Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? (Или недокументированные возможности ЛКГ)

hanter741
На мой взгляд - лицензия коллекционера (ЛКГ) по нынешним временам нужна каждому владельцу огнестрельного оружия.
Так как, помимо основной возможности владеть неограниченным количеством гражданского огнестрельного оружия, имеет ряд незадокументированных возможностей.
На сегодняшний день это:
1. Свести несколько ра Новый регламент РГ 221 этого не позволяет напрямую.

2. В случае лишения права охоты - Свести несколько ра как гладкоствольное, так и нарезное.
Свежий пример - https://forum.guns.ru/forummessage/264/2492324-0.html

3. Свести несколько ра подачи документов на продление разрешений/лицензий.
UPD от 19.07.22 - пункт скорее всего Свести несколько ра

4. Добавлено 14.09.19 В свете возможного перевода сверловки ланкастер в разряд нарезного, shturmovik75 пишет:

shturmovik75
В свете новой непонятной законодательной инициативы по ланкастерам и прочим ТКМ с возможно придется их на ЛКГ спасать..
5. Добавлено 11.01.2020. По результатам обсуждения в соседней теме.
Также ЛКГ нужна тем, у кого работа связана с длительными командировками, да еще и с не нормированными сроками. Заранее перевести все оружие в коллекцию и спокойно ехать работать.

6. Добавлено 18.06.2020.
Навеяно ежегодным карнавалом от Рг, под названием "У нас кончились бланки РОХа, когда будут не знаем".
Если в очередной раз гвардейцы устраивают подобный (уже ставший традиционно-ежегодным) карнавал, а на стрельбище невтерпеж, то можно оформить свежекупленное стреляло на РХ. Оформил и вперде, на стрелковый объект. Как появятся бланки РОХа спокойно переводим с РХ на РОХа.
Способ не подойдет для тех, кому с оружием на охоту надо 😞 - все, с 3.06.22 этот способ не сработает. Спасибо родному правительству (цитата лаврова)


Раньше была еще одна - избежать контрольного отстрела при продлении РОХа на нарезное оружие. Сейчас увы прикрыли лавочку.

А какие не задокументированные возможности у ЛКГ видите вы? Накидывайте варианты - если придумаем рабочий, то буду добавлять.

ЗЫ. Разумеется, чтобы п.2 и п.3 сработали ЛКГ уже должна иметься в наличии к моменту возникновения проблемы. Потом, когда клюнет - будет поздно оформлять.

Т.е. вот как прочитали этот пост, так сразу и надо Свести несколько ра (если вдруг еще почему то нету). И не говорите, что вас не предупреждали 😛

добавлено 28.01.22 - что делать после получения ЛКГ и как перевести оружие с РОХа в коллекцию:
1. подаете заявление на получение разрешения на хранение оружия тут: https://www.gosuslugi.ru/44443/3/info
2. вместо сведений о продавце указываете себя, вместо сведений о лицензии на приобретение указываете данные РОХа с которого перекидываете оружие.
Если переводите сразу несколько, то указываете всё.
3. через 14 дней получаете разрешение серии РХ со списком номерного учета.
разрешение серии РХ должно быть бессрочным.

hanter741
1. Приводим РОХа к одному сроку

Многим владельцам удобно, когда продление всех стволов приведены к одной дате - раз в 5 лет прошел медкомиссию, скопом подал заявления на продление, да и забыл на следующие 5 лет. Такое решение имеет как плюсы, так и минусы, но сейчас не о них.
До принятия регламента росгвардии N221 это делалось просто, никаких препятствий к этому не было (законных), просто надо было подать заявления на продление всех РОХа одновременно. В результате получить их с одинаковыми датами начала и окончания срока действия.
В декабре 18го года регламент 221 вступил в силу и, пунктом 74 эту возможность прикрыли.
Теперь в РОХа будет три даты:
дата выдачи;
дата начала действия;
дата окончания.
И они будут выданы в один день, но с разными сроками начала действия. По первОй еще будет прокатывать как раньше, а попозже - фигушки, прикроют таки лавочку. К тому же в разделе есть проект контрольного регламента в котором они прописали срок подачи заявления на продление не ранее, чем за два месяца до окончания срока.

Итак, надо свести некоторое количество РОХа к одной дате. Но в соответствии с п.74 рыгламета 221 доблестные запретители, гнусно ухмыляясь, показывают заявителю шЫш. Без масла.
Но наш заявитель тоже, не дурак, да, не дурааак. Достает он из заначки ЛКГ, и одним заявлением переводит ВСЕ оружие, которое надо привести к одному сроку, в разряд коллекционируемого, на РХ, с номерным списком. Получает в положенный срок РХ со списком оружия. Затем сразу подает на получение РОХа, отдельное заявление на каждый ствол из этого списка.
Новые РОХа выдаются в одну дату, с уже одинаковыми датами выдачи, начала/окончания действия.
В результате наш заявитель теряет только 350 руб (без скидки через ГУ - 500) на получении РХ со списком.

Профит!

hanter741
2. Сохранить у себя оружие при лишении права охоты.

Есть такая отдельная мера наказания за нарушение правил охоты по ст. КОАП РФ 8.37 - лишение права охоты.
Свежая тема по тако
Давайте здесь не будем про то, что мол "нарушил - получай". До тех пор, пока в "Законе об охоте" есть ст. 57 о приравнивании к охоте нахождения в угодьях с оружием - все под такой статьей ходим на самом деле. Достаточно раз, вне сезона, неудачно срезать дорогу по грунтовке с зачехленным оружием в машине.
Здесь про минимизацию последствий.


Итак, чем это грозит.
В случае лишения права охоты - изымается охотничий билет и аннулируются ВСЕ разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия. Так как исчезло основание для его приобретения. Соответственно ВСЁ охотничье оружие изымается и нарезное и гладкое. В лучшем случае, если лишение на год, получишь его через год и две недели. Причем, совсем с неясными перспективами по нарезному. В худшем - потеряешь навсегда.
И, если с гладким все еще более менее - можно перевести в разряд самооборонного. То с нарезным такой финт не прокатит.

А вот если у такого попаданца есть ЛКГ, то все уже не столь печально! А очень даже наеборот.
Как только дело запахло лишением права охоты, нужно сразу переводить ВСЕ охотничье оружие в состав коллекции не дожидаясь
решения суда. (Делается тут)
И гладкоствольное, и нарезное. Ну и пока оно туда переводится (30 дней) - тянешь время со вступлением решения суда о лишении права охоты в силу. Надо просто подать заявление на обжалование в вышестоящий суд. Пока вышестоящий его рассмотрит, пока откажет, пока его решение вступит в силу - как раз к тому времени будет готово разрешение на хранение коллекционируемого оружия.

hanter741
3. Избежать админа за не вовремя поданное заявление на продление.

Думаю, ни для кого не секрет, как наши доблестные запретители за милую душу пишут протоколы по ст. КОАП 20.11 в случае, если заявление на продление разрешения/лицензии подано менее чем за 30 дней.

Чем это грозит.
Так как все статьи из 20той главы являются "антиоружейными" и если умудриться схватить за год еще один админ из той же главы, то еще хуже. Разрешения аннулируются, оружие изымается (в силу ФЗ 150 ст.13, ч. 20 п. 5). Здесь уже вообще все - и охотничье, и самооборонное.

Гарантий, что удастся отбиться от ст. 20.11 никаких. Здесь как сдинозавром на улице 50/50 - или встретишь, или не встретишь. Поэтому проще этот админ вообще не получать.
Но так как этот 30дневный срок уже профукан, то снова достаем нашу ЛКГ, отряхиваешь пыль и вместо заявления на продление делаешь финт ушами и:
А) подаешь заявление на перевод конкретно этого стреляла в состав коллекции (если прошляпил несколько, то все их включаешь в список);
Б) если до окончания срока действия разрешения/лицензии осталось менее 14ти дней, то пока будет оформляться РХ со списком учета сдаешь оружие на хранение в рай/горотдел МВД (НЕ В ЛРО!!!);
В) Через 30 14 дней (спасибо камраду Зеленной за поправку в сроках выдачи РХ) получаешь РХ со списком оружия и забираешь всю свою прелесть из оружейки МВД (если все же пришлось сдавать).

hanter741
И это в резерве. 😊 до вечера
AlecR
Раньше была еще одна - избежать контрольного отстрела при продлении РОХа на нарезное оружие. Сейчас увы прикрыли лавочку
Вот здесь можно подробнее?
Калеб
ооо, с приведением к одной дате это отличная идея, спасибо!
Sleepyman
у меня еще технический вопрос
к ЛК прилагается список того что в коллекции
если я изменяю состав коллекции, перевожу с РХ на РОХ например
я буду платить пошлину только за них?
или есть какие то иные сборы в этом случае?
пиротехник
Sleepyman
к ЛК прилагается список того что в коллекции
К ЛК ничего не прилагается. Номерной список оружия прилагается к Разрешению на хранение (РХ).
НСК-И
А какие незадокументированные возможности у ЛКГ видите вы?
Получение неограниченного количества розовых .Я только по этой причине сделал себе ЛК.
Sleepyman
пиротехник
Номерной список оружия прилагается к Разрешению на хранение (РХ).
то есть переделывают только его?
само РХ остается всегда как есть?
hanter741
AlecR
Вот здесь можно подробнее?
можно, правда смысла уже нет.
Переводилось с роха на рх и потом назад.
В этом случае КО не предусмотрен.
НСК-И
Получение неограниченного количества розовых
это то как раз задокументированная возможность.
Sleepyman
то есть переделывают только его?
само РХ остается всегда как есть?
РХ тоже будет новое. Они неразрывны.
hanter741
Sleepyman
если я изменя[QUOTE]Калеб
[B]
ооо, с приведением к одной дате это отличная идея, спасибо!
не за что 😊 пользуйтесь.
Sleepyman
hanter741
РХ тоже будет новое. Они неразрывны
получается я плачу за новое РХ при переводе из рох в рх
и за новое РХ и новое РОХ при переводе с рх на рох
все?
других поборов нет?
pww2000
hanter741
Вот недавняя прям тема на Ганзе .
Ссылка не туда ведет, поправьте.
hanter741
Sleepyman
и за новое РХ и новое РОХ при переводе с рх на рох
Если переводите на РОХа только часть оружия из списка - то да. Если переводите все оружие из списка, то только за РОХа на каждый ствол.

Других платежей нет.

pww2000
Насчет приведения к одной дате - не возникнут ли проблемы с прерыванием стажа?
hanter741
pww2000
Насчет приведения к одной дате - не возникнут ли проблемы с прерыванием стажа?
а какие могут возникнуть проблемы если приведение к одному сроку - забота уже после (как минимум) пяти лет владения оружием?
Поясните?
hanter741
pww2000
Ссылка не туда ведет, поправьте
спасибо, поправил.
Snufik
при переводе с рх на рох
Складно все на бумаге. А по жизни разрешители могут включить всё свое "мастерство" и не дать ход обратному переходу (уже проверенная их мантра ст.9, ст.13, ст.22, ст.25). Хотя все равно предложенный вариант меньшее зло из возможного.
пиротехник
Sleepyman
то есть переделывают только его?
само РХ остается всегда как есть?
Если вся коллекция с общим номерным списком на одно РХ оформлена, то при изменении номерного списка РХ и список переоформляют. Это связано с тем, что в РХ есть пункт, где пишется количество единиц оружия в номерном списке в составе коллекции. По этому удобнее оформлять на каждую единицу коллекционируемого оружия отдельное РХ, где в приложенном номерном списке будет только эта одна единица записана. Это удобно при ротации коллекции с РОХа на РХ и обратно. Регламентом количество РХ не регламентируется.
Если же в РХ, по оплошности сотрудника ЦЛРР, не указано количество единиц оружия, то тогда можно только номерной список менять.
mitay76
пиротехник
Это удобно при ротации коллекции с РОХа на РХ и обратно.
То есть,имея 5 нарезов по РОХа,шестой нарез, при получении ЛК, оформляется только по РХ?
пиротехник
Да, в соответствии с ЗОО.
Некоторые владельцы раньше умудрялись больше 5 единиц оформлять на РОХа. Но сейчас скорее всего проблематично будет сделать. Разрешители в большинстве случаев будут настаивать на РХ на всё что свыше пяти.
hanter741
пиротехник
Это удобно при ротации коллекции с РОХа на РХ и обратно.
совершенно верно, в этом случае удобне как вы пишете. Если же использовать эту возможность для приведение некоторого количества РОХа к одному сроку - то дешевле будет все необходимые стволы на одно РХ записать.
mitay76
пиротехник
Разрешители в большинстве случаев будут настаивать на РХ на всё что свыше пяти
В НПА это как прописано?
vjyfijyjr1971
mitay76
пиротехник

Разрешители в большинстве случаев будут настаивать на РХ на всё что свыше пяти

ага. и отказать -если меньше пяти единиц.в получении ЛКГ .это их конек.имел одну единицу и оформил ЛКГ. бодался-. уваж ТС ЛКГ дает больше чем все здесь описаное.
hanter741
vjyfijyjr1971
и отказать -если меньше пяти единиц.в получении ЛКГ
в стартовом сообщении есть ссылка на соответствующиую тему участника Nikiton - там подробно расписано, как эому произволу протестовать.
Из личного опыта - получил ЛКГ имея 2 нарезных и 2 гладких. Почти без приключений перевел карабин в коллекцию, а потом назад на РОХа. Ну не хотел я его в кривые руки отстрельщиков при продлении отдавать 😊
Если интересно - описание можно у меня в ЖЖ прочитать.

vjyfijyjr1971
имел одну единицу и оформил ЛКГ. бодался-. уваж ТС ЛКГ дает больше чем все здесь описаное.
не могли бы вы вот это вот все, как то более развернуто написать? 😊 особенно про "дает больше" - тема для того и создана. Чтобы собрать воедино все возможности ЛКГ и пользоваться ими.
vjyfijyjr1971
hanter741

не могли бы вы вот это вот все, как то более развернуто написать? особенно про "дает больше"

охотно.продать все виды оружия.и через 7 лет(представив только мед докуменны) купить их в любом кол-ве.отсутствие мед справки и наличие предметов в коллекции( не оружия)имхо.поправте если не так.
shturmovik75
Уважаемый ТС , а как ЛКГ помогает с приобретением и хранением/ношением холодного оружия?
С ув
hanter741
shturmovik75
как ЛКГ помогает с приобретением и хранением/ношением холодного оружия?
даже не знаю. Никогда холодняком не интересовался
AlecR
shturmovik75
как ЛКГ помогает с приобретением и хранением/ношением холодного оружия?
С ношением - никак, закон об оружии запрещает его. А с приобретением - напрямую (ст. 9):
"Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия и холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать юридические и физические лица, имеющие лицензию на коллекционирование оружия."
Без ЛКГ никакой холодняк (кроме охотничьего) законно приобрести нельзя теперь!
Но это - документированная возможность.
булко
Очень интересная тема, большая просьба к автору не допускать флуд и всю болтовню удалять 😊 это сообщение тоже 😛
e$ya
Будем читать
vjyfijyjr1971
дополню-при продаже оружия- патроны можно перевести в коллекцию и владеть ими при отсутствии РОХА (по РХ патроны не подлежат использованию)на калибр.
булко
vjyfijyjr1971
дополню-при продаже оружия- патроны можно перевести в коллекцию и владеть ими при отсутствии РОХА (по РХ патроны не подлежат использованию)на калибр.

на мой взгляд это совсем для фанатов, пролюбишь 1 патрон случайно и привет


Вопрос, как сразу оформить ствол на коллекцию после покупки ? покупать все равно через лицензию ЛНа ? опишите эти шаги плз

UBB
hanter741
а какие могут возникнуть проблемы если приведение к одному сроку - забота уже после (как минимум) пяти лет владения оружием?
Поясните?
А если все-таки до? 😊 А то я как раз задумался, что весной можно этим заняться и свести все сроки воедино. Но пяти лет еще нет.
vjyfijyjr1971
UBB
и свести все сроки воедино
извините. не могу понять причину этого желания.
hanter741
UBB
Но пяти лет еще нет.
а смысл? Но если уж хочется, то может дождаться 5ти лет?
UBB
hanter741
а смысл? Но если уж хочется, то может дождаться 5ти лет?
В следующем году первые рохи нужно будет менять в охотсезон, потом еще и еще. Поэтому была идея поменять все в межсезонье.

Ну а так - придется поменять первые и уже следующей весной перевести все в РХ.

biolog
shturmovik75
Уважаемый ТС , а как ЛКГ помогает с приобретением и хранением/ношением холодного оружия?
Дак запись в лкг должна быть
AlecR
biolog
Дак запись в лкг должна быть
И даже без этой записи. ЛКГ - на все гражданское оружие, его ОЧ, патроны. Одна-единственная. 😊
Танатос
Всем здравствуйте. Помогите разобраться с вопросом. Имею 3 ружья (скоро будет 4), хочу оформить коллекционку (пока пустую). Первое ружье покупал в мае 2016 года. Соответственно справка от той же даты. Возникнут ли препоны от Росгвардии по сроку справки?
AlecR
Танатос
Первое ружье покупал в мае 2016 года. Соответственно справка от той же даты. Возникнут ли препоны от Росгвардии по сроку справки?
Не должны. Следующую справку нужно запретителям представить к маю 2021 года, не позднее 5 лет после прошлой. К лицензиям или разрешением медсправка не привязана. Но если не успеть вовремя ее обновить, то запретители имеют право аннулировать ВСЕ разрешения.
Танатос
AlecR
Но если не успеть вовремя ее обновить
Да это то я знаю. Просто настораживает, что коллекционка будет оформляться в областном ЛРО, соответсвенно там будет заводится новое дело.Так как у нас гладкое и оооп(газ) в районном(и там лежит справка),а нарезь и коллекционка в областном. А новое дело-новая справка. Нет?
hanter741
Танатос
Возникнут ли препоны от Росгвардии по сроку справки?
у меня, когда коллекционку оформлял, то до окончания 5летнего срока действия предыдущей медицины оставалось то ли 3, то ли 4 месяца.
Не, они конечно попытались 😊, что то мне рассказывать про ХТИ и прочую ерунду. Но, как всегда, мантра " в целях повышения качества госуслуг разговор записывается" возымела просто волшебное действие.
Там довольно интересная история была, в 3х сериях 😊
https://hanter741.livejournal.com/55849.html
Танатос
Все нашел. Приказ Росгвардии от 24.04.2018 N 148 п.9.1.2.
"9. Для предоставления государственной услуги представляются:
9.1. Для получения лицензии - заявление о выдаче лицензии
9.1.2. Гражданами:
паспорт гражданина Российской Федерации,
две фотографии размером 3 x 4 см;
медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов (представляются гражданами Российской Федерации ;7;, за исключением граждан, являющихся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия или охотничьего пневматического оружия, представлявших указанные медицинские заключения в подразделения лицензионно-разрешительной работы менее 5 лет назад
ГорТоп
hanter741
Но так как этот 30дневный срок уже профукан, то снова достаем нашу ЛКГ, отряхиваешь пыль и вместо заявления на продление делаешь финт ушами и:
А) подаешь заявление на перевод конкретно этого стреляла в состав коллекции (если прошляпил несколько, то все их включаешь в список);
Б) пока будет оформляться РХ со списком учета сдаешь оружие на хранение в рай/горотдел МВД (НЕ В ЛРО!!!);
В) Через 30 дней получаешь РХ со списком оружия и забираешь всю свою прелесть из оружейки МВД.

С совершенно таким же результатом и трудозатратами можно просто сдать на хранение и добровольно аннулировать протухающие рохи, а затем подать на новые. Точно так же и приведение к одному сроку делается.

К ЛКГ это не имеет отношения.

UBB
ГорТоп

С совершенно таким же результатом и трудозатратами можно просто сдать на хранение и добровольно аннулировать протухающие рохи, а затем подать на новые. Точно так же и приведение к одному сроку делается.

К ЛКГ это не имеет отношения.

Если я не ошибаюсь, сейчас это может вызвать проблемы, при наличии нарезного - прерывание стажа.
ГорТоп
По такой логике, если срок роха заканчивается - тоже будет прерывание стажа. Оружием то человек продолжает владеть, независимо от наличия роха.
UBB
ГорТоп
По такой логике, если срок роха заканчивается - тоже будет прерывание стажа. Оружием то человек продолжает владеть, независимо от наличия роха.
Закон требует право собственности, а не владение. Это разные вещи.
hanter741
ГорТоп
С совершенно таким же результатом и трудозатратами можно просто сдать на хранение и добровольно аннулировать протухающие рохи, а затем подать на новые. Точно так же и приведение к одному сроку делается.
в принципе, да. Можно и так. Но вот лично мне как то не очень хочется через аннулирование что либо делать. Это во первых.
А во вторых, тема таки про ЛКГ и ее недокументированные возможности. Основная из них - сохранить оружие при лишении права охоты. Это первое, что придумалось. Остальные бонусом пришли в голову.
Плюс, нюансы озвученные камрадом UBB.

А вы какие нибудь еще возможности ЛКГ видите?

ГорТоп
UBB
Закон требует право собственности, а не владение. Это разные вещи.

Т.е., по такой логике, автомобиль, на который наложен запрет на регистрационные действия - перестаёт быть собственностью?
И оружие, только что купленное, но ещё не зарегистрированное - тоже не является собственностью?


hanter741
А вы какие нибудь еще возможности ЛКГ видите?
Чет ничего на ум не приходит...
dEretik
Владение уже собственности. Владение - это право пользовать. Собственность - право обладать. Собственность арестованная - не предусматривает полноценное использование владельцем. Но пока не отняли - арестованная вещь в собственности. Как пример, детали в каждом конкретном законодательстве иные.
ГорТоп
dEretik
Владение уже собственности. Владение - это право пользовать. Собственность - право обладать. Собственность арестованная - не предусматривает полноценное использование владельцем. Но пока не отняли - арестованная вещь в собственности. Как пример, детали в каждом конкретном законодательстве иные.

Что-то я не уловил. Какой вывод? Оружие с просроченным РОХа - не находится "в собственности"? Оружие, сданное на хранение, с добровольно аннулированным РОХа - не находится "в собственности"? Автомобиль, собственник которого не имеет ВУ - тоже не "в собственности"?

ДжонДоу
dEretik
Владение уже собственности. Владение - это право пользовать. Собственность - право обладать.
Не верно.
Право собственности делится на 3 отдельных права.
Право владения.
Право распоряжения
Право пользования.

Можно иметь право владения и распоряжения, но не иметь права пользования. Пример - купить авто, но не иметь прав на управление авто.

Калеб
AUTUM
В котельниках москва
Котельники - не Москва, это область
Карамазов
Подал на коллекционку, в ЦЛРР приняли заявление. А вот когда интересовался в своем местном ЛРО, разрешитель заикнулся про "оружейную комнату"? Это же только юрлицам?
Карамазов
Кстати, в феврале менял 5 штук РОХа с разными датами из-за смены места регистрации, мне все 5 штук новых дали на одну дату продления.
hanter741
Карамазов
разрешитель заикнулся про "оружейную комнату"? Это же только юрлицам?
а первом сообщении ссылка на соответствующую тем с вопросами и ответами. Почитайте ее. Здесь это несколько офтоп.
Карамазов
мне все 5 штук новых дали на одну дату продления
вам повезло, что ваши новые запретители еще не прочитали новый регламент. Но и это тут офтоп. Рядом есть тема "любые вопросы".
AssO
Отмечусь,нужная тема
skonik
Большой минус в РХ для меня это запрет на снаряжение патронов.

Хотя под некоторое коллекционное и патронов то не купить.

Tushisvet
Я получил, планируя купить больше нарези, чем 5 штук.
Плюс в процессе узнал, что гладкое больше не надо носить в ЛРО никогда. Нарезь раз в 15 лет на отстрел.

На РОХах оставил 1 ружье и 1 винтовку. Для самокрутов, возможности покупать порох и возможно походов на охоту. Патроны про коллекционке продают. В тиры пускают. Хочу попробовать полетать еще.

AK1331
Всем привет!

Реально по лицензии коллекционера купить нарезь раньше 5 лет владения гладким? Патроны будут продавать?

Калеб
AK1331
по лицензии коллекционера купить
ничего нельзя, для покупки надо получать обычную розовую, со всеми вытекающими.
AK1331
Калеб
ничего нельзя, для покупки надо получать обычную розовую, со всеми вытекающими.

Благодарю! Жаааааль...

Танатос
А можно вопрос?! Получил лицензию коллекционера(в том числе и на газовое), забитая ЛОАшка, хочу приобрести еще один газовик-как?
нв90
Танатос
А можно вопрос?! Получил лицензию коллекционера(в том числе и на газовое), забитая ЛОАшка, хочу приобрести еще один газовик-как?

Подаете на новую ЛОАшку, да и вообще кол-во ЛОАшек не ограничена так же как и газовиков

Mishgar
Всех приветствую! Подскажите пожалуйста по коллекционке:
1. у меня был перерыв стажа, 5 лет, перерыв, 2.5 года, могу ли я купить нарезное?
2. Могу ли я покупать патроны и стрелять из такого оружия в тире?
iliasha
Mishgar
2. Могу ли я покупать патроны и стрелять из такого оружия в тире?


Посмотрите тут:

forummessage/93/196

гончатник
Всем добрый день. Меня интересуют следующие вопросы:
1. Нужна ли лицензия на коллекционирование СХП и ММГ оружия?
2. Если нет заключения на ММГ оружие, но выполнено в соответствии с требованиями оно подлежит изьятию?
3. Как и где можно получить заключение на ММГ оружие?
hanter741
гончатник
Меня интересуют следующие вопросы:
1. Нет.
2, 3 - вопросы не для этой темы.
sev555
Отмечусь, интересно.
Georg7
гончатник
2. Если нет заключения на ММГ оружие, но выполнено в соответствии с требованиями оно подлежит изьятию?
Вот тут это расписано:
forummessage/6/3846
biolog
AK1331
Реально по лицензии коллекционера купить нарезь раньше 5 лет владения гладким? Патроны будут продавать?
Где как.. В Новосибирске прокатывало получение ЛНа без стажа по ЛКг Патроны по РХ -продают без проблем. В ормаге предьявляете РХ и список номерного учета.
DenisB
гончатник
3. Как и где можно получить заключение на ММГ оружие?
Заключение что товар (в данном случае - ММГ) не имеет военного значения для ввоза или вывоза на территории РФ уполномочена выдавать только Федеральная Служба по Военно-Техническому Сотрудничеству. На их сайте можно ознакомиться с Приказом Службы ? 20 - ОД от 13.03.2015. Там всё расписано как и что заполнять, какие документы прилагать. Если поможет.
biolog
гончатник
2. Если нет заключения на ММГ оружие, но выполнено в соответствии с требованиями оно подлежит изьятию?
3. Как и где можно получить заключение на ММГ оружие?
Нет сейчас понятия ММГ, есть термин - списанное оружие. Оно есть учебное и охолощенное
Эдакс
hanter741
Гарантий, что удастся отбиться от ст. 20.11 никаких. Здесь как сдинозавром на улице 50/50 - или встретишь, или не встретишь. Поэтому проще этот админ вообще не получать.
Но так как этот 30дневный срок уже профукан, то снова достаем нашу ЛКГ, отряхиваешь пыль и вместо заявления на продление делаешь финт ушами и:
А) подаешь заявление на перевод конкретно этого стреляла в состав коллекции (если прошляпил несколько, то все их включаешь в список);
Б) пока будет оформляться РХ со списком учета сдаешь оружие на хранение в рай/горотдел МВД (НЕ В ЛРО!!!);
В) Через 30 дней получаешь РХ со списком оружия и забираешь всю свою прелесть из оружейки МВД.
Автор данной мысли очень плохо знаком с административным законодательством нашей страны. Состав данного правонарушения возникает на следующий день после окончания срока разрешения. Данное правонарушение не является длящимся, поэтому привлечение к ответственности по этой статье возможно только в течении ДВУХ МЕСЯЦЕВ с даты начала нарушения. Поэтому чтобы избежать протокола, надо просто протянуть эти два месяца после окончания срока действия разрешения (жена может объяснить пришедшему домой росгвардейцу, что муж на Северах вахтовым методом на полгода, а ключи от сейфа увез с собой), после чего спокойно подавать заявления на продление в установленном порядке. Скрип зубов сотрудников ЛРР при оформлении разрешений можно с улыбкой пережить.
hanter741
Эдакс
Автор данной мысли очень плохо знаком с административным законодательством нашей страны. Состав данного правонарушения возникает на следующий день после окончания срока разрешения. Данное правонарушение не является длящимся, поэтому привлечение к ответственности по этой статье возможно только в течении ДВУХ МЕСЯЦЕВ с даты начала нарушения.
просто, погуглите количество админов по ст. 20.11, для начала.
А потом погуглите количество конфискованного оружия по ст. 20.8.6.
Да, ваше предложение имеет место быть, и автор раскритикованной вами мысли за него в курсе. Но оно имеет смысл (в свете 20.8.6), только при сдаче оружия на хранение в мвд.
Эдакс
hanter741
Да, ваше предложение имеет место быть, и автор раскритикованной вами мысли за него в курсе. Но оно имеет смысл (в свете 20.8.6), только при сдаче оружия на хранение в мвд.
Это просто мой опыт плотного общения с сотрудниками ЦЛРР. На конфискацию у них ни времени, ни сил, не средств не хватит. Доходит до абсурда, когда по их просьбе я измеряю свой сейф и приношу им шесть его фото для вложения в дела. Акты о проверке условий хранения подписываю у них. Поскольку ОДИН сотрудник на район, у которого даже машины служебной нет. У МВД функции контроля убраны, поэтому участковому на просроченные разрешения глубоко наплевать.
AlecR
Эдакс
Доходит до абсурда, когда по их просьбе я измеряю свой сейф и приношу им шесть его фото для вложения в дела. Акты о проверке условий хранения подписываю у них.
Да, точно абсурд! Вам то зачем вот это вот все? Отсутствие того акта не является основанием для отказа по заяве на лицензию или РОХа. 😊
hanter741
Эдакс
Доходит до абсурда, когда по их просьбе я измеряю свой сейф и приношу им шесть его фото для вложения в дела.
упс..
Вопросов больше не имею.
pww2000
Эдакс
Состав данного правонарушения возникает на следующий день после окончания срока разрешения. Данное правонарушение не является длящимся

А хранение с просроченным разрешением тоже не является длящемся?

AlecR
pww2000
А хранение с просроченным разрешением тоже не является длящемся?
Похоже на то, принимая во внимание факт служебного подлога с актом проверки условий хранения. 😊
Зеленной
У МВД функции контроля убраны, поэтому участковому на просроченные разрешения глубоко наплевать.
Это если участковый тоже не знает о своих правах, прописанных в п.22 ст.13 ФЗ 3.
skonik
Сдача на хранение в МВД - это куда именно? В кабинет к участковому о котором идет речь или районное отделение все же?
AlecR
skonik
В кабинет к участковому о котором идет речь или районное отделение все же?

В РОВД, конечно.

Зеленной
В дежурку УВД (РОВД), у них КХО подходят для хранения всякого-разного.
skonik
а основание какое? а то скажут что им это не надо.
hanter741
skonik
а основание какое? а то скажут что им это не надо.
Постановление правительства 814, ст 15, п. 1
pww2000
skonik
а основание какое? а то скажут что им это не надо.
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
http://www.consultant.ru/docum...1305def944c628/
ГорТоп
Эдакс
Состав данного правонарушения возникает на следующий день после окончания срока разрешения.
Не совсем так. Состав возникает за месяц до истечения срока действия РОХа и до его окончания, и только при условии, что ВО имеет намерение продлеваться, подтверждением чего будет являться подача заявления на продление. После окончания срока действия - продление невозможно.
Эдакс
Зеленной
Это если участковый тоже не знает о своих правах, прописанных в п.22 ст.13 ФЗ 3.
Все он знает. И выполняя этот пункт не забывает открывать вот этот документ: https://mvd.consultant.ru/documents/1056393?items=1&page=1
Эдакс
AlecR
Да, точно абсурд! Вам то зачем вот это вот все? Отсутствие того акта не является основанием для отказа по заяве на лицензию или РОХа. 😊
Да как вам сказать. Сотрудник, который полтора десятка лет продляет мои разрешения - женщина. Чисто по человечески жаль её. Хороший человек, тем более мой сейф она видела самолично, а у меня за долгие годы ничего не поменялось. Только количество стволов увеличивалось.
shturmovik75
В свете новой непонятной законодательной инициативы по ланкастерам и прочим ТКМ с возможно придется их на ЛКГ спасать..
pww2000
shturmovik75
возможно придется их на ЛКГ спасать..
Каким образом?
shturmovik75
Переводом на РХ, так как скорее всего пойдут по пути анулирования РОХ тем у кого не достаточно стажа для нарези
shturmovik75
Вот тогда получить коллекционку будет много желающих, могут возникнуть сложности
AlecR
shturmovik75
могут возникнуть сложности
Это какие, интересно? Бланки ЛКГ закончатся, на всех не хватит?
shturmovik75
С бланками РОХ такое было
pww2000
shturmovik75
Переводом на РХ
А что, стаж появится? Или оно опять гладким станет? Или коллекционерам стаж не нужен?
AlecR
pww2000
Или коллекционерам стаж не нужен?
Вы таки будете смеяться - не нужен. Для коллекционирования. Нужен только для приобретения, но тут ведь оружие уже приобретено.
shturmovik75
Думаете прям выкупать(изымать) будут?
AlecR
shturmovik75
Думаете прям выкупать(изымать) будут?
Чё тут думать? ЛКГ надо брать в любом случае, 1400 руб - весь убыток. А какую-нибудь гадость думцы наши точно придумают.
shturmovik75
AlecR
Вы таки будете смеяться - не нужен. Для коллекционирования. Нужен только для приобретения, но тут ведь оружие уже приобретено.

Поэтому затариваемся и переводим на РХ -и пусть Евсеич отсосет)

shturmovik75
В купле продаже ружей потихоньку увеличивается кол-во предложений по Ланкастерам...))
pww2000
AlecR
Вы таки будете смеяться - не нужен. Для коллекционирования. Нужен только для приобретения
А "неколлекционерам" не так? Ствол "уже приобретен"...
shturmovik75
Тут возможны варианты

Ну будем надеяться,что не пройдет эта поправка....

Я коллекционку получил,бо стволов уже девять,в какой-то момент на руках оказалось чуть больше РОХа,чем положено..)

AlecR
pww2000
А "неколлекционерам" не так? Ствол "уже приобретен"...
А вот это неизвестно, что там многодумные наши делопуты напридумывают. Перевести на РХ на законных основаниях наверняка можно будет. Даже с КС возможность коллекционирования осталась после архисрочного запрета на его приобретение в этих целях.
pww2000
AlecR
Перевести на РХ
Думаете только РОХ изымут, а РХ оставят?
shturmovik75
Даже короткоствол на РХ не тронули у тех кто успел приобрести его по коллекционке.
shturmovik75
Могут затруднить получение коллекционок.
shturmovik75
Либо запретить перевод на РХ, поэтому надо это сделать заранее
AlecR
shturmovik75
Могут затруднить получение коллекционок.
Это слишком много в 150-ФЗ надо менять. То же - и с ограничениями на РХ.
hanter741
shturmovik75
Либо запретить перевод на РХ,
Думаю, при самом плохом раскладе, такой запрет будет только устным, прокатит в ряде случаев.

Пожалуй, добавлю в шапку темы.

skysnet
У меня есть ООП по РОХа, которое нужно продлять. Для продления мне придется сдать экзамен на безопасное владение, приложить результат к имеющимся документам и подать заявку на ГУ.

Вопрос, если я захочу с действующего РОХ перевести ООП на РХ, а потом вернуть обратно на РОХ, понадобится ли мне где то результат экзамена на безопасное владение?

hanter741
skysnet
Вопрос, если я захочу с действующего РОХ перевести ООП на РХ, а потом вернуть обратно на РОХ, понадобится ли мне где то результат экзамена на безопасное владение?
по ОООПам - независимо от того, на каком оно разрешении - не реже чем раз в 5 лет проходить проверку знаний
hanter741
KTO74
Алоха всем,кто переводил с рохи на рх ,какие справки и документы нужны?
Никаких. Заявление, фото и все...
AlecR
KTO74
ни акта от участкового ни из лро ?
Ничего. Забудьте уже про этих участковых и всякие акты. Не владельца оружия забота вот это вот все. 😊
Vladislavsf
shturmovik75
Могут затруднить получение коллекционок.
Уже делают.
Отказывают на дурочка, если человек оспаривает, то никаких проблем.
hanter741
Vladislavsf
Уже делают.
Отказывают на дурочка, если человек оспаривает, то никаких проблем.
не "уже", а "до сих пор".
Всегда они почему то коллекционкам противились, аж кушать не могли...
Танатос
hanter741
не "уже", а "до сих пор".
Прям искушаете подать на ЛК!
AlecR
Танатос
Прям искушаете подать на ЛК!
Подавайте, конечно! Максимум, что теряете - 1400 руб и время на один поход к запретителям. Но это можно к какому-нибудь другому визиту приурочить.
Танатос
AlecR
Но это можно к какому-нибудь другому визиту приурочить.
Ну, я пока в отпуске 😊 Но минус то, что областное ЛРР далековато от меня 😊
AlecR
Танатос
Но минус то, что областное ЛРР далековато от меня 😊
Зато есть большой плюс. Очередей там сейчас не бывает!
hanter741
Танатос
Но минус то, что областное ЛРР далековато от меня
ща одну вещь скажу, давно хочу, не знаю на ком опробовать... 😊 😛
Фишка в том, что нигде не нормировано, что за ЛКГ надо именно в область переться.
Поэтому, думаю, в процессе можно потребовать, чтобы в гор/райотдел бумажку переслали.
Давай попробуем?
В крайнем случае - один раз съездите за готовой ЛКГ в Волгоград. Причем не обязательно сразу, как она готова будет. В течении года то по любому в области побываете...
vjyfijyjr1971
hanter741
ща одну вещь скажу, давно хочу, не знаю на ком опробовать...
вот и у меня есть такая мысль---продать все оружие под окончание медсправки.оставить патроны в коллекции.и медсправку не оформлять.изымут или нет.по закону я не владелец оружия.
hanter741
vjyfijyjr1971
вот и у меня есть такая мысль---продать все оружие под окончание медсправки.оставить патроны в коллекции.и медсправку не оформлять.изымут или нет.по закону я не владелец оружия.
так то, на первый взгляд, нет препятствия.
Но даже если и получится - какой в этом смысл?
Остаток жизни поливать грядки маслом?
AlecR
hanter741
Фишка в том, что нигде не нормировано, что за ЛКГ надо именно в область переться.
Поэтому, думаю, в процессе можно потребовать, чтобы в гор/райотдел бумажку переслали.
Давай попробуем?
Пробовал, так и подавал на госах - свой район выбирал. Тогда как раз в районы нарезное с Галерной (областная запретиловка) только передали. Но с ЛКГ - никак, говорят, нимогём. Какой-то свой приказ у них есть. И пришлось таки в центр Питера ехать, мне правда, и самому удобнее так было.
hanter741
AlecR
И пришлось таки в центр Питера ехать, мне правда, и самому удобнее так было
согласитесь, прошвырнуться на метро до центра, забрать бумажку, зайти куда нить в бар пивка жахнуть, это все совсем не то же самое, чем из района за триста верст смотаться.
Этиж упыри еще все норовят развести народ и на "оригиналы привезти показать". А это уже 2 поездки получается.
AlecR
hanter741
согласитесь, прошвырнуться на метро до центра, забрать бумажку, зайти куда нить в бар пивка жахнуть, это все совсем не то же самое, чем из района за триста верст смотаться.
Соглашусь. Правда, не так замечательно тогда вышло, ездил на машине, а там хрен запаркуешься (контора зорькина недалеко слишком шикарно расположилась), еле нашел сугроб подходящий. 😊
На оригиналы не разводили, но и выдавать в районе и местные, и областные запретители отказывались категорицки! Хотя и послать меня письменно не просил тогда...
vjyfijyjr1971
hanter741
так то, на первый взгляд, нет препятствия.
Но даже если и получится - какой в этом смысл?
Остаток жизни поливать грядки маслом?
так втом--можно купить оружие в любое время(принес медсправку и все)охот. билет не нужен.ничего не нужно.патроны можно покупать любого калибра и колличества.потом продать--все дорожает.типа вложения средств.расходов нет на содержание.
hanter741
vjyfijyjr1971
так втом--можно купить оружие в любое время(принес медсправку и все)охот. билет не нужен.ничего не нужно.патроны можно покупать любого калибра и колличества.потом продать--все дорожает.типа вложения средств.расходов нет на содержание.
все равно не понимаю.
Охотбилет бесплатен и бессрочен.
Оружие и щас могу купить в любое время - подал заявление и все.
Траты на медицину раз в 5 лет, стоимость раз азывается на этот срок.

