть там такой пункт?
я что то в своем заявлении такого пункта не нашел, подавал: Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему

Ткните , где этот пункт - цель?

santa29
Кроме вас, меня и еще двух человек в теме никто по существу не отписался (вроде пытался/получил ЛНа без стажа по ЛКГ), очень интересно, чем закончится(лось?) бодание с ЦЛРР. И, если не сложно, скажите, из какого вы региона?

я только на лицензию коллекционера подал, после ее получения буду дальше подавать на нарезное охотничье.
Поздно включился в марафон, только стартанул.

Vladislavsf
Ничего не понимаю.

Как я уже говорил, Регламент не содержит оснований для отказа или приостановления Государственной Услуги).
Отказать (Согласно регламенту) можно только в
- ПРИЁМЕ ДОКУМЕНТОВ (п. 11);
- ВЫДАЧЕ ЛИЦЕНЗИИ (п. 13).

Я бы, конечно, "губки не раскатывал" прежде времени. Можно подать повторное заявление и в "сведениях о приобретаемом оружии" указать явно "Приобретение (сбор) с ЦЕЛЬЮ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ". Само "оружие" не конкретизировать, только вид и тип (нарезное длинноствольное) (не модель!).

П.С: Госуслуги, ЕМНИП, хранят Форму Вашего заявления, даже если в услуге было отказано. Если цель приобретения (коллекционирование) была там указана в явном виде, то можно обжаловать уже и этот документ. На Ваше усмотрение. Если Вы шлёпните кнопку "подать повторную жалобу", то жалоба уйдёт уже не в Воронеж, а - выше.

П.С.2: Владислав, затрите хотя бы адрес. Нечего "подсказывать" всяким сетевым неадекватам, что в некотором месте может храниться как минимум один "ствол".

Vladislavsf
Ничего не понимаю.

avatarus
С чего бы вдруг, вот мне в 2016 и 2017 ЛРо шники в лицо тыкали таким же решением ВС суда по КС без зазрения совести указывая что вот запретик на жуй, вот когда я им в ответку в 2017 тыкнул поутихли и по другому мазаться начали. Их если не попинывать в рамках закона то на шею вообще сядут. Я недавно револьвер принес им и требовал зарегистрировать на РХ так они мазались по полной пока не разродились что обладая ЛКГ ( коллекционкой ) исторический револьвер не надо регистрировать на РХ а ЛКГ сама по себе от 1 января 2018 и есть право на покупку, хранение и продажу такому же обладателю ЛКГ с соответствующей записью.

Chromosome

а разве есть там такой пункт?
я что то в своем заявлении такого пункта не нашел, подавал: Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему

Ткните , где этот пункт - цель?

порядок

Krauser
П.С.2: Владислав, затрите хотя бы адрес. Нечего подсказывать всяким сетевым неадекватам, что в некотором месте хранится как минимум один "ствол".

avatarus
Ьайкал 442 зря укуазали могут П 11 ФЗ-150 отказать и законно, просто оружие и все указать.

Даэто заявление из флэшмоба из соседней ветке. Просто не нашел пункта: цель. Что ЛРО имеет ввиду в ответе?

Подавал на КС. Лицензию коллекционера только делаю, на длинноствольное нарезное буду аккуратнее подавать, после получения коллекционера.

У меня вопрос: можно ли стрелять на стрельбище охот.общества. стрельбище официально оформлено в охот.обществе, вопросов от егерей нет, с ними согласована стрельба и оплачена. Могут ли РОСГВАРДИЯ придраться к стрельбе из коллекционного нарезного длинноствольного? Говорят, что иногда приезжает полиция и проверяют наличие РОХа на стрельбище , другие моменты их не интересуют. Кто конкретно приезжает: полиция или лрошники я не знаю, народ не признается, или не понимает разницы.

Chromosome
У меня вопрос: можно ли стрелять на стрельбище охот.общества. стрельбище официально оформлено в охот.обществе, вопросов от егерей нет, с ними согласована стрельба и оплачена. Могут ли РОСГВАРДИЯ придраться к стрельбе из коллекционного нарезного длинноствольного? Говорят, что иногда приезжает полиция и проверяют наличие РОХа на стрельбище , другие моменты их не интересуют. Кто конкретно приезжает: полиция или лрошники я не знаю, народ не признается, или не понимает разницы.

Стрельбище в первую очередь должно располагаться на участке земли, отведённом под стрельбище. То есть, иметь НАЗНАЧЕНИЕ, указанное в Кадастре. То, как оно оформлено в охотобществе, не делает его стрельбищем как стрелковым объектом.
Чуть позже пример приведу.

И - да, ПП #814 п. 62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение  (РХ, РСО и РОХа - прим. цит.) принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах.
Рекомендую начать ориентироваться в требованиях ПП ? 814 (крайне важно для коллекционера) и распечатать себе экземпляр (как правило, на трельбищах с интернетом туго, а обосновать свою правоту надо на месте и лучше так, чтобы даже первичного протокола не было. Чтобы геморрой задавить в зародыше)

Вот - стрельбище.

Krauser
Вот - стрельбище.

Спасибо. Что то не обнаружено.

Chromosome
Спасибо. Что то не обнаружено.

Значит - это не стрельбище, а охотугодья.
Это означает, что нахождение с расчехлённым коллекционным оружием на этом участке будет приравнено к охоте.
Охотиться с коллекционным оружием неправомерно.

Следовательно, действия стрелка-"коллекционера" могут быть квалифицированы как деяния:
- нарушение правил охоты;
- стрельба в не отведённом для этого месте; 
- стрельба в отведённых для этого местах с нарушением установленных правил; (КоаП 20.13)
либо сочетание этих  квалификаций.

Chromosome

Даэто заявление из флэшмоба из соседней ветке. Просто не нашел пункта: цель. Что ЛРО имеет ввиду в ответе?

Подавал на КС. Лицензию коллекционера только делаю, на длинноствольное нарезное буду аккуратнее подавать, после получения коллекционера.

У меня вопрос: можно ли стрелять на стрельбище охот.общества. стрельбище официально оформлено в охот.обществе, вопросов от егерей нет, с ними согласована стрельба и оплачена. Могут ли РОСГВАРДИЯ придраться к стрельбе из коллекционного нарезного длинноствольного? Говорят, что иногда приезжает полиция и проверяют наличие РОХа на стрельбище , другие моменты их не интересуют. Кто конкретно приезжает: полиция или лрошники я не знаю, народ не признается, или не понимает разницы.

да с оружия на РХ можно стрелять в тирах и покупать на него патроны, охотиться только нельзя.Придраться гвардейцы законно не могут. Впервые слышу о проверке документов на стрельбище да даже если и проверят оружие на РХ ( коллекционное) в чехле, к нему есть РХ, какие вопросы могут быть. На вопрос зачем перевозите с собой - ответ решил почистить, перевезти на новую квартиру или что то подобное, в общем не обязаны докладывать гвардейцам. Оружие может проверять только гвардеец. если тормозит ДПС или полиция то акт ОСМОТРА , два понятых и цель проверки, далее показываем документы и идут они лесом. 

Подскажите,как культурно послать учить НПА

Прикладывал к заявлению только ФОТО. Забыл написать в заявлении свой ОЛРР.
Как быть?
Как сообщить что все можно найти в моем районом ОЛРР ? Позвонить?
Я думал, что лицензию коллекционера делают в районном ОЛРР.

Chromosome
Подскажите,как культурно послать:

Вкратце :
- откройте Адм. Регламент МВД по выдаче лицензии на коллекционирование и экспонирование,
- откройте ст. 7 ФЗ 210 "О порядке предоставления государственных и муниципальных услуг".
И прочитайте их.

Забавный факт: Знание требований ФЗ 150 "Об оружии", ПП 814, и ряда Адм. Регламентов МВД и РГ - это обязанность владельца оружия (изучение их входит в программу Подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием), а также - и есть та самая "оружейная культура".

Chromosome
Подскажите,как культурно послать учить НПА

Прикладывал к заявлению только ФОТО. Забыл написать в заявлении свой ОЛРР.
Как быть?
Как сообщить что все можно найти в моем районом ОЛРР ? Позвонить?
Я думал, что лицензию коллекционера делают в районном ОЛРР.

Krauser
Забавный факт: Знание требований ФЗ 150 "Об оружии", ПП 814, и ряда Адм. Регламентов МВД и РГ - это обязанность владельца оружия (изучение их входит в программу Подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием), а также - и есть та самая "оружейная культура".

Понятно, очередной критик.
Наверное ветка законодательство создана для создание и повышение этой культуры.

Не выдают и не выдавали. По крайней мере в МСК.

Chromosome
Как быть?

