Представим ситуацию: человек едет на отдых с компанией или семьей (не водитель), в багажнике у него лежит записанное на него ружье с патронами, всё "упаковано" по закону. Вдруг ему приспичило или просто вышел в магазин, ружье осталось в машине, равно как и сопровождающие его люди.
Вопрос: что за это может грозить как владельцу, так и находящимся внутри автомобиля людям (родственникам и посторонним)?
Ст. 20.12 КОАП
Вдруг ему приспичило или просто вышел в магазин, ружье осталось в машине, равно как и сопровождающие его люди.Вышел - отлил - вернулся = то ничего, если какой павлик морозов не рванет к ближайшему полицаю, да и то.. Вроде про транспортировку и места временного пребывания закон обязывает только "недопущение допуска посторонних лиц", ну а ключи от багажника - вот они, у меня на пальце болтаются..
Вопрос: что за это может грозить как владельцу, так и находящимся внутри автомобиля людям (родственникам и посторонним)?
Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему
2. Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
==
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814
О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
При транспортировании партий оружия или патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.
74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.
75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
==
СКОЛЬКО ИСКАЛ, ТАК И НЕ НАШЕЛ ЧТО ОТЛУЧИТЬСЯ ПО МАЛОЙ НУЖДЕ НА ЗАПРАВКЕ, ЕСТЬ нарушения правил транспортировки..... по моему воейсес дезинформирует,
вернее говорит что в жизни СМы, могут свинью подложить, и палку срубить, на поимке злостного нарушителя.
Отлучаешься по нужде - бери с собой! 😛
Добрый Кот
моему воейсес дезинформирует,вернее говорит что в жизни СМы, могут свинью подложить, и палку срубить, на поимке злостного нарушителя.
Да все верно. Попутал. В момент остановки транспортного средства по сути наступает хранение оружия, а не его транспортировка. Поэтому тут нарушение правил хранения оружия будет.
dmosip
ну а ключи от багажника - вот они, у меня на пальце болтаются..
если в багажник нельзя попасть другим путем то да, все соблюдено. ИМХО
mazzer
в багажнике у него лежит записанное на него ружье с патронами
Добрый Котне чего не будет!!!(хотя в отдельных случаях это придется отстаивать).
исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.
В момент остановки транспортного средства по сути наступает хранение оружия, а не его транспортировка. Поэтому тут нарушение правил хранения оружия будет.сомнительное утверждение...
(хотя в отдельных случаях это придется отстаивать).басманное правосудие?
человек едет на отдых с компанией или семьей (не водитель), в багажнике у него лежит записанное на него ружье с патронами, всё "упаковано" по закону.А в такое путешествие только РОХа с собой надо или еще и охбилет с собой везти?Ну всмысле если СП остановят,РОХ и все ,им показывать?
dimazayРОХа достаточно для перевозки.
А в такое путешествие только РОХа с собой надо или еще и охбилет с собой везти?Ну всмысле если СП остановят,РОХ и все ,им показывать?
Охотбилет дополнительно - при нахождении в охотугодьях с оружием.
Плюс путёвка.
Добрый Котзакон есть один. но каждый чиновник трактует его как хочет.
басманное правосудие?
РОХа достаточно для перевозки.Тоесть если на охоту не хожу(путевки не покупаю,зверя не бью) но в походы ружье берется с собой на всякий случай-билет не нужен и его можно не продлевать?Полюбому получается если в лесу застукают с ружьем,билетом но без путевки,тоже незаконная охота будет.Здесь,если правильно понимаю только если нарезное брать будешь потом стаж 5 лет в охотобществах нужен или можно также на пятом году вступить куда нибудь и предоставить новый?.
Охотбилет дополнительно - при нахождении в охотугодьях с оружием.
Плюс путёвка.
Отлучаешься по нужде - бери с собой!А то ! муравей в штаны заползет - чем отстреливаться будешь ?