Для патронов все равно сейф, мет ящик и тэдэ.
Прежде чем купить оружие и начать им пользоваться пройдет минимум полтора месяца.
Если покупать на РХ, то и пользование будет усеченным - стрельба толтко на стрельбище, на охоту не пойдешь...
Вложение денег в патроны?
Чтобы купить патроны каждый раз перед покупкой придется брать соответствующую лицензию: зеленку или розовую.
Да и в плане последующего навара, мягко говоря, очень сомнительный бизнеспроект.

Но, дело ваше, повторюсь, каких то препятствй не вижу.
Ну кроме возможного гемора спокупкой нарезного...

AlecR
hanter741
Чтобы купить патроны каждый раз перед покупкой придется брать соответствующую лицензию: зеленку или розовую.
Да и вносить их потом в РХ, это еще один визит к запретителям. Окупиться все это дело может, только если сразу цинками брать. Для коллекции. И то вряд-ли, если не очередной виток санкций, как в 2014 году.
Vladislavsf
Кто может оспорить минус коллекционки - продажу только через магазин?
Vladislavsf
hanter741
Фишка в том, что нигде не нормировано, что за ЛКГ надо именно в область переться.
Поэтому, думаю, в процессе можно потребовать, чтобы в гор/райотдел бумажку переслали.
Давай попробуем?
Необходимо много коллекционеров.
Тогда областные взвоют и спихнут в районы.
hanter741
Vladislavsf
Кто может оспорить минус коллекционки - продажу только через магазин?
можно более развернуто? Не совсем улавливаю мысль...
AlecR
Vladislavsf
Кто может оспорить минус коллекционки - продажу только через магазин?
Это что за никому неведомый минус такой?
AlecR
Vladislavsf
Необходимо много коллекционеров.
Тогда областные взвоют и спихнут в районы.
Ни нада! Такая красота на Галерной! Как вспомню толпы у них в коридорах лет 10 назад... 😊
А вот районы у нас давно уже воют.
Vladislavsf
hanter741
можно более развернуто? Не совсем улавливаю мысль...
Есть один пункт, согласно которому продажа оружия для коллекционеров осуществляется через магазин.
Добавил.

"Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "Об оружии"
Статья 21. Продажа гражданского и служебного оружия и патронов к нему другими субъектами

Субъекты, имеющие право на приобретение оружия, указанные в пунктах 2, 3, 4, 5, 6 и 7 статьи 10 настоящего Федерального закона, могут продавать находящееся у них на законных основаниях гражданское и служебное оружие и патроны к нему юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием, с предварительным уведомлением об этом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа по месту учета указанного оружия.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)"

Наш пункт - 4
"
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "Об оружии"
Статья 10. Субъекты, имеющие право на приобретение оружия

Право на приобретение оружия на территории Российской Федерации имеют:
1) государственные военизированные организации;
2) юридические лица с особыми уставными задачами;
3) юридические лица - поставщики;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) юридические и физические лица, занимающиеся коллекционированием или экспонированием оружия;
5) физкультурно-спортивные организации и (или) спортивные клубы, осуществляющие свою деятельность в соответствующих виде или видах спорта, связанных с использованием оружия (спортивные организации), и организации, ведущие охотничье хозяйство;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с геологоразведкой, охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие рыболовство в отношении морских млекопитающих, а также специализированное предприятие, осуществляющее гидрографическое обеспечение судоходства на трассах Северного морского пути;
(в ред. Федеральных законов от 19.11.1999 N 194-ФЗ, от 24.07.2009 N 209-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
7) образовательные организации;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8) граждане Российской Федерации;
9) иностранные граждане."

Танатос
Vladislavsf
Есть один пункт, согласно которому продажа оружия для коллекционеров осуществляется через магазин.
А ссылочку бы на НПА?!
Зеленной
Vladislavsf
Есть один пункт, согласно которому продажа оружия для коллекционеров осуществляется через магазин.

Огласите его, пожалуйста. Ссылкой на НПА.

мастер-з
Коллеги вопрос, просветите !
Имею ЛКГ и РОХа, в свое время, после покупки нарезного продал трубу, тогда это было дозволено и проблем не создавало,сейчас же добавить нарезной ствол без трубы никак .
Возможно ли при таком раскладе (ЛКГ + РОХа) добавить нарезной ствол ?
Vladislavsf
Зеленной
Огласите его, пожалуйста. Ссылкой на НПА.
Добавил в прежний пост.
Зеленной
Посмотрим, что добавили. Ст. 21 о продаже кем (коллекционерами), а утверждаете про продажу им же.
продажа оружия для коллекционеров
А ст.20 читать не пробовали? Там где ограничение?
Ещё раз попытайтесь обосновать или снесите эту кашу.
Vladislavsf
Зеленной
Ещё раз попытайтесь обосновать или снесите эту кашу.
Я коллекционер, мне ЛРОшники утверждают, что я могу продать свои стволы только через магазин.
Переоформить в ЛРО мне "не положено, т.к. я коллекционер".
Зеленной
Они разную херь утверждают на голубом глазу. Потребуйте письменный отказ с указанием нормы, тогда транслируйте её здесь. В НПА нет нормы в плане продажи оружия отделяющей коллекционное от остального. Ещё раз почитайте ст.20 ФЗ 150.
AlecR
Vladislavsf
Я коллекционер, мне ЛРОшники утверждают, что я могу продать свои стволы только через магазин.
Переоформить в ЛРО мне "не положено, т.к. я коллекционер".
Дебилам, которые утверждают такое, думать вообще не положено, для них начальством приказы и регламенты написаны. Вот и пусть попробуют найти в них что-то подобное.
AlecR
мастер-з
Имею ЛКГ и РОХа, в свое время, после покупки нарезного продал трубу, тогда это было дозволено и проблем не создавало,сейчас же добавить нарезной ствол без трубы никак .
Возможно ли при таком раскладе (ЛКГ + РОХа) добавить нарезной ствол ?
Нет, нужна труба.
Танатос
Vladislavsf
мне ЛРОшники утверждают
П-ф-ф!
Vladislavsf
Танатос
П-ф-ф
Меня это не сильно напрягает в сравнении с 3-мя (на данный момент) нарезными стволами при стаже на гладкое 3-й год.
Танатос
Vladislavsf
Меня это не сильно напрягает в сравнении с 3-мя (на данный момент) нарезными стволами при стаже на гладкое 3-й год.
Ну да, нарезные стволы для походов в тир это конечно очень сильный плюс 😊
Vladislavsf
Танатос
нарезные стволы для походов в тир это конечно очень сильный плюс
Если бы, в сейфе пылятся с весны.
Стрельбище ДОСААФ в Воронеже закрыли из-за нарушений администрации.
Но они есть.
А если бы не молчуны, то и спортивный КС там же лежал бы.
Но узнал, что было можно после поправок депутатов о запрете приобретения физиками спортивного КС в целях коллекционирования.
hanter741
Vladislavsf
Я коллекционер, мне ЛРОшники утверждают, что я могу продать свои стволы только через магазин.
Переоформить в ЛРО мне "не положено, т.к. я коллекционер".
Анекдот помните? "Ну так и вы говорите..."
А в нашем случае все еще проще - говорить они могут что угодно, имеет смвсл обсуждать только то, что напишут в официальном отказе.
По сути, выше уже высказались - бредовое заявление конкретно ваших запретителей (бывали и похлеще). Никаких законных препятствий к прямому переоформлению лично я не вижу.


Vladislavsf
Меня это не сильно напрягает в сравнении с 3-мя (на данный момент) нарезными стволами при стаже на гладкое 3-й год.
а вот здесь не помешает подробностей, если все получилось без задействования админ ресурса, то думаю многим будет интересен и полезен ваш опыт.
Vladislavsf
hanter741
а вот здесь не помешает подробностей, если все получилось без задействования админ ресурса, то думаю многим будет интересен и полезен ваш опыт.
За эту историю я получил бан на год в этом разделе, но мне не жалко.
По моим стопам прошли 4 человека.
http://guns.allzip.org/topic/6/2298427.html
AlecR
Vladislavsf
За эту историю я получил бан на год в этом разделе, но мне не жалко.
Да, тема полезная и очень интересная для многих была. Вы такой сложный путь прошли, прям по "лезвию законодательного ножа" практически, и вдруг сказки из запретиловки теперь тут транслируете? Очень странно. 😊
Vladislavsf
AlecR
Вы такой сложный путь прошли, прям по "лезвию законодательного ножа" практически,
Воронежским ЛРОшникам, Воронежская прокуратура сказала, что все по закону.
Vladislavsf
AlecR
вдруг сказки из запретиловки теперь тут транслируете? Очень странно.
Прецедента не было, да и желания бодаться нет, т.к. начальника нет на месте периодически и за один заход не подписать.
Проще через направление на магазин, но оплата услуг магазина.
Т.ч. лучше бы в районный отдел перекинули.
AlecR
Vladislavsf
Воронежским ЛРОшникам, Воронежская прокуратура сказала, что все по закону.
В данном случае - сложно ей возразить. Поэтому закон и пришлось наспех штопать запретом приобретать КС.
ММ19
Подскажите пожалуйста по ЛГК. Зашёл на гос услуги, в заявлении в 8-м пункте необходимо указать(сведения о коллекционируемом/экспонируемом оружии). Нажав на галочку, появилось множество вариантов(нарезное оружие, гладкоствольное, травмат и т.д. и т.п.). Но выбрать можно только один, а мне необходимо нарезной и гладкий.
AlecR
ММ19
Зашёл на гос услуги, в заявлении в 8-м пункте необходимо указать(сведения о коллекционируемом/экспонируемом оружии). Нажав на галочку, появилось множество вариантов(нарезное оружие, гладкоствольное, травмат и т.д. и т.п.). Но выбрать можно только один, а мне необходимо нарезной и гладкий.
Наоборот, выбирайте все. Формулировка в лицензии должна быть типа "гражданское оружие, основные части и патроны к нему." И заявление на ЛКГ должно быть одно. За его рассмотрение госпошлину платить надо, 1400 руб - со скидкой на госах.
hanter741
ММ19
Подскажите пожалуйста по ЛГК. Зашёл на гос услуги, в заявлении в 8-м пункте необходимо указать(сведения о коллекционируемом/экспонируемом оружии). Нажав на галочку, появилось множество вариантов(нарезное оружие, гладкоствольное, травмат и т.д. и т.п.). Но выбрать можно только один, а мне необходимо нарезной и гладкий.
в стартовом сообщении есть ссылка на специальную тему, где пошагово все было расписано.
ММ19
Прошёл по ссылке, нашёл вот это - """(Как правильно написать в заявлении, что именно я планирую коллекционировать?
"Оружие, основные части огнестрельного оружия, патроны к оружию."Даная формулировка несколько отличается от вариантов предлагаемых в заявлении)"""
Но всё дело в том, что в электронном заявлении только можно указать формулировку(одну на выбор), которые там. Сформулированное "от себя" не вбивается в поле.
AlecR
ММ19
Оружие, основные части огнестрельного оружия, патроны к оружию. (Приказ Росгвардии N 148)
Даная формулировка несколько отличается от вариантов предлагаемых в заявлении)
Но всё дело в том, что в электронном заявлении только можно указать формулировку(одну на выбор)
Эту формулировку запретители сами вписать должны. Вы просто выбираете максимум возможного в заяве . Подробности не помню уже, но когда заявление подавал, выбирал там все: и служебное оружие и спорт КС. Один хрен - вписали просто гражданское оружие.
ММ19
AlecR
выбираете максимум возможного в заяве
Да не выбирается. Выбирается только, что нибудь одно: нарезное или гладкоствольное или травмат или холодное, газовое, безствольное, спортивное, ну и т.д. Такое ощущение, что на каждую позицию надо отдельно заявление подавать.
AlecR
ММ19
Такое ощущение, что на каждую позицию надо отдельно заявление подавать.
Не знаю, может на сайте госов чего испортили, раньше можно было выбрать сразу все. Хотя это несущественно, все равно никакого оружия, кроме гражданского, коллекционировать не позволят. Вот заявление точно надо подавать одно, и один раз платить пошлину 1400 руб.
Зеленной
Если есть свободное поле - пишите вручную - на все виды гражданского оружия. Или крепите файлик фото с такой надписью.
ММ19
Зеленной
Если есть свободное поле - пишите вручную - на все виды гражданского оружия. Или крепите файлик фото с такой надписью.
Есть свободное поле, называется "дополнительные сведения", но оно помечено звёздочкой-"не обязательно к заполнению". Может и в прям, там указать всё, что можно.
ММ19
Всё, что я выше писал, всё отменяется. Нашёл таки я подвох. Внизу таблицы пункта 8, есть маленький крестик -"добавить". Нажимаешь его и....вуаля, открывается такая же таблица, как и первая (клон)!
Всем спасибо.
hanter741
ММ19
Нашёл таки я подвох. Внизу таблицы пункта 8, есть маленький крестик -"добавить". Нажимаешь его и....вуаля, открывается такая же таблица, как и первая (клон)!
Всем спасибо.
Замучаетесь все добавлять.
Там есть поле "дополнительно" - в него один раз и впишите "Гражданское оружие, основные части оружия, патроны к оружию".
Поля "Вид" и "Тип" необязательны для заполнения, насколько я помню.
ММ19
hanter741
Замучаетесь все добавлять.
Добавил, что надо - охот. нарезное и охот. гладкое, комби. Но на всякий случай впишу и как вы посоветовали. 😊
ММ19
Кстати, в чём разница между "охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом" и просто, "охотничье с нарезным стволом". Просто в таблице два варианта.(вписал оба).
Vladislavsf
hanter741
Замучаетесь все добавлять.
Лучше один раз пострадать, чем потом менять лицензию.
Может инопланетяне прилетят и можно будет все коллекционировать.
hanter741
Vladislavsf
Может инопланетяне прилетят и можно будет все коллекционировать.
формулировка "Гражданское оружие, основные части оружия, патроны к оружию", как раз таки подразумевает - вообще ВСЕ (доступное гражданам по закону - замечание от AlecR).
AlecR
hanter741
формулировка "Гражданское оружие, основные части оружия, патроны к оружию", как раз таки подразумевает - вообще ВСЕ.
Неа, всё - это ещё боевое и служебное. Но нашим гражданам такое пока никак низзя!
hanter741
AlecR
Неа, всё - это ещё боевое и служебное.
давайте, не будем грузить новичков лишним 😛 (поправил)
Vladislavsf
AlecR
Неа, всё - это ещё боевое и служебное.
Это для детей.
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;
б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
AlecR
Vladislavsf
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;
б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
Ага, кто б еще передавал в коллекции гражданам оружие из этого пункта. 😊
Vladislavsf
AlecR
Ага, кто б еще передавал в коллекции гражданам оружие из этого пункта.
Vladislavsf
Может инопланетяне прилетят и можно будет все коллекционировать.
hanter741
Парни вопрос про то, что можно, а что нельзя приобретать в коллекцию гражданам несколько за рамками темы.
Тут про недокументированные возможности.
Rentgen-1
А не подскажете, что с повторными админами? Тут ЛКГ уже не поможет?
hanter741
Rentgen-1
А не подскажете, что с повторными админами? Тут ЛКГ уже не поможет?
К сожелению - нет.
Rentgen-1
hanter741
К сожелению - нет.

По 8.37 часть 1 за 2 несданные путевки могут выписать лишение права охоты, тогда поможет. Но 2 админа есть 2 админа... Или за один проступок, пусть по 2 путевкам, не смогут выписать 2 разных админа?

hanter741
Rentgen-1

По 8.37 часть 1 за 2 несданные путевки могут выписать лишение права охоты, тогда поможет. Но 2 админа есть 2 админа... Или за один проступок, пусть по 2 путевкам, не смогут выписать 2 разных админа?

Если вы более подробно опишете ситуацию в соответствующей теме, то помощь получите быстрее и более качественную. Пока что вы в разных темах задали один и тот же вопрос, с незначительными изменениями. Но по сути - так ничего и не написали. Опишите свою ситуацию, в строгой хронологии и с необходимыми копиями документов, тогда будет понятно как вам дальше поступать.

Применительно этой темы, совет дан в первом сообщении - ЛКГ нужна всем.

Rentgen-1
hanter741
Если вы более подробно опишете ситуацию в соответствующей теме, то помощь получите быстрее и более качественную. Пока что вы в разных темах задали один и тот же вопрос, с незначительными изменениями. Но по сути - так ничего и не написали. Опишите свою ситуацию, в строгой хронологии и с необходимыми копиями документов, тогда будет понятно как вам дальше поступать.

Применительно этой темы, совет дан в первом сообщении - ЛКГ нужна всем.

Все уже описал, документов нет, так как еще не ходил. Сижу, трясусь, как бы не выписали по админу за каждое разрешение, а не один за все.

Да, коллекционная не помешала бы (а вдруг лишат права охоты), но сейчас поздновато. 30+14 дней... Всем урок, делайте заранее, когда клюнет жаренный петух - будет поздно.

AlecR
Rentgen-1
Да, коллекционная не помешала бы (а вдруг лишат права охоты), но сейчас поздновато. 30+14 дней
Почему это поздновато? Если сейчас на госах заявление подать, через месяц получите. Могут дня 3 протянуть с выставлением квитанции запретители. Откуда плюс 14?
hanter741
Rentgen-1
но сейчас поздновато. 30+14 дней...
ну и что? ну и выпишут - обжалуйте, пока обжалуете - оно не вступит в силу. А это еще не меньше месяца...
gzuka
Сегодня завершил эпопею с переводом своего TG2 на коллекционку. Покупал без охотничьего билета, для пострелух в тире на РСО. В свете появившихся слухов о возможном запрете ланкастеров, решил перевести на коллекционку. Времени заняло 37 дней (лицензия и разрешение) и два захода на 10 мин. в ЦЛРР. Оформлял все через госуслуги, причем заявление на разрешение подавал прямо в кабинете разрешителей.
Для себя вижу большой плюс в том, что лицензия и разрешение бессрочные, соответственно заморачиваться с продлением не буду.
hanter741
gzuka
соответственно заморачиваться с продлением не буду.
только не забывайте - раз в 5 лет вы все равно обязаны проходить медкомиссию и предоставлять запретителям заключения 002 и 003.
Vladislavsf
Такой вопрос.
Количество РХ не регламентировано.
Можно иметь несколько РХ с списком номерного учета к каждой?
gzuka
hanter741
только не забывайте - раз в 5 лет вы все равно обязаны проходить медкомиссию и предоставлять запретителям заключения 002 и 003.

Да, мне все равно проходить, РОХа на пистолет продлевать.

Кстати, задал вопрос о приобретении нарезного по коллекционной лицензии без стажа.

Ответили отрицательно. Мотивировали тем, что могу коллекционировать все, что не запрещено к гражданскому обороту, но приобрести могу лишь при соблюдении условий, прописанных в ЗОО.

hanter741
Vladislavsf
Можно иметь несколько РХ с списком номерного учета к каждой?
хоть на каждый ствол отдельное.
gzuka
Кстати, задал вопрос о приобретении нарезного по коллекционной лицензии без стажа.
посмотрите по ссылке в сообщении 157.
От себя добавлю - не надо ничего спрашивать устно. Подавайте заявление, пусть "пошлют письменно". Официальный отказ это то, с чем уже можно работать.
Танатос
gzuka
Кстати, задал вопрос о приобретении нарезного по коллекционной лицензии без стажа
А вот патроны то по РХ продадут?
hanter741
Танатос
вот патроны то по РХ продадут?
так то, обязаны. Но не везде про это знают...
Vladislavsf
Танатос
А вот патроны то по РХ продадут?
У нас ЛРО в устной форме требует от ормагов не продавать.
Одна жалоба на магазин снимает этот вопрос.
Но мне проще в Климовске закупаться.
alol1963t
Vladislavsf
Одна жалоба на магазин снимает этот вопрос
Куда и как подавать жалобу?

------
С уважением!

Vladislavsf
alol1963t
Куда и как подавать жалобу?
В книгу жалоб.
В Роспотребнадзор.
В прокуратуру (через Интернет).
Следующий СТРЕЛОК
hanter741
хоть на каждый ствол отдельное..

В люберцах щас с этим бороться начали. Их позиция - одна РХ и одна портянка списка к ней.

Vladislavsf
Следующий СТРЕЛОК
В люберцах щас с этим бороться начали. Их позиция - одна РХ и одна портянка списка к ней.
Это хорошо когда несколько стволов купил и сэкономил на РХ, но если купил в разное время или стал продавать, то накладно становится.
1. Как обычно - требовать письменный отказ.
2. Общаться только через Госуслуги.
3. Стараться записывать страшилки рассказанные по телефону сотрудниками ЛРО - мне лень, т.к. хватает п.1 и п.2.
Следующий СТРЕЛОК
Vladislavsf
Это хорошо когда несколько стволов купил и сэкономил на РХ, но если купил в разное время или стал продавать, то накладно становится.
1. Как обычно - требовать письменный отказ.
2. Общаться только через Госуслуги.
3. Стараться записывать страшилки рассказанные по телефону сотрудниками ЛРО - мне лень, т.к. хватает п.1 и п.2.

а не приведете НПА на основании которого жаловаться будете?

biolog
Следующий СТРЕЛОК
Их позиция - одна РХ и одна портянка списка к ней
В Костроме также. У меня РХ и номерной список. При изменении количества оружия - переоформляют список номерного учета оружия
Танатос
А вот патроны то по РХ продадут?
Проблем нет. Покупаю регулярно по предьявлению РХ со списком. Продавцы тупили в прошлом году - пришлось немного разьяснить закон об оружии. Теперь проблем нет
hanter741
Следующий СТРЕЛОК
В люберцах щас с этим бороться начали. Их позиция - одна РХ и одна портянка списка к ней.



а как они эту борьбу осуществляют? Эта их подиция хоть как то письменно обоснована?
Спрашиваю, потому что, имхо, в целях этой темы удобнее отдельное РХ на каждый ствол.

Следующий СТРЕЛОК
а не приведете НПА на основании которого жаловаться будете
это как раз таки тот случай, когда запретители должны обосновать свой отказ. Прямых запретов оформлять на каждый ствол отдельное РХ со списком из 1й единицы - нет. Ну а на нет и суда нет. Поэтому как обычно "откажите мне письменно".
Следующий СТРЕЛОК
hanter741
это как раз таки тот случай, когда запретители должны обосновать свой отказ. Прямых запретов оформлять на каждый ствол отдельное РХ со списком из 1й единицы - нет. Ну а на нет и суда нет. Поэтому как обычно "откажите мне письменно".

а они не отказывают. Просто переоформляют список. А с переоформлением списка переоформляют и РХ.

hanter741
Следующий СТРЕЛОК
а они не отказывают. Просто переоформляют список. А с переоформлением списка переоформляют и РХ.
а, ну так через жалобу можно попробовать привести их в чувство - заявление на выдачу, а они занимаются переоформлением.
Следующий СТРЕЛОК
hanter741
а, ну так через жалобу можно попробовать привести их в чувство - заявление на выдачу, а они занимаются переоформлением.

ок. Что по Вашей логике мешает подать заявление ни на РХ а на РОХа ?

hanter741
Следующий СТРЕЛОК

ок. Что по Вашей логике мешает подать заявление ни на РХ а на РОХа ?

Хотелось бы уточнить, что именно Вы имеете в виду.
Если на РОХа на стволы свыше 5ти единиц, то часть 14 ст. 13. ФЗ 150
А именно:
"...при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно."Если на РОХа при лишении права охоты (см стартовый пост и п. #3) - отсутствие оснований для приобретения охотбилета. Т.е. статуса "охотник".

Если что то иное, то напишите...

Vladislavsf
Следующий СТРЕЛОК
Что по Вашей логике мешает подать заявление ни на РХ а на РОХа ?
Мне - отсутствие 5-ти летнего для нарезного.
Vladislavsf
hanter741
Если на РОХа на стволы свыше 5ти единиц
А разве на количество РОХ есть ограничения в целях охоты (для коллекционеров)?
hanter741
Vladislavsf
А разве на количество РОХ есть ограничения в целях охоты (для коллекционеров)?
для меня этот вопрос неоднозначно, поэтому и не включил в недокументированные возможности.
Vladislavsf
hanter741
для меня этот вопрос неоднозначно, поэтому и не включил в недокументированные возможности.
Как-то пробегала инфа, что у коллекционера ООП на РОХах было больше 2-х единиц.
Мне не надо, вот и не отслеживал.
Vladislavsf
Из незадокоментированных возможностей - приобретение ООП с 18 лет, но на РХ.
hanter741
Vladislavsf
Из незадокоментированных возможностей - приобретение ООП с 18 лет, но на РХ.
а поподробнее?
Vladislavsf
hanter741
а поподробнее?
Как и для нарезного - нет ограничений по стажу и возрасту, т.ч. с 18 лет.
hanter741
Vladislavsf
Как и для нарезного - нет ограничений по стажу и возрасту, т.ч. с 18 лет
все равно, понятнее не стало...
1. Какое ограничение по возрасту для нарезного?
2. Как вы предполагаете с помощью ЛКГ обойти ч. 1 ст. 13 ФЗ 150?
А именно:
"Право на приобретение гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 21 года, граждане Российской Федерации,...".
Vladislavsf
hanter741
"Право на приобретение гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 21 года, граждане Российской Федерации,...".

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 29.03.2019) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами.
Возраст и стаж не является противопоказанием.

hanter741
Vladislavsf
Возраст и стаж не является противопоказанием
*вздохнув* я вам точного термина не назову, но есть иерархия НПА. ФЗ по любому выше, чем ПП. Что на эту тему гласит ФЗ, приводил выше.
Здесь как с КС получится: право коллекционировать есть, а права приобрести - нет.
Vladislavsf
hanter741
Здесь как с КС получится: право коллекционировать есть, а права приобрести - нет.
Может и да, мне уже поздно узнавать.
Но может кто-то хочет пободаться.
Но вот пока искал статьи, там уже что-то подправили с ??30.01.2020??
Консультант не показал - только в платной версии.
Российская газета выдала поправки по ЖКХ.
Танатос
Vladislavsf
Но вот пока искал статьи, там уже что-то подправили с ??30.01.2020??
Консультант не показал - только в платной версии.
Российская газета выдала поправки по ЖКХ.
если Вы про ФЗ-150, то метательное стрелковое оружие (луки и арбалеты) ввели. А заодно и обязали охотничье метательное стрелковое оружие регистрировать.В общем там много всякой ереси то этому направлению...
Rentgen-1
Подскажите, а с проверкой условий хранения должны приходить, если не перевожу оружие в коллекцию?
Vladislavsf
Rentgen-1
Подскажите, а с проверкой условий хранения должны приходить, если не перевожу оружие в коллекцию?
При подаче на ЛКГ проверяют условия хранения:"...деревянный ящик, обитый железом..."
Решетки, сигнализация, прикручивание к потолку не нужно.
spower
Знакомый подавал на коллекционку. Выбрал на ГУ все не запрещённые пункты. Однако пришел отказ с формулировкой суть которой в том, что на каждый вид оружия оформляется отдельная лицензия. На нарезное одна лицензия, на гладкое уже другая. И так далее. Но как-то не верится в такое. Так вот вопрос, правильно ли это со стороны РГ?
AlecR
spower
пришел отказ с формулировкой суть которой в том, что на каждый вид оружия оформляется отдельная лицензия. На нарезное одна лицензия, на гладкое уже другая. И так далее. Но как-то не верится в такое. Так вот вопрос, правильно ли это со стороны РГ?
Нет. Это - полная безграмотность со стороны запретителей. ЛКГ одна, это уже потом на приобретение каждой новой единицы оружия своя лицензия нужна. Обжаловать такой отказ нужно.
hanter741
spower
Так вот вопрос, правильно ли это со стороны РГ?
нет. лицензируется вид деятельности - коллекционирование оружия. В законе нет разделения на его типы. Деятельность одна - коллекционирование оружия. Виды - любые разрешенные к приобретению конкретному гражданину.
В первом сообщении ссылка на обширную тему, где по пунктам все расписано. Посмотрите.

На госах кривая форма заявления, еще от МВДшных ЛРОшников сохранилась.

Обжалуйте просто этот отказ - закон не предусматривает такого разделения.

Vladislavsf
spower
Знакомый подавал на коллекционку. Выбрал на ГУ все не запрещённые пункты. Однако пришел отказ с формулировкой суть которой в том, что на каждый вид оружия оформляется отдельная лицензия. На нарезное одна лицензия, на гладкое уже другая. И так далее. Но как-то не верится в такое. Так вот вопрос, правильно ли это со стороны РГ?
Правильно, со стороны РГ, если отступит и забъет обратившийся, то РГ себе плюсик поставит.
Если будет жаловаться, то выдадут ЛКГ.
AlecR
Vladislavsf
Если будет жаловаться, то выдадут ЛКГ.
Ага, еще и люлей могут выдать. Тому сотруднику, который отказное решение вынес.
Vladislavsf
AlecR
Ага, еще и люлей могут выдать. Тому сотруднику, который отказное решение вынес.
Не могут, у сотрудника задача сверху "не пущать"(с)
Жалоба - "ну не шмогла я"(с)
Vladislavsf
"Глупый" вопрос.
Как законно приобрести ОЧ оружия коллекционеру.
А именно.
Затвор спортивного КС со своим номером.
Рамку со стволом и прочим спортивного КС со своим номером.
Спортивный КС коллекционировать можно, но запрещено приобретать в целях коллекционирования.
А вот про ОЧ запрета нет, но есть ли механизм покупки ОЧ?
AlecR
Vladislavsf
"Глупый" вопрос.
Как законно приобрести ОЧ оружия коллекционеру.
А именно.
Затвор спортивного КС со своим номером.
Рамку со стволом и прочим спортивного КС со своим номером.
Спортивный КС коллекционировать можно, но запрещено приобретать в целях коллекционирования.
Вопрос интересный, да. Коллекционировать ОЧ (и даже спортивного КС) можно. Но для приобретения их нужна точно такая же лицензия, как и на сам КС - ЛНКа. А её не выдадут, ссылаясь на запрет приобретения в 150-ФЗ. И даже вдруг выдали бы, собрать все эти ОЧ вместе - состав по ст. 223 УК РФ.
AlecR
Vladislavsf
Не могут, у сотрудника задача сверху "не пущать"(с)
Могут, да ещё как!
Vladislavsf
AlecR
собрать все эти ОЧ вместе - состав по ст. 223 УК РФ.
"Главное не попадаться"(с)
И уметь устраивать неполную разборку после познавательных стрельб в специально отведенных для этого местах.
Vladislavsf
AlecR
И даже вдруг выдали бы, собрать все эти ОЧ вместе - состав по ст. 223 УК РФ.
Продолжу глупый вопрос.
У меня есть МР-18МН 223рем + 12/76.
Если я куплю допствол в 366ТКМ, запишу его на РХ.
В чем будет состав преступления в стрельбе из МР-18МН из вкладного ствола под 366ТКМ?
Где эта грань?
AlecR
Vladislavsf
У меня есть МР-18МН 223рем + 12/76.
Если я куплю допствол в 366ТКМ, запишу его на РХ.
В чем будет состав преступления в стрельбе из МР-18МН из вкладного ствола под 366ТКМ?
А его и не будет, если тот допствол сертифицирован именно к этому оружию.
Следующий СТРЕЛОК
spower
Знакомый подавал на коллекционку. Выбрал на ГУ все не запрещённые пункты. Однако пришел отказ с формулировкой суть которой в том, что на каждый вид оружия оформляется отдельная лицензия. На нарезное одна лицензия, на гладкое уже другая. И так далее. Но как-то не верится в такое. Так вот вопрос, правильно ли это со стороны РГ?

все незапрещенные - это значит нет еще 5 лет стажа ? или вообще оружия нет ?

Vladislavsf
AlecR
А его и не будет, если тот допствол сертифицирован именно к этому оружию.
Усложним цепочку.
Я вывожу отдельно стволы от МР-18МН, продаю их.
У меня остается ружье без стволов - ОЧ.
потом я покупаю ствол в калибре 7.62х39 со своим номером.
Я не могу соединить это на стрельбище?
AlecR
Vladislavsf
У меня остается ружье без стволов - ОЧ.
потом я покупаю ствол в калибре 7.62х39 со своим номером.
Я не могу соединить это на стрельбище?
Можете. Но только при условии, что тот ствол - от МР-18.
Vladislavsf
AlecR
Можете. Но только при условии, что тот ствол - от МР-18.
А почему с спортивным КС не прокатит?
Затвор от спортивного КС + ствол с рамкой от спортивного КС.
Спортивный КС запрещен к покупке в целях коллекционирования:
"11) приобретение гражданами Российской Федерации в целях коллекционирования спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом и патронов к нему;".
Но коллекционировать спортивный КС не запрещено.
Я и не покупаю, я "купил" ОЧ.
И ОЧ превратились в спортивный КС.
AlecR
Vladislavsf
Я и не покупаю, я "купил" ОЧ.
Лицензию на приобретение ОЧ для коллекционирования никто не выдаст, она - точно такая же, как и на сам КС (ЛНКа).
Vladislavsf
AlecR
Лицензию на приобретение ОЧ для коллекционирования никто не выдаст, она - точно такая же, как и на сам КС
Т.е. судиться надо, до новых поправок в ЗОО.
AlecR
Vladislavsf
И ОЧ превратились в спортивный КС.
И ст. 223 УК поднимается с пола автоматически, отмазаться от изготовления оружия фантастически сложно будет. Например, доказать, что эти ОЧ украли у владельца и собрали в оружие неустановленные лица.
Танатос
Vladislavsf
Я и не покупаю, я "купил" ОЧ.
Очень интересно!
Vladislavsf
"Главное не попадаться"(с)
И уметь устраивать неполную разборку после познавательных стрельб в специально отведенных для этого местах.
Теперь примерно понятно почему Вас в прошлый раз забанили 😊

AlecR
если тот допствол сертифицирован именно к этому оружию.
Так и есть

hanter741
Vladislavsf
Т.е. судиться надо, до новых поправок в ЗОО.
Все это интересно с теоретической точки зрения. Практической реализации в этом пока не вижу.
AlecR
Vladislavsf
Т.е. судиться надо, до новых поправок в ЗОО.
Не, в данном случае даже это бесполезно, суд сразу решит, что оборот ОЧ регулируется аналогично обороту того оружия, к которому эти ОЧ относятся. На основании этой нормы ст. 1:
"оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;"
Rentgen-1
А если я покупаю оружие, имеющее культурную ценность по коллекционной, его могут изъять за повторные админы?
AlecR
Rentgen-1
А если я покупаю оружие, имеющее культурную ценность по коллекционной, его могут изъять за повторные админы?
Да, как и любое другое. ЛКГ спасает только при "охотничьих" косяках.
Rentgen-1
AlecR
Да, как и любое другое. ЛКГ спасает только при "охотничьих" косяках.

Ага, а я думал, что это как холодное оружие и РОХа - наличие дает право приобретать и хранить, без получения лицензии и потом разрешения.

AlecR
Rentgen-1
наличие дает право приобретать и хранить, без получения лицензии и потом разрешения.
Все верно, по ЛКГ антик приобретается и хранится без всяких отдельных лицензий и разрешений. Но саму ЛКГ за 2 админа должны аннулировать. 😞
Rentgen-1
AlecR
Все верно, по ЛКГ антик приобретается и хранится без всяких отдельных лицензий и разрешений. Но саму ЛКГ за 2 админа должны аннулировать. 😞

Точно? Вроде бы сказано, что с 2 админами не выдается лицензия на приобретение. А разрешения аннулируется, если не может быть выдана соответствующая лицензия. А для коллекционной вроде бы так не прописано.

Или она относится к "лицензии на приобретение"?

AlecR
Rentgen-1
Или она относится к "лицензии на приобретение"?
И к ней тоже, да. Все лицензии и разрешения на оружие аннулируются за 2 подходящих админа. ЛКГ спасает, если аннулируют охотбилет за нарушение правил охоты.
Rentgen-1
AlecR
И к ней тоже, да. Все лицензии и разрешения на оружие аннулируются за 2 подходящих админа. ЛКГ спасает, если аннулируют охотбилет за нарушение правил охоты.

Вообще, логично. Но вот я открыл статью 26, а там про ЛКГ ничего нет. Выходит, могут аннулировать РХ на коллекционируемое оружие, а саму коллекционную лицензию - нет? Но это слишком хорошо, чтобы быть правдой, наверно я что-то упустил.

AlecR
Rentgen-1
открыл статью 26, а там про ЛКГ ничего нет. Выходит, могут аннулировать РХ на коллекционируемое оружие, а саму коллекционную лицензию - нет? Но это слишком хорошо, чтобы быть правдой, наверно я что-то упустил.
Да, про ЛКГ - в ст. 9:
"Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия и холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать юридические и физические лица, имеющие лицензию на коллекционирование оружия."
Так что ЛКГ - тоже лицензия на приобретение, аннулируют влёт!
Rentgen-1
AlecR
Да, про ЛКГ - в ст. 9:
"Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия и холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать юридические и физические лица, имеющие лицензию на коллекционирование оружия."
Так что ЛКГ - тоже лицензия на приобретение, аннулируют влёт!

Интересная трактовка!

