Потеря травматического пистолета.

Добрый день!

Похожие темы нашел, но они закрыты. Поэтому создал новую.
Вкратце дело было так.

27.12.18 в районе 19 часов выходил из подъезда коллеги (привозил подарки детям). Машина стояла метрах в 50 от подъезда на улице снег с ветром двор темный, не освещается.
Очень торопился да и настроение нервное было ни к черту (ребенок дома болеет, жена на нервах и меня надергала, пока шел до машины подскользнулся ну и навернулся прилично, пистолет (Оса) был на правом боку в кабуре, куртка средней длины расстегнута. Встал отряхнулся, сел в машину, доехал до дома и только там обнаружил пропажу. Минут 25-30 прошло. Сразу побежал в машину искать, там ничего. Потом сразу на место с фонариком весь двор облазил, ничего. Обошел подъезды посмотреть есть ли где камеры. Тоже отсутствие. Доехал до дома, не мог жену оставить с ребенком одну и через час-полтора поехал в ОМВД писать заявление и утере.
В заявлении все примерно так и описал, но более подробно, указал, что пистолет ношу практически постоянно в кобуре на боку и в данный день было так же. Написал на имя начальника ОМВД заявление с просьбой принять меры к розыску, получил корешок и все.
Сегодня(14.01) пришло письмо с постановлением от 04.01.18 об отказе в возбуждении уголовного дела и что травматический пистолет поставлен в розыск.

Теперь вопросы:
1)Какая возможна очередность развития событий далее?
2)Когда за это дело примется ЛРО.
3)Стоит ли от них что-то узнавать, звонить и т.д. или лучше не форсировать и ждать?

Все бы ничего но уже имею один админ за год по п.53.1 Правил охоты. (нарушение правил транспортировки.
Ну что готовиться к лишению и изъятию 2 гладких и еще одного травматического или не все так плохо?

Yarkrieg84
Добрый день!

Похожие темы нашел, но они закрыты. Поэтому создал новую.
Вкратце дело было так.

27.12.18 в районе 19 часов выходил из подъезда коллеги (привозил подарки детям). Машина стояла метрах в 50 от подъезда на улице снег с ветром двор темный, не освещается.
Очень торопился да и настроение нервное было ни к черту (ребенок дома болеет, жена на нервах и меня надергала, пока шел до машины подскользнулся ну и навернулся прилично, пистолет (Оса) был на правом боку в кабуре, куртка средней длины расстегнута. Встал отряхнулся, сел в машину, доехал до дома и только там обнаружил пропажу. Минут 25-30 прошло. Сразу побежал в машину искать, там ничего. Потом сразу на место с фонариком весь двор облазил, ничего. Обошел подъезды посмотреть есть ли где камеры. Тоже отсутствие. Доехал до дома, не мог жену оставить с ребенком одну и через час-полтора поехал в ОМВД писать заявление и утере.
В заявлении все примерно так и описал, но более подробно, указал, что пистолет ношу практически постоянно в кобуре на боку и в данный день было так же. Написал на имя начальника ОМВД заявление с просьбой принять меры к розыску, получил корешок и все.
Сегодня(14.01) пришло письмо с постановлением от 04.01.18 об отказе в возбуждении уголовного дела и что травматический пистолет поставлен в розыск.

Теперь вопросы:
1)Какая возможна очередность развития событий далее?
2)Когда за это дело примется ЛРО.
3)Стоит ли от них что-то узнавать, звонить и т.д. или лучше не форсировать и ждать?

Все бы ничего но уже имею один админ за год по п.53.1 Правил охоты. (нарушение правил транспортировки.
Ну что готовиться к лишению и изъятию 2 гладких и еще одного травматического или не все так плохо?

Мне ждать далее каких то действий, или самому идти В ЛРО уже сейчас снимать с учета?

Yarkrieg84
Все бы ничего но уже имею один админ за год по п.53.1 Правил охоты. (нарушение правил транспортировки.