так и находящимся внутри автомобиля людям (родственникам и посторонним)вот они уж ни сном ни духом, что ты там за сайгу или тоз-106 в рюкзаке везешь
Stac
Отлучаешься по нужде - бери с собой! 😛
и 400 патрон в придачу 😊
если правильно понимаю только если нарезное брать будешь потом стаж 5 лет в охотобществах нужен или можно также на пятом году вступить куда нибудь и предоставить новый?.нет. 5 лет должен быть стаж владения РОХа. Если вы лишь на 5м году получите охотбилет и замените свое разрешение на РОХа, стаж будет около года
Добрый КотЕсли не ошибаюсь, этот пункт касается только юридических лиц. Для граждан только:
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
При транспортировании партий оружия или патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации осуществляют
транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов
не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел
на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и
моделей оружия либо лицензий на их приобретение,
коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем
указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в
порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия
осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах
То есть при транспортировке оружие может быть с примкнутым снаряженным магазином.
нет. 5 лет должен быть стаж владения РОХа. Если вы лишь на 5м году получите охотбилет и замените свое разрешение на РОХа, стаж будет около годаТоесть чтобы через пять лет получать на нарезное и продлить имеющееся уже РОХа еще на 5 лет надо и стаж в охотобществах тоже пятилетний иметь?А можно иметь 1 билет с 1годом,потом вступить в другое и в нем еще 4 года набрать(взносы дешевле)или обязательно непрерывный стаж в одном обществе?Спасибо.
и 400 патрон в придачу
ja-ja, натюрлиф ! и согласно
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
все пять стволов на себя не забудь надеть..
Выходит этакий терминатор на обочину, достает и начинает орошать - все звери лесные и степные в ужасе разбегаются, ой я блядь не могу, в слезы на хихи пробило 😊))
dimazay
Тоесть чтобы через пять лет получать на нарезное и продлить имеющееся уже РОХа еще на 5 лет надо и стаж в охотобществах тоже пятилетний иметь?А можно иметь 1 билет с 1годом,потом вступить в другое и в нем еще 4 года набрать(взносы дешевле)или обязательно непрерывный стаж в одном обществе?Спасибо.
Можно вообще вступить и получить охотбилет, потом РОХ, потом на 4 года расстаться, потом опять продлить еще на год билет (там никогда не откажут, им взносы нужны) и опять получить продление РОХ. Это не теория, а практика старшего товарища хитроумного. Он правда только на стрелбище тарелки бьет и никогда вроде путевок не брал - ему действительно выгоднее.
Привал на обочине, заправка с сортиром и т.п. - место временного пребывания.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Местом пребывания, согласно Закону РФ «О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в РФ», от 25.06.1993 г. N5242-1, это такое жилое помещение, в котором человек находится временно, т. е. в течение ограниченного отрезка времени (в России этот период от девяноста дней до пяти лет). Кроме квартиры, это могут быть: гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристическая база, больница.
Можно вообще вступить и получить охотбилет, потом РОХ, потом на 4 года расстаться, потом опять продлить еще на год билет (там никогда не откажут, им взносы нужны) и опять получить продление РОХ. Это не теория, а практика старшего товарища хитроумного. Он правда только на стрелбище тарелки бьет и никогда вроде путевок не брал - ему действительно выгоднее.Спасибо,я вот тоже так считаю,я писал мне в поход на всякий пожарный да в тир по тарелкам максимум,но мелкашку наверно взозьму потом.А взносы при моем раскладе-деньги на ветер.
dimazayТолько не забывайте, что сейчас госохотбилет будет. И организации, их выдающие могут обязать передавать данные о просрочниках в УЛРР региона. Посему, когда к вам придут и и заменят охотничье разрешение на самооборонное, поздно будет локоток кусать.
Спасибо,я вот тоже так считаю,я писал мне в поход на всякий пожарный да в тир по тарелкам максимум,но мелкашку наверно взозьму потом.А взносы при моем раскладе-деньги на ветер.
Только не забывайте, что сейчас госохотбилет будет. И организации, их выдающие могут обязать передавать данные о просрочниках в УЛРР региона. Посему, когда к вам придут и и заменят охотничье разрешение на самооборонное, поздно будет локоток кусать.Учту,спасибо
msp764толкование закона не входит в компетенцию государственных и муниципальных служащих.