Зеленной
Небольшое уточнение по этому поводу
3. Гарантированно избежать админа за пропуск 30дневного срока подачи документов на продление разрешений/лицензий....
А) подаешь заявление на перевод конкретно этого стреляла в состав коллекции (если прошляпил несколько, то все их включаешь в список);
Б) пока будет оформляться РХ со списком учета сдаешь оружие на хранение в рай/горотдел МВД (НЕ В ЛРО!!!);
В) Через 30 дней получаешь РХ со списком оружия и забираешь всю свою прелесть из оружейки МВД.
Получение, как и переоформление РХ должно происходить в срок 14 дней. Неважно, захотят выдать новый бланк РХ на добавляемые единицы или переоформить старое разрешение с добавлением в него. Поэтому при просрочке месячного срока на продление РОХа первые две недели можно переводить на РХ никуда оружие не сдавая. РХ обязаны будут оформить до истечения срока старого РОХа.
hanter741
Зеленной
Получение, как и переоформление РХ должно происходить в срок 14 дней.
спасибо за замечание, поправил.
Танатос
Ночной охотник 26
вопрос касаемо пятилетнего срока владения гладкостволом и получения коллекционки
А какой вопрос то?
Ночной охотник 26
не захочет ли распращатся новый владелец коллекции со старым из за какого нибудь жизненного пустяка
Ну это к семейному психологу 😊
Танатос
Ночной охотник 26
реально супруге сделать коллекционку без пятилетнего стажа гладкоствольного
А чем проблема то? Сделать можно, владеть нарезняком (даже по РХ) - нет.
Костя Сапрыкин
Буду в теме 😊
gt6
Танатос
А чем проблема то? Сделать можно, владеть нарезняком (даже по РХ) - нет.

Могут и сделать не дать.

Танатос
gt6
Могут и сделать не дать
Основание? ЛКН не является документом на приобретение какого либо оружия.
gt6
Танатос
Основание? ЛКН не является документом на приобретение какого либо оружия.

Ага. Только у меня уже жалобы до прокуратуры дошли, пройдя через все уровни росгвардии. Может в надзорном ведомстве согласятся. А так пока отказ в выдаче коллекционной из-за отсутствия стажа на нарезное признан правомерным.

DenisB
А если Вы планируете коллекционировать луки и патроны, то что объясняют отсутствием стажа или тогда по мнению ведомства нужно несколько Лицензий получать. Можно увидеть текст отказа?
gt6
DenisB
А если Вы планируете коллекционировать луки и патроны, то что объясняют отсутствием стажа или тогда по мнению ведомства нужно несколько Лицензий получать. Можно увидеть текст отказа?

О! Отказ фееричен в своей необоснованности ) но отчего-то все вышестоящие гвардейцы, вплоть до командующего округом полагают его законным и обоснованным.

Просил на госах коллекционку на оооп, гладкое и нарезное. Деньги взяли, через месяц отказ:


Позвонил, спросил, что за нафиг, отвечают, нет стажа, значит не можете коллекционировать нарезное. То что я его купить по коллекционке не смогу и что мне лицензию на покупку не выдадут на законных основаниях, их не парит.

Я, когда завершится рассмотрение жалобы прокуратурой, выложу в отдельной теме всю нашу переписку с РГ. Хотя доводы жалобы и ссылки на закон и регламент у меня не менялись. Но их позицию может кому интересно будет видеть.

Mr Freeman
Парни, такой вопрос.на эту бумажку( на коллекционку) просто подаю заявку на госах. Через месяц получаю ее, и она может лежать у меня пустой, потом когда надо будет перевести на коллекцию, подаю соответствующее заявление опять же на госах, и мне мою стрелялку, которую захочу туда записывают. Через год если опять хочу что либо перевести на коллекцию, опять оставляю заявку на госах и мне дописывают туда второй ствол, и так до бесконечности? Я правильно понимаю, просто не очень силен в этом вопросе
Зеленной
Да, можете сразу по приобретении что-то оформлять на ЛКГ. Но записывают не в ЛКГ, а в РХ, даже если точнее - в прилагаемый список
Зеленной
вплоть до командующего округом
Так надо и этот ответ обжаловать через госы, пусть оценят в главке. И сразу вторую жалобу через сайт росгвардии, там срок рассмотрения больше и, есть вероятность, рассмотрят жалобы разные люди.
DenisB
Просил на госах коллекционку на оооп, гладкое и нарезное.
И что теперь Вам выдали ЛК на все остальное или отказали одним махом на всё?
Во первых - не уверен что есть обязанность перечислять что именно Вы собираетесь коллекционировать. Поэтому не знаю с какой целью вы делали такие уточнения.
Во вторых - Наличие ЛК само по себе не дает Вам права приобретать нарезное. Это заблуждение от СВ Филатова, что Вы придете в магазин с ЛК и там Вам по ней продадут нарезное оружие.
В третьих - по ЛК будите собирать то что Вам не запрещено, подойдет срок и расширите коллекцию. Нет противоречия с ФЗ-150 для получения ЛК.
В четвертых - нет смысла обсуждать в ведомстве что оно не право несколько раз. Воспользуйтесь своим правом в других инстанциях. Если это для Вас принципиально.
Mr Freeman
Зеленной
Да, можете сразу по приобретении что-то оформлять на ЛКГ. Но записывают не в ЛКГ, а в РХ, даже если точнее - в прилагаемый список

Да, вот пока ничего не планирую туда заносить, поэтому и спрашиваю. Скажем так сделать на всякий не предвиденный случай.
А с РОХи на РХ перевести оружие это госпошлину 500р(350) за каждую единицу?

gt6
Зеленной
Так надо и этот ответ обжаловать через госы, пусть оценят в главке. И сразу вторую жалобу через сайт росгвардии, там срок рассмотрения больше и, есть вероятность, рассмотрят жалобы разные люди.

жалобу с сайта росгвардии как раз у передали в округ. Я не стал повторно через них идти, а написал в приемную генпрокуратуры, оттуда передали в областную прокуратуру и заодно в главк - так как жалоба в том числе и на начальника округа, то уже рассмотрит кто-то выше.

DenisB
И что теперь Вам выдали ЛК на все остальное или отказали одним махом на всё?

когда я понял, что быстро это возня не завершится, оформил "урезанную", чтобы забрать уже оружие оплаченное. Но это никак не влияет на незаконный отказ в выдаче.

DenisB
Во первых - не уверен что есть обязанность перечислять что именно Вы собираетесь коллекционировать. Поэтому не знаю с какой целью вы делали такие уточнения.

Попробуйте создайте черновик через госуслуги - там нельзя выбрать просто гражданское оружие, части и патроны. Нужно отмечать галками предложенные варианты, увы.

DenisB
Во вторых - Наличие ЛК само по себе не дает Вам права приобретать нарезное. Это заблуждение от СВ Филатова, что Вы придете в магазин с ЛК и там Вам по ней продадут нарезное оружие.

Это также заблуждение их инспекторов, начальника выше Филатова и тп. Я знаю, что не дает, вы знаете, другие люди вне РГ знают. А вот в Котельниках новая такая фишка, если ранее не было ее.

Через госуслуги обжаловал исходный отказ (тогда не знал, что Филатов его подписывал, так как они мне только через месяц прислали письмо), потом обжаловал отказ принять жалобу к рассмотрению - тоже Филатов подписывал (указали, что ответ законный и обоснованный и тп). Потом подал жалобу на госах еще одну (тоже безрезультатно, да еще отписали мне, мол, новых доводов в жалобе нет - идите лесом) и параллельно на сайте РГ.
Из Главка передали в округ и его начальнику уже дал отписку, мол, никаких нарушений закона и регламента никто из нижестоящих не допустил. Это было 31 декабря.
Тогда же написал уже в ГП. Оттуда 15 января передали на рассмотрение в областную прокуратуру и в главк РГ снова. Так что через пару недель будет уже финал.

Зеленной
Через госуслуги обжаловал исходный отказ (тогда не знал, что Филатов его подписывал, так как они мне только через месяц прислали письмо), потом обжаловал отказ принять жалобу к рассмотрению - тоже Филатов подписывал (указали, что ответ законный и обоснованный и тп). Потом подал жалобу на госах еще одну (тоже безрезультатно, да еще отписали мне, мол, новых доводов в жалобе нет - идите лесом) и дал отписку, мол, никаких нарушений закона и регламента никто из нижестоящих не допустил.
Вообще-то, повторно обжалуется не первоначальное нарушение, а ответ или отписка на него. И рассматривать в этом случае то же самое ДЛ, ответ которого обжалуется, не имеет права.
Кстати, ответы этих ведомств далеко не финал, можно ещё обращаться при отказе в суд, но это уже вопрос личного упорства.
gt6
Зеленной
Вообще-то, повторно обжалуется не первоначальное нарушение, а ответ или отписка на него. И рассматривать в этом случае то же самое ДЛ, ответ которого обжалуется, не имеет права.
Кстати, ответы этих ведомств далеко не финал, можно ещё обращаться при отказе в суд, но это уже вопрос личного упорства.
так и делалось. То что Филатов, как выяснилось, рассмотрел жалобу на самого себя - это один из доводов жалобы в прокуратуру был.
про финал - в смысле, что с жалобами финал. Дальше уже или мазнуть рукой на них, или в суд. Будет зависеть от настроения и свободного времени.
Зеленной
Понятно. Подождём результат.
Rzn_Hunter
Почитаю, заинтересовала тема!..
gt6
Зеленной
Понятно. Подождём результат.
областная прокуратура спустила в областную РГ ( результат очевиден


хотя.. генеральная ж спустила в Главк. ХЗ вощем

Vladislavsf
Воронеж.
Нарезное без пятилетнего стажа охотника.
Второй заход
Первый заход был в 2018 году, результат 3 нарезных оформленных на РХ.
Вчера подал на лицензию на приобретение длинноствольного нарезного.
Сегодня позвонили, просили не оплачивать, т.к. не выдадут.
Проверим.
hanter741
Vladislavsf
Воронеж.
Нарезное без пятилетнего стажа охотника.
Второй заход
Первый заход был в 2018 году, результат 3 нарезных оформленных на РХ.
Вчера подал на лицензию на приобретение длинноствольного нарезного.
Сегодня позвонили, просили не оплачивать, т.к. не выдадут.
Проверим.
Очень интересно будет посмотреть на аргументацию.
Vladislavsf
hanter741
Очень интересно будет посмотреть на аргументацию.
А мне то как.
Vladislavsf
Оплатил Госпошлину на Госуслугах.
Костя Сапрыкин
Интересно.
gt6
Vladislavsf
Оплатил Госпошлину на Госуслугах.
Через месяц или около того сообщат, что услуга оказана, а результат оказания - отказ в выдаче. "Мотивируют" ссылкой на ст.13 ЗоО без пояснений.
Будет здорово, если ошибусь 😊
hanter741
gt6
Мотивируют" ссылкой на ст.13 ЗоО без пояснений.
без пояснений, просто ссылкой на статью, нельзя.
Им ч.5 ст9, ФЗ150 прямо предписывает указывать конкретную причину.
gt6
hanter741
нельзя.
Некоторые, полагают, что можно ( Пока не получил ответ на жалобу в ГП на сей счет... по идее, на следующей неделе все сроки выйдут, даже с учетом пересылов ее ниже.
gt6
DenisB
И что теперь Вам выдали ЛК на все остальное или отказали одним махом на всё?
Заметил, что ранее не ответил толком на этот вопрос.

Отказали на все одним махом. Я так понимаю, они не могут оказать услугу частично. Или не хотят, что однофигственно.

Потому и пришлось делать "неполноценную" ЛКГ на ОООП, вновь оплатив пошлину.

gt6
А вот и итог - ГП передала жалобу в РГ, а там направили в ГУЛРРиГК (также была передача в областную прокуратуру, но там все пропало без вести походу)

Интересное начинается на третьей странице: "лицензия на коллекционирование тех видов оружия, право на приобретение которых гражданин не имеет, либо оружия, в соответствии с Правилами, не признанное коллекцией, выдаче не подлежит"






Вольтамперметр
Добрый день.
Можете подсказать, в Балашихе кто выдает лицензии коллекционера? Насколько знаю, точно не ОЛРР балашихинский. Какой-то ОЛРР отвечает за всю Московскую область?
Вопрос два. Могут ли не выдать лицензию. если при заполнении в целях указал нарезное о оружие, при том, что стаж еще не вышел? Не хочется терять время и пошлину.
Зеленной
Выдают в ЦЛРР по Московской области, в Котельниках. По второму вопросу почитайте тему.
hanter741
gt6
Интересное начинается на третьей странице: "лицензия на коллекционирование тех видов оружия, право на приобретение которых гражданин не имеет, либо оружия, в соответствии с Правилами, не признанное коллекцией, выдаче не подлежит"
бегло пробежал - вот это лажа!
Надо повнимательней изучить...
Вольтамперметр
Получается, если я укажу в списке нарезное, пошлину возьмут и откажут через месяц?
gt6
Вольтамперметр
Получается, если я укажу в списке нарезное, пошлину возьмут и откажут через месяц?

у меня так было, ага

exUA9CMZ
Дабы не плодить новую тему - спрошу здесь.
Наследница хочет оставить ружьё себе - как память об усопшем.
Нужно ли ей, не имеющей никакого оружия, при оформлении лицензии ЛКГ проходить обучение и сдавать экзамен? Про медицину в курсе.
hanter741
Все впервые приобретающие проходят и сдают.
exUA9CMZ
hanter741
Все впервые приобретающие проходят и сдают.
Спасибо!
belkin1550
exUA9CMZ
Нужно ли ей, не имеющей никакого оружия, при оформлении лицензии ЛКГ проходить обучение и сдавать экзамен? Про медицину в курсе.
простите.... а зачем ей лкг если у неё вообще нет оружия сейчас !?
exUA9CMZ
belkin1550
простите.... а зачем ей лкг если у неё вообще нет оружия сейчас !?
Ну а куда его девать? На РОХа - билет нужен. На РСОа - всё равно учиться и медицину.
В планах - повесить ружьё на стену. Если это можно сделать без движений с ЛКГ или РСОа - подскажите пожалуйста. Лучше в Р.М. чтобы не засорять тему.
gtx47
exUA9CMZ
В планах - повесить ружьё на стену.
До первого визита проверяющих.
exUA9CMZ
Если это можно сделать без движений с ЛКГ или РСОа - подскажите пожалуйста
В любом случае надо будет:
1. Обучение проходить
2. Мед. справку делать. Каждые 5 лет
3. Железный ящик купить
4. Лицензию получить на приобретение (+2000р грубо)
Ей точно надо это ружье на стенку после всего этого?
Танатос
exUA9CMZ
В планах - повесить ружьё на стену.
Тогда его надо перевести в разряд "ММГ". Стоимость данного мероприятия составит ЕМНИП 100 тысяч рублей. Данное действие осуществляется в специализированных мастерских по направлению и последующей сертификацией. Из минусов-операция не обратима.
hanter741
exUA9CMZ
Ну а куда его девать? На РОХа - билет нужен. На РСОа - всё равно учиться и медицину.
С ЛКГ все равно каждые 5 лет медицину проходить и предоставлять.
Ваш аопрос вполне по теме.
exUA9CMZ
gtx47
До первого визита проверяющих.
Извините, забыл указать - конечно с переводом в дальнейшем в ММГ.

Танатос
Тогда его надо перевести в разряд "ММГ". Стоимость данного мероприятия составит ЕМНИП 100 тысяч рублей.
"А почему так дорого?! Везде берут 40 копеек" (с)
Дешевле никак не получится?

hanter741
С ЛКГ все равно каждые 5 лет медицину проходить и предоставлять.
Да, с медициной всё понятно. Меня смутила информация в стартовом посте темы по ссылке "подавать заявление на ЛКГ":
Какие документы необходимы для получения лицензии на коллекционирование оружия?
* Заявление о выдаче лицензии
* Паспорт гражданина Российской Федерации
* Две фотографии размером 3x4 см;
* Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов. (Приказ Росгвардии 148, п.9.1., 9.1.2.)

и я подумал что на ЛКГ обучение не надо. Может быть тогда текст, который я цитировал выше, дополнить информацией об обучении для "первоходов"? Или с ЛКГ никто не начинает? 😊

Вобщем наследнице информацию передам - пусть сама решает. Там ещё два ствола, которые она хочет продать, но вот именно эта двустволка ей дорога как память.

hanter741
exUA9CMZ
Или с ЛКГ никто не начинает?
именно.
Vladislavsf
Vladislavsf
Воронеж.
Нарезное без пятилетнего стажа охотника.
Второй заход
Первый заход был в 2018 году, результат 3 нарезных оформленных на РХ.
Вчера подал на лицензию на приобретение длинноствольного нарезного.
Сегодня позвонили, просили не оплачивать, т.к. не выдадут.
Проверим.
Отказали.
1.Жалоба:
"Сотрудники ЦЛРР Управления Росгвардии по Воронежской области отказали в предоставлении мне госуслуги - Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему ?710348927
Через портал Госуслуг с формулировкой: "В получении разрешительного документа вам отказано. Несоответствие требованиям".

Я являюсь коллекционером оружия, в том числе нарезного длинноствольного.
Согласно Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии"
Статья 9. Лицензирование приобретения, экспонирования и коллекционирования оружия и патронов к нему
В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке.

Формулировку: "В получении разрешительного документа вам отказано. Несоответствие требованиям," - считаю прямым нарушением федерального закона Российской Федерации сотрудниками ЦЛРР Управления Росгвардии по Воронежской области.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 12.05.2018) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами."



Павел-М
Vladislavsf
Нарезное без пятилетнего стажа охотника.
Второй заход
Первый заход был в 2018 году, результат 3 нарезных оформленных на РХ
В первый раз вам просто неграмотные сотрудники попались, у вас как бы основания для изъятия имеются.
Vladislavsf
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами
В законе доступно указаны основания для приобретения нарезного. Лицензия на коллекционирование там не указана.
Vladislavsf
Павел-М
В первый раз вам просто неграмотные сотрудники попались,
Правда?
Вам оно конечно виднее.
Павел-М
В законе доступно указаны основания для приобретения нарезного.
Правда?
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 29.03.2019) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...
VIII. Коллекционирование оружия и патронов

30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами в порядке, установленном Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219, от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)
(см. текст в предыдущей редакции)
31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".
По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.
Не требуется получения гражданами Российской Федерации лицензий на коллекционирование типов и моделей гражданского оружия, приобретение которых разрешается без лицензий.
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
ГорТоп
Vladislavsf
Правда?
А что именно не устраивает? Лицензия на приобретение оружия ничем ни отличается, в зависимости от целей приобретения. Если для приобретения нарезного требуется "стаж" - что с этим можно поделать?
Павел-М
Vladislavsf

И к чему вся эта простыня?
ФЗоО, ст. 13, 8 абзац:
"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
Где тут про коллекционирование?
Vladislavsf
ГорТоп
в зависимости от целей приобретения
Не
ГорТоп
требуется "стаж"
Какой стаж у коренных народов крайнего севера или у егерей?
Для коллекционирования стаж не требуется.
Оружие в составе коллекции по РХ не может применяться для охоты, следовательно требования для охотников на него не распространяются.
Оружие в составе коллекции по РХ не может применяться для занятий спортом, следовательно требования для спортсменов на него не распространяются.
Поэтому расскажите мне за незаконное владение длинноствольным оружием с нарезным стволом без 5-ти летнего стажа.
И еще тем, кто прошел по моим стопам в Воронеже.
У меня еще два года в запасе для развлечений с жалобами и судами, т.к. "хочу". Кто не хотел, тех еще "на дурачка" с ЛКГ развернули.
Павел-М
Vladislavsf
Оружие в составе коллекции по РХ не может применяться для охоты, следовательно требования для охотников на него не распространяются.
Оружие в составе коллекции по РХ не может применяться для занятий спортом, следовательно требования для спортсменов на него не распространяются.
Гениально. Что же вы с такими доводами за КС не пошли? Русским языком в законе написано, что нужно для получения лицензии на нарезное, никаких исключений нет. И второе утверждение совсем не верное.
Vladislavsf
Для коллекционирования стаж не требуется.
Он для получения лицензии на приобретение требуется.
Vladislavsf
Павел-М
Он для получения лицензии на приобретение требуется.
Скажите это егерям или представителям коренных народов крайнего севера
Павел-М
Что же вы с такими доводами за КС не пошли?
Не успел.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии"
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
11) приобретение гражданами Российской Федерации в целях коллекционирования спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом и патронов к нему;
(п. 11 введен Федеральным законом от 05.12.2017 N 391-ФЗ)

ГорТоп
Vladislavsf
Скажите это егерям или представителям коренных народов крайнего севера
А вы егерь или представитель коренных народов крайнего севера? Нет? Ну тогда - на общих основаниях!
В законе эти категории конкретно перечислены. А вот коллекционеры - нет. Интересно, почему?
hanter741
Vladislavsf
Оружие в составе коллекции по РХ не может применяться для охоты, следовательно требования для охотников на него не распространяются.
собственно, одна из недокументированных возможностей ЛКГ и основана на этом казусе - возможность сохранить в сейфе все оружие, переведя в коллекцию на время лишения права охоты.
Павел-М
Vladislavsf
Скажите это егерям или представителям коренных народов крайнего севера
Вы это серьезно? И какие же поблажки есть у егерей и МНС?
Vladislavsf
Павел-М
Вы это серьезно? И какие же поблажки есть у егерей и МНС?
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии"
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

Вы из какого ЛРО будите?
Про народы сами найдете?
Или помочь?

Vladislavsf
ГорТоп
В законе эти категории конкретно перечислены
И коллекционеры четко расписаны, остальное - устный приказ сверху не пущать.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 29.03.2019) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами.

ГорТоп
Vladislavsf
противопоказаний к приобретению оружия,
Отсутствие стажа - это противопоказание. Не согласны?
dEretik
Гениально. Что же вы с такими доводами за КС не пошли? Русским языком в законе написано, что нужно для получения лицензии на нарезное, никаких исключений нет. И второе утверждение совсем не верное.
За КС пошли с подобными доводами. И выиграли. И шобла погонная была вынуждена шементом ВВОДИТЬ поправки в закон об оружии. Депутатам это было похрену, инициатива шла от ЛРС. Надо просто взять решение суда, и заменить КС нарезным, тогда будет понятно.
Павел-М
Vladislavsf
занимаются профессиональной деятельностью
А егеря то тут при чем? И про МНС
Vladislavsf
помочь
dEretik
За КС пошли с подобными доводами. И выиграли. И шобла погонная была вынуждена шементом ВВОДИТЬ поправки в закон об оружии. Депутатам это было похрену, инициатива шла от ЛРС. Надо просто взять решение суда, и заменить КС нарезным, тогда будет понятно.
ЕМНИП, для КС подробностей не было. Про нарезь же четко указано, кому можно. И человек упорно цитирует ПП, забивая на ФЗ.
Vladislavsf
ГорТоп
Не согласны?
Нет.
Противопоказания - медицина.
Vladislavsf
Павел-М
А егеря то тут при чем? И про МНС
Сочувствую.
Для альтернативноодаренных.
Открываете ИП с видом профессиональной деятельности связанным с охотой или устраиваетесь на 0.1 ставки в охотхозяйство и получаете право получить лицензию на покупку нарезного совсем без гладкого.

Но это никак не связано с возможностями ЛКГ.

hanter741
Vladislavsf
Для альтернативноодаренных.
Просьба - поаккуратнее со взаимными подколками.
Несогласие с чужим мнением - это нормально. Но не повод для оскорблений.
santa29
Vladislavsf
Сочувствую.
Для альтернативноодаренных.
Открываете ИП с видом профессиональной деятельности связанным с охотой или устраиваетесь на 0.1 ставки в охотхозяйство и получаете право получить лицензию на покупку нарезного совсем без гладкого.

Но это никак не связано с возможностями ЛКГ.

Насколько я знаю, в Москве и МО с оформлением охотхозяйства тоже ни у кого ничего не получилось.

Павел-М
Vladislavsf
Открываете ИП с видом профессиональной деятельности связанным с охотой или устраиваетесь на 0.1 ставки в охотхозяйство
Ну с первым понятно. А второе как влияет? По вашему каждая буфетчица в Госдуме занимается законотворчеством? И про МНС пожалуйста не забывайте. Я, например, только про особенности с хранением для оленеводов знаю. Какие ещё у них есть послабления? Про раздел все таки не забывайте, имеете что-то утверждать, будьте любезны пруф на НПА предоставлять. А то у вас какие-то безосновательные фантазии только.
ГорТоп
Vladislavsf

Противопоказания - медицина.

С чего такая уверенность? Если бы речь шла о медицине, було бы написано "медицинских противопоказаний". А в данном случае - речь о любых противопоказаниях.

Vladislavsf
ГорТоп
С чего такая уверенность?
Из решения Верховного суда, которое отменили из-за законодательного запрета коллекционировать спортивный КС.
Vladislavsf
Павел-М
И про МНС пожалуйста не забывайте.
Дальнейшие мои консультации для вас платные.
Со мной мой адвокат бесплатно не работает.
Но при этом работает успешно.
ГорТоп
Vladislavsf
Из решения Верховного суда,

Это не показатель. Всего лишь частное мнение частного суда.

Павел-М
ГорТоп
Дальнейшие мои консультации для вас платные.
Какие консультации? На джентльмена вы не тянете, так что подтверждаете свои фантазии ссылками на НПА или сливаетесь.
Павел-М
ГорТоп
Это не показатель. Всего лишь частное мнение частного суда.
Это как раз показатель, так как на момент решения не было запрета на коллекционирование КС и уточнений при каких условиях это можно делать тоже. А с нарезным все как раз расписано.
ГорТоп
Павел-М
и уточнений при каких условиях это можно делать тоже.
Ну как же не было? КС может приобретать только спортсмен высокого класса. Это было и до запрета на коллекционирование.
Vladislavsf
ГорТоп
КС может приобретать только спортсмен высокого класса. Это было и до запрета на коллекционирование.
Коллекционировать можно было спортивный КС, так было до запрета и еще долго было в тексте после запрета.
ГорТоп
Vladislavsf
Коллекционировать можно было спортивный КС
Его можно было коллекционировать, являясь спортсменом высокого класса.

Vladislavsf
Коллекционировать можно было спортивный КС, так было до запрета и еще долго было в тексте после запрета.
Я, честно говоря, не понимаю предмета спора. Колекционирование - это цель приобретения и вид деятельности. Он подразумевает, сбор и хранение оружия без цели охоты или занятия спортом. При этом, дается возможность приобретать бОльшее количество оружия, нежели для целей охоты и занятия спортом. На этом всё и заканчивается. Сама по себе лицензия на коллекционирование никак не связана с лицензией на приобретение. Для приобретения оружия есть дополнительные условия, которые соискатель должен выполнить. Иных способов приобрести оружие - не предусмотрено.
Так почему вы пытаетесь рассматривать приобретение коллекционируемого оружия минуя "общие правила" приобретения?
Vladislavsf
ГорТоп
"общие правила" приобретения?
Что значит "общие правила"?
Общие правила - противопоказания.
А вот остальное - частные правила.
Охотнику - обязателен охотничий билет.
"Егерю" - не нужен стаж.
И т.д.
ГорТоп
Его можно было коллекционировать, являясь спортсменом высокого класса.
Не было такого.
Его можно было коллекционировать ТЧК
Единственное, что не касается коллекционирования, но проходит по ЛКГ - превышение лимита оружия 5-5-5-2 (на газовое лимитов нет). Можно все стволы держать на РОХах.
ГорТоп
Vladislavsf
Что значит "общие правила"?
Вот это:

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.


Других "способов приобретения" нарезного оружия не предусмотрено. В противном случае, была бы оговорка "за исключением колекционирования", как в случае с количеством единиц.

Ken
Можно все стволы держать на РОХах.

К сожалению - это вряд ли.

Vladislavsf
ГорТоп
Других "способов приобретения" нарезного оружия не предусмотрено.
Тогда зачем здесь это?

P.S. Кто в курсе за это? За 250 руб. можно продлить лицензию еще на 6 месяцев или только изменить ФИО?

Павел-М
Vladislavsf

Тогда зачем здесь это?

Затем же, зачем и лицензия на экспонирование. Или она тоже основание для выдачи ЛНа?)
ГорТоп
Vladislavsf
Тогда зачем здесь это?
Конкретно "здесь" - я не знаю для чего. На ГосУслугах много чего есть, что не подвластно человеческому разуму...
Зеленной
P.S. Кто в курсе за это? За 250 руб. можно продлить лицензию еще на 6 месяцев или только изменить ФИО?
Продление не предусмотрено.
Ded Mazay

вот это как перевести ?
Медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием
Тип:
Обязательный, Оригинал

Количество копий:
1

Способ получения:
Бумажный
Варианты предоставления:
Предоставляется только для просмотра (снятия копии) в начале оказания услуги
Описание:
В случае, если документы или их копии ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.

Ded Mazay
как они узнают что в случае?
hanter741
Ded Mazay
как они узнают что в случае?
что предоставлялись ранее?
В идеале они должны сами посмотреть в личном деле заявителя. В реальности чаще всего им приходится об этом напоминать.
Особо упертых можно ткнуть носом в ст.13 ФЗ об оружии (если вопрос про медицину раз в 5 лет).
Ну а самых тугих, через жалобу, тыкает начальство.
Зеленной
Если дела разнесены по разным отделам (гладкое отдельно от нарезного, или коллекционное отдельно от прочих) и медицина в одном из них, можно подсказать инспектору другого отдела, что она находится там-то. Во избежание недоразумений и экономии времени на выяснение. Достаточно в любое окно на госах дописать это сообщение одной фразой.
Ded Mazay
Зеленной
Во избежание недоразумений и экономии времени на выяснение. Достаточно в любое окно на госах дописать это сообщение одной фразой.
то есть указать что справка и письпись ужесть и где лежат? я вроде не отдавал справку а только копию. и за участковым бегать надо.
Ded Mazay
hanter741
В идеале они должны сами посмотреть в личном деле заявителя. В реальности чаще всего им приходится об этом напоминать.
Особо упертых можно ткнуть носом в ст.13 ФЗ об оружии (если вопрос про медицину раз в 5 лет).
Ну а самых тугих, через жалобу, тыкает начальство.
как это на госах указать ?
у нас на Щепкина оформляют коллекцыю , а розовую в округах.
Ded Mazay
Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию
я правиль но это оформляю ? или не то?
hanter741
Ded Mazay
как это на госах указать ?
я обычно создаю в ворде документ с текстом типа "справка такая то подавалась тогда то, в такое то ЛРО - спросите у них". Сохраняю его в пдф с названием "справка не требуетсяж и прикрепляю вто поле куда надо медицину прикрепить.
Ded Mazay
правиль но это оформляю ?
вот прямая ссылка https://www.gosuslugi.ru/127280

Там будет спрашивать, какие типы оружия хотите коооекционировать - отмечайте все. И везде пишиие "Гражданское оружие и патроны к нему. Основные части оружия. Патроны к оружию"

Vladislavsf
Ded Mazay
как это на госах указать ?
у нас на Щепкина оформляют коллекцыю , а розовую в округах.
По закону - не надо.
Вше личное дело в Росгвардии - в одном ведомстве (не в МВД или ФНС), т. пусть подают запрос.
Но у меня на компе сканы всех моих бумаг и я их прикладываю во избежание.
Ded Mazay
Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию


и

Лицензия на коллекционирование и (или) экспонирование оружия и патронов
---------
получается они разные?
чуть не отправил

hanter741
Ded Mazay
получается они разные?
если вы дадите ссылку, будет проще отвтетить
Зеленной
и за участковым бегать надо.
Вот уж точно не надо.
hanter741
Ded Mazay
и за участковым бегать надо.
кстати, нафига?
Почитайте вот еще обобщенное - https://hanter741.livejournal.com/76314.html
Ded Mazay
почитал спасибо! пока тормознулся до полного осознания правильности своих действий. а то щас как оплачу не то
dEretik
Павел-М
ЕМНИП, для КС подробностей не было. Про нарезь же четко указано, кому можно. И человек упорно цитирует ПП, забивая на ФЗ.

Были подробности для КС. Лицензию отказывались выдавать, так как не было бумажки о спортивных достижениях. И в решении суда, прямо разделили необходимый пакет документов от ЦЕЛИ приобретения. Типа, если КС для спорта, то и документы - для спорта, если для коллекции, то документы для спорта не требуются. И как пример приводили нарезное длиноствольное - для охоты - пять лет владения гладкостволом. Как условие цели приобретения, и как документы, необходимые для подтверждения цели приобретения. КС разрешили приобретать для коллекции, без документов о спорте, вернее без спортивного звания. Не нужно коллекционеру быть спортсменом. Ровно та же аналогия для коллекционирования длиноствола - не нужно быть охотником с гладким длиностволом, чтобы для коллекции приобретать нарезное длиноствольное.
https://ok.ru/pravovoyli/topic/67475058660676

#Grigor#
Всем добрый день, 10.03.2020 подал заявление на коллекционку. Делал все по инструкции, указал все виды оружия, единственный мой косяк, как я понимаю, я указал местное ЛРО а не ЦЛРР Московской области, также не прикрепил фото и копию справки, но галочку ставил, что обязуюсь и все такое. Не прошло и месяца, получаю ответ: Росгвардия:
В получении разрешительного документа вам отказано. Несоответствие требованиям. Отсутствуют фотографии размером 3х4 см, удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному и использованием спортивного огнестрельного оружия, а также в заявлении указаны виды оружия, которые запрещены к коллекционированию.
В соответствии с регламентом, формально, фото, может являться причиной отказа, но вот остальное... Обжаловать я так понимаю бессмысленно, нужно новую подавать?
belkin1550
#Grigor#
Обжаловать я так понимаю бессмысленно
да
#Grigor#
нужно новую подавать?
да и руками,а не через госы 😛
#Grigor#
да и руками,а не через госы
В смысле, через личное посещение? И обязательно в ЦЛРР МО?
А в 8 пункте
Там будет спрашивать, какие типы оружия хотите коооекционировать - отмечайте все. И везде пишиие "Гражданское оружие и патроны к нему. Основные части оружия. Патроны к оружию"
Верно я понимаю, что указывать нужно все равно, все без исключения? Или же что то можно(нужно) пропустить? А то смущает как то формулировка: указаны виды оружия, которые запрещены к коллекционированию.
Vladislavsf
#Grigor#
Или же что то можно(нужно) пропустить?
Спортивный КС и служебное оружие коллекционировать физикам нельзя.
belkin1550
#Grigor#
Верно я понимаю, что указывать нужно все равно, все без исключения?
если нарез вам нельзя,то и указывать его нельзя,тоже самое со служебным или спортивным
а что вам можно,а что нельзя,то я понятия не имею
#Grigor#
Да, нарез мне еще нельзя, у меня стажа нет,просто везде пишут, указывайте все, а разрешители напишут свою формулировку. Хорошо, задам последний вопрос. У меня нет никаких спортивных званий, стажа на нарезное тоже не достаточно, что в таком случае можно указывать?
Vladislavsf
#Grigor#
стажа на нарезное тоже не достаточно, что в таком случае можно указывать?
Нарезное длинноствольное оружие.
belkin1550
#Grigor#
что в таком случае можно указывать?
газовое,гладкое,оооп,пневма охотничья(бред),патроны к гражданскому оружию и т.д. ,полный перечень тут https://base.garant.ru/1012802...4609cd950fcaf7/ ,но только то,что вам можно сейчас
#Grigor#
просто везде пишут, указывайте все, а разрешители напишут свою формулировку
те времена прошли и не вернутся
Vladislavsf
Нарезное длинноствольное оружие.
как с головой !?
Павел-М
belkin1550
если нарез вам нельзя,то и указывать его нельзя
Пруфы будут? Или модераторам можно верить на слово?
belkin1550
Павел-М
Пруфы будут? Или модераторам можно верить на слово?

ему не положено нарез так же как и спорт кс ,поэтому указывать нельзя в заяве на лкг
на что пруфы нужны вам !!!
желающие сходить посудиться велкам с лицензионкой на эту тему,многим облегчите жизнь 😀

барсек
Странно народ вещает. Я подал на коллекционку( она готова по окончанию самоизоляции забирать) в разделах виды указал все, включая дописки про основные части и патроны к нему, а так же в части коллекционирования исторический копий и реплик, ну и так далее. А вот что на самом деле напишут посмотрим по факту получения. Простотвидел разные варианты, гражданское оружие и патроны к нему и полностью список как с носов.
Vladislavsf
belkin1550
желающие сходить посудиться велкам с лицензионкой на эту тему,многим облегчите жизнь
В процессе.
Жду исковое от адвоката и начала работы судов в обычном режиме.
Vladislavsf
belkin1550
как с головой !?
Отлично.
У меня есть нарезное в целях коллекционирования.
Укажите где вы нашли запрет на коллекционирование гражданского оружия - длинноствольное с нарезным стволом (спортивное и охотничье - другого гражданского нарезного оружия нет).
Закон, статья?
Или опять на год забаните?
Без пруфов?
hanter741
Парни, сбавляем тон. Все.
belkin1550
Vladislavsf
Отлично.
У меня есть нарезное в целях коллекционирования.
Укажите где вы нашли запрет на коллекционирование гражданского оружия - длинноствольное с нарезным стволом (спортивное и охотничье - другого гражданского нарезного оружия нет).
Закон, статья?
Или опять на год забаните?
Без пруфов?

оплатите этому человеку 2000 руб и он пусть укажет охот нарез
потом когда будет отказ,то помогайте ему судиться в суде
подмосковная практика уже давно такая (если не положено получать лицензию на приобретение какого-то вида/типа оружия,то и в лкг такое нельзя указывать)
то,что ранее выдавали с очень классной фразой гражданское оружие и патроны к нему,то эти времена давно прошли как и покупку спорт кс по лкг

hanter741
belkin1550
то,что ранее выдавали с очень классной фразой гражданское оружие и патроны к нему,то эти времена давно прошли как и покупку спорт кс по лкг
ну, тут мы снова возвращаемся к тому, что весь тот перечень типов оружия, который нацики впихнули в форму заявления на ГУ, идет вразрез даже с их собственным регламентом. Регламент требует указать в заявлении (приложение 1) только виды планируемого к коллекционированию оружия. Да и форма ЛКГ (приложение 11) по тому же регламенту 148 содержит сведения только о видах коллекционируемого оружия, но не о его типах.
А все виды у нас в ст. 2 ФЗ 150 перечислены - их там всего три.

Так что законных оснований, на данный момент, отказать в выдаче ЛКГ с записью в ней "Виды коллекционируемого оружия - "Гражданское оружие, патроны к гражданскому оружию"" я не вижу.

Ща вся свистопляска с "самоизоляцией" пройдет, надо будет на жену подать ради интереса...

belkin1550
hanter741
Так что законных оснований, на данный момент, отказать в выдаче ЛКГ с записью в ней "Виды коллекционируемого оружия - "Гражданское оружие, патроны к гражданскому оружию"" я не вижу.
так дай ему 2000 руб ))) и всего-то делов,но если будет отказ,то он не вернёт тебе их ))))
hanter741
belkin1550
так дай ему 2000 руб ))) и всего-то делов,но если будет отказ,то он не вернёт тебе их
как то не сильно похоже на "все высказывания в разделе подтверждаются ссылками на НПА".🤔☝️

И мне есть на что их потратить, если ты не заметил:

hanter741
свистопляска с "самоизоляцией" пройдет, надо будет на жену подать ради интереса.
😁😎
Володимир
Vladislavsf
начала работы судов в обычном режиме
Что не мешает даже сейчас отправить иск почтой для сокращения времени.


Vladislavsf
Без пруфов?
Не на все есть прямое указание закона.
Павел-М
Володимир

Не на все есть прямое указание закона.

