Увидел объявление о продаже оружия. Предлагаю обсудить.
Написал продавцу, вся суть конфликта в скриншотах далее.
Вопрос: кто прав?
Поиск в гугле результатов не дал. Кроме этой темы:
http://guns.allzip.org/topic/69/1156456.html
да и там мнения разделились.
Вообщем вот:
Здравствуйте! Наткнулся на объявление о продаже оружия. Предлагаю обсудить. Вся суть конфликта в скриншотах выше.
Вопрос: кто прав?
Гугл не помог. Нашел только вот эту старую тему:
http://guns.allzip.org/topic/69/1156456.html
но и в ней мнения разделились.
https://gunsbroker.ru/hunting/...6-na-45-mm.html
Характерно, что по запросу "флобер" ганброкер выдал это объявление единственным.
Фраза "под патрон флобера кал 5.6 на 4.5 мм" тоже забавная.
Я бы не связывался с этим продавцом! 😊
АПД. Я стуканул тамошнему модератору и тот удалил обьяву. Не обессудьте.
BUKLПрав Закон об оружии, который прочитать можно быстрее, чем потребует переписка с непонятным хреном из интернетов.
Вопрос: кто прав?
А заявленная "бикалиберность" говорит скорее всего о безграмотности продавца - возможно какого-нибудь лейтенанта.
RiveЛибо самопал: "пневматический" стволик 4.5мм привлекает мало внимания при беглом осмотре, а то, что с казённика суют переобжатый 5.6 с пулькой 4.5 - отдельный разговор.
А заявленная "бикалиберность" говорит скорее всего о безграмотности продавца - возможно какого-нибудь лейтенанта.
Но попадалово однозначное по любому, хоть с бикалиберностью, хоть с родным флобером, не в 404 чай проживаем...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
RiveОружие, стреляющее за счет ударной инициации унитарного патрона с воспламеняемым метательным веществом, вообще трудно притянуть к пневматике.
Оружие с дульной энергией 40-60 джоулей очень сложно притянуть к пневматике.
AntAЭто Вы откуда такоe выкопали? 😀
флобер как и везде в мире НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ, т.к. является предметом хозбыта - его целевое назначение возможно не совсем дословно - "спортивная и развлекательная стрельба в домашних условиях
В анналы однодначно!
Rive
https://m.msk.kp.ru/daily/26255/3135219/
Заказной бред журнаш...юх. Или развели на особый порядок, или помимо флоберов еще что-то было, или флоберы под мелкан расточил. При нормальных адвокатах за флоберы БЕЗ РУКОБРУДНЫХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ ничего бы ему не было.
AntAНа территории РФ, если в него или в картриджи к нему НЕ ВНОСИЛИСЬ КОНСТРУКТИВНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ, то флобер как и везде в мире НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ, т.к. является предметом хозбыта - его целевое назначение возможно не совсем дословно - "спортивная и развлекательная стрельба в домашних условиях"! Иначе пол Крыма пришлось бы пересажать 😊
Хотя кого-то по незнанию ушлые опера могут развести на особый порядок.
P.S. предложение в скриншоте однозначно криминал - 222 для владельца, и 222 и 223 для изготовителя нестандартных картриджей 4,5 из 5,6 и изготовителя патронника под нестандартный усиленный боеприпас 4,5 из 5,6.
повторят такое ОПАСНО
belkin1550повторят такое ОПАСНО
Согласен. К сожалению в большинстве случаев ушлые опера ради "палки" попытаются развести на 222, типа "он же пулькой стрюляет - значит огнестрел, а если хочешь условкой отделаться - подпиши особый порядрк, а иначе турьма - поверь нам глядя в наши честные глаза"(с)
AntAА вот теперь открываем закон об оружии и внимательно читаем. Про "спортивная и развлекательная стрельба в домашних условиях" - тоже.На территории РФ, если в него или в картриджи к нему НЕ ВНОСИЛИСЬ КОНСТРУКТИВНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ, то флобер как и везде в мире НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ, т.к. является предметом хозбыта - его целевое назначение возможно не совсем дословно - "спортивная и развлекательная стрельба в домашних условиях"! Иначе пол Крыма пришлось бы пересажать 😊
Хотя кого-то по незнанию ушлые опера могут развести на особый порядок.
P.S. предложение в скриншоте однозначно криминал - 222 для владельца, и 222 и 223 для изготовителя нестандартных картриджей 4,5 из 5,6 и изготовителя патронника под нестандартный усиленный боеприпас 4,5 из 5,6.
