Опыт первоначального получения нарезной лицензии и РОХа в Тюменской области

В деле отстаивания своих законных прав, мне очень сильно помогли, как советами, так и общим настроем некоторые коллеги с 'Ганзы' и один человек из реальной жизни. Всех от души благодарю!

Первая жалоба

В конце сентября 2017 г. подходил 5-летний срок владения охотничьим гладкоствольным оружием. Тут как раз меняли цену лицензии с 1 октября. Заявление на нарезную лицензию подал 28 сентября через Госуслуги, но не тут-то было. Нацгвардейцы обработали заявление только 4 октября и в связи с обновленным законом затребовали вперёд деньги, в размере 2 000 рублей, а не 200, как я планировал подавая в сентябре.
Принял решение обжаловать факт просрочки регистрации заявления, его должны были зарегистрировать в течение 2 раб. дней, т. е. 30 сентября и требование незаконное по выплате 2 000 рублей. Жалобу тоже подал через сайт Госуслуг.
Текст жалобы:
'Жалоба
Я, NN, подаю жалобу на решение и/или действия Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, допущенные в процессе оказания государственной или муниципальной услуги "Выдача гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему" (Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему) при обращении в Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации.
Регион получения услуги: уездный город N.
Дата подачи заявления на получение услуги: 28.09.2017.
В результате были допущены следующие нарушения:
- Требование дополнительной платы
С меня требуют госпошлину 2 000 (две тысячи) рублей российских, т. к. с 1 октября изменилось законодательство.
- Нарушение сроков регистрации запроса на услугу
Пункт 17 административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему гласит, что "Заявление, в том числе поступившее в электронной форме с использованием Единого портала, регистрируется в порядке, предусмотренном подпунктами 25.2 - 25.8 Административного регламента." Подпункт 25.2 сообщает нам, что "Поступившее заявление подлежит регистрации в течение 2 рабочих дней."
Заявление N 2078773XX подано через портал Госуслуг, где и было зарегистрировано 28.09.2017 в 20:21. Последние пятница и суббота, т. е. 29 и 30, сентября месяца 2017 г. были рабочими в лицензионно-разрешительных подразделениях Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации.
Из всего вышеизложенного следует, что моё заявление должно было бы зарегистрировано самое позднее 30 сентября, а не как не в октябре месяце! Статус "Принято ведомством" от 4 октября 2017 и я не знаю зарегистрировано ли заявление до сих пор.
На основании вышеизложенного, требую:
Требую зарегистрировать моё заявление N 2078773XX согласно законодательства действовавшего 28 сентября 2017 г.'
К жалобе приложил файл с квитанцией на оплату суммы 2 000 рублей.

Отправив жалобу 8 октября, я стал терпеливо ждать. 10-го пришло уведомление что жалоба принята в работу. Я этому был очень рад, так как это означало, что жалоба составлена правильно и по формальному признаку её нельзя отбросить! Первые признаки животворного воздействия жалобы проявились 20-го. Вечером этого дня, на мой телефон поступил звонок. Звонила девушка с приятным голосом, представилась сотрудником нашего областного ЦЛРР. Попросила дослать ей копии следующих документов: паспорта, охотничьего билета и акта обследования участковым. После моих уточняющих вопросов что в районном отделе ЛРР это всё уже есть, пояснила что у них нет (в области). В результате э-копии паспорта и охотничьего я пообещал выслать, а от акта отказался прямо, девушка сказала что будет запрашивать у коллег. Выяснилось, что параллельно работе над моим заявлением, они так же трудятся над составлением ответа в Москву, по моей жалобе.
Закончив общение с нацгвардейцем с крайне приятным голосом, я обнаружил в своём почтовом ящике "электроническое" письмо с адреса из домена mvd.ru. Заголовок "Квитанция на оплату госпошлины за лицензию ЛНА". Там был файл с квитанцией на уплату госпошлины суммой 200 (двести) рублей! Проверив состояние заявления в личном кабинете ГУ, где я и обнаружил новый статус, а так же новый файл с квитанцией на те же 200 руб. После чего, незамедлительно оплатил оную посредством мобильного приложения, оформленного, кстати, в зелёных тонах, одного гигантского госбанка.
После чего вновь наступило затишье. До 27 октября. Заглянул в почтовый ящик ("электронический" конечно), а там письма с Госуслуг, ну, думаю всё отказ пришёл, ан нет! Одно письмо по жалобе из досудебного раздела ГУ.

