Застолбим тему: Khan Matrix Kine-Sys.

Yura krsk 31-10-2012 21:14


На днях приедет. Интересно попробовать, что из себя представляет. Патроны не дефицит, тест-драйв проведем...

Вячеслав 77 01-11-2012 05:48

Тоже жду через недельку

Hunter_65 02-11-2012 12:10

Тоже сегодня отправляют из Ижевска. :)До Сахалина,наверное,недели две телепаться будет.

sas7777 08-11-2012 09:53

послежу, кхан пока весь на одной базе сделан в полуавтомате- инерционка, пружина в прикладе.

IzhG 08-11-2012 10:44

quote:
Originally posted by sas7777:
послежу, кхан пока весь на одной базе сделан в полуавтомате- инерционка, пружина в прикладе.

если система Kine-Sys, то да. Если написано Duo-Sys - это помпово-инерционная система. Они отличаются

sas7777 08-11-2012 11:19

я так понял что на дуо тоже пружина в прикладе (в отличии от м3, где она под цевьем что не есть гуд), усмы одинаковые вроде ну или похожие по крайней мере. Жду владельцев, отзывов, появления агрегата в Москау... 8)) А в чем отличия если не секрет? Про помповый режим можете не напоминать, я только из-за него и повелся 8))

Yura krsk 08-11-2012 13:42


Забрал сегодня. Глаз радует. Упаковка достойная, хотя и картонная коробка. Если целенаправленно не пинать, при транспортировке повредить ничего не реально.
Подгонка ствола к ствольной коробке идеальная, сопряжение собирается "со щелчком", соосность ствола без всяких завалов - все ровно и прямо. Сменные дульные сужения в пластиковом мини кейсе, отменного качества. Мушка миниатюрная, ловится в точке прицеливания при вскидке сразу, ружье для меня подходит по прикладке и думаю не только мне, на Stoeger при похожей компановке приходилось дополнительно доцеливать - поэтому Stoeger не прижился у меня в хозяйстве. Ata Arms NEO 12, крутил, вертел, собирал, разбирал, отзывы смотрел - "не прикололо".
Турок у меня далеко не первый, но все таки желание иметь инерционку не прошло, вот и взял Khan Matrix Kine-Sys. Предварительно очень понравилось, есть конструктивные нюансы которые мне даже очень понравились, но это потом нужно показать с фото.

А жене очень понравились фланелевые салфетки "Ижевские ружья" в дополнительном комплекте с Khan Matrix Kine-Sys...

Таки рекомендую, тем кто в раздумьях.

http://www.izhguns.ru/
http://www.izhguns.ru/brend?b=58
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023KS

click for enlarge 1920 X 444 128.1 Kb picture

Walter.R62 08-11-2012 14:47

Интересное ружье. По фотографиям и описаниям понравилось.
Правда смущает расположение кнопки предохранителя в передней части спусковой скобы. На видео презентации продукции Khan видно, что стрелок переносит руку при снятии с предохранителя.

Yura krsk, не доставляет неудобств такое расположение кнопки?
И какие чоки идут в комплекте, цилиндр, получок и чок?

Yura krsk 08-11-2012 15:00

quote:
Originally posted by Walter.R62:

цилиндр, получок и чок?



Таки да. Как я знаю себя, то проблем нет и в такой комплектности. Имел несколько турецких полуавтоматов, в итоге в стволе всегда навеки приживался получок.

Достал из сейфа Ege Silah, кнопка предохранителя расположена в задней части спусковой скобы, сравнил. В Khan Matrix для снятия с предохранителя кисть руки смещается по шейке приклада на 1 см вперед, на Ege Silah наоборот на 1 см назад - для меня ни какой разницы, удобны оба варианта.

sas7777 08-11-2012 15:56

quote:
идут в комплекте, цилиндр, получок и чок?
- это радует, прям как на мр 153 8)), все в комплекте. А на рем 870 мне например пришлось для длинного ствола цилиндр докупать за 1000 рублей, в комплекте только получок был...
На счет предохранителя - самый удобный на моссберге 500,590- как на двухстволке сверху сзади , никуда ничего переносить не нужно, если рукоятка не пистолетка. С расположением сзади - иногда наблюдал при частом использовании стреляющий рукой поджимал кнопку случайно, на середине стопорилась, соответственно выстрела не происходило. Тут такое не должно произойти, да и далеко тянуться не нужно. Кнопка ЗЗ маловата на мой взгляд, но если ее не нужно *продавливать жестоко* как на мр 153, а легко нажимать-то нормально будет. Теоретизирую блин 8)). ИМХО - Идеальная ЗЗ -это ее отсутствие или как на реме 11 87 в виде доп части к лотку (никаких кнопок по бокам, патрон начинаешь досылать- само все закрывается - и почему турки еще не скоммуниздили эту тему?)
Поворотная личинка затвора- также есть гут, легче гильзу страгивать будет (в особенности в помповом режиме на ДУО- это вспоминая нелюбовь рема 870 к заводскому спортивному говно-Феттеру в прозрачных гильзах).

А нижняя *матовая* часть коробки где *МАТРИКС* написано - надеюсь сплав, не пластик? с верхом то понятно. И антабки есть? А то на фото магазинном нет...

Yura krsk 08-11-2012 16:05

quote:
Originally posted by sas7777:

А то на фото магазинном нет...



Да вроде все видно, все этапы изготовления.

http://www.izhguns.ru/khan_arms

Антабки присутствуют, как и положено на нормальном ружье.

sas7777 08-11-2012 16:11

quote:
Антабки присутствуют, как и положено на нормальном ружье.
на моем реме и моссберге- тоже нормальных ружьях, не присутствовали, вот и спросил 8)) за ссылку спасибо, но так не ответили, пластиковая накладка или такое покрытие на сплаве?

Yura krsk 08-11-2012 16:26

quote:
Originally posted by sas7777:

за ссылку спасибо, но так не ответили, пластиковая накладка или такое покрытие на сплаве?



