Контрольный отстрел.

sysalex

Вопрос такой. Вот сейчас контрольный отстрел раз в 15 лет и никак не привязан к разрешению на ношение и хранение.
А какая ответственность по закону если его не сделать? Что-то я ни в УК, ни в КОАП не нашел...

Наум

Тоже интересно, послежу за темой. В конце года РОХу продлять...

Князь Тишины

В конце года РОХу продлять...
Вот! А без контрольного отстрела как?

Князь Тишины

никак не привязан к разрешению на ношение и хранение.
В смысле?

Наум

Князь Тишины
Вот! А без контрольного отстрела как?

Так у меня отстрелу будет пять лет. А как теперь это фиксироваться для следущего продления будет- хз.

sysalex

Князь Тишины
В смысле?

В прямом

Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
.......... при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, .......


Статья 13.1. Контрольный отстрел из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом
Из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом проводится контрольный отстрел для формирования федеральной пулегильзотеки.
5) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - перед его продажей, дарением или уничтожением;
6) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - один раз в пятнадцать лет;

Князь Тишины

никак не привязан к разрешению на ношение и хранение.
РОХу можно продлить, не имея действующего контрольного отстрела?

sysalex

Князь Тишины
РОХу можно продлить, не имея действующего контрольного отстрела?

Если контрольный отстрел был сделан менее 15 лет назад

Князь Тишины

Если контрольный отстрел был сделан менее 15 лет назад
Т.е. получается, что если контрольный отстрел был больше, чем 15 лет назад, то РОХу новую не выпишут... т.е. контрольный отстрел и РОХа всё таки связаны между собой... соответственно при отсутствии отстрела, оружия можно лишиться... собственно говоря, это и есть санкции.

sysalex

Князь Тишины
Т.е. получается, что если контрольный отстрел был больше, чем 15 лет назад, то РОХу новую не выпишут... т.е. контрольный отстрел и РОХа всё таки связаны между собой... соответственно при отсутствии отстрела, оружия можно лишиться... собственно говоря, это и есть санкции.

а можно ссылку на текст в законе об оружии?

Князь Тишины

а можно ссылку на текст в законе об оружии?
Я просто рассуждаю... исходя из ваших утверждений, см. пост #8
РОХу можно продлить, не имея действующего контрольного отстрела?
Если контрольный отстрел был сделан менее 15 лет назад

sysalex

На данный момент я, обосновывая свои слова на законе об оружии, утверждаю что для продления РОХа при имеющимся контрольном отстреле менее 15 лет, РОХа продляется однозначно.
У меня вопрос справедливо ли это при отстреле более 15 лет и где это написано? А также какие меры предусмотрены государством если этот отстрел не сделать?
Просьба подкреплять свои слова выдержками из Закона об оружии, 814 постановления, УК или КОАП.

Князь Тишины

На данный момент я, обосновывая свои слова на законе об оружии, утверждаю что для продления РОХа при имеющимся контрольном отстреле менее 15 лет, РОХа продляется однозначно.
Так никто и не спорит...

Legioner1976

Князь Тишины
Т.е. получается, что если контрольный отстрел был больше, чем 15 лет назад, то РОХу новую не выпишут... т.е. контрольный отстрел и РОХа всё таки связаны между собой... соответственно при отсутствии отстрела, оружия можно лишиться... собственно говоря, это и есть санкции.

Нет такого основания для лишения оружия. А если 15 лет контрольному отстрелу истекает через месяц после продления РОХи, то тогда надо делать КО через 19 лет по факту и нормуль? РОХА то уже выдана! Мне как контролировать срок КО? В паспортах на две единицы нарези он стоит, хрен с ним отслежу. Покупал СКС с рук, протокол отстрела забрали при оформлении РОХи. Очевидно в личном деле лежит. Но я то копию себе снять не догадался и теперь кто это отслеживать будет?

Князь Тишины

тогда надо делать КО через 19 лет по факту и нормуль?
Может быть не через 19 лет, а к следующей РОХе, т.е. через 4 с лишним года?

sysalex

Князь Тишины
Может быть не через 19 лет, а к следующей РОХе, т.е. через 4 с лишним года?

А на основании чего? Продление РОХа не привязано к КО...

Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.

А там про КО ничего и нет...

