Чудят в ОЛРР. Белгородские особенности... Итоги на стр.6

Conduktor

Ситуация такая: в ЛРО не хотят принимать заявление на выдачу "зеленки" для покупки 3-го ружья - говорят "У нас при 3-х и более ружьях надо ставить сигнализацию". Ссорится с разрешителем не хочется. Как акуратненько ему обьяснить что он неправ?


------------------
С уважением,
Юрий.

belkin1550

Conduktor
говорят "У нас при 3-х и более ружьях надо ставить сигнализацию"
оплатите пошлину, напишите заявление, две фотки 3*4 и всё
если будут кочевряжеться, то пусть пишут вам письменный отказ с незаконной формулировкой, если они идиоты, то они такое напишут, если хоть капля ума осталось, то вам выдадут лицензию ЛГа
з.ы. сигналка только на ваше усмотрение, хотите ставьте, хотите не ставьте, ваша обязанность - исключить допуск к оружию посторонних лиц(а это все ! ),т.е. только наличие оружейного шкафа/сейфа

asanns5

распечатайте и покажите им вот это:
http://guns.allzip.org/topic/6/389315.html

Conduktor

Спасибо, попробую.

Conduktor

Всё серьёзнее, чем я думал. Разрешитель, наконец-то вернулся с сессии, и вот сегодня я предстал пред его ясные очи.
Выяснилось, что вся эта лажа толкается на основе 288-го приказа и ЗоО, который наше МВД и прокуратура, удивительно единодушно, трактуют так:
обеспечить недоступность для третьих лиц - это, в том числе, установить сигнализацию. Причем про 3-е ружьё - это инициатива руководства облстного МВД, как я понял устная.
Такая вот засада.
Посоветуйте что делать, если взаимопонимание не будет найдено и придется решать вопрос в судебном порядке.

------------------
С уважением,
Юрий.

D_mon

Обратитесь в вышестоящую прокуратуру и МВД. Там такой глупости нет.

Lan

Я думаю, тут надо получать отказ в выдачи лицензии и судиться, это будет наверное дольше чем поставить сигнализацию, но зато намного дешевле 😛 Наповоду у властьимущих не идите никогда.

q123q

belkin1550
оплатите пошлину, напишите заявление, две фотки 3*4 и всё
если будут кочевряжеться, то пусть пишут вам письменный отказ с незаконной формулировкой, если они идиоты, то они такое напишут, если хоть капля ума осталось, то вам выдадут лицензию ЛГа
з.ы. сигналка только на ваше усмотрение, хотите ставьте, хотите не ставьте, ваша обязанность - исключить допуск к оружию посторонних лиц(а это все ! ),т.е. только наличие оружейного шкафа/сейфа

Почему сразу ЛГа?
ЛОа дадут 😛

Conduktor

Примерно так и думал. А где можно качнуть бланк заявления, чтобы его у разрешителя не просить - он птиц годый)))))

------------------
С уважением,
Юрий.

knifefan

Conduktor
А где можно качнуть бланк заявления, чтобы его у разрешителя не просить - он птиц годый)))))
Точно там же на консультанте - это приложение к приказу 288 МВД РФ.
Конечно оно не похоже на локальные варианты (зачастую дорабатывают сильно), но как повод сойдет.

АНД

Conduktor
Примерно так и думал. А где можно качнуть бланк заявления, чтобы его у разрешителя не просить - он птиц годый)))))

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=77967

Тридцать-какое-то приложение 😊

Conduktor

34-е?

knifefan

Conduktor
34-е?

От чисто еврейский пост.

АНД

knifefan

От чисто еврейский пост.

Вы о себе? 😊
А какое отношение имеет Ваша национальность к теме топика?

Conduktor

knifefan

От чисто еврейский пост.

В смысле? knifefan справидливо заметил, что они сильно модернизируются, вот я разобраться не могу где там на что заявление!? Вот решил спросить правильно-ли я нашел, но уже вижу, что не правильно. Буду вникать дальше.

knifefan

Блин, по номеру хз, по ключевым словам "владею огнестрельным оружием" или типа "прошу выдать лицензию на покупку огнестрела" находится за 5 минут.
Вобще для физиков она в консультанте одна 😊

Ну напрягите фантазию пожалуйста =)

С наилучшими пожеланиями...

АНД

Conduktor
они сильно модернизируются
Правда? И бланки лицензий/разрешений, наверное, тоже модернизируются сильно? 😊
А не думаете, что за такую "модернизацию" СМ могут и погон лишиться?
43-е Приложение Вам нужно (п.п.22-24 Инструкции), я ошибся когда (по памяти) написал "тридцать-какое-то". За ошибку извините, зато у Вас появился повод досконально 288-й приказ изучить 😛.

D_mon

АНД
А не думаете, что за такую "модернизацию" СМ могут и погон лишиться?

500 рублей с з/п снимут один раз, и то не факт.

Conduktor

АНД, спасибо огромное! А приказ я уже изучил - пришлось, блин.

------------------
С уважением,
Юрий.

АНД

D_mon

500 рублей с з/п снимут один раз, и то не факт.

За самодельную лицензию? 😛
Но Вам, безусловно, виднее сколько дисциплинарок можно пережить.

D_mon

Нет, я имел в виду - за измененный по сравнению с п. 43 288 приказа бланк заявления.

Бланки лицензий - бланки строгой отчетности, печатаются на Гознаке, ну вы это и без меня знаете 😊

А так - я сталкивался с тем, что в отдельных ЛРО на местах принимают заявления вообще не на бланках, а просто в свободной форме на листе бумаги, написанные от руки.

АНД

D_mon
А так - я сталкивался с тем, что в отдельных ЛРО на местах принимают заявления вообще не на бланках, а просто в свободной форме на листе бумаги, написанные от руки.

Но ведь повод (при его необходимости 😊) дисциплинарное взыскание на инспекторов наложить это даёт?

D_mon

Несомненно. Но практического смысла в этом почти нет.

Conduktor

С 3-ей зеленкой вопрос решили, правда отношения теперь с ЛРО не фонтан 😞
Теперь встает такая проблемма: я прописан в одном из райцентров, а работаю живу(на съемной квартире) в Белгороде. Скоро истекают 5 лет моего владения гладкостволом и, понятное дело, хочется нарезного. Тут предстоит большая ругань с ЛРО, т.к. всё от мала до велика уверенны, что в данном случае не обойтись без сигнализации, металической входной двери и решеток на окнах!!!
В этой связи такой вопрос: что мне надо сделать чтобы при "бодании" с ЛРО они не могли предьявить мне никаких претензий по хранению гладкоствола? Где его хранить в белгороде(на съемной квартире) или там где прописан?

Заранее огромное спасибо за помощь!

------------------
С уважением,
Юрий.

Механикус

В этой связи такой вопрос: что мне надо сделать чтобы при "бодании" с ЛРО они не могли предьявить мне никаких претензий по хранению гладкоствола? Где его хранить в белгороде(на съемной квартире) или там где прописан?
Конечно там где прописаны. Все 3 ствола в сейфике по месту прописки, сейф прикручен намертво к стене иль к полу 7 болтами (шутка конечно), кстати сейф должен быть желательно с паспортом где будет расписано что сия конструкция есть сейф для хранения оружия это исключит придирки проверяющего (а он придёт обязательно) типа того что
- этот странный ящик не обеспечит надлежащую сохранность оружия - (может будет и не прав но вам оно надо бодаться по мелочам). И конечно в момент проверни всё зарегистрированное у вас оружие должно быть в сейфе.

viewer1

правда отношения теперь с ЛРО не фонтан
А раньше таки был фонтан 😊: примите заявление - пошел нах...