Таки смотрю ты ни разу не читатель. Повторю:

http://www.izhguns.ru/khan_arms

Ствольная коробка для полуавтоматического ружья "Matrix" фрезеруется из цельной заготовки на многокоординатном обрабатывающем центре "Mori Seiki NHX 4000" (Япония). В качестве материала используются алюминиевые авиационные сплавы 7012 и 7074 повышенного класса прочности Т6. Производитель сплавов фирма "MES Aluminium" и выпускаемую ею продукцию приобретают Boing, BMW, Audi, Mersedes, Beretta.

Затем изготовленная коробка подвергается процессу твердого анодирования, который проводится в высокотемпературных печах с цифровым программным управлением. Ствольная коробка обработанная таким образом, несмотря на существенное увеличение себестоимости, обладает значительно высокой износостойкостью относительно применяемой другими производителями технологии поверхностного окисления.

sas7777 08-11-2012 16:52

ух ты, хе-хе-хе... И что мне этот опус рекламный дал? На бенелли супернове или реме 877 тоже стальная коробка, но она тупо облита пластиком или полностью либо частично. а здесь по фотке не понятно... Ружье у вас, а не у меня... Некоторые конторы (турецкие в том числе) на алюминиевую коробку накладки разные красивые делают... Я же вроде явственно и понятно спросил- накладка присутствует или нет, нужно просто ответить- нет ни хрена не присутствует или- да, это пластиковая-карбоновая, стальная накладка для красоты. А далее можно это многобуквие вставить с рекламным слоганом...8)) Чего не понятного? 8)) Я говорю на счет той части которая не грянцевая сверху, а матовая снизу, на которой матрикс написано. Или так люминь обработан и на нем самом надпись (хоть так то поймете?)

Yura krsk 08-11-2012 17:25

quote:
Originally posted by sas7777:

Некоторые конторы (турецкие в том числе) на алюминиевую коробку накладки разные красивые делают... Я же вроде явственно и понятно спросил- накладка присутствует или нет, нужно просто ответить- нет ни хрена не присутствует или- да, это пластиковая-карбоновая, стальная накладка для красоты. А далее можно это многобуквие вставить с рекламным слоганом...
[b]хоть так то поймете?

[/B]


Ты сначала много букв прочитай, там и фото есть и способы отделки наружной поверхности ствольной коробки. Или написанное русским алфавитом, туго тобою читается? Или думаешь врут демоны из "Ижевских ружей" в описании? Таки подтверждаю, точно не деревянная, алюминиевая, надпись сделана лазерной гравировкой:

Ствольная коробка для полуавтоматического ружья "Matrix" фрезеруется из цельной заготовки на многокоординатном обрабатывающем центре "Mori Seiki NHX 4000" (Япония). В качестве материала используются алюминиевые авиационные сплавы 7012 и 7074 повышенного класса прочности Т6. Производитель сплавов фирма "MES Aluminium" и выпускаемую ею продукцию приобретают Boing, BMW, Audi, Mersedes, Beretta.
Затем изготовленная коробка подвергается процессу твердого анодирования, который проводится в высокотемпературных печах с цифровым программным управлением. Ствольная коробка обработанная таким образом, несмотря на существенное увеличение себестоимости, обладает значительно высокой износостойкостью относительно применяемой другими производителями технологии поверхностного окисления.

Так, для развития кругозора, просвети по названию хоть одной модели ружья турецкого, где ствольная коробка, снаружи в скорлупу грецкого ореха одета. Много турков через руки прошло, такого не видел.

sas7777 08-11-2012 18:21

quote:
Таки подтверждаю, точно не деревянная, алюминиевая, надпись сделана лазерной гравировкой
Вот теперь прЭлестно... прЭлестно, главное нервничать не нужно...
ЫЫЫЫ http://www.shooter.com.ua/piramida/226-akdal-mka-1919.html (у нас аналог в 410 продавался люминь с пластиком) http://world.guns.ru/shotgun/tr/shotgun-utas-uts-15-r.html (в ожидании пока 8) ) Здесь же не только охотники собрались, да и турки не только классическое оружие выпускают 8)) . Сейчас просто наблюдается тенденция в пластик оружие одевать потихоньку, якобы для облегчения... Хочется как гритЬся быть уверенным 100% шо не пластик. А то вдруг куплю не глядя через инет, а потом окно выброса гильзы или вход где труба магазина для облегчения зарядки запиливать прийдется? А пластика обычно много в этих местах..
В скорлупе грецкого ореха ни одну не покажу 8))

Yura krsk 08-11-2012 18:46

quote:
Originally posted by sas7777:

Здесь же не только охотники собрались



Судя по твоим ссылкам, таки точно не для охоты.

quote:
Originally posted by sas7777:

В скорлупе грецкого ореха ни одну не покажу



Зря. Думал удивишь.

quote:
Originally posted by sas7777:

А пластика обычно много в этих местах..



Не переживай. Ружье сделано на совесть. Даже труба магазина точеная из стали, что меня сильно удивило, деталь не нагруженная, даже на "газоотводных" алюминиевая трубка магазина работает без проблем. Затвор тоже не из карандаша графитового фрезерован, аналогично куска стали не пожалели. Грамотная конструкция ствола, с длинным хвостовиком.

Диксиленд 08-11-2012 19:24

Таки цена хороша!

sas7777 08-11-2012 19:27

quote:
даже на "газоотводных" алюминиевая трубка магазина работает без проблем.
- а здесь уже мне интересно, впервые слышу на счет люминя, используемого как труба магазина...
По теме - приклад не снимали? как там и что? (у меня не было никогда инерционок (только стрелял с них но не разбирал), я так понял судя по видео на сайте Ижган там труба стакан в которой пружина и шток который затвор вперед досылает.. А труба, в которой пружина, к чему крепится к ствольной коробке или в прикладе и из чего сделана- металл или пластик?

Yura krsk 08-11-2012 19:30

quote:
Originally posted by Диксиленд:

Таки цену не озвучил.



Как так? Все цифрами написано, третья ссылка из трех.