Читал заключение экспертизы 404, тут вывешивали- Флоберпистоли таки превышают 0,5Дж/мм2, но в виду малого калибра признаны не представляющими опасности и приравнены в обороте к пневматике. Но это не у нас. У нас- полноценный огнестрел.
Баббл Гам
... У нас- полноценный огнестрел.
Хреном по столу! Согласно Методики, которой руководствуются эксперты ПРИ ПРАВИЛЬНО ЗАДАННЫХ ВОПРОСАХ, не позваляющих эксперту увильнуть от объективного ответа - флобер БЕЗ конструктивных вмешательств - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОГНЕСТРЕЛОМ!
Баббл ГамИменно. У нас и 22LR (который придумали как оружие первоначального обучения) - опаснейший нарезняк, без пяти лет охотничьего стажа - ни-ни!
Флоберпистоли таки превышают 0,5Дж/мм2, но в виду малого калибра признаны не представляющими опасности и приравнены в обороте к пневматике. Но это не у нас. У нас- полноценный огнестрел.
AntAХреном по столу можно стучать сколько угодно, но каким боком, интересно, оружие под унитарный патрон ударного воспламенения с удельной энергией больше 0,5 перестало быть огнестрелом? Цитату из закона об оружии можно или продолжим хрен мучать?
флобер БЕЗ конструктивных вмешательств - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОГНЕСТРЕЛОМ!
И да, предчувствуя, что ви таки продолжите нести ересь в стиле "это не патроны, а картриджи" и так далее, не буду даже отсылать к ЗоО, а просто напомню, что флоберовские патроны стандартизированы CIP именно как патроны огнестрельного оружия. И какие бы "правильные или неправильные" вопросы ни задавали бы эксперту, для него флоберопукля останется огнестрельным нарезным оружием.
Aufwiegler
И какие бы "правильные или неправильные" вопросы ни задавали бы эксперту, для него флоберопукля останется [b]огнестрельным нарезным оружием.[/B]
Вы не правы. Есть заключения экспертов окружного экц и экц петровка 38 под пристальным контролем фсб. Флобер БЕЗ криминальных вмешательств в конструкцию НЕ ЯВЛЯЕТСЯ огнестрельным оружием.
И как сказал Гарант Конституции про Крым - вопрос закрыт. Жирная точка.
AntAжду доки эти ...
Есть заключения экспертов окрыжного экц и экц петровка 38. Флобер БЕЗ криминальных вмешательств в конструкцию НЕ ЯВЛЯЕТСЯ огнестрельным оружием.
AntAнеа,не буду
если на стенде будете
буду за бугром дня три болтаться,и что !!!
вот за это ...
AntAвам пока предупреждение
Хреном по столу! Согласно Методики, которой руководствуются эксперты ПРИ ПРАВИЛЬНО ЗАДАННЫХ ВОПРОСАХ, не позваляющих эксперту увильнуть от объективного ответа - флобер БЕЗ конструктивных вмешательств - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОГНЕСТРЕЛОМ!
belkin1550
вам пока предупреждение
Предупреждение незаслуженное. Отменяйте.
AntAНо, естественно, отсканировать и выложить их никто не будет, я угадал? Ну, тогда я имел секс с Анджелиной Джоли под пристальным контролем.Есть заключения экспертов окружного экц и экц петровка 38 под пристальным контролем фсб. Флобер БЕЗ криминальных вмешательств в конструкцию НЕ ЯВЛЯЕТСЯ огнестрельным оружием.
Aufwiegler
Но, естественно, отсканировать и выложить их никто не будет, я угадал? Ну, тогда я имел секс с Анджелиной Джоли под пристальным контролем.
Да в принципе можно и выложить, нужно только шнурок от фотоаппарата найти, на который УД фотографировал. В любом случае не раньше, чем вернусь с дачи в Москву.
AntAВообще-то очень интересно было бы такой документ увидеть. Я понимаю, что наши эксперты могут многое (когда очень надо), но как можно не признать оружие под патрон Флобера огнестрельным? В любом случае больше 0,5 Дж на квадратный мм будет, хоть 20 Дж (а у Флобера обычно в 2-3 раза больше) дульной энергии намеряй!
Есть заключения экспертов окружного экц и экц петровка 38 под пристальным контролем фсб. Флобер БЕЗ криминальных вмешательств в конструкцию НЕ ЯВЛЯЕТСЯ огнестрельным оружием.