Мужики, не будьте наивными. Неужели вы действительно думаете, что самые хитрые и обойдете систему? Я сегодня показал видео нашим ЛРокам, а они посмеялись и сказали, что такие наивные теоретики и морочат людям головы.

Starway48
Мужики, не будьте наивными. Неужели вы действительно думаете, что самые хитрые и обойдете систему? Я сегодня показал видео нашим ЛРокам, а они посмеялись и сказали, что такие наивные теоретики и морочат людям головы.

Покажите мне хоть одного умного практика получившего таки образом лицензию.

Хоть одного. И тогда решим кто умнее.

Конкретный пример, уверяю, склоню перед ним голову и его фото как икону поставлю на тумботке.

Могу пари, если кто готов.

Krauser

Стрельбище в первую очередь должно располагаться на участке земли, отведённом под стрельбище. То есть, иметь НАЗНАЧЕНИЕ, указанное в Кадастре. То, как оно оформлено в охотобществе, не делает его стрельбищем как [b]стрелковым объектом

.
Чуть позже пример приведу.

И - да, ПП #814 п. 62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение  (РХ, РСО и РОХа - прим. цит.) принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах.
Рекомендую начать ориентироваться в требованиях ПП ? 814 (крайне важно для коллекционера) и распечатать себе экземпляр (как правило, на трельбищах с интернетом туго, а обосновать свою правоту надо на месте и лучше так, чтобы даже первичного протокола не было. Чтобы геморрой задавить в зародыше)[/b]

По поводу всяких шатаний получения нарезного как основание ЛКГ и получение ЛНа и далее покупку оружия нарезного без стажа и оформлением на РХ, еще раз всем сообщаю. Это законно и более того действует на сегодняшний момент, то что ХИТРООПЫЕ сотрудники Росгвардии отказывают ссылаясь на стаж 5 лет в ФЗ-150 вовсе не значит что это истина так как стоит им почитать ФЗ-150 до конца особенно  статью кто такой коллекционер а заодно тоже в 814 приказе о коллекционере, особенно что может коллекционер коллекционировать и даже то на что ему не надо получать Лна это эпично. 

30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219, от 08.11.2014 N 1178)(см. текст в предыдущей редакции)31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.Не требуется получения гражданами Российской Федерации лицензий на коллекционирование типов и моделей гражданского оружия, приобретение которых разрешается без лицензий.32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)(см. текст в предыдущей редакции)г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);д) оружие, предназначенное для имитации выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность использования в котором других типов патронов без проведения специальных ремонтных работ исключена (охолощенное оружие);е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.

Вот этим все сказано, Лицензия ЛКГ дает такие огромные права. Для особо одаренных сотрудников ЛРо пусть прокоментируют как обладатель ЛКГ может без получения ЛНа покупать короткоствольное нарезное антикварное, историческое  оружие с нарезным стволом - вот головоломка ДА. )))))))))))))

Starway48
Покажите мне хоть одного умного практика получившего таки образом лицензию.

Хоть одного.

Конкретный пример, уверяю, склоню перед ним голову.

Понятно, значит ни кто. Что ж, будем ждать очередных отфутболенных воздыхателей, желающих получить розовую без стажа.

спецом для умников от ЛРО - учите законы

Starway48
Понятно, значит ни кто.

остались. Вы мне законами не тыкайте. В россии две проблемы законы и дураки. По короткостволу пытались найти лазейку, но в итоге так и не смогли купить, хотя и лазейка была.

А тут я еще раз говорю, если кто мне покажет розовую без 5 летнего стажа, склоню голову. а пока это пустые фотографии.

Starway48
остались. Вы мне законами не тыкайте. В россии две проблемы законы и дураки. По короткостволу пытались найти лазейку, но в итоге так и не смогли купить, хотя и лазейка была.

А тут я еще раз говорю, если кто мне покажет розовую без 5 летнего стажа, склоню голову. а пока это пустые фотографии.

Закон в нашей стране что дышло куда его повернешь туды и вышло. Я вам распечатку с сайта привел , вам надо как одному знакомому ФИО адрес и лиц на всеобщее обозрение. Ну нпример у моего родственника лижит на сегодня еще 3 шт не реализованные Лна.

avatarus
По КС с 1 января 2018 тема закрыта,

Охота с КСом?) это охотничий КС что ли нужен?

avatarus
По КС

Headcrab0594
Охота с КСом?) это охотничий КС что ли нужен?

Итак, на данный момент отписалось 5 человек плюс автор. Автора, как лицо заинтересованное, мы считать не будем. Без проблем удалось все сделать только одному человеку (не из Москвы), трем людям из Москвы и одному из Воронежа пока не удалось (хотя в Воронеже вроде все идет на лад). Я на всякий случай пожаловался на госуслугах, не очень верю, что это поможет, но чем черт не шутит. Пока складывается впечатление, что это какой-то локальный феномен гвардейцев из города автора видео. Скоро к нашему забегу присоединится еще один человек из Москвы, как я понял. Но пока выглядит это все очень грустно.

santa29
одному из Воронежа пока не удалось

santa29
Я на всякий случай пожаловался на госуслугах, не очень верю, что это поможет, но чем черт не шутит.

А, то есть у вас все получилось? Или неправильно увидел город? В таком случае прошу извинить - читать ганзу очень неудобно, постоянно путаюсь в этом дизайне времен начала нулевых годов. Я, конечно, попробую поскандалить, но у меня есть подозрение, что просто протянут время до ЧМ по футболу, а там уже 2 месяца останется до 5-ти летнего стажа.

santa29
Я, конечно, попробую поскандалить,

Я это и имел в виду под поскандалить. Согласен, неверно сформулировал. Но, кстати, мне бы могли уже и выдать безо всяких дурацких проволочек - месяц туда, месяц сюда, у меня за эти 4,5 года ни одного штрафа не было, даже ПДД ни разу не нарушил. Образцово-показательный гражданин, короче говоря. А все равно не хотят.

santa29
Образцово-показательный гражданин, короче говоря. А все равно не хотят.

Но тогда вопрос. На лицензии написано черным по белому.

Но тогда вопрос. На лицензии написано черным по белому.

охотничьего или спортивного.

Что уже идет в рамках закона о пятилетнем стаже. Тогда по факту они могут отказать на основании того, что указано в розовой лицензии.

Короче, подведу итоги по теме в формате "ник (город) - получил/не получил".
sysalex (?) - получил;
Headcrab0594 (Свердловск) - в процессе;
Holy.Cistite (Москва) - в процессе;
Bender Radriges (?) - в процессе;
js (Москва) - нет;
Vladislavsf (?) - нет;
santa29 (Москва) - нет;
Chromosome (?) - в процессе;
Совсем удручающая картинка.

В общем ждем реальной жизненной статистики а не теоретических и правовых разглагольствований, а статистика пока никакущая.

Starway48
В общем ждем реальной жизненной статистики а не теоретических и правовых разглагольствований, а статистика пока никакущая.

Да бросьте, кому нужно получают... 😊 😊 😊

Давайте правду говорить. Кому нужно.. П Ы Т А Ю Т Ь С Я получить, а есть и те, кому нужно, уже получили отказ.

santa29

30-3-2018 11:11       
Короче, подведу итоги по теме в формате "ник (город) - получил/не получил".
sysalex (?) - получил;
Headcrab0594 (Свердловск) - в процессе;
Holy.Cistite (Москва) - в процессе;
Bender Radriges (?) - в процессе;
js (Москва) - нет;
Vladislavsf (?) - нет;
santa29 (Москва) - нет;
Chromosome (?) - в процессе;
Совсем удручающая картинка.

Отлично, ждем.

Подведу итоги по теме в формате "ник (город) - получил/не получил".
sysalex (?) - получил;
Headcrab0594 (Свердловск) - в процессе;
Holy.Cistite (Москва) - в процессе;
Bender Radriges (?) - в процессе;
js (Москва) - нет;
Vladislavsf (?) - нет;
santa29 (Москва) - нет;
Chromosome (?) - в процессе;
Stanie Vol (Сведловск) - в процессе;

Я с Питера и во вторник иду за своей ЛК. Сразу у них спрошу куда мне теперь подавать запросы на получение лицензии: местное или у них.

Я не подавал ещё 😊 во-первых, непонятно, как оно будет кореллировать с темой о флешмоба, во вторых - я LRO своего штата знаю - не дадут без отмашки "сверху". Так что пока я эту отмашку в виде официальных ответов Росгвардии и собираю.