Князь Тишины

А там про КО ничего и нет...
Это да...

Семен-19_74

Князь Тишины
Т.е. получается, что если контрольный отстрел был больше, чем 15 лет назад, то РОХу новую не выпишут... т.е. контрольный отстрел и РОХа всё таки связаны между собой... соответственно при отсутствии отстрела, оружия можно лишиться... собственно говоря, это и есть санкции.

Не переживайте. ИМХО:
Думается что-то, что скоро все пропишут в КоАП.
Введут статью за несвоевременный контрольный отстрел. И статью за несвоевременное предоставление мед.комиссий. А может быть сделают проще - объединят в одну статью.
А потом внесут изменения в закон "Об оружии" - ведут ограничение для приобретения оружия - "не выдается лицензия тем, кто совершил нарушение сроков контрольного отстрела и сроков предоставления мед.комиссий". И всё. Прошляпил медкомиссию раз в 5 лет, или контрольный отстрел раз в 15 лет - и прощай оружие.
Не может все так просто бесконтрольно остаться. Тем более, что деньги в бюджет от штрафов всегда нужны.

sysalex

Семен-19_74

Не переживайте. ИМХО:
Думается что-то, что скоро все пропишут в КоАП.
Введут статью за несвоевременный контрольный отстрел. И статью за несвоевременное предоставление мед.комиссий. А может быть сделают проще - объединят в одну статью.
А потом внесут изменения в закон "Об оружии" - ведут ограничение для приобретения оружия - "не выдается лицензия тем, кто совершил нарушение сроков контрольного отстрела и сроков предоставления мед.комиссий". И всё. Прошляпил медкомиссию раз в 5 лет, или контрольный отстрел раз в 15 лет - и прощай оружие.
Не может все так просто бесконтрольно остаться. Тем более, что деньги в бюджет от штрафов всегда нужны.

медкомиссию предоставлять обязаны и в случае не предоставления, РОХа не продлевается, с КО такого нет

Князь Тишины

с КО такого нет
Тема вообще интересная...
Вот у меня вопрос, почему мы предоставляем тогда КО?

Balag

Ну вопрос интересный. Предположим КО сделан в 2017 году. Разрешение по справке - до 2020 года.
То есть:
1. 2020 - 2025;
2. 2025 - 2030;
3. 2030 - 2035.
Но КО "годен" до 2032 года. Получается, что 3 года (до 2035) ходим "без КО"?
Понятно, что здравый смысл велит отсрелять все в 2030...причем, скорее всего, ЛРО против не будет. Но ведь человек не обязан?

sysalex

Князь Тишины
Тема вообще интересная...
Вот у меня вопрос, почему мы предоставляем тогда КО?

Предоставить должны, но ответственности теперь нет.

Семен-19_74

sysalex
медкомиссию предоставлять обязаны и в случае не предоставления, РОХа не продлевается, с КО такого нет


Как возможный вариант воздействия на нас (владельцев оружия), что по мед.комиссии, что по контрольному отстрелу:
- Выписывается предписание (на медицину или на контрольный отстрел);
- Контролируется срок исполнения.
Если человек не сделал эти документы в срок - протокол за невыполнение предписания - ст.19.5 КоАП РФ.
http://base.garant.ru/12125267...614c2be77e96f4/
Это правонарушение, посягающее на установленный порядок управления. При повторном в течении года - аннулирование.
Но по-чему то кажется все-таки сделают отдельную статью в КоАПе или что-то в закон об оружии (правила хранения) добавят. Но это лично мне так мерещится.

Семен-19_74

sysalex
Предоставить должны, но ответственности теперь нет.

Мне кажется, что и раньше не было.

Семен-19_74

Balag
Ну вопрос интересный. Предположим КО сделан в 2017 году. Разрешение по справке - до 2020 года.
То есть:
1. 2020 - 2025;
2. 2025 - 2030;
3. 2030 - 2035.
Но КО "годен" до 2032 года. Получается, что 3 года (до 2035) ходим "без КО"?
Понятно, что здравый смысл велит отсрелять все в 2030...причем, скорее всего, ЛРО против не будет. Но ведь человек не обязан?