Conduktor

Конечно там где прописаны. Все 3 ствола в сейфике по месту прописки, сейф прикручен намертво к стене иль к полу 7 болтами (шутка конечно), кстати сейф должен быть желательно с паспортом где будет расписано что сия конструкция есть сейф для хранения оружия это исключит придирки проверяющего (а он придёт обязательно) типа того что
- этот странный ящик не обеспечит надлежащую сохранность оружия - (может будет и не прав но вам оно надо бодаться по мелочам). И конечно в момент проверни всё зарегистрированное у вас оружие должно быть в сейфе.
Спасибо, это и есть, так сказать, базисный вариант. Меня беспокоит тот факт, что при определенном жилании можно доказать, что я живу не там, где прописан... и что тогда...

------------------
С уважением,
Юрий.

ДимАА

Conduktor
Спасибо, это и есть, так сказать, базисный вариант. Меня беспокоит тот факт, что при определенном жилании можно доказать, что я живу не там, где прописан... и что тогда...

Ничего тогда... Я прописан в одном районе города , живу в другом , оружие зарегистрировано по месту жительства. 5 стволов , если что... Эта тема неоднократно здесь поднималась.

Axeman

Если вы по месту постоянной регистрации появляетесь хотя бы 1 раз в 90 дней - тогда ничего

Подробно про регистрацию написано в "Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713"

АНД
Вот Вам наиболее "сильная" тема, где это "обсасывалось":
http://guns.allzip.org/topic/6/392665.html

Conduktor

Спасибо! Понял! Будем надечться что всё пройдет успешно.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Итак, 4года и 11месяцев истекли успешно!
Но, появилась проблеммка: при поездке в ор.маг за патронами у меня исчез бумажник(потерял или украли - не знаю), а вместе с ним паспорт, разрешения на оружие 2х из 3х и куча других док-ов.
Бодрой походкой законопослушного человека, 2.02.2009,ровно за месяц до истечения срока действи 2х разрешений, направился в ОЛРР. Там меня промурыжили 7(семь часов): отказались принять заявления, потом сказали что я преступник, потом что ружья будут изымать, потом желающие чего-нить изьять таяли на глазах, потом нашелся нормальный человек и обьяснил всем что писать протокол и изымать нечего и незачто, потом мне обьявили что я свободен, а меня кстати никто и не задерживал 😊, потом и.о.инспектора, о ужас!!!, обнаружил что у меня нет сигнализации и сейф к полу, представьте себе, не прикручен!!! И потребовал сигнализацию установить ссылаясь на п.188 приказа N288 - тут я не выдержал и заржал, он отказался принимать документы. К исходу 7-го часа сил на дальнейшую борьбу не осталось и пришлось ретироваться с поля боя.
Вечером было составленно вот такое заявление:

Это заявление я 3.02.2009 сдал в приемную начальника, его приняли, но талон-уведомление не дали. Довольный и спокойный зашел к своему участковому, попросил составить акт и написать характеристику, на всякий случай. Он заехал после обеда всё написал, мы даже мило пообщались на тему охоты - он тоже охотится, правда редко.
4-го февраля, с характеристикой, платежками и актом иду в ОЛРР. Меня встречает и.о.инспектора и выдает предписание:

Я уж думал он мне ТРЕБОВАНИЕ предъявит, но нет писулька стандартная, с предложением, пытаюсь ему это обьяснить - он нивкакую, ну думаю фиг с тобой...
Иду домой пиш вот что:

Это несу в дежурку, и говорю: "вот заявление, прошу принять и выдать-талон уведомлени", народ в дежурке выкатывает глаза и зовет начальника дежурной части, им оказался п/полковник милиции приятный человек, вполне вежливый, подискутировали с ним куда бы лучше заявление сдать(ему или в канцелярию), в итоге н сказал:"Сейчас разберемся, ожидайте" пришел ч/з 5минут попросил копию заявления - на ней расписался о принятии.
Пока, собственно всё. Ждем 10дней и ещё чуть-чуть, когда прийдут ответы.

Теперь вопросы к форумчанам: если у меня так и не примут заявления, до истечения срока д-я этих - что будет? Ружья придеся сдавать в милицию? Потом судится с ними об отмене административки?
Заявление на розовую когда нести: сразу или ровно ч/з 5 лет(т.е. 3.02)?

Может я что-то где-то упустил или где-то ошибся - ткните носом, буду признателен!

Заранее благодарен всем за помощь и советы!

P.S. Документы приводятся со всеми опечатками - что уж сделаешь, как набрались... 😊

С уважением, Юрий.

biglawyer

(тихо ох...евая) Дааа....
1. По сигналке. Помнится при преоформлении оружия на очередную пятилетку дали расписаться в бумажке приблизительно такого содержания: "Хорошо былобы, еслиб вы использовали в сейфе ловушку со спецкраской, а так же по возможности установили сигналку (эту самую). И ВСЁ!!!! На вопрос, а без неё что, добро не дадите???? ответили - да ладно, нах, это формальная отписка для того, чтобы работу свою показать и если что дать заработать ОВО.
2. Ровно через пять лет, потому что в заяве будуте писАть следущее: "Владею охотничьим огнестрельным гладкоствольным итд оружием 5 лет."

кобзон

Злостный ОФФ
Вспомните фильм "особенности национальной охоты" (или рыбалки?). Сержант Семенов собирается составить протокол на посетителей военного аэродрома. На улице ветер.
Семенов: Есть чем пижать? (протокол к столу)
Ему ставится бутылка водки на один угол протокола и стакан на другой. :-)))

Посмотрите на фото заявлений :-)))

кобзон

А если пойти дугим путем.
На сколько я понимаю, претензии именно по сигнализации, по дверям и решеткам не упираются. Если специальных требований к сигнализации нет (вывод на пульт, обязательная сертификация и т.д.).то поставте на входную дверь сигнализацию с простейшим датчиком на открывание и малюсеньким звоночком. Как только чехарда закончится отключите ее. Можно даже никогда не включать ее. В смысле сделать выключатель и когда участковый придет с проверкой то показать как вы уходя из дома включаете сигналку и она срабатывает при открывании дверей.

С уважением.

Conduktor

Участковый НИКАКИХ претензий не имеет - он человек вменяемый, выслушал мои доводы и написал, что всё тип-топ!
НЕВМЕНЯЕМЫЕ сидят в ОЛРР!!! В том-то весь и вопрос...

------------------
С уважением,
Юрий.

кобзон

1. У нас такой проблемы нет, поэтому рассуждаю чисто теоретически.
2. У нас проверять приходят участковые, а не ЛРО, хотя ко мне ниразу не приходили, даже при покупке 1-го ствола. У жентельменов верят на слово. :-))
3. Если требований по сигналке нет то может и прокатит предлагаемый вариант.
4. Тяжело конечно когда у людей одна извилина и та от фуражки

Conduktor

Ситуация такая: проверяет участковый(всё тип-топ), а выеживается ОЛРР - участковый же пишет, что сигналки нет и сейф не прикручен, при этом ОЛРР не хотят понять, что если я нарушаю надо писать протокол, а если нет - принимать и рассматривать заявления. Или понимают, но почему-то не делают то что должны. Вся задача всучить им заявления, а там у них выбора уже нет.

P.S. Хотите посмеятся: они требовали чтобы я заново прошел медкомисию(2008г.), акт и характеристику сделал(май 2009), мотивируя это тем что я за даже за месяц могу спится или искалечится - я чуть не уссался сосмеху, а "орлы" смотрели на меня как на дурака, потом видать приказ прочитали и перестали требовать))))

------------------
С уважением,
Юрий.