Так покажите. Я такого не знаю, чтобы запрещалось выдавать лицензию на коллекционирование нарези не имеющим стажа.
Архангел
Я буквально перед карантином забрал коллекционку. В ней помимо прочего есть "гражданское огнестрельное оружие с нарезным стволом". Пятилетнего стажа у меня нет, вернее есть даже 8-летний но он прервался и поэтому мне отказывают в лицензии на нарезное. А в коллекционку вписали но сразу предупредили что по ней РХ на нарезное не выдадут из-за прерванного стажа (мать его так!)
Когда занимался оформлением коллекционки мне позвонили и сказали, что всё подряд что я там на ГУ навыбирал они мне вписать не могут, что мол там много чего только для юрлиц. На мою просьбу просто написать "Гражданское оружие и беприпасы" ответили отказом. Сошлись на том, что я им сам надиктовал. Только теперь кроме как привести всё оружие к одной дате смысла в коллекционке не вижу. А рассчитывал на нарезы... 😞
Vladislavsf
Архангел
А рассчитывал на нарезы...
Если очень надо, то надо бодаться.
Под лежачий камень вода не течет.
У нас, в Воронеже, пробовали сбивать на этапе получения ЛКГ, кто обосновал возражения по отказу спокойно получили лицензии на покупку.
В декабре прошлого года сменились сотрудники в этом отделе ЛРО, на молодых и перспективных. Пошли проблемы.
Архангел
Vladislavsf
Если очень надо, то надо бодаться.
Под лежачий камень вода не течет.
...

В ответе на мой официальный запрос ссылаются на ставшее уже знаменитым решение КС об обязательной непрерывности стажа.

Володимир
Павел-М
Так покажите.
Что Вам показать? Выше же я написал про это.
Павел-М
Володимир
Что Вам показать?
Прямое указание закона на запрет выдачи коллекционки на нарезь не имеющим стажа.
Володимир
Павел-М
Прямое указание закона на запрет выдачи коллекционки на нарезь не имеющим стажа.
Вы внимательно прочитали мои сообщения выше?
Павел-М
Володимир
Вы внимательно прочитали мои сообщения выше?
Теперь да. Нет указания что нельзя, значит можно.
Володимир
Павел-М
Нет указания что нельзя, значит можно.
Тоже не совсем верное замечание.
Например, запрета покупать нарезное длинноствольное нет ни у кого. Есть определенные ограничения и условия, которые никак с запретами не связаны.

С другой стороны, у воронежского камрада вон получилось однажды без стажа получить лицензию на нарезное и оформить оружие на РХ. А при следующей подаче - отказали. Тут как бы и первое оружие не отобрали.
Все-таки стаж тут первопричина для получения нарезного оружия. И равно в ЛКГ при выборе нарезного будет отказ именно по этой причине.

SMILE
Коллеги, решил подать заявление на получение коллекционки, и возникли вопросы:

1) В какой момент надо указывать, что я хочу в нее вписать? На сайте госуслуг мне предлагают прислать копии разрешений на оружие. Не переведут ли мне автоматом все оружие в разряд коллекционируемого?

2) Если я хочу привести все разрешения к одной дате продления и сначала перевожу все оружие на коллекционку, то не пропадет ли стаж владения гладкостволом? Понимаю, что звучит, как бред. Но хочется удостовериться. А то потом обидно будет, если гладкий вернут, а нарезняк так и оставят на коллекционке.

3) При получении коллекцинки обязан ли я в нее что-то сразу вписывать или она может оставаться открытой до нужного мне момента? В теории я все газовое могу туда переписать.

miha2154
в законе нет запрета коллекционировать длинноствольное нарезное, потому что есть запрет на коллекционирование нарезного КС
Vladislavsf
SMILE
В какой момент надо указывать, что я хочу в нее вписать?
Заполняя заявление.
SMILE
сначала перевожу все оружие на коллекционку, то не пропадет ли стаж владения гладкостволом?
Будут ссылаться, что прервется. Т.к. по РХ стаж охотничий не идет.
SMILE
При получении коллекцинки обязан ли я в нее что-то сразу вписывать или она может оставаться открытой до нужного мне момента?
В ЛКГ ничего не вписывается, указываются виды и типы оружия, основные части и патроны, как предметы предполагаемого коллекционирования.
Vladislavsf
Володимир
у воронежского камрада вон получилось однажды без стажа получить лицензию на нарезное и оформить оружие на РХ.
У меня 3 раза и один отказ.
У моих знакомых + 3 человека, которых лично знаю.
hanter741
Vladislavsf
В ЛКГ ничего не вписывается, указываются виды и типы оружия
типы - не должны вписываться. Не предусмотрено формой бланка ЛКГ.
Только виды.
belkin1550
miha2154
в законе нет запрета коллекционировать длинноствольное нарезное, потому что есть запрет на коллекционирование нарезного КС

😀 😀 😀

Vladislavsf
belkin1550

😀 😀 😀

Доказательства обратного будут?
SMILE
Заявление заполнил, указал все виды оружия.
Но зачем тогда просят приложить все разрешения на оружие?
Vladislavsf
SMILE
Но зачем тогда просят приложить все разрешения на оружие?
Чтобы вы перевели всё свое оружие в состав коллекции и поимели головную боль?
DenisB
Доказательства обратного будут?
Что не запрещено, то разрешено.

в законе нет запрета коллекционировать длинноствольное нарезное, потому что есть запрет на коллекционирование нарезного КС
Кто, кому, когда и в каком "законе" запретил коллекционировать нарезной КС?
belkin1550
Vladislavsf
Доказательства обратного будут?

кто-то запрещал большим спортсменам внести на рх свой кс !?

Vladislavsf
DenisB
"законе" запретил коллекционировать нарезной КС?
С 2018 года поправка в ЗОО отдельной строкой запрещено приобретать в целях коллекционирования спортивный КС гражданам.
Узнал бы раньше был бы у меня и КС на РХ, но не успел.
belkin1550
Vladislavsf
С 2018 года поправка в ЗОО отдельной строкой, узнал бы раньше был бы у меня и КС на РХ, но не успел.
садись....двойка в классный журнал ))))

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

11) приобретение гражданами Российской Федерации в целях коллекционирования спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом и патронов к нему;

повторюсь снова,нет запрета коллекционировать
есть запрет ПРИОБРЕТАТЬ для целей коллекционирования

купи как спортсмен кс и потом вноси в рх ))))

Горобец
коллеги, вопрос имею. при гипотетическом получении 2 админок по статье 20.6.1 КоАП за нарушение режима эциха с гвоздями, подлежит ли коллекционное оружие изъятию? нигде не могу найти про его особый статус в этом разрезе. получается, что на год лишаюсь права пользования оружием вообще. или я таки неправ? буду очень этому рад 😊
belkin1550
Горобец
подлежит ли коллекционное оружие изъятию?
вы путаете мягкое с пушистым
вы либо добровольно избавляетесь от всего оружия, либо если они узнают(а они узнают с вероятностью 95-99% в течении максимум год) ,то лишить вас всех лицензий и разрешений ,а с имуществом поступить по закону
Горобец
хм. то есть за 2 админки все оружие в комиссионку - и по РОХа, и по РХ?
belkin1550
Горобец
хм. то есть за 2 админки все оружие в комиссионку - и по РОХа, и по РХ?

конечно

Горобец
понял, спасибо.
DenisB
Vladislavsf
С 2018 года поправка в ЗОО отдельной строкой запрещено приобретать в целях коллекционирования спортивный КС гражданам
При этом коллекционирование не запрещено. Есть запрет приобретать с целью коллекционирования, простыми словами - можно получить "Лицензию" на приобретение нарезного оружия, но запрещено приобретать нарезной КС в коллекцию. Вам и сейчас ни кто не запрещает достичь высоких спортивных результатов или совершить подвиг, в итоге стать владельцем нарезного КС как наградного или как спортивного снаряда ... потом можете перевести его на ЛК.
SMILE


повторюсь снова,нет запрета коллекционировать
есть запрет ПРИОБРЕТАТЬ для целей коллекционирования

купи как спортсмен кс и потом вноси в рх ))))

А реальные случаи после 2018 гола были? Логика то правильная)
И второй вопрос, как этот спортивный кс потом хранить?

DenisB
как этот спортивный кс потом хранить?
Как коллекционный.
dEretik
miha2154
в законе нет запрета коллекционировать длинноствольное нарезное, потому что есть запрет на коллекционирование нарезного КС
Это логика блондинки. В законе нет запрета коллекционировать длинноствольное оружие, потому что есть нормы позволяющие его коллекционировать. Связь между коллекционированием КС и длинностволом, в логике судебных аргументаций (речь об отсутствии стажа): до запрета приобретения для коллекционирования КС, суд чётко установил, что документы о 'спорте', для коллекционирования КС - не нужны. Условием приобретения было наличие спортивного звания, но суд это условие отодвинул, пояснив, что важна цель приобретения, и для коллекции документы спорта - не нужны. Точно такая же логика в отношении длинноствола. Пять лет стажа - это для охоты. Для коллекционирования это не указано, как не было указано было для КС. Полиция стала ПРИДУМЫВАТЬ, что право приобретения для коллекционирования возможно только для спортсменов (не напрямую, а через спорт.звание). Полицию поправили. Ровно такая же логика должна быть для длинноствола: охота и коллекционирование - разные цели, соответственно документация, как и для КС, различная. Придумывать про стаж для приобретение в целях коллекционирования - не нужно. Ссылку на решение суда приводил на предыдущей странице. Однако оговорюсь: это вопрос не чисто законодательного поля. Был бы чистым спорным моментом - решение было бы ТОЧНО ПО ОБРАЗЦУ разрешения приобретения КС. Просто взяли бы текст, и переправили КС на длинноствольный нарезняк, и спорт переправили бы на стаж. Но это вопрос политический, т.е. ведомственно-коррупционный. Суд может завернуть любой финт, вообще, не имеющий отношение к закону.
Ken
Вам и сейчас ни кто не запрещает достичь высоких спортивных результатов или совершить подвиг, в итоге стать владельцем нарезного КС как наградного или как спортивного снаряда ... потом можете перевести его на ЛК.

Каким образом можно стать в РФ владельцем КС как спортивного снаряда? Будь вы хоть трижды чемпионом мира?

svdun
Приветствую!

Уточняющий вопрос к ТС:

Не было, нет и не планировал сомооборонное и оооп.
Не прохожу каждые 5 лет обучение т.к. нет этих видов оружия.
Всё гражданское оружие каким владею - на основе ОХОТБИЛЕТА.
"БЕССТВОЛЬНОЕ"
"ГАЗОВОЕ"
"СИГНАЛЬНОЕ"
Нет обучения и не хочу заморачиваться началом периодического прохождения.
Не указывать эти виды? Откажут?
Или эти виды не под обязательным периодическим обучением?

Разрядов, КМС и МС не имею. Член ФПСР.
Практическая стрельба признана как спорт в РФ
(Приказ Минспорта России от 02.10.2017 N843 "Об утверждении ).
"СПОРТИВНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ"
"СПОРТИВНОЕ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ"
"СПОРТИВНОЕ ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ"
Указывать? На основания членского удостоверения дадут или откажут?
Или будут выяснять оплатил ли я последний год (кста, всё оплачено)?

Не сертифицированный "охранник с правом работы с оружием" (не знаю как правильно называется).
Не был и не планирую.
"СЛУЖЕБНОЕ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ"
"СЛУЖЕБНОЕ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ"
Указывать или откажут? За отсутствием как раз этого "разрешения охранника с оружием".

Не было, нет и не планировал сомооборонное и оооп.
Не прохожу каждые 5 лет обучение т.к. нет этого вида оружия.
Всё гражданское оружие каким владею - на основе ОХОТБИЛЕТА.
"ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ"
Нет обучения и не хочу заморачиваться началом периодического прохождения.
Не указывать этот вид? Откажут на основании отсутствия обучения для владения ОООП?

Спасибо заранее!
Всех благ!

DenisB
Каким образом можно стать в РФ владельцем КС как спортивного снаряда? Будь вы хоть трижды чемпионом мира?
Законным. Сколько раз нужно стать чемпионом мира в ФЗ-150 и ПП814 не уточняется, но как гласит ст.13 ФЗ-150 достаточно иметь удостоверение о спортивном звании: "...которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия...." https://legalacts.ru/doc/feder...96-n-150-fz-ob/

Сверить свое удостоверение МС или МСМК можно с перечнем из Приказа-1287 Минспорта 29.11.2010 "Об утверждении перечня видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом" https://legalacts.ru/doc/prika...9112010-n-1287/

PS удалил "КМС" так как это не звание, это спортивный разряд (ст. 22 ФЗ-329)

hanter741
svdun
Спасибо заранее!
Всех благ!
рекомендацию писал чуть выше - подайте на личном приеме бумажное заявление.
В нем укажите, как требует регламент, только вид планируемого к коллекционированию оружия "Гражданское оружие. Патроны к гажданскому оружию." По желанию можно добавить "основные части оружия".
Ded Mazay
hanter741
По желанию можно добавить "основные части оружия".
то есть отдельные стволы можно?
DenisB
отдельные стволы можно?
Можно. Кстати, если в них нет патронника, то их можно и без ЛК.
pww2000
DenisB
Кстати, если в них нет патронника, то их можно и без ЛК.
"наличие патронника не важно - его можно на коленке сделать" (с)дело аватаруса
Алексев
SMILE
2) Если я хочу привести все разрешения к одной дате продления и сначала перевожу все оружие на коллекционку, то не пропадет ли стаж владения гладкостволом? Понимаю, что звучит, как бред. Но хочется удостовериться. А то потом обидно будет, если гладкий вернут, а нарезняк так и оставят на коллекционке.
Vladislavsf
Будут ссылаться, что прервется. Т.к. по РХ стаж охотничий не идет.
Вот тут поподробнее пожалуйста...
Архангел
Алексев
Вот тут поподробнее пожалуйста...

А вы переведите на коллекцию всё кроме гладкого. И когда подойдет время его (гладкое) продлять, одновременно подавайтесь на перевод всей коллекции обратно.

Алексев
Архангел

А вы переведите на коллекцию всё кроме гладкого. И когда подойдет время его (гладкое) продлять, одновременно подавайтесь на перевод всей коллекции обратно.

Мне не этот момент интересен. Мне интересно, прерывается или нет?
svdun
Приветствую!

рекомендацию писал чуть выше - подайте на личном приеме бумажное заявление.
В нем укажите, как требует регламент, только вид планируемого к коллекционированию оружия "Гражданское оружие. Патроны к гажданскому оружию." По желанию можно добавить "основные части оружия".

ТС спасибо. Немногословно, конечно.
Немного недопонял про периодическое обучение при заявке на некоторые типы.
Оно должно быть или пока я не заявил тип которому нужно периодическое обучение оно и не спрашивается?
Подача через личный прием больше для согласования формулировки с сотрудниками ЛРО?

Всех благ!

belkin1550
по коллекционке разжовано тут forummessage/93/196
svdun
Приветствую!

по коллекционке разжовано

Спасиб, читаю.

Всех благ!

Алексев
belkin1550
по коллекционке разжовано тут forummessage/93/196
Я читал шапку. Простите если осилил не всё, но прошу дать однозначное пояснение по поводу прерывания стажа при переводе всего оружия на РХ.
belkin1550
Алексев
Я читал шапку. Простите если осилил не всё, но прошу дать однозначное пояснение по поводу прерывания стажа при переводе всего оружия на РХ.

нет прерывания стажа (если о гладком)
зачем всё гладкое пихать на рх я, не пойму ....

belkin1550
Алексев
2. В случае лишения права охоты - сохранить у себя все охотничье оружие: как гладкоствольное, так и нарезное.
закиньте один ствол гладкий на рсоа ))),но толку от этого ни какого
Алексев
Сотрудники ОЛРР упорно!!! утверждают, что по окончании срока лишения права охоты переоформить нарезное с РХ на РОХа не выйдет и точка.
в начале надо гладкое оформить на роха (это для упоротых инспекторов,а по закону не нужно),а потом перекидывать с рх на роха нарез + охотбилет должен быть
но бои будут мощные ))))
hanter741
svdun
Немного недопонял про периодическое обучение при заявке на некоторые типы.
Оно должно быть или пока я не заявил тип которому нужно периодическое обучение оно и не спрашивается?
периодическую проверку проходят только владельцы.
svdun
Подача через личный прием больше для согласования формулировки с сотрудниками ЛРО?
для отсутствия лишних "согласований" - тупо по регламенту, ыювписали виды и все. А перечень типов на ГУ, это их фантазии.
Алексев
Сотрудники ОЛРР упорно!!! утверждают, что по окончании срока лишения права охоты переоформить нарезное с РХ на РОХа не выйдет и точка.
анекдот помните? "И вы говорите"...
Алексев
Меня это лично пока не коснулось, но прецедент у нас в области уже есть.
у меня есть и обратный пример.
Ken
DenisB
Законным. Сколько раз нужно стать чемпионом мира в ФЗ-150 и ПП814 не уточняется, но как гласит ст.13 ФЗ-150 достаточно иметь удостоверение о спортивном звании: "...которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия...." https://legalacts.ru/doc/feder...96-n-150-fz-ob/
Сверить свое удостоверение МС или МСМК можно с перечнем из Приказа-1287 Минспорта 29.11.2010 "Об утверждении перечня видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом" https://legalacts.ru/doc/prika...9112010-n-1287/

PS удалил "КМС" так как это не звание, это спортивный разряд (ст. 22 ФЗ-329)



А дальше эту статью почитать? -----
Перечень профессий, занятие которыми дает право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Перечень видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается из видов спорта, включенных в программы Олимпийских игр, и утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.

Ken
И какой именно короткоствол можно купить в РФ, если читать статьи закона до конца?
hanter741
Алексев
пример на пример не приходится. Пока имеем, то, что имеем.
не видя документов и конкретных формулировок сложно что либо сказать.
Алексев
после словесного отказа.
ну, это и за отказ, в этом разделе, не считается.
Алексев
У второго на руках отказ, но он чот на связь не выходит недели две, после того как котовасия с самоизоляцией началась.
если нужна подсказка, скиньте материалы на почту мойник@яндекс.ру
belkin1550
Алексев
Александр, пример на пример не приходится. Пока имеем, то, что имеем.
Согласитесь, тема скользкая, и я будучи очевидцем, констатирую лишь то, что есть.
Пока имеем в статистике двух бывших лишенцев, которые с РХ не могут перевести нарезняк на РОХа. Один пока слился после словесного отказа. У второго на руках отказ, но он чот на связь не выходит недели две, после того как котовасия с самоизоляцией началась.

прям передача в гостях у сказки
скорее всего всё там по другому (замечено из практики)

DenisB
его можно на коленке сделать" (с)дело аватаруса
Его (патронник) можно и как аватарус делать, но тогда и статья будет как у аватаруса и местонахождение определят туда же ... мы же о легальном обороте говорим, Да? 😊

Ken
А дальше эту статью почитать? -----
Прочитайте. Запрет есть? - Нет
И какой именно короткоствол можно купить в РФ, если читать статьи закона до конца?
Вопрос какой модели, какого производителя или какого калибра ФЗ не рассматривает. ФЗ указал на компетентный орган, в чьи функции входит определить Правила и нормы. ФЗ допускает такую возможность для граждан. Не нашли своего вида спорта в котором у Вас есть звание? Переходите в другой вид или добивайтесь признания Минспортом 😊
SMILE
Друзья, а есть ограничения по сроку медсправки?
Я сегодня приложил к заявке медсправку, которую делал 3 гола назад При переоформление лицензий.
Зеленной
SMILE
Друзья, а есть ограничения по сроку медсправки?
Я сегодня приложил к заявке медсправку, которую делал 3 гола назад При переоформление лицензий.

Так делать не надо. Справка для предоставления действительна год.Только путаете служивых. Наверняка предоставляли её раньше? Если в этот же ОЛРР - ничего не надо. Если в другой - достаточно написать в любое окно (разместить файл с уведомлением), что медицина представлена ранее и находится в таком-то подразделении.
Если получили и не донесли до ОЛРР в течении года - она протухла.

SMILE
Зеленной

Так делать не надо. Справка для предоставления действительна год.Только путаете служивых. Наверняка предоставляли её раньше? Если в этот же ОЛРР - ничего не надо. Если в другой - достаточно написать в любое окно (разместить файл с уведомлением), что медицина представлена ранее и находится в таком-то подразделении.
Если получили и не донесли до ОЛРР в течении года - она протухла.

Да, в этом ЛРО три года назад продлял разрешения и приносил справку. Сейчас у них оригинал и лежит.
Вот вопрос только в одном: его достаточно или потребуют новый.
Мне сейчас не очень хочется опять бегать по диспансерам. Если новую потребуют, то я бы подождал еще годик.

Зеленной
Вы бы почитали прикреплённую в разделе тему о продлении. Медицина подаётся раз в пять лет. Обязанность на пять лет вперёд выполнена. И прикреплять ничего тогда не надо было.
Сейчас вполне возможно, что инспектор прицепится, что справка протухшая. А для подачи впервые это так (если не подавалась ранее). Но если подавалась - это не имеет значения, она уже в деле есть. Если всё же дойдёт дело до выяснения, инспектор позвонит и пригрозит отказом за старую справку - напишите жалобу на неправомерное требование документов.
Читайте основные темы раздела, где в "шапке" есть все разъяснения и не делайте лишних движений.
Арчибальд53
Спасибо за тему. Буду заходить сюда
SMILE
Отправил документы через госуслуги. Пришёл ответ, что заявление принято, пойдёт в работу после оплаты пошлины. Пошлину оплатил и вторую неделю тишина.
Кто-нибудь в курсе, где информацию и ответ ждать?
Володимир
SMILE
Отправил документы через госуслуги. Пришёл ответ, что заявление принято, пойдёт в работу после оплаты пошлины. Пошлину оплатил и вторую неделю тишина.
Кто-нибудь в курсе, где информацию и ответ ждать?
Лицензия делается месяц, так что время еще есть.
А ждать там же где и подавали, на госуслугах. Но если существующий режим продлят (и он действует и в Вашем регионе), то получить физически будет возможно после его завершения.
Архангел
SMILE
Отправил документы через госуслуги. Пришёл ответ, что заявление принято, пойдёт в работу после оплаты пошлины. Пошлину оплатил и вторую неделю тишина.
Кто-нибудь в курсе, где информацию и ответ ждать?

Обычно после подачи они перезванивают, всё переспрашивают и согласовывают дату проверки условий хранения (если её еще не было в текущем году). А еще чаще - просят принести к ним все бумажки которые вы приложили на ГУ. Видимо режим изоляции внес свои коррективы. В любом случае вы всегда можете позвонить им и спросить всё ли хорошо.

Vladislavsf
Отправил исковое в суд.
Посмотрим, что там по срокам.
Партизан32
quote:
Алексев

пример на пример не приходится. Пока имеем, то, что имеем.


не видя документов и конкретных формулировок сложно что либо сказать.

ПРИМЕР: (точнее конкретный случай): по п.1.3 ч.1 ст.8.37 КоАП человека лишили права охоты на один год, ОБФО аннулировали. Как говорится, пока суд да дело, успел оформить ЛКГ, перевел 2 гладкоствола (оба охотничьи) и 2 нарезняка - в коллекцию. Год лишения права охоты скоро истекает, ОБФО восстановят, и гладкостволы он вернет на РОХа.
ВОПРОС: Сможет ли человек перевести нарезное оружие из коллекционки на РОХа после восстановления охот.билета, или стаж прервался, и до наступления права владения ОХОТНИЧЬИМ нарезным оружием ждать 5 лет?
Архангел
Проблема т.н. "прерванного стажа" стала вселенским бедствием! Одни запретители ссылаются на определение КС, другие на трактовку глаголов в русском языке. И то и другое -чушь! Но иди попробуй им объясни это.
hanter741
Партизан32
ВОПРОС: Сможет ли человек перевести нарезное оружие из коллекционки на РОХа после восстановления охот.билета, или стаж прервался, и до наступления права владения ОХОТНИЧЬИМ нарезным оружием ждать 5 лет?
вне рамок мути о прерывании стажа у вашего знакомого владение оружием не прерывалось.
Смысла гадать заранее не вижу, надо просто подавать заявление на выдачу разрешений и все. Если у запретителей попадет вожжа под хвост и вынесут отказ - смотреть на формулировки отказа и уже от них отталкиваться.
Партизан32
Спасибо, с тем что у него владение оружием не прерывалось, согласен. В ст.13 ФЗ "об оружии" говорится об одном из условий приобретения охотничьего нарезного - владение охотничьим гладким не менее 5 лет (пусть даже и непрерывно). Но ведь нет противоречия закону - в приведенном мной примере человек нарезное не ПРИОБРЕТАЕТ, оно у него уже ЕСТЬ.
hanter741
Партизан32
Но ведь нет противоречия закону - в приведенном мной примере человек нарезное не ПРИОБРЕТАЕТ, оно у него уже ЕСТЬ.
об том и речь, об том и речь... 😊
tigrino
belkin1550
quote:
#Grigor#

[QUOTE]просто везде пишут, указывайте все, а разрешители напишут свою формулировку


те времена прошли и не вернутся

как с головой !?[/QUOTE]

Вчера подал заявление на коллекционку. Тупо выбрал все возможные варианты, которые были на госуслугах. Сегодня позвонила девушка из центрального, сказала, что КС нельзя и она мне напишет просто "гражданское оружие" в лицензию. Времена вернулись, по крайней мере в Питере.

belkin1550
tigrino
она мне напишет просто "гражданское оружие" в лицензию.
радуйтесь этому ,но когда получите на руки лкг 😛 и берегите её потом
hanter741
tigrino
Сегодня позвонила девушка из центрального, сказала, что КС нельзя и она мне напишет просто "гражданское оружие" в лицензию
вы ее, пожалуйста, не огорчайте, что КС тоже бывает как "гражданское оружие".
А так то да, пусть пишет именно это.
Vladislavsf
hanter741
А так то да, пусть пишет именно это.
Вот не факт.
В этом может быть проблема, потом.
14 июля предварительное заседание суда.
Володимир
Vladislavsf
проблема
Какая?

Vladislavsf
14 июля предварительное заседание суда
Держите в курсе.
Vladislavsf
Володимир
Какая?
Что не расписано, что коллекционируете: гладкое, нарезное и т.д.
Володимир
Vladislavsf
Что не расписано
Да как раз не будет проблем, ибо термин "гражданское оружие" полностью раскрывается в статье 3 150-ФЗ.
Vladislavsf
Володимир
Да как раз не будет проблем, ибо термин "гражданское оружие" полностью раскрывается в статье 3 150-ФЗ.
По действующим решениям суда, судьи на это смотрят под другим углом.
Володимир
Vladislavsf
По действующим решениям суда, судьи на это смотрят под другим углом.
Можно примеры?
Следующий СТРЕЛОК
Подскажите, на госах есть пункт про перевод с РОХа на РХ ?
hanter741
Следующий СТРЕЛОК
Подскажите, на госах есть пункт про перевод с РОХа на РХ ?
Да, есть: https://www.gosuslugi.ru/44443/3/info

Добавил ссылку в начало темы
Тока, чую, надо отдельный пост сделать, как заполнить это заявление на ГУ, там не все очевидно.
Если сами не разберетесь, то в пнд сделаю, с мобилы щас неудобно...

Следующий СТРЕЛОК
hanter741
Да, есть: https://www.gosuslugi.ru/44443/3/info

Добавил ссылку в начало темы
Тока, чую, надо отдельный пост сделать, как заполнить это заявление на ГУ, там не все очевидно.
Если сами не разберетесь, то в пнд сделаю, с мобилы щас неудобно...

Спасибо. Было бы не лишним.

Kukur12
hanter741
3. Избежать админа за не вовремя поданное заявление на продление.

А) подаешь заявление на перевод конкретно этого стреляла в состав коллекции
Б) если до окончания срока действия разрешения/лицензии осталось менее 14ти дней, то пока будет оформляться РХ со списком учета сдаешь оружие на хранение в рай/горотдел МВД (НЕ В ЛРО!!!);
В) Через 14 дней получаешь РХ со списком оружия и забираешь всю свою прелесть из оружейки МВД (если все же пришлось сдавать).

Я правильно понимаю, что когда придет пора получать РХ, в ОЛР могут попросить предъявить оружие для сверки (перед непосредственно выдачей РХ). Ведь вроде именно так по алгоритму ГУ - заявление и один визит в ОЛРР, в день выдачи разрешения?

А оно в этот момент находится в МВД. И что тогда будет?

Зеленной
А оно в этот момент находится в МВД. И что тогда будет?
Ничего особенного. Инспектор оторвёт зад от тёплого кресла и поедет в УВД осматривать. Ну, может быть, потребуется дать ему внятное письменное указание, где находится ствол, который необходимо осмотреть и который пока транспортировать в ОЛРР нет возможности.
Kukur12
Зеленной
Ничего особенного. Инспектор оторвёт зад от тёплого кресла и поедет в УВД осматривать. Ну, может быть, потребуется дать ему внятное письменное указание, где находится ствол, который необходимо осмотреть и который пока транспортировать в ОЛРР нет возможности.

А разве гражданин не обязан предоставить оружие к осмотру в любом случае, если хочет получить разрешение? И причины не выполнения этого требования не важны?

Откуда следует, что росгвардеец должен куда-то ехать, что это его обязанность? Это чем-то регламентировано?

И еще один вопрос - при подаче на коллекционирование при имеющемся РОХа, регламентирована проверка условий хранения? Должны дополнительно осматривать сейф?

hanter741
Kukur12
разве гражданин не обязан предоставить оружие к осмотру в любом случае, если хочет получить разрешение? И причины не выполнения этого требования не важны?
никто не запрещает, в подобной ситуации, подать заявление на РХ и перд сдачей в оружейку МВД заехать в ЛРО на "показать оригиналы и оружие". Это принеуверенности в своих знаниях, что удастся заслать инспетора лро в оружейкв мвд на осмотр. В конце концов, когда светит админ, а если еще и второй за год, то тут не до выеживания и отстаивания принципа "сделайте все за раз" - можно и побегать, раз прошляпил срок.

Kukur12
И еще один вопрос - при подаче на коллекционирование при имеющемся РОХа, регламентирована проверка условий хранения? Должны дополнительно осматривать сейф?
п. 41 регламента 148
41. В рамках проверки полноты и достоверности сведений, указанных в заявлении и прилагаемых документах, в течение 2 рабочих дней со дня регистрации заявления сотрудником совместно с заявителем по контактным телефонам либо путем переписки по электронной почте определяются дата и время проверки обеспечения условий сохранности оружия и патронов у юридических лиц или проверки обеспечения гражданами условий хранения (сохранности) оружия и патронов, а также документов, подтверждающих законность владения и (или) использования оружия и патронов ;1;.
Зеленной
Откуда следует, что росгвардеец должен куда-то ехать, что это его обязанность? Это чем-то регламентировано?
Это вытекает из следующего.
Регламент на получение РХ принят в январе этого года, пр.9 росгвардии.
https://normativ.kontur.ru/doc...cumentId=357165
В п.63 регламента перечислены причины для отказа в выдаче разрешения:
"63. Основаниями для отказа в выдаче разрешения являются ...:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
иные предусмотренные Федеральным законом "Об оружии" основания ;40;.
(;40; Статьи 13, 15, 22, 25 и 26 Федерального закона "Об оружии")..."
В п.40 про осмотр оружия прописано:
"40. ... При представлении заявителем к осмотру оружия сверяются сведения об оружии со сведениями, указанными в заявлении и документах, а также производится его визуальный осмотр на предмет выявления ограничений,..."
Т.е. только при предоставлении заявителем. Если заявитель мотивирует невозможность предоставления лично, т.к. оружие находится на хранении в УВД и получить его законно для транспортировки он не может, то у инспектора при всём желании написать отказ оснований по п.63 нет. Сведения об оружии предоставлены (в том числе местонахождение), личное участие в осмотре оружия заявителя исключено, возможность осмотра тем не менее у инспектора есть.
Kukur12
Зеленной

"40. ... При представлении заявителем к осмотру оружия ...

возможность осмотра тем не менее у инспектора есть.

Спасибо за ответ, идею я понял.
Однако, вижу в этом месте потенциальную проблему в отсутствие четких обязанностей со стороны РГ разрешить эту коллизию.

Потому что в этом пункте, по-сути, будет НЕ предоставление заявителем оружия к осмотру. Тк информация о нахождении оружия в недоступном для заявителя месте, но доступном для РГ, предоставлением не является.

hanter741
Зеленной
Сведения об оружии предоставлены (в том числе местонахождение), личное участие в осмотре оружия заявителя исключено, возможность осмотра тем не менее у инспектора есть.
дополню.
В том же регламенте есть такой пункт про межведомственное взаимодействие:
56. В рамках проведения проверки достоверности сведений, указанных в заявлении и документах, возможно направление запросов в иные государственные органы либо организации, в распоряжении которых находятся соответствующие сведения
То есть инспектор ЛРО, если внимательно прочтет регламент, может произвести сверку оружия даже не подымая гвардейский зад со стула.
hanter741
А есть не менее интересный пункт:

50. При обращении юридических и физических лиц, занимающихся коллекционированием и (или) экспонированием оружия и (или) патронов, за получением разрешения на хранение приобретенного оружия и (или) патронов, в том числе физических лиц за получением разрешения на хранение оружия и (или) патронов, приобретенных ранее для иных целей, а также в случаях переоформления разрешения в связи с изменением сведений, указанных в разрешении, непригодностью разрешения либо его утратой (за исключением переоформления разрешения в связи с изменением адреса места хранения оружия и (или) патронов юридическим лицом либо места жительства гражданина) сотрудником подразделения лицензионно-разрешительной работы в течение 2 рабочих дней со дня поступления заявления осуществляется сопоставление сведений, изложенных в заявлении и документах, со сведениями, содержащимися в учетном или контрольно-наблюдательном деле заявителя, а также сведениями в СЦУО, при этом проверка обеспечения условий сохранности оружия, боеприпасов и патронов к оружию не проводится.

т.е. этот пункт можно расценивать так, что при переводе оружия с РОХа на РХ ни сверка оружия, ни проверка условий не производится.
Kukur12
hanter741
дополню.
В том же регламенте есть такой пункт про межведомственное взаимодействие:

Спасибо.


Зеленной
т.е. этот пункт можно расценивать так, что при переводе оружия с РОХа на РХ ни сверка оружия, ни проверка условий не производится.
Проверка условий - да, сверка сведений об оружии - если только считать эту сверку частью проводившейся ранее проверки условий.
Тем не менее предоставление лично в регламенте есть.
может произвести сверку оружия даже не подымая гвардейский зад со стула.
Если правомерно приобщение акта осмотра оружия СП к учётному делу. Акт проверки условий хранения СП делать может (при определённых условиях). А вот осмотр оружия в ведении росгвардейца, а участие в этом СП в регламенте не отражено. Хотя кто занимается таким буквоедством? Только мы...
hanter741
6. Добавлено 18.06.2020.
Навеяно ежегодным карнавалом от Рг, под названием "У нас кончились бланки РОХа, когда будут не знаем".
Если в очередной раз гвардейцы устраивают подобный (уже ставший традиционно-ежегодным) карнавал, а на стрельбище невтерпеж, то можно оформить свежекупленное стреляло на РХ. Оформил и вперде, на стрелковый объект. Как появятся бланки РОХа спокойно переводим с РХ на РОХа.
Способ не подойдет для тех, кому с оружием на охоту надо
Архангел
hanter741
6. Добавлено 18.06.2020.
Навеяно ежегодным карнавалом от Рг, под названием "У нас кончились бланки РОХа, когда будут не знаем".
Если в очередной раз гвардейцы устраивают подобный (уже ставший традиционно-ежегодным) карнавал, а на стрельбище невтерпеж, то можно оформить свежекупленное стреляло на РХ. Оформил и вперде, на стрелковый объект. Как появятся бланки РОХа спокойно переводим с РХ на РОХа.
Способ не подойдет для тех, кому с оружием на охоту надо

В моём малюсеньком городке продавцы в магазине никогда в глаза не видели РХ и слыхам о таком не слыхивали. Боеприпас продавать наотрез отказываются. При получении РХ в РЛО сотрудник строго нАстрого предостерегает от любой стрельбы ибо нельзя. Ничего нельзя! Только любоваться в сейфе, желательно в закрытом. А так, да, хороший вариант для тех кто живет в цивилизации.

Vladislavsf
Архангел
В моём малюсеньком городке продавцы в магазине никогда в глаза не видели РХ и слыхам о таком не слыхивали. Боеприпас продавать наотрез отказываются.
Запись в книгу жалоб и обращение в Роспотребнадзор - творят чудеса
Архангел
При получении РХ в РЛО сотрудник строго нАстрого предостерегает от любой стрельбы ибо нельзя.
И вы говорите(с)
P.S. Ы законе четко прописано: "Продажа патронов по разрешению".
РХ - разрешение на хранение.
Стрельбища - специально отведенные места для стрельбы.
РХ не запрещает стрелять в специально отведенных для этого местах.
vjyfijyjr1971
Архангел
А так, да, хороший вариант для тех кто живет в цивилизации.
просто у вас их не пугали(зачем портить отношения).но это дает обратный эффект.
vbif70
а что, какие ныне вести с полей - все что свыше 2(5)единиц при наличии коллекционки заставляют при продлении переводить с РОХа на РХ или нет?
Pashok199
Есть коллекция из нарезного и гладкого. ЛРО хочет изъять нарезное при этом оставив гладкое, аргументировав тем, (со слов сотрудницы по телефону), что в разъяснении Росгвардии есть пункт, что нарезное не может храниться в коллекции без охотничьего билета. Бред какой-то...Во вторник обещали прийти. Насколько это правомерно? Какие бумаги мне должны дать на руки?
hanter741
Pashok199
Есть коллекция из нарезного и гладкого. ЛРО хочет изъять нарезное при этом оставив гладкое, аргументировав тем, (со слов сотрудницы по телефону), что в разъяснении Росгвардии есть пункт, что нарезное не может храниться в коллекции без охотничьего билета. Бред какой-то...Во вторник обещали прийти. Насколько это правомерно? Какие бумаги мне должны дать на руки?
Нельзя ли поподробнее? Вас лишили права охоты? А дальше?

Мне никаких разъяснений неизвестно. Выглядит бредом и самодеятельностью на местах.

Для того, чтобы изъять оружие, они должны аннулировать разрешения на его хранения по причинам из ст. 26 ФЗ150.
Соответственно обязаны вас известить об аннулировании и причинах.

Т е. У вас должно быть извещение об аннулировании разрешения на хранение и, после изъятия, документ об изъятии.

Если сохранили запись звонка, можно сразу запрос в ЦЛРР сделать, мол "чо за фигня?"

Pashok199
hanter741
Нельзя ли поподробнее? Вас лишили права охоты? А дальше?

Мне никаких разъяснений неизвестно. Выглядит бредом и самодеятельностью на местах.

Для того, чтобы изъять оружие, они должны аннулировать разрешения на его хранения по причинам из ст. 26 ФЗ150.
Соответственно обязаны вас известить об аннулировании и причинах.

Т е. У вас должно быть извещение об аннулировании разрешения на хранение и, после изъятия, документ об изъятии.

Если сохранили запись звонка, можно сразу запрос в ЦЛРР сделать, мол "чо за фигня?"

Пока идут суды, в законную силу ещё не вступило. Перевёл всё в коллекцию и аннулировал билет. С Формулировкой ‘нет основания не доверять» пока по коллекционирую. Речь почему-то идёт только про нарезное.Никаких извещений не получал. Ещё подал на розовую, но результат не известен - карантин

hanter741
Pashok199
Перевёл всё в коллекцию
логично.
Pashok199
аннулировал билет
сами? Зачем, если решение про лишение права охоты не вступило в силу?
Pashok199
Речь почему-то идёт только про нарезное.Никаких извещений не получал.
ну, будет документ, будет ясность.
Pashok199
Ещё подал на розовую
эт вы зря. Надо основной вопрос сначала решить.
A W D
vbif70
а что, какие ныне вести с полей - все что свыше 2(5)единиц при наличии коллекционки заставляют при продлении переводить с РОХа на РХ или нет?