- Если КО был в 2017, то следующий надо сделать (+15) - в 2032.
- При чем здесь здравый смысл и 2030 год, если КО ни как не привязан к сроку действия разрешения?
- И "ходить без КО", думается что-то, ни кто не даст. К тому времени наверное "раскачаются" по этому вопросу. Но до этого времени (2032) еще дожить надо !
- Если отстреляете в 2030, "скорее всего ЛРО против не будет", т.к. это будет раньше (не позже ведь) чем через 15 лет. Только им отдать протокол не забудьте, а то "не зачтется" отстрел.
- "Но ведь человек не обязан?" - в 2030 не обязан, а через 2 года - в 2032 уже обязан.

Наум

Семен-19_74

Мне кажется, что и раньше не было.

Раньше просто доки на продление без КО не принимали.

Balag

Семен-19_74
При чем здесь здравый смысл
чтобы в 2032 не помнить про это и привязать его к датам продлений. Это как "подогнать все под одну дату" - не обязан, но просто удобнее.
Семен-19_74
т.к. это будет раньше (не позже ведь) чем через 15 лет
А старый КО это не анулирует.
Семен-19_74
в 2032 уже обязан
Обязан. Но наказания то нет на текущий момент.

Кстати не уверен, что раскачаются. Вон тут верно заметили, что раньше просто при продлении отстреливали и все. Даже если купил в 2017, а продлевать все в 2020.
Тут, скорее всего, также будет.

Семен-19_74
думается что-то, ни кто не даст
У нас люди с просроченными РОХ-ами ходят и ЛРО не чешется иногда. Так что - вполне могут дать.

Def1985

Реальный случай - продлять буду в этом году. Несколько единиц куплены новыми в 13 году, т.е. тогда же отстреляны производителем, о чём есть отметки в паспортах. Я отстреливать для продления не стану, ибо ранее 28 года не обязан.

sysalex

Def1985
Реальный случай - продлять буду в этом году. Несколько единиц куплены новыми в 13 году, т.е. тогда же отстреляны производителем, о чём есть отметки в паспортах. Я отстреливать для продления не стану, ибо ранее 28 года не обязан.

Не тяните до конца, продлите сейчас. Пусть будет запас времени.

Def1985

А я не тяну, сроки истекают осенью, а я планирую весной продлиться сразу по всем рохам. У нас же тут ещё и алкобыдлочемпионат, будь он проклят.

Семен-19_74

Balag
У нас люди с просроченными РОХ-ами ходят и ЛРО не чешется иногда. Так что - вполне могут дать.

У кого как. Где-то с просрочкой ходят, а где-то за просрочку на 1 день (если РОХа закончилась совсем) - ст.20.8 ч.6 КоАП РФ и конфискация со штрафом.
Если хочется лотереи - можно КО не делать и медицину не проходить - авось "пронесет".
Вобщем время расставит все точки над и.

sysalex

Def1985
А я не тяну, сроки истекают осенью, а я планирую весной продлиться сразу по всем рохам. У нас же тут ещё и алкобыдлочемпионат, будь он проклят.

А я бы на вашем месте прямо сегодня заявления подал...

Balag

Семен-19_74
медицину не проходить - авось "пронесет".
Без нее не продлить. Она в перечне документов

sysalex

Balag
Без нее не продлить. Она в перечне документов

Таких как Семена надо тыкать непосредственно носом...

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии"
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
1) не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов;

про КО такого нет

multiknife

В этом году продлять нарезное. Это правда, что отстреливать не надо будет еще 10 лет???

user51

Часть 3 п.9) ст.13.1 ФЗ 150 Об оружии гласит - Порядок выдачи направления на проведение контрольного отстрела из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом и порядок организации проведения контрольного отстрела из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел. ПОРЯДОК - похоже еще не установлен федеральным органом исполнительной власти, это скорее всего будет отдельный НПА, в котором и пропишут в том числе и ответственность, беспокоиться не стоит, без внимания это дело не оставят точно.

Def1985

multiknife
Это правда, что отстреливать не надо будет еще 10 лет???
Да. Если только продать не захотите - тогда надо, независимо от срока.

Legioner1976

user51
Часть 3 п.9) ст.13.1 ФЗ 150 Об оружии гласит - Порядок выдачи направления на проведение контрольного отстрела из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом и порядок организации проведения контрольного отстрела из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел. ПОРЯДОК - похоже еще не установлен федеральным органом исполнительной власти, это скорее всего будет отдельный НПА, в котором и пропишут в том числе и ответственность, беспокоиться не стоит, без внимания это дело не оставят точно.