закон есть один. но каждый чиновник трактует его как хочет.
Originally posted by:
Глава 19. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
ПРОТИВ ПОРЯДКА УПРАВЛЕНИЯСтатья 19.1. Самоуправство
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Originally posted by:очень интересное утверждение 😊
Привал на обочине, заправка с сортиром и т.п. - место временного пребывания.
я все таки придерживаюсь мнения, что если ты остановился, на обочине-заправке ПО СЦАТЬ, то это таки - транпортирование чего угодно, хоть своей задницы - до места конечного назначения - *временного пребывания* - избушки на курьих ножках, где тебя ждут товарищи с водкой и шашлыком. (временное пребывания - подразумевает - нахождение нн-ое кол-во времени, - а не 5 минут на посцать)
жена: - алло, ты где
муж : - я временно пребываю на обочине (в сортире)
😀 😀 😀
ИМХО.
Добрый Кот
я все таки придерживаюсь мнения, что если ты остановился, на обочине-заправке ПО СЦАТЬ, то это таки - транпортирование чего угодно, хоть своей задницы - до места конечного назначения - *временного пребывания* - избушки на курьих ножках, где тебя ждут товарищи с водкой и шашлыком. (временное пребывания - подразумевает - нахождение нн-ое кол-во времени, - а не 5 минут на посцать)
вы это расскажите людям которые при остановке на постах уходили туда из машины, светили с дуру разрешением и получали административку и суд потом поддерживал это решение. Я кстати тоже поддерживаю.
По поводу смехуечков о том что надо обвешаться оружием при выходе из машины можно только посоветовать включить мозг. И сразу станет понятно что всего лишь навсего когда требуется покинуть машину надо попросить выйти из нее пассажиров, закрыть ее и уже потом идти в магазин, посцать или посрать.
вы это расскажите людям которые при остановке на постах уходили туда из машины, светили с дуру разрешением и получали административку и суд потом поддерживал это решение. Я кстати тоже поддерживаюА на конкретные прецеденты не сошлетесь ? Спокойно запирал машину и шел на пост, когда приглашали - пару раз (сдуру конечно, да, сейчас отдельно лежит) лицензией светанул, где оса ? В машине - покажите - а она там в бардачке в кобуре как положено, ну сверят номер на рукоятке и счастливого пути. Оба раза не придрались.
По поводу смехуечков о том что надо обвешаться оружием при выходе из машины можно только посоветовать включить мозг. И сразу станет понятно что всего лишь навсего когда требуется покинуть машину надо попросить выйти из нее пассажиров, закрыть ее и уже потом идти в магазин, посцать или посрать.Багажник заперт, ключи у меня. Вполне себе железный ящик, не особо тоньше того сейфа что дома стоит. НЕ-доступ посторонних обеспечен. Машину могут угнать, пока я посцать отошел ? Так и квартиру могут обнести, пока я в магазин вышел - в чем разница ?
вы это расскажите людям которые при остановке на постах уходили туда из машины, светили с дуру разрешением и получали административку и суд потом поддерживал это решение. Я кстати тоже поддерживаю.если вы поддерживаете и суд поддерживает, это еще не значит что решение - ЗАКОННО
у нас СМы регулярно, находят нарушения которых нет, вместо того чтобы выявлять нарушения которые действительно - присутствуют.
это ж не значит что, так и должно быть, это только значит что мы живем в рашке и всего-то.
то что СМЫ выписывают тонны незаконных постановлений, а суды и проч, это крышуют, не меняет сути вопроса.
==
и уже потом идти в магазин, посцать или посрать.бред
а в случае охоты, все 2-3 дня живут в избушке на опушке, - в этой избе по объективным причинам, нет сейфа - 1000км до населенного пункта, нет условий для - ограничения доступа посторонних лиц.
все ружья в прирамидке стоят, и че?
==
обос-ться теперь что ли...
==
ну вышел человек на посту, и что, он же не хранит - в месте временного пребывания в машине, а транспортирует до стрельбища или другого места,
мне во общем-то суть ясна, что смы как хотят, так и вертят и мол лучше не усугублять.
