Устанавливать или нет сигнализацию?

АлександрКД

Доброго времени всем.У меня такая проблемка, подошел срок оформления лицензии на нарезное, но в ЛРО мягко рекомендовали установить сигнализацию, от местной вневедомственной, при этом на пульт они не ставят, только "ревуна"(т.к живу в сельской местности), три раза в район приезжал, так их и не нашел, из одного здания съехали, а куда не известно. Читал закон об оружии там ведь все про писано, что делать, бодаться с ЛРО или и установить? Кто этим вопросом занимался напишите (в Челябинской области)?

Spiker Kazan

Для начала подайте все документы и напишите заявление на нарезное.

АлександрКД

ну а вслучае, отказа в приеме документов?

Spiker Kazan

Они ОБЯЗАНЫ принять документы и выдать талон-уведомление. В случаи отказа документов пишите Жалобу начальнику МОБ либо в прокуратуру. Да еще чтобы не бытъ "голословным" при обращении с жалобой желательно записать Ваше общение с сотрудниками ЛРО на диктофон. Желаю Вам удачи.

АлександрКД

спасибо

АлександрКД

Может, кто еще выскажется по этому поводу. Пожалуйста!

wolfo

Да тут добавить больше и нечего. Действуйте

ЗЫ Любопытства ради - а за такой автономный ревун не надо ежемесячно платить?

Spiker Kazan

Чтобы действовать дальше Вам нужен письменный отказ от сотрудников ЛРО. Но думаю до этого не дойдет, если у них есть хоть капелька инстинкта самосохранения.

тук

Заставить установить сигнализацию Вас никто не имеет права.Отсутствие сигнализации не является причиной невыдачи разрешения на хранение оружия.Для своего спокойствия-почему бы и нет?Ревун можете и сами поставить.

Michael.63

Сигнализация обязательна только при оформлении коллекционной лицензии !!!
Так что всё должно быть у Вас нормально.
С уважением, Михаил.

Bush

Michael.63
Сигнализация обязательна только при оформлении коллекционной лицензии !!!
да что вы говорите, сами такое придумали или приснилось?
коллекционщикам такие же требования как и обычным владельцам

Spiker Kazan

+1000000

Vovan-Lawer

Сигнализация - дело добровольное.

ag111

Michael.63
Сигнализация обязательна только при оформлении коллекционной лицензии !!!
Так что всё должно быть у Вас нормально.
С уважением, Михаил.

Вот интересно, что заставляет людей публично нести чушь?

Reiders

АлександрКД
Может, кто еще выскажется по этому поводу. Пожалуйста!

Вот здесь моя (и не только моя) эпопея по нарезному оружию и сигнализации. Читайте, делайте выводы и не повторяйте моих ошибок. 😛

http://guns.allzip.org/topic/6/489953.html

Reiders

Michael.63
Сигнализация обязательна только при оформлении коллекционной лицензии !!!

Уже третий год как НЕ обязательна. 😛

SergLight

Reiders
Уже третий год как НЕ обязательна
Тоже "слышал" об этом.
Только наверное не 3 года а года 1.5-2

А кто то может сказать какая это "редакция" ЗОО
... от какого числа и каким "допом" по ЗОО.
?
И вроде, то, была "тема" про квартиры (об отмене обязаловки)...
а как обстоит ситуация с сигналкой относительно частного владения (частный дом)
?

Michael.63

Вот незадача, получается ,что сам придумал- точно, блин пропустил одно лишь слово,вот такая фигня и получилась.Хотел написать"Сигнализация была обязательна ..... ", а получилось ...Прошу сильно табуретками не кидаться.
С уважением, Михаил.

Michael.63

В конце 2010 года продлевал нарезную лицензию, так в ЛРО даже не намекали на сигнализацию,забрали все необходимые бумаги и через полторы недели выдали новое разрешение.
С уважением, Михаил.