Исчерпывающий ответ по-моему

Семен-19_74

sysalex
Таких как Семена надо тыкать непосредственно носом...

Себя "потыкай" носом куда-нибудь, непосредственно, умник.
Напишут предписание на устранение недостатков - и побежишь сломя головушку на отстрел (по прошествии 15 лет от крайнего отстрела соответственно), если влипнуть не захочешь как кур во щи.
А не исполнишь предписание - протокол получишь и год будешь репу чесать - как бы еще где-то не влипнуть по 19-й главе КоАП и не нарваться на аннулирование.

sysalex

Legioner1976

Исчерпывающий ответ по-моему

Где это там исчерпывающий ответ? Внимательно читали?

Порядок выдачи направления на проведение контрольного отстрела
порядок организации проведения контрольного отстрела
Где здесь про наделение полномочиями равными госдуме или правительству? Росгвардия теперь законы может принимать?

sysalex

Семен-19_74

Себя "потыкай" носом куда-нибудь, непосредственно, умник.
Напишут предписание на устранение недостатков - и побежишь сломя головушку на отстрел (по прошествии 15 лет от крайнего отстрела соответственно), если влипнуть не захочешь как кур во щи.

праавда? а по какой именно статье и по какому нарушению?
могу еще и поелозить тебя мордочкой )

Семен-19_74

sysalex
праавда? а по какой именно статье и по какому нарушению?
могу еще и поелозить тебя мордочкой )

Специально для людей, зачем-то тыкающихся носом в не предусмотренные для этих целей дырки. Которые не могут прочитать на предыдущей странице на несколько постов выше:

- Законом "Об оружии" предусмотрен отстрел принадлежащего гражданам оружия 1 раз в 15 лет.
- Соответственно, если кто-то не отстрелял раз в 15 лет, то это уже нарушение требований закона "Об оружии". На основании чего, совершенно законно, (как и писал выше) должностным лицом, осуществляющим контроль за оборотом оружия, владельцу оружия выписывается "предписание об устранении нарушений закона" и устанавливается срок его исполнения.
- Если человек тупит и не исполняет предписание (не делает отстрел в установленный в предписании срок), то на него за это составляется протокол за невыполнение предписания - ст.19.5 КоАП РФ. И выписывается повторное предписание. Это правонарушение, посягающее на установленный порядок управления. При повторном в течении года - аннулирование.
ТАК ЯСНО ВАМ, УВАЖАЕМЫЙ "ТЫКАЛЬЩИК" ?

Ни кто и не говорит, что непосредственно в законе "Об оружии" или каком-либо другом законодательном акте предусмотрена административная ответственность за несвоевременный контрольный отстрел.
Но выше я Вам изложил самый простой способ наказания за это.
И дело Ваше - поверить мне или проверить возможности привлечения к адм.ответственности на своей "шкуре".
И если инспектор ЛРО у Вас не тупой совсем, и немного волочёт в своей работе, то он выпишет предписание, а потом если что - обует по ст.19.5 и не поморщится.

P.S. Незнание законов не освобождает от ответственности. 😛.

sysalex

Семен-19_74

Специально для людей, зачем-то тыкающихся носом в не предусмотренные для этих целей дырки. Которые не могут прочитать на предыдущей странице на несколько постов выше:

- Законом "Об оружии" предусмотрен отстрел принадлежащего гражданам оружия 1 раз в 15 лет.
- Соответственно, если кто-то не отстрелял раз в 15 лет, то это уже нарушение требований закона "Об оружии". На основании чего, совершенно законно, (как и писал выше) должностным лицом, осуществляющим контроль за оборотом оружия, владельцу оружия выписывается "предписание об устранении нарушений закона" и устанавливается срок его исполнения.
- Если человек тупит и не исполняет предписание (не делает отстрел в установленный в предписании срок), то на него за это составляется протокол за невыполнение предписания - ст.19.5 КоАП РФ. И выписывается повторное предписание. Это правонарушение, посягающее на установленный порядок управления. При повторном в течении года - аннулирование.
ТАК ЯСНО ВАМ, УВАЖАЕМЫЙ "ТЫКАЛЬЩИК" ?