Добрый Кот

господа подскажите,

http://guns.allzip.org/topic/112/583854.html

Продаётся Fabarm S.A.T 8
http://guns.allzip.org/topic/112/583854.html
---

Добрый день Алексей.
2.Предоплата думаю не актуальна, и вот почему. Ружьё снято с учёта, на руках направление на продажу. Направление действительно в течении месяца, т.е до 1-го марта. Если успеете оформить и больше предложений не будет-ружьё Ваше.

---
могу я как-то оформить покупку, право собственности сейчас., а передачу права собственности осущ-ть потом, когда разрешение из ЛРО будет?
два раза к ним в января заходил..., ни в какую, в этот раз пойду ругаться. так бы уже к середине февраля была зеленка ((

Conduktor

Добрый кот: вы темкой не ошиблись?

Добрый Кот

дак не новую же создавать, вот и запостил куда пришлось, т.к. вопрос имеет непосредственное отношение к зак-ву, поэтому и запостил в данный раздел.

если не туда, направьте куда надо 😛

Егор1

Conduktor
И потребовал сигнализацию установить ссылаясь на п.188 приказа N288...
Здесь, на сайте, по-моему в разделе "законодательство об оружии" некоторое время назад в теме Андрея111 был опубликован протокол заседания ВС РФ NГКПИ 08-1077 от 17.09.2008г. В нём, на листе 8, представитель МВД отвечая на вопросы судьи ВС заявил, что отсутствие сигнализации не может являться основанием для отказа гражданину в выдаче лицензии на оружие. Сам протокол я скопировал, но ссылки на страницу сайта не помню. Поищите поиском на сайте. Возможно на страничке Andrey111.

Добрый Кот

http://ifolder.ru/16273497

сканы официальных документов., заходим в папочку СКАНЫ оно там все подписано.

Conduktor

Я прочел, спасибо! Только есть нюанс: в протоколе речь идет о 2-х пунктах: 188 и 162, а в решении суда только об одном: 162????
http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=20375354

------------------
С уважением,
Юрий.

Егор1

Conduktor
в протоколе речь идет о 2-х пунктах: 188 и 162, а в решении суда только об одном: 162????
Полезная информация из этого протокола в следующем: приказ МВД N288 выпущен во исполнение постановления правительства РФ N814 и правомочен только конкретизировать его положения. Положения приказа N288 не имеющие аналога в постановлении N814 - не имеют обязательной силы. В соответствии с этим, когда судья ВС задал вопрос представителю МВД о том обязательно-ли наличие сигнализации у претендента на лицензию, тот ответил "нет". (Потому что требований в постановлении N814 об обязательности сигнализации нет).

В соответствии с ответами сторон судья и вынес своё решение: просьбу Литовченко об отмене п.188в не удовлетворить, т.к. п.188в не является обязательным для владельцев оружия.

В файле, на который Вам дал ссылку Добрый Кот ведь всё разъяснено Андреем111...

Reiders

Уважаемый топикстартер, не заморачивайтесь излишне всякими там сканами официальных документов и прочей лабудой в связи с тем, что белгородской ментовско-прокурорской мафии Вы все равно ничего никакими документами не докажите (да они и сами понимают незаконность своих действий 😛 ), а вот в Генеральную прокуратуру заявление отпишите (заказным с уведомлением о вручении)в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ! После чего спокойно ждите, скоро ОТТУДА позвонят вашим разрешителям и вопрос в вашу пользу решиться в пять минут. (Конечно же писАть в городскую и областную прокуратуру тоже нужно, но без заявления в Генеральную это пустая трата времени.)К тому же чем больше заявлений от жителей белгородчины появиться в Генпрокуратуре, тем скорее там наведут порядок. (Что вполне реально, вон главного гаишника Маматова уже выперли на пенсию. 😊)

shark6606

Вопрос не в тему: Как у вас с ЛРО с лицензиями на приобретение оружия - у меня (г.Омск) в моем нет, и будут в конце февраля, типа печатаются на Госзнаке и потом пешком из Москвы. Был после Новогодних теперь жду первую (П)(зв)ИЗДУ.

Dozor2007

Reiders
а вот в Генеральную прокуратуру заявление отпишите (заказным с уведомлением о вручении)в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ
В Белгороде?!Да вы смеётесь что ли.В Белгороде только при Трунове порядок был, а так....

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Conduktor

Reiders по ситуации Вы конечно правы. Но у них теперь выбора не мнго: ответят на заявление отказом - я в суд пойду тут же и в генпокуратуру напишу. Будет им пяник!

------------------
С уважением,
Юрий.

Reiders

Но у них теперь выбора не мнго: ответят на заявление отказом - я в суд пойду тут же и в генпокуратуру напишу.

Все правильно, но лучше сразу в генеральную писать, чтоб отказа грантировано не было и не пришлось в суд идти.

Conduktor

А генеральная в местную не перешлет?

------------------
С уважением,
Юрий.

RomzZZ

Идёте в магазин, покупаете герконовый контакт или сигнализацию (Китай) в пределах ста руб. Приходите в любую контору, имеющую лицензию на сигналки, просите написать "акт проведения контрольных опробований и проверки работоспособности оборудования охранной защиты" (500 руб.), клеите на двухсторонний скотч контакты сигнализации на сейф, убеждаетесь в работоспособности, берёте дрель, прикручиваете сейф к полу наконец-то (бесплатно), вызываете участкового для составления акта и рапорта.
Всё.
Но в Генпрокуратуру всё-равно стоит написать...

Conduktor

Идёте в магазин, покупаете герконовый контакт или сигнализацию (Китай) в пределах ста руб. Приходите в любую контору, имеющую лицензию на сигналки, просите написать "акт проведения контрольных опробований и проверки работоспособности оборудования охранной защиты" (500 руб.), клеите на двухсторонний скотч контакты сигнализации на сейф, убеждаетесь в работоспособности, берёте дрель, прикручиваете сейф к полу наконец-то (бесплатно), вызываете участкового для составления акта и рапорта.
Всё.
А хо-хо у них не ху-ху?

Немного предыстории:
Когда стало возможным приобретать нарезное оружие, белгородская милиция пошла впереди планеты всей и стала, противозаконно кстати, требовать установки сигнализации с выводом на пульт ОВО. Им это дело понравилось, и они стали требовать звуковую сигнализацию при 2х и более ГЛАДКИХ. Если продолжать попустительство - чуете к чему дело придет? Вот и я о том же! По-моему пора запускать обратный процесс! Если дело выгорит, я постараюсь чтоб КАК МОЖНО БОЛЬШЕ БЕЛГОРОДЦЕВ ОБ ЭТОМ ЗНАЛО!!!!!!!!!!!

С чего это я так? Да всё просто: уторм 2.02.2010 у меня было вполне мирое настроение, и, даже, не хотелось связываться с ними по-нарезному, думал потом как-нибудь. НО, после 7-ми(СЕМИ!!!) часов безрезультатного ожидания, пока товарищи милиционеры ознакомятся с законами и приказами и перестанут предъявлять противозаконные требования, а каждый умник при этом пытался мне доказать что он прав, после сидения 4(четыре!!!) часа в кабинете участкового-растыки, после чего он заявил "Я на обед!", после того как тов. лейтенант, лет 20-и от роду, орал на меня матом посреди ОВД и после ещё много чего - МОЁ ТЕРПЕНИЕ ЛОПНУЛО! С брызгами! ТАК, меня давно никто не доставал!

Это уже принципиальный вопрос! Я честно пытался им в течении 7(семи!!!) часов объяснить что они не правы! По моему я сделал всё что мог.

------------------
С уважением,
Юрий.