Как видите, никто ни в чём не виноват, оно само! В тексте ответа на жалобу технично обойдён вопрос, почему заявление на получение лицензии поздно было зарегистрировано.
Следующее письмо с ГУ было с таким содержанием:
"Обновлен статус вашего заявления
Статус: Услуга оказана.
Ведомство: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации
Комментарий: 28.09.2017 г. приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу."

Вторая жалоба

Но услугу нужно было получать в ЦЛРР в Тюмени. Мне это не подходило. Я желал получить нарезную лицензию в Тобольске. При этом, мне тогда не хотелось обострять отношения с разрешителями. 7 ноября обратился с просьбой к главному нацгвардейцу Тюменской области о выдаче мне лицензии по месту жительства. Обращение скинул по факсу в дежурную часть и приёмную. Отправка факсов документально фиксируется, это нужно чтоб обращение не потерялось.

Первая реакция на просьбу проявилась примерно через неделю. Позвонил работник ЦЛРР, представился, всё честь по чести. Говорит что хочет узнать мою точку зрения. Я повторил свои доводы, он высказал свою позицию. Среди прочего был озвучено намерение делегировать полномочия по нарезному оружию в районы. Мы не достигли консенсуса, я сказал что давайте письменный отказ, а я его обжалую. Он тяжело вздохнул и на этом мы распрощались.
4 декабря мне позвонил другой инспектор ЦЛРР (тоже представился), сказал чтоб я внимательно прочитал ответ (он уже, как оказалось, был отправлен 'э-почту') и попросил в будущем писать обращения напрямую начальнику ЦЛРР чтоб не терять время в бюрократических проволочках. Был крайне вежлив.


Мне отказали. Меня их аргументация не убедила.
Так как я запросил оказание услуги в районе, то нужно обжаловать именно не выдачу лицензии в нужном месте! А по адмрегламенту все территориальные органы МВД, как региональные, так и районные оказывают нужную мне услугу. Это основная идея жалобы.
Текст повторной жалобы:
'Жалоба
Я, NN, подаю жалобу на решение и/или действия Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, допущенные в процессе оказания государственной или муниципальной услуги "Выдача гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему" (Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему) при обращении в Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации.
Регион получения услуги: уездный город N.
Дата подачи заявления на получение услуги: 28.09.2017.
В результате были допущены следующие нарушения:
- Отказ в исправлении допущенных ошибок или опечаток
Отказывают в выдаче лицензии в запрошенном территориальном органе Нацгвардии.
Подробности в приложенном файле.
На основании вышеизложенного, требую:
Я требую произвести выдачу лицензии на приобретение одной единицы охотничьего
огнестрельного оружия с нарезным стволом в отделении лицензионно-разрешительной работы по Вагайскому, Тобольскому, Уватскому, Ярковскому районам расположенному по адресу: 626152, Тюменская обл., г. Тобольск, ул. С. Ремезова, 45А.'
К жалобе приложил копии ответа ЦЛРР и файл с развёрнутой аргументацией жалобы.