Ни кто и не говорит, что непосредственно в законе "Об оружии" или каком-либо другом законодательном акте предусмотрена административная ответственность за несвоевременный контрольный отстрел.
Но выше я Вам изложил самый простой способ наказания за это.
И дело Ваше - поверить мне или проверить возможности привлечения к адм.ответственности на своей "шкуре".
И если инспектор ЛРО у Вас не тупой совсем, и немного волочёт в своей работе, он обует по ст.19.5 и не поморщится.

если ответственность не предусмотрена, то за выписывание такого предписания и последующий протокол, может для "писальщика" УК РФ закончиться


пиротехник

sysalex
если ответственность не предусмотрена, то за выписывание такого предписания и последующий протокол, может для "писальщика" УК РФ закончиться
Ответственность ПОКА не предусмотрена. Потому что по стране ещё нет владельцев оружия, у которых 15 лет прошло с последнего КО. Меру ответственности обязательно придумают, так как нарушение срока КО является прямым нарушением Закона об оружии владельцем оружия, просто это вопрос времени.

Семен-19_74

пиротехник
Ответственность ПОКА не предусмотрена. Потому что по стране ещё нет владельцев оружия, у которых 15 лет прошло с последнего КО. Меру ответственности обязательно придумают, так как нарушение срока КО является прямым нарушением Закона об оружии владельцем оружия, просто это вопрос времени.

О чем я и говорил выше:

Семен-19_74
Не переживайте. ИМХО:
Думается что-то, что скоро все пропишут в КоАП.
Введут статью за несвоевременный контрольный отстрел. И статью за несвоевременное предоставление мед.комиссий. А может быть сделают проще - объединят в одну статью.
А потом внесут изменения в закон "Об оружии" - ведут ограничение для приобретения оружия - "не выдается лицензия тем, кто совершил нарушение сроков контрольного отстрела и сроков предоставления мед.комиссий". И всё. Прошляпил медкомиссию раз в 5 лет, или контрольный отстрел раз в 15 лет - и прощай оружие.
Не может все так просто бесконтрольно остаться. Тем более, что деньги в бюджет от штрафов всегда нужны.

richard6000

Купил нарезное , через четыре года стал продлевать роха вместе с остальными разрешениями,а мне говорят нужен контрольный отстрел. Его делал предидущий хозяин при продаже мне,а у вас его нет. Правы ли они ?

sysalex

richard6000
Купил нарезное , через четыре года стал продлевать роха вместе с остальными разрешениями,а мне говорят нужен контрольный отстрел. Его делал предидущий хозяин при продаже мне,а у вас его нет. Правы ли они ?

нет
контрольный отстрел делается либо один раз в 15 лет, либо при продаже

richard6000

Спасибо. А на что можно сослаться ?

sysalex

richard6000
Спасибо. А на что можно сослаться ?

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии"
Статья 13.1. Контрольный отстрел из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом

5) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - перед его продажей, дарением или уничтожением;
6) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - один раз в пятнадцать лет;

richard6000

Спасибо большое

Семен-19_74

richard6000
Спасибо. А на что можно сослаться ?

Вы должны были у продавца вместе с ружьем забрать протокол КО. И потом сдать его в ЛРО. От его даты и считают 15 лет.

Achinsk

Семен-19_74

Вы должны были у продавца вместе с ружьем забрать протокол КО. И потом сдать его в ЛРО. От его даты и считают 15 лет.

Ничего такого он не должен был делать ("забрать протокол КО"), предыдущий собственник, его и так сделал и сдал в ОЛРР (перед продажей, это его обязанность), то что через 4 года, при продлении РОХа в ОЛРР требуют протокол КО, это "умствования" ОЛРР (у нас так - же), незаконно - однозначно, человек имеет выбор, "пободаться" с ними (с весьма хорошими шансами) в суде (либо "по инстанции"), или выполнить незаконные требования (тут в случае чего, в ОЛРР сделают "круглые глаза" и заявят, "мы тут не при чем, он сам его сделал").