Данила123

Гасить этих умников нада. Им намного дешевле выдать вам разрешение нежели начинать тяжбу.
Мне вот интересно, "Хорошие отношения в разрешиловке" это как? В чем они выражаются? Наверняка когда люди просто добросовесно выполняют свою работу, не грубят, не посылают и т.д. это и считается хорошими отношенями. Дык ведь так оно и должно быть. За это они зарплату получают, которую мы им и платим (в виде налогов) Для меня хорошие отношения это когда я звоню разрешителю, говорю во сколько я приеду и что мне от него надо, и в какие сроки. И то, пускай только попробует отказать.

RomzZZ

Кондуктор, я вам скажу по секрету, что и для получения травматического пистолета (!!!), они (белгородские лро-шники) требуют сигнализацию.
Есть версия, что в деревне под названием Белгород рулят совсем не те законы, что в стране под названием РФ. И правят тут бал удельные князья.
Думаю их пора ставить на место. Удачи вам в благом деле! Как говорили здесь же на форуме пути два: генпрокуратура или Верховный Суд. В местные "органы" обращаться на мой взгляд, не стоит.

Mihail.Sk2

Как говорили здесь же на форуме пути два: генпрокуратура или Верховный Суд. В местные "органы" обращаться на мой взгляд, не стоит.
Справедливости ради, хочу заметить, что у меня лично вопросы разрешилисьбез привлечения "тяжолой артилерии", но мне было проще, я в самом Белгороде.

Conduktor

Есть версия, что в деревне под названием Белгород рулят совсем не те законы, что в стране под названием РФ. И правят тут бал удельные князья.
Бинго! Просто в яблочко!
А мочить мы их не будем, а будем культурно, но скурпулезно отстаивать свою позицию!

------------------
С уважением,
Юрий.

Reiders

А генеральная в местную не перешлет?

Перешлет, но предварительно ОТТУДА позвонять КОЕ-КОМУ в Белгород и наглядно объяснят, что, вот тебе два варианта: "Или ты сам разбираешься с этой жалобой по хорошему или мы с тобой разберемся, но уже по плохому. И сроку три дня, об исполнении доложишь." 😊
Лично мне после этой истории из городской прокуратуры недели две звонили, плаксиво упрашивая придти и написать заявление, что я к ним претензий не имею, поскольку их ГП напрягает, делать повторную проверку. Выводы делайте сами.

Conduktor

Отличненько! Просто прелесть! Ещё и по линии МВД запулить, так сказать, для комплексного воздействия! 😊 Пусть только отказ пришлют))))

------------------
С уважением,
Юрий.

LEXA90

Такая фигня по всей Белгородской области, мне недавно отказали на получение второй зеленки, но я не стал заморачиваться т.к. и денег на ружье пока нету.

Conduktor

Ну что... есть развитие процесса.

Сражу скажу - я слегка нетрезв, потому буду, видимо, многословен, так что прошу меня заранее извинить. Ну вот, я уже многословен))))
Итак сегодня утром 11.02, прям как в стихах: "...кто стучится в дверь ко мне, с толстой сумкой на ремне?" - догадались? Правильно почтальон! И принес почтальон письмо из ОВД. Читали его долго и вдумчиво, но идею того умника, что его составлял понять не смогли!

Офонарев от этого опуса иду в ОЛРР. По пути распечатываю Протокол судебного заседания(ну тот самый с пояснениями на 8-й странице), и 4 карточки-заявления(одну - в резерв). Бодрым шагом вхожу к разрешителю, вручаю ему платежки, протокол судебного заседания и интересуюсь каким числом писать заявление! И тут...
... надо сделать лирическое отступление: зайдя в 1-й раз, до начала "боевых действий", я заполнил 3 карточки-заявления, подписал их, но даты ставить не стал, а отдал разрешителю - типо потом сам проставит, чтоб я 2-а раза не бегал.
Так вот со словами: "На, забирай, расписывайся и дуй отсюда!" мне торжественно вручаются 3-и РОХи от 9.02.2010. Немая сцена! Я в ах...е!
Чтоб не быть голословным выкладываю РОХи:
1.



2.


3.



Conduktor

Кстати первые цифры номеров одинаковые (типа 8383, 5757...), а выданы они тем же числом, что и письмо отправлено.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Анекдот в тему:
Идет лев по лесу(А что вы хотели? Это же анекдот!?) и говорит:
-Моё меню на сегодня:
1.Завтрак, что-нибудь нежное, о - косуля!
косуля :
-ну надо так надо, пойду с семьей по-прощаюсь.
2. Обед, что-нибудь питательное, о - лось!
лось:
-ну надо так надо, пойду дела в порядок приведу.
3. Ужин, что-нибудь легкое, о - заяц!
заяц:
- Что!? Я!? Да по какому праву?????
лев:
- Ты против? Ну, тогда я тебя вычеркиваю!

------------------
С уважением,
Юрий.

Данила123

Поздравляю!!! И это в очередной раз доказывает что, относятся к нам так как мы пзволяем.

val19981

Поздравляю коллега!!! Но вывод какой - эти 3.14дерасты из ЛРО все равно будут людям парить мосх и выдавать без сигналки только после бегатни по судам и прокуратурам, и что самое страшное - им за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!!!

кобзон

Вода камень точит.
Поздравляю.
Тепрь осталось сдержать обещание. "я постараюсь чтоб КАК МОЖНО БОЛЬШЕ БЕЛГОРОДЦЕВ ОБ ЭТОМ ЗНАЛО!!!!!!!!!!!".

Если выложите эту историю на каком нибудь местном сайте это одно. А вот если в областной газете да и сюжетец на ТВ областном, тогда об этом действительно многие узнают.

Conduktor

Вода камень точит.
Поздравляю.
Тепрь осталось сдержать обещание. "я постараюсь чтоб КАК МОЖНО БОЛЬШЕ БЕЛГОРОДЦЕВ ОБ ЭТОМ ЗНАЛО!!!!!!!!!!!".

Если выложите эту историю на каком нибудь местном сайте это одно. А вот если в областной газете да и сюжетец на ТВ областном, тогда об этом действительно многие узнают.

Думал над этим, пока ничего не придумал. Пока попробую задействовать ресурсы паутины.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Поздравляю коллега!!! Но вывод какой - эти 3.14дерасты из ЛРО все равно будут людям парить мосх и выдавать без сигналки только после бегатни по судам и прокуратурам, и что самое страшное - им за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!!!
Тут не всё так просто. Дело в том что разрешитель в данном вопросе лицо подневольное, он бы и рад, да не может, начальник милиции - тоже, а до того чьи это "хотелки" добраться не реально, тем более что это "устное распоряжение". Я полагаю, что если начать "полномасштабную войну" по голове получат разрешитель и начальник ОВД, а истинный "зачинщик" - очень может заявить что он с этой "порочной практикой" сам давно борется и т.д.
Посему выход вижу только в настойчивости граждан в борьбе за свои права - когда "хотелки" не удовлетворяются они очень быстро заканчиваются.

------------------
С уважением,
Юрий.

Reiders

Пожалуй, могу написать только две вещи:
Первое. Поздравляю с победой над прогнившей и коррумпированной системой ЛРО Белгородской области!
Второе. Должен заметить, что теперь процесс пиьсменно перепалки с разрешителями явно упростился - они уже решают вопрос по-хорошему, не дожидаясь грозного рыка Генеральной прокуратуры.