Подведу итоги по теме в формате "ник (город) - получил/не получил".
sysalex (Новосибирск) - получил;
Holy.Cistite (Москва) - в процессе;
Bender Radriges (Санкт-Петербург) - в процессе;
js (Москва) - нет;
Vladislavsf (?) - нет;
santa29 (Москва) - нет;
Chromosome (Московская область) - в процессе;
Stanie Vol (Сведловск) - в процессе;
Orsk-SPB (Санкт-Петербург) - в процессе;

Sysalex- Новосибирск

Всем Добрый день. Читаю форум давно. Тоже заморочился с оформлением. Долго не писал нечего тут, потому-то ничего особо интересного не происходило, и с телефона неудобно форумом пользоваться. Для статистики: На данный момент ситуация такая. Питер. ЛКг получил. При получение сотрудник сказал что в получение ЛНа откажут. Если денег на госпошлину не жалко, подовайте заявление. Разговора с доводами о законе неполучилось. Стоят на своём, про стаж 5 лет.
На данный момент подал заявление на ЛНа, жду ответа, откажут-буду писать жалобы. Как Будут новости, напишу в теме.

ждем

Orsk-SPB
Orsk-SPB

Господа где в Москве получать лицензию ЛКГ ? адрес...

BENDER_RADRIGES
Где подавали на ЛНа - на Галёрной или по своему району?

avatarus
Районные ЛРо не занимаются нарезным и ЛКГ

На Щепкина

BENDER_RADRIGES
Это важный момент для ваших городов, не городов, так сказать, федерального значения. У нас давно уже розовые делают в районных...
Но я лично спрошу у бюрократов на след. недели.

Vladislavsf
Это Вас волновать не должно.
Подавайте на свой район, они сами перекинут куда нужно, а вот дальше...

BENDER_RADRIGES
Где подавали на ЛНа - на Галёрной или по своему району?

Подовал на госуслугах, Лкг подал в районное, автоматически перенаправили в центральное на Галерной.
ЛНа подал сразу в центральное.
И все что связано с коллекцией теперь у них оформлять/получать.
А если стаж есть, то розовую сейчас в Районе выдают.

avatarus
у меня такой прецедент был, просто отказали со ссылкой на не предоставление согласно регламенту,

Orsk-SPB
Подовал на госуслугах, Лкг подал в районное, автоматически перенаправили в центральное на Галерной.

Vladislavsf
Это Вас волновать не должно.
Подавайте на свой район, они сами перекинут куда нужно, а вот дальше...

В Москве можно не пытаться даже. Уверяю на 100 процентов, потраченное время и деньги

Starway48
В Москве можно не пытаться даже. Уверяю на 100 процентов, потраченное время и деньги

Мне жаль не своего потраченного времени, а время и денег других. Более того я знаю отчем говорю а не питаю иллюзии.

Кстати, а есть ли на форуме юристы, которые готовы вступить в бой по данному вопросу? Меня интересует Питер.

получил ЛКГ с формулировкой ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ И ПАТРОНЫ К ОРУЖИЮ
больше ничего не указано, на госах указывал все что только можно
вот теперь сиди и думай оформили как им хотелось или просто стандартная формулировка, обидно если обманули 😊

булко
получил ЛКГ с формулировкой ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ И ПАТРОНЫ К ОРУЖИЮ

BENDER_RADRIGES
Так это и есть самый идеальный вариант.
Юристы отзовитесь? Если что стучите в личку.

самый идеальный такой.

avatarus
72992378

они видимо пишут от балды, у одного сочинение из всего чего только можно а у другого два слова

avatarus
отличный вариант

BENDER_RADRIGES
Я жду помощи...

Vladislavsf
Какой помощи?

у меня ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ И ПАТРОНЫ К ОРУЖИЮ

BENDER_RADRIGES
Ну как минимум юридической, юриста хочу, который будет разруливать... Вот и жду предложений.

BENDER_RADRIGES
Ну как минимум юридической, юриста хочу, который будет разруливать... Вот и жду предложений.

150 к.р. за "просто подачу бумажек в суд"?

avatarus
ну тут скорее разве что коллективно подавать а так у меня лично юрист есть но он платный за подготовку около 150 000 за ведение 50 в месяц.

hanter741
Есть и другой путь, оформить ИП и прописать в видах деятельности "профессиональная охота". Работает.

Поподробнее можно? Как это оформлять? Предположим, соответствующий род деятельности ИП у меня прописан. Как в ЛРО действовать?

BENDER_RADRIGES
150 к.р. за "просто подачу бумажек в суд"?

Vladislavsf
Сурово.
В Воронеже:
Исковое 7 000 руб.
Одно заседание в суде 9 000 руб.
Если не путаю, с адвокатом в 2017 последний вопрос решал.

Ritter Max

Поподробнее можно? Как это оформлять? Предположим, соответствующий род деятельности ИП у меня прописан. Как в ЛРО действовать?

Ritter Max

Поподробнее можно? Как это оформлять? Предположим, соответствующий род деятельности ИП у меня прописан. Как в ЛРО действовать?

Тема померла?

Starway48
Тема померла?

Пока речь о мертвых душах. Из реальных никого.

avatarus
непонятно, чето народ не отписывается, отказы не выкладывает.

Starway48
Тема померла?

Ждём реальных результатов.

BENDER_RADRIGES
Нет, я оплатил и жду результата по ЛНа.
Когда получал ЛКГ, мне "человек" намекнул что будет отказ, но деньги потеряете, но я сказал что пойду дальше.
Так что играю в игру на ожидание.

Starway48
Ждём реальных результатов.

Vladislavsf
Вот, Вам надо

BENDER_RADRIGES
Но нигде кацапяры просто так не нужны...

BENDER_RADRIGES
В Литву, Эстонию, Германию, Америку, Украину...

Мне надо понять, правду ли говорят некоторые или морочат людям головы. Я более чем на 99 процентов уверен, что морочат.

У меня есть десяток человек, которые готовы получить они без стажа. Однако если я им скажу, и они побегут по 10000 отдавать а в итоге их продинамят, скорее всего будет не очень хорошо.

А пока одни мифические персонажы получившие лнр и не одного реального.

И одни отказники.

Starway48
Мне надо понять, правду ли говорят некоторые или морочат людям головы. Я более чем на 99 процентов уверен, что морочат.

Starway48
У меня есть десяток человек, которые готовы получить они без стажа. Однако если я им скажу, и они побегут по 10000 отдавать а в итоге их продинамят, скорее всего будет не очень хорошо.

Конечно, мне не надо быть пустословом верящим бабкам на скомейках. Я с вами согласен.

Ждём реальных результатов. Если кто из московских подтвердит, ставлю бутыль вискаря.

Starway48
Ждём реальных результатов

эта лавочка накрылась медным тазом ((((
кто успел,тому повезло,остальным гулять пять лет до стажа

belkin1550
эта лавочка накрылась медным тазом

Инфо в студию, чтобы не морочить людям головы как это делают некоторые.

belkin1550
эта лавочка накрылась медным тазом ((((
кто успел,тому повезло,остальным гулять пять лет до стажа

по подробней можно ? вечно какие то не договорки

Господа, господа...
Давайте наберёмся терпения. Скоро будут ответы с разных источников.
И как говорилось ранее:

Vladislavsf
Значит Вам не надо.

Тоже пока жду. Поэтому писать пока и нечего. Дней через десять думаю придёт ответ из цлро.

Vladislavsf
Им не надо.
Некогда заявление на ЛКГ написать.

Starway48
Инфо в студию, чтобы не морочить людям головы как это делают некоторые.

булко

по подробней можно ? вечно какие то не договорки

радоваться надо,что вообще предупредил
в общем всё стало как было ранее

belkin1550

радоваться надо,что вообще предупредил
в общем всё стало как было ранее

Не знаю где тут радость, а я жду одобрения или отказа, откажут будем податься ) хотя нарез и так уже в конце года

Меня не покидает мысля что народ не понимает смысл получения лицензии ЛКГ что бы потом получить ЛНа, видимо реально подают на ЛНа без ЛКГ. Печалька.

avatarus
Меня не покидает мысля что народ не понимает смысл получения лицензии ЛКГ что бы потом получить ЛНа, видимо реально подают на ЛНа без ЛКГ. Печалька.

Если человек этого не понимает, ему оружие лучше не доверять )

У меня продолжают тянуть с ответом. Сомнительно, что выдадут.

avatarus
Меня не покидает мысля что народ не понимает смысл получения лицензии ЛКГ что бы потом получить ЛНа, видимо реально подают на ЛНа без ЛКГ. Печалька.

булко

Если человек этого не понимает, ему оружие лучше не доверять )

e$ya
Весь прикол в том, что игнорируют даже выдачу ЛКГ если там указан нарез.

В ЛГК не указан нарез. Там четко прописано гражданское оружие и патроны к нему.

Starway48
В ЛГК не указан нарез. Там четко прописано гражданское оружие и патроны к нему.

Starway48
В ЛГК не указан нарез. Там четко прописано гражданское оружие и патроны к нему.

Статья 2. Виды оружия Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:1) гражданское;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.