Текст аргументации:
'Жалоба на отказ в исправлении допущенных ошибок

28 сентября 2017 года на портале Госуслуг подал заявление N: 2078773XX на "Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему". 27 октября 2017 года пришло уведомление, о том что услуга оказана, с комментарием: "28.09.2017 г. приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу." Как оказалось, за услугой нужно ехать в ЦЛРР Управления Росгвардии по Тюменской области расположенный по адресу: Тюменская область, Тюмень, ул. 50 лет Октября, 109А.
Нужно отметить, что при подаче заявления на портале Госуслуг я указал получателем заявления отделение лицензионно-разрешительной работы межмуниципального отдела МВД РОССИИ 'ТОБОЛЬСКИЙ' расположенное по адресу: Тюменская область, г. Тобольск, ул. С. Ремезова, 45А.
7 ноября 2017 года я обратился с письменным обращением к Е. Е. Симакову начальнику управления Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по Тюменской области, в котором попросил, ссылаясь на статью 13. 'Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации' федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" и пункт 1 приложения N 1. Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему, утверждённый приказом МВД России от 26.04.2012 N 366, выдать мне лицензию на приобретение одной единицы охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом в отделении лицензионно-разрешительной работы по Вагайскому, Тобольскому, Уватскому, Ярковскому районам (так теперь называется отделение лицензионно-разрешительной работы межмуниципального отдела МВД РОССИИ 'ТОБОЛЬСКИЙ') расположенному по адресу: 626152, Тюменская обл., г. Тобольск, ул. С. Ремезова, 45А.
4 декабря 2017 года получил ответ от Д. Л. Ярина временно исполняющего обязанности начальника ЦЛРР Управления Росгвардии по Тюменской области. В котором он отказал в удовлетворении моей законной просьбы. Отказ мотивирован ссылкой на пункт 5 приложения N 1. Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему утверждённый приказом МВД России от 26.04.2012 N 366. Так же, причинами заявлен тот факт что оформленная лицензия занесена в специальную книгу выдачи документов, и что я обязался предъявить оригиналы документов необходимых для получения лицензии.
Моя жалоба опирается на статью 13. 'Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации' федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии". Лицензия на моё имя оформлена, следовательно я соответствую требованиям выставленных федеральным законом. Так же, на пункт 13 Требований к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 26 марта 2016 г. N 236, который чётко указывает на то, что ни одно заявление на портале Госуслуг, не может быть подано без форматно-логической проверки каждого заполненного поля заявителем, следовательно я заполнил электронную форму совершенно корректно, включая и поля получателя заявления. И ещё моя жалоба базируется на пункте 1 приложения N 1. Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему, утверждённый приказом МВД России от 26.04.2012 N 366, который гласит что госуслуга оказывается территориальными органами МВД как регионального, так и районного уровня, не указывая в каких именно районах, а это значит что, действие приказа распространяется на все органы МВД районного уровня.
Нужно заметить, что я уже подавал жалобу N 656XX, в которой обжаловал нарушение сроков регистрации запроса на услугу и требование дополнительной платы.'

Жалобу я подал вечером 30 декабря 2017 г. посредством портала Госуслуг, после чего стал терпеливо ждать. 9 января уже 2018 г. жалобу приняли в работу. 15 января пришло письмо с Госуслуг. Жалобу рассмотрели.

Традиционно нарушений не обнаружено. Но, раз уж я не хочу к ним ехать в гости, то они отправили мне лицензию в наш районный ОЛРР! Вот так просто, раз не хочу, то вышлют. Из-за чего тогда разгорелся сыр-бор, даже и не понятно!
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Лицензию везли из Тюмени почти 2 недели, но тут конечно и крещенские морозы поддали пару, машинное сообщение было приостановлено. Лицензию я получил только 31 января. И уже 7 февраля счастливо воссоединился с моим ВПО-136, который сиротливо ожидал меня, где-то около 2-х месяцев, в 'Охотничьем домике'.

Третья жалоба

Но счастливый конец, этой порядком подзатянувшейся истории, ни как не наступал. Строго в рамках действующего законодательства подал заявление на регистрацию оружия, с местом получения РОХа у нас. Получил стандартный ответ платить госпошлину. И второй, в котором традиционно приглашали за услугой в Тюмень. Госпошлину тут же оплатил.
Подал третью жалобу. Её основная идея была ровно та же, что и во второй.
Текст третьей жалобы:
'Жалоба
Я, NN, подаю жалобу на решение и/или действия Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, допущенные в процессе оказания государственной или муниципальной услуги "Выдача гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему" (Получение разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия либо оружия ограниченного поражения и патронов к нему) при обращении в Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации.
Регион получения услуги: уездный город N.
Услугу оказывал сотрудник инспектор NN.
Дата подачи заявления на получение услуги: 18.02.2018.
В результате были допущены следующие нарушения:
- Отказ в исправлении допущенных ошибок или опечаток
Отказывают в оказании запрошенной государственной услуги по адресу указанного мною получателя заявления, т. е. в отделении лицензионно-разрешительной работы по Вагайскому, Тобольскому, Уватскому, Ярковскому районам расположенному по адресу: 626152, Тюменская обл., г. Тобольск, ул. С. Ремезова, 45А.
Подробности в приложенном файле.
На основании вышеизложенного, требую:
Требую оказания запрошенной государственной услуги по адресу указанного мною получателя заявления, т. е. в отделении лицензионно-разрешительной работы по Вагайскому, Тобольскому, Уватскому, Ярковскому районам расположенному по адресу: 626152, Тюменская обл., г. Тобольск, ул. С. Ремезова, 45А.'
К жалобе приложил файл с развёрнутой аргументацией жалобы.