кобзон

Думал над этим, пока ничего не придумал. Пока попробую задействовать ресурсы паутины.
Предлагаю такой вариант.
Помогите одним людям решить проблему, а другим (возможно и вам) заработать. Пообщайтесь со знакомым юристом (адвокатом). Изложите суть проблемы и пути ее решения. Пусть он свяжется со всеми оруженйными магазинами, ООР и еще хрен знает с кем вашей области и оставит свои координаты. Предоставление консультаций должно быть гораздо дешевле установки сигнализации, дверей и решеток.
Охотники получают решение проблемы.
Магазины увеличение продаж.
Вы (с адвокатом) компенсацию за потраченное время и нервы.

Mihail.Sk2

Предлагаю такой вариант.
Помогите одним людям решить проблему, а другим (возможно и вам) заработать. Пообщайтесь со знакомым юристом (адвокатом). Изложите суть проблемы и пути ее решения. Пусть он свяжется со всеми оруженйными магазинами, ООР и еще хрен знает с кем вашей области и оставит свои координаты. Предоставление консультаций должно быть гораздо дешевле установки сигнализации, дверей и решеток.
Охотники получают решение проблемы.
Магазины увеличение продаж.
Вы (с адвокатом) компенсацию за потраченное время и нервы.
Тем кто готов потратить деньги, проще потратить их на сигнализацию или на подкуп. Те кто борется принципиально - могут получить бесплатную консультацию прямо здесь или на других ресурсах.
По большому счету требуемый эффект уже почти достигнут. Тем кто готов бороться за свои права - выдают лицензии. Атем кто своих прав не знает и отстаивать их не готов помоч сложно, да они и не просили.

кобзон

Тем кто готов потратить деньги, проще потратить их на сигнализацию или на подкуп. Те кто борется принципиально - могут получить бесплатную консультацию прямо здесь или на других ресурсах.
По большому счету требуемый эффект уже почти достигнут. Тем кто готов бороться за свои права - выдают лицензии. Атем кто своих прав не знает и отстаивать их не готов помоч сложно, да они и не просили.
1. Далеко не все знают свои права.
2. Далеко не все имеют возможность, желание и умене пользоваться интернетом.
3. Если сигнализация стоит 5000 руб. за установку и по 200 руб. в месяц за обслуживание (цифры абсолютно с потолка), то потратить 1000 руб. на услуги адвоката это вполне приемлемо.
А еще можно обратиться в правозащитную организацию. Пусть раешат вопрос раз и на всегда. Пусть дойдут до Верховного Суда если потребуется. Им PR необходим. Вот они и на ТВ и в газеты пролезут.

Mihail.Sk2

1. Далеко не все знают свои права.
2. Далеко не все имеют возможность, желание и умене пользоваться интернетом.
3. Если сигнализация стоит 5000 руб. за установку и по 200 руб. в месяц за обслуживание (цифры абсолютно с потолка), то потратить 1000 руб. на услуги адвоката это вполне приемлемо.
А еще можно обратиться в правозащитную организацию. Пусть раешат вопрос раз и на всегда. Пусть дойдут до Верховного Суда если потребуется. Им PR необходим. Вот они и на ТВ и в газеты пролезут.
В качестве PR правозащитнойц организации. :-)
У членов Белгородского отделения ВОВГО обсуждаемых в топике проблем нет. В случае возникновения - проблемы будут решаться(на основании действующего законодательства с привлеченим всех возможностей организации). Что касается прочих владельцев оружия, то для них главный совет - объединяйтесь. Гуртом и батьку бить сподручней.

Reiders

У членов Белгородского отделения ВОВГО обсуждаемых в топике проблем нет.

Оооооочень интересно... 😛 Вот живу в Белгороде очень давно, а понятия не имел, что у нас ТАКАЯ замечательная организация существует? Если не трудно, скиньте в личку координаты для связи. 😛

Mihail.Sk2

Оооооочень интересно... Вот живу в Белгороде очень давно, а понятия не имел, что у нас ТАКАЯ замечательная организация существует? Если не трудно, скиньте в личку координаты для связи.
8 960 637 09 05 Скиданов Михаил.
Оф. сайт организации.
http://vоvgо.ru/

форум организации
http://forum.rusguns.org/

раздел на ганзе
http://guns.allzip.org/forum/226/

Личную встречу можно организовать после телефонной договоренности по адресу: Белгород ул. Н Чумичова(бывш. Красина) д. 24а Вход с торца, со стороны таможни.

RPG-40

чтож Вы раньше, молчали ,что с Новооскольского р-на...............
по товарищу Косову, второй месяц проводится проверка, скоро ему под жопу........ ну и как ,он нарушит указания

мои поздравления..... земляку

Conduktor

мои поздравления..... земляку
Спасибо. Про проверку не знал, занятно... Интересно к 4.03 закончат, а то у меня тут ещё желание к ним наведаься есть)))

------------------
С уважением,
Юрий.

кобзон

чтож Вы раньше, молчали ,что с Новооскольского р-на...............
по товарищу Косову, второй месяц проводится проверка, скоро ему под жопу........ ну и как ,он нарушит указания
мои поздравления..... земляку
Ничего не хочу сказать про проверку, время покажет. Только правоохранительные органы очень часто затевают подобные мероприятия против правозашитников, т.к. их деятельность очень часто направлена именно в защиту людей от этих самых органов. А то, что наши органы (ха-ха-ха) далеко не в лучшем состоянии наверно никому доказывать не нужно.

Conduktor

Продолжаем увлекательное общение на тему заоно применительных реалий Белгородской разрешительной системы.
16.11. сдавал доки на получение лицензии на нарезное.
Снгодня забрал ответ:

Теперь немного о том как я понимаю это всё:
как я уже говорил я работаю и снимаю кваритру в Белгороде, а прописан и храню оружие в одном из районов области, так вот при проверке условий хранения мой инспектор ОЛРР очень хотел написать что я где-то временно живу, но был послан, а потому пошел к соседям и взял с них объяснения, я их мельком видел уже в областной разрешиловке, и взял с них объяснения что я там постоянно не проживаю, ещё в акте о проверке условий хранения особо отмечено что нет сигнализации и сейф к полу не прикручен.
Просьба: подскажите - кто из нас прав, и если я как мне теперь это обжаловать?

-----------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Хм... Насколько я понял с одной стороны меня назвали бомжом с другой указали на необходимость установки сигнализации... Прикольно! 😊

------------------
С уважением,
Юрий.

St-Crash

Эх...Привет, зема 😊
Первую зеленку мне выдали почти без терок. Правда только с моего третьего захода приняли заявление (1. Нет подтверждения здачи испытаний на знание ТБ и Законов (решение в Белгородском ДОСААФе за 600 р за 20 мин); 2. Нет сигналзации; 3. Приняли-таки, при этом нет сигнализации.
Просрочили срок выдачи на 10 дней. Хотя по дате на лицензии сделали буквально через пару дней посл приема заявления.
Вторую наотрез отказались выдавать ввиду отсутсвия сигналки.

Базару нет, можно и пободаться бы ло БЫ...
Но в моем частном случае на тот момент это было бы себе дороже ввиду ряда частных обстоятельств.
1. Работа и временное проживание в другом городе (тогда дома бывал по выходным) и как следствие: большие траты времени и ДЕНЕГ на приезда-отъезды (за свой счет например для участия в суд. заседаниях и т.п.) чтоб придти поспорить, посудиться, длительная волокита и т.п.
Усугублялась ситуация тем, что мной был отдан задаток в размере полной стоимости ружья еще до похода с заявлением на очередную зеленк. Поэтому в этом случае еще и не в моих интеерсах было затягивать чтоб продавец не "потерялся" с моими деньгами.
В общем, взвесив все за и против, я выбрал установку сигналки с выводом на пульт ОВО. Все "под ключь" обошлось в 9000 руб.
Шас тут начнут мол "прогнулся" и т.п. Нет. не прогнулся, а выбрал из двух зол меньшую взвесив все за и против.
1. Теперь, никто при последующих обращениях моск ипать не будет.
2. В случае кражи оружия в мое отсутствие вина ложится на ментов, т.к. ими не исполнены принятые на себя обязательства по обеспечению сохранности моего имущества, а мной в свою очередь приняты ВСЕ возможные и ДОСТАТОЧНЫЕ меры для обеспечения сохранности оружия. тем более его у меня несколько и планируется еще чуть-чуть 😛
3. Вся наша жизнь состоит из компромиссов и всегда приходится выбирать из двух зол меньшую.

