ОРМ - стоит ли ждать сюрпризов?

FN-Pro

Доброго времени суток.

К знакомому намедни приходили в гости с утреца в рамках ОРМ по 222,223 с обследованием. Приходили менты(УУР), без чекистов. Не местные,из адм. центра за несколько сотен км.
Знакомый является коллекционером.Одним из немногих в своем городе. Имеет 10+ единиц различного оружия.
Проживает в частном доме.

В гости он их пустил. Показал лишь оружие и сейф. В дом и другие сооружения не пускал, хоть и гости рвались туда.
Оружие и патроны осматривали с большим энтузиазмом. В виду того, что в другие места гости не проникли, то удалились они примерно через 1,5 часа.


Собственно, вопрос вот в чем:
Стоит ли ждать от подобных гостей сюрпризов из дырявых карманов?
Является ли подобное утреннее чаепитие предисловием перед более серьезным визитом? Т.е. можно ли расчитывать данный визит как разведку в качестве "прощупывания" человека, что где у него лежит, как он себя ведет, реагирует и т.д.

Т.к. знакомый является законопослужным гражданином он боится лишь провокации и дурных поступков со стороны носителей погон.
Стоит ли ему беспокоится или описанные выше сюрпризы от гостей нынче можно не ждать и спать спокойно?

Танатос

FN-Pro
с обследованием
Это что то новенькое. Мочу на анализы брали?
FN-Pro
В гости он их пустил. Показал лишь оружие и сейф.
У меня сильное подозрение, что это было обычная проверка условий хранения оружия.
FN-Pro
рамках ОРМ по 222,223
Бумагу какую-нибудь показали? Или со слов?
FN-Pro
Стоит ли ждать от подобных гостей сюрпризов из дырявых карманов?
Очень вряд ли. Но знакомому внимательно оглядеть укромные места не повредит.

DenisB

Показал лишь оружие и сейф. В дом и другие сооружения не пускал, хоть и гости рвались туда.
Напрасно не пускал если рвались. Если проводят осмотр то он и есть осмотр на предмет незаконных предпосылок. Их цель обследовать все места, могут прийти и дообследовать. А насчет "провокаций и дурных поступков" - это противозаконно и аморально 😊 какие тут советы? Завтра могут согласовать время и на законных основаниях прийти проверить условия хранения

ziv71

                          В виду того что силовиков у нас ( под 1 000 000 на 140 000 000 человек) т е почти в 2 раза больше на душу населения чем даже у Пендосов (  600 000  на  300 000 000 населения ) , а ежегодно надо давать показатели до 9 000 уголовных дел по ст 222, 223, в таких условиях  посещения  всех интересующихся  околооружейной темой  ,   с   ОРМ дело обычное и необходимое  .   К стати с большой вероятностью  что , тут на Ганзе уже к половине народу приходили  с ОРМ , либо уже получили Гусей , а остальным  интересующимися ОО ,  ММГ , СХП и прочими железяками,  еще предстоит  все это в перспективе .  ( ведь наследие социализма , выполнение  показателей  и палочную систему ни кто не отменял, так что 9000  УД за год , по оружию ,   так или иначе не применено будут сделаны ,) Хоть обыскиваемый даже и не  совершал преступлений   , ему  надо понимать ситуацию и не обижаться  на людей исполняющих ЗОО  , ведь  тут ни чего личного только показатели,  которые силовикам надо выполнить, (  , ведь если не он то кто выручит силовиков ? , )  .  Хорошо хоть при таком ЗОО , сделать уголовником  простого человека , очень легко .

Танатос

ziv71
а остальным  еще предстоит  все это в перспективе
Как страшно жить 😊

андрэ

Стоит ли ему беспокоится или описанные выше сюрпризы от гостей нынче можно не ждать и спать спокойно?
безусловно стоит.просто так полицаи с гвардейцами пальцем не пошевелят а тут аж полтора часа надрывались

AlecR

FN-Pro
Стоит ли ему беспокоится или описанные выше сюрпризы от гостей нынче можно не ждать и спать спокойно?
Ждать от таких гостей можно всего. Не любят они просто так ходить. У одного ганзовца, вот так же, ничего незаконного не нашли - ухватились за бубен ППШ с самостоятельно снаряженными патронами. И даже наличие РОХа на этот калибр не смутило: изъяли на экспертизу и возбудились по 223!
И дело пока так и тянется:
http://guns.allzip.org/topic/6/2472328.html