Зеленной

предыдущий собственник, его и так сделал и сдал в ОЛРР (перед продажей, это его обязанность),
Не подскажите, в каком НПА эта обязанность прописана для продавца? Именно сдать в ОЛРР?

ak 47

Ессентуки:
Сегодня делал отстрел 3 своих карабинов - перед продажей всех трех.
На 2 карабина уже есть потенциальные клиенты (делают лицензии), на 1 -еще не нашелся.
----------------------------------
Вступление:
Присутствующие лица:
1. Я
2. мой знакомый с новым травматом - пришел на отстрел - так ему видите ли "сказали в ЛРО" (я ему все разжевал, что он не обязан, что это лохотрон, это незаконно и т.п. - пофиг - хочет отстрелять - ну ради Бога, лох -это судьба)
3. Еще двое знакомых - один со своим карабином на плече(КОЛЯ), другой (ПЕТЯ)- покупает на след. неделе у него этот карабин - пришел на отстрел "за компанию".
КОЛЯ - хозяин карабина, соответственно делает отстрел ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО ему карабина ПЕРЕД продажей, отстрелял его, но почему-то в протоколе отстрела написано: ".. произведен отстрел карабина ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО (ужЕ епт) ПЕТЕ!
Хотя этому ПЕТЕ он станет принадлежать только на следующей неделе, когда его карабин впишут в лицуху в ЛРО - при перерегистрации с КОЛИ.
---------------------------------------------------------------
Первым отстреляли травматик - он ушел с гильзами для ЛРО в руках.
Вторым отстреляли КОЛИНУ сайгу, на которую претендует ПЕТЯ - тоже ушли.

Захожу потом я, грю, "продаю, пришел отстрелять перед продажей"

"Отстрельщик" заявляет:
- а где покупатели??? КОГО мне писать в протокол отстрела? Т.е. на КОГО отстреливать карабин(ы)? Что мне писать? Мне нужны ФИО ПОКУПАТЕЛЕЙ, шоб ИХ вписать в протокол отстрела"...
Я: (???)
- какие нафиг покупатели? На меня делайте отстрел, оружие в данный момент ПРИНАДЛЕЖИТ мне. Делайте одним протоколов все 3 единицы, я сам потом сделаю копии каждому покупателю - если им надо будет.
Отстрельщик:
- Тогда я не буду делать отстрел, ничего не знаю. Приведете ПОКУПАТЕЛЕЙ на каждый карабин - сделаем отстрел, их и впишем в протокол"
Я:
- Давайте не будем ругаться, делайте по-хорошему отстрел, и я не буду "козлить".
Отстрельщик:
- "раз такой умный - давай направление из своего ЛРО"
Я:
- Пишите мне письменный отказ с указанием причин этого отказа, и сейчас я звоню 02, ДЧ, вызываем наряд и т.д., а так же жалоба в прокуратуру (в 50 метрах) - это для начала. Потом в министерство - со всеми пояснениями.
Так же я пишу жалобы везде с приложением копии протокола отстрела травматического оружия с вашей подписью, который вы только что сделали моему знакомому, и что вы заставляете людей травматики отстреливать, а так же с приложением копии другого протокола отстрела нарезного оружия с вашей подписью, в котором ВАМИ указан ВЛАДЕЛЕЦ оружия, который только претендует на его покупку у человека, и никаких прав на это оружие СЕГОДНЯ не имеет".....
........................
- ... Давайте ваши карабины, отстреляем....
- Пожалуйста, вот карабины...
--------------------------------
Итог:
В протоле отстрела указано - отстреляно 3 единицы ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ (ФИО(МНЕ)). Основание отстрела - перерегистрация.
--------------------------------
Вот такие сегодняшние пироги....

richard6000

Они же как-то поставили на учёт без моего отстрела. А теперь зачем то его требуют

Achinsk

Зеленной
Не подскажите, в каком НПА эта обязанность прописана для продавца? Именно сдать в ОЛРР?

Обязанность не сдать, а произвести КО.

Семен-19_74

Вы должны были у продавца вместе с ружьем забрать протокол КО. И потом сдать его в ЛРО. От его даты и считают 15 лет.

Achinsk
Ничего такого он не должен был делать ("забрать протокол КО"), предыдущий собственник, его и так сделал и сдал в ОЛРР (перед продажей, это его обязанность).....

Зеленной
Не подскажите, в каком НПА эта обязанность прописана для продавца? Именно сдать в ОЛРР?