У нас в Архангельске похоже уже начали заставлять

18 июня я подал четыре заявления на продление разрешений на гладкоствол, а вчера мне позвонили с разрешительной и сообщили, что у них только что прошло совещание по поводу коллекционеров на котором было решено, что все что свыше 2(5)единиц при наличии коллекционки нужно будет перевести с РОХа на РХ.

А так как на меня зарегистрировано 7 гладкоствольных ружей, то в этот раз они могут выдать мне только два РОХа, а на другие два я должен повторно подать заявления, но уже на РХ и при этом снова произвести оплату так как то, что я уже оплатил ранее зачесть при подаче этих новых заявлений не представляется возможным.

hanter741
A W D
вчера мне позвонили с разрешительной и сообщили
я надеюсь вы им заявили что то вроде "откажите мне письменно с обоснованием причин"?
tigrino
belkin1550
радуйтесь этому ,но когда получите на руки лкг 😛 и берегите её потом

Сегодня наконец получил ЛКГ. Там таки написано "Гражданское оружие и патроны к нему". Радуюсь и берегу 😊

A W D
hanter741
я надеюсь вы им заявили что то вроде "откажите мне письменно с обоснованием причин"?

Нет не заявил, на портале госулслуг по всем четырем моим заявлениям до сих пор висит статус: "Заявление принято к рассмотрению 19.06.2020" так что формально отказа как такового пока что нет.
Если по двум заявлениям будет отказ, то там наверное должна появится и какая то информация о причинах этого отказа

Я пока что еще не нашел в каком правовом документе прописано, что РОХа может выдаваться только на 5+5 единиц оружия, а все что свыше должно оформляться по РХ
Возможно, что и нет такой нормы

Pashok199
сами? Зачем, если решение про лишение права охоты не вступило в силу?[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Приоритеты поменялись.
эт вы зря. Надо основной вопрос сначала решить[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Это было в марте.
Пришли и отобрали только нарезное , бред какой-то
hanter741
tigrino
Сегодня наконец получил ЛКГ. Там таки написано "Гражданское оружие и патроны к нему".
вот и славненько.
A W D
Если по двум заявлениям будет отказ, то там наверное должна появится и какая то информация о причинах этого отказа
не "наверное", а обязательно должна быть указана.
Pashok199
Пришли и отобрали только нарезное , бред какой-то
фига ссе!
Однозначно обжаловать. Для начала (как я понимаю из клочка скана) не указано, в чем оно выразилось конкретно, это нарушение ст.13.

Думаю, вам стоит создать отдельную тему, описать проблему, структурировать все по датам, отсканировать и выложить (затерев личные данные) все протоколы/акты и т.п. документы, относящиеся к вопросу.
А так по клочку скана никто ничем не сможет помочь.

A W D
Исходя из Постановления Правительства РФ 814 (в редакции от 29.03.2019г)

глава 8, пункт 31:

31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".

следует, что разрешение на оружие свыше 5+5 единиц должно оформляться как РХ

Павел-М
A W D
следует, что разрешение на оружие свыше 5+5 единиц должно оформляться как РХ
Ни разу не следует.
Mobster
A W D
А так как на меня зарегистрировано 7 гладкоствольных ружей

Как это возможно? Разрешено же только 5 лицензий на гладкое?

Павел-М
Mobster
Как это возможно? Разрешено же только 5 лицензий на гладкое?
Что вы здесь забыли?
ГорТоп
A W D
глава 8, пункт 31:
Из этой логики следует, что признать коллекцией 3, например, единицы - нельзя? Т.е., если гражданин имеет 5 гладких, то шестое коллекцией признать невозможно - только если сразу все 6, ибо только тогда будет выполнятся условие "и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии"". Затем, гражданин должен приобрести ещё 5 единиц и включить их в коллекцию. И только сейчас он сможет вернуть 5 из них обратно на РОХа, т.к. в коллекции останется 6 стволов, что соответствует п.31!

Вот такой сон разума...

A W D
С другой стороны исходя из того же Постановления Правительства РФ 814 (в редакции от 29.03.2019г)

глава 8, пункт 30:

30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами в порядке, установленном Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.

и допуская, что охота с оружием которое сертифицировано как "охотничье огнестрельное длинноствольное оружие" может производиться в познавательных целях, разрешение на такое оружие должно быть серии РОХа

Может кто знает, в каком документе установлено требование, что разрешение на оружие находящееся в коллекции начиная с 6-й единицы должно быть только серии РХ?

hanter741
A W D
Может кто знает, в каком документе установлено требование, что разрешение на оружие находящееся в коллекции превышающее 5 единиц должно быть только серии РХ?
лично для меня этот вопрос не ясен. Поэтому не включил его в недокументированные возможности.
С одной стороны есть ч. 14 ст. 13 ФЗ 150, в которой говорится: "при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно." С другой, здесь говорится именно о цели приобретения. С третьей, есть ч. 11 той же статьи, в которой разрешено превышать установленное количество если оружие является объектом колекционирования.
Не вникал особо...
Pashok199
фига ссе!
Однозначно обжаловать. Для начала (как я понимаю из клочка скана) не указано, в чем оно выразилось конкретно, это нарушение ст.13.
Думаю, вам стоит создать отдельную тему, описать проблему, структурировать все по датам, отсканировать и выложить (затерев личные данные) все протоколы/акты и т.п. документы, относящиеся к вопросу.
А так по клочку скана никто ничем не сможет помочь.
Это протокол изъятия там остальное личные данные.
Обязательно создам, потому что всё очень странно а по мне так вообще всё с самого начала хрень. Какая-то.Может кто-то захотел разоружить. Когда меняется список номерного учёта РХ и лицензия на коллекцию остаётся старой?
Ещё бы подсказали как ответить на на отдельное слово.
hanter741
Pashok199
Когда меняется список номерного учёта РХ и лицензия на коллекцию остаётся старой?
лицензия на коллекционирование вообще не меняется.
Меняется РХ со списком номерного учета.

Pashok199
Это протокол изъятия там остальное личные данные.
личные данные надо затирать. Целиком скан нужен, чтобы были видны все косяки запретителей.
Pashok199
Ещё бы подсказали как ответить на на отдельное сло
в сообщении, на которое вы хотите ответить, выделяете текст, на который хотите ответить. И слева от сообщения жмете кнопку "Ц" - цитирование.
внизу появится цитируемый текст.
Vladislavsf
0:1 в пользу Росгвардии.
Теперь в областной суд.
Вот это особенно порадовало:
"А то что в лицензии на коллекционирование прописано нарезное - это на будущее".

А еще пришло заказное письмо из Росгвардии:
"РХ анулирована, т.к. установлено, что выдана она незаконно, в ближайшее время продайте нарезные стволы..."

Павел-М
Vladislavsf
0:1 в пользу Росгвардии.
Теперь в областной суд.
Вот это особенно порадовало:
"А то что в лицензии на коллекционирование прописано нарезное - это на будущее".
А еще пришло заказное письмо из Росгвардии:
"РХ анулирована, т.к. установлено, что выдана она незаконно, в ближайшее время продайте нарезные стволы..."
Ставлю на сухую от Росгвардии.
The_Judge
Подскажите, где на Госуслугах заявление на редактирование РХ? Один ствол утилизировал, другой хочу перевести с РОХА на РХ.
Володимир
Vladislavsf
0:1 в пользу Росгвардии.
Есть ссылка на дело?

И есть текст заявления в суд?

Володимир
The_Judge
Подскажите, где на Госуслугах заявление на редактирование РХ? Один ствол утилизировал, другой хочу перевести с РОХА на РХ.
https://www.gosuslugi.ru/44443/3/info - для впервые получающих РХ.
https://www.gosuslugi.ru/44443/1/form - для уже имеющих РХ.
The_Judge
Володимир
https://www.gosuslugi.ru/44443/3/info - для впервые получающих РХ.
https://www.gosuslugi.ru/44443/1/form - для уже имеющих РХ.
Большое спасибо! Почему то в приложении на телефон оно не доступно, только через браузер, поэтому и не нашел..
hanter741
Vladislavsf
еще пришло заказное письмо из Росгвардии:
"РХ анулирована, т.к. установлено, что выдана она незаконно, в ближайшее время продайте нарезные стволы..."
как вариант, в случае проигрыша, запрос в РГ, копию в прокуратуру - какие меры приняты к лицам незаконно выдавшим сначала лицензию на приобретение, а затем зарегистрировавшим приобретенное оружие.

Как один из аргументов использовали конструкцию "вот например, для КС прямо прописан запрет приобретения для коллекционирования, а для нарезного длинноствола такой запрет не прописан, следовательно - не запрещено"?

ЗЫ. Вот ведь придумали в свое время жупел из нарезного, а народ теперь извращается...

ЗЫ2. Пока суть да дело, может стоит открыть ИП с видом деятельности "охота" и в случае проигрыша перевести нарезняк в разряд профессионального? До истечения стажУ...

mixmix
Pashok199
сами? Зачем, если решение про лишение права охоты не вступило в силу?
Это было в марте.
Пришли и отобрали только нарезное , бред какой-то

Срок владения нарезным подошёл? Или может админ какой схватили?

Vladislavsf
hanter741
ЗЫ2. Пока суть да дело, может стоит открыть ИП с видом деятельности "охота" и в случае проигрыша перевести нарезняк в разряд профессионального? До истечения стажУ...



Тут в областном суде месяца два-три пройдет. Обеспечительные меры на время рассмотрения.
Потом можно будет думать.
А в мае будет 5 лет стажа.
hanter741
Vladislavsf
Потом можно будет думать
лучше заранее...
Headcrab0594
Добавлю, еще п. 7
Магазин "13 калибр", что в мособласти, дает карты на скидку в 10 процентов по предъявлению ЛКГ

hanter741
Headcrab0594
Магазин "13 калибр", что в мособласти, дает карты на скидку в 10 процентов по предъявлению ЛКГ
прикольно 😊
но это чисто локальный бонус. Вот ежели б везде так...
svdun
Приветствую!

карты на скидку в 10 процентов по предъявлению ЛКГ

А вот неплохо!
О, ещё и отламинировать хотел. Спасибо за напоминание!

Однакож не близенько из Свердловской обл. в Моск. обл. 😛

Всех благ!

Следующий СТРЕЛОК
Headcrab0594
Добавлю, еще п. 7
Магазин "13 калибр", что в мособласти, дает карты на скидку в 10 процентов по предъявлению ЛКГ

раньше они по РХ продавать патроны не хотели. Я так понимаю, Вы у них купили чего то суммарно - вот и карта получилась. Просто так - весьма сомнительно.

Headcrab0594
Неа, в этот раз - ничего не покупал.
Пришёл - показал ЛКГ - забрал скидочную карту.
Так там на пол-миллиона нужно суммарно оружия набрать надо было, или около того
s-prim
Здравствуйте. Хочу поблагодарить Александра за хорошую тему и активную гражданскую позицию. Александр, СПАСИБО! Желаю всех благ. С уважением.
hanter741
Да не за что 😊

Главное чтоб ЛКГ пригождалась только по прямому назначению, а не для описанного тут. Но, это уже не всегда от наших хотелок зависит 😞

Old drum
Уважаеммые, форумчане, недавно зацепился с одним приятелем на тему коллекционной лицензии, он утверждает что при ней, релодинг запрещен!
Прошу подтвердить или опровергнуть, данное утверждение.
hanter741
Old drum
Уважаеммые, форумчане, недавно зацепился с одним приятелем на тему коллекционной лицензии, он утверждает что при ней, релодинг запрещен!
дьявол кроется в деталях.
В данном случае "при ней" или "по ней"?
Т.е. если оружие только коллекционируемое (на РХ со списком), т.е. "по лкг", то нельзя. Если есть разрешение серии РОХа или РСПа, то можно на те калибры, на которые эти разрешения. Если какое то на РХ,и есть аналогичное на РОХа/РСПа т.е. "при ней" , то тоже можно. 😊
Из ст. 16 ФЗ-150
"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию."
Old drum
Благодарю.
Flann OBrien
А поясните, пожалуйста, как выглядит процесс перевода оружия с РОХа на коллекционку? Вот допустим у меня несколько единиц, которые используются только на стенде/в тире, т.о. про охоту и в планах нет - чтобы каждые пять лет не бегать с продлением хочется перевести в бессрочную коллекцию, а одно ружьё так и быть, оставить на РОХа, на случай внезапной охоты и для покупки патронов и прочего.
mackar20093105
Дак при оформлении есть строка, заполняешь графу с номеном РОХи..
У меня другой вопрос, извиняюсь, где то было.. , вопрос транспортировки оружия на РХ в (через) охотугодья.. Ткните носом, плз.
hanter741
mackar20093105
вопрос транспортировки оружия на РХ в (через) охотугодья.. Ткните носом, плз.
п. 77, ПП814 http://www.consultant.ru/docum...e48148940b1c3d/
Flann OBrien
как выглядит процесс перевода оружия с РОХа на коллекционку?
подаете заявление на разрешение на хранение и все.
A W D
Flann OBrien
А поясните, пожалуйста, как выглядит процесс перевода оружия с РОХа на коллекционку?!
Заходите в личный кабинет на портале госуслуг и в окне поиска набираете ключевую фразу:

"Получение юридическим лицом или гражданином Российской Федерации разрешения на хранение оружия и (или) патронов"

запускаете процедуру поиска, а затем выбираете нужную ссылку.

А можно и еще проще - сразу после прохождения авторизации в личном кабинете заходите на: https://www.gosuslugi.ru/44443/3/info

Flann OBrien
Открыл регламент по ссылке, про выдачу РХ, читаю - "Гражданам разрешение оформляется сроком на 5 лет.". То есть никакого смысла нет с коллекционкой тогда возиться, раз всё равно каждые пять лет бегать. Или я не так понял?
A W D
На самом деле разрешение серии РХ бессрочно, но раз в пять лет нужно представлять медсправку.
Буквально неделю тому назад я был вынужден перевести два своих дробовика из семи имеющихся в моем распоряжении с РОХа на РХ


hanter741
Flann OBrien
Открыл регламент по ссылке, про выдачу РХ, читаю - "Гражданам разрешение оформляется сроком на 5 лет.". То есть никакого смысла нет с коллекционкой тогда возиться, раз всё равно каждые пять лет бегать. Или я не так понял?
ФЗ 150, ст. 13, ч.14
"Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства .... при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. "

Не, бывает конечно всякое, но решается на раз два: https://hanter741.livejournal.com/55849.html

Андрей85
Flann OBrien
Открыл регламент по ссылке, про выдачу РХ, читаю - "Гражданам разрешение оформляется сроком на 5 лет.".
Старый регламент.
Новый Приказ от 14 января 2020 г. ? 9
Разрешения, оформляемые физическим лицам, занимающимся коллекционированием и (или) экспонированием оружия и (или) патронов, выдаются бессрочно"
belkin1550
Flann OBrien
Открыл регламент по ссылке, про выдачу РХ, читаю - "Гражданам разрешение оформляется сроком на 5 лет.". То есть никакого смысла нет с коллекционкой тогда возиться, раз всё равно каждые пять лет бегать. Или я не так понял?

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...
..
...
Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на пять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.

Арчибальд53
Правильная тема! Всем добра.
Provin
Ни в этой теме, ни в соседней
forummessage/6/2607 ,
так и остался неясным вопрос: могут ли аннулировать РХ на нарезное, если лишили охотбилета? Если это законно, то смысл ЛКГ-РХ резко теряется.
vjyfijyjr1971
Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)часть 4.
Provin
так и остался неясным вопрос: могут ли аннулировать РХ на нарезное, если лишили охотбилета
Durango
Не смысл теряется, а пропадает еще одна мнимая возможность.

Изначально коллекционка всем нужна была для обхода ограничений по количеству стволов. Остальное-так, пряники в дорожку.

Provin
Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)часть 4.

quote:
Originally posted by Provin:

так и остался неясным вопрос: могут ли аннулировать РХ на нарезное, если лишили охотбилета

Ничего не понял. По вашей ссылке и по практике - аннулирование РХ законно. А по посту в начале темы под пунктом 2 получается, что незаконно. Кто-то может вразумительно объяснить?

vjyfijyjr1971
Часть 4,все описано.в скобках читайте..что не понятно.
Rentgen-1
Durango
Не смысл теряется, а пропадает еще одна мнимая возможность.

Изначально коллекционка всем нужна была для обхода ограничений по количеству стволов. Остальное-так, пряники в дорожку.

Ну да, не очень грамотный сотрудник в расчете на дурака аннулировал разрешение на хранение по коллекционной, использовав как повод аннулирование охотбилета, который требуется для разрешения на ношение и хранение. И сразу "пропадает _мнимая_ возможность". Чего уж там, пускай теперь травматику изымают при лишении права охоты.

Provin
Часть 4,все описано.в скобках читайте..что не понятно.
Ммм-да, но ведь, как я понял, этот не очень грамотный сотрудник, аннулировал РХ не по пункту 4, а по пункту 3 ст.26 в связке со ст.13, по которой право на приобретение нарезного увязано с наличием охотбилета. Или в случае приобретения в целях коллекционирования охотбилет не нужен? Тогда где это написано?
vjyfijyjr1971
Provin
Или в случае приобретения в целях коллекционирования охотбилет не нужен?
не нужен. forummessage/93/196 тут.
hanter741
Provin
аннулировал РХ не по пункту 4, а по пункту 3 ст.26 в связке со ст.13
найдёте в п. 2-10, части 20той, ст. 13 такую причину как "лишение права охоты" и вы будете правы
Provin
не нужен. forummessage/93/196 тут.
По этой ссылке видно, что охотбилет не нужен для получения лицензии на коллекционирование (ЛКГ). Так, допустим, что человек без охотбилета получил такую лицензию. Но дальше он подает заявление на получение лицензии на приобретение нарезного с целью коллекционирования. А ему говорят, что для получения такой лицензии согласно ст.13, есть три условия - наличие гладкого, стаж 5 лет и охотбилет. Человек говорит, что у него есть ЛКГ, есть гладкое, но нет стажа 5 лет и нет охотбилета. Как считают уважаемые участники, в таком случае должны выдать лицензию на приобретение нарезного, или все-таки нет?
vjyfijyjr1971
Provin
По этой ссылке видно, что охотбилет не нужен для получения лицензии на коллекционирование (ЛКГ). Так, допустим, что человек без охотбилета получил такую лицензию. Но дальше он подает заявление на получение лицензии на приобретение нарезного с целью коллекционирования. А ему говорят, что для получения такой лицензии согласно ст.13, есть три условия - наличие гладкого, стаж 5 лет и охотбилет. Человек говорит, что у него есть ЛКГ, есть гладкое, но нет стажа 5 лет и нет охотбилета. Как считают уважаемые участники, в таком случае должны выдать лицензию на приобретение нарезного, или все-таки нет?
вы не умеете читать буквы.или не понимаете что читаете.вот не понятно это.по ссылке все ваши вопросы раскрыты.ответы описаны в шапке темы.(это в верху читать)
belkin1550
Provin
Так, допустим, что человек без охотбилета получил такую лицензию. Но дальше он подает заявление на получение лицензии на приобретение нарезного с целью коллекционирования. А ему говорят, что для получения такой лицензии согласно ст.13, есть три условия - наличие гладкого, стаж 5 лет и охотбилет. Человек говорит, что у него есть ЛКГ, есть гладкое, но нет стажа 5 лет и нет охотбилета. Как считают уважаемые участники, в таком случае должны выдать лицензию на приобретение нарезного, или все-таки нет?
человек не получит лна
Provin
человек не получит лна
То есть, я правильно понимаю, что в случае лишения охотбилета у владельца ЛКГ, разрешение РХ на нарезное у него не аннулируется, оно остается, но и новое нарезное он уже приобрести не сможет, так как ЛНА ему не выдадут?
belkin1550
Provin
То есть, я правильно понимаю, что в случае лишения охотбилета у владельца ЛКГ, разрешение РХ на нарезное у него не аннулируется, оно остается, но и новое нарезное он уже приобрести не сможет, так как ЛНА ему не выдадут?

не верное мышление и соответственно и вопрос...
если остался без охотбилета,то сидеть тише воды и ниже травы

Provin
если остался без охотбилета,то сидеть тише воды и ниже травы

Еще больше неясности. Товарищи, можно ответить просто - да-нет на следующие вопросы: Если лишили охотбилета:
1. Разрешение РХ на нарезное аннулируется?
2. Получение ЛНА на приобретение нового нарезного в целях коллекционирования возможно?

В соседней теме ответы на эти вопросы полностью противоречивые. И в этой теме нет единства. А хотелось бы знать.

hanter741
Provin
можно ответить просто - да-нет на следующие вопросы:
ну вы блин чего захотели 😊 это ж законодательство. У двух юристов три мнения по одному вопросу.
Provin
1. Разрешение РХ на нарезное аннулируется?
по действующим НПА я не вижу оснований.
Provin
2. Получение ЛНА на приобретение нового нарезного в целях коллекционирования возможно?
так же, по действующим нпа, лично я не вижу препятствий.
Но, поддержу Белкина - словили лишение права охоты, перекинули все быстренько на РХ (самооборонное спортивное, если его продление придется на период лишения, лучше тоже) и сидите не дергайтесь это время без каких либо покупок, продлений и т.п. Обращений в ЛРО. Для большинства это самый простой вариант.
onyxpol
Добрый вечер.
На днях приходил представитель Россгвардии с целью проверки условий хранения оружия для лицензии на коллекционирование. С ходу заявил. что я получу отказ, потому, что в сейф больше не войдёт гладкое длинноствольное или нарезное длинноствольное оружие. На реплику о том, что вообще то данная лицензия не даёт право на приобретение оружия а посему и место для неё не требуется, компетентно заявил, что так надо. Доводы на то, что нигде данный момент не описан не имели действия. Вот ищу информацию кто прав...
Да, я ему ещё и говорю, а если газовый или травмат, то ведь для него место то есть... Завис... И да дубликат проверки не вручил.
vjyfijyjr1971
Гы..оплатили?ждите положенное время.нет такого требования.
[B][/B]
onyxpol

Гы..оплатили?ждите положенное время.нет такого требования.
Жду, даже интересно стало что ответят... 😊
exUA9CMZ
vjyfijyjr1971
нет такого требования.
А было какое-то требование со стороны сотрудника РГ?
gt6
хм, а на что влияет факт оплаты?
отказ в выдаче лицензии тоже является результатом оказания услуги, которая была оплачена.
если захотят отказать, мотивировка будет крайне скудная, типа несоответствие требованиям какой-нибудь статьи ЗоО (уже не помню, что мне там писали)
onyxpol
А было какое-то требование со стороны сотрудника РГ?
onyxpol
Да сейф дополнительный, притом здесь и сейчас... 😊
Павел-М
gt6
если захотят отказать, мотивировка будет крайне скудная, типа несоответствие требованиям какой-нибудь статьи ЗоО
Для этого должно быть реальное несоответствие. Иначе можно и под 292 ч2 подписаться.
Павел-М
Тайдак
не станет ли это причиной отказа в выдаче лицензии?
Законно нет.
onyxpol
Получил сегодня уведомление на госуслугах

"Услуга оказана
22.10.2020, 09:14
Росгвардия:
Приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу. Запишитесь на прием"

В понедельник пойду посмотрю, что там.

gt6
onyxpol
Получил сегодня уведомление на госуслугах

"Услуга оказана
22.10.2020, 09:14
Росгвардия:
Приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу. Запишитесь на прием"

В понедельник пойду посмотрю, что там.

раз приглашают, значит выдадут

если б отказали, написали бы "услуга оказана - принято решение отказать в выдаче лицензии"

onyxpol
Спасибо за поддержку, по результату отпишусь. 😊
африкан
Тайдак
Живу в МСК. Подал я пару недель назад на коллекционку, на портале госуслуг заявление приняли и выставили оплату...оплатил. На днях позвонил инспектор из окружного ЛРО и захотел меня посетить с целью проверки условий хранения. Так как я дома отсутствую с 6.00 до 22.00, вряд ли у нас с ним получится встретиться и осмотреть сейф))) Отсюда возникает вопрос: не станет ли это причиной отказа в выдаче лицензии?

ко мне и позже заезжали с проверкой как-то... так и сказали, а раньше вас хрен застанешь дома 😊. но ребята адекватные были, все быстро сделали и попрощались.

onyxpol
по результату отпишусь.

Сходил сегодня...
Две миловидные девушки в течении 3 минут проверили документы, вклеили фото и после росписи выдали ЛКГ. 😊
Делов то...

d-alex001
читал про ещё один способ сведения всех рох в один срок но ссылку потерял, дайте ссылку а то не могу найти
hanter741
d-alex001
читал про ещё один способ сведения всех рох в один срок но ссылку потерял, дайте ссылку а то не могу найти
вы, хотя бы своими словами, расскажите, что за способ.
d-alex001

вы, хотя бы своими словами, расскажите, что за способ
оффтоп, но постараюсь вкратце:
1) сдаете всё оружие в мвд на хранение
2) аннулируете в ЛРО все разрешения
3) после аннулирования подаете заявление на ПОЛУЧЕНИЕ новых РОХа на все оружие.
4) получаете все РОХа с одной датой окончания действия
5) забираете оружие с хранения в МВД
hanter741
А, ну так вот он и есть (вы меня же и процитировали из соседней темы). Какая еще ссылка нужна?
Лично мое мнение - через ЛКГ лучшее. Не надо никуда сдавать "свою преээллеесссть" 😛
vjyfijyjr1971
Слышал мнение..что обязанности сдавать в лро у граждан нет.во как!
Иван ИвановИ
d-alex001
оффтоп, но постараюсь вкратце:
1) сдаете всё оружие в мвд на хранение
2) аннулируете в ЛРО все разрешения
3) после аннулирования подаете заявление на ПОЛУЧЕНИЕ новых РОХа на все оружие.
4) получаете все РОХа с одной датой окончания действия
5) забираете оружие с хранения в МВД

С нарезным не прокатит, необходимо хотя бы одно действующее Роха на нарезное оставить. А то может оказаться, что стаж владения прирвался и ждите пять лет.

hanter741
vjyfijyjr1971
Слышал мнение..что обязанности сдавать в лро у граждан нет.во как!
Боюсь, не понял, что вы имеете в виду... 😞
hanter741
Иван ИвановИ
С нарезным не прокатит, необходимо хотя бы одно действующее Роха на нарезное оставить. А то может оказаться, что стаж владения прирвался и ждите пять лет.
непрерывность стажа - выдумки запретителей. Чисто мое мнение.
Но, тем кто не уверен, что сможет этот вопрос прокачать в свою пользу - путь в "коллекционеры" 😊
vjyfijyjr1971
hanter741
Боюсь, не понял, что вы имеете в виду
отписал в п.м.
hanter741
vjyfijyjr1971
отписал в п.м.
все равно, не понял. Если можно - своими словами, про какую обязанность/отсутствие таковой речь?
Танатос
vjyfijyjr1971
отписал в п.м.
Вообще как бы странно. Это что настолько секретная информация? Если нет, тогда может поделитесь с товарищами?! Или просто мысли вслух???
d-alex001
На параллельном форуме пишут что у влаядельца нет обязанности сдавать оружие на хранение
vjyfijyjr1971
d-alex001
оффтоп, но постараюсь вкратце:
1) сдаете всё оружие в мвд на хранение
2) аннулируете в ЛРО все разрешения
3) после аннулирования подаете заявление на ПОЛУЧЕНИЕ новых РОХа на все оружие.
4) получаете все РОХа с одной датой окончания действия
5) забираете оружие с хранения в МВД
d-alex001
На параллельном форуме пишут что у влаядельца нет обязанности сдавать оружие на хранение
именно.пункт 1и 5 исключают.хранение по дубликату лицензии.
hanter741
d-alex001
На параллельном форуме пишут что у влаядельца нет обязанности сдавать оружие на хранение
да блин. Понятнее не стало. Мне сложно судить о том, что пишут на параллельном форуме, не видя написанного. В каком случае нет?
d-alex001

да блин. Понятнее не стало. Мне сложно судить о том, что пишут на параллельном форуме, не видя написанного. В каком случае нет?

https://piterhunt.ru/scr1pts/f...484#post2594484

mixmix
d-alex001
оффтоп, но постараюсь вкратце:
1) сдаете всё оружие в мвд на хранение
2) аннулируете в ЛРО все разрешения
3) после аннулирования подаете заявление на ПОЛУЧЕНИЕ новых РОХа на все оружие.
4) получаете все РОХа с одной датой окончания действия
5) забираете оружие с хранения в МВД

А смысл танцев????

gt6
mixmix
А смысл танцев????
все РОХа с одной датой окончания действия
hanter741
d-alex001

https://piterhunt.ru/scr1pts/f...484#post2594484

"Страница не найдена"
mixmix
gt6
все РОХа с одной датой окончания действия

Еще раз, смысл танцев??
Я давно понял что это ни к чему, а если и припрет(по дури) госы вам в помощь.

d-alex001


"Страница не найдена"
Странно, но почему-то ссылка не работает, если так туда заходить то нормально
gt6
mixmix
Еще раз, смысл танцев??
Я давно понял что это ни к чему, а если и припрет(по дури) госы вам в помощь.
вопрос личного удобства
вам удобнее 5-10 стволов в разное время продлевать, кому-то другому - в один и тот же день
mixmix
gt6
вопрос личного удобства
вам удобнее 5-10 стволов в разное время продлевать, кому-то другому - в один и тот же день

я говорю про танцы что вы написали, сдать, аннулировать, получить новые лицензии и тд.

hanter741
mixmix
если и припрет(по дури) госы вам в помощь.
эммм, и как с помощью только госов привести все РОХа к одному сроку? (если вдруг припрет).
d-alex001
если так туда заходить то нормально
а как я так "туда" зайду, если не знаю куда? Раздел, тему...
d-alex001
Может так получится?!
https://piterhunt.ru/scr1pts/forum/forumdisplay.php?f=212
Тема про увеличение срока с 5до 15 лет
hanter741
d-alex001
Там в новостях, как на форум заходишь
Скопировать название хотя бы темы вам религия не позволяет? Что смотреть в новостях? Какое сообщение, о чем?
Представьте, что на ваш какой нибудь вопрос будет ответ "там на ганзе смотри".
d-alex001
Проект закона об увеличении срока перерегистрации охотничьего оружия с 5 до 15 лет одобрен профильным комитетом Госдумы к первому чтению.


С телефона не сразу получилось

vjyfijyjr1971
Тема: Проект закона об увеличении срока перерегистрации охотничьего оружия с 5 до 15 лет одобрен профильным комитетом Госдумы к первому чтению - Обсуждение законопроектов - Юридические вопросы - Основной раздел - Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник
hanter741
Проект закона об увеличении срока перерегистрации охотничьего оружия с 5 до 15 лет одобрен профильным комитетом Госдумы к первому чтению
угу. Посмотрел. Даже комментировать, а уж тем более встревать в туда не буду. Там сплошь юристы с 30тилетним стажем. Где мне, неучу...
Один не видит, где в п. 74 регламента 221 запрет на выдачу РОХа со сроком действия менее 5ти лет, другой утверждает, что перед продлением РОХа (не уточняя какого) надо проверку знаний проходить. Нафиг, нафиг...
Поэтому попрошу, больше аргументов оттель не приводить и на них не ссылаться.
Заочно спорить не буду, а туда не пойду.
vjyfijyjr1971
зато читать прикольно..юристы да они такие.
vjyfijyjr1971
Иван ИвановИ
Кто бы, что не писал, а я свои Роха с одной датой действия до 1.12.2025 на 8 единиц получил.
хвастайтесь.слушаем.
vjyfijyjr1971
При переводе роха—рх.роха аннулировали по заявлению?или просто сдали?
hanter741
Иван ИвановИ
РХ выдается сейчас бессрочно.
поправочка - она всегда должна была выдаваться бессрочно.
На 5 лет выдавали незаконно.
Кстати, а после получения РОХа у вас РХ со списком осталось?
hanter741
Иван ИвановИ
РХ оставил, в ней остались вещи на память
а в списке к нему остались те единицы, на которые вы получили РОХа с одной датой?
mixmix
Иван ИвановИ
Кто бы, что не писал, а я свои Роха с одной датой действия до 1.12.2025 на 8 единиц получил.

вот интересно узнать где так закон нарушают, что аж 8 рох выдали? если конечно там не два вида оружия.

хорошо быть коллекционером, не надо думать о сроках перерегистрации.)))

hanter741
Понятно
vjyfijyjr1971
Присоединяйтесь к ЛКГ.
ChapD
Коллеги, всем день добрый!
В теме "Зак-во об оружии, любые вопросы" уже задавал, но так и не получил ясного ответа. У меня вопросы:
1. Есть газовый пистолет и травмат, всё пять лет назад переоформлено как ООП с прохождением обучения, с оплатой 5 тыщ.
2. Нет желания опять все снова-здарова: опять тратить часа четыре на сдачу экзаменов и платить 5 000р. за стрельбу по мишени 6-тью патронами.
3. Хочу сохранить газюк и травмат (ООП) как память. Нравятся они мне.
4. Чтобы не сдавать в утиль (газовое), и не продавать за копейку травмат, могу я оформить на эти пистолеты лицензию коллекицонера???
Хранение, понятно, что в сейфе, да и не собираюсь его куда-то таскать.
hanter741
ChapD
В теме "Зак-во об оружии, любые вопросы" уже задавал, но так и не получил ясного ответа.
вам там ответили.
ChapD
2. Нет желания опять все снова-здарова: опять тратить часа четыре на сдачу экзаменов и платить 5 000р. за стрельбу по мишени 6-тью патронами.
даже если газюк и травмат будут в составе коллекции - все равно придется каждые 5 лет проходить проверку знаний. Закон не делает различий, на каком разрешении хранится ОООП и газовое оружие. Смотрите закон об оружии ст. 13.
ChapD
hanter741
даже если газюк и травмат будут в составе коллекции - все равно придется каждые 5 лет проходить проверку знаний. Закон не делает различий, на каком разрешении хранится ОООП и газовое оружие. Смотрите закон об оружии ст. 13.
Спасибо. Теперь понял 😞
Ст.13, абзац 18, млин...

"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, за исключением граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия. Граждане, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, представляют в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган, выдавшие разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, документы, подтверждающие прохождение ими службы в соответствующей организации и наличие у них воинского звания либо специального звания или классного чина юстиции."

hanter741
ChapD
Ст.13, абзац 18, млин
да, именно оно.
Но, если решите оружие оставить себе, коллекционку в любом случае рекомендую оформить. См. первую страницу этой темы.
ChapD
hanter741
да, именно оно.
Но, если решите оружие оставить себе, коллекционку в любом случае рекомендую оформить. См. первую страницу этой темы.
Да, спасибо... Ловко "они" придумали: "граждане, являющиеся владельцами..." Шах и мат!
vjyfijyjr1971
Нет.(продажа,дарение,утилизация,15 лет)
a.e.l
hanter741

2. В случае лишения права охоты - сохранить у себя вс как гладкоствольное, так и нарезное.
Свежий пример - https://forum.guns.ru/forummessage/264/2492324-0.html

Интересно как данный пункт сработает и сработает ли если в коллекционке написано не "гражданское оружие и блаблабла" , а "ОХОТНИЧЬЕ гражданское огнестрельное оружие, основных частей огнестрельного ружия, патронов к оружию".
Если что, то у меня именно такая формулировка в ЛКГ.

a.e.l
Следующий СТРЕЛОК

В люберцах щас с этим бороться начали. Их позиция - одна РХ и одна портянка списка к ней.

А в 14 году сами выдавали РХ на каждый ствол, причем вообще без списка. Все "реквизиты" оружия были сразу в РХ напечатаны.

Архангел
a.e.l

Интересно как данный пункт сработает и сработает ли если в коллекционке написано не "гражданское оружие и блаблабла" , а "ОХОТНИЧЬЕ гражданское огнестрельное оружие, основных частей огнестрельного ружия, патронов к оружию".
Если что, то у меня именно такая формулировка в ЛКГ.

А вы давно ЛКГ получали? Неужели начинают потихоньку и эту лазейку прикрывать?... Такую формулировку надо переделать, здесь заложена мина... У меня в ЛКГ нет упоминания "Охотничье", а просто перечислены виды оружия, и нарезные и гладкие.

vjyfijyjr1971
Все мины.нуна—гражданское оружие и патроны.(основные части по желанию)
a.e.l
Архангел

А вы давно ЛКГ получали? Неужели начинают потихоньку и эту лазейку прикрывать?... Такую формулировку надо переделать, здесь заложена мина... У меня в ЛКГ нет упоминания "Охотничье", а просто перечислены виды оружия, и нарезные и гладкие.

14 год.

vjyfijyjr1971
Переделайте лкг(это бесплатно,)укажите как я описАл.
trophyclub
камрады подскажите - ткните носом .
Какую услугу выбрать на госуслугах для перевода РОХи на ЛКГ ?

заипался бегать к ним как на работу 😊

хочу подвести все РОХи (6 шт) под одну дату. - ЛКГ - есть

ну и если можно в алгоритм в кратце сего действия.. и приблизительные сроки по опыту ... , успею ли в марте на охоту с уже обратно переделанными в РОху оружием поехать.

Павел-М
trophyclub
Какую услугу выбрать на госуслугах для перевода РОХи на ЛКГ
https://www.gosuslugi.ru/44443/3/info
Там вроде все нормально. Только вместо лицензий РОХи указываете. Срок до 14 дней.
Андрей85
trophyclub
Какую услугу выбрать на госуслугах для перевода РОХи на ЛКГ ?
Сначала получаете ЛКГ. Потом разрешение на хранение - РХ. В него и переводите оружие, которое в РОХах.
trophyclub
Павел-М
https://www.gosuslugi.ru/44443/3/info
Там вроде все нормально. Только вместо лицензий РОХи указываете. Срок до 14 дней.

спасибо большое .
т.е. на каждую еденицу оружия отдельное заявление и соответственно по 500 руб за каждое ? или можно как то одним списком ?

trophyclub
Андрей85
Сначала получаете ЛКГ. Потом разрешение на хранение - РХ. В него и переводите оружие, которое в РОХах.

Спасибо, ЛКГ уже есть .

Павел-М
trophyclub
можно как то одним списком ?
Можно. Даже не уверен что сейчас делают несколько РХ.
Андрей85
trophyclub
спасибо большое .
т.е. на каждую еденицу оружия отдельное заявление и соответственно по 500 руб за каждое ? или можно как то одним списком ?
В Госуслугах я заполнял списком одно заявление.
trophyclub
всем спасибо - вроде отправил заявление... дальше будем посмотреть ....
gtx47
Подскажите, при переводе с РОХ на РХ надо какие-либо сканы документов прикреплять?
Там в заявлении в 13 пункте предлагают прикрепить сканы лицензии на приобретение (ЛГ, ЛН) и тех паспорт, если оружие нарезное.
Корешков лицензий нет, отдал при выдаче РОХ. Но есть электронные копии, но там еще галочка "обязуюсь предоставить оригинал при личном посещении", с чем облом будет.
Как правильно поступить:
1. прикрепить эл. копию корешка лицензии, которого у меня нет на руках.
2. прикрепить скан действующей РОХа вместо ЛН и паспорт оружия-страницу с отстрелом.
3. не прикреплять ничего, так как и паспорт и ЛН ранее уже прикреплял при выдаче РОХа и они в их распоряжении, по идее повторно предоставлять не требуется.
vjyfijyjr1971
РОХа скан.
Dewshman
Делал в конце 20 года. Крепил РОХа. Заявление делать одно даже если перевод сразу нескольких единиц оружия на РХ. Я сделал несколько на каждое ружье, мне перезвонил инспектор выяснил, сказал оплатить одно он в него все соберет. Так и получилось. Вот обратный перевод сказал на каждую РОХа надо будет делать отдельное заявление.


