Вопрос собственно такой.
Можно ли перекрасить основные части оружия в другой цвет, например в камуфляж?
Не будет ли это считаться изменением основных частей оружия? С соответствующим наказанием.
Номерные части, номер перед покраской заклеивать?
Да знаю, сейчас многие ответят - МОЖНО, никакие тактико-технические характеристики не меняются.
Но объясните мне, почему не меняются, ведь цвет изменился, значить и характеристики изменились.
Может есть какое письмо с Росгвардии разъясняющее это?
osy13Ну раз все знаете - зачем спрашивать? Тем более - в этом разделе? Конечно, здесь ответят - МОЖНО, раз это не запрещено законом! 😊
Да знаю, сейчас многие ответят - МОЖНО, никакие тактико-технические характеристики не меняются.
Но объясните мне, почему не меняются, ведь цвет изменился, значить и характеристики изменились.Может есть какое письмо с Росгвардии разъясняющее это?
osy13Может и есть, все равно никакой юридической силы их филькины грамоты иметь не могут. Напишите, если интересно. Поржем, оттуда столько ахинеи уже ...
Может есть какое письмо с Росгвардии разъясняющее это?
osy13Вот интересно, что такое номерные части? 😊
Номерные части, номер перед покраской заклеивать?
А каким образом, цвет меняет характеристики?А что цвет это не одна из характеристик любого изделия,
Тем более - в этом разделеА в каком еще задавать вопрос о законности перекраски? Разве не в Законодательстве об оружии?
osy13Да можно и здесь задать. Но смысл? Вы ж заранее знали, что вам тут ответят. 😊
А в каком еще задавать вопрос о законности перекраски? Разве не в Законодательстве об оружии?
Задать его гвардейцам и выложить тут ответ - совсем другое дело, хоть проржемся!
Вообще нет в законодательстве запрета менять любые характеристики оружияОсновные части оружия изменять нельзя
osy13Цветовой дифференциации стволов, у нас еще не ввели.
А что цвет это не одна из характеристик любого изделия
osy13Нельзя вносить конструктивные изменения. Гвардейцам будет глубоко фиолетово, какого цвета ваш ОООП, или ствол дедовой двудулки, если Вы ОООП оставили без "зубов", укоротили стволы двудулки, или загубили номера на них
Основные части оружия изменять нельзя
osy13"ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения" раздел "характеристики стрелкового оружия". Слов "Цвет", "Вкус", "Запах"-там НЕТ. А на нет и суда нет...
значить и характеристики изменились
AlecRВот не надо этого делать. Их воспаленный разум может родить такое, что потом долго будем сидеть со стеклянными глазами и уронив челюсть на стол .
Напишите, если интересно
ТанатосДа ну, круче их запрета трогать ДТК, потому как он - "часть ствола", вряд ли чего увидим. Все равно юридически - это филькина грамота.
Вот не надо этого делать. Их воспаленный разум может родить такое
osy13Где это такой запрет нашли!? Не поделитесь ссылкой на НПА?
Основные части оружия изменять нельзя
Да, гвардейские писульки - не НПА, никто им прав толковать законы не давал.
AlecRИ в то же время некоторые увидев здесь сканы этих "писулек" в голове достраивают логическую цепочку. Причем не всегда верную. Я указал на ГОСТ (действующий) где слово окраска среди характеристик не звучит. Соответственно перекраска этих характеристик не меняет. ИМХО тему можно закрывать.(ну если конечно еще пофлудить не охота).
Да, гвардейские писульки - не НПА
ТанатосДаже если бы и меняла. Нет законодательеных запретов менять характеристики оружия, кроме тех, что установлены ст. 6 Закона об оружии. Про цвет, кстати, ограничения есть, только не для гражданского оружия, и не его основных частей. Служебное оружие должно иметь отличительную цветовую маркировку (белое цевье, например).
Соответственно перекраска этих характеристик не меняет.
AlecRЭто где такой пункт?
Служебное оружие должно иметь отличительную цветовую маркировку (белое цевье, например).
ТанатосСейчас не вспомню. Скорее всего в кримтребованиях. Хотя, может и отменили эту дурь уже. 😊
Это где такой пункт?
AlecRТам такого нет
Скорее всего в кримтребованиях
Там такого нетДо 2011г точно было требование. Только не помню, ЗоО или крим.
На тех же инкасаторах можно было видеть сайги со светлым цевьем.
HemulMSKКонсультант+. 2 часа назад.Там вряд ли будет вранье.
До 2011г точно было требование
ТанатосВозможно убрали. Поверьте, инкассаторы не просто так хреново покрашенные Саеги (с цевья и приклада белая краска лохмотьями слезала) таскали.