АлександрКД

вот порадовали! в вневедомственную обращался - там точно так же сказали дело добровольное!

АлександрКД

Появился новый вопрос???
Нужно ли сдавать экзамен в ЛРО на получение лицензии на приобретение оружия , если я уже являюсь владельцем оружия (охотником со стажем более5 лет)?

Егор1

АлександрКД
Нужно ли сдавать экзамен в ЛРО на получение лицензии на приобретение оружия , если я уже являюсь владельцем оружия (охотником со стажем более5 лет)?
Если приобретаете ещё одно ружьё для охоты, то нет, не надо (см. ст.13 ЗоО).

АлександрКД

а документы на нарезное, самому отправлять в областной ЛРО или район ЛРО их отправляет?

АлександрКД

продолжение истории, собрал пакет документов пошел к своему инспектору ЛРР, спрашиваю как насчет сигнализации - может так документы сдам без справки из ОВО, он так по дружески говорит мол там в области даже смотреть не станут. Тогда я написал обращение на имя начальника ГУ МВД с данным вопросом по поводу справки из ОВО о сигнализации, указал все статьи законов, постановлений, положений, через неделю звонят, какие у вас претензии, я говорю претензий нет, но объясните откуда в пакете документов берется справка из ОВО, инспектор из областной ЛРР начал мол вы же сами все расписали нет там никакой справки, подавайте документы рассмотрим, вынесем решение. В понедельник поеду сдам документы.

Комок

НЕ ставить !!!!

Добрый Кот

он так по дружески говорит

мол там в области даже смотреть не станут

- пару таких друзей и врагов не надо.

АлександрКД

да мужик этот сам по себе ничего, он подчиненый план наверное выполняет

Добрый Кот

ну по дружески мол сказать, так и так мол - План Путина )))) выполняет

АлександрКД

Путина или еще кого, нам по тамтаму, есть закон будь добр соблюдай 😊

Alex Chasnyk

Как она вообще выглядит,эта автономная сигнализация? КТо-то её видел установленную? У нас она необходима при наличии 3-х и более единиц оружия. Я сам когда-то занимался устанвкой охранных систем,но таких видеть не приходилось.

Добрый Кот

обычная белая коробка 10*10 прикрепленная к сейфу болтами,

У нас она необходима при наличии 3-х и более единиц оружия.\

у нас при наличии 1-го ствола, потом 2-, 3-х, потом-5
потому если не прокатило,
то при наличии 1-го нарезного и т.д.
капитан очевидность

Alex Chasnyk

Добрый Кот
обычная белая коробка 10*10 прикрепленная к сейфу болтами,
Т.е специализированная охранная система? А какое питание? Батарейки? А сама система сертифицирована как-то или "органам" пофиг, что вы поставите?

Добрый Кот

всем пофиг (как правило - на практике)

АлександрКД

у них там свой подряд оборудование свое ставят за все 7-8 просят, питание сетевое с дополнительным источником питания как пожарная сигналка, только нет такого закона или положения что если у тебя 2, 3,или 5 стволов сигнализацию ставить, при разговоре с инспектором областной ОЛРР , он полностью согласился со мной когда я ему все статьи по полочкам разнес с учетом их внутренних МВД-ных распоряжений.

Добрый Кот

а нафиг все это было делать если на форуме есть целых 3 темы по этому вопросу
- рапорт участкового, разрушение мифа
- жалобы на разрешителей, жалобы на белгородских разрешителей (райдерса)
- сканы документов (с решение Верховного суда, которое выложил Андрей _111)

Alex Chasnyk

Глянуть бы на оборудование..может,ссыль кто может кинуть, на сайт где продают-предлагают?

Пы.Сы. по поводу произвола российских ЛРО-шников,мне друг рассказывал,у них в Калужской губернии местные разрешители всех владельцев нарезного обязали купить пиропатрон с краской для сейфа. Как потом выяснилось,производитель пиропатронов-сынок какого-то высокого чина из органов.