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Таки рекомендую, тем кто в раздумьях.

http://www.izhguns.ru/
http://www.izhguns.ru/brend?b=58
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023KS



sas7777 08-11-2012 19:39

http://www.youtube.com/watch?v=q9tlTacSffc http://www.youtube.com/watch?v=XaGcoyUN0so
здесь красивее и с видео.8))

Yura krsk 08-11-2012 19:56

quote:
Originally posted by sas7777:

По теме - приклад не снимали? как там и что? А труба, в которой пружина, к чему крепится к ствольной коробке или в прикладе и из чего сделана- металл или пластик?



Я за свою жизнь столько перевидел и переделал оружия, что мне абсолютно достаточно посмотреть сборочный чертеж. Для какой цели снимать приклад? Все тоже самое, что и в любом полуавтомате с возвратной пружиной расположенной не на трубке магазина, а в прикладе. То есть - труба вкручена в ствольную коробку, а приклад притягивается к ней. Неужели есть другие конструкции - труба в прикладе, а приклад саморезами прикручен к ствольной коробке?

http://www.izhguns.ru/khan_docs

sas7777 08-11-2012 20:09

ООО, за ссылку на инструкции (+ взрыв-схема) на всю линейку полуавтоматов KHAN спасибо огромное!

OFF /Касательно ДУО а не Матрикса!!! Посмотрев схему ДУО понял что возвратка стоит на трубе магазина, т.е. полностью копирует м3 бенельку... Я опечален, хотел в прикладе (а вдруг?). осталось пощупать 8((. Кстати на инструкции взрыв схема перевернута вверх тормашками... И почему то совсем не понятно на счет помпового режима- можно использовать только малые навески, а тяжелые только в полуавтоматическом. А если я в помповом магнумом бахнуть захочу? Чейтось непонятно... Чоки взаимозаменяемы с Беннелями-береттами, итальянские владельцы могут радоваться дешевым чокам (если появятся в продаже)...

Yura krsk 08-11-2012 20:15

quote:
Originally posted by Диксиленд:
Таки цена хороша!

Таки и ружья хороши. И коллектив данного предприятия адекватен. http://www.izhguns.ru/
Все вопросы по приобретению, оплате, доставке, решаются без задержек и проблем.

Ivan Susanin_1612 08-11-2012 20:20

.День добрый, коллеги- могильщики российской оружейной промышленности..
На днях приобрел Khan Matrix Fidelio Combo Kine-Sys 12/76 плс, д.н, L760, доп.ствол L610
В комплекте ружо, два ствола, инструкция на русском, коробочка с 3 насадками и ключом, гарантийный талон.
Спасибо продавцу - при покупке разрешил отстрелять с десяток патронов. Стрелял с длинного дробового ствола. От счастья малость снесло крышу- не помню какой дробью (помню навеска 40 грамм) и какая стояла насадка. Да и торопился - не пошел смотреть на поверженные предметы. Автоматика работала идеально. Отдача...наверное такая должна быть - я в первый раз в жизни стрелял из инерционки.
Внешне всё выглядит достойно. После угроз жены что уйдет из дома- доставать из сейфа стал чуть реже.
Хотя:.
Сильно разочарован отсутствием в комплекте фланелевых салфеток.. ой...
...а если серьезно - иногда довольно долго вошкаюсь при смене стволов. Скорее всего, проблема в кривизне моих рук - будем тренироваться. Если у Yura krsk ствол вставляется «:со щелчком..», то у меня такой «щелчок» получается через раз.
Ближайшая задача - вырваться с работы в ЛРО. Потом всё остальное.

Yura krsk 08-11-2012 20:25

quote:
Originally posted by Ivan Susanin_1612:

то у меня такой «щелчок» получается через раз.



Какие твои годы... А для какой цели, ты стволы туда-сюда меняешь?
quote:
Originally posted by Ivan Susanin_1612:

Сильно разочарован отсутствием в комплекте фланелевых салфеток.. ой...



Зато у тебя два ствола. Нам так не жить...

sas7777 08-11-2012 20:58

когда отстреляете http://guns.allzip.org/topic/1/1045885.html сюда напишите пожалуйста, для новичков и в плане общего развития хорошая тема про полуавтоматы ( название, принцип работы, можно фотку ружья, отзыв о пользовании, и стоимость)

Ivan Susanin_1612 08-11-2012 21:10

quote:
для какой цели, ты стволы туда-сюда меняешь?

...эээээ...ну....это типа игра - «замени ствол». Извращаюсь т.к. пока ружьё в ЛРО не оформлено. Это как про кота, которому делать нечего. Да я уже практически не играю, чтоб не травмировать психику жены. Она как увидела в новостях как 30 летний псих - 6 человек в Москве завалил, то начала: не может нормальный человек просто так доставать ружье из сейфа, чтоб поиграть. Ушел в подполье до оформления в ЛРО.

vorscan 09-11-2012 12:56

А правильно я понимаю, что Матрикс и Нео близнецы братья? На матрикс вроде прицел не поставишь так?

Yura krsk 09-11-2012 12:27


В принципе да. Пазы для установки чего либо на верх ствольной коробки, присутствуют.

quote:
Originally posted by Yura krsk:

есть конструктивные нюансы которые мне даже очень понравились, но это нужно показать с фото.

1. Длинный стальной хвостовик ствола, патрон абсолютно не контактирует с алюминиевой ствольной коробкой.
2. Каплеобразное углубление в начале вертикальной насечки ствольной коробки - в связи с особенностями зрения человека возникает эффект целика диоптрического прицела, мушка непроизвольно устанавливается в центр прицельной планки. Мушка миниатюрная.
3. Корпус затвора фрезерованный из куска стали, как то больше доверия внушает.
4. Качество обработки деталей УСМ - достойное. Всегда вспоминаю Hatsan Escort с его курком, вырубленным из листа ржавого металла.

http://guns.allzip.org/topic/60/184748.html


click for enlarge 1600 X 1200 176.1 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 219.7 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 217.1 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 112.6 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 217.8 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 112.9 Kb picture

Диксиленд 09-11-2012 19:01

Вес по факту?