Там такого нет
Консультант+. 2 часа назад.Там вряд ли будет враньеПочему сразу вранье? Упразднили видимо.
Да и на сайте ижмаша были фото служебных саег в соответствуюем разделе. Доберусь до компа-попробую в веб-архиве поискать.
AlecRО сколько нам открытий чудных
Поверьте, инкассаторы не просто так хреново покрашенные Саеги (с цевья и приклада белая краска лохмотьями слезала) таскали.
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг.
Я даже калаши видел покрашенные белой краской у охраны.На вопрос зачем, был ответ-начальство! Так что НПА тут не причем.
HemulMSKНе спорю. Может и было, но на дворе 2019 год.
Почему сразу вранье? Упразднили видимо.
потом, когда оружие для СБ запретили совсем и я выкупил Саёжки, замучался белую краску отдирать/смывать.
ПП 814
п.63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
Используемое в негосударственной (частной) охранной деятельности служебное длинноствольное оружие, а также короткоствольное оружие, внешне сходное с автоматическим боевым, подлежит с 1 марта 2006 г. специальной окраске. Цвет краски и места ее нанесения на оружие определяются предприятием-изготовителем по согласованию с Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.
ГАРАНТ:
См. Инструкцию о согласовании МВД России специальной окраски отдельных категорий служебного оружия с предприятиями-изготовителями, утвержденную приказом МВД РФ от 17 августа 2005 г. N 679
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448.../#ixzz5eDnEFQLb
neshchСпасибо.
neshch
HemulMSK
Нельзя вносить конструктивные изменения. Гвардейцам будет глубоко фиолетово, какого цвета ваш ОООП, или ствол дедовой двудулки, если Вы ОООП оставили без "зубов", укоротили стволы двудулки, или загубили номера на них
Где то у меня лежит копия экспертизы, в которой эксперт пишет, что у ружья вручную кем то укорочен ствол, но, в связи с тем, что ствол укладывается в 500 мм, "это не щитаецо!".
То, что такие ружья с обрезанным на заводе дробовым стволом (получался типа пулевой) к нам поставлялись официально, эксперт, видать не в курсе. 😀
Выходит, и у двудулки можно опилить ствол, главное шобы он "укладывался в 500 мм, а само ружжо в 800 мм".
Ну и ещё. Приклад - не ОЧ. Изменения вносить мона скока угодно (вроде бы). Но если его укоротить так, что ружжо будет менее 800 мм, владелец получит по шее.
Барон МюнхгаузенПочему бы и нет? И не только у двудулки можно пилить, запрета на это нет. Ст. 6 Закона об оружии запрещает это только у стволов, имеющих культурную ценность:
Выходит, и у двудулки можно опилить ствол, главное шобы он "укладывался в 500 мм, а само ружжо в 800 мм".
"10) уничтожение оружия, имеющего культурную ценность, либо приведение его в негодность посредством применения методов и технологий, разрушающих его конструкцию или художественное оформление;"
Ну и ремонт стволов таким способом тоже запрещен - ст. 16:
"Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."
ТанатосОчень даже причем! Оказывается, до сих пор из п. 63 ПП РФ N814 это требование не убрали. 😊
Я даже калаши видел покрашенные белой краской у охраны.На вопрос зачем, был ответ-начальство! Так что НПА тут не причем.
AlecRВсе, все, убедили. Признаю пробел.
Очень даже причем! Оказывается, до сих пор из п. 63 ПП РФ N814 это требование не убрали.
Где ссылки?
Барон МюнхгаузенВсе верно. И, да, эксперт вполне может быть не в курсе, что там завод делал, да и не интересуют его особо дела завода, 800мм есть- значит все в порядке, если менее и при этом может стрелять- готовь, владелец, вазилин.
Где то у меня лежит копия экспертизы, в которой эксперт пишет, что у ружья вручную кем то укорочен ствол, но, в связи с тем, что ствол укладывается в 500 мм, "это не щитаецо!"
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии"
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
" производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ОТДЕЛКА и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей;"
Незаконное производство оружия со всеми вытекающими...
user_1В гвардии - запросто! Там все могут. 😊
Интересный вопрос. Перекраска оружия не будет являться художественной отделкой ?
dEretik
Для себя - не производство.
А вот не факт!
А вот не фактФакт. Это уже изготовление. Не просто так оба термина в законе прописаны. Но последнее слово, что бы там гвардия не думала, будет за экспертом.
HemulMSK
Но последнее слово, что бы там гвардия не думала, будет за экспертом.