ну тогда возникает много вопросов по остальному относящемуся к оружию что разрешает ФЗ-150 и 814 коллекционировать а вить там не только КС а так же КС иностранный и прочее.

Starway48
В ЛГК не указан нарез. Там четко прописано гражданское оружие и патроны к нему.

Нарезное оружие перестало быть гражданским?

Не хотят решение суда исполнять.

DrLin
Не хотят решение суда исполнять.

DrLin
Не хотят решение суда исполнять.

Vladislavsf
А им это зачем?
У ЛРО мечта - 0 владельцев оружия.
У меня мечта - всего, побольше и подешевле.
Эти мечты не пересекаются ни в одном месте.

Krauser

В данном случае "балаган" - это многократное направление заведомо безграмотных Обращений и надежда с помощью них получить какой-либо эффект, кроме негативного.
При этом негативный эффект будет распространяться на третьих лиц, о чём автор Обращения, конечно же, не подумал.

Как будто первый раз.
ЛРО по СО как-то не заметило нарушений законодательства в выдаче бумажек сроком в полгода вместо РОХа на 5 лет.
Веденов как-то писал, что списанное-охолощеное оружие относится к огнестрельному.
Золотов в своём письме в ВС писал, что продажа спортивного КСа по ЛНКа - это "свободная продажа оружия", шатающая устои бла-бла-бла.
А Минимы как-то подписал не тот закон, и РОХа-десятилетка снова стала РОХой на 5 лет.

Чего уж тут требовать от районного ЛРО?

Headcrab0594
Как будто первый раз.
ЛРО по СО как-то не заметило нарушений законодательства в выдаче бумажек сроком в полгода вместо РОХа на 5 лет.
Веденов как-то писал, что списанное-охолощеное оружие относится к огнестрельному.
Золотов в своём письме в ВС писал, что продажа спортивного КСа по ЛНКа - это "свободная продажа оружия", шатающая устои бла-бла-бла.
А Минимы как-то подписал не тот закон, и РОХа-десятилетка снова стала РОХой на 5 лет.

Чего уж тут требовать от районного ЛРО?

Скоро забирать ЛКГ, подскажите что там должно быть написано?

При заполнении заявления, галочки поставил везде.

Chromosome
Скоро забирать ЛКГ, подскажите что там должно быть написано?

Starway48
гражданское оружие и патроны к нему

Подведу итоги по теме в формате "ник (город) - получил/не получил".
sysalex (Новосибирск) - получил;
Holy.Cistite (Москва) - в процессе;
Bender Radriges (Санкт-Петербург) - в процессе;
js (Москва) - нет;
Vladislavsf (?) - нет;
santa29 (Москва) - нет;
Chromosome (Московская область) - нет;
Stanie Vol (Сведловск) - в процессе;
Orsk-SPB (Санкт-Петербург) - в процессе;
DrLin (Москва) - нет;
Пока получилось только у двоих людей, считая автора темы. Причем оба из Новосибирска вроде. По остальным отказ.

повторяю ещё раз !
забудьте про досрочный нарез по лкг

belkin1550
повторяю ещё раз !
забудьте про досрочный нарез по лкг

Что то кардинально изменилось со времени данных сообщений:

belkin1550

говорит он примерно правильно(допуская оговорки/ошибки),но пропускает нюансы важные

belkin1550
вот как раз на оборот
пользоваться для себя любимого нужно этой дыркой пока её не прикрыли,но только для тех у кого нет 5-ти летнего стажа

Просто стажа нет, иду через ЛКГ, на следующей неделе забирать... Можно детали?

Пока никак не дойду до ЛРО, но звонили оттуда. Спрашивали по поводу осмотра условий хранения т.к указал нарезное в ЛКГ.

belkin1550
повторяю ещё раз !
забудьте про досрочный нарез по лкг

Krauser, а можно попросить провести небольшой ликбез? Согласны ли вы с видением автора поста в плане основания выдачи нарезного коллекционерам без срока владения гладким (мне кажется весьма шаткой авторская позиция, но вроде ВС РФ с ней согласен)? И по поводу решения суда - можете кратко изложить выводы суда, которые можно было бы запомнить и использовать как аргумент в споре с ЛРО? И еще по вопросу исполнения решения ВС РФ - ответчик же вроде не росгвардия, влияет ли это на исполнение решения? То есть могут ли гвардейцы сказать, что им насрать, судились с другим органом?

Решение суда было обжаловано в надзорной инстанции 11 апреля. Еще прокуратура вмешалась. https://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1363976/ , https://vsrf.ru/lk/practice/cases/9837554

Krauser

1. Воздержусь от ответа. Сложно быть согласным/не согласным с видео, в котором отсутствует аргументация.

2. Решение АК , как видно из поста выше, обжаловано и направлено на рассмотрение Президиума ВС РФ 11 апреля сего года (вероятно, следует сказать "спасибо" кое-кому из "агитаторов" за привлечение излишнего внимания к проблеме), но пока в электронной справочной ВС РФ нет текста принятого Решения. Так что по делу Хазиева комментировать пока не готов.

Могу предположить, что Генпрокуратура обжаловала Решение, руководствуясь явным запретом на приобретение [b]короткоствольного

оружия в целях коллекционирования, который внесён позже вынесения Решения АК.
Что логично и правомерно. Но возвращает правовую неопределённость в отношении длинноствольного нарезного оружия.

Соответственно, в тексте нового Решения будет новое толкование нормы права, осуществлённое Президиумом Верховного суда. Текст нового Решения должен быть опубликован по вступлению его в силу (ст. 209 ГПК РФ).

3. Административный Ответчик именно Росгвардия.[/b]

Меня вообще убивает вся эта вакханалия вокруг короткоствольного оружия со стороны органов власти - прям священная корова которую узаконив прям конец света произойдет. В общем Бред какой то.

Спасибо за комментарий. Значит, пока только ждать.

Krauser
А мне, если честно, что эта, что исходная тема интересна с точки зрения изучения и совершенствования законодательства в области оборота оружия, а не собственно результата в виде КС или "нарезного без стажа".

Тем более, что и в "длинном гладком" сегменте уже два года как есть образцы, делающие пресловутый "стаж" препятствием только к дешёвым массовым патронам и дальностям свыше 200 метров.
А эти "лишения", согласитесь, гораздо легче перенести.

Ситуация сравнима - в СССР сэкс есть или проституция в СССР есть. Из той же оперы. 

Опять же постановка вопроса государсвом - разрешив КС и оружие по полной мы Россияне всех постреляем, чето как то криминалу это видимо не в дамек так как с стреляет и на закон ему мягко говоря с высокой колокольни. Вот и где тут логика или вернее сказать другой не лицеприятный вывод.

avatarus
[B]
 

Опять же постановка вопроса государсвом - разрешив КС и оружие по полной мы Россияне всех постреляем, /B]

никто никогда не перестреляет, просто исходя из логики, сейчас перцовыебалончики разрешены, и что много перепшикали, зайдешь на ютуб, конфликтов масса, балончиков мало.. вывод: тоже самое будет с КС, кто сейчас владеет оружием - может и купит и то не факт. ИМХО.
Свободную продажу КС поддерживаю, но после разрешения уехал бы из страны на 2-3 года 😀

получается коллекционку для нарезного смысла пока нет брать?

Chromosome
никто никогда не перестреляет, просто исходя из логики, сейчас перцовыебалончики разрешены, и что много перепшикали, зайдешь на ютуб, конфликтов масса, балончиков мало.. вывод: тоже самое будет с КС, кто сейчас владеет оружием - может и купит и то не факт. ИМХО.

Логично. У нас разрешено для приобретения разнообразное гладкоствольное оружие, в том числе и компактные образцы типа ВПО-205-03 и ТОЗ-106.
И что в итоге? Повального вооружения населения "гладкостволом" не наблюдается, давок в ормагах или массовых ежедневных побоищ из Саёг - тоже. Владеют жалкие три процента. И тишина.

То же самое, уверен, будет и при "разрешении" продажи пресловутого КС: тысяч 10 самых фанатов немедля приобретут себе пистолет (а это капля в море),пошумят-попразднуют в интернетиках, десяток-другой просочившихся неадекватов - сядут,... а потом ситуация устаканится, и вожделенные некогда "Макаровы" продолжат уныло собирать пыль на прилавках ормагов.

Пришёл ответ по ЛНа - отказ.
Буду жалобу писать. Если есть знающие помогите составить шаблон жалобы. Думаю пригодится многим

Orsk-SPB
Пришёл ответ по ЛНа - отказ.
Буду жалобу писать. Если есть знающие помогите составить шаблон жалобы. Думаю пригодится многим

Вы бы выложили отказ, чтобы посмотреть чем аргументировали гвардейцы свой отказ.