Yura krsk 09-11-2012 19:22

quote:
Originally posted by Диксиленд:

Вес по факту?



В каталоге с L - ствола 710мм вес составляет 3000гр. По факту с L - ствола 760мм вес составил 3190г. Еще вчера посмотрел как загнать вес в 3 кг и даже менее.
quote:
Originally posted by Yura krsk:

Даже труба магазина точеная из стали, что меня сильно удивило, деталь не нагруженная, даже на "газоотводных" алюминиевая трубка магазина работает без проблем.

Видимо "вариант для России", в сборочном чертеже, деталь другой формы и скорее всего алюминиевая. Деталь из стали совсем не легкая, начало точеной трубы хорошо видно на 2 фото, второй конец под гайку цевья, аналогичный по диаметру... Труба магазина меняется в 6 секунд на алюминиевую...
А вес магазина из алюминия, всего лишь 75гр.

Walter.R62 09-11-2012 20:29

Видимо покрытие затвора и казенной части ствола довольно низкого качества. На новом ружье уже есть царапины и сколы этого покрытия. На украинском форуме http://www.uahunter.com.ua/for...rix-t45794.html человек разместил фотографии ружья с небольшим настрелом, написал, что уже через пятьдесят выстрелов покрытие затвора в местах контакта со стволом и ствольной коробкой стерлось.
Я конечно в оружии слабо разбираюсь, но сдается мне это нехорошо.

vorscan 10-11-2012 12:39

Неплохой вариант этот Matrix лично для меня. Тот же Neo по сути, однако дешевле. Вес уже правда в сторону МР-153 плывёт. 3450 с патронами. Зато может от магнума не так быстро умрёт. Страшновато только не видя ружья заказывать. Но МР155 мне почему-то тоже страшно. И поболее. А у Matrixa 710 ствола нет? И ещё интересно выпускалось ли это ружьё до поставок в Россию

Yura krsk 10-11-2012 05:33

quote:
Originally posted by Walter.R62:

но сдается мне это нехорошо.



Это наоборот хорошо. Чем быстрее данные детали притрутся друг к другу, тем лучше для правильной работы полуавтомата.

vorscan 10-11-2012 09:12

quote:
Originally posted by Yura krsk:

то наоборот хорошо. Чем быстрее данные детали притрутся друг к другу, тем лучше для правильной работы полуавтомата.




Наверное, да. А вы про результаты отстрела сможете рассказать? Очень интересно.

Yura krsk 10-11-2012 09:37

quote:
Originally posted by vorscan:

А вы про результаты отстрела сможете рассказать? Очень интересно.



Да без проблем. Как только выберу время. Результаты предсказуемы: ствол ровненький, что внутри, что снаружи, дульные сужения стоят ровно...
Целенаправлено - бросить все и бежать мишени развешивать, разные сужения вкручивать и отстреливать, карандашом дробинки помечать, считать, в таблицы сводить - естественно не буду. Оставлю это действо другим, менее занятым.

vorscan 10-11-2012 14:41

Ну тут интересно -уводит или нет, всё такое. Так же интересует вообще по вашему ощущению магнум ружьё выдержит?

Yura krsk 11-11-2012 15:37

quote:
Originally posted by vorscan:

Так же интересует вообще по вашему ощущению магнум ружьё выдержит?



Да без проблем. Конструкция и исполнение по материалам, даже немного избыточно по запасу. Выше указывал.

IzhG 12-11-2012 09:53

quote:
Originally posted by sas7777:
- а здесь уже мне интересно, впервые слышу на счет люминя, используемого как труба магазина...
По теме - приклад не снимали? как там и что? (у меня не было никогда инерционок (только стрелял с них но не разбирал), я так понял судя по видео на сайте Ижган там труба стакан в которой пружина и шток который затвор вперед досылает.. А труба, в которой пружина, к чему крепится к ствольной коробке или в прикладе и из чего сделана- металл или пластик?

металл

Yura krsk 12-11-2012 16:56

quote:
Originally posted by IzhG:

металл



IzhG 12-11-2012 19:50

quote:
Originally posted by vorscan:
Ну тут интересно -уводит или нет, всё такое. Так же интересует вообще по вашему ощущению магнум ружьё выдержит?

Ружье беспроблемно работает любыми патронами с навеской от 28 до 52 грамм.Даже ПОЗИС :) Но по своему опыту да и не только своему хочу сказать, что Магнумовские патроны на инерционках вещь не очень комфортная. Когда тестировал ружья в Турции я отстрелял за пару дней несколько сотен патронов магнум.. Потом плечо болело :)
http://www.izhguns.ru/khan_arms_video
24 грамма Матрикс тоже стреляет, но если они сделаны на "быстрых порохах".
Например , для более комфортной стрельбы импульс отдачи патронов Главпатрон растянут, для инерционок это не есть очень хорошо.Скорость отката затвора на таких патронах значительно ниже и это не очень хорошо влияет на надежность перезаряда. Ружье стреляет, но только в низком темпе.
Среди импортных патронов с навеской 24 грамма то же можно сказать про спортивные патронами Клевер Мираж Competition (только Сompetition), которые были разработаны для длительной комфортной стрельбы.
Можно конечно заставить ружье стрелять любыми патронами с навеской 24 грамма для этого надо просто облегчить затвор , но тогда уменьшиться живучесть ружья и его механическая надежность.
Поскольку я "наелся" проблемой лопнутых затворов у других турецких производителей я категорически против этого

vorscan 12-11-2012 23:20

Уважаемый Izhg ! С большим интересом читаю Ваши сообщения на этом и других форумах- конечно открыл для себя много нового. Я частенько стреляю главпатроном, правда в охотничьей навеске 36 грамм. Мне нравится. Думаю, что описываемый Вами процесс компенсируется массой снаряда. В целом я свой выбор практически сделал. Инерционка мне ближе потому, что частенько никакой возможности детально вычищать газоотвод при свете фонарика и костра (и так много дней подряд)нет. У меня лишь вопросы по этой модели- стволы хромированы, а чоки? Ствол 710 бывает? И ещё. В чём отличие этого ружья от планируемого к продаже Sibergun.О нём внятной информации нигде не найдёшь. Да это и понятно. Буду признателен за ответ. Думаю ответы на поставленные вопросы интересны не только мне.

sas7777 13-11-2012 02:27

Самокрутом 28 грамм на соколе кто нибудь пробовал стрелять? Подает в патронник нормально? Верх гильзы подкручивать нужно или нет?