Регламент выдачи РОХа: Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 373
9.1. Для получения разрешения заявитель представляет....
Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела оружия.

Не знаю как в Вашем ЛРО, а я при покупке карабина "с рук" получил от продавца вместе с ружьем протокол КО (второй экземпляр протокола он отдал в ЛРО, где переписывали карабин). И носил его (протокол КО) в ЛРО вместе с корешком лицензии и ружьем. Мне кажется что все в соответствии с регламентом - ни чего вроде лишнего не потребовали.

Achinsk
предыдущий собственник, его и так сделал и сдал в ОЛРР перед продажей, это его обязанность), то что через 4 года, при продлении РОХа в ОЛРР требуют протокол КО, это "умствования" ОЛРР (у нас так - же), незаконно - однозначно, человек имеет выбор, "пободаться" с ними (с весьма хорошими шансами) в суде (либо "по инстанции"), или выполнить незаконные требования (тут в случае чего, в ОЛРР сделают "круглые глаза" и заявят, "мы тут не при чем, он сам его сделал").
И я о том же Вам говорю! Повторюсь: КО сделал предыдущий собственник, от даты на этом протоколе КО и надо отсчитывать 15 лет до следующего КО.

Achinsk

Семен-19_74


И я о том же Вам говорю! Повторюсь: КО сделал предыдущий собственник, от даты на этом протоколе КО и надо отсчитывать 15 лет до следующего КО.

Так я не против, просто у Вас ОЛРР "дуркует" несколько иначе.
ЗЫ А что КО собственником (по любым основаниям) вносится в ТП оружия? Это я про 373 приказ, который сейчас противоречит ФЗ.

Зеленной

Обязанность не сдать, а произвести КО.
Тогда выражайтесь точнее. Обязанности куда-то сдавать КО у продавца нет.
В инструкции к пр.118 или где-либо ещё ничего подобного нет. Сдаёт экземпляр в ОЛРР владельца отстреливающее подразделение.
Для покупателя предоставить при регистрации нарезного КО обязанность есть, упомянуто в регламенте по пр.373.
Он и заботится при покупке о наличии КО от завода (штамп в паспорте) или владельца (протокол).

Achinsk

Зеленной
Тогда выражайтесь точнее. Обязанности куда-то сдавать КО у продавца нет.
Согласен, буду аккуратнее.
Зеленной
Для покупателя предоставить при регистрации нарезного КО обязанность есть, упомянуто в регламенте по пр.373.
Он и заботится при покупке о наличии КО от завода (штамп в паспорте) или владельца (протокол).

Тут уже Вас можно в том-же упрекнуть, там написано "либо", буквально получается, что "первичного" отстрела указанного в паспорте может быть достаточно, вне зависимости, делал ли КО предыдущий собственник, да и обязанность его передать данную "бумажку" покупателю, ни одним НПА не установлено, фактически купил, получил в лицензии отметку ОЛРР, предоставил копию ТП оружия - все.
ЗЫ А вот по продлению РОХа, все "порезали", но "на местах" требуют, "по старой памяти".

Семен-19_74

Achinsk
Тут уже Вас можно в том-же упрекнуть, там написано "либо", буквально получается, что "первичного" отстрела указанного в паспорте может быть достаточно, вне зависимости, делал ли КО предыдущий собственник, да и обязанность его передать данную "бумажку" покупателю, ни одним НПА не установлено, фактически купил, получил в лицензии отметку ОЛРР, предоставил копию ТП оружия - все.

Нет, первичного (в паспорте) КО будет не достаточно.
Так как в законе написано, что отстрел делается перед продажей оружия. То есть продаван обязан сделать КО перед продажей. И не важно, что от даты КО в тех.паспорте ружья не прошло 15 лет !

И почему это "ни одним НПА не предусмотрено? Выше же писалось мною:
Регламент выдачи РОХа: Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 373
9.1. Для получения разрешения заявитель представляет....
Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела оружия.
А как покупатель получит протокол КО, если только не у продавца? Зачем вату-то катать, оспаривая очевидные вещи, зачем выдумывать не существующие проблемы для себя и людей? Стряси протокол КО с продавана - и нет проблем. Это его обязанность - сделать КО перед продажей. И не будь дураком - не покупай оружие без КО. И всего делов-то. Проблема выведенного яйца не стоит!