Добрый Кот

и так в каждой области,

тоже мне открытие =)

Vovan-Lawer

Автор топика верно подметил, что речь идет о рекомендации. Устанавливать сигнализацию не обязательно, нет такого требования для физических лиц.

BUBS

выбирай любую и приспосабливайте под свои цели

АлександрКД

китайского ширпотреба, который при включении может и не сработать полно, вот только качество стоит соответственно

АлександрКД

ну вот,сдал документы, теперь ждем результата, положительного или отрицательного время покажет.

Добрый Кот

uze pokazalo 😛

Иван И

Господа. А в принципе, уходя от правовой плоскости, сигнализация от ОВО нужная вещь? Ее действительно домушники обходят стороной? Или баловство и ублажение паранойи?

Добрый Кот

если деньги есть на нее (и есть что из дома тащить), то штука полезная

АлександрКД

коробочка с красной лампочкой на фасаде классная замануха для гастролеров проверить что ты там так охраняешь

Иван И

АлександрКД
классная замануха
так и риск тоже нифуевый...

АлександрКД

мало кто знает у кого в подполье пулемет зарыт

Иван И

АлександрКД
мало кто знает у кого в подполье пулемет зарыт
Я про дядек с серыми шапками. Приедут еще, пока там будут шариться по гастролям в квартире с лампочкой...И гастролер обретет оседлый образ жизни...на года 3..

АлександрКД

я про автономные сигналки ведь наша братия не только в городах обитает , но и в деревнях где полно не пуганных идиотов, да и полицаи из районных центров быстро как на ракете не приедут 😊

АлександрКД

Все получил розовую, сделал заказ на КБ СОО Молот

Сорокдва

А у нас в Челябинске, в ЛРО Калининского р-на есть стенд со списками документов на различные виды разрешений, так вот в списке документов на нарезное значится "Копия договора с ОВО о постановке на охрану жилья.
Так вот.

Добрый Кот

А у нас в Челябинске, - ак вот в списке документов значится

форумчанин Котяра, - а на заборе слово *** написано, а там дрова лежат 😛

ivshin

Глянуть бы на оборудование..может,ссыль кто может кинуть, на сайт где продают-предлагают?
Такую сигналку ставил для себя она всё равно на пульт не подключается (по крайней мере у нас). Когда делал разрешение тоже просили сходить во вневедомственую, сказал что стоит GSMовская на этом вопрос закрылся. Как мне показалась это больше для привлечения потенциальных клиентов потому что на установки своей они не настаивали. В поисковеке наберите GSM сигнализация их сейчас полно всяких.

Седой_80

Про сигналку от вневедомственной охраны - таки да, обходят; защищает квартиру самим фактом наличия.
По крайней мере, в Москве пару лет назад так точно было, сейчас и по другим регионам - не знаю, но вряд ли многое изменилось.

mnkuzn

Сорокдва
А у нас в Челябинске, в ЛРО Калининского р-на есть стенд со списками документов на различные виды разрешений, так вот в списке документов на нарезное значится "Копия договора с ОВО о постановке на охрану жилья.
Так вот.
А что вы этим хотели сказать? Или это таки банальный вброс? 😀

АлександрКД

смело оперируйте своими правами, если рядовой инспектор ЛРР, вам говорит надо, а в законе черным по белому все прописано, сперва доброжелательно пытаемся решить вопрос, в случае не понимания, письмо в управление (его непосредственному начальнику или в руководство в Челябинске это ГУ МВД у них сайт есть)но как правило, если разложить все по полочкам (ЗоО+ПП18(правила хранения оружия))и можно в печатном виде если на словах до них не доходит.
Сам так себе лицензию на нарезное делал, сейчас жду ствол с завода.