Тех паспорт (протокол отстрела) требуется если только оружие было только что приобретено по ЛНа. Если переводите с РОХА то это не требуется и данные у них уже есть в деле.

hanter741
Dewshman
Тех паспорт (протокол отстрела) требуется если только оружие было только что приобретено по ЛНа.
даже в этом случае, он нафиг не нужен 😊
Смотрим внимательно п. 9.3 регламента 221.
Упс. Поправка. по 408мому регламенту зачем то нужен. Интересная фигня...
hanter741
gtx47
Корешков лицензий нет, отдал при выдаче РОХ.
это вы зря. На будущее - никогда не отдавайте им свой экземпляр.
немогупридумать
А у меня написано просто и лаконично: гражданское оружие. Видел тут людей, у которых даже культурное и историческое вписано, про части я вообще молчу. Странно всё это. Почему в коллекционках такой каламбур? Почему нет единого стандарта для всех? Чем моя надпись ущербнее других? Я что, не имею право покупать исторический холодняк? Или те, у кого вписаны основные части могут где то их приобрести? Что за самодеятельность такая в отношении очень важного документа?
немогупридумать
Мне кажется, что написанное в коллекционке не имеет никакого влияния на бытие, если владелец дорос до нарезного. Всё разрешённое и запрещённое прописано в законах. Думаю, можно просто пустую ЛКГ выдавать, ошибки не будет. Все эти нескончаемые пояснения пустая трата чернил. Или, если мне не прописали патроны, я их не могу купить? Сами же понимаете, что такого ограничения быть не может. Но они у меня не прописаны...
немогупридумать
hanter741
дьявол кроется в деталях.
В данном случае "при ней" или "по ней"?
Т.е. если оружие только коллекционируемое (на РХ со списком), т.е. "по лкг", то нельзя. Если есть разрешение серии РОХа или РСПа, то можно на те калибры, на которые эти разрешения. Если какое то на РХ,и есть аналогичное на РОХа/РСПа т.е. "при ней" , то тоже можно. 😊
Из ст. 16 ФЗ-150
"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, [b]при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию."[/B]

И вот очень интересное пояснение. Все с ним согласны?

vjyfijyjr1971
Так написано—РХ -есть то самозаряд запрещен для этого оружия.РОХа =можно.правильно понял я??
hanter741
немогупридумать
И вот очень интересное пояснение. Все с ним согласны?



вы, если спросить хотите, то и спрашивайте сразу.
немогупридумать
Там знак вопроса стоит
немогупридумать
vjyfijyjr1971
Так написано—РХ -есть то самозаряд запрещен для этого оружия.РОХа =можно.правильно понял я??

Не знаю. Патроны по РХ покупать можно, а снаряжать почему то нет... Логики не вижу.

hanter741
немогупридумать
Там знак вопроса стоит
в риторических вопросах тоже.
немогупридумать
Патроны по РХ покупать можно, а снаряжать почему то нет... Логики не вижу.
в законах вообще нет смысла искать логику (с) не мое

Написано в законе, что снаряжать имеют право владельцы длинноствола с разрешением на хранение и ношение, значит владельцы имеющие только разрешение на хранение длинноствола - не имеют такого права. Вот и все - таков закон...

немогупридумать
Т.е. за это будет реальное наказание? Например, какое?
hanter741
немогупридумать
за это будет реальное наказание? Например, какое?
а почему бы и нет? Например ук рф ст 223 ч. 1. за незаконное изготовление боеприпасов.
немогупридумать
hanter741
а почему бы и нет? Например ук рф ст 223 ч. 1. за незаконное изготовление боеприпасов.

А с таким выводом все согласны?

mitay76
hanter741

а почему бы и нет? Например ук рф ст 223 ч. 1. за незаконное изготовление боеприпасов.

немогупридумать
А с таким выводом все согласны?
Блин,интересный вопрос! Законному владельцу гладкоствола ( по РХ) могут ладить 223,за снаряжение патронов???
Temniu+
Вечер добрый.
А по документированным) возможностям, я о коллекционировании холодного оружия до 1945 года, обсуждения ведуться?
hanter741
mitay76
Блин,интересный вопрос! Законному владельцу гладкоствола ( по РХ) могут ладить 223,за снаряжение патронов???
Так написано же в ст. 16 ФЗ150, кому можно снаряжать. Владельцы по РХ там не указаны.
Temniu+
Вечер добрый.
А по документированным) возможностям, я о коллекционировании холодного оружия до 1945 года, обсуждения ведуться?
Добрго.
По документированным возможностям целый раздел есть.
TolyaPol
о коллекционировании холодного оружия до 1945 года, обсуждения ведуться?
Уже что-то изменилось? Обязательно ЛКГ + заключение государственной экспертизы оружия о признании антиквариатом и/или имеющим культурную ценность на каждую единицу (ст.7 150-ФЗ)
hanter741
KTO74
,гопгвардейцы отказ написали ,нужно в рх переоформление ,а где оно хз
А вы хотите с РОХа первести на РХ?
Если да, то ерунду они написали, невозможно переоформить то, чего нет.
Там же есть ссылка на 408й регламент, в нем написано в каких случаях РХ переоформляется.
gt6
KTO74
рх у меня есть и коллекционка есть,и может гопстопгвадейцы правы и переоформление рх нужно?
на это же оружие?
если нет, то чтобы переоформить, сперва его надо иметь на эту же единицу. Если оружие на РОХа, то переоформить вы можете только РОХа по тем основаниям для переоформления, которые предусмотрены (смена имени, места жительства, утере или повреждении разрешения). Меньше слушайте гвардейцев, больше читайте регламенты.
vjyfijyjr1971
408 от 05,05, 2012г,, утратил силу/
vjyfijyjr1971
Вы имеете умение написать вовсе не понятно. У вас есть РХ-подайте на ВЫДАЧУ РОХа. Есть РОХа-подайте на ВЫДАЧУ РХ. Нет ничего на ВЫДАЧУ - любого разрешения. В этой писульке отказа я не увидел.
Dewshman
KTO74
Может я что то туплю ,рх у меня есть и коллекционка есть,и может гопстопгвадейцы правы и переоформление рх нужно?
Недавно с целью перевести к одной дате переводил на РХ, при том что РХ уже была. Тоже самое был отказ на услугу выдачу РХ, позвонил в ЛРОО, объяснили что именно подавать на замену РХ.
Услуга "Переоформление юридическому лицу или гражданину Российской Федерации разрешения на хранение оружия и патронов"
В ней выбираете причину "Изменение сведений указанных в разрешении".
Причем в одно заявление можно указать все оружие которое желаете перевести на РХ.

А вот при обратном переводе сказали по одному заявлению на выдачу РОХа на каждое оружие и плюс еще одно единственное на замену РХ, если на нем хоть что-то оставляете.

З.Ы. новую РХ уже получил, а обратный перевод только собираюсь сделать, что бы подвести к дате оставшегося единственного РОХа.

Dewshman
KTO74
Дельный совет,но его пробовал,сразу госуслуги верещат что мне недоступна такая услуга потому что я физик
Так и я не юрик. Смотрите в название услуги четким выделено.


Переоформление юридическому лицу или гражданину Российской Федерации разрешения на хранение оружия и патронов

может вы какую то другую услугу пытались получить? Скопируйте полностью название (для этого и процитировал его полностью) и в поиск на госулугах.

hanter741
vjyfijyjr1971
408 от 05,05, 2012г,, утратил силу/
Да, вы правы, вместо него ргшный 9
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73635642/

Originally posted by Dewshman:
при том что РХ уже была. Тоже самое был отказ на услугу выдачу РХ, позвонил в ЛРОО, объяснили что именно подавать на замену РХ.

Скорее всего ваших гвардейцев смутило УЖЕ наличие у вас РХ. И они восприняли ваши действия, как изменения состава коллекции с изменением списка оружия. А вот про то, что нет запрета иметь сколько угодно РХ, хоть на каждый ствол отдельное. И никто их еще пока не научил, что так можно.
Spido
У меня есть пару РОХа.
В связи с новым законом об оружии, оружие могут забрать после одного админа, предусматривающего арест.
Какое разрешение нужно иметь, чтобы оружие осталось у меня, после одного такого админа? РХ, ЛКГ?
Плохо искал и ответа не нашел.
hanter741
Spido
В связи с новым законом об оружии, оружие могут забрать после одного админа, предусматривающего арест.
Какое разрешение нужно иметь, чтобы оружие осталось у меня, после одного такого админа? РХ, ЛКГ?
Плохо искал и ответа не нашел.
Поможет разве что депутанская неприкосновенность.
Все остальное не поможет.
ЛКГ в данном случае никак не сработает. Спасибо партии за это!
gt6
hanter741
Поможет разве что депутанская неприкосновенность.
и жена с лицензиями на приобретение )
hanter741
gt6
и жена с лицензиями на приобретение )
Ну, это опция для рядовых граждан уже давно должна быть по умолчанию "mode ON"
igena
На каждый ствол имею РОХа, и также РХ, как коллекционер.
Если не продлять РОХа без уведомления гвардейцев, это административка? Или автоматом слетаю с РОХа, но оружие остаётся зарегистрированным?
vjyfijyjr1971
Все хорошо будет у вас.
hanter741
igena
На каждый ствол имею РОХа, и также РХ, как коллекционер
Это самый идеальный вариант.
Просто потом подаваться не на продление, а на получение РОХа
Egolf
Столкнулся с предварительным отказом в ЛРО делать обратный перевод РХ в РОХа.
Почти дословная цитата: "Поскольку РОХа выдаётся ТОЛЬКО после лицензии на приобретение, то перевод с РХ невозможен (т.к. РХ не лицензия, а по регламенту необходима лицензия)"

Предложили вариант "через человека". Т.е. оформить на третье лицо РХ-;лицензия на приобритение, а потом обратно с этого лица через лицензию на приобретение и затем на РОХа.

Звучит странно, инспектор ссылается не некие недавние изменения регламентов.

Коллеги, куда смотреть, чего читать?

ГорТоп
Egolf
Предложили вариант "через человека". Т.е. оформить на третье лицо РХ-;лицензия на приобритение, а потом обратно с этого лица через лицензию на приобретение и затем на РОХа.
Видимо они там употребляют вещества.

Egolf
Поскольку РОХа выдаётся ТОЛЬКО после лицензии на приобретение
А каким, по их мнению, образом выдается РОХа после аннулирования или просрочки?
vjyfijyjr1971
П. 9.4,п.11..регламент №221.от 26.06.2018г..подать через госы. Жалобу на отказ.дубликат вы предоставляли при получении РХ. У них есть свой дубликат вашей лицензии.
hanter741
Egolf
Почти дословная цитата: "Поскольку РОХа выдаётся ТОЛЬКО после лицензии на приобретение, то перевод с РХ невозможен (т.к. РХ не лицензия, а по регламенту необходима лицензия)"
судя по написанному, все общение устное.
Просто подайте заявление на получение РОХа через госуслуги.
Egolf
Звучит странно, инспектор ссылается не некие недавние изменения регламентов.
Вот пусть он в отказе их и указывает.
будет письменный, мотивированный отказ - будет с чем работать.
ГорТоп
Видимо они там употребляют вещества.
причем, что то сильно тяжелое...
Egolf
Спасибо.

hanter741
Просто подайте заявление на получение РОХа через госуслуги.
А я собственно и подал заявление на коллекционку. Там в заявлении есть пункт - какое существующие оружие хотите перевести на РХ. Я указал одно из.

И вот после как раз последовал звонок инспектора.

ГорТоп
А каким, по их мнению, образом выдается РОХа после аннулирования или просрочки?
Не знаю, но вопрос справедливый.

ГорТоп
Видимо они там употребляют вещества.
Не сказал бы. Инспектор на удивление адекватный и профессиональный. (Тут есть с чем сравнивать, с прошлыми ЛРОшниками доходило до суда). Возможно ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление что просто никто до меня не обращался с таким вопросом (подгонка сроков РОХа через коллецию, что мне нужно в этот заход). Опять же со стороны инспектора есть готовность разобраться в ситуации и найти выход. Отсюда мой вопрос.

hanter741
Вот пусть он в отказе их и указывает.
будет письменный, мотивированный отказ - будет с чем работать.
Да, безусловно. Постараюсь держать в курсе.
gt6
Egolf
на удивление адекватный и профессиональны
было бы это так, не возникло бы проблем
Vasileus
Вопрос участникам Владельцам РХ /коллекционер/ с номерным списком :

В ЛРО мне ответа внятного не дали , точнее сказали патроны вам теперь в эти калибры по списку не продадут...

в Московском регионе как на стрельбище / в магазине патроны продают при предъявлении этих 2х бумаг, прошу поделится опытом

hanter741
Запрета на продажу патронов по РХ со списком на соответствующие калибры в законе нет.
А на местах незаконные запреты есть.
gt6
в Москве в "Омерте" в прошлом году покупал без проблем. Но слышал, что в некоторых иных магазинах продавцы артачились, типа им локальные запретители такие требования выставляли.
Vasileus
В Омерте понятно, но цены на патроны и выбор там не оч.широк
hanter741
Vasileus
В Омерте понятно, но цены на патроны и выбор там не оч.широк
ну с этим вопросом все и просто и сложно одновременно.
Надо фиксировать отказ продажи патронов по РХ и писать жалобы в роспотребпозор, общество защиты прав потребителей и, тадам! - в росгвардию, как в орган контроля в сфере оборота оружия.
Но, этим надо заморочиться.
Vasileus
знакомые ткнули в ссылку , печаль 😞

http://publication.pravo.gov.r...38?rangeSize=10

hanter741
Vasileus
знакомые ткнули в ссылку , печаль 😞

http://publication.pravo.gov.r...38?rangeSize=10

Да, рядом тема с обсуждением.
belkin1550
Vasileus
В ЛРО мне ответа внятного не дали , точнее сказали патроны вам теперь в эти калибры по списку не продадут...

будьте любезны,не распространяйте всякую хню
следующий раз в бан отправлю

ГорТоп

33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
.....
г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);
.....
ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.

34. Не признается коллекционированием и не подлежит лицензированию сбор и хранение:
а) оружия и патронов, предназначенных для осуществления производственного или учебного процесса, исследований, разработки, испытаний, либо их единичных экземпляров, изготовленных в указанных целях;


Колупай
Ув. hanter, подскажите правильно ли я мыслю.
С июля следующего года новых лицензий на приобретение оружия я как ранее дважды осуждённый уже не получу, буду только продлевать имеющееся. В принципе пятое нарезное я до июля куплю, ну и пару гладких) но ведь мало ли какая новая хотелка появится.
Правильно ли я мыслю, что можно сейчас взять десяток колл. лицензий на потом, они ж бессрочные. А потом при желании купить ствол, поставить его сначала на РХа, далее перевести на РОХа? Реальная ли это лазейка или я что то упустил?
нв90
Колупай
Правильно ли я мыслю, что можно сейчас взять десяток колл. лицензий на потом, они ж бессрочные. А потом при желании купить ствол, поставить его сначала на РХа, далее перевести на РОХа? Реальная ли это лазейка или я что то упустил?

Кол.лицензия(ЛКГ) дает право лишь приобретать оржие больше лимита, а приобретается оружие по той же лицензии на приобретении ЛГа, ЛНа и т.д.

Колупай
нв90

Кол.лицензия(ЛКГ) дает право лишь приобретать оржие больше лимита, а приобретается оружие по той же лицензии на приобретении ЛГа, ЛНа и т.д.

Благодарю. Так и запишем - не прокатило)

belkin1550
Колупай
буду только продлевать имеющееся.
продление разрешения происходит под тем же соусом,что и выдача лицензии (статья 9)
у вас могут быть проблемы при продлении,но если перекидывать с роха на рх и потом обратно,то этот момент обходится ,т.е нет продления разрешения (по ходу это пока слишком сложно для вас)
Колупай
Если не затруднит поясните пожалуйста в чем конкретно у меня могут быть проблемы при продлении, если прямо указано, что владеющие на законных основаниях и теряющие право на приобретение, смогут и дальше владеть, в том числе при продлении разрешений?
П.С. Со сложностями разберусь. ЛКг уже заказана на всякий.
И еще, если ЛКг выдадут с формулировкой « гражданское ОХОТНИЧЬЕ нарезное оружие и гражданское охотничье гладкоствольное оружие» то есть ли от такой лицензии толк при аннулировании ОБЕФО?
hanter741
Колупай
И еще, если ЛКг выдадут с формулировкой « гражданское ОХОТНИЧЬЕ нарезное оружие и гражданское охотничье гладкоствольное оружие» то есть ли от такой лицензии толк при аннулировании ОБЕФО?
Если честно, то пока ничего не могу внятного по основному вопросу ответить. Нет никаких НПА, а домыслы писать это такое себе занятие...
По записи в ЛКГ - надо в заявлении указывать "гражданское оружие. Основные части к оружию и патроны к нему". Это перекрывает весь спектр хотелок.
Если выдадут с иной записью, то надо требовать переоформить через механизм обжалования.
Колупай
Все предельно ясно. Благодарю. Вчера осилил всю тему, до этого думал что ЛКг такая же точно лицензия как и ЛНа, ЛГа.
belkin1550
Колупай
Если не затруднит поясните пожалуйста в чем конкретно у меня могут быть проблемы при продлении, если прямо указано, что владеющие на законных основаниях и теряющие право на приобретение, смогут и дальше владеть, в том числе при продлении разрешений?
будет схема манипулирования ими...
если очень хитрые ,то покажут так ...
Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на пять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
потом вам покажут статью 9 ...
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
...
...
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.

и потом покажут запрет из 13 статьи ... (там будет в будущем про две уголовки )

лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

1) не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;

2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов;

3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;

4) отбывающим наказание за совершенное преступление;

5) повторно привлеченным в течение года к административной ответственности за совершение административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административного правонарушения, связанного с нарушением правил охоты, либо административного правонарушения в области оборота наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов или прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, или их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, за исключением административных правонарушений, связанных с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;

6) не имеющим постоянного места жительства;

7) не представившим в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган документов о прохождении соответствующей подготовки и других указанных в настоящем Федеральном законе документов;

8) лишенным по решению суда права на приобретение оружия;

9) состоящим на учете в учреждениях здравоохранения по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании;

10) подвергнутым административному наказанию за потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию.

так же вспомните про мытарства у людей с более чем двумя травмаплюями (запрет с 2011 года)
они будут ловко манипулировать текстами ,а гражданину только проблемы
хоть по идее закон обратной силы не имеет

Колупай
Спасибо что потратили время и все разъяснили. Значит будем судиться до упора, терять есть что. Хотя если примут закон о лишении по заключению ФСБ и МВД это все может быть вообще бесполезно.
нв90
belkin1550

так же вспомните про мытарства у людей с более чем двумя травмаплюями (запрет с 2011 года)

Ну тогда,как я понимаю, конкретный запрет на владение больше 2-х единиц был(точнее получился после вступления в силу поправок) "колличество приобретенного ОООП не должно превышать 2-х единиц", без каких либо уточняющих "поблажек", как сейчас

Колупай
Добры день. Забрал свою коллекционку, формулировка -«разрешённые к применению типы и модели гражданского оружия и патроны к нему». Подходит такая? Основные части меня не интересуют совсем.
belkin1550
Колупай
Подходит такая?
шедеврально )))
но она универсальная ))))
Колупай
Ну и отличненько!
Следующий СТРЕЛОК
belkin1550
шедеврально )))
но она универсальная ))))

в свете возможного принятия крим.требований фраза "разрешенные к применению" может сужаться на уже имеющиеся образцы. А учитывая скорый запрет "использования!" коллекционного оружия на стрелковом обьекте - вообще странная формулировка.

hanter741
Колупай
Добры день. Забрал свою коллекционку, формулировка -«разрешённые к применению типы и модели гражданского оружия и патроны к нему».
обалдеть не встать 😀
vjyfijyjr1971
Еееее,, вот это прикол. А не разрешённые для вас? То низя?
Колупай
hanter741
обалдеть не встать 😀
Рад что позабавил))) только так и не понял хорошо это или плохо😄
Oborona
Получив коллекционную, какой дальнейший алгоритм действий для перевода нарезного с Роха на коллекционную ? И какие доки я получу в конце процесса ?
Нужно ли обновлять медицинские справки ?
hanter741
Oborona
Получив коллекционную, какой дальнейший алгоритм действий для перевода нарезного с Роха на коллекционную ? И какие доки я получу в конце процесса ?
1. подаете заявление на получение разрешения на хранение оружия тут: https://www.gosuslugi.ru/44443/3/info
2. вместо сведений о продавце указываете себя, вместо сведений о лицензии на приобретение указываете данные РОХа с которого перекидываете оружие.
Если переводите сразу несколько, то указываете все.
3. через 14 дней получаете разрешение серии РХ со списком номерного учета.
разрешение серии РХ должно быть бессрочным.
hanter741
Нужно ли обновлять медицинские справки ?
нет. если конечно срок от подачи предыдущей не приближается к 5ти годам.
Если приближается, то рекомендую пройти до 1.03.22 - после будет и сложнее, и дороже.
belkin1550
Oborona
Получив коллекционную, какой дальнейший алгоритм действий для перевода нарезного с Роха на коллекционную ? И какие доки я получу в конце процесса ?
Нужно ли обновлять медицинские справки ?

forummessage/93/196

hanter741
belkin1550

forummessage/93/196

В перво сообщении есть эта ссылка, но, как ты наверно в курсе, на Ганзе постов не читают 😊
Oborona
hanter741
нет. если конечно срок от подачи предыдущей не приближается к 5ти годам.
Если приближается, то рекомендую пройти до 1.03.22 - после будет и сложнее, и дороже.

Благодарю за разъяснение.
А потом что бы купить оружие и патроны в магазине в коллекцию, надо оформлять лицензию РХ ? По патронам поштучный учёт ?

hanter741
Oborona
потом что бы купить оружие и патроны в магазине в коллекцию, надо оформлять лицензию РХ
Нет.
РХ это разрешение.
Чтобы купить оружие или патроны именно в коллекцию, надо будет оформлять соответствующую лицензию на приобретение.
Камрад, выше Белкин А дал ссылку на очень хорошую тему по этому предмету. Там все эти вопросы прям в самом начале разобраны.
Oborona
belkin1550

forummessage/93/196

Благодарю, всё прочитал.
Остался такой вопрос, у меня фраза в коллекционке выглядит следующим образом: "Разрешённые к приобретению типы и модели гражданского оружия и патроны к оружию", - позволяет покупать патроны к оружию находящегося в коллекции без номерного учёта с целью тренировочной стрельбы на стрельбище ?

vjyfijyjr1971
Это иметь в коллекции. Покупать по РХ и списку.
hanter741
Oborona
позволяет покупать патроны к оружию находящегося в коллекции без номерного учёта с целью тренировочной стрельбы на стрельбище ?
Позволяет к тому, которое, как написали выше, на РХ со списком.
Только вот в чем засада - в своей неусыпной заботе о нашем благополучии и безопасТности, законодатель в лице правительства тем летом взял, да и запретил использовать коллекционируемое оружие на стрелуовых объектах. Благодель наш...
Следующий СТРЕЛОК
hanter741
Позволяет к тому, которое, как написали выше, на РХ со списком.
Только вот в чем засада - в своей неусыпной заботе о нашем благополучии и безопасТности, законодатель в лице правительства тем летом взял, да и запретил использовать коллекционируемое оружие на стрелуовых объектах. Благодель наш...

хорошо бы в первом сообщении темы дату введения в действие этого продублировать. Насколько понимаю, на данный момент тренироваться еще можно официально

hanter741
Следующий СТРЕЛОК

хорошо бы в первом сообщении темы дату введения в действие этого продублировать. Насколько понимаю, на данный момент тренироваться еще можно официально

Пока, да. Вступит в силу 3.06.22
Oborona
hanter741
Пока, да. Вступит в силу 3.06.22

Это уже 100%, откатывать они не будут ?

hanter741
Oborona

Это уже 100%, откатывать они не будут ?

Если только ишак сдохнет...
Ну или падишах заговорит.
aruna
Задача коллекционки в моем случае была - антикварное оружие.

Написали - гражданское огнестрельное охотничье оружие с нарезным стволом, гладкоствольное длинноствольное оружие, оружие ограниченного поражения.

Значимо ли это? Или надо менять лицензию? Если менять, то какая процедура?

hanter741
aruna
Значимо ли это? Или надо менять лицензию? Если менять, то какая процедура?
думаю значимо. Я бы поменял на "Гражданское оружие. Патроны к гражданскому оружию".
Менять через переоформление. Основание - опечатка, неточные сведения. Т к. данная запись не позволяет коллекционировать весь спектр гражданскогооружия.
aruna
А нет такой строчки в выборе в выпадающем меню на госуслугах...
А если не переоформление, а еще одна, но с другим перечнем? Не нашел запрета на такой ход. Известны ли случаи?
hanter741
aruna
А нет такой строчки в выборе в выпадающем меню на госуслугах...
А какие есть? И а какой услуге вы смотрите? Вам нужно переоформление
gt6
hanter741
А какие есть?
там много чего есть, даже то, что нельзя коллекционировать и вообще приобретать гражданам.
Как я понял, сейчас, чтобы получить запись "граждаснкое оружие и патроны к оружию" надо на переоформление именно в отделе лично написать заяву с этой формулировкой (скоро за зеленкой идти, как раз думаю подать там на месте на переоформление коллекционки, чтобы изменить формулировку). А интерфейс ГУ не позволят такую запись получить, увы.
aruna
gt6
А интерфейс ГУ не позволят такую запись получить, увы.

именно так.

В силе вопрос - известны ли случаи оформления не одной коллекционной лицензии?

Следующий СТРЕЛОК
aruna

именно так.

В силе вопрос - известны ли случаи оформления не одной коллекционной лицензии?

пока явление не было популярным - могли РХ с отдельным списком дать на гладкое и нарезное. Сейчас, когда весь учет передали в один отдел (в мос.области - люберцы) одно РХ и один список учета.

vjyfijyjr1971
Переоформлял лицензию~ошибки при заполнении оной. Бесплатно, по заявлению через госы. Выдали. Заказываю на каждый ствол отдельное РХ и список. Можно на одно РХ записать все единицы,.
aruna
vjyfijyjr1971
Переоформлял лицензию~ошибки при заполнении оной. Бесплатно, по заявлению через госы. Выдали. Заказываю на каждый ствол отдельное РХ и список. Можно на одно РХ записать все единицы

на гражданское оружие есть (выше писал формулировку).
Но хочу еще и на оружие, используемое в культурных и образовательных целях.
Подал через госуслуги не переоформление (предыдущая формулировка тоже нужна), а оформление новой, где указал "оружие, используемое в культурных и образовательных целях"

aruna
В общем, пообщался со своим разрешителем.
Две лицензии действующие в одни руки не выдается.
Формулировка, указанная в лицензии на руках - не особо важна. Важно само наличие лицензии, в остальном разрешители опираются на ПП814 (в той части, что разрешено к коллекционированию).
hanter741
gt6
Как я понял, сейчас, чтобы получить запись "граждаснкое оружие и патроны к оружию" надо на переоформление именно в отделе лично написать заяву с этой формулировкой (скоро за зеленкой идти, как раз думаю подать там на месте на переоформление коллекционки, чтобы изменить формулировку).
Как вариант, да.
Я правда когда на ЛКГ подавал, написал "короткоствольное нарезное". Они видимо тактприфигели, что сами написали как надо. 😀
gt6
интерфейс ГУ не позволят такую запись получить, увы.
На днях буду жене делать, посмотрю.
Следующий СТРЕЛОК
могли РХ с отдельным списком дать на гладкое и нарезное.
Человек спрашивает именно про ЛКГ.
aruna
Подал через госуслуги не переоформление (предыдущая формулировка тоже нужна), а оформление новой, где указал "оружие, используемое в культурных и образовательных целях"



Зря.
aruna
Формулировка, указанная в лицензии на руках - не особо важна.
Это он гонит.
aruna
Две лицензии действующие в одни руки не выдается.
Это он тоже гонит. Пусть письменно сошлется на норму права 😊
gt6
aruna
В силе вопрос - известны ли случаи оформления не одной коллекционной лицензии?
так это ж за каждую пошлину платить... А так-то - почему нет? Одна на ОООП, одна на гладкое, одна на нарезное, одна на сигнальное и тп
Salomonches
В свете последних событий:
1.-
2.-(перевод с роха на рх запрещен)
3.-(перевод с роха на рх запрещен)
4.-(перевод с роха на рх запрещен)
5.-(перевод с роха на рх запрещен)
6.-(перевод с роха на рх запрещен)
Стрелять с оружия на рх нельзя
Поправьте, если ошибаюсь
hanter741
Salomonches
2.-(перевод с роха на рх запрещен)
3.-(перевод с роха на рх запрещен)
4.-(перевод с роха на рх запрещен)
5.-(перевод с роха на рх запрещен)
6.-(перевод с роха на рх запрещен)
С чего вдруг?
Salomonches
Стрелять с оружия на рх нельзя
До 3.06.22 можно
Kisel.36rus
В Воронеже не продают патроны по рх все разом магазины
Мычат что росгадия запретила
belkin1550
Kisel.36rus
В Воронеже не продают патроны по рх все разом магазины
Мычат что росгадия запретила

подайте в суд и чудеса произойдут

Kisel.36rus
Показали приказ Росгвардии который на что то там ссылается
vjyfijyjr1971
На что? На дыхание левой пятки? Местный указяка, жалобу прокуратуру. Имхо.
gt6
Kisel.36rus
Показали приказ Росгвардии который на что то там ссылается
приказ не выше закона или постановления правительства
ограничений на продажу патронов к оружию на РХ нет
Иван ИвановИ
Запрещается коллекционировать оружие, право на приобретение которого не имеется, вводятся понятия "техническое обслуживание оружия" и "ремонт оружия".

https://ria.ru/20220222/oruzhi..._medium=desktop

Dron1945
Прямо в законе написано продажа по рх и рохе, что бы это запретить надо изменить закон и быть госдумой, никакие указания это не могут запрещать, хотя пытаются...
Brave_Stallion_PU
Dron1945
Прямо в законе написано продажа по рх и рохе, что бы это запретить надо изменить закон и быть госдумой, никакие указания это не могут запрещать, хотя пытаются...

Мужики, надо перекидывать с коллекционки на обычную роху, чтобы после этого лета стрелять можно было? Говорят, что нельзя будет

Dron1945
Если есть место можно и перекинуть, но на самом деле надо судится с правительством, поскольку своим постановлением они вводят полный запрет на стрельбу из коллекционного, а в законе такого запрета нет.
vjyfijyjr1971
Меня терзают смутные сомнения,, что коллекционное оружие и коллекционируемое--есть одно единое понятие. Вот сомневаюсь я.
Brave_Stallion_PU
Dron1945
Если есть место можно и перекинуть, но на самом деле надо судится с правительством, поскольку своим постановлением они вводят полный запрет на стрельбу из коллекционного, а в законе такого запрета нет.

Спасибо за ответ, буду думать как поступать

hanter741
vjyfijyjr1971
Меня терзают смутные сомнения,, что коллекционное оружие и коллекционируемое--есть одно единое понятие. Вот сомневаюсь я.
По смыслу слов, да, это разные понятия. Одно имеет коллекционну ценность, другое просто является объектом коллекционирования. И при этом ценность может как иметь, так и не иметь.
Иван ИвановИ
В Закон об оружии внесли изменение

http://publication.pravo.gov.r...x=9&rangeSize=1

Следующий СТРЕЛОК
Иван ИвановИ
В Закон об оружии внесли изменение

http://publication.pravo.gov.r...x=9&rangeSize=1

Так интересно написали. "если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании ДОБРОВОЛьНОГО! отказа..... - про аннулирование по админу ни слова, значит если админ случился и срок действия разрешения был больше админа - стаж не теряется.
Поправьте если не так понял.

d-alex001
Подскажите, что надо из допоборудования для оформлении коллекционки? Сигналка,отдельная комната или что?
у кого есть реальный опыт?
vjyfijyjr1971
Ну такого опыта у меня нет. из оборудования!!??? Да ничего.
ЛОБОТРЯС
d-alex001
Подскажите, что надо из допоборудования для оформлении коллекционки? Сигналка,отдельная комната или что?
Ничего.
Колупай
Следующий СТРЕЛОК

Так интересно написали. "если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании ДОБРОВОЛьНОГО! отказа..... - про аннулирование по админу ни слова, значит если админ случился и срок действия разрешения был больше админа - стаж не теряется.
Поправьте если не так понял.

Вы не учитываете один момент. Оружие теперь хранится ОДИН год, не успели продать - в утиль, а по админу Вы остаетесь без оружия на ДВА года))))
Один год лицо считается подверженным адм. наказанию, и по новым поправкам только через год после истечения адм. наказания можно снова владеть.
Короче теперь если по админам лишение, гладкое через два года, нарезное через семь.
Ловкость рук и никакого мошенства)
Иван ИвановИ
Запрещается коллекционировать оружие, право на приобретение которого не имеется, вводятся понятия "техническое обслуживание оружия" и "ремонт оружия".
https://ria.ru/20220222/oruzhi..._medium=desktop

C учетом принятого закона и после его вступления интересует вопрос, что будет с тем оружием которое уже в составе колекции до вступления в силу закона, но у владельцев право на приобретение которого не имеется.

Ватник-Ратник
Надо ли раз в N лет таскать оружие, которое вписано в коллекционку, в ЛРО? Или стоит оно в сейфе 10 лет и больше?
belkin1550
Ватник-Ратник
Или стоит оно в сейфе 10 лет и больше?
раз в 15 лет надо делать пгт 😛
а так .... всё время дома
Ватник-Ратник
а что такое ПГТ?..
но медсправку так же раз в пятилетку заносить в ЛРО в любом случае?
Provin
В Закон об оружии внесли изменение

]http://publication.pravo.gov.r...x=9&rangeSize=1[/QUOTE]


То есть теперь, через 180 дней, утрачивается одно из важнейших преимуществ коллекционки. А именно - теперь без действующего охотбилета нельзя будет иметь в коллекции нарезное. Например, если охотника лишили охотбилета, он не сможет быстренько переписать весь свой нарезняк на РХ.
Пункт 2 в заголовке темы исключается. Печалька.

Следующий СТРЕЛОК
belkin1550
раз в 15 лет надо делать пгт 😛
а так .... всё время дома

Пулегильзотека, при том, что РХ дается бессрочно? насколько помню только при продаже с РХ контрольный отстрел делают.

belkin1550
Ватник-Ратник
но медсправку так же раз в пятилетку заносить в ЛРО в любом случае?
медицину можно приложить к почти любой заяве на госах 😛
Следующий СТРЕЛОК
Пулегильзотека, при том, что РХ дается бессрочно? насколько помню только при продаже с РХ контрольный отстрел делают.
надеюсь,что сами найдёте свою ошибку ....
http://www.consultant.ru/docum...f44d55c2f1d2db/
Следующий СТРЕЛОК
belkin1550
надеюсь,что сами найдёте свою ошибку ....

Да в том и дело, что ошибки не вижу.
4) коллекционируемое и (или) экспонируемое юридическими лицами и гражданами Российской Федерации, - перед его продажей или дарением;
5) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - перед его продажей, дарением или уничтожением;
6) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - один раз в пятнадцать лет;
Так как в 4 пункте речь идет в т.ч. о гражданах РФ - то им и руководствуюсь. Тем более, что требование контрольного отстрела у стволов на РОХа является одни из при перерегистрации\продлении. На РХ список номерного учета как и сама РХ - бессрочный, так зачем мне отслеживать, когда на каждом конкретном стволе был контрольный отстрел ?

gt6
Следующий СТРЕЛОК
6) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - один раз в пятнадцать лет;
то, что у вас в коллекции, кому принадлежит?
Следующий СТРЕЛОК
gt6
то, что у вас в коллекции, кому принадлежит?

тогда поясните пожалуйста разницу между пунктами 4 и 5, если следовать вашей логике - они просто дублируют друг друга. И заодно - какая ответственность, по вашему, предусмотрена за пропуск сроков контрольного отстрела единиц на РХ ?

belkin1550
Следующий СТРЕЛОК
тогда поясните пожалуйста разницу между пунктами 4 и 5
всё просто .... если ты не продаёшь,не даришь или не уничтожаешь железки в течении 15-ти лет,то буть любезен делать пгт
hanter741
Provin
То есть теперь, через 180 дней, утрачивается одно из важнейших преимуществ коллекционки. А именно - теперь без действующего охотбилета нельзя будет иметь в коллекции нарезное. Например, если охотника лишили охотбилета, он не сможет быстренько переписать весь свой нарезняк на РХ.
Пункт 2 в заголовке темы исключается. Печалька.
Есть наметки, как это законно обойти, но окончательно еще не сформулировал. А когда сформулирую, то наверное в открытом не буду выкладывать. А то такое ощущение, что этот пункт ввели после прочтения этой темы 😞
Provin
Есть наметки, как это законно обойти, но окончательно еще не сформулировал. А когда сформулирую, то наверное в открытом не буду выкладывать. А то такое ощущение, что этот пункт ввели после прочтения этой темы

Ждем Вашу идею в Р.М.

AlexandrDok
А когда сформулирую, то наверное в открытом не буду выкладывать.
Ага, все ждём в РМ 😛.
Capsulatum
Сдаешь нарезное в МВД на хранение. Джодаешься охотбилета. Посыпав голову пеплом, обещает более не нарушать и идёшь стрелять дальше.

Намётки говоришь...

Provin
Сдаешь нарезное в МВД на хранение. Джодаешься охотбилета. Посыпав голову пеплом, обещает более не нарушать и идёшь стрелять дальше.

Ну а если лишен на полтора, два, три года. МВД не станет хранить столько времени.

Vasileus
прошу подсказать как найти на Госуслугах верное заявление о переводе 1 единицы с РОХа на РХ в список который уже есть , т.е. добавить
vjyfijyjr1971
Такой услуги нет. Переоформление РХ и спмска, в связи с изменением состава коллекции.

------
упал-поднялся

hanter741
Vasileus
Переоформление РХ и спмска, в связи с изменением состава коллекции.
Либо получение отдельного РХ со списком
box1791
Vasileus
прошу подсказать как найти на Госуслугах верное заявление о переводе 1 единицы с РОХа на РХ в список который уже есть , т.е. добавить

Выбираете услугу:

Переоформление юридическому лицу или гражданину Российской Федерации разрешения на хранение оружия и патронов
(в списке услуг эта услуга находится только при переключении в режим юридического лица).

В подробностях вписываете "Прошу перевести с РОХа на РХ 1 единицу такого-то оружия". В документах прикрепляете РОХа, РХ и коллекционку.

Всё.

Через 2 недели забираете новую РХ с перечнем, РОХа отдаёте.