AlecRДаже 4-миллиметровый Флобер по CIP имеет дульную до 33 джоулей. Я уж промолчу про то, что, раз уж у нас столь высокие инстанции признали хозбытом фолоберострелы, как нам упорно втирает АнтА, то почему же, однако, они в России не продаются?
хоть 20 Дж (а у Флобера обычно в 2-3 раза больше) дульной энергии намеряй!
Хотя, по большому счету, они и нахрен не нужны. Для развлекательнй стрельбы пневматика разнообразнее и дешевле в цене за выстрел, а любители "порошку досыпать" стройными шагами идут на Джамбулат любви, как и любители палевных макетов, ибо срут нормальным владельцам оружия, и только.
Aufwiegler
Даже 4-миллиметровый Флобер по CIP имеет дульную до 33 джоулей. Я уж промолчу про то, что, раз уж у нас столь высокие инстанции признали хозбытом фолоберострелы, как нам упорно втирает АнтА, то почему же, однако, они в России не продаются?
Хотя, по большому счету, они и нахрен не нужны. Для развлекательнй стрельбы пневматика разнообразнее и дешевле в цене за выстрел, а любители "порошку досыпать" стройными шагами идут на Джамбулат любви, как и любители палевных макетов, ибо срут нормальным владельцам оружия, и только.
Флоберы не продаются, т.к. нужно сертифицировать, а это никому из серьезных игроков оружейного рынка накуй не нужно из экономических соображений.
"Втираете" тут только Вы, вместо того, чтобы открыть глаза, хотябы попытаться включить свой мозг и вдумчиво прочитать несколько страничек Методики, которая есть в открытом доступе и которой руководствуется эксперты экц, когда к ним на экспертизу попадают предметы внешне похожие на огнестрельное оружие.
Тут многие любят жонглировать цифрами с джоулями, а скажите-ка "гении", а в каких случаях согласно Методики эксперт обязан и имеет право замерять дульную энергию? Ответ я уже подсказал выше - "учите матчасть" - читайте нормативку, в т.ч. Методику!
AntA)))
Флоберы не продаются, т.к. нужно сертифицировать, а это никому из серьезных игроков оружейного рынка накуй не нужно из экономических соображений.
если мне не изменяет память,то примерно в 2011 году фирма где я работал уже купили и ждали эти флоберы,но тупорылые зарубежные и отечественные погоноперенощики два раза мощно тупонули и как следствие наша полевая таможня два раза отправила самолёт обратно в гейропу с револьверами (((((
попав на огромные бабки мы плюнули на это дело и более не подходили к этому вопросу
Aufwiegler
Ну, тогда я имел секс с Анджелиной Джоли
Ну, и как она? 😊
а в каких случаях согласно Методики эксперт обязан и имеет право замерять дульную энергию?
Ну допустим в случае если: полицейские повяжут пацанчика с пневматикой, пацанчик скажет "а у меня этот пневмат до 7,5 Дж!", а полицейские скажут "а это экспертиза проверит.", и понесут полицейские пневмат на экспертизу и вероятно эксперту придется проверять дульную энергию.
Так будет? Или я полную лажу написал?
Кстати, автор то того объявления написал "в любом оружейном магазине". Кто нибудь видел в продаже патроны флобера? Если их у Вас на западе страны в продаже нет, то в далеком Хабаровске их нет подавно. Лично я не видел. Где он их брал?
AntAСколько пафоса-то. А обещанных сканов, естественно, не будет?"Втираете" тут только Вы, вместо того, чтобы открыть глаза, хотябы попытаться включить свой мозг
AntAО, ребе не вставая с дивана уже и экономическое обоснование просчитал, и маркетинговое исследование провел? Или опять как всегда - лишь бы с умным видом что-нибудь сказать, а?
а это никому из серьезных игроков оружейного рынка накуй не нужно из экономических соображени
Aufwiegler
Сколько пафоса-то. А обещанных сканов, естественно, не будет?
Модератору обещанное будет показано при личной встрече. Телефон для координации у него есть. Вам нет, т.к. за правильно составленные вопросы я заплатил адвокатам кучу денег и не вижу смысла выкладывать бесплатно важную информацию какому-то невоспитанному хамоватому гражданину типа Вас.