IzhG 13-11-2012 09:00

quote:
Originally posted by vorscan:
Уважаемый Izhg ! С большим интересом читаю Ваши сообщения на этом и других форумах- конечно открыл для себя много нового. Я частенько стреляю главпатроном, правда в охотничьей навеске 36 грамм. Мне нравится. Думаю, что описываемый Вами процесс компенсируется массой снаряда. В целом я свой выбор практически сделал. Инерционка мне ближе потому, что частенько никакой возможности детально вычищать газоотвод при свете фонарика и костра (и так много дней подряд)нет. У меня лишь вопросы по этой модели- стволы хромированы, а чоки? Ствол 710 бывает? И ещё. В чём отличие этого ружья от планируемого к продаже Sibergun.О нём внятной информации нигде не найдёшь. Да это и понятно. Буду признателен за ответ. Думаю ответы на поставленные вопросы интересны не только мне.

Вы абсолютно правы. К Охотничьим патронам Главпатрон это не относится.Только к спортивным.
Sibergun (в Англии Веблей-Скотт) - это в первую очередь вертикалки. Они умеют их очень хорошо делать и конструкцию с технологией им "ставили " англичане. Они достаточно дорогие для турков. В рознице я думаю они будут стоить от 29000 до 50 000.
Полуавтоматы для них пока новый продукт и новые модели( Khan-Armsan наоборот лидеры по полуавтоматам). У них очень качественная отделка, но пока мы их тестируем.Впереди зимние тесты.Пока не закончим и не будем уверены, в оптовую продажу полуавтоматы пускать не будем.
По Матриксам- ствол 710 будет. Они уже изготовлены. Как только наши съездят в Турцию отстреляют и примут по качеству, мы их ввезем в Россию. Чоки по моему не хромированы

vorscan 14-11-2012 01:25

Если в датах 710 ствол будет после НГ? Кстати, если не секрет не подскажете, почему на турецких полуавтоматах "базовый" ствол принят 760, а не 710? Ведь на практике плюсов, пожалуй и нет. Или я их просто не вижу?

Крестовский 14-11-2012 06:20

Скажите, а ружье Khan K200 бывает со стволами короче 760 мм.?

И еще вопрос к IzhG: Вы любое ружье Khan можете привезти под заказ?

IzhG 14-11-2012 08:40

quote:
Originally posted by vorscan:
Если в датах 710 ствол будет после НГ? Кстати, если не секрет не подскажете, почему на турецких полуавтоматах "базовый" ствол принят 760, а не 710? Ведь на практике плюсов, пожалуй и нет. Или я их просто не вижу?

Я если честно тоже.Поэтому у меня будут и те и другие . Просто очень много людей хотят приобрести более длинный ствол, особенно когда цены на ствол 710 и 760 мм -одинаковые

fardav 14-11-2012 10:56

Добрый день всем. Купил вчера свой первый полуавтомат и им оказался Matrix, но придя домой обнаружил, что затвор заедает при взводе, т.е. затвор отводится только при определенном повороте самого ружья. возможно хвост затвора просто не попадает на пружину ту котороя в прикладе. Вобщем несу сегодня обратно в магазин, разбираться.
Как думаете, это косяк или особенности конструктива?

IzhG 14-11-2012 10:59

quote:
Originally posted by fardav:
Добрый день всем. Купил вчера свой первый полуавтомат и им оказался Matrix, но придя домой обнаружил, что затвор заедает при взводе, т.е. затвор отводится только при определенном повороте самого ружья. возможно хвост затвора просто не попадает на пружину ту котороя в прикладе. Вобщем несу сегодня обратно в магазин, разбираться.
Как думаете, это косяк или особенности конструктива?

Он у Вас взводится наполовину и потом упирается или что-то другое? 90% это Вы еще не до конца разобрались со сборкой
Давайте я через 15 мин освобожусь, Вам в PM сброшу свой телефон и мы созвонимся

fardav 14-11-2012 11:04

вообще не взводится, как будто уперся во что то, а переверну ружье "вверх ногами" (когда ручка затвора оказывается с левой стороны), потрясу и потом все взодится.
скидывайте телефон, я вас наберу

IzhG 14-11-2012 12:33

Александр спасибо Вы подняли очень важный вопрос.Сборка разборка ружья. В ближайшее время я постараюсь снять и выложить небольшой ролик по сборке и разборке ружья.
Лучше всего работоспособность ружья проверять когда оно полностью собрано (т.е. ствол вставлен в ствольную коробку и гайка цевья завинчена). Особенность конструкции Матрикса такая, что затвор ( чтобы хвостовик затвора при заряжании (разряжании) не выскакивал из чашки возвратной пружины) должен быть поджат стволом. Тогда при взводе затвор ни во что не будет упираться.
click for enlarge 1920 X 1378 218.2 Kb picture

IzhG 14-11-2012 12:52

quote:
Originally posted by Крестовский:
Скажите, а ружье Khan K200 бывает со стволами короче 760 мм.?

И еще вопрос к IzhG: Вы любое ружье Khan можете привезти под заказ?


