Законен ли огнемёт?

Не нашел нигде ответа на вопрос-законно ли хранить, например дома, продавать или делать самостоятельно огнемет. Огнестрельным оружием вроде не является.

Вроде как огнемет относится к специальным боевым пусковым установкам и, как следствие, их оборот запрещен ЗОО. Имхо.

и законна ли охота с огнеметом? 😀

Их оборот запрещен Законом об оружии, да.
Но это не огнестрельное оружие, не газовое и не холодное.
Так что я не совсем понимаю, какую статью УК можно здесь применить 😊

Раз не к какому виду не подходит значит разрешён.Охотиться на крыс наверно с ним круто ! 😊

Оборот запрешен ЗоО. Но подпадает ли огнемет под действие ст.222 УК?
Точно не знаю, но что известно - это если огнемет будет применен по какому-то объекту, можно схлопотать и хулиганство, и поджог, и нанесение ТП, и причинение смерти. В общем, по получившемуся результату.

Парадокс!Но ранцевый огнемет не является оружием!

Manstopper
Их оборот запрещен Законом об оружии, да.

Ссылку на конкретную статью приведите, пожалуйста. Вы, очевидно, путаете РПО "Шмель" схожий по принципу действия с гранатомётом и ранцевый огнемет.

Vovan-Lawer

Ссылку на конкретную статью приведите, пожалуйста.

Огнемет, ст.5 ЗоО ст.222
Исключение сертифицированные как "сельскохозяйственные огнеметы"

Есть ли ответственность и какая за изготовление или ношение портативного огнемета?

http://www.youtube.com/watch?v=cKs7Bv2FS0E

Alex1i
Есть ли ответственность и какая за изготовление или ношение портативного огнемета?

Думаю по сноске вашей, за это ничего не будет. Даже 223 сложно натянуть. Но решать будет эксперт, прокурор и Суд(если до него дойдет).
В данном случае можно сказать, это не огнемет, аэрозольный распылитель. То есть сельский вариант. Так как в военном огнемете используется не газ, а горючее вещество(жидкость или желе образное) имеющее свойство гореть на предметах.

доводы, основанные на Законе будут? спасибо всем.

Nick2233
доводы, основанные на Законе будут? спасибо всем.

сидеть тебе))))))))) правда условно

mixmix
сидеть тебе

Видел один случай-джамшуты наплавляемую кровлю то ли ремонтировали то ли спалить ее нахрен хотели,я в итоге так и не понял 😊 Так вот у них 50литровый баллон был напрямую к шлангам прикручен без редуктора.В один момент джамшут решил помочь своему напарнику-передвинуть баллон поближе.Ну и положил его набок и потащил... Вот это был огнемет 😊

ещё интересуют спортивные модификации огнеметов
только в тире можно стрелять, или на улице тоже?
нужо ли удостоверение спортсмена-огнеметчика?

mixmix
Огнемет, ст.5 ЗоО ст.222
Исключение сертифицированные как "сельскохозяйственные огнеметы"

sad
только в тире можно стрелять, или на улице тоже?
нужо ли удостоверение спортсмена-огнеметчика?

Alex1i
Есть ли ответственность и какая за изготовление или ношение портативного огнемета?

А в качестве малокалиберного оружия использовать "газовый паяльник" - http://dihalt.ru/gas-solder-iron.html

Добрый Кот
михмих, огнемет у нас определятся как реактивная пусковая установка...

Для особо умных.)))
Оружие принадлежит к разряду боевого назначения. Вот и читайте все что написано в ст.5 ЗоО.
Если так не понятно, открываете ГОСТ изделия и читает его назначение, далее делаете выводы.

это если на него ГОСТ есть
а вот есть ли ГОСТ на сантехнические трубы, скрученные между собой, большой вопрос

Originally posted by :
это если на него ГОСТ есть
а вот есть ли ГОСТ на сантехнические трубы, скрученные между собой, большой вопрос

Для тех кто не знает разницы между огнеметом и газовой горелой. Просьба только читать темы.