Сорокдва

mnkuzn
Или это таки банальный вброс?
Это "информация к размышлению" (с)

mnkuzn

А о чем размышлять-то? О том, что в большинстве случаев СМы - потрясающе безграмотные "юристы"? Это и так известно. Или о том, что владельцы оружия любят прогибаться и раздвигать булки - так это тоже не новость. 😀

АлександрКД

мои посты не пустое сотрясение воздуха, я реально писал на имя начальника ГУ МВД, потом "объяснительную" по моему вопросу (так это письмо они обозвали), после чего сдал документы в том объеме что необходим по закону и через месяц на руках у меня лицензия на приобретение нарезного оружия.

stalker163tlt

решил оформить еще парочку гладких. дали такой список необходимых доков
последний пункт - справка от ОВОшников о сигнализации. я, понятно, ее и прошлый раз не ставил и ставить не собираюсь, но и претензий тогда не было. погляжу как будет, да темку создам "получение разрешения в Тольятти" где все и распишу. так то все доки уже оформил, даже участкового отловил - нормальный мужик. предыдущий аж 4 раза заходил проверял, а этого еле нашел

Добрый Кот

#61 - Там подпись нач. УВД стоит, печать стоит?

значит эту бумажку НЕ инспектора прилепили, а кто-то из посетителей ЛРО
*пошутил* 😀

stalker163tlt

#61 - Там подпись нач. УВД стоит, печать стоит?

значит эту бумажку НЕ инспектора прилепили, а кто-то из посетителей ЛРО
*пошутил*


я специально без очереди влез и потребовал выдать мне список необходимых доков. этот список мне инспектор дал. уже все подготовил, кроме сигналки, в приемный день поеду кусаться. удачи мне.

Добрый Кот

удачи мне.

удачи тебе, но уверен инспектор тебе ничего не давал,
там стоит подпись нач. разрешиловки, или печать отдела.

значит ты сам эту бумажку на принтере распечатал и людiм раздаешь 😀

dgek8

[QUOTE]Originally posted by stalker163tlt:

где все и распишу. так то все доки уже оформил, даже участкового отловил - нормальный мужи

Прочитал бумаженцию с ЛРО(что выше распечатано-с Тольятти)....
Во -первых там написано- при ПРОДЛЕНИИ.-а это не то,что получить новую лицензию.
Второе- требуется рапорт участкового,а запрос на проверку участковому пишет инпектор ЛРО,после заявления(!) гр-на.
ТАК нафига тогда искать участкового ...,чтобы от одного сотрудника полиции отдать документ другому?

В общем -эти бумаги на стенде в ЛРО -путают граждан и составлены НЕПРАВИЛЬНО.
Р.С. Пункт о сигнализации убирают(или исправляют) после первого же заявления ( по этой писанине на стенде)в прокуратуру.


Добрый Кот

Во -первых там написано- при ПРОДЛЕНИИ.

вопрос на миллион, - а чем отличаетсi продление
от получениi первички?

shed

[QУОТЕ][б]решил оформить еще парочку гладких.[/б][/QУОТЕ]
Я так понял есть РОХа т.е.повторное обращение,а требуют пакет как на первое + ещё отсебятина.

Добрый Кот

http://www.pravozashita.ru/law/rules/instr_288.shtml

22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:

а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);

б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;

в) две фотокарточки размером 3х4 см;

г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием, справки из наркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства.

Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.

Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие, и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.

23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.

В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности, связанной с охотой. К заявлению прилагается выписка из приказа руководителя организации, ведущей охотничье хозяйство, охотничий или морской зверобойный промысел, о назначении гражданина на соответствующую должность.

24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.

dgek8

В общем ,надо быть готовым,что на стенде может быть написана недостоверная информация 😛
У нас на стенде -указано,что при обращении в течении года (?) после предыдущего обращения -мед .справка не нужна,а по истечении года(после предыдущего обращения) -предоставляются ВСЕ документы,как при продлении.
Откуда взяли год? а не 5лет....Сами придумали ,видно 😀 ...