Написано просто «в получение услуги отказано»
Попозже с компьютера попробую посмотреть где там причина указана

Orsk-SPB
Написано просто «в получение услуги отказано»
Попозже с компьютера попробую посмотреть где там причина указана

Это не отказ. Вопрос - Вы госпошлину платили? Заявление на получение лицензии было зарегистрировано в ведомстве?

Если да, то гвардейцы обязаны по итогам рассмотрения вашего заявление на получение лицензии отправить вам уведомление в отказе выдачи лицензии ( п.7.3 366 приказа, приложение 14 с основаниями для отказа, исчерпывающий перечень которых указан в п.13 того же приказа).

Если не платили госпошлину , то ваше заявление не было принято ведомством для рассмотрения по существу, и гвардейцы были обязаны согласно п.11 приказа 366 отказать в приеме заявления и сообщить о недостатках, которые необходимо устранить , чтобы вы могли подать заявление повторно исправив недочёты или заполнив все графы (смотря что гвардейцев не устроило), тут уж нет какой то формы стандартной ответа, главное что он должен быть написан и отправлен заявителю. Мне гвардейцы использовали приложение 14 ,только шапку поменяли, что уведомление в отказе приеме заявления на получение лицензии...

Как то так, поэтому нужно посмотреть историю заявления на госуслугах, там видно было принято или нет. Есть исполнитель?

Я так понимаю, что ноги с обломом по ЛНа без стажа растут вот отседа:

12 Апрель 2018 года
Верховный Суд России удовлетворил представление заместителя Генерального прокурора РФ Леонида Коржинека
Гражданин обратился в Верховный суд РФ с административным иском об оспаривании одной из правовых норм, содержащейся в приказе МВД России, регламентирующей вопросы выдачи лицензии на приобретение охотничьего и спортивного оружия с нарезным стволом.

Апелляционная коллегия Верховного Суда России, удовлетворив указанный иск, фактически узаконила коллекционирование гражданами спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом.

Между тем, согласно Закону 'Об оружии' (часть 10 ст. 13) спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать только граждане РФ, которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия.

В связи с этим заместитель Генерального прокурора РФ Леонид Коржинек внес надзорное представление на указанное постановление апелляционной инстанции Верховного Суда России с требованием его отменить.

Постановлением Президиума Верховного Суда России представление Леонида Коржинека удовлетворено в полном объеме.

Chromosome

Это не отказ. Вопрос - Вы госпошлину платили? Заявление на получение лицензии было зарегистрировано в ведомстве?

Госпошлину оплатил. В ведомстве заявление принято к рассмотрению, назначен исполнитель. Потом отказ в предоставлении услуги.

Orsk-SPB

Госпошлину оплатил. В ведомстве заявление принято к рассмотрению, назначен исполнитель. Потом отказ в предоставлении услуги.

Ну тогда подождать 2 дня, для профилактики ожидая получить от гвардейцев уведомление об отказе в выдаче лицензии, в котором указываются причины отказа в выдаче лицензии согласно п. 30.5. приказа 366
Если не будет такого документа, пишите жалобу в досудебном обжаловании:

Прошу предоставить уведомление об отказе в выдаче лицензии по заявлению ? ХХХХХ от 01.01.2000 г, в котором прошу указать причины отказа в выдаче лицензии

+ еще жалобу на нарушение регламента в отношении Вас.

DrLin
Решение суда было обжаловано в надзорной инстанции 11 апреля. Еще прокуратура вмешалась. https://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1363976/ ,

Такое решение Суда у меня года три имеется. Ещё до поправок в ЗоО. И странно выглядит эта надзора????

avatarus
Меня вообще убивает вся эта вакханалия вокруг короткоствольного оружия со стороны органов власти - прям священная корова которую узаконив прям конец света произойдет. В общем Бред какой то.

santa29
Подведу итоги по теме в формате "ник (город) - получил/не получил".
...
js (Москва) - нет;
...

Собирался подавать по коллекционке мой друг, которому ещё 3 года до стажа.
Маразм в том, что у него по службе закреплено 4 единицы нарезного
оружия, сильно отличающегося по характеристикам. А гражанское купить не может, ждёт)

И речь не о Москве. У нас своя атмосфера)

Получил ЛКГ. Скоро подам на ЛНа

Stanie Vol
Получил ЛКГ. Скоро подам на ЛНа

зря потратите деньги )

булко
зря потратите деньги )

Vladislavsf
Не звездите.

звезди не звезди а результат будет такой...мне пришел сегодня

В получении услуги отказано (отсутствует пятилетний стаж владения охотничьим гладкоствольным оружием)

Vladislavsf
Не звездите.

Получилось?

TLST
Получилось?

булко
В получении услуги отказано (отсутствует пятилетний стаж владения охотничьим гладкоствольным оружием)

Vladislavsf
Жалоба через Госуслуги. Но нужно знать на что жаловаться.
Для этого нужно прочитать первые 3 страницы данной темы и главное - понять прочитанное.

будьте так добры поделитесь текстом жалобы в личку

булко
будьте так добры поделитесь текстом жалобы в личку

Vladislavsf
Не буду, страницы 3-5 назад все есть.

Понятно. В каком регионе получали?

Vladislavsf
Жалоба через Госуслуги. Но нужно знать на что жаловаться.
Для этого нужно прочитать первые 3 страницы данной темы и главное - понять прочитанное.

Круть, поздравляю.

Картина Репина , приплыли:

Статус вашего заявления № 296357ххх- "Отказано в предоставлении услуги"
Услуга: Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию
Ведомство: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации
Комментарий ведомства: Уведомляем, что Ваше заявление о выдаче лицензии на коллекционирование оружия и патронов рассмотрено. В связи с обстоятельствами, предусмотренными ст. 6 и 13 Федерального закона «Об оружии» № 150-ФЗ, а также главой VIII Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. № 814 «О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации», принять положительное решение о выдаче указанной лицензии не представляется возможным. Данное решение Вы можете обжаловать в установленном порядке.

Интересно, что им не понравилось. Буду писать очередную жалобу, что не дали письменный отказ.

Chromosome
Картина Репина , приплыли:

Статус вашего заявления ? 296357ххх- "Отказано в предоставлении услуги"
Услуга: Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию
Ведомство: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации
Комментарий ведомства: Уведомляем, что Ваше заявление о выдаче лицензии на коллекционирование оружия и патронов рассмотрено. В связи с обстоятельствами, предусмотренными ст. 6 и 13 Федерального закона 'Об оружии' ? 150-ФЗ, а также главой VIII Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. ? 814 'О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации', принять положительное решение о выдаче указанной лицензии не представляется возможным. Данное решение Вы можете обжаловать в установленном порядке.

Интересно, что им не понравилось. Буду писать очередную жалобу, что не дали письменный отказ.

бред какой то даже ЛКГ выдавать не хотят...я может в законах тугой но разве нормально ссылаться на целую статью без указания пункта ?

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

я даже не могу понять причину отказа 😀

TLST

Круть, поздравляю.

человек больше похож на балабола

бред какой то даже ЛКГ выдавать не хотят...я может в законах тугой но разве нормально ссылаться на целую статью без указания пункта ?

булко

человек больше похож на балабола

Зря. Я человека знаю лично, ответственный и вменяемый.

булко
человек больше похож на балабола

Итак, полезного во всей теме:
1 страница: 1 и 15 сообщение.
2 страница: 29 сообщение.
3 страница: 45-49, 52, 53, 57 сообщения.
4 страница: 62, 67, 69, 78 сообщения.
5 страница: 83, 98 сообщения.
7 страница: 137, 140 сообщения.
8 страница: 167 сообщение.
9 страница: 186 сообщение.
10 страница: 190, 192, 197, 207 сообщения.
11 страница: 227, 228, 229, 231 сообщения.
12 страница: 234, 236, 237, 241 сообщения.
Всё, дальше вода.

Vladislavsf
Есть такое ощущение, что Вы вместо прочитать и осмыслить, посты набиваете.
Эта тема пустопорожними сообщениями загажена, как помойка.