Def1985

А у другого разобрали патроны и порох из них назвали хранением взрывчатых веществ:
http://guns.allzip.org/topic/6/2475513.html

ak 47

Если ОРМ - то это обследование помещений, зданий, сооружений, транспортных средств, участков местности.
Жилище не прикосновенно в данном случае.
Так же в частном доме гараж признается жилищем, в отличие от городской ракушки-гаража, или гаража в кооперативе.
Проще говоря - можно не пускать в жилище, если пришли по ОРМ.
Если предъявили обыск - то тогда уже и в жилище имеют право рыться, смотреть трусы в шкафу и тп.
Но как правило под ОРМ и мокрые штаны хозяина стараются залезть в жилье.

ak 47

DenisB
Напрасно не пускал если рвались. Если проводят осмотр то он и есть осмотр на предмет незаконных предпосылок. Их цель обследовать все места, могут прийти и дообследовать. А насчет "провокаций и дурных поступков" - это противозаконно и аморально 😊 какие тут советы? Завтра могут согласовать время и на законных основаниях прийти проверить условия хранения

Напрасно не целовали их в зад раз уж Господа пришли. Надо было еще и дорожку красную постелить.... Ато разозлятся и снова как придууууут!!! Ой - ей! С властью бы жить в покое....
----------------------
Вы понимаете о чем пишите? Что за советы? Здесь раздел законодательство, а не то как кто дрожит и считает как прогинаться.
Законодательно полномочия в рамках ОРМ определены, в т.ч. что имеют право делать а что нет по каждому случаю.
Их цели понятны любому дураку - максимально засунуть нос везде и максимально сделать проблемы человеку. А вот полномочия бывают конкретными под каждый определенный случай, и о них они сами знают, но без лоха и жизнь плоха.
Постановление на Обыск ЖИЛИЩА в суде получить гораздо сложнее, чем намутить постановление на ОРМ.
Зачем напрягаться получать обыск? Какой закон? Ткнем лоху в нос бумагой ОРМ, и он сам с обосраными штанами покажет как миленький ВЕСЬ свой дом...

ТС, читайте закон об ОРМ и УПК.

ak 47

уже писали выше - присоединюсь - очень не исключено что придут снова, и не дай бог найдут что нибудь плохое, чему сам хозяин будет удивлен больше всех.
И может оказаться так, что находка была потеряна при первом визите.
Так что правильно сказали - ВСЕ обсмотреть 50 раз где ступала нога Человека.
Просто так не приходят. Был сигнал, поступила оперативная информация... это так говорят.
На самом деле все любители под присмотром и пасут их (слушают, следят, переписки, интернетЫ, васапы и тп.) и маринуют некоторое время, а потом приходят, смотрят, орм, обыски, беседы по душам, сотрудничество... смотрят куда потом клиент побежит, где копать начнет, к кому обратится, позвонит и т.д. и т.п.
Ганза - первое место в рейтинге по присутствию всех причастных с обеих сторон. Из трех - только один любитель, а двое - наблюдатели.

ТС, передавайте привет в прямом эфире вашим гостям. Здесь все.


DenisB

Напрасно не целовали их в зад ... Что за советы? Здесь раздел законодательство, а не то как кто дрожит и считает как прогинаться.

У Вас уважаемый от обиды к судебной ветви власти и силовым ведомствам пеленой глаза затянуло на столько, что в осуждении мной незаконных и постыдных действий Вы увидели призыв целовать задницу.

DenisB
А насчет "провокаций и дурных поступков" - это противозаконно и аморально какие тут советы?

Законодательно полномочия в рамках ОРМ определены, в т.ч. что имеют право делать а что нет по каждому случаю
Определены, ну раз уж на незаконное требование впустить в жилье запустил к себе в спальню, то как кто поздно губы дуть что они еще на кухню пошли.

FN-Pro

безусловно стоит.просто так полицаи с гвардейцами пальцем не пошевелят а тут аж полтора часа надрывались

Более того, приходили не местные, а из адм. центра до которого несколько сотен км.

Если знакомый не ошибается, т.к. был с просонья, то гости были из УУР.


Но, визит нежданым назвать нельзя. Т.к. гости засветились еще до визита с месяц назад. Также приходили по нескольким адресам эти же люди, но никого не застали.
Оставляли свой телефон соседу. Знакомый им позвонил, ничего поттелефону не говорили, лишь спрашивали когда будет дома. Разговаривали по телефону весьма хамовита, даже причутствовала такая фраза как "мы тебя и без повестки если надо найдем и посадим куда надо".