Полчая вторую зеленку я честно не скрывая сообщил что на тот момент временно пребываю и работаю в другом городе. По этому поводу никто не цеплялся. Оружие храню по месту жительства в соответствии с законом.

Вот такая была ситуация вкратце у меня. Еслиб на тот момент я не жил в другом городе, естественно я бы с ними поспорил и был бы прав.

Удачи вам в этом нелегком деле - отстаивании своих гражданских прав.

Conduktor

Ну, я снимаю квартиру в 10-ми нутах езды от областной разрешиловки, а сигналка мне не нужна просто по факту - её там никто включать не будет. А про покражу оружия - не смешите мои тапочки! У знакомого 2 раза обчистили дом, оба раза вскрыли сейф, но забрали оттуда только деньги и ценности - ружъе даже не тронули, ОБА раза. Вот он установил себе сигналку, исключительно чтоб третьего не случилось.
Теперь по поводу борьбы.
Готов макет заявления в прокуратуру:

Добрый день.

16.11.2010 мной в ОЛРР КЧД и ОД УВД по Белгородской области было подано заявление о выдаче разрешения на приобретение оружия с нарезным стволом(талон-уведомление: серия ТУ N217 от 16.11.2010)
17.12.2010 там же мной получен отказ в форме Уведомления об отказе в выдаче лицензии серия УО N0945 от 15.12.2010, в котором в качестве обстоятельств отказа указаны ст.9 ч.4 п.2 и ст.13 ч.21 п.6 ФЗ "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ
Прошу признать отказ в выдаче лицензии на приобретение оружия снарезным стволом незаконным так как:
1. Требованя к сохранности оружия установленные ФЗ "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ
и Постановлением правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 мной соблюдены полностью
2. Имею постоянное место жительства по адресу: Белгородская область, ****
****************************************************

С уважением,
Юрий.

Reiders

Conduktor
Готов макет заявления в прокуратуру:


😊 😊 Неее... Все-таки белгородские разрешители просто сексуальные маньяки какие-то! 😛 Раз их отъымели, второй... А они еще напрашиваются! 😊
Копию не забудьте в Генеральную прокуратуру заказным с уведомлен ием о вручении отправить. Удачи вам, просьба не зхабыватоь выкладывать результаты переписки на форум.

Conduktor

Reiders
Копию не забудьте в Генеральную прокуратуру заказным с уведомлен ием о вручении отправить. Удачи вам, просьба не зхабыватоь выкладывать результаты переписки на форум.
Я намеревался в генеральную отправить вместе с ответом из местной - пусть по-любуются, а времени у меня навалом 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Reiders

Conduktor
Я намеревался в генеральную отправить вместе с ответом из местной - пусть по-любуются, а времени у меня навалом 😛

Очень правильное решение! Самому нужно было так же сделать, да как-то не соообразил.

D_mon

30 сентября - 1 октября 2010 г. состоялось Всероссийское семинар-совещание руководителей лицензионно-разрешительной системы МВД РФ, под председательством генерала Веденова Л.В., на котором в частности среди недостатков в работе ЛРО отмечены факты возложения на граждан дополнительных обязанностей, не предусмотренных законодательством (предоставление дополнительных справок, постановка квартиры на пульт вневедомственной охраны). Соответственно всем начальникам региональных ЛРО, ЛРУ предписано исключить дальнейшие случаи таких нарушений.

St-Crash

Неужто и впрямь образумили ? Или как всегда... ? 😊

D_mon

Нет, не образумили. Главный возмутитель всего этого - вневедомственная охрана, которая упорно читает 288 приказ так, как им хочется.

Владимир Алексеевич

Знаю 2 ГУВД в разных областях где начальники МОБ выходцы из ОВО. Один вообще начинал простым техником. А дальше по известой схеме ... Не много, но копеечка рубль бережёт, рука руку... и т.д., и т.п., и см. на обр.

Conduktor

D_mon
Нет, не образумили. Главный возмутитель всего этого - вневедомственная охрана, которая упорно читает 288 приказ так, как им хочется.
Прикольно! А посылать их "на ...й" не пробовали? Они вроде-как не приделах там, если их не позовут и права контроля тоже не имеют, если только ч/з общее руководство... А оно общее?

------------------
С уважением,
Юрий.

D_mon

Руководство общее, но не в этом соль. Для вневедомственной охраны принципиально важно подобрать максимальное количество охраняемых объектов, это важнейший показатель их работы. От него также зависит финансирование, выделение штатов и т.п.

При этом существует почти фанатическая убежденность в том, что норма 288 приказа обязывает граждан устанавливать сигнализацию на помещения, где хранится оружие. При этом сотрудники УВО выразили намерение выйти с законодательной инициативой о закреплении этой нормы. Попытки напомнить про Генеральную прокуратуру и ВС РФ не сработали - в конечном итоге, инициатива, как в Белгороде, исходит от вневедомственной охраны, а виноватыми остаются разрешители.

Хотя Белгород, ИМХО, крайний случай. Ну там еще начальник УВД сейчас Виктор Николаевич Пестерев, человек, конечно, жесткий, и с определенным мнением по поводу владельцев оружия, и работы с ними.

Conduktor

D_mon
Хотя Белгород, ИМХО, крайний случай. Ну там еще начальник УВД сейчас Виктор Николаевич Пестерев, человек, конечно, жесткий, и с определенным мнением по поводу владельцев оружия, и работы с ними.
Чувствуется что всё не просто так. Мож на них в суд подать чтоб они совсем угомонились?

------------------
С уважением,
Юрий.

Aleksandr75

Ну чинуши.Слава богу у нас таких деб....ов нет.
Прописан по одному адр.проживаю по другому.Во время крайней перерегистрации попросили принести временную регистрацию.Спросил на какой срок?Ответили чтоб была действительна на момент подачи.Проверили доки положили в папку и все.

Мозг не выносят.

С уважением,
Александр.

Conduktor

Сдал 4.02. два заявления. 7.02. почтальон принесла вот это:

Conduktor

Куча ошибок просто бросается в глаза, но непонятно можно ли это рассматривать это как письменный отказ? Правильно я понимаю что предупреждение эта писюлька 100% несостоятельна хотя бы потому что в ней речь идет "охотничьем пневматическом огнестрельном оружии"?

------------------
С уважением,
Юрий.

Reiders

Куча ошибок просто бросается в глаза, но непонятно можно ли это рассматривать это как письменный отказ?

Нет, нельзя. С юридической точки зрения этой бумажкой только подтереться пойти можно. С практической точки зрения это попытка психологического давления на Вас со стороны допившихся до "белочки" Новооскольских мусорков. Простой и очевидный выход - писать "в инстанции", прежде всего в Генеральную прокуратуру.

П.С. Кстати, если утверждение в письме о том, "что установлено ваше длительное отсутствие по месту регистрации" НЕ является правдой, то можно смело писать в прокуратуру на предмет возбуждения уголовного дела по статье 129 УК РФ против А.С. Косова. 😛

Conduktor

Я с инспектором ОЛРР за неделю до этого разговаривал в его же кабинете, в декабре давал объяснения участковому, в октябре-ноябре проходил медкомиссию и брал справки у участкового же для заявления на нарезное и т.д. и т.п. Вообще непонятно что такое "длительное отсутствие" - не нашел такого термина в законодательстве.