Если вы знаток в законах это не значит что другие такие же знатоки.
Я вас попросил текст жалобы, не хотите публиковать в открытую пришлите в личку. А то получается все дураки один я умный, не красиво.
Прочитал, осмыслил...только писать жалобу на своих догадках не луяший вариант, а по итогу через месяц получить отписку
Пысы. Я уже молчу что белкин сказал тема закрылась и даже не пытайтесь

булко

Если вы знаток в законах это не значит что другие такие же знатоки.
Я вас попросил текст жалобы, не хотите публиковать в открытую пришлите в личку. А то получается все дураки один я умный, не красиво.
Прочитал, осмыслил...только писать жалобу на своих догадках не луяший вариант, а по итогу через месяц получить отписку
Пысы. Я уже молчу что белкин сказал тема закрылась и даже не пытайтесь

булко

Если вы знаток в законах это не значит что другие такие же знатоки.
Я вас попросил текст жалобы, не хотите публиковать в открытую пришлите в личку. А то получается все дураки один я умный, не красиво.
Прочитал, осмыслил...только писать жалобу на своих догадках не луяший вариант, а по итогу через месяц получить отписку
Пысы. Я уже молчу что белкин сказал тема закрылась и даже не пытайтесь

Прикольно:
5-3-2018 05:44 PM
quote:
Изначально написано js:
У меня знакомого в МО сбрили в прошлом году ещё на этапе коллекционки.
Дескать, вот когда квоту по количеству стволов выберете, тогда и приходите.

я балдею, они как у себя дома...творят чо хотят
пора так же права выдавать...у тебя еще машины нету зачем тебе права, или на оборот )

27-3-2018 11:32 AM
quote:
Изначально написано santa29:
Кто-нибудь в Москве получил? Просто ради интереса. У меня отказ, судится особого желания нет. Или возможно как-то решить без суда?
на что подавали ? как оформляли ?

27-3-2018 12:44 PM
quote:
Изначально написано santa29:
На длинноствол охотничий нарезной. По ЛКГ, через госуслуги. Итог:
Ведомство: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации Комментарий ведомства: В получении услуги отказано.В нарушение статьи 13 ФЗ 'Об оружии' ?150-ФЗ Вы имеете в личном пользовании охотничье гладкоствольное оружие менее 5 лет.
забавно...одним выдают другим нет, страна контрастов

30-3-2018 05:02 PM Господа где в Москве получать лицензию ЛКГ ? адрес...
3-4-2018 02:30 PM получил ЛКГ с формулировкой ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ И ПАТРОНЫ К ОРУЖИЮ
больше ничего не указано, на госах указывал все что только можно
вот теперь сиди и думай оформили как им хотелось или просто стандартная формулировка, обидно если обманули
5-4-2018 04:52 PM
quote:
Изначально написано avatarus:
72992378
они видимо пишут от балды, у одного сочинение из всего чего только можно а у другого два слова

12-4-2018 01:19 PM
quote:
Изначально написано belkin1550:
эта лавочка накрылась медным тазом ((((
кто успел,тому повезло,остальным гулять пять лет до стажа
по подробней можно ? вечно какие то не договорки

12-4-2018 09:16 PM
quote:
Изначально написано belkin1550:
радоваться надо,что вообще предупредил
в общем всё стало как было ранее

Не знаю где тут радость, а я жду одобрения или отказа, откажут будем податься ) хотя нарез и так уже в конце года

12-4-2018 10:17 PM
quote:
Изначально написано avatarus:
Меня не покидает мысля что народ не понимает смысл получения лицензии ЛКГ что бы потом получить ЛНа, видимо реально подают на ЛНа без ЛКГ. Печалька.
Если человек этого не понимает, ему оружие лучше не доверять )

13-4-2018 01:50 PM
quote:
Изначально написано Starway48:
В ЛГК не указан нарез. Там четко прописано гражданское оружие и патроны к нему.
Нарезное оружие перестало быть гражданским?

24-4-2018 01:45 PM
quote:
Изначально написано Stanie Vol:
Получил ЛКГ. Скоро подам на ЛНа
зря потратите деньги )

24-4-2018 03:46 PM
quote:
Изначально написано Vladislavsf:

Не звездите.
звезди не звезди а результат будет такой...мне пришел сегодня

В получении услуги отказано (отсутствует пятилетний стаж владения охотничьим гладкоствольным оружием)

sysalex
Белкин ошибается, у меня очередная лицензия в ЦЛРР лежит, меня ждет. Пятилетний стаж наступит только в августе.

ЦЛРР ???? не смешите Белкина)))))
Думаю до сентября там и подлежит))))

Vladislavsf
[B]
Тогда ждите пять лет стажа и не флудите в теме.
Что Вам мешает, меня мало волнует.
Блата и юридического образования у меня нет.
Есть 5 знакомых адвокатов, но даже не обращался к ним.

Где мне писать не тебе решать балабол
Тебе явно корона мешает 😀

mixmix
не смешите Белкина)))))

mixmix

ЦЛРР ???? не смешите Белкина)))))
Думаю до сентября там и подлежит))))

сходил и забрал сегодня
может хватит уже теоретезировать?

sysalex

сходил и забрал сегодня
может хватит уже теоретезировать?

Тогда ваше ФИО, номер лицензии, кто выдавал в личку, будем им тыкать в нос ваш случай

Krauser
Не сочтите за жалобу, но - тема превратилась в кормушку для троллей. Может её,.. того...?

Не стоит ее того, лишнее это. Много в ней полезного, ее бы от флуда почистить.

Часть 8. Статья 13. "лишенным по решению суда права на приобретение оружия"
Я правильно понял или нет? Я тогда вообще не вдупляю что это за бред 😊
Кто может "расшифровать" 😊

BENDER_RADRIGES
Часть 8. Статья 13. "лишенным по решению суда права на приобретение оружия"
Я правильно понял или нет? Я тогда вообще не вдупляю что это за бред 😊
Кто может "расшифровать" 😊

BENDER_RADRIGES
Часть 8. Статья 13.

"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."

У меня в отказе тоже ссылка на этот пункт.

Жалоба ушла.

Krauser

И для осуществления этого вида деятельности не требуется получать разрешение на право охоты или спортивное удостоверение)

Нету в ст.13 отдельного ПРАВА ПРИОБРИТЕНИЯ оружия для коллекционирования. Коллекцией признается оружие согласно ПП РФ 814.

Krauser

И для осуществления этого вида деятельности не требуется получать разрешение на право охоты или спортивное удостоверение)

Нету в ст.13 отдельного ПРАВА приобретения оружия для коллекционирования. Коллекцией признается оружие согласно ПП РФ 814.

Krauser

Именно, на описание порядка Коллекционирования оружия в Федеральном Законе отводится статья 25. Выдержку из неё я привёл.
Обратите внимание на слова "порядок", "приобретение" и - главное -  "номенклатура" (т.е ТИПЫ и ВИДЫ). Статья 25 - отсылочная норма и ПП814, таким образом, [b]восполняет формулировку

Федерального Закона "Об оружии." и, в части, касающейся ПРАВА - приобретает силу, равную ст. 25 ФЗ "Об оружии".[/B]

Ау, данный закон изначально запретительный (знаток права), ибо он регулирующий.

Соответственно отдельного права приобретения в целях коллекционирования оружия у граждан нет. Право приобретения расписано в ст.13.(кому и как и на каких условиях), ст.25 только констатирует фак возможности(разрешает) коллекционирование(обрати внимание, не запрещает, а РАЗРЕЩАЕТ). А как коллекционировать и что и на каких условиях это ПП РФ 814.

Нет в ст.13 правО приобретения в целях коллекционирования.

Krauser

Я и не отрицал этого. Именно поэтому я обратил Ваше внимание на ст. 25 [b]этого же ФЗ

. Которая-таки устанавливает ПРАВО (Разрешает) приобретение оружия в "порядке, предусмотренном Правительством Российской Федерации", т.е ПП 814.[/B]

Нет порядка приобретения в ПП РФ(там ключевое слово ПРИОБРИТЕННОЕ с целью...), то есть оружие уже есть(простым языком). Право приобретения для граждан дает ст.13 ЗоО и другого правО на приобретение оружия ни где не прописано. А в ст. 13 нет такого правО как приобретения с целью(конкретно для коллекционирования).

Просишь троллей те что якобы получали, дайте данные для скорейшего решения вопроса(вопрос уже в процессе и механизм запущен, но все это долго), для оперирования практикой.

Krauser
Как видите, это тоже установление права на приобретение с определённой целью и определённой категорией. Явно указано слово "разрешается"

В силу строения ст 25 ФЗ (отсылочная норма) разрешение ПРИОБРЕТАТЬ оружие в целях коллекционирования имеет ту же силу, что и разрешение приобретать оружие, установленное ст 13 в иных целях (охота, самооборона, спорт).

В тексте ФЗ имеется ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ регуляция в виде явного запрета на т.н. "короткоствол" (которая была бы излишней, будь ст 13 исчерпывающей).

Других противоречий ст 13 и ст 25 нет.