P.S. Опытные люди подсказали, что просто так прокатиться за несколько сотен км туда и обратно гости не всегда любят. От того он и в замешательстве. Ибо работы и времени со стороны гостей было проделано не так мало, а по итогу ушли ни с чем. Да и были они весьма аккуратно и даже вежливы. А как говорится, не верь слезам куртизанки и улыбкам подобных гостей...

FN-Pro

Ждать от таких гостей можно всего. Не любят они просто так ходить. У одного ганзовца, вот так же, ничего незаконного не нашли - ухватились за бубен ППШ с самостоятельно снаряженными патронами. И даже наличие РОХа на этот калибр не смутило: изъяли на экспертизу и возбудились по 223!
И дело пока так и тянется:
http://guns.allzip.org/topic/6/2472328.html
А у другого разобрали патроны и порох из них назвали хранением взрывчатых веществ:

Видели они банки пороха. Как и гильзы/пули/матрицы для снаряжения патронов.
Особого внимания, вроде как, не заострили на них.


Оружие смотрели внимательно:усм, стволы, на одном даже длину рулеткой померяли.

Из всего заострили внимание лишь на штыке ШНС, на который скан паспорта давно потерян. Мол это же ХО, где паспорт, где приобретался и т.д.

ak 47

DenisB
У Вас уважаемый от обиды к судебной ветви власти и силовым ведомствам пеленой глаза затянуло на столько, что в осуждении мной незаконных и постыдных действий Вы увидели призыв целовать задницу.

"Напрасно не пускал если рвались. Если проводят осмотр то он и есть осмотр на предмет незаконных предпосылок. Их цель обследовать все места, могут прийти и дообследовать".


Я про это писал, а не про "осуждение незаконных постыдных действий".
И на счет обиды и пелены в глазах- наоборот, в очередной раз у меня глаза открылись еще шире, от того как все прекрасно может быть у человека в россии на ровном месте, и каким бывает цирк.

FN-Pro

Определены, ну раз уж на незаконное требование впустить в жилье запустил к себе в спальню, то как кто поздно губы дуть что они еще на кухню пошли.

В сам дом никто никого не впускал, в том числе и не в какие спали, кухни и т.д.
Напомню, знакомый проживает в частном доме. Где помимо самого дома есть гараж, навес и другие сооружения.

DenisB

как все прекрасно может быть у человека в россии на ровном месте,
Полностью с Вами согласен в России обычному человеку стало намного получить легально оружие чем при Советах. Сейчас можно иметь 5 гладких 5 нарезных ведро травматов охапку охолощенки, еще каждое ружье может имет вязанку стволов. Коллекционеров оружия легализовали, релоуд нарезных разрешили, слышал у спортивных коллекционеров есть вполне законные личные КС с нарезным стволом. Еще отстрел 15 лет и за ним 800 км в область из района ехать не надо. Одним соловом - Красота!

ak 47

DenisB
Полностью с Вами согласен в России обычному человеку стало намного получить легально оружие чем при Советах. Сейчас можно иметь 5 гладких 5 нарезных ведро травматов охапку охолощенки, еще каждое ружье может имет вязанку стволов. Коллекционеров оружия легализовали, релоуд нарезных разрешили, слышал у спортивных коллекционеров есть вполне законные личные КС с нарезным стволом. Еще отстрел 15 лет и за ним 800 км в область из района ехать не надо. Одним соловом - Красота!

кто о чем.

AlecR

DenisB
Одним соловом - Красота!
Красота, ага! Что хочешь, то и делай! И делают. Одному гусей за затворную раму шьют, другому - 223 за патроны по РОХа, третьему - 222.1 за полтора грамма пороха, который сами же из изъятых патронов наковыряли. Не говоря уж о самых продвинутых регионах, где по ч. 6 ст. 20.8 КоАП РФ за незаконное хранение оружия в полиции дело в суд передали! Россия - страна возможностей!

DenisB

Замечу что за затворную раму сейчас нервы потрепали и не осудили, даже административно. Про 30 лет назад нужно спрашивать о последствиях за коллекцию запчастей к АК? В Англии охоту на лошадях и с собаками запретили, а мы тут жалуемся на ограничения свобод 😊 Сколько единиц официального нарезного охотничьего оружия было на руках у граждан в Ленинградской области в 1992 году? От 20 до 120 - не больше и сколько его лично у Вас? Вот и весь ответ про Караул дышать не дают.