------------------
С уважением,
Юрий.

Reiders

Вообще непонятно что такое "длительное отсутствие" - не нашел такого термина в законодательстве.

Не нашли, потому что его там нет. 😛 По закону, гражданин имеет право проживать в любом помещении без регистрации не более 90 дней. Если вы прожили 90 дней вне места регистрации, а потом приехали на один день домой, в дальнейшем можете снова 90 дней жить без регистрации.

Добрый Кот

Conduktor - че это за херь?

aa3

Народ, кто вас вообще за язык тянет ?
На хрена изначально говорить о том что живете в другом месте ?

Живу по месту регистрации и ни...т.
Пусть доказывают обратное, если смогут.

va-no

Господа вопрос может быть и не в тему но отпишусь сдесь.
У меня в РЛО г. Балашиха Московская обл стоят на учете 3 ружья ну и пистолеты. так вот проблема в чем ружья куплены с промежутками в 1-2 годадруг от друга .Так вот мои разрешители отказываются их мне переоформить одним годом (тоесть все и сразу одним числом) а то я каждый год два прихожу и переоформляю то ружье где кончается разрешение. Мотивируя это тем что лицензия выдается на 5 лет как кончится так и придеш переоформлять.Гимор то в чем задолбали там бесконечные очереди и весь комплект документов надо делать каждый раз заново. Времени уходит вагон да и денег 1-2тыс руб. Варианты просрочить лиценьзию или сначало продать все ружья например другу и тут же у него их купить не подходит. Посоветуйте что нибудь. Законны ли их действия?

Andrei_111

va-no, покажите своим разрешителям пункт 67 Инструкции (Приказ МВД РФ N 288 от12.04.1999 г.) с учетом изменений сделанных Приказом МВД РФ N 376 от 16.05.2009 г.:

"67. Не позднее чем за месяц до истечения срока действия выданных лицензий, а также разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия их владельцы представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявления и документы, необходимые для получения соответствующих лицензий и разрешений."

Таким образом ограничения продлить срок действия разрешения скажем так за год или за два до окончания срока действия разрешения НЕТ.

Что же касается полного комплекта документов, при повторном обращении (особенно медсправки), то покажите им (разрешителям) пункты 22, 23, 24 той же Инструкции:

"22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.
Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие, и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.
В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности, связанной с охотой. К заявлению прилагается выписка из приказа руководителя организации, ведущей охотничье хозяйство, охотничий или морской зверобойный промысел, о назначении гражданина на соответствующую должность.
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных."

Ну и в довесок так сказать, если вдруг не знаете представлять рапорт участкового не Ваша обязанность, так как в упомянутых пунктах 22, 23, 24 Инструкции, а если разрешители будут опять упираться покажите им пункт 28 Инструкции. в соответствии с которым запрос на проверку условий хранения оружия гражданами должны проодить разрешители сами (или поручать это дело участковому) после принятия заявления от гражданина:

"28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.
Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан."

Conduktor

Добрый Кот
Conduktor - че это за херь?
Честно? Незнаю! Я же сразу сказал - чудят! 😊
Отправил в прокуратуру и ОВД свои критические замечания по поводу этой писюльки... посмотрим что будет.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Пришел ответ из прокуратуры г.Белгорода по нарезному:

volkov652

Слов нет,,, действительно они у вас чудят !!!

Reiders

Conduktor
Пришел ответ из прокуратуры г.Белгорода по нарезному:
[URL=http://img.allzip.org/g/6/orig/4339557.jpg][/URL]

Что пишет Генпрокуратура? Или вы туда еще не писали?

Conduktor

В кратце: Сроки давности по прошлому обращению прошли, потому подал ещё одно. Правда приложил только копию паспорта(сменилась прописка), охотничьего билета(ОБЕФО успели ввести, пок я с ним бодался) и две фотки. Инспектор увидев обилее "материала" был очень удивлен, но документы принял, дело было 1-го ноября.
Сегодня, не дождавшись уведомления поехал к ним, приняли радушно, извинились за то что письмо с уведомлением и квитанцией на оплату "где-то потерялось". Вручили квитанцию со словами "оплачивайте и приезжайте забирать - всё готово".
Когда приехал с квитанцией на руках, инспектор даже поинтересовался что я собираюсь приобретать...
Вобщем "эпопея" закончена - принимаю поздравления.

------------------
С уважением,
Юрий.

LavrovAndrej

Поздравляю!

Добрый Кот

"эпопея" закончена

фильм стопицотый =)

Conduktor


В четверг был в областной разрешиловке. Инспектор с которым я бодался куда-то делся, теперь там сидят две милые девушки, которые документы принимают через окошко. В процессе подачи документов выяснилось, что "инспектор, который копию Вашего паспорта заверял, давно уже тут не работает".
Поскольку розовая вторая - принес заявление и фотки. Попросили копию паспорта ибо та старая - я ответил что мне лень куда-то ехать и что-то там копировать, и что в п.24 приказа N288 про это ничего нет(привычка "заходить на броне", хотя с девочками этими ругаться как-то западло, может на то расчет...). Сошлись на том что они сами с оригинала копию снимут, и с охотничего билета заодно. Ещё спрашивали акт осмотра участкового, но после намека на то что они милиция и участковый милиция, а я как-бы "внутримилицейским" курьером не работаю, а участковый пусть приходит и проверяет - его законное право, в итоге сошлись на том что за месяц, отведенный на проверку, участковый как раз успеет акт написать.
В общем динамика положительная. И это радует!
P.S. Кстати письмо с уведомлением так и не пришло...

------------------
С уважением,
Юрий.

Добрый Кот

Conduktor - задолбали вы инспекторов своими жалобами., так что их куда-то перевели.

Reiders

"инспектор, который копию Вашего паспорта заверял, давно уже тут не работает".

"А перед уходом весь вазелин из аптечки забрал" 😀

KEKLIK

Да, уж! Перечитал всё. Во "дрючат" народ.!!!
Но есть продолжение.
Белгор. обл.Яковлевский р-н. Брат просит третью лицензию на гладкое:
-третью не даём.-В законе можно 5. -Это в законе..-не имеете права отказать.-ЕСТЬ РЕШЕНИЕ не давать на 3-е! - Чьё, Где, покажите? - ........пауза......-Ладно, понятно.
-Сигнализация есть? -Есть местная. -Надо в УВО..-В законе - нет такого... Ладно, понятно.
-Акт проверки? -Есть от ноября 2012г.-Надо 2013г.-Прошло всего 2 мес.!!-Ну ладно, пойдёт.Но всё равно потом принесите новый 2013г.
-Новую мед справку несите.- Я медсправку принёс в октябре 2012г.--Мед.справка не такая. -Копия, заверена синей печатью поликлиники, действительна.-А где оригинал?- В областной, на нарезное..-Так у Вас ещё и нарезное???- Да.- Тем более новую!- Так я на гладкое к Вам, если в область надо новую - потребуют сами. - На новую лицензию - надо новую справку!-Справка действительна 5 лет и новой в течение срока действия имеющегося РОХа - не требуется. -Ишь какой!.....пауза.................
-Тогда сдайте отпечатки пальцев. -???Зачем? - Положено!. -В законе не написано, -А у нас написано!- Покажите?. -Идите в УВД - там покажут!.
Не стал спорить пошел в околоток сдавать отпечатки. Прихожу, картина: несколько "свободных граждан РФ" под руководством 2-х прапорщиков, которые отличаются от ""свободных граждан РФ" только формой, делают отпечатки. Постояв в этой компании минут 8, стало противно и жалко себя.
Пошёл домой позвонил в МВД РФ по тел.8-495-671-98-07 попал на зам.нач. ЛРР МВД, полковник. Объяснил суть, выслушал внимательно, вежливо спросил, посоветовал "ещё раз спокойно обратиться по сути к инспектору, объяснить нормальное положение, если не получится - напишите мне письмо, как по почте, так и e-mail можно..."
Возвращаюсь к инспектору: "Сдали отпечатки?"-Нет!-Почему???- А не хочу!..-Ну что вы за человек такой? ВСЕ МОЛЧА ХОДЯТ, А ВЫ ОДИН ТАКОЙ УМНЫЙ НА ВЕСЬ РАЙОН!-Считаю ниже моего достоинства сдавать отпечатки, заведомо в преступники записываете....................пауза..........................
Ложу на стол бумажку с тел.,ФИО и должностью полковника: -ФИО... полковник сказал: "что препятствий для выдачи лицензии у инспектора в Вашем случае нет".... П А У З А ...-Ну вот сразу жаловаться!- Я не жаловался, просто спросил о порядке выдачи или отказа.............
-Нет бланков лицензий.-Подожду. По закону 1 мес. Дайте бланк заявления.-Возьмите.-беру пишу заявление. Принимает, выдаёт уведомление......
ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ??????
о развитии расскажу.