Можете начинать рыдать и исходить на г@вно 😛
AntAлично мне это ни к чему(если за этим надо куда-то ехать и тратить время и деньги)
Модератору вае обещанное будет показано при личной встрече
belkin1550
лично мне это ни к чему(если за этим надо куда-то ехать и тратить время и деньги)
Скиньте в pm свой номер вацапа или вайбера и при условии личного ознакомления без распространения в широкие и не очень массы без проблем дам почитать 😊
AntAПочему я не удивлен?и не вижу смысла выкладывать бесплатно важную информацию
Я хренею, дядька вроде не маленькитй, а аргументация на уровне детского сада. "У меня дома есть стопятьсот килограммов конфет!" - "А принеси" - "А не принесу, мама не разрешит и вообще их из дома выносить нельзя".
Клиника, блин.
Aufwiegler
Почему я не удивлен?Я хренею, дядька вроде не маленькитй, а аргументация на уровне детского сада. "У меня дома есть стопятьсот килограммов конфет!" - "А принеси" - "А не принесу, мама не разрешит и вообще их из дома выносить нельзя".
Клиника, блин.
Патамушто хамить не нужно незнакомым людям, даже на вроде бы обезличенных форумах. Продолжайте рыдательно жаловаться на жадных дядей 😀
AntAЕсли "незнакомые люди" несут очевидный бред, при этом прикрываясь скрытыми в ста сейфах в тридевятом царстве доказательствами, которые никому в руки не дадут и скопировать не позволят, то их не грех и в известном направлении отправить.Патамушто хамить не нужно незнакомым людям
Aufwiegler
Если "незнакомые люди" несут очевидный бред, при этом прикрываясь скрытыми в ста сейфах в тридевятом царстве доказательствами, которые никому в руки не дадут и скопировать не позволят, то их не грех и в известном направлении отправить.
В данной теме кроме Вас никто бред больше не несет 😊
AntA"нет, ты" - это тоже, если что, аргумент на уровне детского сада.В данной теме кроме Вас никто бред больше не несет 😊
BUKLТехнически вполне допустимо. Если пенты направят на экспертизу - эксперту однозначно придётся проверять дульную энергию, чтобы определить к какому из типов пневматического оружия относится принесённое.
Ну допустим в случае если: полицейские повяжут пацанчика с пневматикой, пацанчик скажет "а у меня этот пневмат до 7,5 Дж!", а полицейские скажут "а это экспертиза проверит.", и понесут полицейские пневмат на экспертизу и вероятно эксперту придется проверять дульную энергию.
Так будет? Или я полную лажу написал?
Естественно, если оружие исправно будет.
BUKLФлоберы в продаже в РФ ни разу не видел.
Кстати, автор то того объявления написал "в любом оружейном магазине". Кто нибудь видел в продаже патроны флобера? Если их у Вас на западе страны в продаже нет, то в далеком Хабаровске их нет подавно. Лично я не видел. Где он их брал?
Возможно, автор путает с капсюлями - визуально они очень похожи.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Nail91...который слеплен каким-то косоруким недоучкой на коленке, никаких данных о юрлице магазина нет, и т.д. и т.п. Я сейчас за пять минут налеплю тебе сайт, где пулеметы будут продавать, и что? Так что ты либо не сильно умен, либо сам же это говно и пеаришь.
недавно наткнулся вот на такой российский сайт
AlekseiPХе, так-то можно еще и сайт известным органам заложить - короткоствольное огнестрельное оружие предлагают))))
Капец тебе, рожа спамерская, скоро уйдёшь в страну вечного бана.
AufwieglerА что - это идея! Я думаю, что они и сами уже этого Наиля Ильдусовича уже на карандаш взяли за его интерес к запрещённому.
так-то можно еще и сайт известным органам заложить - короткоствольное огнестрельное оружие предлагают
Модератору обещанное будет показано при личной встрече. Телефон для координации у него есть. Вам нет, т.к. за правильно составленные вопросы я заплатил адвокатам кучу денег и не вижу смысла выкладывать бесплатно важную информацию какому-то невоспитанному хамоватому гражданину типа Вас.А мне можно? Обещаю хранить сию тайну также как в свое время государеву....
Можете начинать рыдать и исходить на г@вно
AufwieglerЕсть вероятность, что сайт сделан сотрудниками известных органов. Старый добрый метод - ловля на живца.
Хе, так-то можно еще и сайт известным органам заложить - короткоствольное огнестрельное оружие предлагают))))
HanterNN
А мне можно? Обещаю хранить сию тайну также как в свое время государеву....
Легко, как только станете модератором раздела 😊