Предлагаю не обсуждать политические взгляды и поговорить про прцедуру ОРМ

AlecR

DenisB
Замечу что за затворную раму сейчас нервы потрепали и не осудили, даже административно. Про 30 лет назад нужно спрашивать о последствиях за коллекцию запчастей к АК?
Эээ, что значит даже!? Должны были хоть админ пришить, раз уж столько провозились?
Кстати, 30 лет назад за раму АК никаких особых последствий не было, максимум - изъятие.

AlecR

DenisB
Сколько единиц официального нарезного охотничьего оружия было на руках у граждан в Ленинградской области в 1992 году? От 20 до 120 - не больше и сколько его лично у Вас? Вот и весь ответ про Караул дышать не дают.
Причем тут я и 1992 год? Может, привычно с 1913 годом сравним? И да, у меня - меньше, чем было в Ленобласти в 92 году и это меня не радует, хотя на РХ можно набрать сколько угодно сейчас, конечно.

DenisB

Причем тут я и 1992 год? Может, привычно с 1913 годом сравним?
Потому что 1992ой это год начала отсчета собственно РФ. Если хочется сравнить на сколько стало хуже, насколько "закрутили гайки" - сравнивайте начало периода к настоящему положению.
Вы когда достигли возраста "права владения оружием" в 92-ом? У Вас сейчас гладких несколько, пара нарезных, еще ОООП, РХ и коллекционка - так? Вот и сравните свои ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ возможности в 92-ом и в 19-ом. Я знаю как было 1988-ом, но просить Вас сравнивать с этим периодом было некорректно с моей стороны. Это к вопросу почему именно с 1992 годом.
Я считаю, что за короткий период времени разрешили так много запретного, что часть людей стали воспринимать расширение своих прав как вседозволенность. Как маленькие дети, сколько ребенку не говори "Нельзя, горячо" он все равно потрогает печку, лизнет на морозе молоток или качели. Проверяем грань - тут можно, а тут уже срок. Потом обижаемся на формах - демократия в опасности, свобод лишают, запретители попрали права 😊

Кстати, 30 лет назад за раму АК никаких особых последствий не было, максимум - изъятие.
Примеров известных "оружейников" много. Попиков СВ имеет две судимости за никаких особых последствий не было, максимум - изъятие , долгое время был ведущим инженером Блейзера. http://guns.allzip.org/topic/76/380537.html

Я ведь предлагал не обсуждать политических взглядов? 😀

ДжонДоу

Вот такая вот подстава от запретителей.
http://guns.allzip.org/topic/69/2484960.html

AlecR

DenisB
Я ведь предлагал не обсуждать политических взглядов?
Какие политические взгляды? Никто не говорил, что в СССР все прекрасно было с гражданским оружием и никого не сажали зря. Но не было и такой дебильной эксплуатации хоплофобии беспредельщиками-правопохерителями, как сейчас! Под вопли "да у него же склад оружия!" или "порох - бризантное ВВ!" массово возбуждают дела за любую фигню, положив на УПК и другие законы, чтобы любыми путями пропихнуть их в суд. А процент оправдательных приговоров самого гуманного - совсем не секрет.

Мустафа

Полностью согласен с DenisB, никогда бы раньше не поверил, что в продаже будут патроны 5,45х39 и 9х18.... 😀

AlecR

Мустафа
никогда бы раньше не поверил, что в продаже будут патроны 5,45х39 и 9х18
И что, большая радость? Патроны практически бесполезные, особенно 9х18. Лучше б их не было в продаже, но и уголовные дела массово незаконно не возбуждались!

Мустафа

Дело не в том, что патроны практически бесполезны, дело в том, что эти калибры были "священной коровой" силовых структур. Сейчас можно купить винтовку кал. 12,7 мм, патроны продаются. Просто не стоит говорить, что всё так плохо. Не плохо, понятно, что хочется лучше. А "человеческий фактор" в лице сотрудников полиции и росгвардии всегда был и будет. Нельзя говорить, что все сотрудники норовят что то подбросить и сфальсифицировать, ущербных везде хватает.

DenisB

Может в армии кто не настрелялся или за кем закреплен был АСВК Корд, а может ВКС 'Выхлоп'. Устал таскать со вторым номером и тут такая возможность с маленьким патрончиком душу отвести.