Притянуть могут всё что угодно. Был пример, когда за утопленый карабин аннулировали все РОХа за "необеспечение сохранности". Скорее всего, прилетит 20.8 ч.4, кроме штрафа не грозит ничем. Почти как у Вас:

[URL=http://sudact.ru/magistrate/doc/1dT7SoNdUq5O/?magistrate-txt=&magistrate-case_doc=&magistrate-lawchunkinfo=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F+20.8.+%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%83% D1%88]http://sudact.ru/magistrate/do...%80%D1%83%D1%88[/URL]

[URL=http://sudact.ru/magistrate/doc/FzQBkpsRA95W/?page=6&magistrate-case_doc=&magistrate-doc_type=&magistrate-date_from=&magistrate-area=&magistrate-judge=&magistrate-date_to=&mag istra]http://sudact.ru/magistrate/do...te_to=&magistra[/URL]

[URL=http://sudact.ru/magistrate/doc/CNqm7s4gM9lR/?page=9&magistrate-case_doc=&magistrate-doc_type=&magistrate-date_from=&magistrate-area=&magistrate-judge=&magistrate-date_to=&mag istra]http://sudact.ru/magistrate/do...te_to=&magistra[/URL]

С сылками что-то, некорректно работают. Можно выделить самому и открыть

Никуда не ходить и сидеть тихо если не хотите заниматься обжалованием админа. Вы уже все что нужно сделали.

Vovan84
Никуда не ходить и сидеть тихо если не хотите заниматься обжалованием админа. Вы уже все что нужно сделали.

Вообще хорошая идея - не ходить в ОРЛЛ за списание оружия как минимум год. К тому времени срок давности по адм. правонарушению пройдет. Об его утере уже сообщено в ОП по месту утери. Закон не обязывает сообщать об утере в ОЛРР

hanter741
транспортировки чего? И по какой статье КОАП было вынесено постановление? Если по ст. 8.37, то даже если по утере и вынесут постановление, то повторности не будет.
По утере - наверное пока не стоит беспокоить лро. Вот когда из полиции получите документы, что розыск результатов не дал, тогда с ними и и напишете заявление на аннулирование разрешения. Сугубо ИМХО.
Кстати, а что за кабура такая из которой ОСА так запросто вывалилась? (Чисто для себя, чтоб случайно такую же не взять)

Да по ч.1 ст. 8.37
Ружье незачехленное в лодке с включенным мотором.
То есть повторность на этот случай не распространяется?

Кобура ХСН обычная поясная. Уже был случай в машине сидел и расстегнулась кнопка, тогда тоже вывалилась.Когда выходил на сиденье упала. Надо тогда было сразу менять.

По остальному тоже думаю не торопиться и сидеть ждать.Так понимаю меня никто не обязывает бежать и снимать с учета, тем более мало ли ствол найдется. Надо по логике ждать какой то отписки из ОМВД о прекращении розыска, а это так понимаю дело долгое.

Yarkrieg84
Да по ч.1 ст. 8.37
Ружье незачехленное в лодке с включенным мотором.
То есть повторность на этот случай не распространяется?

По остальному тоже думаю не торопиться и сидеть ждать.Так понимаю меня никто не обязывает бежать и снимать с учета, тем более мало ли ствол найдется. Надо по логике ждать какой то отписки из ОМВД о прекращении розыска, а это так понимаю дело долгое.