Добрый Кот

осле предыдущего обращения -мед .справка не нужна

если справка сдана в ЛРО, если не сдана, то *сгорает*

stalker163tlt

все документы сдал без проблем. талон тоже дали. о сигнализации никто и не заикался. все предельно быстро и вежливо. теперь жду месяц. хотя в очереди о сигналке разговоры ходили. я понимаю, что это незаконно, но может это они требуют только для нарезного, вот с моим гладкостволом и не зацепились. а я выписок наделал-распечатал и все зря .. .
кстати, мужичка одного заставили сдавать экзамен по оружию. несколько вопросов проставляет "да, нет". правда не уточнил за что его так. сидит в сторонке - отвечает.

alexserg

почему на арсенал требуется сигнализация? есть какой-нибудь нормативный акт?

АлександрКД

нет и для нарезного условия те же, если вы только храните 5 гладкоствольных, 5 нарезных и так по мелочи травматы, тогда да придется устанавливать сигналку ведь это целый арсенал, хоть и в рамках закона.

Добрый Кот

какой такой арсенал?

АлександрКД

как правило если есть средства иметь большое количество оружия, то установка сигнализации в квартире не проблема, а мера безопасности, хоть и не во всех случаях

Добрый Кот

АлександрКД - как правило, покупать какую-то услугу или не покупать
в частной конторе - это ЛИЧНОЕ дело каждого.

требований со стороны ЗАКОНА, по ЦПО и другим видам не установлено.
это человек сам решает нужно ему это или нет

АлександрКД

это верно в этом отношении я с Вами согласен

alexserg

АлександрКД
нет и для нарезного условия те же, если вы только храните 5 гладкоствольных, 5 нарезных и так по мелочи травматы, тогда да придется устанавливать сигналку ведь это целый арсенал, хоть и в рамках закона.
смутила вот эта фраза. из которой не ясно предписывает закон установку сигнализации в зависимости от количества едениц хранения/владения или нет

dgek8

Да ё-моё,почитайте сами закон ,посмотрите форум...
Сигнализация - не обязательна ни при каком количестве стволов и все другие высказываания сотрудников полиции по этому поводу-самодеятельность 😉 .
Причины этой самодеятельности иногда даже не в вымогательстве.
В последнее время многие захотели нарезное (даже такие гр-не,которым и гладкоствол бы давать не стоило)и стаж есть,а количество выделяемых лицензий ограничено.Хочу и всё- как же у Васьки есть,у Петьки есть,я то-же мужик(х. есть),я что ,хуже...
А,реальных законных критериев по которым можно было бы ограничить этих граждан в праве приобретения-нет.Вот и придумываются какие то ограничения(от балды).

alexserg

спасибо за исчерпывающую информацию)

Добрый Кот

dgek8
Да ё-моё,почитайте сами закон ,посмотрите форум...
Сигнализация - не обязательна ни при каком количестве стволов и все другие высказываания сотрудников полиции по этому поводу-самодеятельность 😉 .
Причины этой самодеятельности иногда даже не в вымогательстве.
В последнее время многие захотели нарезное (даже такие гр-не,которым и гладкоствол бы давать не стоило)и стаж есть,а количество выделяемых лицензий ограничено.Хочу и всё- как же у Васьки есть,у Петьки есть,я то-же мужик(х. есть),я что ,хуже...
А,реальных законных критериев по которым можно было бы ограничить этих граждан в праве приобретения-нет.Вот и придумываются какие то ограничения(от балды).
и чем же оно ограничено, - скоростью печати принтера? 😀
вот уж действительно - вселенское ограничение,
или устным распорiжением какого-то хера,

АлександрКД

Товаищи, закон,закон и еще раз закон читайте (если надо больше 3-х раз закон читайте, может тогда вопросов меньше будет)не знаем мы своих прав, а обязанностей нам уже до ж..ы на впихивали, вот мы и сомневаемся дадут "дубиной по башке" или немного погодят.