Чем бы дитя не тешилось ... лишь бы названия были МЦ558, 6В7-КОС и ни каких Утесов, ДШКа и ШВАКов и козявки из носа об лавки не вытирало. Ружейное законодательство понесло во все стороны 😊 Лук, КС нарезной, релоуд, калибры близкие к артиллерии - я не осуждаю, просто интересно жить стало

нв90

ak 47
Если ОРМ - то это обследование помещений, зданий, сооружений, транспортных средств, участков местности.

Там вроде еще написан ЖИЛЫХ и нежилых помещений. Получается жилое помещение юридически не равно жилищу?

AlecR

нв90
Получается жилое помещение юридически не равно жилищу?
В ст. 6 144-ФЗ Об оперативно-розыскной деятельности в перечне ОРМ написано уклончиво:
"8. Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств."
А ст. 8 расписывает, когда можно такое:
"Проведение оперативно-розыскных мероприятий... , которые ограничивают конституционные права человека и гражданина на... неприкосновенность жилища, допускается на основании судебного решения и при наличии информации:
1. О признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно.
2. О лицах, подготавливающих, совершающих или совершивших противоправное деяние, по которому производство предварительного следствия обязательно.
3. О событиях или действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической, информационной или экологической безопасности Российской Федерации."

hurik

AlecR
И что, большая радость? Патроны практически бесполезные, особенно 9х18. Лучше б их не было в продаже, но и уголовные дела массово незаконно не возбуждались!

Но-но...руки прочь от патриков пистолетных.Нужная и полезная в хозяйстве вещь,однозначно.


AlecR

hurik
Нужная и полезная в хозяйстве вещь,однозначно.
Никак не пойму, как к этой однозначно нужной в хозяйстве вещи могут пригодиться патроны 9х18. 😊

нв90

AlecR
В ст. 6 144-ФЗ Об оперативно-розыскной деятельности в перечне ОРМ написано уклончиво:

Ну тогда получается, что обследование жилища в рамках ОРМ с постановление суда законно

AlecR

нв90
получается, что обследование жилища в рамках ОРМ с постановление суда законно
Само обследование - конечно. Но вот использование потом в качестве доказательств изъятого...

нв90

AlecR
Само обследование - конечно. Но вот использование потом в качестве доказательств изъятого...

Тогда не совсем понимаю, что имел ввиду аk 47)

AlecR

нв90
Тогда не совсем понимаю, что имел ввиду ак47
У него, к сожалению, слишком богатый опыт общения с нашими правопохерителями, он знает, что говорит.

Dmitry&Santa

DenisB
Чем бы дитя не тешилось ... лишь бы названия были МЦ558, 6В7-КОС и ни каких Утесов, ДШКа и ШВАКов и козявки из носа об лавки не вытирало.

Ружейное законодательство понесло во все стороны 😊 Лук, КС нарезной, релоуд, калибры близкие к артиллерии - я не осуждаю, просто интересно жить стало

Лишь дитя бы не покушалось на жизни и здоровье граждан и конституционный строй! 😛

Понесло, с криминализацией оборота охотничьего пороха и капсулей, ох понесло...
С затянувшейся декриминализацией оборота ножей тоже. 😞

А так - да, не думал, что будет столько доступно... 😊

ak 47

Парни, давайте уже по теме.
ТС-у нужны дельные советы как быть, чего ждать, чем может обернуться и т.п.
Он об этом просил. Любой совет "сведущего" ему может пригодиться.

А кто где сейчас живет - в сказке где все-хорошо-не-то-шО-раньше, или в реальности - ТС-у сейчас не особо интересно.

DenisB

Когда кажется что все в порядке, а цена ошибки существенна, то от меня совет один и все пять разные:
1. Провести тщательный "аудит" имущества силами стороннего лица, у которого глаз пока "не замылен". При малейшем сомнении - предмет в утиль.
2. Составить список действий для членов семьи о первоочередных действиях на случай ... в общем на все случаи. Приготовить тревожный чемоданчик.
3. Смериться с обратной стороной увлекательного собирательства - повышенным вниманием к собирателю.
4. Определиться насколько все ему теперь это интересно. Если интерес не пропал, то ввести правило п. 1 проводить планово как переход на летнюю/зимнюю форму одежды.
5. Качеством аудит может оказаться ниже профессиональных навыков специалистов.

DenisB

Что касается ОРМ, то материалы ОРД не являются источником доказательств, служат как носитель оперативной информации о лицах и обстоятельствах совершенного преступления. ОРМ не отменяет и не подменяет Обыск. ОРМ может проводится без согласия собственника жилья, собственника можно не посвящать в цели и настоящие задачи ОРМ.