беда в том что смы сами не соблюдают ни законы, ни постановления, ни инструкции, ни кодексы, в т.ч. коап.
Машину могут угнать, пока я посцать отошел ? Так и квартиру могут обнести, пока я в магазин вышел - в чем разница ?разница в творческом подходе СМов ))
DENI
Только не забывайте, что сейчас госохотбилет будет. И организации, их выдающие могут обязать передавать данные о просрочниках в УЛРР региона. Посему, когда к вам придут и и заменят охотничье разрешение на самооборонное, поздно будет локоток кусать.
1 - госохотбилет нужен только для права охоты (будет).
2 - нихрена их не выдают нормально, на orenhunting пока только один человек смог его получить чуть не через прокуратуру и суд, пришлось ездить в область
3 - действие старых билетов продлено до июня 2012
4 - о каких "просрочниках" ?? охотничий билет единого федерального образца - БЕССРОЧНЫЙ.
Так что херню, вы DENI несете - еще почти год можно РОХ продлевать по старым билетам, они действующие. А там к новому году глядишь и бланки появятся, всем выдадут.
Кстати, я нигде не читал, что старые росохотрыболовсоюза например билеты силы лишают. Охотиться с ними нельзя, да - только с единым новым. Но где сказано что они с такой-то даты недействующие и РОХ продлить с ними нельзя ?
Добрый КотДа, тут господа милиполицаи мастаки..
разница в творческом подходе СМов ))
"транспортировку неправильно осуществляете, проедем в отделение" - но вот если я в отделение проследую с вепрем в чехле, и предъявлю что там - не поймут-с, занервничают.
Было и такое, всего-то со стрельбища ехал.
dmosipА том что машина - не место жительства и не место временного пребывания. Нельзя оружие оставлять в машине.
Багажник заперт, ключи у меня. Вполне себе железный ящик, не особо тоньше того сейфа что дома стоит. НЕ-доступ посторонних обеспечен. Машину могут угнать, пока я посцать отошел ? Так и квартиру могут обнести, пока я в магазин вышел - в чем разница ?
Херню не несите!
dmosipАга пожизненный... ну-ну... Рискните не продлить.
4 - о каких "просрочниках" ?? охотничий билет единого федерального образца - БЕССРОЧНЫЙ.
dmosipэто ваши проблемы, что не читали.
Кстати, я нигде не читал
Вы вообще законодательство не читали, судя по всему.
Добрый Кот
бред
ВЫ еще какое нибудь слово знаете? Если вы не согласны с моими утверждениями то сошлитесь, пожалуйста, на что вы опираетесь когда пишете про бред и вставляете такие смайлы " 😀" .
Добрый Кот
а в случае охоты, все 2-3 дня живут в избушке на опушке, - в этой избе по объективным причинам, нет сейфа - 1000км до населенного пункта, нет условий для - ограничения доступа посторонних лиц.
а вы попробуйте на охоте оставить оружие без присмотра, а потом из него коого нибудь завалят. Вот потом поржете. Или при аналогичной ситуации когда вы оставите его в машине без присмотра.
Я ёпт не понимаю, хули тут спорить то? Вы обязаны обеспечить не допуск к оружию посторонних лиц в любом случае. Если вы оставляете его в машине в которой еще кто то есть и при этом имеет доступ к оружию то вы НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТЕ ЕГО СОХРАННОСТЬ. Еще вопросы будут?
DENIИзвиняюсь за оффтопик, ссылочку не дадите на процедуру продления ОБЕФО ?
пожизненный... ну-ну... Рискните не продлить
DENI
Ага пожизненный... ну-ну... Рискните не продлить.
Приказ МПР РФ N13 от 20.01.2011, зарегистрирован в Минюсте 21.03.2011 за номером 20197.
Пункт 2.
Охотничий билет является документом единого федерального образца без ограничения срока и территории его действия [...].
И далее в приказе о порядке выдачи и аннулирования. А вот об _продлении_ ни слова. Откуда у Вас информация о необходимом продлении? Не от желания ли денежек стрясти с незнающего этот момент охотника, имеющего неосторожность к Вам попасть?