вы главное номера и прочие ГИСы не закрашивайте, и буде эксперту, а так же Росгвардии глубоко фиолетово.
на вопрос что это - защитное антикоррозийное покрытие, чем большинство ружейных красок по сути и являются.
lexanetВсе, что нельзя с оружием делать, перечислено в 150-ФЗ. Цитаты - выше. Про освящение ничего в законе нет. 😊
А освящать оружие можно ? Мочится неизвестной жидкостью. Вдруг основные части цвет поменяют
AlecRПробел в законодательстве 😀
Про освящение ничего в законе нет.
lexanetВ каком же законе такой запрет?! 😊
Да нет, в законе прямо прописан запрет на действия с оружием, которые меняют его свойства.
lexanetНаверное. Закон тот, с запретом "изменений, влияющих на параметры выстрела" покажете? А то мне известны только ограничения ст. 6 150-ФЗ. Там нет ничего про "параметры выстрела", только про минимальную длину ствола и оружия.
Я что то пропустил ?
Статья 223 УК РФ не ?
lexanetЕсли не короче 500 мм - нет никакой 223, даже дома. Развертки покупать можно, вот калибр менять - нельзя, да. 😊
Т.е. можно спокойно покупать развертку и менять калибр ? 😊 Или резать ствол до 500 мм ? Дома ?
Статья 223 УК РФ не ?
"Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов".
Обратите внимание, она - только про незаконную переделку и ремонт.
Вот позиция Пленума ВС РФ от 03.12.2013:
"Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему либо газовому оружию следует понимать изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, укорачивание ствола огнестрельного гладкоствольного оружия, в результате чего оно становится запрещенным к обороту, и т.д.)"
http://www.consultant.ru/docum...5853/#dst100078
AlecRА что такое "установленный порядок", который нельзя нарушать?
изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств,
ГорТопЭто, наверное, судьям ВС только известно. У них и УСМ долго основной частью огнестрельного оружия считался. 😊
А что такое "установленный порядок", который нельзя нарушать?
В указанной ссылке не нашёл.
Пример - вот хочу на своём карабине отремонтировать усм (надо просто отполировать, бо заедает). Но чтобы вынуть курок, нуна выбить штифт. А штифт приварен к коробке. Если я таки выбью этот штифт - это незаконный ремонт или нет?
Барон МюнхгаузенУ ВС (тем более - у гвардейцев) про это лучше не спрашивать. Закон запрещает нам только ремонт ОЧ. Вы ж ОЧ ремонтировать не собираетесь? Так и выбивайте тот штифт (ось курка, наверное?). Но лучше потихоньку. 😊
Но чтобы вынуть курок, нуна выбить штифт. А штифт приварен к коробке. Если я таки выбью этот штифт - это незаконный ремонт или нет?
С нашими запретителями уже и не знаешь, на каком месте попадёшь.
Барон МюнхгаузенИ что, оружие испортилось или перестало соответствовать ограничениям ст. 6 закона? Очередями стрелять, например? Нафига вам эта сварка? Без нее никак? 😊
Так видно ж будет, что сварка отлетела.
Наверное, чтобы п/а в автомат не переводили.
Глупость, конечно. Но вынуждены жить с тем, что есть.
Барон МюнхгаузенТак и не переводите. А со сваркой то кто вас жить может заставить?! 😊
Наверное, чтобы п/а в автомат не переводили.
Глупость, конечно. Но вынуждены жить с тем, что есть.
osy13А когда у нас гвардейцы право законы толковать получили? Лучше в спортлото бы написали. 😊
Написал в Росгвардию и получил ответ
osy13Видимо, никак. Переводите пдф в джипег и вставляете.
Не знаю как pdf сюда вставить
osy13А надо ли? 😊
Не знаю как pdf сюда вставить
Давно понятно, что у гвардейцев - сплошное НИЗЗЯ!
AlecR
А когда у нас гвардейцы право законы толковать получили? Лучше в спортлото бы написали. 😊
Да, но в истории с толщиной стенок у сейфа, источником права послужило объявление в разрешиловке. И суды (1 и 2-я инстанции) это поддержали.
Поэтому, де факто, не только трактовать, но и устанавливать правила путем помещения объявлений на дверь кабинета, стены кабинета соответствующих объявлений 😀
BerserkТогда тем более не стоит запретителям писать письма с вопросом: "А можно ли ...?" Ответ же заранее известен. И нахрена нам такие новые источники права? 😊
Поэтому, де факто, не только трактовать, но и устанавливать путем помещения объявлений на дверь кабинета, стены кабинета соотвеnствующих объявлений