Не знаю насколько по теме, если интересно мнение ВС РФ, то вот из "кассации" можно почитать https://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=526866

ak 47

DenisB
Когда кажется что все в порядке, а цена ошибки существенна, то от меня совет один и все пять разные:
1. Провести тщательный "аудит" имущества силами стороннего лица, у которого глаз пока "не замылен". При малейшем сомнении - предмет в утиль.
2. Составить список действий для членов семьи о первоочередных действиях на случай ... в общем на все случаи. Приготовить тревожный чемоданчик.
3. Смериться с обратной стороной увлекательного собирательства - повышенным вниманием к собирателю.
4. Определиться насколько все ему теперь это интересно. Если интерес не пропал, то ввести правило п. 1 проводить планово как переход на летнюю/зимнюю форму одежды.
5. Качеством аудит может оказаться ниже профессиональных навыков специалистов.

вот!
Вот это, в отличие от предыдущих постов, дельные и стОящие советы ТС-у.

п.с. СмЕриться - (абстрактно полагаю) можно достоинством, знаниями и т.п.
А вот смИриться - от слова "мир"(соглашение, прим-И-рение) а не "мера"

ziv71

[quote][/quote]


                                 Что бы не было неприятностей и не быть под слежкой ( даже не будучи бандитом )  , надо забыть об  оружейной теме ,  переключить свои силы и энергию на другие пока не криминализированные  темы , например  увлечься алкоголем , или начать что то собирать типа   марки , пивные банки и прочее , на что государство не обращает внимание  .
                                  На сегодня ,  с развитием  компьютеризации и слежки,   активных  , коллекционеров , собирателей и лохов  за 5 лет чистки практически всех проверили ,  Но 9000 дел в год на гора надо выдать !!!. Поэтому  силовики будут вынужденно цепляться к мелочам и провоцировать простых  людей т к из мелочи ( патрона , 2х крупинок  пороха , капсюля , не деактивированной части в ММГ ) согласно современной редакции ЗОО,   можно спокойно сделать палку . .  Так что во избежании неприятностей   людям нужно передерживаться  выше указанных рекомендаций .

ak 47

ziv71


                                 Что бы не было неприятностей и не быть под слежкой ( даже не будучи бандитом )  , надо забыть об  оружейной теме ,  переключить свои силы и энергию на другие пока не криминализированные  темы , например  увлечься алкоголем , или начать что то собирать типа   марки , пивные банки и прочее , на что государство не обращает внимание  .
                                  На сегодня ,  с развитием  компьютеризации и слежки,   активных  , коллекционеров , собирателей и лохов  за 5 лет чистки практически всех проверили ,  Но 9000 дел в год на гора надо выдать !!!. Поэтому  силовики будут вынужденно цепляться к мелочам и провоцировать простых  людей т к из мелочи ( патрона , 2х крупинок  пороха , капсюля , не деактивированной части в ММГ ) согласно современной редакции ЗОО,   можно спокойно сделать палку . .  Так что во избежании неприятностей   людям нужно передерживаться  выше указанных рекомендаций .

а вот это вообще золотые слова.

Ну и для закрепления эффекта кроме собирания марок, банок и т.п. надо еще смотреть ТВ, бухать, колоть, уподобляться стаду, быть стандартным быдлом не способным развиваться, иметь свое "я", достоинство, не быть способным причинить беспокойство верхам, морально разлагаться и деградировать.
Вот тогда точно оставят в покое.
см. Ютуб - миша маваши - все хорошо.
----------------------------------

Мое имхо согласно действующего законодательства в сфере оружия - все там хорошо написано, в принципе, не плохо и понятно. Как и везде указана грань - либо "зя" либо "низзя".
И казалось бы - не переступай за "Низзя" и будет тебе счастье...
Ан нет.
Если ты простой законопослушный гражданин любящий оружейную тематику - то это вовсе не гарантия, что проблем у тебя быть не может.
Любитель - это уже повод. А высосать из пальца и замутить - дело наживное для некоторых, не взирая на Человека.

Мой и очень многие примеры тому подтверждение.
Честь и хвала добросовестным и ЧЕСТным сотрудникам всех всех служб, борющихся с реальной опасностью для общества
И гореть в аду всем тем мразям, которые творят беспредел с порядочными людьми.