Voices
Andrei_111 posted 12-12-2009 01:58
http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html
в сканах приложенных Андреем, представитель ДООП указывает, что в случае, если невозможно обеспечить, - *в местах временного пребывания* - сейф - условия хранения, то от гражданина сейф в тайге или на охоте не требуется.
требуется - соблюдение условий хранения, по месту постоянного проживания.
заправка или куст у дороги не является местом постоянного проживания, - местом проживания - явл штамп в паспорте.
Вы обязаны обеспечить не допуск к оружию посторонних лиц в любом случае.
ну лежит оно себе в багажнике и что в чехле - футляре, я же в руки его *посторонним* лицам не давал, мол на поиграйся.
Извиняюсь за оффтопик, ссылочку не дадите на процедуру продления ОБЕФО ?да-да, просим !
вот открыто в соседнем окошке
--
Зарегистрировано в Минюсте РФ 21 марта 2011 г. N 20197
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 20 января 2011 г. N 13
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ВЫДАЧИ И АННУЛИРОВАНИЯ ОХОТНИЧЬЕГО БИЛЕТА ЕДИНОГО
ФЕДЕРАЛЬНОГО ОБРАЗЦА, ФОРМЫ ОХОТНИЧЬЕГО БИЛЕТА
--
или пиздаболим по полицайской привычке ? пунктик укажите, я его из базы процитирую..
Добрый КотМашина вряд ли относится к месту пребывания. А вот сторожка в лесу относится.
ну вышел человек на посту, и что, он же не хранит - в месте временного пребывания в машине, а транспортирует до стрельбища или другого места,
*********
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
(ст. 2, Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 01.07.2011) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации")
VoicesНа охоте - на сучок заряженным повесить и усесться водовку жрать ? Поделом тогда, по сеньке и шапка.
а вы попробуйте на охоте оставить оружие без присмотра, а потом из него коого нибудь завалят. Вот потом поржете. Или при аналогичной ситуации когда вы оставите его в машине без присмотра.
Или разрядил перед этим и убрал в чехол в багажник + запер ? что от такого же на трассе не отличается.
Это надо машину
a) угнать
b) взломать багажник - топором, монтировкой или ломиком подходящим
но это уже именуется "кража со взломом" или как оно там, от такого и домашний сейф не застрахован
Разницу видите ?
Владислав ШишковХм..
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
Палатка ??
УАЗ-буханка, где втроем вольготно живем, а спать - деды по нарам по бокам, я как молодой на полу в спальнике и так неделю ?
Це место временного пребывания или как ?
dmosip
Войсес говорил о том, что если ты с компанией едешь на стрельбище охоту,
то выйдя в магазин, или на заправку или посцать.
===
ты обязан выгнать пассажиров из машины. и запереть ее на центральный замок, дабы предотвратить возможность проникновения посторонних лиц в твой багажник - к твоему ружью.
хотя их ружья лежат там же.
===
находясь вне машины и с запертыми дверьми, они не будут иметь гипотетической возможности залезть в твой багажник, и иметь доступ к твоему ружью.
и к своему тоже ))))
dmosipНет, наверное, не место.
Палатка ??
УАЗ-буханка, где втроем вольготно живем, а спать - деды по нарам по бокам, я как молодой на полу в спальнике и так неделю ?
Це место временного пребывания или как ?
В Постановлении Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 есть требования, которым должно отвечать жилое помещение. Ни палатка, ни буханка под них не подойдут.
Нет, наверное не место.Мда.. сотрудник DENI вот тоже утверждает - не является машина местом временного пребывания.
Так как же быть, куда крестьянину податься ?
Поссать в кусты отойти (раз уж прижился этот пример) - с ружьем на плече ? По чаркам у костерка вечером плеснуть - тоже ствол не выпуская из рук ? И спать наверное в обнимку, ремень на руку намотав..
Так как же быть, куда крестьянину податься ?Я не знаю. Я не юрист, а строитель. А в строительстве есть твердые признаки жилого помещения. Установленные законом.