Achinsk
Так я не против, просто у Вас ОЛРР "дуркует" несколько иначе.

Че дуркует-то? Вроде все доступно и понятно: продавец отстрелял ружье, предоставил в ЛРО по месту продажи протокол КО. Там убедились, что ружье отстреляно (проверили протокол КО), отдали протокол КО новому владельцу (может копию заверенную - не важно) - для того, чтобы при постановке на учет в другом ЛРО к покупателю ни каких вопросов по поводу КО перед продажей не было. Вроде все по-человечьи.
В магазине человек покупал карабин б/у - там ему продавцы отдали заверенную магазином копию КО на фамилию предыдущего владельца - для предъявления в ЛРО на регистрацию оружия. В том протоколе КО было кроме его карабина еще 4 единицы оружия вписано. У покупателя вопросов при постановке на учет ни каких не было.
Вроде все ясно и понятно - принес протокол КО - и все, отдыхай.

Семен-19_74

Achinsk
А что КО собственником (по любым основаниям) вносится в ТП оружия?

В тех.паспорт оружия ни кто ни чего не вносит. Просто в МВД печатают протокол КО на отдельном листе и выдают хозяину оружия.
Печать с датой контрольного отстрела в тех.паспорте оружия ставят только на заводе-изготовителе (при изготовлении нового оружия).

ALEX35RUS

Всем привет!
Коллеги подскажите где остается сертификат отстрела нарезного оружия после регистрации? На руках или его забирают в ЛРР?
Карабин покупал новым в магазине в 13-м году-сертификат был,после регистрации-х.з.(как то ни к чему было),сегодня посмотрел -нет его.
Брат покупал в 17-м году такой же карабин,в том же магазине,на учет ставил в той же ЛРР,так у него этот сертификат на руках.
Вот я и озадачился вопросом,толи у меня его забрали в ЛРР,толи я его прое-ал?
P.S.не знаю важно или нет-карабин импортный.
Заранее извиняюсь,если ерунду спросил.

Семен-19_74

ALEX35RUS
Всем привет!
Коллеги подскажите где остается сертификат отстрела нарезного оружия после регистрации? На руках или его забирают в ЛРР?
Карабин покупал новым в магазине в 13-м году-сертификат был,после регистрации-х.з.(как то ни к чему было),сегодня посмотрел -нет его.
Брат покупал в 17-м году такой же карабин,в том же магазине,на учет ставил в той же ЛРР,так у него этот сертификат на руках.
Вот я и озадачился вопросом,толи у меня его забрали в ЛРР,толи я его прое-ал?
P.S.не знаю важно или нет-карабин импортный.
Заранее извиняюсь,если ерунду спросил.

Сертификата КО в природе нет. Есть протокол КО.
На отечественном оружии первый отстрел - печать в паспорте. А на иномарках (товарищ брал иномарку года 3 назад - было так, сейчас может по другому - точно не скажу)- отдельной бумажкой на всю ввезенную партию оружия с указанными в протоколе КО моделями, калибрами и номерами ввезенного оружия в виде таблицы.
При регистрации у Вас его могли и забрать. А у брата могли не забрать, а лишь сделать копию для себя - от инспектора зависит. Но Вам-то какая печаль - они ведь до вас сейчас с отстрелом не домогаются?
Имейте в виду: приобретение ружья в 2013 году совсем не означает, что КО тоже от 2013 года. Могло быть и ранее годом (у товарища протокол КО был 2-х летней давности - то ли пушка дорогая (Сабатти - тыщ 75-80 вроде - для меня лично дорого за железо), то ли где то после отстрела тормознули, а может просто - говно какое и ни кто не брал - не знай, я в иномарках не понимаю). По этому когда будете продлять разрешение - попросите чтобы посмотрели дату отстрела в деле. От нее и будете считать свой "пятнадчик".
Ну а если совсем страшно - попробуйте истребовать экземпляр КО себе: спросите копию или устроив скандал (в рамках приличия) отберите у них оригинал а им в дело оставьте копию 😊.

ALEX35RUS

Спасибо за ответ.Разжевали.

Семен-19_74

ALEX35RUS
Спасибо за ответ.Разжевали.
Не за че 😛.