Танатос

ziv71
Но 9000 дел в год на гора надо выдать !!!
Откуда вы эту дичь берете?

hurik

Танатос
Откуда вы эту дичь берете?

.....

ziv71

ak 47

а вот это вообще золотые слова.

Ну и для закрепления эффекта кроме собирания марок, банок и т.п. надо еще смотреть ТВ, бухать, колоть, уподобляться стаду, быть стандартным быдлом не способным развиваться, иметь свое "я", достоинство, не быть способным причинить беспокойство верхам, морально разлагаться и деградировать. Вот тогда точно оставят в покое.
см. Ютуб - миша маваши - все хорошо.

Все верно .   т к для любой Советской или Российской власти  , человек с оружием  это зло , а инфантильный  ( особенно нищий ) обыватель  это хорошо !!!


    "Пожертвовавший свободой ради безопасности не заслуживает ни свободы, ни безопасности"( Франклин ).    "Безопасность важнее свободы" (Путин).

ТожеКот

начать что то собирать типа марки
Серьёзный коллекционер - серьёзные ценности - серьёзные проблемы.
Только в БОМЖи 😞.

Seytar

Просто так мы со своими арсеналами им не нужны в принципе. Указанные выше ссылки на дело по пороху из патронов и бубен ППШ - это просто потому, что нужно закрыть (приказ может даже быть такой. Друг говорил, что начальнику приглянулось одно из ружей и был отдан приказ отжать, потрепать нервы, но не сажать на реальный срок), но по существу незачто (либо хорошо маскируется, либо реально нет косяков).

Поэтому раз в неделю (а может и чаще) просто открываем свой арсенал и надрачиваем. Но лишний раз светить его не стоит.

diamond_d

как трудно быть коллекционером в России. А к обычным владельцам гражданского оружия ходят такими большими коллективами из райцентров? Может слышал кто?

AlecR

diamond_d
к обычным владельцам гражданского оружия ходят такими большими коллективами из райцентров?
Не, там при необходимости проще поступают, как и со всеми гражданами РФ - пакетик с "веществом" находят.

ak 47

мне вот интересно одно:
Недавно общался с приближенными приближенных, которые приближены к тем, кто хранят изъятое в отделах - до окончательного решения.

- при подобных визитах иногда "бравые и грамотные" изымают и ленты пулеметные, и короба к ним, патроны пустые с дырками, пули, гильзы, приклады, пустые тубусы, магазины, даже кабуры и т.п.
Вопрос такой меня мучает - да, не все эксперты - НО! вот как нужно головой "мыслить" чтобы изымать подобное ничем не запрещенное говно и засирать им хранилища своих же сотрудников?
Это от большого ума что-ли?
Не первый же день люди работают в таких направлениях?
Я считаю, что 5 запрещенных деталей можно все же выучить, и как выглядят теоретически "годные" боеприпасы, ВВ и т.п.
Нет же... все шо хоть как то относится к оружию - гребут. Скоро трусы камуфлированные тоже изымать станут..
Имитирую деятельность - вот, смотрите! мы работаем! вОн скока всЯвО принЯсли! и все АТ аружЫя, насяльнике!
Кобуры, магазины и т.п. изъятое - это вообще уникумы.
----------------
хз... че за дела.

У нас вон не впервой слышу - некоторые сотрудники из модных отделов за УСМ-мами гоняются до сих пор - поймать, схватить, вычислить переписку на ганзе, как купил, где купил, прийти, осмотреть, допросить, изъять, рапортовать, пытаться возбудить и в итоге прекратить/отказать.... и в итоге с выпученными глазами задавать вопросы дознанию - а как так?!? усм не запрещен разве!?!? он же БАиВОЙ! мы че зря работали?
-----------
так и живем.

------------------

BANZAI1970

Это система такая. Подчинённый приносит бумаги, с ними изъято. Инфа проходит по сводка, отдел в фаворе, люди работали, есть изъятие. А то, что будет отказняк, уже всем пох. Даже наследники бывшей серьёзной конторы этим болеют.

Def1985

BANZAI1970
Даже наследники бывшей серьёзной конторы этим болеют.
Это которые под видом обыска грабят банки, запихивая пачки денег в бронежилеты вместо пластин?

BANZAI1970

Заметьте, это Вы сказали 😊
Причём правильно.