Поссать в кусты отойти (раз уж прижился этот пример) - с ружьем на плече ? По чаркам у костерка вечером плеснуть - тоже ствол не выпуская из рук ? И спать наверное в обнимку, ремень на руку намотав..
А автомобиль все же наверное средство передвижения/транспортировки.
dmosipДа.
Поссать в кусты отойти (раз уж прижился этот пример) - с ружьем на плече ? По чаркам у костерка вечером плеснуть - тоже ствол не выпуская из рук ? И спать наверное в обнимку, ремень на руку намотав..
Закон о праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ N 5242-1 от 25 июня 1993 г.
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
DENIДа.Да кто бы сомневался..
Вы бы, гражданин мили(полици)онер, ответили про билеты - это вот на предыдущей странице там вопросы вам задавали.
На охоте - на сучок заряженным повесить и усесться водовку жрать ? Поделом тогда, по сеньке и шапка.
Или разрядил перед этим и убрал в чехол в багажник + запер ? что от такого же на трассе не отличается.
Это надо машину
Представим ситуацию: человек едет на отдых с компанией или семьей (не водитель), в багажнике у него лежит записанное на него ружье с патронами, всё "упаковано" по закону. Вдруг ему приспичило или просто вышел в магазин, ружье осталось в машине, равно как и сопровождающие его люди.
да я в курсе что на ганзе предыдущие сообщения не принято читать...
да я в курсе что на ганзе предыдущие сообщения не принято читать...Почему же, внимательно читаем
И абсурд их оттого еще более виден
подробности с разбором нужны ?
нет.
Что ж,продолжайте с ружьем до ветра ходить.
нет.
Дураков на 100 лет похоже действительно запасено 😊
Кстати, что же Дени про билеты не ответил ?
Что ж, продолжайте дальше оружие оставлять где попало.
Дураков на 100 лет похоже действительно запасено
Да что ж вы всё мучаетесь то? В цивилизованном мире давно придумано "устройство" обеспечивающее "не допуск к оружию посторонних лиц". 😊
Кстати, что же Дени про билеты не ответил ?Ну если на мои вопросы про нужен или нет то ответил в полной мере,читайте выше,а кто-то еще спрашивал?
Да что ж вы всё мучаетесь то? В цивилизованном мире давно придумано "устройство" обеспечивающее "не допуск к оружию посторонних лиц".У меня есть замок на скобу,беру туда где может получиться что ружье на какое то время может быть без меня и нет сейфа,хоть я им и не свечу.Кстати,а вот такие замки обеспечивают,как там по закону-не допущение к оружию,а под этим я понимаю не возможность выстрела,посторонних лиц?
А вот такой вопрос: еду я, положим, с компанией друзей в машине.
Я за баранкой, а друзья по салону раскиданы.
Еще куча вещей там же, которые в багажник не влезли.
И лежит мое ружье в чехле на ногах сзадисядящих пассажиров или даже впередисидящего или на полу.
На посту останавливают, я беру у соседа свое ружье и говорю, что его так и везу - у него на коленях(или на полу лежа (стоймя)), потому что в багажнике места нет.
Ведь законом это не запрещается. В правилах транспортировки такого нет, что ружье должно быть у меня все время в руках.
Тем более о каком допуске (хотя этого тоже нет в правилах, но все же) может идти речь, если в руках у соседа не ружье, а чехол с ружьем. Чехол-то еще окрыть нужно.
VassagoБЕРУ у СОСЕДА. Уже достаточно того, что оружие не у вас.
На посту останавливают, я беру у соседа свое ружье и говорю, что его так и везу - у него на коленях(или на полу лежа (стоймя)), потому что в багажнике места нет.
Ведь законом это не запрещается.
Извольте засунуть его в багажник, или еще куда, но не на ноги/руки соседу.
DENI"не допуск посторонних к своему оружию" - значит, что при отсуствии хозяина посторонний не может брать оружие из сейфа, а при хозяине -кроме того брать оружие в руки. иначе глупость получается - чтобы почистить ружье, выгонять на улицу домочадцев, т.к. теоретически они могут схватить то чего нельзя?