р.с. Даже на трубы есть ГОСТ, СНиП и ТУ как их правильно скручивать 😛

mixmix

Огнемет, ст.5 ЗоО ст.222
Исключение сертифицированные как "сельскохозяйственные огнеметы"

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОРУЖИИ

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

----------

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -

-------------

Где здесь пороховой заряд ? Где здесь снаряд ? Где механическое поражение цели ? Огнемет не является огнестрельным оружием.

Vovan-Lawer
Огнемет не является огнестрельным оружием.

Vovan-Lawer

Где здесь пороховой заряд ? Где здесь снаряд ? Где механическое поражение цели ? Огнемет не является огнестрельным оружием.

Чяго, видить не хотим?

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

Что не попало, не значит что этого нет. Ищите дальше ПП Рф о боевом оружии. Не зря на ст.5 ранее отсылал.

И заметь как написано ни слова об огнестреле:
Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие

mixmix
Для тех кто не знает разницы между огнеметом и газовой горелой. Просьба только читать темы.

mixmix
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

Да, действительно огнемет является оружием в соответствии с ФЗ РФ "Об оружии". Но этот закон не предусматривает санкций за его незаконный оборот.
А в существующем УК РФ про огнемет ничего не сказано.

Простая юридическая формула: нет обязанности, если нет ответственности.

И плевать, что огнемет незаконен, главное, что ответственность не предусмотрена.

Vovan-Lawer
И плевать, что огнемет незаконен, главное, что ответственность не предусмотрена.

mnkuzn
Мужуки! Выходит, что огнемет - таки оружие. Его оборот, как я понял, регулируется ст.6 ФЗО, т.е. запрещен (тепловая энергия). Значит, оборот огнемета хоть и не относится к УК, но вполне подпадает под ст. 26 ФЗО - нарушение непосредственно ФЗО. Ну, а последствия всем ясны. Так?

Нарушение ФЗО само по себе не образует состава уголовного преступления. А нет состава преступления, значит нет и уголовной ответственности.

Vovan-Lawer
Нарушение ФЗО само по себе не образует состава уголовного преступления. А нет состава преступления, значит нет и уголовной ответственности.

Если огнеметы исключены из оборота статьей 6 ФЗО (как я понял), значит, оборот огнемета (в разных формах этого оборота) является нарушением ФЗО, следовательно, может являться основанием для аннулирования лицензии по ст.26 (систематическое (не менее двух раз в течение года) нарушение либо неисполнение требований, предусмотренных ФЗО).

mixmix

Чяго, видить не хотим?

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

Что не попало, не значит что этого нет.

Правильно, огнемет, свисток и мухобойка... 😀

Уж и не знаю, поможет или нет решить вашу головоломку
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002г. N5
(ред. от 06.02.2007) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

1. При решении вопроса о наличии в действиях лица признаков составов преступлений, предусмотренных статьями 222 - 226 УК РФ, судам необходимо устанавливать, являются ли изъятые у него предметы оружием, его основными частями или комплектующими деталями, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами, ответственность за незаконный оборот которых предусмотрена указанными статьями Уголовного кодекса Российской Федерации.

По делам, связанным с оружием и боеприпасами, следует исходить из положений Федерального закона "Об оружии", устанавливающего основные правила регулирования отношений, возникающих в процессе оборота оружия и боеприпасов к нему, права и обязанности участников этих отношений.

При этом следует иметь в виду, что данный Закон регулирует только правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия, в то время как уголовный закон предусматривает ответственность за противоправные действия как с указанными видами оружия, так и с иными видами боевого огнестрельного оружия, находящегося на вооружении в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба и на которые действие Федерального закона "Об оружии" не распространяется.
...
10. Cудам необходимо учитывать, что правила оборота каждого вида оружия и боеприпасов определены, помимо закона, соответствующими постановлениями Правительства Российской Федерации и ведомственными нормативными правовыми актами, в связи с чем при решении вопроса о привлечении к ответственности за преступления, предусмотренные статьями 222 - 225 УК РФ, необходимо устанавливать и указывать в приговоре, какие правила были нарушены.
...
12. Ответственность по статьям 222, 226 УК РФ наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, но и неисправного либо учебного оружия, если оно содержало пригодные для использования комплектующие детали или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения...