Текст аргументации:
'Жалоба на отказ в исправлении допущенных ошибок
18 февраля 2018 года подал заявление N 2659613XX на выдачу разрешения гражданину России на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия. Так как проживаю по адресу: уездный город N подал заявление в отделение лицензионно-разрешительной работы межмуниципального отдела МВД РОССИИ 'ТОБОЛЬСКИЙ'.
20 февраля получил уведомление 'Заявление принято к рассмотрению' следующего содержания: 'На заявление назначен исполнитель - (окно N 1 инспектор NN.) Необходимо явится 22.02.2018 г. в ЦЛРР Управления Росгвардии по Тюм. обл. по адр.: г. Тюмень, 50 лет Октября, 109. в часы приема: четверг: 10:00-12:00; 14:00-17:00. '
Требую оказания государственной услуги по адресу указанного мной получателя заявления, т. е. 626152, Тюменская обл., г. Тобольск, ул. С. Ремезова, 45А. Моя жалоба опирается на статью 13. 'Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации' федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии", которая предписывает 'Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в территориальном органе федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.' Так же на пункт 13 Требований к предоставлению в электронной форме государственных и муниципальных услуг, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 26 марта 2016 г. N 236, который чётко указывает на то, что ни одно заявление на портале Госуслуг, не может быть подано без форматно-логической проверки каждого заполненного поля заявителем, следовательно я заполнил электронную форму совершенно корректно, включая и поля получателя заявления. И ещё моя жалоба базируется на пункте 1 приложения Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему, утверждённый приказом МВД России от 27.04.2012 N 373, который гласит что госуслуга оказывается территориальными органами МВД как регионального, так и районного уровня, не указывая в каких именно районах, а это значит что, действие приказа распространяется на все органы МВД районного уровня.'

Жалобу подал 21 февраля и стал терпеливо ждать результатов. А они, надо сказать, в этот раз, не заставили себя долго ждать. В этот же день жалобу приняли в работу. И в тот же день пришло сообщение что услуга оказана с комментарием: 'Приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу, 22.02.2018г. с15:00до17:00'. Правда, тогда я не понял куда идти-то нужно, подумал что в Тюмень. Но, как оказалось, после праздников, речь шла про наш район.
Вечером 27 февраля пришёл ответ на жалобу.

Проблем не обнаружено, разрешение в районе.
1 марта получил РОХа.

Коллеги просили более развёрнутое повествование о перипетиях получения лицензии розовой. Так что не обессудьте!

5 месяцев секса и нервов...из-за того что лень проехать 500 км ? конечно не ближний свет, но и не 5 месяцев...

Если по срокам не горит, то зачем автору как минимум 2 раза туда-сюда по 500 км ездить, если можно не выходя из дома всего лишь нажав пару кнопок обязать недобросовсетных (или некомпететных) сотрудников выполнить свою работу как положено по закону?

булко
лень проехать 500 км ? конечно не ближний свет, но и не 5 месяцев...

Телеком
Если по срокам не горит, то зачем автору как минимум 2 раза туда-сюда по 500 км ездить

К Вашему ответу сложно что-либо добавить. Я никуда не торопился, а в Тюмени ЦЛРР очень не удобно, для пешехода, расположен.