БЕРУ у СОСЕДА. Уже достаточно того, что оружие не у вас.
Извольте засунуть его в багажник, или еще куда, но не на ноги/руки соседу.
Извольте засунуть его в багажник, или еще куда, но не на ноги/руки соседу.
DENI, при всем уважении к Вам, прошу процитировать пунктом из закона.
Спасибо!
Пункт очевидный, любой кроме владельца "постороннее лицо". Выгонять никого не нужно,
но и давать в руки третьим лицам и оставлять без присмотра также нельзя, не доводите до абсурда.
Выгонять никого не нужно,
но и давать в руки третьим лицам и оставлять без присмотра также нельзя, не доводите до
без проблем. А если ружжо лежит на полу сзади под ногами пассажира?
Это что, тоже "передача третьему лицу"?
Думаю недопустимо, Вы же находясь за рулем, например, не можете препятствовать
пассажиру на заднем сиденьи, если он захочет (вдруг!) завладеть Вашим оружием.
Мне кажется нужно исходить из разумных доводов, хотя вопрос согласен не очевидный.
Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему
2. Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)==
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
При транспортировании партий оружия или патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.
При транспортировании партий оружия или патронов!!!!!!!!
Касается партий оружия и патронов, а не одного-двух-трех стволов!
Ни в одном НПА не указано, что при транспортировке оружия физическими лицами должна быть исключена возможность доступа к нему третьих лиц!
Если такой пункт где-то есть, прошу кого-нибудь привести выдержку из закона! 😊
Более того, если бы такой пункт был, то при сдаче оружия на транспортировку воздушным транспортом через непомнюкактамэтототделназывается все владельцы оружия автоматом получали бы административку, так как передали оружие третьему лицу. А кто и сколько раз и как потом это оружие в самолет тащит- да там оно просто "по рукам ходит" , пока его не загрузят.
А как же перевозка в метро? 😊 Когда ты стоишь в набитом людьми вагоне и все вокруг трутся об тебя и твое ружье? Доступ третьих лиц налицо! Хватай и убегай! Но ведь люди возят и ничего! 😊
Так что я прелюдно преклоню голову перед тем, кто сможет привести реальную выдержку из НПА, обязывающую ФИЗИЧЕСКОЕ лицо исключать возможность доступа к оружию третьих лиц во время транспортировки оружия...
вопрос совершенно очевидный, если вы приняли меры указанные в постановлении прав-ва по *транспортировке оружия*
и какой-то я извиняюсь ***, гражданин начальник, подошел и до-ся, а че это у тебя шапка на бок повернута, и в*бал административку или еще чего.
то судить надо чиновника, который совершил действие вопреки порядку установленному законом, или иным нпа.
то что он сам сходу придумал какую-то *** без ссылки на закон, силы закона не имеет.
ИМХО
>>> А кто и сколько раз и как потом это оружие в самолет тащит-
>>> да там оно просто "по рукам ходит" , пока его не загрузят
Стестняюсь спросить, Вы летали с оружием? Так вот, кто попало его не тащит и по рукам оно не ходит... Доставляет его СМ отдельным транспортом. Так сказать справедливости ради... Более того, после сдачи оружия по акту ответственность за него несут другие люди, но не Вы. Не нужно все в одну кучу.
И если в метро у Вас заберу силой Ваше оружие, то это уже совсем другой расклад и статья.
Стестняюсь спросить, Вы летали с оружием? Так вот, кто попало его не тащит и по рукам оно не ходит... Доставляет его СМ отдельным транспортом. Так сказать справедливости ради... Более того, после сдачи оружия по акту ответственность за него несут другие люди, но не Вы. Не нужно все в одну кучу.
Летал и знаю. Проходил.
Объясните мне тогда, пожалуйста, что (какой НПА) дает пассажиру право без получения административки пользоваться услугами этой службы на воздушном транспорте? Где это прописано? 😊 При мне два опера получали ПМы и магазины с патронами к ним и тут же запихивали их в пистолеты, в это время тут же мужик-охотник возмущался, что сотрудники неправильно упаковывают его дорогое ружье и сейчас его нахрен сломают, а я в это время стоял там же и, тихо окуевая, ждал, пока кто-нить не освободится и не отдаст мне мое оружие.