opdo
Уж и не знаю, поможет или нет решить вашу головоломку
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002г. N5
(ред. от 06.02.2007) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

Да все нормально.
Просто многие не знают или не хотят принимать другие НПА.

mnkuzn
Что самое интересное, ст. 222 в шапке, не содержит слова огнестрельного или какого другого вида. И Пленум Верховного Суда РФ от 12.03.2002г. N5, расставил точки над "И". Признают боевым, ст.222 с вытекающими.

А может быть такое, что у "настоящих" огнемётов горючее считается ВВ? Там же не бензин, а какая-то специальная смесь.

Ссылку на конкретную статью приведите, пожалуйста. Вы, очевидно, путаете РПО "Шмель" схожий по принципу действия с гранатомётом и ранцевый огнемет.

На территории Российской Федерации запрещаются:
...
оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;

Где здесь пороховой заряд ?

Но кстати я тоже думаю, что огнемет почти не запрещен 😊

Manstopper
Но кстати я тоже думаю, что огнемет почти не запрещен

Мне кажется, все проще.
В отличие от стрелкового оружия, понятия "гражданский огнемет" - не существует. Если не говорить о самодельных конструкциях - всякий огнемет промышленно выпущенный, как минимум:
1 - Является боевым или иным (но никак не гражданским) - оружием.
2 - Не имеет основания к обороту по ФЗОО (сертификата).
3 - Подпадает под ст. 5 ФЗОО -
"Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством РоссийскойФедерации."

Тут вот еще какая сложность-
ФЗОО все же заточен на "оружие двойного назначения" - т.е. на оружие, теоретически могущее быть и боевым - и гражданским. И сосредотачивается на дефинициях различий именно тут. А вообще-то он регулирует оборот оружия, для начала.

Всего же спектра ВООРУЖЕНИЙ он не охватывает.

Что-то мне подсказывает, что понятия "оборот вооружений" у нас нет, как такового - ибо вооружения в гражданском обороте не находятся.

И для случая огнемета на бы надо понять, что регламентирует оборот вооружений (а не оружия) в стране.

И все это надо искать не в ФЗОО (ибо не двойного назначения сабж) - а там, где нам запрещается владение атомными подводными лодками, танками, боевыми вертолетами, гаубицами и прочим.

То есть - искать по теме "вооружения", а не по теме "оружие".

Абсолютно правильно. Мы тут это еще в 2004 году обсуждали...

Получаеться, что огнемет - газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами...
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
Механический Распылитель, АЭРОЗОЛНЫЙ!
И мы плучаем = газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими, а также другими веществами, НЕ РАЗРЕШЕННЫМЫ к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации,
Итог Огнемет - Механический Аэрозольный распылител снаряженный Не разрешенным к применению составм!

Да ладно, не фантазируйте. Огнестрельное оружие помимо пуль тоже "снаряжено веществами" - порохом, пыжами там.

Насчет газового оружия - вы слишком хитро усекли определение. Там написано:
"газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ"
В новой редакции:
"газовое оружие - оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ"

Огнемет как минимум не предназначен для ВРЕМЕННОГО поражения. Он как бы окончательные повреждения наносит.

Еще раз:
Помимо огнеметов, в ФЗОО не регулируется оборот атомных подводных лодок, бомбардировщиков, авианосцев, танков, ядерных реакторов и еще много чего. Но это не значит, что "по ФЗОО" все это можно иметь.

ФЗОО не охватывает вопросы регуляции техники и вооружений на территории РФ.
Он всего лишь:
"...регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации".

Огнемет не является ни гражданским, ни служебным, ни боевым стрелковым или холодным оружием. А является одним из видов вооружений, гражданский же оборот вооружений в РФ не предусмотрен и владеть ими частным образом - нельзя.