Проверено много раз, работает.

hanter741
box1791
Выбираете услугу:

Переоформление юридическому лицу или гражданину Российской Федерации разрешения на хранение оружия и патронов
(в списке услуг эта услуга находится только при переключении в режим юридического лица).

В подробностях вписываете "Прошу перевести с РОХа на РХ 1 единицу такого-то оружия". В документах прикрепляете РОХа, РХ и коллекционку.

Всё.

Щас забаню.
Нет такой услуги, как "переоформление с РОХа на РХ".
Переоформить можно только на тот же вид разрешения при изменении сведений (место жительства, ФИО, пол и т.п.), порче или утрате
Прихлоп
box1791
В подробностях вписываете "Прошу перевести с РОХа на РХ 1 единицу такого-то оружия". В документах прикрепляете РОХа, РХ и коллекционку.

Я так перевел сайгу с РХ на РОха. Документов никаких не прикреплял. У них все есть. Да, одно оружие-одно заявление. Таким же способом 5шт перевел с Роха на РХ

box1791
hanter741
Щас забаню.
Нет такой услуги, как "переоформление с РОХа на РХ".
Переоформить можно только на тот же вид разрешения при изменении сведений (место жительства, ФИО, пол и т.п.), порче или утрате

Такой услуги, может быть, и нет, но я лично использовал упомянутую услугу много раз именно для перевода оружия с РОХа на РХ. Центральный ЛРО Санкт-Петербурга и ЛО, Галерная улица.

hanter741
box1791
Такой услуги, может быть, и нет, но я лично использовал упомянутую услугу много раз именно для перевода оружия с РОХа на РХ. Центральный ЛРО Санкт-Петербурга и ЛО, Галерная улица.
Не все, что происходит, соответствует закону.
box1791
hanter741
Не все, что происходит, соответствует закону.

Неисповедимы пути Господни.

нв90
В ст.26 фзоо есть вот такой пункт: "4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия)" Получается и до принятие поправок КК, ЛКГ не помогала при аннулировании охот билета?
hanter741
нв90
Получается и до принятие поправок КК, ЛКГ не помогала при аннулировании охот билета?
Не надо дублировать один вопрос в несколько тем.
Не получается. Этот пункт только
нв90
(в отношении охотничьего оружия)
И, кстати, поправки КаКи не помеха.
нв90
hanter741
И, кстати, поправки КаКи не помеха.

0) Как я понял, там какая-то секретная схема не для публичного обсуждения)


1) Продублировал, потому что данная тема более подходяшая для данного вопроса, лишнее могу удалить)

2)Как я понимаю, Речь ведь идет о охотничьем оружии, а не оружии приобретенного с целью охота. Ст 3: "3) охотничье оружие:

огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;"

hanter741
нв90
) Продублировал, потому что данная тема более подходяшая для данного вопроса, лишнее могу удалить
Тогда в той теме лучше удалить.
нв90
2)Как я понимаю, Речь ведь идет о охотничьем оружии, а не оружии приобретенного с целью охота. Ст 3: "3) охотничье оружие:
Оружие в коллекции, по моему мнению, вообще не является ни охотничьим, ни самооборонным, ни спортивным и т.п.
нв90
hanter741
Оружие в коллекции вообще не является ни охотничьим, ни самооборонным.

На мой взгляд здесь идет смешение понятий "цель приобретения" и "тип оружия по предназначению" И тип оружия должен оставаться неизменным внезависимости от того в каких целях оно приобриталось(охота, самооборона или коллекционирование)

hanter741
нв90
тип оружия
Что это такое, с точки зрения нпа? Где почитать? Просто не знаю такого термина
нв90
hanter741
Что это такое, с точки зрения нпа? Где почитать? Просто не знаю такого термина

Пункты в ст.3 Наверно правильно их будет назвать подвидами, коли гражданское оружие это один из видов)

hanter741
Не, в праве это так не работает.
gt6
Мне всегда казалось, что тип тут - это огнестрельное, метательное или холодное. Но хз
Иван ИвановИ
Попадался мне документ, протоколы контрольного отстрела где было указан тип: карабин охотничий, и другой протокол отстрела тип - винтовка спортивная.
SDR
Колупай
Вы не учитываете один момент. Оружие теперь хранится ОДИН год, не успели продать - в утиль, а по админу Вы остаетесь без оружия на ДВА года))))
Один год лицо считается подверженным адм. наказанию, и по новым поправкам только через год после истечения адм. наказания можно снова владеть.
Короче теперь если по админам лишение, гладкое через два года, нарезное через семь.
Ловкость рук и никакого мошенства)

надо петицию писать

Oborona
Прошу подсказать, кто в теме.
Хочу перевести на РХ одну единицу нарезного оружия, к которому есть несколько видов патронов.
Как правильно заполнять на Госуслугах заявление в разделе описания видов и количества оружия и патронов к нему. Типа: марка/модель калибр оружия, и количество патронов калибра такого-то или ещё надо указать производителей патронов и тип пули ?
belkin1550
Oborona
количество патронов калибра
это-то зачем ? они же станут под учётными тогда !!!!
Oborona
belkin1550
это-то зачем ? они же станут под учётными тогда !!!!

А как тогда быть, ведь Роху придётся сдать, а патроны надо оформить так, что-бы легально числились !?
Ведь в РХ есть строчка про патроны.

belkin1550
Oborona

А как тогда быть, ведь Роху придётся сдать, а патроны надо оформить так, что-бы легально числились !?
Ведь в РХ есть строчка про патроны.

господи ....
вносите оружие в рх если очень надо,но патрики не надо 😀

Прихлоп
Добрый день.
Патроны ни в коем случае вносить никуда не надо. Переводите оружие с РОХА на РХ. Потом спокойно по РХ покупаете при необходимости патроны к данному оружию в любом магазине.
Oborona
Понятно, спасибо 🙏
Следующий СТРЕЛОК
Прихлоп
Добрый день.
Патроны ни в коем случае вносить никуда не надо. Переводите оружие с РОХА на РХ. Потом спокойно по РХ покупаете при необходимости патроны к данному оружию в любом магазине.

сомнительно, что после 03 июня по РХ продадут патроны - стрелять то из них будет нельзя.

gtx47
Следующий СТРЕЛОК

сомнительно, что после 03 июня по РХ продадут патроны - стрелять то из них будет нельзя.

пункт про продажу патронов в пп814 не меняется, все продадут спокойно.
Сами подумайте, как тогда делать контрольный отстрел, например, перед продажей.
Да и стрелять нельзя будет в тренировочных целях. А закон об оружии разрешает применять любое оружие для защиты жизни и собственности, вне зависимости от типа разрешения. Что я буду без патронов делать, если у меня все оружие в коллекции, к примеру, а ко мне бандиты будут ломиться? ))
Прихлоп
Следующий СТРЕЛОК
сомнительно, что после 03 июня по РХ продадут патроны - стрелять то из них будет нельзя.

Всегда найдется решение 😊 я в свое время купил сайгу и поставил ее на РХ, потом перевел ее на РОХА. Могу купить/покупаю патроны по РОХА и могу перевести ее назад на РХ. ограничений манипуляций туда-сюда нет. 😊 надо только иметь нарезных на РОХа 4шт, чтобы 1 место свободное было. Но как и писал ранее, по РХ свободно продают патроны. И оружие по РХ можно использовать в тирах.

HW
И оружие по РХ можно использовать в тирах.

До 1 июня.

Прихлоп
HW
И оружие по РХ можно использовать в тирах.
До 1 июня.

оно? " о) пункт 62_1 дополнить словами ", за исключением оружия, являющегося объектом коллекционирования". если так, то печаль. а как тогда проверить оружие? или доверять только контрольному отстрелу? Ха, получается единственный способ проверить работоспособность коллекционируемого оружия, это записаться на контрольный отстрел 😊 или, как писал ранее, пинать с РХ на РОХА и назад.

HW
пинать с РХ на РОХА и назад

Пока только так, выходит.

Vbirf
HW

Пока только так, выходит.

Если я всё правильно понял, то Путин подписал 25 февраля 2022 г. № 21-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии» благодаря которому с 25 августа мы сможем иметь до 10 нарезных на РОХа.

hanter741
Vbirf
Если я всё правильно понял, то Путин подписал 25 февраля 2022 г. № 21-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии» благодаря которому с 25 августа мы сможем иметь до 10 нарезных на РОХа.
А если человек хочет и, самое главное, может больше?
И не только нарезных?
Vbirf
hanter741
А если человек хочет и, самое главное, может больше?
И не только нарезных?

В любом случае это лучше чем 5 и запрет стрелять с РХ.

Flann OBrien
Сомнительное такое "лучше". Мне вот ни одна нарезь, ни 10 не нужны. А вот перевести часть арсенала в коллекцию и не париться с пятилетними продлениями при этом имея возможность бахать в тире и на стрельбище наоборот весьма не помешала бы.
hanter741
Flann OBrien
перевести часть арсенала в коллекцию и не париться с пятилетними продлениями при этом имея возможность бахать в тире и на стрельбище наоборот весьма не помешала бы
Об чем и речь, об чем и речь...
d-alex001
поговорил сегодня с разрешителем, говорит много головняка и весьма затратная процедура и вообще не особо хотел он общаться на эту тему. тут как говорится закон законом а местные прибамбасы в головах начальства -другое дело
vjyfijyjr1971
Перевёл все на РХ. Оченема нужная бумажка. РОХа 3аканчивается,,прдлевать даже не думаю.
hanter741
d-alex001
поговорил сегодня с разрешителем
Самое последнее, что стоит делать.
d-alex001
говорит много головняка и весьма затратная процедура
Никакого головняка - просто подаешь заявление через ГУ и все, дальше они сами.
Из затрат только госпошлина 1400 руб при оплате через ГУ.
hanter741
vjyfijyjr1971
Перевёл все на РХ. Оченема нужная бумажка. РОХа 3аканчивается,,прдлевать даже не думаю.
Некоторые (не я) познали высший дзен - имеют и РХ и РОХа на один и тот же ствол 😊
vjyfijyjr1971
Да. Сила в правде. Дзен!? В прошлом. 2+оборона.вот тема!
hanter741
vjyfijyjr1971
2+оборона.вот тема
Это как?
vjyfijyjr1971
Есть мысля. Запустить такое дело.
hanter741
Делитесь в личку
vjyfijyjr1971
По результату.
Oborona
Такой вопрос.
Если мне потребуется перевести единицу нарезного оружия обратно с РХ на РОХА, то отстрел делать нужно ?
vjyfijyjr1971
Нет.
Следующий СТРЕЛОК
Oborona
Такой вопрос.
Если мне потребуется перевести единицу нарезного оружия обратно с РХ на РОХА, то отстрел делать нужно ?

Уважаемые, в какой срок действия будет указан на этой РОХа ? согласно законодательства

vjyfijyjr1971
5 лет.
Следующий СТРЕЛОК
vjyfijyjr1971
5 лет.

не. вы вопрос не поняли. Имеется ввиду, до какой даты будет действительно разрешение. Раньше делали к дате окончания основных РОХа, как сейчас - большой вопрос.

hanter741
Следующий СТРЕЛОК
вы вопрос не поняли. Имеется ввиду, до какой даты будет действительно разрешение. Раньше делали к дате окончания основных РОХа, как сейчас - большой вопрос.
Никакого вопроса. Все РОХа должны выдаваться сроко на 5 лет.
vjyfijyjr1971
Вопрос ваш я понял правильно. Мой ответ вы не поняли, роха строго на 5 лет! Исключение-переоформление по смене прописки,замене(порвалось) , утере, (так понятно).
Костя Сапрыкин
vjyfijyjr1971
Перевёл все на РХ. Оченема нужная бумажка. РОХа 3аканчивается,,прдлевать даже не думаю.
Комиссию всё равно раз в пять лет проходить 😞
vjyfijyjr1971
Комиссия это святое!! На остальное можно забить. Более того,,, имея лицензию на коллекционирование и не имея ОРУЖИЯ и патронов, лицензию аннулируют без медкомиссии. Ст 26,(обстоятельства исключающие выдачу лицензии) имхо.
Oborona
vjyfijyjr1971
Комиссия это святое!! На остальное можно забить. Более того,,, имея лицензию на коллекционирование и не имея ОРУЖИЯ и патронов, лицензию аннулируют без медкомиссии. Ст 26,(обстоятельства исключающие выдачу лицензии) имхо.

А им нужно как-то новые мед справки передавать, через ГУ или явочным вариантом ?

vjyfijyjr1971
Как вам удобно.

------
упал-поднялся

Глухонемой Пью
познали высший дзен - имеют и РХ и РОХа на один и тот же ствол
Но как 😊?
Сам бы сделал...
hanter741
Глухонемой Пью
как ?
Сам бы сделал..
Подали на РХ. Получили. РОХа не отдали.
vjyfijyjr1971
Удивительно!! Вам мармеладку давали, вы выбрали барбариску! В чем она слаще?
vjyfijyjr1971
Просто вы не пробовали.

------
упал-поднялся

Прихлоп

Есть предложение остановить обоюдный троллинг.
к теме это не имеет отношение.
hanter741
Прихлоп
сахар разрушает зубы.
Смотрю во все свои РОХа "за один заход - без паролей и СМС", смотрю на зубы. Да неее, чо то вы гоните...
vjyfijyjr1971
Именно к теме. Нюансы ЛКГ знают не многие, желание рассказать о возможностях ЛКГ другим это очень хорошо. Спасибо ТС, тема важная. Но есть нюанс-большинство не желает этих знаний(печаль). Кариес, страшная штука. Я пользуюсь по советам от ТС, очень доволен, многие вопросы с документами отпали.отношения в лро-здравствуйте, вам все готово, распишитесь, получите. Досвидания. Спасибо автору темы.
Arvur
Забрал свою коллекционку. Мне тоже прописали "разрешенные к приобретению типы и модели гражданского оружия и патроны к оружию".

В связи с чем вопрос. Можно ли с такой формулировкой записать в коллекцию доп.ствол? Или надо обжаловать, чтобы дописали "основные части огнестрельного оружия", как было в заявлении?

dmitserpuhov
При переводе в коллекционную лицензию, освобождается ли владелец ОООП от необходимости проходить проверку знаний по безопасному обращению? Сохраняется ли возможность у коллекционера ОООП, на приобретение охотничьего гладкоствольного оружия (впервые) при наличии охотничьего билета, без прохождения обучения...?
hanter741
dmitserpuhov
При переводе в коллекционную лицензию, освобождается ли владелец ОООП от необходимости проходить проверку знаний по безопасному обращению?
Нет.
dmitserpuhov
Сохраняется ли возможность у коллекционера ОООП, на приобретение охотничьего гладкоствольного оружия (впервые) при наличии охотничьего билета, без прохождения обучения...?
Да
belkin1550
Arvur
Можно ли с такой формулировкой записать в коллекцию доп.ствол?
как это понимать !
доп ствол к имеющейся железке или просто доп ствол из не откуда ?
Arvur
belkin1550
доп ствол к имеющейся железке или просто доп ствол из не откуда ?

Возможны оба варианта же.
Есть комбо-комплекты с двумя стволами. Можно приобрести ствол отдельно (например, для помп Hawk).

belkin1550
Arvur

Возможны оба варианта же.
Есть комбо-комплекты с двумя стволами. Можно приобрести ствол отдельно (например, для помп Hawk).

тут множество "если так,то " ....
всё под одну гребёнку нельзя подвести

Прихлоп
Добрый день.
Подскажите по продаже коллекционного оружия, где в РХ и списке учета например 5 единиц. я допустим продаю 1шт из коллекции. Вопрос, как при этом одна единица "исчезает" из РХ и списка? C РОХА все понятно, ее сразу в ЛРО при переоформлении забирают, а тут c РХ как быть? Забрать ведь ее не могут. тогда оставшиеся 4 единицы без документов окажутся?
belkin1550
Прихлоп
а тут c РХ как быть?
можно просто ни чего не делать )))) и ни чего за это не будет ))))
Прихлоп
belkin1550
можно просто ни чего не делать )))) и ни чего за это не будет ))))
И я смогу дальше покупать патроны по рх на оружие, которое продал? Не, так не бывает😀.
vjyfijyjr1971
но осудят вас. Магазины пишут в журнал номера разрешений. А это другая история будет.
Прихлоп
vjyfijyjr1971
но осудят вас
Хотелось бы как раз без этого. Я правильно понимаю, что я делаю контрольнрый отстрел, и с покупателем в лро просто переоформляю? Потом меняю рх в котором минус 1 единица. Все так?
vjyfijyjr1971
Да.
vjyfijyjr1971
Лро иногда пишут ко-во единиц в самом РХ. Иногда ко-во не указано.
Прихлоп
Примерно понятно.спасибо всем за консультацию.
Прихлоп
Добрый день. Подскажите плз. При продаже оружия (нарезного или гладкого), продавец на госуслугах никаких заявлений не подает, а едет сразу в ЛРО с покупателем?
vjyfijyjr1971
Нарезной отстрел обязателен(направление выдаёт лро). Я подавал через госы. - направление на продажу.
belkin1550
Прихлоп
При продаже оружия (нарезного
нужна ещё пгт(пулегильзотека)
Прихлоп
а едет сразу в ЛРО с покупателем
можно и так
если не через ормаг переоформление,но тогда нужно оформить направление на продажу
Прихлоп
ок. спасибо
Следующий СТРЕЛОК
подскажите (со ссылками на ГУ, если возможно), что выбирать для перевода с РХ на РОХа ? Чтобы продолжить использовать имеющиеся единицы в тренировочных целях.
belkin1550
Следующий СТРЕЛОК
что выбирать для перевода с РХ на РОХа ?
получение роха
AST13
Никто случаем не знает, чтобы аннулировать коллекционку надо в ЦЛРР ехать или можно как-то через гос услуги?
belkin1550
AST13
Никто случаем не знает, чтобы аннулировать коллекционку надо в ЦЛРР ехать или можно как-то через гос услуги?

надо влететь на ук рф или приехать туда где получали и отказаться в письменном виде,через госы не делается такое

AST13
Спасибо!
hanter741
Боюсь, п. 3 с 25.08.22 (3. Гарантированно избежать админа за пропуск 30дневного срока подачи документов на продление разрешений/лицензий.) станет не актуален.
Вступает в действие редакция ч. 14, ст. 13 ФЗ-150, по которой "Гражданин Российской Федерации вправе обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства с заявлением о выдаче нового разрешения взамен ранее выданного в любое время, но не позднее чем за один месяц до дня окончания срока его действия."
А так как не уточняется, за каким именно разрешением "взамен", то подозреваю, это нивелирует возможность соскочить с админа за пропуск срока подачи заявления на продление.
mmayner1204
Доброго дня! Подскажите пожалуйста, на данный момент по закону, из оружия в составе коллекции стрелять нельзя?
Если у меня разрешения на нарезь нет (сроки не подошли) в наличии только гладкие, я могу хранить в составе коллекции только тот же тип оружия?
Сколько стоит перевод в коллекцию и обратно?
ЛОБОТРЯС
mmayner1204
Подскажите пожалуйста, на данный момент по закону, из оружия в составе коллекции стрелять нельзя?
Можно например в случае необходимой обороны или крайней необходимости. 😊 Вы же не будете напавшим на вас волкам объяснять, что это ружье у вас коллекционное, пускай подождут, пока вы другое принесете?
mmayner1204
Если у меня разрешения на нарезь нет (сроки не подошли) в наличии только гладкие, я могу хранить в составе коллекции только тот же тип оружия?
Увы, совершенно верно.
mmayner1204
Сколько стоит перевод в коллекцию и обратно?
Только сумма пошлины. "Обновить" коллекционку и список номерного учета вроде 250р (за любое количество единиц), получить РОХу 500р (за каждую единицу). Скидка 30% при оплате через госуслуги действует до 1 января 2023г, так что вам, навернео, уже не актуально. 😞
Rive
Один камрад сказал, что введен запрет на перевод из коллекции на РОХа. По его словам он не смог этого сделать, отказали. Типа можно только обходным путем через переоформление на другое лицо. Кто-нибудь слышал про такое?
hanter741
Rive
Один камрад сказал, что введен запрет на перевод из коллекции на РОХа. По его словам он не смог этого сделать, отказали. Типа можно только обходным путем через переоформление на другое лицо. Кто-нибудь слышал про такое?
Вот у камрада и надо интересоваться источником и правовым основанием подобных слухов.
Rive
Обязательно. Я так понял никто о подобном не слышал?
hanter741
лично мне про законные основания отказа не известно.
Rive
Я тоже ничего не нашел. Склоняюсь к тому, что местечковые заморочки.
vjyfijyjr1971
Можно на одно РХ хоть 10 стволов записаьть(в лист номеоного учёта). Одна РХ 350 рупь.
Rive
vjyfijyjr1971
Можно на одно РХ хоть 10 стволов записаьть(в лист номеоного учёта). Одна РХ 350 рупь.

вопрос в другом. Человек пытается из лицензии на роха переписать. Судя по всему, лрошники его разводят. Типа низя.

vjyfijyjr1971
Понятно. П. 52.регламента тискают?
hanter741
Rive
лрошники его разводят. Типа низя.



Так надо не разговаривать с ними, а подавать заявление на получение РОХа. А дальше уже работать с письменными отказами, если они будут.
Rive
Ну я ему так и посоветовал.
А то у человека половина стволов мертвым грузом в сейфе стоит.
Baika-s
Пишу в разных темах для охвата большего количества участников.
В нашей разрешиловке г Омск. отказываются переводить из РХ в РОХа ствол. Требуют через перепродажу. Хотя ранее я это делал без проблем . Видимо поменялось начальство и сотрудники. До этого же за полгода была такая же ситуация, но тогда я ствол сразу покупал в коллекционку и ставил на РХ, говорили типа если б был изначально для охоты, то можно. Тогда решили полюбовно, быстро сделали перепродажу с отстрелом . Времени небыло. Согласился. Сейчас же буду до конца. Мотивируют что дубликат лицензии на покупку действует один раз. Никакие доводы не слышат.
По Госуслугам пришёл мудрёный отказ. Написано что услуга выполнена.
Ниже что в получении разрешительного документа вам отказано. Неполнота или недостоверность сведений.
Тут же возле этого заявления в списке пожаловаться не работает ссылка подачи жалобы.
Нашёл через общий сайт на госах. Написал жалобу с сылками на пункты приказа 221. Нажал отправить ,вроде сработало, но не понятно ушла по адресу или нет.
Буду теперь биться до конца.
Подскажите, как убедиться дошла жалоба или нет , где посмотреть.
hanter741
Baika-s
Буду теперь биться до конца
Это похвально. Только просьба, не надо дублировать одинаковое сообщение в нескольких темах.
Baika-s
Про дублирование понятно, но по просмотрам понял , что темы смотрят не все заинтересованные а охват в разных созвучных больше. Иначе не было бы одинаковых по содержанию вопросов в разных темах.

Жалоба дошла, вернее сразу две 😊 .
Оказывается надо было подавать после 9.00 местного времени , видимо связано с принятием в рабочее время . Или просто сбой в интернете.
Будем ждать.

SMILE
Уже лет 5 лицензия коллекционер, а кроме доп единиц плюсов не видел (это в тему топика), но, вроде, нашёл одно для себя большое преимущество.

Приобрёл Мосинку на РОХу. Мосинка с креплением под штык. Штык отдельно от Мосинки не признается ХО.
Но если поставить штык на Мосинку, то получаем запрещённое к обороту ХО.

Правильно ли я понимаю, что если перевести Мосинку на РХ, то я могу законно установить штык на Мосина, так как это коллекционирование снятых с вооружения образцов оружия?

SMILE
Коллеги, если газовое и травму на коллекцию перквести, нужно ли проходить обучени-сдачу экзаменов каждые 5 лет?
Baika-s
Нужно. Из-за этого утилизировал травмат.
Иван ИвановИ
если только газовое на коллекцию перевести, нужно ли проходить обучение-сдачу экзаменов каждые 5 лет?
SMILE
Иван ИвановИ
если только газовое на коллекцию перевести, нужно ли проходить обучение-сдачу экзаменов каждые 5 лет?

Да, тоже интересный вариант.
Вообще, чистый бред. Если из коллекции стрелять нельзя, то на что обучение сдаем???

Иван ИвановИ
Кокой порядок сдачи оружия из состава коллекции на утилизацию?
belkin1550
Иван ИвановИ
Кокой порядок сдачи оружия из состава коллекции на утилизацию?

такой же как на роха/лоа
проще/лучше кому-то подарить за пакет сока

Nick4
Иван ИвановИ
Кокой порядок сдачи оружия из состава коллекции на утилизацию?

Ничем не отличается от сдачи на утилизацию любого другого оружия.

В случае нарезного оружия (не важно, на РОХа оно числится или на РХ) при получении направления на контрольный отстрел в нём указывается именно "для утилизации".

P.S. О, камрад belkin1550 опередил. 😊
Полностью согласен, лучше кому-нибудь подарить (через переоформление на другое лицо).

Иван ИвановИ
Коллекционерами занимается региональный ЦЛРР, я глубоко сомневаюсь, что его сотрудники примут оружие на утилизацию.
belkin1550
Иван ИвановИ
Коллекционерами занимается региональный ЦЛРР, я глубоко сомневаюсь, что его сотрудники примут оружие на утилизацию.

в утиль можно сдать в любой отдел полиции ,лицензионка тут вообще не при делах

Иван ИвановИ
belkin1550

в утиль можно сдать в любой отдел полиции ,лицензионный тут вообще не при делах

Сегодня уточнил, в любой ОП сдается оружие и копия коллекционных документов. Получается талон-уведомление о приеме заявления и оружия. Копия талона-уведомления из полиции сдается в течение 2 недель в ЦЛРР, где выписывают новый список номерного учета. В ЦЛРР особо не ждут с оружием на сдачу.

Крюк123
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, со скольки лет можно лицензию коллекционера получить и если купить в РХ гладкий считается ли срок в 5 лет для нарезного?
vjyfijyjr1971
С таковое как и оружие. Нет, не считается. 2) владеют непрерывно не менее пяти лет охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;
Крюк123
vjyfijyjr1971 спасибо
Крюк123
11.10.23 подал заявление через госуслуги росгвардию выбрал районную (Приморский край), указывал все виды оружия (про боеприпасы к ним там теперь ни слова нет)
12.10.23 позвонили с нашего районного отдела, уточнили точно ли я хочу коллекционную лицензию (удивились зачем ведь у меня всё оружие в 1 месяц переоформляется), сказали медкомиссию и рохи мои видят в программе - всё нормально. Разъяснили что получать нужно будет в нашем районном отделе и не нужно будет ехать к краевой отдел.
13.10.23 пришёл счёт на оплату в госуслугах.
Скидки теперь ни какой нет. Оплатил 2000р.

ждём что будет дальше))))

Крюк123
сейчас обновился статус
Крюк123
сейчас обновился статус
vjyfijyjr1971
В течении 30 дней-результат.
Baika-s
В шапке темы первый пункт потерял актуальность.
- теперь можно без проблем свести все разрешения к одной дате.

Да и второй на счёт лишения прав охоты, в основном по статье, что лишает права иметь всё оружие.

Крюк123
После получения коллекционной лицензии, столько по времени потом выдают лицензию на покупку? Также 30 дней или быстрее?
vjyfijyjr1971
30.
Люций
Форумчане, сил нет читать столько, кому не впадлу, ответьте пожалуйста:

Можно ли оформить коллекционку и держать ее пустую, для того чтоб в случае залёта, например лишения права охоты туда все скинуть?

vjyfijyjr1971
Лицензия на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение либо хранение и использование оружия, ношение и использование охотничьего оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, и изымаются в случае:

(в ред. Федеральных законов от 28.06.2021 N 231-ФЗ, от 02.07.2021 N 313-ФЗ, от 14.07.2022 N 305-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции).. 4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия);....
Оформить можно. Смысла нет в ситуации аннулирования охотбилета по суду.
КоАП РФ Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права.... 3. Исполнение постановления о лишении права осуществлять охоту осуществляется путем аннулирования охотничьего билета.

(часть 3 в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Люций
Блин....знай и чти закон. Спасибо за помощь! Вы полностью удовлетворили мое любопытство.

Хотя , если перевести на самооборонную лицензию имеющийся гладкоствол, тогда сохранить можно? Ну хотя бы гладкое. Нарезь понятно, изначально самооборонный не бывает и будет ждать меня очень долго

vjyfijyjr1971
Самооборона, можно и без билета.
Люций
Тогда вопрос в том, что если имеется самооборонная лицензия , например одна помпа на самооборонной. Остальное на охотничьих.
Залёт по любой причине, охотничье изымают, а самооборонная остаётся?
Тогда и со стажем проще будет? Ведь на самооборонной гладкоствол право охоты не распространяется.
Сейчас, насколько я понял, при изъятии отдыхаем год, потом ещё год, потом возвращают двудулку, через два года гладкий п/а или помпу, а ещё через три нарезь. Итого 7 лет. Ужоснах.
А если оставить по самооборонную помпу, например, то выходит что стаж не прерывается и через два года поражения в правах можно попытаться отжать обратно свою нарезь?
Семен-19_74
Люций
Тогда вопрос в том, что если имеется самооборонная лицензия , например одна помпа на самооборонной. Остальное на охотничьих.
Залёт по любой причине, охотничье изымают, а самооборонная остаётся?
Тогда и со стажем проще будет? Ведь на самооборонной гладкоствол право охоты не распространяется.
Сейчас, насколько я понял, при изъятии отдыхаем год, потом ещё год, потом возвращают двудулку, через два года гладкий п/а или помпу, а ещё через три нарезь. Итого 7 лет. Ужоснах.
А если оставить по самооборонную помпу, например, то выходит что стаж не прерывается и через два года поражения в правах можно попытаться отжать обратно свою нарезь?

Вы хоть бы раз взглянули на свои документы и прочитали, какие там у Вас "самооборонные и охотничьи лицензии" на руках ))).

Основания для аннулирования что "самооборонной лицензии" (по человечьи если - то разрешения на хранение без права ношения гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны) что для "охотничьей лицензии" (разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного...... оружия") одни и те же. Кроме указанного выше "лишения охотничьего билета".
По этому Вам лучше почитать статью 13 закона "Об оружии", пункт "основания для отказа в выдаче лицензии" (читай они же - основания для аннулирования разрешений, ВСЕХ).

Люций
Именно за лишение билета и речь.
Билета лишили, железки по РОХа отобрали, осталось одно РСОа.
По нему ж стаж сохраняется?

Думал самое бессмысленное говно типа ИЖ-18 перевести на эту РСОа

vjyfijyjr1971
По рсо стажа нет.
Люций
То есть при лишении права охоты я сохраню разрешение на оружие по РСОа, но для нарези все начнется заново?
А если на РСОа записан полуавтомат? С ним как?
Эти моменты мне не ясны
Семен-19_74
vjyfijyjr1971
По рсо стажа нет.

По РСО стажа нет

Люций
Я не про то.
Вот допустим у меня п/а по самооборонному разрешению.
Ловят меня, допустим вне сезона, стреляющим по банкам из другого ружья, оформленного по РОХа. Вполне справедливо лишают права охоты, отбирают "на подумать о своем поведении" охотничье гладкое и нарезь по РОХа, оставляя мне самооборонной полуавтомат или помпу.

Далее по истечении двух лет поражений в правах я начинаю с нуля.
Могу купить иж-18 и двустволку, так как многозарядку не имею права первые два года.
Но у меня по самооборонной уже есть хоть Сайга-12.
Это как стыкуется с законом?

Про отсутствие стажа я понял.
Но выходит что оформив многозарядку на самооборонное разрешение, я могу проигнорировать эти два года, и, например, ходить стрелять в тир или стенд ?

Baika-s
Теперь коллекционная полезна только для помощи другу.
Чтоб его стволы после лишения дождались , когда он снова сможет их вернуть. После отбывания и набора стажа.
А больше ни к чему, если , конечно есть большое количество стволов, что не вмещаются в законные рамки владения .
Люций
А вообще, если ружья отбираются, что с ними делается? Ждут возврата или утилизация?
Baika-s
Смотря по какой статье. Есть , что в пользу государства с концами.
А так хранятся 1 год и утилизация. Сейчас вроде до 3 лет будут хранить и в росгвардии.
Ведь это собственность владельца. Лишить може только суд.
У нас многие после лишения прав охоты, уже с хранения в течение года успели продать. Но там есть проблема. Отстрел перед продажей, владельцу уже хранить и нести на отстрел нельзя. Договаривались , там на хранении человек отстреливал без владельца.
Но это в нашем регионе.
Люций
То есть по сути утилизация , если не продал? Ведь лишение год и плюс ещё год? Как итог- не успеваем в любом случае?
Baika-s
Точно сроки пока не по новому.
Росгвардия отнекивается от долгого хранения . Просят не более года. Но тёплый склад уже в нашем регионе построили.
Люций
Да уж, спасибо за разъяснение
Семен-19_74
Люций
А вообще, если ружья отбираются, что с ними делается? Ждут возврата или утилизация?

В каких-то регионах за сроками следят и не более года.
А где-то забивают на это и хранят дольше.

1. Согласно закона "Об оружии" изъятое и добровольно сданное хранится 1 год (исключение по-моему составляет оружие, которое отжали в виду "отрицательной характеристики особиста". Но может не прав).
2. По истечении года РГ имеет право обратиться в суд и попытаться либо принудительно продать изъятое оружие, либо провести отчуждение в гос.собственность (а это автоматически - уничтожение, согласно закона "об оружии").
Вот по этому, дабы избежать судебных тяжб с владельцем, они и просят продать изъятое в течении года.
Но и сдесь в последнее время появились подводные камни.
Если раньше ружье лежало в полиции в Вашем городе весь год (можно было привести покупателя чтоб тот посмотрел ружье и в этом шли навстречу) , то сейчас все поменялось. Вышел какой-то приказ/указание/распоряжение о том, что хранить у себя в городе МВД может лишь 4 месяца. А потом оружие увозят на общий склад - в Управление МВД по области. И по этому посмотреть его покупатель уже не может.
Так что следует сделать подробные фото оружия перед изъятием. Для себя и для покупателя.
И чем быстрее продашь / перепишешь на кого-либо оружие после его изъятия, тем лучше. А то и показать покупателю не сможешь, и пока возят туда-сюда - где нибудь покоцают.

Люций
Странная картина. В чем смысл хранения год, если это потом в любом случае не успеть забрать? Нарезь ведь только через 7 лет заберёшь?
Только чтоб продать успеть?
Проще тогда потерять что-то перед изъятием, считай что оружия навсегда лишаешься, так что логика иметь одно гладкое на самооборонном разрешении имеет смысл, если предохраняться от изъятия за лишение права охоты.

Переводить на товарища... Ну я хз, кто будет 7 лет держать чужие ружья на своем балансе? Это только если на жену или брата. Я б не взялся 7 лет держать у себя второй арсенал нарезняк. Ну год, ну два, но не семь же 😞
А если у меня залёт? Отберут и мое, и принятое от товарища на хранение.

Семен-19_74
Люций
Странная картина. В чем смысл хранения год, если это потом в любом случае не успеть забрать?.......

Этот срок для отчуждения оружия, как и для всего другого имущества, установлен гражданским кодексом РФ.

Люций
Проще тогда потерять что-то перед изъятием......

За это штраф предусмотрен. Ну и если потом попадешься с этим "потерянным" оружием - от КоАП до УК. Смотря какой ствол потеряешь.

Люций
так что логика иметь одно гладкое на самооборонном разрешении имеет смысл, если предохраняться от изъятия за лишение права охоты....

А кто Вам запрещает сразу после лишения права охоты все гладкие стволы переоформить на "самооборонные" разрешения ?

Люций
Переводить на товарища... Ну я хз, кто будет 7 лет держать чужие ружья на своем балансе? Это только если на жену или брата. Я б не взялся 7 лет держать у себя второй арсенал нарезняк. Ну год, ну два, но не семь же 😞
А если у меня залёт? Отберут и мое, и принятое от товарища на хранение.

Что сказать? Такие значит у Вас товарищи.....
Вобщем каждый для себя решает сам, что ему лучше и как.

Люций
А перевод с охотничьей на самооборонную реально успеть?

Товарищей нет, тут деревня, тут про коллекционерку никто не слыхал, да и половина не слышала что такое разрешение на ружьё

Семен-19_74
Подать заявление на гос.услугах на выдачу РСОа.
Потом как примут и выставят счет - оплата вроде 500 р.
После - в ЛРО. Все что надо принести им.
Отсчитываем от даты оплаты 14 дней - РСОа в принципе должно быть готово.
Получаем РСОа в ЛРО, едем в оружейку МВД за ружьем.
Все.
Люций
Спасибо за разъяснение.
Выходит что можно любое отобранное ружьё вернуть , переведя на РСОа ? Или это надо сделать до суда?
Я в плане что , допустим повязали меня.
Отобрали ружьё.
Пока не было суда, надо успеть перевести на РСОа, или же и после судебного решения о лишении права охоты можно перевести на самооборонную?
ПашаАБАКАН
Люций
Переводить на товарища.. . Ну я хз, кто будет 7 лет держать чужие ружья на своем балансе? Это только если на жену или брата. Я б не взялся 7 лет держать у себя второй арсенал нарезняк. Ну год, ну два, но не семь же
В чем проблема? Товарищ пусть оплачивает получение лицензии и разрешения. А у вас в сейфе и В ПОЛЬЗОВАНИИ бесплатно может оказаться интересный образец оружия. Я так 3 года дорогой болтовик хранил и использовал (с разрешения того, кто его оплатил и хотел в последствии забрать), пока человек ждал стаж до нарезного.
Люций
А если у меня залёт? Отберут и мое, и принятое от товарища на хранение.
Отберут. А еще умереть можно. Или сломать. Риски всегда имеются.
Нодос
2. В случае лишения права охоты - сохранить у себя все охотничье оружие: как гладкоствольное, так и нарезное.

Это написано заголовке темы.
Прошу объяснить, сейчас что-то изменилось?

Baika-s
Всё изменилось. Теперь в случае лишения прав охоты оружие заберут.
Я уже писал выше, что в шапке темы некоторые пункты устарели и не соответствуют действительности.
Семен-19_74
Baika-s
Всё изменилось. Теперь в случае лишения прав охоты оружие заберут.
Я уже писал выше, что в шапке темы некоторые пункты устарели и не соответствуют действительности.

1. При лишении права охоты аннулируются "охотничьи" разрешения РОХа. И соответственно изымается имеющееся на РОХах оружие. Это согласно статьи 26 и 27 закона "Об оружии". Оружие изымается ВРЕМЕННО. Ни кто права на его ВЛАДЕНИЕ не лишает (для этого должен состояться суд по отчуждению оружия) . Лишили ведь только права ОХОТЫ. А хранить человек может. Но тут разрешения другие нужны.
2. Нарезное как самооборонное не разрешено. А гладкое разрешено. По этому можно все гладкое переоформить как самооборону - на разрешение РСОа (разрешение на хранение без права ношения гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны - как то так вроде). Или на рвзрешение на хранение оружия РХ. А нарезное - переписать на друга/продать/утилизировать - кому как хочется.
О чем и писал чуть выше.
И ни чего не изменилось в этом плане за последний год.

