Штраф при смене прописки или фактического адреса ?

История такова:
Был прописан по адресу номер 1, но уже лет семь фактически проживаю по адресу 2.
В 2006-м году получил лицензию, соответственно ящик установлен был по адресу 2, туда же приходил участковый, там и хранилось оружие и я там жил
В прошлом году сменил прописку с адреса 1 на адрес 2. Т.е. теперь и живу и прописан в одном месте.
С этом году пришел перерегистрировать лицензию, на меня составили протокол за то что я их не уведомил в 2-х недельный срок о смене прописки.
При этом протокол составлен по статье 20.11 (КоАП) :

"Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от трехсот до одной тысячи рублей."

Я им говорю- мол "постоянное место жительства" не менял. Сотрудница в ЛРО сказала что имеется ввиду прописка, мол "где мы вас потом искать будем". И выписала протокол.
В протоколе я примерно тоже самое что тут написал, т.е. не согласился. При этом она еще сумму штрафа не вписала в протокол- говорит это только начальник имеет право назначать. И подсовывает мне на подпись бумажку "копию протокола получил". При этом копию не дает, мол без вписанной суммы не могу дать копию. В общем, я отказался подписывать эту графу без получения копии протокола, о чем сейчас очень рад. Но все же никаких бумажек по этому поводу у меня не осталось.

Вот хотел узнать какая есть практика и каковы дальнейшие действия? Я так понял с ее слов, что начальник всетаки протокол подпишет и дальше придется через суд.
Я стал искать что имеется ввиду под "постоянное места жительства гражданина" , нашел пока что это:
ГК РФ часть 1
подраздел 1, гл.2, подраздел 2, ст. 20
Статья 20. Место жительства гражданина
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
По-моему в мою пользу написано. Как думаете?

Так же у меня есть такое подозрение что адрес прописки гражданина у ЛРО всегда есть и так. Но гражданин имеет право жить в любом другом месте, и хранить там оружие, так? Именно для этого его обязали сообщать адрес своего фактического проживания, чтобы его всегда смогли найти.
И обязали его при смене адреса проживания, уведомить об этом ЛРО, установить по новому адресу ящик , предъявить его участковому и т.д.

По-моему для этого закон сделан, а не для контроля адреса прописки. Как думаете?

Недавно сам участвовал в обсуждении подобной темы. Тоже год назад поменял прописку и до сих пор не поменял разрешения. Ноги не доходят до ЛРО - не до этого.
В каком месяце вы поменяли прописку? Изменения в ст.13 ЗоО, говорящие о необходимости уведомления ЛРО об изменении прописки, были приняты и начали действовать в марте-апреле 2010г. Можно попробовать сыграть на этом, если вы перепрописались раньше марта-апреля и требования закона об уведомлении не было.
Мне тоже интересно, что из этого выйдет, т.к. административку лишний раз не хочется.

PMakar3
И выписала протокол.

Прописку менял с августа по сентябрь 2010...

PMakar3
Прописку менял с августа по сентябрь 2010...

В паспорте 2 новых штампа. На первом написано что снят с регистрации в августе. На втором- поставлен по новому адресу в сентябре.

"При изменении места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия.
(в ред. Федеральных законов от 29.03.2010 N 35-ФЗ, от 31.05.2010 N 111-ФЗ)"

Ходатайствуйте начальнику, чтобы постановление не выносил по причине истечения срока давности. Если вынесет и вы его оспорите в суде, то гражданина начальника не возьмут в господа полицейские.

А какой срок давности для таких постановлений? 5 с лишним месяцев получается прошло от регистрации по новому адресу до составления протокола

1 год

2 месяца, ст.4.5 КоАП

OlegI , а можно чуть подробнее?
И в какой форме писать ходатайство?

И в ст.4.5 КоАП немного настораживает пункт:
2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.

OlegI

OlegI
Ходатайствуйте начальнику, чтобы постановление не выносил по причине истечения срока давности. Если вынесет и вы его оспорите в суде, то гражданина начальника не возьмут в господа полицейские.

Длящиеся, по мере выявления этот админ.
Тут не прокатит, что ЛРО должны предотвращать правонарушения.

mixmix
Длящиеся, по мере выявления этот админ.
Тут не прокатит, что ЛРО должны предотвращать правонарушения.

mixmix
Длящиеся, по мере выявления этот админ.
Тут не прокатит, что ЛРО должны предотвращать правонарушения.

mixmix
OlegI , а можно чуть подробнее?
И в какой форме писать ходатайство?
И в ст.4.5 КоАП немного настораживает пункт:
2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.

OlegI
В ЗоО написано: "обязан обязан в двухнедельный срок со дня регистрации обратиться"
В ППВС N5 от 24.05.03 написано "Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности
к установленному
в нем сроку не является длящимся административным правонарушением."

А не "В" Установленные.

"обязан обязан
в двухнедельный
срок

Так что по мере выявления. Если не будет уважительной причины(типа болел, командировка)

Слово срок есть и этого достаточно. Двухнедельный это диапазон измерения срока. 😊

OlegI
Слово срок есть и этого достаточно. Двухнедельный это диапазон измерения срока. 😊

Во-во и я про это 😛 , не вложился в сроки, виновен.
А вот когда это правонарушения выявит ЛРО, уже не важно. Как выявит, так два месяца и пошли 😊

Хотя доказывали "законотворцам" с хрипотой, что 14 дней мало, как минимум 30 надо. А они, так на учет две недели и тут хватит двух.
Совсем равные условия увидели.

Был сегодня в ЛРО. Подал документы на переоформление разрешений после смены прописки год назад. Сначала сказали, что выпишут небольшой штраф. Потом то ли возиться лень стало, то ли еще что-то, в общем отпустили с миром 😊 30р. госпошлины, заявление, фотки и в конце марта новые разрешения. Ничего не предлагал, не требовал.
А вот зеленку новую без мед справки отказались давать, хотя только два года назад получил первую зеленку, сказали читать ДОПОЛНЕНИЕ К ЗАКОНУ 😊)))))) Спорить не стал, т.к. ружье хочется для баловства, а головой понимаю, что денег на него не стоит тратить. Поэтому и не стал упираться. Через три года, дозрев, куплю что-нибудь при перерегистрации 5-летней...

Perjuga
Был сегодня в ЛРО. Подал документы на переоформление разрешений после смены прописки год назад. Сначала сказали, что выпишут небольшой штраф. Потом то ли возиться лень стало, то ли еще что-то, в общем отпустили с миром 30р. госпошлины, заявление, фотки и в конце марта новые разрешения. Ничего не предлагал, не требовал.

Золотые у Вас ЛРОшники. А мне выписали 1000 рублей штрафа за то, что просрочил сроки подачи доков на продление лицензии. На мой вопрос: "Вы со всех по максимуму берёте" Ответили, что максимум это 1500 рублей, что начальник "сказал" со всех брать 1000 рублей и что скоро вступят поправки, где вообще до 3000 рублей будет штраф. Золотые ребята. Сам виноват, что просрочил, но зачем по максимум брать. Сказали, что могу обратиться к начальнику, но он по-любому не опротестует сумм штрафа.
Копию протокола мне не дали. На руках только платёжка, где вписан от руки номер протокола и статья. Написав протокол проставил "Z", где оставалось место.