KEKLIK

Кстати в Москве (Нагорный район) вообще не встречал проблем. Работают чётко, никаких посторонних требований. Только то, что на стенде по Закону.
Более того, бланк выдаёт с компьютера, где мои данные уже все написаны, только суть вопроса и подпись.Всё!
Прописан в одном месте- проживаешь в другом: принеси акт проверки условий хранения от местного участкового. Всё!
Приобретал ружьё нужно было быстро лицензию, попросил инспектора: "Сделайте пож. как можно быстрее". Во вторник заявление написал - в четверг лицензию получил, никаких напрягов!

А в Белгородской по-видимому областное начальство "крышует" своё же УВО и прочих прихлебателей. Сделали "кормушку". Простые инспектора на местах видимо такие же подневольные люди - что прикажут им, то и кажут нам. А зачем придумывать всякие проблемы нам? и дополнительную НЕНУЖНУЮ ЕМУ РАБОТУ? Или мало дел по службе? Сам может ТАК! влететь! Ведь именно инспектор лучше прочих знает ЧТО! он нарушает.

К слову добавлю: сегодня приезжал товарищ из Анапы, так там администрация запретила продавать порох! Только снаряженные патроны.
Во чудят! Или бизнес такой?

ss_2003

я думаю, что в регионах всякая перхоть считает себя королями жизни, вот и выпендриваются.

Mihail.Sk2

Как весело в Яковлевском районе. А я то думал, что это в прошлом. Во всяком случае с областной разрешительной и в Белгородской таких причуд сейчас нет, так что можно легко поправить районного инспектора, даже жалобу писать не нужно.

KEKLIK

P.S. Белгор. обл.Яковлевский р-н. Брат просит третью лицензию на гладкое:
-третью не даём.-В законе можно 5. -Это в законе..-не имеете права отказать.-ЕСТЬ РЕШЕНИЕ не давать на 3-е! - Чьё, Где, покажите? - ........пауза......-Ладно, понятно.
-Тогда дайте разрешение на сдачу одного ружья в магазин. - Принесите справку из магазина, что он ваше ружьё примет для продажи. - А если я хочу сдать в Тульской, Московкой или любой, где получится проще и выгодней? - Несите оттуда. -.....????........

На ЛЮБУЮ ПРОСЬБУ ВСЕГДА ГОТОВ ОТВЕТ : О Т К А З А Т Ь!!!!!
А насчёт "легко поправить районного инспектора" ребята выше писали.....круговая оборона против просителей. Мы же в роли "просителей", заведомо ждущих "засады", а не свободных гордых граждан, которым ЧИНОВНИКИ ОБЯЗАНЫ ТУДОУСТРОЙСТВОМ, КАРЬЕРОЙ и они существуют только для одного: обслуживать население грамотно и доброжелательно.

Mihail.Sk2

P.S. Белгор. обл.Яковлевский р-н. Брат просит третью лицензию на гладкое:
-третью не даём.-В законе можно 5. -Это в законе..-не имеете права отказать.-ЕСТЬ РЕШЕНИЕ не давать на 3-е! - Чьё, Где, покажите? - ........пауза......-Ладно, понятно.
-Тогда дайте разрешение на сдачу одного ружья в магазин. - Принесите справку из магазина, что он ваше ружьё примет для продажи. - А если я хочу сдать в Тульской, Московкой или любой, где получится проще и выгодней? - Несите оттуда. -.....????........

На ЛЮБУЮ ПРОСЬБУ ВСЕГДА ГОТОВ ОТВЕТ : О Т К А З А Т Ь!!!!!
А насчёт "легко поправить районного инспектора" ребята выше писали.....круговая оборона против просителей. Мы же в роли "просителей", заведомо ждущих "засады", а не свободных гордых граждан, которым ЧИНОВНИКИ ОБЯЗАНЫ ТУДОУСТРОЙСТВОМ, КАРЬЕРОЙ и они существуют только для одного: обслуживать население грамотно и доброжелательно.

Именно по Белгородской области есть возможность оперативно решать подобные "недоразумения":
http://guns.allzip.org/topic/268/1094296.html

KEKLIK

Mihail.Sk2
Именно по Белгородской области есть возможность оперативно решать подобные "недоразумения":
http://guns.allzip.org/topic/268/1094296.html

Спасибо, в памяти оставил.
Лучше бы не было повода.....

svarnoi

va-no

posted 20-2-2011 15:18
Господа вопрос может быть и не в тему но отпишусь сдесь.
У меня в РЛО г. Балашиха Московская обл стоят на учете 3 ружья ну и пистолеты. так вот проблема в чем ружья куплены с промежутками в 1-2 годадруг от друга .Так вот мои разрешители отказываются их мне переоформить одним годом (тоесть все и сразу одним числом) а то я каждый год два прихожу и переоформляю то ружье где кончается разрешение. Мотивируя это тем что лицензия выдается на 5 лет как кончится так и придеш переоформлять.Гимор то в чем задолбали там бесконечные очереди и весь комплект документов надо делать каждый раз заново. Времени уходит вагон да и денег 1-2тыс руб. Варианты просрочить лиценьзию или сначало продать все ружья например другу и тут же у него их купить не подходит. Посоветуйте что нибудь. Законны ли их действия?
_________________________________________________________________________

Коллега. Почитайте на сканах, что пишет по этому поводу полковник из ДООП. В частности последний абзац на стр. 2.
Правда полный комплект документов предъявлять не надо, согласно ст. 13 ЗоО, где указано, что продление разрешений производится аналогично получению лицензий на приобретение.

То, есть по принципу "последующего обращения", который заложен в Регламенты на лицензии, а в Регламенты на продление разрешений они это ввести "забыли". И этого надо добиваться. Возможно придется в ВС РФ.

Я по этому вопросу отправил запрос в ДООП. После ответа станет ясно, что делать дальше.

Кстати, как вам посоветовал Андрей 111, в И 288 тоже указано, что медсправку представлять не надо. Представляются только заявление, паспорт и копии с подлинниками продлеваемых разрешений. Причем разрешения остаются у вас и сдаются при получении новых разрешений.
Но в Регламентах они этого не указали - тоже может быть вопрос. Действует одновременно И 288 и Регламенты!?