Ну ясно 😊 Не могу сказать НПА... Сдавать оружие в комнату хранения
оружия при наличии таковой где-либо -- также на основании чего?
Ну в любом случае согласитесь, в аэропорту не грузчики оружие возят на телеге с багажом 😊
Ну ясно Не могу сказать НПА... Сдавать оружие в комнату хранения
оружия при наличии таковой где-либо -- также на основании чего?
Ну в любом случае согласитесь, в аэропорту не грузчики оружие возят на телеге с багажом
ессно дело 😊
я неединожды озадачивался этим вопросом...
И вот чего-то сдается мне, что действия при сдаче стволов на хранении в ОЛРР и сия процедура по перевозке оружия в законе об оружии законного отражения не находит 😊 Типа общеприменительная практика 😊 но вот повелось так...
формы ПЕРЕДАЧИ оружия ФЗ-150, сдачи на хранения - если угодно.
регламентированы, постановлением прав-ва N814
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИV. Передача оружия и патронов
15. Оружие и патроны могут передаваться:
а) в органы внутренних дел - должностными лицами государственных органов, лицами, подлежащими государственной защите, военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, находящимися на пенсии, лицами, награжденными оружием, и гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов (на время отпуска, командировки, лечения и т.п.);
а.1) в органы внутренних дел - частными охранными организациями для хранения, проведения ремонтных работ и технического обслуживания;
(пп. "а.1" введен Постановлением Правительства РФ от 04.03.2010 N 124)
б) в организации, ведущие охотничье хозяйство, - гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов перед проведением охоты либо по ее завершении на основании записи в книгах приема и выдачи оружия, которые ведутся указанными организациями;
в) в экспертно-криминалистические подразделения органов внутренних дел - для проверки технических характеристик и соответствия криминалистическим требованиям;
г) в органы по сертификации, аккредитованные Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, в испытательные лаборатории (станции) - для проведения сертификационных испытаний;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
д) специалистам, аттестованным Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия, - для проведения историко-культурной или искусствоведческой экспертизы коллекционируемого, а также изъятого и конфискованного оружия и патронов, копий (реплик) оружия в порядке, установленном Министерством культуры Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
е) юридическим лицам, уставами которых предусмотрено осуществление перевозки оружия и патронов, - для перевозки оружия и патронов в установленном порядке;
ж) спортивным организациям, имеющим специально оборудованные помещения на стрелково-стендовых объектах, - гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований;
ж.1) в наградные фонды - для формирования наградных фондов оружия и патронов к нему;
(пп. "ж.1" введен Постановлением Правительства РФ от 05.12.2005 N 718)
ж.2) в музеи и иные организации в соответствии с законодательством Российской Федерации - для коллекционирования и (или) экспонирования оружия и патронов к нему;
(пп. "ж.2" введен Постановлением Правительства РФ от 05.12.2005 N 718)
з) в иных случаях, предусмотренных федеральным законодательством.
е) юридическим лицам, уставами которых предусмотрено осуществление перевозки оружия и патронов, - для перевозки оружия и патронов в установленном порядке;
во! теперь понятно!
здесь вопрос снят!
Добрый Кот, спасибо! 😊
но все-таки вопрос по недопуску третьих лиц к оружию физического лица в процессе перевозки оружия остается открытым 😊
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814
О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
При транспортировании партий оружия или патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.
75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
==
посмотри всю главу сам.
посмотри всю главу сам.
ну.. посмотрел... 😊 писал же выше ПАРТИЙ оружия и патронов!
один или два ствола- партия?
мож, какие еще накладные или сопроводительные документты на них должны быть? 😊
это относится по тексту к ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦАМ!
где там написано про то, что тут многие пытаются голословно доказать?
"
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."
ФФсе! 😊
нет тут этого в тексте... ну нет и все, хоть убейся! 😊
на нет и суда нет.