Люций
Хорошо, выходит что отобранное гладкое после временного изъятия я смогу перевести на самооборонном разрешение. Нарезное нет.
Тогда такой вопрос, чем руководствуется суд при принудительном изъятии и утилизации нарези? Типа надоело хранить?
На какой пп закона они ссылаются?
-Ditrich-
У меня такой вопрос. Купил недавно травмат на коллекционку могу ли я например купить на него патроны в магазине по списку номерного учета. И второй момент как мне его перевести на Роху когда освободится одно место под нее.
SWS01
Купил недавно травмат на коллекционку могу ли я например купить на него патроны в магазине по списку номерного учета

Вроде с коллекционного стрелять запретили. Зачем тогда патроны. А по сути вопроса хз, сейчас многое поменялось раньше можно было. Сейчас вроде тоже запрета нет

vjyfijyjr1971
Семен-19_74

1. При лишении права охоты аннулируются "охотничьи" разрешения РОХа. И соответственно изымается имеющееся на РОХах оружие. Это согласно статьи 26 и 27 закона "Об оружии". Оружие изымается ВРЕМЕННО. Ни кто права на его ВЛАДЕНИЕ не лишает (для этого должен состояться суд по отчуждению оружия) . Лишили ведь только права ОХОТЫ. А хранить человек может. Но тут разрешения другие нужны.
2. Нарезное как самооборонное не разрешено. А гладкое разрешено. По этому можно все гладкое переоформить как самооборону - на разрешение РСОа (разрешение на хранение без права ношения гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны - как то так вроде). Или на рвзрешение на хранение оружия РХ. А нарезное - переписать на друга/продать/утилизировать - кому как хочется.
О чем и писал чуть выше.
И ни чего не изменилось в этом плане за последний год.

4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия);
, 3) охотничье оружие:

огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное;

(в ред. Федеральных законов от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 28.06.2021 N 231-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

холодное клинковое;

охотничье метательное стрелковое оружие, не имеющее механизмов фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (лук) и сила дуги которого составляет более 27 кгс либо имеющее механизм фиксации упругих элементов в напряженном состоянии (арбалет) и сила дуги (дуг) которого составляет более 43 кгс (далее - охотничье метательное стрелковое оружие);

(абзац введен Федеральным законом от 02.08.2019 N 280-ФЗ)
В ст 3[гражданское оружие] я не увидел-оружие находящееся в составе коллекции. (коллекционируемое оружие, разрешение-РХ). Как быть?? 😎

-Ditrich-
SWS01

Вроде с коллекционного стрелять запретили. Зачем тогда патроны. А по сути вопроса хз, сейчас многое поменялось раньше можно было. Сейчас вроде тоже запрета нет

Хотелось бы конкретики. Может кто покупал недавно патроны по РХ на травмат. И как перевести на Роху. Весной переписываю на знакомого грозу 21 освобождается место под лицензию на ООП. Как с наименьшими потерями перевести травмат с коллекционки на Роха. То что я читал что я сам у себя должен выкупить через магазин. Минус 4 рубля.

vjyfijyjr1971
Подайте заявление [травмат] на РОХа. 500р стоит.
SWS01
Хотелось бы конкретики

В эту тему

forummessage/93/196

-Ditrich-
vjyfijyjr1971
Подайте заявление [травмат] на РОХа. 500р стоит.

А расшифровать можно весь путь. Весной у меня освобождается строчка в ООП что дальше.

-Ditrich-
SWS01

В эту тему

forummessage/93/196

У Вас есть коллекционка нет. Ссылки я сам найду.

vjyfijyjr1971
ГУ-заявление на РОХа, оплата. Отказ в выдаче. Жалоба на отказ=роха. Возможны варианты.
-Ditrich-
vjyfijyjr1971
ГУ-заявление на РОХа, оплата. Отказ в выдаче. Жалоба на отказ=роха. Возможны варианты.

Так а смысл. Я хочу без жалоб по нормальному пути по закону. Мне 4 рубля погоды не сделают как правильно.

SWS01
Ссылки я сам найду

А чего спрашиваешь? Там вопрос задал тебе быстрее бы ответили.


хочу без жалоб по нормальному пути по закону.

😀 да все норм будет скажешь в армии служил и т.д и т.п

Люций
SWS01
да все норм будет скажешь в армии служил
нет, он там сразу кинет в ОЛРР предъяву "в каких войсках служил???" и ему метнутся мухой и сами всё оформят 😀 😀 😀
belkin1550
-Ditrich-

Хотелось бы конкретики. Может кто покупал недавно патроны по РХ на травмат. И как перевести на Роху. Весной переписываю на знакомого грозу 21 освобождается место под лицензию на ООП. Как с наименьшими потерями перевести травмат с коллекционки на Роха. То что я читал что я сам у себя должен выкупить через магазин. Минус 4 рубля.

в нормальных магазинах патроны по рх продают (проверял неоднократно),есть дебилы которые тупят (в основном это "провинция")
просто пишите заяву на роха и всего-то делов и 500 рублей тоже

-Ditrich-
belkin1550

в нормальных магазинах патроны по рх продают (проверял неоднократно),есть дебилы которые тупят (в основном это "провинция")
просто пишите заяву на роха и всего-то делов и 500 рублей тоже

Спасибо. Кто то хоть внятно обьяснил.

-Ditrich-
Люций
нет, он там сразу кинет в ОЛРР предъяву "в каких войсках служил???" и ему метнутся мухой и сами всё оформят 😀 😀 😀

в четверг был в ОЛРР подарил девченкам коробку конфет поздравил с наступающим. Просто кто то за копейку готов удавится.

SWS01
четверг был в ОЛРР подарил девченкам коробку конфет поздравил с наступающим

Коруппционая состовляющая. 😀 флаги хоть показал им 😉. Не каждый день люди такой величины лро посещают. Девченки потом об этой встречи внукам рассказывать будут.

Нодос
Всех с Новым годом!
Мой вопрос так и остался не выясненным.
Например, есть у человека нарезное и гладкое на РОХа, а также нарезное и гладкое на коллекционке. Человека лишают охотбилета. Соответственно, нарезное и гладкое на РОХа аннулируют. Вопрос: аннулируется ли также в этом случае нарезное и гладкое на РХ - (коллекционке)?
vjyfijyjr1971
Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение либо хранение и использование оружия, ношение и использование охотничьего оружия..
Лицензия на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение либо хранение и использование оружия, ношение и использование охотничьего оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, и изымаются в случае:
4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия);
Нодос
Вот как все изменилось, оказывается.
Получается, что в настоящее время в коллекционке особого смысла нет.
Надо бы все исправить в заголовке.
Люций
Выходит имеет смысл быстро гладкое на самооборонную перевести, а с нарезным либо попрощаться, либо переоформить на коллекционку друга.
Нодос
Да, но чтобы перевести гладкое на самооборонку, наверное нужно сначала сдать зачет (проверка знаний). Или не нужно?
Люций
Вангую что разрешение Роха повыше самооборонного. Вряд ли досдавать что то надо. Форумчане писали, просто через госуслуги подать заяву и помахать потом писюном перед носом нацгвардейцев.

Единственно для меня так и не выяснилось, что , если после лишения всего за нарушение, например, правил охоты, я на самооборонной сохраню многозарядку.
Выяснил что таким вопросом никто толком не задавался

belkin1550
Нодос
наверное нужно сначала сдать зачет (проверка знаний). Или не нужно?
не нужно,но если очень хочется , то можно,но все будут удивляться ))))
Нодос
не нужно,но если очень хочется , то можно,но все будут удивляться ))))

Хорошо, но ведь самооборонщикам его нужно сдавать каждые 5 лет. Тогда другой вопрос: когда после перевода на самооборонное разрешение нужно сдать проверку знаний в первый раз?
Нодос
Вангую что разрешение Роха повыше самооборонного

Что значит "превыше"?

Люций
Нодос

Хорошо, но ведь самооборонщикам его нужно сдавать каждые 5 лет. Тогда другой вопрос: когда после перевода на самооборонное разрешение нужно сдать проверку знаний в первый раз?

Емнип надо пересдавать на травматику только

Семен-19_74
Люций

Емнип надо пересдавать на травматику только

В законе пишут что сдают зачеты "владельцы оружия самообороны", т.е. не зависимо от типа разрешения и вида оружия, записанного в разрешение.

Статья 13 ФЗ ?150:
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов или револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, за исключением граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, а также проходивших службу в этих организациях и уволенных из них в запас или отставку с правом на пенсию, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган, выдавшие разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, документы, подтверждающие прохождение ими указанной проверки.

Просто на "травматы" выдают разрешение РОХа, а на "гладкую самооборону" - разрешение РСОа. Да, а на "газовую" самооборону - даже не разрешение, а лицензию ЛОа.

Нодос
Все правильно. Остается вопрос: если перевести гладкое с РОХа на самооборонку (РСОа), то когда конкретно нужно сдать зачет - перед переводом или через 5 лет после этого?
vjyfijyjr1971
Можно и не сдавать зачёт вовсе, выписывай новое роха. Делов на копейку. - туда-сюда.
Нодос
Можно и не сдавать зачёт вовсе, выписывай новое роха. Делов на копейку. - туда-сюда.

Выше было написано, что цель перевода на самооборонку - сохранить гладкое, если лишили охотбилета. Поэтому, новое РОХа не выписать.

vjyfijyjr1971
Охотбилета лишают не на вечно. Не вижу проблемы.
Нодос
Охотбилета лишают не на вечно. Не вижу проблемы.

Вроде мега-ветеран, а пишите ерунду.
vjyfijyjr1971
Нодос

Вроде мега-ветеран, а пишите ерунду.

В чом ерунда? Два года? Или меньше. Или судимость намечается,,в этом случае и самооборона не поможет. Поясните пожалуйста, что ерунда.
1. Охотничий билет выдается физическим лицам, обладающим гражданской дееспособностью в соответствии с гражданским законодательством, не имеющим непогашенной или неснятой судимости за совершение умышленного преступления и ознакомившимся с требованиями охотничьего минимума (далее - охотминимум).

КонсультантПлюс: примечание.

Нодос
Объясняю.
Самый распространенный на практике пример. У человека есть нарезное и гладкое на РОХа. Что-то нарушил на охоте и его лишают права охоты на 2 года. Охотбилет аннулируется. Соответственно аннулируются и все РОХи, как на нарезное, так и на гладкое. Как мы выяснили выше, коллекционная лицензия в этом случае не поможет. Остается один способ - перевести гладкое на самооборонку. Тогда хотя бы у человека остается гладкое. Но в этом случае нужно сдавать проверку знаний. Через два года человек возвращает охотбилет и сразу же получает лицензии на приобретение нарезного. (Так как он был владельцем гладкого все это время.)
Если же человек не переводит гладкое на самооборонку, то через два года он может получить только лицензию на приобретение гладкого. А нарезное - только через пять лет, (т.е. в общей сложности 7 лет без нарезного).
В этом и заключается смысл переоформления на самооборонку хотя бы 1 единицы гладкого.
А вы пишите: "Можно и не сдавать зачёт вовсе, выписывай новое роха. Делов на копейку. - туда-сюда."
Не сдадите зачет, получите новое РОХа на нарезное только через 7 лет. А сдадите зачет - через 2 года.
Вроде постарался понятно объяснить.
vjyfijyjr1971
Нодос
Объясняю.
Самый распространенный на практике пример. У человека есть нарезное и гладкое на РОХа. Что-то нарушил на охоте и его лишают права охоты на 2 года. Охотбилет аннулируется. Соответственно аннулируются и все РОХи, как на нарезное, так и на гладкое. Как мы выяснили выше, коллекционная лицензия в этом случае не поможет. Остается один способ - перевести гладкое на самооборонку. Тогда хотя бы у человека остается гладкое. Но в этом случае нужно сдавать проверку знаний. Через два года человек возвращает охотбилет и сразу же получает лицензии на приобретение нарезного. (Так как он был владельцем гладкого все это время.)
Если же человек не переводит гладкое на самооборонку, то через два года он может получить только лицензию на приобретение гладкого. А нарезное - только через пять лет, (т.е. в общей сложности 7 лет без нарезного).
В этом и заключается смысл переоформления на самооборонку хотя бы 1 единицы гладкого.
А вы пишите: "Можно и не сдавать зачёт вовсе, выписывай новое роха. Делов на копейку. - туда-сюда."
Не сдадите зачет, получите новое РОХа на нарезное только через 7 лет. А сдадите зачет - через 2 года.
Вроде постарался понятно объяснить.

Да, понятно. Но, владельцы оружия при получении разрешения самообороны на гладкоствольное - проверку (зачёт) не здают. Через 2 года получает охотбилет и оформляет гладкое на РОХа. Получает роха на нарезное(он собственник оружия). Для чего человеку получать лицензии на гладкое и нарезное? Стаж владения по самообороны не входит в стаж для покупки нарезного. РОХа надо. Полагаю вы спутал все.

belkin1550
Нодос
Объясняю.
Самый распространенный на практике пример. У человека есть нарезное и гладкое на РОХа. Что-то нарушил на охоте и его лишают права охоты на 2 года. Охотбилет аннулируется. Соответственно аннулируются и все РОХи, как на нарезное, так и на гладкое. Как мы выяснили выше, коллекционная лицензия в этом случае не поможет. Остается один способ - перевести гладкое на самооборонку. Тогда хотя бы у человека остается гладкое. Но в этом случае нужно сдавать проверку знаний. Через два года человек возвращает охотбилет и сразу же получает лицензии на приобретение нарезного. (Так как он был владельцем гладкого все это время.)
Если же человек не переводит гладкое на самооборонку, то через два года он может получить только лицензию на приобретение гладкого. А нарезное - только через пять лет, (т.е. в общей сложности 7 лет без нарезного).
В этом и заключается смысл переоформления на самооборонку хотя бы 1 единицы гладкого.
А вы пишите: "Можно и не сдавать зачёт вовсе, выписывай новое роха. Делов на копейку. - туда-сюда."
Не сдадите зачет, получите новое РОХа на нарезное только через 7 лет. А сдадите зачет - через 2 года.
Вроде постарался понятно объяснить.



мы поняли,что это бред )))
Люций
Стоп, граждане, товарищи и господа. Разъясните, пожалуйста.
Как это, через два года возвращает охотбилет и покупает нарезное?
Насколько я понял, самооборонное разрешение НЕ ДАЁТ СТАЖА.
Почему же тогда, купив изначально гладкое на самооборонное разрешение я не могу купить нарезь (ибо пятилетнего стажа не идет), а переведя охотничье на самооборонное, я сохраняю стаж???

Где тут собака порылась?

vjyfijyjr1971
Люций
Стоп, граждане, товарищи и господа. Разъясните, пожалуйста.
Как это, через два года возвращает охотбилет и покупает нарезное?
Насколько я понял, самооборонное разрешение НЕ ДАЁТ СТАЖА.
Почему же тогда, купив изначально гладкое на самооборонное разрешение я не могу купить нарезь (ибо пятилетнего стажа не идет), а переведя охотничье на самооборонное, я сохраняю стаж???

Где тут собака порылась?

В посте указано-гражданин является Владельцем нарезного на момент лишения охотбилета. Лишат роха, но собственности на нарезное не лишат. По этой причине через 2 года выдадут роха. Лицензия для этого не требуется.

66shagal66
По этой причине через 2 года выдадут роха. Лицензия для этого не требуется.
Тундра вы уж простите.
два случая.
1.
Только гладкий п\а в владении и при лишении человек лишается стажа.
При окончании срока наказания не имеет право п\а? Пока не будет стажа.
2.
У чела нарезняк и его лишают на 2 года гладкого по истечении он просто берёт п\а гладкий без стажа?
vjyfijyjr1971
1.п/а-его собственность-после 2 лет получит роха., :если владел п/а(более 2 лет-до лишения) - это его стаж владения по РОХА.
2-стаж владения явно более 5 лет(нарезной есть).
Ст. 13-Гражданам Российской Федерации, получившим лицензию на приобретение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан).

(в ред. Федеральных законов от 03.07.2016 N 227-ФЗ, от 28.06.2021 N 231-ФЗ)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/
(см. текст в предыдущей редакции).

Нодос
В посте указано-гражданин является Владельцем нарезного на момент лишения охотбилета. Лишат роха, но собственности на нарезное не лишат. По этой причине через 2 года выдадут роха. Лицензия для этого не требуется.

Это не так. Если РОХа на нарезное аннулировали, и нет других действующих РОХа на нарезное или гладкое, то через 2 года, хоть человек и остается собственником, ему новое РОХа на нарезное не выдадут.
5-летний стаж придется отсчитывать заново.

vjyfijyjr1971
Нодос

Это не так. Если РОХа на нарезное аннулировали, и нет других действующих РОХа на нарезное или гладкое, то через 2 года, хоть человек и остается собственником, ему новое РОХа не выдадут.

Чавойто так?? Можно ссылку на нпа? Ваше мнение подтвердить.
Нодос
Новое РОХа выдается на основании ст.13:
"Выдача разрешения на новый срок взамен ранее выданного или аннулированного либо взамен разрешения, срок действия которого истек, осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона."
Далее, смотрим ст.9: "Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
А далее снова смотрим ст.13 - кто может получить лицензию на нарезное:
5) владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года.
vjyfijyjr1971
Нодос
Новое РОХа выдается на основании ст.13:
"Выдача разрешения на новый срок взамен ранее выданного или аннулированного либо взамен разрешения, срок действия которого истек, осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона."
Далее, смотрим ст.9: "Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
А далее снова смотрим ст.13 - кто может получить лицензию на нарезное:
5) владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года.

Чо-то вы пишите несовсем верно. Ст 9 о выдачи лицензии на оружие. И ПО ВОПРОСУ АННУЛИРОВАНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ ЛРО там не указано. Только на основании истечения срока действия разрешения или добровольного отказа, что означает-отсутствие такого оружия у гражданина. Или я не внимательно читаю?

Нодос
При системном толковании указанных норм получается, что если человек в принципе не имеет права на получение лицензии на приобретение нарезного (так как стаж прервался), то он и не имеет права на получение любого разрешения (РОХа, РХ).
Это, собственно, логично. Было бы странно, если человек не имеет права на приобретение оружия, но имеет право на получение разрешения на его ношение и хранение.
Поэтому, факт собственности на оружие значения не имеет. Имеет значение факт наличия или отсутствия РОХа, причина его аннулирования и срок, который прошел с даты его аннулирования.
vjyfijyjr1971
Нодос
При системном толковании указанных норм получается, что если человек в принципе не имеет права на получение лицензии на приобретение нарезного (так как стаж прервался), то он и не имеет права на получение любого разрешения (РОХа, РХ).

Нееее, не нужно додумывать. Закон читают так как он написан. Таки ответьте на заданный вопрос-я внимательно прочитал вашу ссылку в 967 посте, на закон??? Может упустил, что?

Нодос
Тут нет никакого додумывания. Закон читают системно. И дословно. Специально в законе вам никто не напишет ту фразу, которую вы хотите. Но эта диспозиция проявляется, когда мы сопоставляем статью 9 и ст.13 закона, так как они взаимосвязанные. Я даже не понимаю, в чем тут может быть вопрос, в чем сомнения?
Может быть, еще кто-то из участников выскажет свое мнение?
vjyfijyjr1971
Нодос
Тут нет никакого додумывания. Закон читают системно. И дословно. Специально в законе вам никто не напишет ту фразу, которую вы хотите. Но эта диспозиция проявляется, когда мы сопоставляем статью 9 и ст.13 закона, так как они взаимосвязанные. Я даже не понимаю, в чем тут может быть вопрос, в чем сомнения?

Да, в законе напишут то, что считают правильным.,, там написано-истечении срока и аннулирование ДОБРОВОЛЬНО! иного нет. Сомнение в том, что может не внимательно читаю, вы на вопрос так и не ответили.

Люций
vjyfijyjr1971

В посте указано-гражданин является Владельцем нарезного на момент лишения охотбилета. Лишат роха, но собственности на нарезное не лишат. По этой причине через 2 года выдадут роха. Лицензия для этого не требуется.

Смотрите, постоянно циркулирует фраза , что срок хранения изъятого оружия один год.

Вот допустим пальнул я вне сезона. Меня повязали, шьют дело.
Пока до суда не дошло, я быстро быстро перевожу все гладкое на самооборонное разрешение.
Далее суд, лишают права охоты. Я машу писюном в РГ и говорю "гладкое на самооборонной", они плачут, но отбирают нарезное.
Я его сдаю ибо оно самооборонным быть не может а роху отобрали. Сдаю нарезь на склад РГ, полиции, черта в ступе и т.п.
Ок. Первый этап закончили.
Далее я либо ищу покупана на нарезное железо, либо что через год????
Ведь никто не будет хранить дольше года?

Далее смотрите, РОХов я лишен. Прошло два года. Допустим нарезь даже не переплавили и она лежит в РГ.
Я возвращаю РОХа.
А вернут ли роха на гладкий полуавтомат? Стаж не обнулился?
Или я смогу перевести на РОХа переломку, а помпу оставлю на два года самооборонной опять?

Я не могу понять из закона, если держание ружья на самооборонной разрешении не дает охотстажа для покупки нарезки, то почему при лишении меня РОХа через два года этот стаж восстановится?

Люций
Лично у меня складывается ощущение так.
Отобрали охотбилет, пытаемся перевести все гладкое на самооборону.
При этом, как я понимаю, у меня остается право приобретения нового гладкого тоже на самооборону?

Нарезь сдаю. Ее хранят год, потом по суду отчуждают и переплавляют, если я за год его не продал.

Проходит два года, я восстанавливаю охотбилет, перевожу гладкое обратно на РОХа(уточнить, смогу ли гладкий п/а перевести или только через 2 года), и далее жду еще пять лет до нарезки. (Хотя лично я забью болт и никогда не куплю его больше).
Все верно?

vjyfijyjr1971
Люций
Лично у меня складывается ощущение так.
Отобрали охотбилет, пытаемся перевести все гладкое на самооборону.
При этом, как я понимаю, у меня остается право приобретения нового гладкого тоже на самооборону?

Нарезь сдаю. Ее хранят год, потом по суду отчуждают и переплавляют, если я за год его не продал.

Проходит два года, я восстанавливаю охотбилет, перевожу гладкое обратно на РОХа(уточнить, смогу ли гладкий п/а перевести или только через 2 года), и далее жду еще пять лет до нарезки. (Хотя лично я забью болт и никогда не куплю его больше).
Все верно?

1-да,преобретайте на самообороны.
2-нет,хранят 2 года.(год если вы его не заберёте-после 2 лет хранения)
3~переведете на РОХа-все гладкое оружие
4-если нарезное непродали-получаете роха.
Если продали-получаете лицензию на покупку.

hanter005
vjyfijyjr1971
4-если нарезное непродали-получаете роха.
Каким образом он получит РОХу на нарезное если лицензия на него(а следовательно и РОХа) выдается гражданам, владеющим непрерывно, не менее пяти лет охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение.

Основанием для владения является РОХа, а она в тыкву превратилась, т.к была аннулирована.

На мой взгляд, тут только суд и надежда на чудо. Просто так РГ нарезной ствол не отдаст. ИМХО.

vjyfijyjr1971
hanter005
Каким образом он получит РОХу на нарезное если лицензия на него(а следовательно и РОХа) выдается гражданам, владеющим непрерывно, не менее пяти лет охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение.

Основанием для владения является РОХа, а она в тыкву превратилась, т.к была аннулирована.

На мой взгляд, тут только суд и надежда на чудо. Просто так РГ нарезной ствол не отдаст. ИМХО.

Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:
5) владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года.

(часть восьмая в ред. Федерального закона от 25.02.2022 N 21-ФЗ (ред. 14.07.2022))

*внимательно почитать тут[... которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года.]
У него срок действия роха ИСТЕК? или ОН ДОБРОВОЛЬНО ОТКАЗАЛСЯ ОТ РАЗРЕШЕНИЯ?
НЕТ, ЕМУ РОХА-АННУЛИРОВАЛИ, на основании аннулирования охотбилета.
Что не так?срок - 1 год, только по этим основаниям.

66shagal66
п/а-его собственность-после 2 лет получит роха.
Ещё один вопрос.
Опять таки с пято на десятое слышу читаю, что после года хранения оружия в рос гвардии инициирует протокол о утилизации? При условии что владелец не озаботился о дальнейшей судьбе ружья? Не продал к примеру через магазин или подарил сыну, соседу.
hanter005
Т.е выходит что если добровольно отказался от РОХи и прошло более года - стаж сгорел. А если нарушил правила охоты и РОХу аннулировали на основании аннулирования охот билета, то - стаж не сгорел.

Не верю в такие чудеса, упираться РГ будет всеми четырьмя копытами.

vjyfijyjr1971
hanter005
Т.е выходит что если добровольно отказался от РОХи и прошло более года - стаж сгорел. А если нарушил правила охоты и РОХу аннулировали на основании аннулирования охот билета, то - стаж не сгорел.

Не верю в такие чудеса, упираться РГ будет всеми четырьмя копытами.

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему:
. Период хранения в войсках национальной гвардии Российской Федерации либо в органах внутренних дел оружия, изъятого в связи с возникновением обстоятельств, предусмотренных пунктами 3.6, 6 и 11 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона, засчитывается в периоды владения таким оружием, предусмотренные частями пятой, восьмой и девятой статьи 13 настоящего Федерального закона, в том числе в случае истечения срока действия соответствующих разрешений или их аннулирования на основании добровольного отказа.

(часть одиннадцатая введена Федеральным законом от 29.12.2022 N 638-ФЗ) https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/
Стаж владения изъятого гладкого на хранении тоже.

vjyfijyjr1971
Будут конечно упираться, всегда упираются. Но все зависит от человека, некоторые и 7 лет ждать собираются
hanter005
vjyfijyjr1971
Стаж владения изъятого гладкого на хранении.
Так это относится к оружию изъятому в связи с возникновением обстоятельств, предусмотренных пунктами 3.6, 6 и 11 части двадцатой статьи 13.

п.4 ч.1 ст.26 в этом перечне нет. Я так понимаю. Без суда, скорее всего, тут не обойдется.

vjyfijyjr1971
Конечно не обойдется. Но в ст 13-так написано, мы читаем так как написано. Да относится к другому. Каждой ситуации свои указания.
vjyfijyjr1971
66shagal66
Ещё один вопрос.
Опять таки с пято на десятое слышу читаю, что после года хранения оружия в рос гвардии инициирует протокол о утилизации? При условии что владелец не озаботился о дальнейшей судьбе ружья? Не продал к примеру через магазин или подарил сыну, соседу.

Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

Обращенные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, в государственную собственность, в том числе конфискованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях, оружие и (или) патроны к нему, а также оружие и (или) патроны к нему, не востребованные в течение одного года со дня устранения (прекращения) обстоятельств, препятствующих владению оружием, уничтожаются войсками национальной гвардии Российской Федерации.

(часть шестая введена Федеральным законом от 28.06.2021 N 231-ФЗ; в ред. Федерального закона от 29.12.2022 N 638-ФЗ)

(см. текст в предыдущей

Люций
vjyfijyjr1971

*внимательно почитать тут[... которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года.]
У него срок действия роха ИСТЕК? или ОН ДОБРОВОЛЬНО ОТКАЗАЛСЯ ОТ РАЗРЕШЕНИЯ?
НЕТ, ЕМУ РОХА-АННУЛИРОВАЛИ, на основании аннулирования охотбилета.
Что не так?срок - 1 год, только по этим основаниям.

Ну Вы глазастый! Спасибо за внимательность, теперь я вкурил, на основании чего Вы сделали выводы.
Но думаю РГ будет старательно не замечать это и придется подавать в суд.

Люций
vjyfijyjr1971

1-да,преобретайте на самообороны.
2-нет,хранят 2 года.(год если вы его не заберёте-после 2 лет хранения)
3~переведете на РОХа-все гладкое оружие
4-если нарезное непродали-получаете роха.
Если продали-получаете лицензию на покупку.

Спасибо. Подскажите, пожалуйста, а по п.2 из чего следует что хранят 2+1? Я либо тупой, либо слепой, не понимаю.

Люций
vjyfijyjr1971

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему:
. Период хранения в войсках национальной гвардии Российской Федерации либо в органах внутренних дел оружия, изъятого в связи с возникновением обстоятельств, предусмотренных пунктами 3.6, 6 и 11 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона, засчитывается в периоды владения таким оружием, предусмотренные частями пятой, восьмой и девятой статьи 13 настоящего Федерального закона, в том числе в случае истечения срока действия соответствующих разрешений или их аннулирования на основании добровольного отказа.

(часть одиннадцатая введена Федеральным законом от 29.12.2022 N 638-ФЗ) https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/
Стаж владения изъятого гладкого на хранении тоже.

Вот. Вам пора давать платные консультации. Спасибо!

vjyfijyjr1971
Люций

Спасибо. Подскажите, пожалуйста, а по п.2 из чего следует что хранят 2+1? Я либо тупой, либо слепой, не понимаю.

Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия.
Обращенные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, в государственную собственность, в том числе конфискованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях, оружие и (или) патроны к нему, а также оружие и (или) патроны к нему, не востребованные в течение одного года со дня устранения (прекращения) обстоятельств, препятствующих владению оружием, уничтожаются войсками национальной гвардии Российской Федерации._________-
__—__________
Точнее-[а также оружие и (или) патроны к нему, не востребованные в течение одного года со дня устранения (прекращения) обстоятельств, препятствующих владению оружием, уничтожаются войсками национальной гвардии Российской Федерации.
Аннулирование охотбилета, это препятствие к владению оружием. Получили охотбилет=препятствие - устранили.
vjyfijyjr1971
Именно по этой причине лро настаивает на
ДОБРОВОЛЬНОЙ утилизации, типа сами владельцы желают так.
Люций
Огромное Вам человеческое спасибо и низкий поклон за разъяснение
vjyfijyjr1971
vjyfijyjr1971
Знание сила. Благодаря этому форму, А именно автору этой темы. Многим участникам форума, доступны возможности которые даёт законодательство. Владельцы оружия Должны знать закон. Удачи.
66shagal66
Спасибо! То же вкурил по некоторым позициям.
Не могут же РГ вынудить на добровольный отказ?
Люций
Знатоки, с лишением права охоты выяснили, а тогда давайте рассмотрим ситуацию лишения, допустим за неоплаченный штраф.
Тут уж отберут без возможности перевести на самооборонное.
Как в этом случае? Стаж обнуляется?
Тут как я понимаю нарезь уже точно 7 лет ждать?
vjyfijyjr1971
Для этого вопроса, тема не подходящая.
Такая тема обсуждения уже есть на форуме
Иван ИвановИ
Для транспортировки достаточно РХ с собой иметь? ЛКГ нет необходимости с собой брать?
vjyfijyjr1971
Иван ИвановИ
Для транспортировки достаточно РХ с собой иметь? ЛКГ нет необходимости с собой брать?

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)

(см. текст в предыдущей редакции)

SMILE
Как я понимаю, стаж не идет при владении оружием по коллекционке.
Вопрос, могу ли я всё имеющиеся оружие (нарезное и гладкое) переписать на коллекционку?
Или хотя бы одно гладкое оставить?
hanter741
SMILE
Как я понимаю, стаж не идет при владении оружием по коллекционке.
Вопрос, могу ли я всё имеющиеся оружие (нарезное и гладкое) переписать на коллекционку?
Или хотя бы одно гладкое оставить?
Можете. А можете оставить. На ваше усмотрение.
Если нарезное уже есть, то вопрос о стаже непонятен.
SMILE
А как отстрел у нарезного проходить?
По рх мне патроны отказались продавать. На некоторые образцы у меня уже нет патронов. Когда придет время отстрела, что приносить в лро?
belkin1550
SMILE
По рх мне патроны отказались продавать
пишите жалобу на ормаг
alexander693000
Подскажите на, что ссылаться в следующий ситуации. Имею лицензию на коллекционирование, но сегодня столкнулся с такой ситуацией. Инспектор отказывает в выдачи лицензии на приобретение оружия ограниченного поражения(ООП).Аргументируя это тем, что по закону я не имею права владеть более чем двумя роХами на ООП. Сначала говорит я должен перевести имеющиеся рохи на коллекцию, а уж после подавать на лицензию на приобретению. Понимаю, что это полная ерунда. Завтра пойду к ним на прием. Как лучше аргументировать свою позицию? С ссылками на действующие НПА.

P.S Ситуация осложняется тем, что руководство ЦЛЛР на стороне инспектора(На РХ заведено дополнительно 4 единицы ООП и раньше таких проблем не было)

vjyfijyjr1971
В заявлении укажите цель преобретения-коллекционирование. При регистрации подайте на РХ.

Гражданам Российской Федерации не разрешается иметь в собственности свыше следующего количества гражданского оружия отдельных категорий, если оно не является предметом коллекционирования:

5) две единицы огнестрельного оружия ограниченного поражения;

hanter741
alexander693000
Подскажите на, что ссылаться в следующий ситуации. Имею лицензию на коллекционирование, но сегодня столкнулся с такой ситуацией. Инспектор отказывает в выдачи лицензии на приобретение оружия ограниченного поражения(ООП).Аргументируя это тем, что по закону я не имею права владеть более чем двумя роХами на ООП. Сначала говорит я должен перевести имеющиеся рохи на коллекцию, а уж после подавать на лицензию на приобретению. Понимаю, что это полная ерунда. Завтра пойду к ним на прием. Как лучше аргументировать свою позицию? С ссылками на действующие НПА.

P.S Ситуация осложняется тем, что руководство ЦЛЛР на стороне инспектора(На РХ заведено дополнительно 4 единицы ООП и раньше таких проблем не было)

Да нет у вас никакой проблемы. Просто не надо никуда ходить. Подаете щаявление через ГУ с целью (как выше заметили) коллекционирование. И ждете или выдачи лицензии, или отказа.
С лицензией в ормаг, и потом за РХ.
С отказом туда же на ГУ, писать мотивированную жалобу. И сами удивитесь, как быстро окажется, что это вы их не так поняли.
Coolaz
Не знаю, упоминалось ли в этой теме, но стоит упомянуть. Если вы в Московской области, имея коллекционку вам придётся ездить за любой бумажкой в этот адок в Котельниках: forummessage/6/2088

Мне туда пришлось хз сколько раз ездить из Истринского района. 70 километров в одну сторону. Опоздал на 5 минут в приёмное время - до свидания, девочкам чай надо пить. И это даже если одна единица ОООП и вписана не коллекционку, а в РОХа.

Кто как, а лично я от коллекционки не получил ровным счётом ничего, кроме абсолютно св...чного отношения.

AUTUM
Coolaz
Не знаю, упоминалось ли в этой теме, но стоит упомянуть. Если вы в Московской области, имея коллекционку вам придётся ездить за любой бумажкой в этот адок в Котельниках: forummessage/6/2088

Мне туда пришлось хз сколько раз ездить из Истринского района. 70 километров в одну сторону. Опоздал на 5 минут в приёмное время - до свидания, девочкам чай надо пить. И это даже если одна единица ОООП и вписана не коллекционку, а в РОХа.

Кто как, а лично я от коллекционки не получил ровным счётом ничего, кроме абсолютно сволочного отношения.

6Был на днях,получал розовые и тут же переоформил ствол.Все чинно благородно,как неприду девченки новые сидят,не надо на них гнать,видно много работы раз уходят. Есть категория людей вроде моей бывшей жены ю,которая всех критикуют. Критикует учителей ,говорит лучше пусть вообще не учат,насмотрится телека ,чо им надо с тааааакими зарплатами,а зп за 2 ставки и безумные родители ,и тд и тп. Говорил кто учитт то тогда будет ? Мычала чтото в ответ,и сравневая ситуацию по стране и в котельника -это рвй .

Coolaz
AUTUM
Говорил кто учитт то тогда будет ? Мычала чтото в ответ,и сравневая ситуацию по стране и в котельника -это рвй .
Точно подмечено. Это рвй.
AUTUM
Coolaz
Точно подмечено. Это рвй.

Раз указываете на текстовые ошибки (писал с телефона) ,ясно что аргументов вменяемых нет.

Coolaz
AUTUM
Раз указываете на текстовые ошибки (писал с телефона) ,ясно что аргументов вменяемых нет.

Я выше написал про опоздание на 5 минут и отказ в выдаче уже готовой лицензии, посреди рабочего дня (приёмное время до 15:00). Я добирался до них три часа и три обратно по московским пробкам. Плюс ещё столько же на следующий день чтобы забрать готовую бумажку. Сжёг бензина на пару тысяч мной заработанных денег в добавок к поборам начиная с 7000 с лишним за медицину. Это при том, что об опоздани я предупредил за два часа до приезда, будучи в дороге уже час. Если для вас такое отношение это рай, то вы наверное сотрудник РГ.

AUTUM
Coolaz
сотрудник РГ.
Это вы похоже на него,раз призываете от коллекционки отказываться.
Coolaz
три часа и три обратно
Метро не пробовали?
Coolaz
Истринского района
Я живу еще дальше.
Walkman
Полсотни страниц не осилил. Можете вкратце сказать, я правильно понимаю что сейчас можно оформить коллекционную лицензию, перевести на нее все свои стволы? не важно гладкие, нарезные или ООП. После чего не нужно больше их продлевать раз в пять лет, отсреливать нарезь подошедшую по сроку. И по этой лицензии можно приобретать любое количество стволов для которого сможешь обеспечить правильное хранение? Медицину тоже не надо проходить?

Правда теперь стрелять из всего этого великолепия нельзя нигде и никак да еще патроны не продают. При таком раскладе призыв с броневика из шапки темы - "Товагищи, все за коллекционкой!" звучит сомнительно. 😞


AUTUM
Walkman
Полсотни страниц не осилил. Можете вкратце сказать, я правильно понимаю что сейчас можно оформить коллекционную лицензию, перевести на нее все свои стволы? не важно гладкие, нарезные или ООП. После чего не нужно больше их продлевать раз в пять лет, отсреливать нарезь подошедшую по сроку. И по этой лицензии можно приобретать любое количество стволов для которого сможешь обеспечить правильное хранение? Медицину тоже не надо проходить?

Правда теперь стрелять из всего этого великолепия нельзя нигде и никак да еще патроны не продают. При таком раскладе призыв с броневика из шапки темы - "Товагищи, все за коллекционкой!" звучит сомнительно. 😞

Продлевать ненадо стволы,острел раз в 15 лет ,стволов скока хошь,медицина раз в 5 лет,патроны спокойно продают. Что сомнительного?

Walkman
Патроны скоро уже нигде по РХ продавать не будут. Вопрос времени. Можно конечно жалобы писать, судиться рядиться. Стрелять нельзя даже на стрельбище. Смысл в таком коллекционировании? Если дома подр.. помацать так проще ММГ "коллекционировать". Геммороя меньше. Единственное что оправдывает коллекционку это возможность держать в отстое стволы которые по количеству не лезут в разрешенные на РОХа. Убогое такое "владение".
vjyfijyjr1971
Walkman
Патроны скоро уже нигде по РХ продавать не будут. Вопрос времени. Можно конечно жалобы писать, судиться рядиться. Стрелять нельзя даже на стрельбище. Смысл в таком коллекционировании? Если дома подр.. помацать так проще ММГ "коллекционировать". Геммороя меньше. Единственное что оправдывает коллекционку это возможность держать в отстое стволы которые по количеству не лезут в разрешенные на РОХа. Убогое такое "владение".

По закону продажа патронов по РХ. разрешена. Жалобу писать полезно всегда. Всё в ваших силах. Вам решать.

AUTUM
Walkman
Убогое такое "владение".
Не владей,что голосишь?
Baika-s
Можно втихаря постреливать .