Да конечно бывает и со стволом 710 мм можно заказать и более короткие.
Например В следующем поставке придут К200 в комплектации Комбо( один ствол 760мм, второй такой http://www.youtube.com/watch?v=CUSpHWJ3P5w ).
Привезти и сертифицировать можно любое ружье, только это очень долгий процесс. Как минимум 4 месяца. Очень редко кто готов ждать обычное ружье так долго. Потом сертификат стоит 8000 рублей что для 1000 ружей , что для 1 ружья.ИМХО Для этой ценовой категории такая надбавка в цене на одно ружье- это перебор.Поэтому как правило ввозишь какие-то наиболее популярные модели.
А так мне абсолютно не трудно. Вдруг Ваш заказ понравится многим. Тогда еще с меня и за совет причитаться будет :)

Крестовский 14-11-2012 13:00

Да не вопрос)) А заказать можно насколько короткие стволы на К200? И еще вопрос: вот такое можно будет заказать: A-TAC O&U (это типа тактическая двустволка общей длиной 94 см, копия маверика, как на Ващей ссылке на ютуб))?

fardav 14-11-2012 14:15

Вопрос к IzhG: в комплекте на матрикс отсутствуют ругулировочные пластины на изгиб приклада, так и должно быть?

IzhG 14-11-2012 14:29

quote:
Originally posted by Крестовский:
Да не вопрос)) А заказать можно насколько короткие стволы на К200? И еще вопрос: вот такое можно будет заказать: A-TAC O&U (это типа тактическая двустволка общей длиной 94 см, копия маверика, как на Ващей ссылке на ютуб))?

Отдельно стволы на двустволки заказать не получится. Там идет все-таки селективная подгонка. А копия маверика( а реально KHAN A-TAC O&U) будет пока только в комплектации с обычным охотничьим стволом. Поскольку ИМХО охотничий ствол длиной 760 мм с насадками удорожит это ружье максимум на 4 тысячи рублей, а универсальность ружья в такой комплектации становится гораздо выше.

Крестовский 14-11-2012 14:35

Жаль, я бы заказал...

Вячеслав 77 14-11-2012 14:47

День добрый,Уважаемые фомурчане.Вчера тоже стал обладателем Matrix Camo Duck Blind.
Огромное СПАСИБО за содействие в покупке ружья Константину(IzhG)
Ну начну потихонько.Ружье понравилось по качеству изготовлению,хотя это у меня уже второй турок.Ствол в коробке сидит мертво,без шата.Ствол и планка на высоте,все ровненько.Немного неудобный предохранитель,приходиться тянуться пальцем,ну не чего привыкнем думаю быстро.Вчера решил тоже собрать ружье,но не тут то было.При взводе затвора возникала такая же проблемка как у fardav,дествительно хвостовик затвора не попадает сразу в чашку пружины.Повернул ружье и все нормально стало,больше не заморачиваюсь.Вставил ствол и все встало на свое место,все работает все отлично.Сегодня вырвался сделать отсрел,по мишеням не получилось пострелять,решил проверить на всеядность.Зарядился на станке с гильзами ГП,Азот,РС и фиочи,сжевал все,но была одна задержка гильза вылетела,а следующий патрон остался на лотке,чуть прикоснулся к лотку и патрон подался,думаю притрется (может патрон попался такой,не проходил звезду,завальцовкой)Стрелял сериями по шесть патронов в быстром темпе,ух как ствол греется,но также быстро остывает.Ну в общем пока все,скоро выберусь и отстреляю по мишенькам,а так в общем ружьем Доволен

IzhG 14-11-2012 15:11

quote:
Originally posted by fardav:
Вопрос к IzhG: в комплекте на матрикс отсутствуют ругулировочные пластины на изгиб приклада, так и должно быть?

Да тут паспорт вперед паровоза бежит. Они разработаны и сейчас проходят обкатку и отработку конструкции. Сами понимаете в ружье у которого возвратная пружина расположена в прикладе это очень ответственная деталь. Как только убедимся, что все ОК- ружья будут ими сразу комплектоваться

fardav 14-11-2012 15:33

Ну и наверно первых клиентов не забудете с этими пластинками?

Вячеслав 77 14-11-2012 15:52

quote:
этими пластинками?

Мне сразу легло как надо

IzhG 14-11-2012 17:31

quote:
Originally posted by fardav:
Ну и наверно первых клиентов не забудете с этими пластинками?

Да это было бы честно с моей стороны. Попробую что-нибудь придумать,но пока обещать ничего не буду.

Yura krsk 14-11-2012 18:52

quote:
Originally posted by IzhG:

Попробую что-нибудь придумать



Таки да, было бы не плохо. А я сегодня из Khan Matrix Kine-Sys пострелял. Товарищ попросил пристрелять карабин в 50-метровом тире, решил совместить. Карабин пристрелял, сунул в станок Khan Matrix Kine-Sys и задумался, неудобен пристрелочный станок для ружья, морду лица вжать в ложу не получается, но стрельнул. Два выстрела пулей ППЦэ - кучно, но 14-15 см левее, на 9 часов, сужение полу чок. Убрал станок в сторону, наложил на стрелковый стол кипы упаковок мишеней, на удобную высоту под цевье, итог: Также два выстрела, обе пули четко в центре 10-ки, одно отверстие. Вторая пуля влетела в "разрыв" мишени от первого попадания, что было прекрасно видно в стопе ранее навешанных мишеней. Автоматика работает без проблем, как и положено, дробовые выстрелы естественно были предсказуемы. Таки доволен я.

Vulcan_biker 15-11-2012 13:18

quote:
Originally posted by IzhG:

IzhG



значит вертикалочку советуете Sibergun ?

интересна модель Sibergun 712 EL

только немного в другом исполнении.