Танатос

ak 47
У нас вон не впервой слышу - некоторые сотрудники из модных отделов за УСМ-мами гоняются до сих пор - поймать, схватить, вычислить переписку на ганзе, как купил, где купил, прийти, осмотреть, допросить, изъять, рапортовать, пытаться возбудить и в итоге прекратить/отказать.... и в итоге с выпученными глазами задавать вопросы дознанию - а как так?!? усм не запрещен разве!?!? он же БАиВОЙ! мы че зря работали?
Если вы такое пишите, значит вы не совсем понимаете специфику работы сотрудников. Им ПОХ.. на УСМ. И где, почем его купили. И возбуждаются они не из-за него. Он просто повод. Их цель найти то куда этот УСМ может установится. А если не находят тогда и
ak 47
в итоге прекратить/отказать
ak 47
и в итоге с выпученными глазами задавать вопросы дознанию - а как так?!? усм не запрещен разве!?!? он же БАиВОЙ! мы че зря работали?
Не делайте из сотрудников дебилов. Вы развиваете в себе ложное чувство превосходства 😊

FN-Pro

Он просто повод.
Их цель найти то куда этот УСМ может установится.

Все ясно.
Хотел тут знакомым на подарки 5 ремней на АК купить. Теперь не буду.

А то, судя по вашим высказываниям и за ремни придут и будут мозги *бать. Ну а что. Раз ремень на автомат заказал, значит есть и сам автомат! И похер что у человека может быть законное оружие, пневматика, схп, ммг и т.д. Полюбому же у него должен быть и припрятанный БАИВОЙ АФТОМАТ, раз покупает совместимые с ним детали.

gamych

Танатос
Не делайте из сотрудников дебилов.
Семья и школа уже постарались, к этому уже хер что прибавишь.
Танатос
Вы развиваете в себе ложное чувство превосходства
Только интеллектуального, и оно не ложное. К сожалению, в целом превосходство всё равно на стороне дебилов.

Танатос

FN-Pro
Раз ремень на автомат заказал, значит есть и сам автомат!
Ну если для вас УСМ и ремень одно и тоже, то да лучше не покупать. А после подтянуть матчасть 😊

Танатос

gamych
Только интеллектуального, и оно не ложное.
Прямо как в присказке про лиц нетрадиционной сексуальной ориентации и гасконском дворянине...

gamych

Танатос
Прямо как в присказке про лиц нетрадиционной сексуальной ориентации и гасконском дворянине...
Не знаю, что это за сказки Вам в детстве рассказывали.

А вас что так взволновало?

Танатос

gamych
А вас что так взволновало?
"Нет большей беды, чем недооценивать противника" (С) Лаоцзы

gamych

Танатос
"Нет большей беды, чем недооценивать противника" (С) Лаоцзы
Это он не про менторасов писал.

AlecR

Танатос
Ну если для вас УСМ и ремень одно и тоже, то да лучше не покупать. А после подтянуть матчасть 😊
Вообще-то УСМ и ружейный ремень - одно и то же, с точки зрения закона РФ: предметы свободного оборота. Так как ОЧ огнестрельного оружия не являются. За бугром - да, возможны варианты.

Танатос

AlecR
с точки зрения закона РФ: предметы свободного оборота
С этим кто-то спорит?

AlecR

Танатос
С этим кто-то спорит?
Не знаю. Возможно, не так понял пост, на который отвечал, на Ганзе это часто бывает. 😊
Есть такое мнение (гейропского, скорее всего, происхождения), что ремень - безобидная фигня, а УСМ - страшная часть оружия! Странно, конечно, ремнем тем человека не очень сложно убить, а вот УСМ для того никак не годится, но у хоплофобов своя "логика". И Пленум ВС РФ в своем известном постановлении ее много лет разделял, хотя наш закон об оружии УСМ к ОЧ не относил и тогда.

Танатос

AlecR
Возможно, не так понял пост, на который отвечал, на Ганзе это часто бывает.
Речь шла про то, что УСМ, как топливо для разжигания фантазии сотрудников, гораздо более горюч, чем ремень.

AlecR

Танатос
Речь шла про то, что УСМ, как топливо для разжигания фантазии сотрудников, гораздо более горюч, чем ремень.
Если у сотрудников есть фантазия - топливо точно найдут. И без УСМ, вон в соседней теме у владельца охотничьего ППШ диск с патронами изъяли, да еще и дело по ст. 223 УК завели. "Неправильная" маркировка на гильзах топливом пошла.

ak 47

gamych
Только интеллектуального, и оно не ложное. К сожалению, в целом превосходство всё равно на стороне дебилов.

хорошо сказал.