к Gallucenogenia:
И в первый раз, и во второй раз местная РГ вопреки очевидному отказалась признать свои ошибки (по срокам и по месту выдачи разрешительных документов). То есть эти нарушения с их стороны носят системный характер, и непризнание ими факта нарушения говорит о том, что и в дальнейшем они собираются действовать таким же образом. Для предотвращения дальнейших незаконных действий Тюменской РГ относительно граждан, Вы не собираетесь подать жалобу в Москву?

Егор1
эти нарушения с их стороны носят системный характер, и непризнание ими факта нарушения говорит о том, что и в дальнейшем они собираются действовать таким же образом

Это бессомненно так! Подобная порочная практика продолжается до сих пор. Но, она касается крайне не большого числа граждан, желающих получить нарезное меньше половины всех оруженосцев, а уж их-то совсем мало, к числу совершеннолетних граждан России. Т. е. возмущается 1-2 человека на 5 районов. Во вторых, видимо, полномочия по работе с нарезным оружием делегируют в районы в первом полугодии 2018 г.

Егор1
Вы не собираетесь подать жалобу в Москву?

Все 3 жалобы были адресованы в ГУЛРРиГК Росгвардии. По бюрократической процедуре, жалобы спускаются объекту жалобы, в моём случае ЦЛРР. И те дают ответ Москве и мне.
По этому я, Вас, уважаемый коллега, не совсем понял.

Gallucenogenia
Все 3 жалобы были адресованы в ГУЛРРиГК Росгвардии.

И это повод для жалобы в прокуратуру уже на таких "пересылателей".

То есть первое письмо - на имя начальника Управления РГ по Тюменской области. Канцелярия передаст письмо в ЦЛЛР. Если жалоба осталась без удовлетворения - то повторную жалобу - уже на начальника Управления РГ по Тюменской области - направить в Москву на имя начальника Федеральной службы войск нацгвардии. Канцелярия передаст в ГУЛРРиГК Росгвардии. Оттуда уже в течение месяца должны ответить Вам.
Параллельно - можно написать в прокуратуру Тюменской области жалобу на начальника Управления РГ по Тюменской области. Если опять не решён вопрос - то жалобу в Генеральную прокуратуру на местную прокуратуру.

Если же письмо не было озаглавлено "жалоба", то нац.гвардейцы лукаво будут утверждать, что Вы направили им не жалобу, а обращение. А его отсылать ниже ФЗ не запрещает.

Таков общий алгоритм. Но в Вашем случае, если Вы посчитаете это целесообразным, стоит ограничиться жалобой начальнику Федеральной службы войск нацгвардии, попросив дать ответ в соответствии с ФЗ-59.

Жалобу можно направлять и не через госуслуги, а через портал соответствующего ведомства.

Егор1
Они были озаглавлены "жалоба"?

Да, именно "жалобы". Но через систему Досудебного обжалования Портала Государственных услуг. Особый там порядок работы с документами или общий, я не знаю.

Егор1
Если же письмо не было озаглавлено "жалоба", то нац.гвардейцы лукаво будут утверждать, что Вы направили им не жалобу, а обращение.

Было одно обращение. Оно приведено в главе "Вторая жалоба".

Егор1
Параллельно - можно написать в прокуратуру Тюменской области жалобу на начальника Управления РГ по Тюменской области.

Пока я беру тайм-аут "по борьбе с Нацгвардией на мизинцах". Посмотрю, может они всё таки сами делегируют полностью нарезные полномочия в районы. Дело в том, что продление нарезных РОХа, уже какое-то время, происходит в районных ОЛРР. Почему-то им удобны подобные полумеры!

Обращение гражданина напрямую в ведомство - здесь всё понятно. Письмо направляешь конкретному должностному лицу. Действия этого лица регулируются ФЗ-59. А вот обращение через госуслуги... уходит "в ведомство". Т.е. на деревню дедушке. На кого жаловаться по этому обращению - неясно.
В чём выгода подавать жалобу через госуслуги, а не через портал ведомства? Может кто ответить?

В чём выгода подавать жалобу через госуслуги, а не через портал ведомства? Может кто ответить?

Вот образец ответа с Госуслуг. Вся информация находится в прилагаемых файлах.