и ещё интересно узнать о по больше про Dickinson
модель Dickinson Elite L(OBE L)
и что за обозначения-L(OBE L) ?
с уважением

IzhG 15-11-2012 14:26

Dickinson ( он же Веблей-Скотт в Англии, он же AKUS в Турции)лучший
в Турции производитель вертикалок и горизонталок. Полуавтоматы не выпускает.
Вот по этой ссылке можно посмотреть ассортимент вертикалок
http://akus.com.tr/huglu-Av-Tu...er-Shotguns.asp

OBE-L это значит (OB (Over and Under - двуствольное ружье с вертикальным расположением стволов) Е (автоматический эжектор) - L исполнение ствольной коробки с боковыми планками )
А какое исполнение Вы хотели от Sibergun 712EL? Это получается достаточно дорогое ружье я его в ближайше поставки не жду, поэтому для будущих заказов мне хотелось бы знать Ваше мнение

Vulcan_biker 15-11-2012 14:40

quote:
Originally posted by IzhG:

поэтому для будущих заказов мне хотелось бы знать Ваше мнение



сейчас посмотрю ссылку
а вообще не очень нравиться цветная калка

Vulcan_biker 15-11-2012 14:55

ну вот интересный вариант
click for enlarge 1366 X 747 472.5 Kb picture

Vulcan_biker 15-11-2012 15:16

quote:
Originally posted by IzhG:

http://akus.com.tr/huglu-Av-Tu...er-Shotguns.asp



судя по ссылки эти ружья имеют отношение к хуглу?

Vulcan_biker 15-11-2012 15:26

вот этот идеальный вариант:
http://akus.com.tr/huglu-Av-Tu...delock-Trap.asp

сколько может стоить?
можно в РМ

IzhG 15-11-2012 15:27

http://www.izhguns.ru/sibergun_712_el

IzhG 15-11-2012 15:29

quote:
Originally posted by Vulcan_biker:

судя по ссылки эти ружья имеют отношение к хуглу?

Да завод расположен в г.Хуглу к кооперативу Huglu завод никакого отношения не имеет

IzhG 15-11-2012 15:30

quote:
Originally posted by Vulcan_biker:
вот этот идеальный вариант:
http://akus.com.tr/huglu-Av-Tu...delock-Trap.asp

сколько может стоить?
можно в РМ


Охренеть сколько..

Hunter_65 16-11-2012 12:02

Друзья,мне кажется есть очень удобная тема "Выбор турецкой вертикалки" в гладкостволе...

IzhG 16-11-2012 09:06

quote:
Originally posted by vorscan:
Уважаемый Константин! Сориентируйте меня пожалуйста по срокам прихода стволов 710мм Зелёнку в след среду в милиции пообещали уже отдать.

Ружья изготовлены ,сейчас начнем оформлять документы на ввоз. Но наверное до нового года я их ввезти не успею.Сами понимаете в конце декабря на таможню лучше не соваться. Поэтому реальный срок конец января

Крестовский 16-11-2012 14:00

Константин, как придут К200 в комплектации Комбо, черканите, пожалуйста.

IzhG 16-11-2012 15:02

quote:
Originally posted by Крестовский:
Константин, как придут К200 в комплектации Комбо, черканите, пожалуйста.

Обязательно.

Сихоук 17-11-2012 21:59

Приветствую всех! Вопрос к представителю марки Кхан армс (Иж Ган):возможна ли поставка ружей Матрикс-дуо со стволами 660 мм? Заранее благодарю за ответ

Вячеслав 77 18-11-2012 13:35

Доброго всем дня,уважаемые фомурчане
Сегодня еще немного обкатал свой Matrix.Отстрелял патронов тридцать,дробовых.Снаряжался на станке ЛИИ как обычно, Соколом.Дробь использовал 5,1,00,при разной навески от 32 до 36 г.Ну что можно сказать по кучности,чок полный дал более рваную осыпь,а вот получек ОЧЕНЬ понравился особенно на пятерке.Да, темпиратура была за бортом была не совсем пристрелочная -15,использовал ПК от ГП и Азот.Что касается PRIMO чоков как мне показалось они имеют более плавное сужение и начинается от середины насадки,наверное их собственная разработка.Да вот еще,после первых стрельб заменил мушку на маленькую от ТОЗ,подошла как родная,мне нравится.По поводу автоматики,все отработало без проблем,как и положено и от ружья я ОЧЕНА доволен
click for enlarge 1920 X 1080 936.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 929.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 937.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 914.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 951.0 Kb picture

Yura krsk 18-11-2012 13:59

quote:
Originally posted by Вячеслав 77:

а вот получек ОЧЕНЬ понравился особенно на пятерке.



quote:
Originally posted by Yura krsk:

Имел несколько турецких полуавтоматов, в итоге в стволе всегда навеки приживался получок.

Вячеслав 77 18-11-2012 14:09

quote:
Имел несколько турецких полуавтоматов, в итоге в стволе всегда навеки приживался получок.

А у меня наоборот в другом турке прижился полный чок

IzhG 19-11-2012 09:02

quote:
Originally posted by Сихоук:
Приветствую всех! Вопрос к представителю марки Кхан армс (Иж Ган):возможна ли поставка ружей Матрикс-дуо со стволами 660 мм? Заранее благодарю за ответ

Пока планируем такую комплектацию ввезти.
Matrix Field DUO-SYS Combo
калибр 12/76, длина ствола 760 мм, чоки MC-3 Standard, пластик, цвет ствольной коробки – черный, + доп. пулевой ствол 610 мм , + доп. телескопический приклад с пистолетной рукояткой

660 мм вообще не думал ввозить, но может я не прав. Если у Вас есть возможность и желание аргументируйте пож-та необходимость для Вас именно такой длины ствола.

IzhG 19-11-2012 09:31

Вячеслав ПРИМО чоки для Матрикса - это копия чоков с Бенелли

баба_маня 19-11-2012 13:54

quote:
660 мм вообще не думал ввозить, но может я не прав. Если у Вас есть возможность и желание аргументируйте пож-та необходимость для Вас именно такой длины ствола.

у меня есть желание владеть и возможность аргументировать. но нет возможности владеть...
660 мм для 12 калибра вполне достаточно для сгорания практически всех бездымных порохов. ну может быть какие-нибудь экзотические мегамагнумы требуют больше, следовательно имеем полноценный выстрел. плюсы это меньшая масса, более удобное и компактное ружьё. для меня важно в скрадке и в машине, ну и бродяжничать целыми днями с легким ружьем сподручнее. слышал, что в лесу с ними удобнее, но этого утверждать не берусь - слишком маленькая практика лесной охоты. ещё предпочел бы патронник 70мм, ибо холявные гильзы как правило именно такие.
наверное, таких как я не много, но...