Не имеет той же силы, данная статья только разрешает приобретение с целью коллекционирования(общая формулировка). Так и написано(дословно); ст.25 "Коллекционированием и экспонированием оружия на территории Российской Федерации имеют право заниматься юридические лица и граждане.....,"
"Правила коллекционирования..., приобретения,..." прописаны в ПП РФ, и там нет порядка приобретения оружия для граждан в целях коллекционирования.
Для понятия. Ст.25 ЗоО это общая для всех субъектов правО на коллекционирование, а ПП РФ 814 это частное по каждому субъекту. И права приобретать в целях коллекционирования для граждан там нет, там говориться только об уже имеющем(приобретённом) оружии. А порядок приобретения для граждан только в ст.13.
"Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации"

В общем как обычно два разных правО смешали в одно. Так просто хочется и все тут)))
Право на коллекционирование и право на приобретение оружия это два разных права.

Krauser
Повторю ещё раз: ознакомьтесь с пунктами 4 и 8 ст 10 ФЗ Об оружии.

"Гражданин РФ"(8) и "физическое лицо, занимающееся коллекционированием оружия" (4) - РАЗЛИЧНЫЕ субъекты права.
Коллекционер - это п 8. К нему не могут быть применены требования, касающиеся иных субъектов права.

Ст. 13 определяет порядок приобретения оружия для граждан РФ.
Ст. 25 определяет порядок приобретения оружия в т.ч. для физических лиц, занимающихся коллекционированием оружия.

Они НЕ в противоречии.
Субъекты права - разные.

Нету в ст.25 ПРАВА на приобретение оружие Гражданами, даже через бланкетную норму в ПП РФ 814(не определяет порядок приобретения оружия для Граждан(физ.лиц), в целях коллекционирования.

Почитай дословно как в том же ПП РФ пишется для юриков, какое именно слово там прописано.

И опять свалил в кучу, ст. 10 Субъекты, имеющие право на приобретение оружия(общая норма) и ст. 13 Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации (частная норма, именно для этого субъекта). Частная норма по каждому субъекту прописана в ст.11-15.

Для понимания; в ст.10 кто имеет права, в ст.11-15 кому и как приобретать(на(с) каких(какими) условиях(условиями)).

А зачем он за собой всё подтёр?

BENDER_RADRIGES
А зачем он за собой всё подтёр?

Мне уже ответ наклепали на жалобу, я так и не понял где в Ф.З. об оружии этот пункт (ч4. ст.9)?!

Krauser:
Признаю несостоятельность всех своих доводов и ретируюсь в смущении.

Смущаться не стоит. Надо читать закон так, как он написан - без фантазий.
Статья 10 определяет участников процесса приобретения гражданского и служебного оружия. 1-й пункт - гос. военизированные орг-ции, 2-й - юрид. лица с особыми уставными задачами, 8-й пункт - граждане РФ. Так вот, статья 11 закона касается тех, кто входит в 1-й пункт, статья 12 - тех, кто относится ко 2-му пункту, статья 13 - касается 8-го пункта - граждан РФ. Все остальные участники процесса, которые указаны в пунктах 3-ем, 4-ом (коллекционеры), 5-ом, 6-ом, 7-ом, 9-ом, относятся к статье 15. Приобретение оружия для них определяется в том числе и правительством Российской Федерации. Что же касается коллекционеров (пункт 4), то в отличие от граждан РФ (пункт 8) не получивших лицензию на этот вид деятельности, они приоретают оружие, указанное в их коллекционных лицензиях в соответствии со статьей 25 закона об оружии и постановлении правительства ?814. Что же тут огород городить, если даже в законе это разные субъекты и не нужно объеденять условия для приобретения оружия гражданами с коллекционерами. ЛКГ - это вид деятельности, который не предполагает непосредственного применения приобретенного оружия, поэтому пятилетний срок здесь не нужен.

Так мне может кто-нибудь подсказать на что они ссылаются в ч4. ст.9 ?!

Я так и не нашёл в законе об оружии этого.

BENDER_RADRIGES
Так мне может кто-нибудь подсказать на что они ссылаются в ч4. ст.9 ?!

Я так и не нашёл в законе об оружии этого.

Ч.4 имеет 'общий' характер и содержит общий перечень причин для отказа. Ссылка на саму часть, без конкретного обоснования отказа конкретной причиной - издевательство. Это нарушение само по себе. И пока Вы не станете издеваться над ними подобным образом, они не прекратят глумление. Не желаете просить начальство о внеочередном обследовании этих наглецов у психиатра, попросите следующую инстанцию перевести на русский эту лабуду в ответе. Попросите начальников этих наглецов конкретно разузнать у подчинённых, точную причину отказа. И изложить эту причину русским языком, словами, а пункты, части и статьи использовать исключительно, как объяснение, откуда причина, изложенная русским языком, взялась. Попросите провести разъяснительную работу с подчинённым подразделением, как нужно формулировать отказ. Побольше просьб на которые нельзя ответить формально. Пусть ответчик пыхтит над странными просьбами, вызванными странными ответами придурков в погонах. Оно на пользу, тем более, если начнёт копировать подчинённых, получит жалобу уже на свою писанину.

dEretik
dEretik

Snufik
Krauser:
Признаю несостоятельность всех своих доводов и ретируюсь вЛКГ - это вид деятельности, который не предполагает непосредственного применения приобретенного оружия, поэтому пятилетний срок здесь не нужен.

Т.е таки данный способ работает?

Т.е таки данный способ работает?

Snufik
Krauser:
ЛКГ - это вид деятельности, который не предполагает непосредственного применения приобретенного оружия, поэтому пятилетний срок здесь не нужен.

Ню ню опять троллинг)))
Вы уж определитель о чем вы тут судачите, о ЛКГ или о нарезном без пяти лет стажа))))

Snufik
А разве вид деятельности предполагает отсрочку по времени?
Получив лицензию вы приступаете к этому виду деятельности сразу, поскольку отсрочки по времени там не предусмотрены. В лицензии указан тип оружия, который можете приобретать, а уж "господа" разрешители обязаны выполнять закон - предоставлять лицензии в соответствии с полученной ЛКГ.

Хорош троллить, ничего они не обязаны. Разве что согласно со.13 ЗоО.

BENDER_RADRIGES
Мне уже ответ наклепали на жалобу, я так и не понял где в Ф.З. об оружии этот пункт (ч4. ст.9)?!

Это просто уведомление, в нем отсутствует мотивированный ответ. Нужно писать жалобу с просьбой " прошу указать письменно конкретные обстоятельства препятствующие выдаче лицензии для их устранения или обжалования в установленном порядке" , сам получил такое уведомление ,написал жалобу , жду письменный ответ. Вообще странно есть приложение #14 Уведомление ( то что прислали вам и мне), общее без конкретики и пойми что не устроило гвардейцев, а есть приложение #13 внутренний их документ, заявителю не выдают, но в нем то как раз указаны конкретные обстоятельства в отказе.Почему они в регламент засунули 14 приложение в качестве ответа заявителю ХЗ, проще было сразу 13 отправлять , там все ясно какая причина отказа, а 14 изначально вообще не придумывать в регламент.

Chromosome
Chromosome

Chromosome
сам получил такое уведомление ,написал жалобу

BENDER_RADRIGES
Там лучше повторно создавать жалобу или лучше написать в тексте сообщения? Там есть графа в " в вашем личном кабинете системы Досудебного обжалования" - "Если вам необходимо что либо уточнить, можете просто задать вопрос." И пишешь как на форуме.

Зачем в сообщении?
Сразу жалобу. Пусть думают, они на первую жалобу пишут обычно как на форуме не думая, даже не открывая заявления. Только с жалобы на первое решение по досудебном жалобе они (Росгвардейцы) в моих случаях обычно начинали читать что хотел заявитель, что сделали/не сделали гвардейцы, и как теперь это исправлять...
Но странно, мне в самом кабинете пришло уведомление, без напоминаний и просьб с моей строны, срок рассмотрения подходил к концу, они и отказали через уведомление.

BENDER_RADRIGES
Так мне может кто-нибудь подсказать на что они ссылаются в ч4. ст.9 ?!

Я так и не нашёл в законе об оружии этого.

avatarus
хорошо хоть что то написали обычно пишут просто 5 лет с фз 150 и шлют, клоуны в Росгвардии не перестают удивлять

BENDER_RADRIGES
Мне показалось что они могли просто написать: "почему мне нельзя иметь нарезное оружие? - потому что!"

avatarus
когда писали выдуманные статьи со ссылками на не существующие адм регламенты

BENDER_RADRIGES
Мне показалось что они могли просто написать: "почему мне нельзя иметь нарезное оружие? - потому что!"

кто поведет итог всех подавших и всех получивших?

ну сколько раз объяснять, закон об оружии никогда не регулировал коллекционирование, НИКОГДА! все относил к 814 постановлению, и.... не хочу говорить, щас эти гаденыши натягивают сову на глобус, и их тупость раньше времени раскрывать не стоит.

и их тупость раньше времени раскрывать не стоит.

БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.