ИМХО:
1. Повторности не будет (разные главы КоАП);
2. Отписку Вам уже дали - отказ в возбуждении уголовного дела. Большего Вам ждать не стоит. Чтоб кто-то нашел и сдал в полицию - шанс 1 из 100.
В нашей местности Вас бы "казнили" следующим образом и по следующим основаниям (сам слышал от лишенца, потерявшего одно из 2-х ружей) :
а) В законе "об оружии" (статья 22) написано - "Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц".
Соответственно, если ствол утрачен, то Вы "условия, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц" не смогли создать.
б) В статье 9 оговоренного закона пишут, что "Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются: невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий"...
в) В статье 26 того-же закона пишется, что лицензия и разрешение аннулируются в случае: возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 ......закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения.
По этому :
- Если не вышел срок привлечения - Вам грозит протокол 20.8;
- Возможно анулирование всех разрешений и лицензий и т.д. и т.п..
Еще раз уточню: таким образом это делают у нас. И случай точно имел место быть. Обжаловать тот парень ни чего не стал. Как поступят в Вашем ЛРО - ни кто кроме них наверное не знает.

Семен-19_74

ИМХО:
1. Повторности не будет (разные главы КоАП);
2. Отписку Вам уже дали - отказ в возбуждении уголовного дела. Большего Вам ждать не стоит. Чтоб кто-то нашел и сдал в полицию - шанс 1 из 100.
В нашей местности Вас бы "казнили" следующим образом и по следующим основаниям (сам слышал от лишенца, потерявшего одно из 2-х ружей) :
а) В законе "об оружии" (статья 22) написано - "Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц".
Соответственно, если ствол утрачен, то Вы "условия, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц" не смогли создать.
б) В статье 9 оговоренного закона пишут, что "Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются: невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий"...
в) В статье 26 того-же закона пишется, что лицензия и разрешение аннулируются в случае: возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 ......закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения.
По этому :
- Если не вышел срок привлечения - Вам грозит протокол 20.8;
- Возможно анулирование всех разрешений и лицензий и т.д. и т.п..
Еще раз уточню: таким образом это делают у нас. И случай точно имел место быть. Обжаловать тот парень ни чего не стал. Как поступят в Вашем ЛРО - ни кто кроме них наверное не знает.

В данном случае оружие утрачено при ношении, а не хранении. Хотя действительно попытаться натянуть могут и ст. 9 ЗоО, и ст. 20.8 п.4 КоАП.

Повторности быть не должно, главы разные. Надо ещё по поводу срока давности подумать. Он по этой статье исчисляется с момента обнаружения правонарушения.
Т.е. СП сами должны были составить протокол, как только факт стал известен.
И они имеют на это право, но им это не особо нужно. Вот гвардейцы бы не пропустили, но им пока об этом знать незачем. По истечении срока давности можно будет идти в ОЛРР, они уже не обилетят.

Зеленной
Повторности быть не должно, главы разные. Надо ещё по поводу срока давности подумать. Он по этой статье исчисляется с момента обнаружения правонарушения.
Т.е. СП сами должны были составить протокол, как только факт стал известен.
И они имеют на это право, но им это не особо нужно. Вот гвардейцы бы не пропустили, но им пока об этом знать незачем. По истечении срока давности можно будет идти в ОЛРР, они уже не обилетят.

Об обнаружении какого факта идет речь? Факт утраты оружия уже обнаружен, и о нем сообщено в полицию. Протокола составлено не было, т.к. факта правонарушения нет. В ОЛРР об этом могут узнать только когда произойдет выгрузка из базы ЗИЦ о розыске пистолета, стоящего у них на учете.

Факт утраты оружия уже обнаружен

Исходя из всех вышеизложенных мнений вывод такой:

Даже если и признают виновным и вынесут решение об административном правонарушении, лишить лицензий не смогут. Ибо предыдущая административка не попадает под это дело? Правильно.
Но лучше постараться избежать?Так?
Нигде не прописано, что я должен идти снимать с учета ствол?
Соответственно сидим и ждем телодвижений со стороны ЛРО?
Просто сегодня консультировался с бывшим СП из моего районного отдела. Он сказал, что ствол уже в базе как утерянный и можешь идти можешь не идти, ничего тебе быть не должно за то что не пошел. Когда данную информацию увидят сотрудники ЛРО тоже неизвестно говорит.Вот когда увидят тогда и пойдут телодвижения.