Спасибо за тему, я получил ЛНа нарезной, на основании ЛКГ. Если их не трусить, то ни чего и не получишь. Короче вырвал ЛНа. Удачи всем, кто требует.

Сейчас уже поздно оформлять? У друга стажа вообще нет, вчера ему тему эту показал, загорелся.

я получил ЛНа нарезной, на основании ЛКГ.

kot_martovskiy
Сейчас уже поздно оформлять? У друга стажа вообще нет, вчера ему тему эту показал, загорелся.

ничего не поздно

Очередной бред, особенно про более "безопасный" гладкоствол 😊

Звонили сегодня из ЛРО. Спрашивали про 5 лет, сказал мне не надо, я коллекционер. Спросили "Нарезное в коллекцию?" Я подтвердил. Положили трубку. Очень содержательный разговор. Начинаю подозревать, что просто тянут до 25 что бы мне отказать.

Stanie Vol
что просто тянут до 25 что бы мне отказать

BENDER_RADRIGES
Не путайте получение лицензии и покупку оружия по этой лицензии.
Во время всех этих "санкций" получение лицензии так же будет производится в штатном режиме

У меня отписка на жалобу - нарушений не обнаружено.

santa29
нарушений не обнаружено

Да, официального письма так и не отправили. Но это в ответ на первую жалобу. Теперь, видимо, в прокуратуру писать.

Создал тему, по моему личному получению "розовой" - http://guns.allzip.org/topic/6/2298427.html

Все реплики, что это не возможно буду удалять, а авторов лишать права ответа.

Завтра выложу отказ в получении колекционки: типа вам нельзя писать нарезное, а запрашиваете нарезное поэтому отказываем...
Кину скан, может кто подскажет как написать досудебном.

Chromosome
Завтра выложу отказ в получении колекционки: типа вам нельзя писать нарезное, а запрашиваете нарезное поэтому отказываем...
Кину скан, может кто подскажет как написать досудебном.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 12.05.2018) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами. (Стаж не является противопоказанием).

Vladislavsf
Vladislavsf

BENDER_RADRIGES
Расшифруйте пожалуйста, что за апелляция была и почему отменена?

"Постановление Президиума Верховного суда по делу Хазиева. Но там про длинноствол всего один абзац - и то непонятный. Можно истолковать и так, и эдак.
Вот.

Президиум указал, что приобретать в целях коллекционирования можно, если не установлено ЗАПРЕТОВ на приобретение, хранение или коллекционирование.
И ещё одно: "Кроме того, при вынесении нового решения и признании
недействующим подпункта 6.3.1 пункта 6 Изменений Апелляционной
коллегией не принято во внимание, что указанный в подпункте 9.1.1 пункта 9
Административного регламента перечень документов, прилагаемых к
заявлению для получения лицензии, касался также приобретения
спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с
нарезным стволом. Однако в этой части подпункт 6.3.1 пункта 6 Изменений
административным истцом не оспаривался и его соответствие федеральному
законодательству судом не проверялось. "

BENDER_RADRIGES
Расшифруйте пожалуйста, что за апелляция была и почему отменена?

Апелляция относилась к делу Хазиева А.И против Росгвардии по вопросу приобретения спортивного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования.
Где-то осенью Хазиев А.И. выиграл апелляцию и, таким образом, короткоствольное спортивное оружие стало доступно к приобретению лицами, не являющимися спортсменами высокого класса.
Однако 1 января 2018 года вступили в силу измененения в ФЗ "Об оружии". В частности, введён прямой запрет на приобретение спортивного короткоствольного оружия в целях коллекционирования. В связи с этим Генеральная Прокуратура внесла надзорное представление в целях отмены вышеуказанного Решения как не соответствующего ТЕКУЩЕМУ законодательству.
Собственно, 11 апреля Президиум Верховного Суда отменил это Решение, оставив в силе предыдущее.

С точки зрения нашей темы оно малоинтересно. Длинноствольному охотничьему нарезному оружию в этом Постановлении отведён один абзац - с констатацией того факта, что судом порядок его приобретения не проверялся, так как истец поддерживал требования относительно спортивного "короткоствола". И не более.
Также ЕМНИП присутствует абзац, в котором Президиумом ВС указывается, что приобретение в целях коллекционирования того или иного вида оружия разрешается при отсутствии явных запретов на приобретение, коллекционирование или хранение соответствующего вида оружия.
Следует полагать, явный запрет на приобретение длинного "нарезняка" коллекционерами, не имеющими охотничьего стажа, пока не введён.

В ответе Росгвардии в последнем абзаце перечислен, пожалуй, единственный запрет, имеющийся в законодательстве, относительно приобретения определённого типа оружия в целях коллекционирования (не считая запретов из ст 41 ПП 814), но о нём мы и так в курсе.

Вот текст: http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1649278

Vladislavsf

Vladislavsf

Krauser
Krauser

Т.е. если я в заявлении указал короткоствольное огнестрельное оружие для коллекционирования, то получив отказ он правомерен?

Я, например, указал все виды оружия при подаче на ЛКГ и сказали при выдаче, что там есть те которые вы не сможете приобрести, и написали просто "Гражданское оружие и патроны к нему"

BENDER_RADRIGES
Я, например, указал все виды оружия при подаче на ЛКГ и сказали при выдаче, что там есть те которые вы не сможете приобрести, и написали просто "Гражданское оружие и патроны к нему"

Я все оружие указал, мне отказали. Обещал выложить отказ, сегодня не у компа, выложу завтра. Печаль.

Chromosome
Я все оружие указал, мне отказали

Следует полагать, явный запрет на приобретение длинного "нарезняка" коллекционерами, не имеющими охотничьего стажа, пока не введён.

Chromosome
Т.е. если я в заявлении указал короткоствольное огнестрельное оружие для коллекционирования, то получив отказ он правомерен?

dEretik
Именно так, и следует полагать. Ситуация, коли дойдёт тех же самых судебных инстанций, будет зеркальной. Небольшое несоответствие в отсутствии требования стажа к приобретению КС, но для целей коллекционирования нет причин применять требование стажа.

Право коллекционирования оружия и право приобретения оружия это разные права.

И короткоствол до 01.01.2018 можно было коллекционировать при условии соблюдений для приобретения.

Все разжёвано ранее 😊

И опять появиться типа Krauser, который смешает два права в одно.

До сих пор нет инфы, для проверки кто получал без стажа(врут видать, что получили право на покупку 😊 )

Vladislavsf
Нет, максимум - Вам необходимо исправить заявление.

Они уже отказ сделали.

как написать жалобу? На что делать акцент?

Спасибо!

Chromosome
как написать жалобу? На что делать акцент?

Прямой запрет после поправок:
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
11) приобретение гражданами Российской Федерации в целях коллекционирования спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом и патронов к нему.
(п. 11 введен Федеральным законом от 05.12.2017 N 391-ФЗ)
2. Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 12.05.2018) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами. (Стаж не является противопоказанием).
3. Оружие из состава коллекции запрещено применять в целях охоты и для участия в спортивных соревнованиях, т.ч. ограничения Федерального закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" не имеют отношения к коллекционируему оружию. Исключение - расширение свыше 5 единиц охотничьего или спортивного оружия.

Vladislavsf
Я не юрист:
3. Оружие из состава коллекции запрещено применять в целях охоты и для участия в спортивных соревнованиях, т.ч. ограничения (150 ФЗ исправьте из Гаранта точное название и пункт) не имеют отношения к коллекционируему оружию. Исключение - расширение свыше 5 единиц охотничьего или спортивного оружия.

Где это вы взяли?
Я не знаю такого запрета

sysalex
Где это вы взяли?

Имею ли я право стрелять из "коллекционного" оружия?
Да. Граждане, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах. (ПП 814, п.62.1)
Также возможно использование "коллекционного" оружия для целей самообороны, в оговоренных законом случаях.

Vladislavsf
http://guns.allzip.org/topic/93/1968240.html
Могу ли я охотиться с "коллекционным" оружием?
Нет, поскольку охота предполагает ношение оружия, а это не разрешено при наличии на оружие разрешения на хранение серии РХ.
Если на оружие выдано разрешение на хранение и ношение серии РОХа, формально, такое оружие не входит в состав коллекции.

Имею ли я право стрелять из "коллекционного" оружия?
Да. Граждане, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах. (ПП 814, п.62.1)
Также возможно использование "коллекционного" оружия для целей самообороны, в оговоренных законом случаях.

Ну ошибка моя, что подал на короткоствольное... Теперь назад не ответишь, напишут, ну вы же написали, ну мы и отказали.

Chromosome
Ну ошибка моя, что подал на короткоствольное... Теперь назад не ответишь, напишут, ну вы же написали, ну мы и отказали.

Vladislavsf
Нет, максимум - Вам необходимо исправить заявление.