Вячеслав 77 19-11-2012 14:08

Что то не пойму,где еще владельцы МАТРИКС

IzhG 19-11-2012 15:36

quote:
Originally posted by баба_маня:

наверное, таких как я не много, но...



Если честно пока немного. Я с Вами согласен по многим пунктам, за исключением патронника.
ИМХО Нет никакой проблемы в том, чтобы стрелять патроном 12х70 имея патронник 12х76.

баба_маня 19-11-2012 15:44

только щетку для чистки патронника надо покупать :-)

IzhG 19-11-2012 15:47

quote:
Originally posted by баба_маня:
только щетку для чистки патронника надо покупать :-)

:D

sas7777 19-11-2012 21:13

quote:
Matrix Field DUO-SYS Combo
калибр 12/76, длина ствола 760 мм, чоки MC-3 Standard, пластик, цвет ствольной коробки - черный, + доп. пулевой ствол 610 мм , + доп. телескопический приклад с пистолетной рукояткой

610 ствол со сменными чоками будет или цилиндр постоянный? И почему 610 а не 510 или 540 как вариант? Или например пару 710 и 510-540, все со сменными чоками...

crossbow 19-11-2012 21:56

Я извиняюсь за вмешательство, сам приглядываюсь к помпе. ИМХО 660 мм дробового стола зер гут. Почему-то мне считается 760 мм - для гусей ) Я пользую 660 мм. 760 перегиб немного )540 мм пулевого - супер!!! А если еще сменные сужения... Если Matrix Field DUO-SYS Combo - это "копия" Benelli M3, то 66/51 самое то )

IzhG 20-11-2012 09:22

Я тоже об этом думал, но 510 и 540 стволы идут с тактическими мушками. Если поставить их на ружье то надо было ставить и планку пикатини с диоптрическим прицелом http://www.izhguns.ru/khan_atac , а это был бы уже не очень охотничий вариант.Пулевой ствол длиной 610 мм (ИМХО конечно) в этом плане более универсален. Во вторых охота с пулевым стволом как правило это осенние и зимние охоты. Работая с нашими производителями много лет, я не готов поручиться , что при минусовых температурах их патроны будут иметь стабильное давление. Как правило оно падает на 15-25% относительно плюсовых температур. Тут появляется еще одна проблемка полуавтоматов , которая связанная с конструированием оружия. Чем короче ствол, тем сложнее добиться надежной работы автоматики. Это относится ко всем без исключения ружьям. Нашим, турецким, итальянским и т.д
Поэтому пока остановились на такой комплектации.
Хотя мне

quote:
Originally posted by sas7777:

пару 710 и 510-540, все со сменными чоками...



такое сочетание тоже нравится больше. Наверное имеет смысл об этом подумать. Спасибо

IzhG 20-11-2012 09:32

На следующей неделе я с коллегами уезжаю принимать изготовленные в Турции ружья. Кроме приемки один из рабочих дней будет посвящен улучшению внешнего вида ружей KHAN. Полуавтоматов и вертикалок .Поэтому если не трудно помогите мне определиться со следующими вопросами.
1. На каком покрытии дерева остановиться. Пропитка маслом ( какое сейчас идет) или лаком ( приклад будет при этом более блестящим)
2. Какое покрытие ствола более предпочтительно. Матовое ( какое предпочитают американцы и европейцы) или более блестящее
3. Комплектация ружей. Что бы Вы хотели видеть в комплекте.
Ну и может у Вас будут еще какие-то предложения...Буду очень признателен

sas7777 20-11-2012 10:07

quote:
пару 710 и 510-540, все со сменными чоками...
в продолжение, вряд ли конечно будет но как вариант - на ствольной коробке сделать 3-4 отверстия и просто чтобы пикатинька сьемная в комплекте, для установки коллиматора (можно с каналом по середине, чтобы мушку не закрывало), а оба ствола как и говорил сменные чоки+ планка-мушка, но также в комплекте целик (можно два разного цвета- красный и зеленый например) был быстросьемный на планку (видели наверное такие в продаже- на магните- себестоимость копейки) - такой комплекс будет универсальным. Но это как говориться-мЯчты...

IzhG 20-11-2012 11:01

quote:
Originally posted by sas7777:

как и говорил сменные чоки+



Александр спасибо Вам огромное. Когда Вы мне сказали про чоки я вспомнил , что простые чоки для всех турецких предприятий делает одна компания Balikli Makina и что у меня со времен работы с АТА остались и насадки и удлинители стволов.
Сходил попробовал и действительно все прекрасно подошло. На всякий случай проведем тесты. Но я уже сейчас могу комплектовать помповые и помпово-инерционные ружья сменными насадками.
Насчет планки будем думать. Как один из вариантов комплектовать, второй разработать и заказать в том же ЭСТе планки под Матрикс.Посмотрим какой из вариантов дешевле.

Диксиленд 20-11-2012 11:37

Думаю, есть много любителей фиксированных чоков.

sas7777 20-11-2012 11:38

quote:
помпово-инерционные ружья
осталось дождаться когда в Москву отправите по магазинам, а то что то пока не видать, только двухстволки.
А чоки, впрочем как и удлинители магазинов у турков одинаковые и одинаковые с итальянцами по моему (но надо мерять в магазине Тупо принести ружье и пробовать 8)) ). Знакомый некоторое время пользовал удлинитель магазина пластиковый от Хатсана помпы на фабарме сдассе таким образом, пока оригинал металлический не приехал. Не удивляюсь что чоки и насадки тоже подходят. Глобализация и удешевление производства мать ее 8)) (соответственно перенос производства именитых итальянских (и не только их)производителей в турцию, а затем закупка патентов уже изготовителями-турками на старые варианты оружия и последующее изготовление их под своими марками - эта тема рождает взаимозаменяемость некоторых приблуд в оружии, что нам в принципе только на пользу)

sas7777 20-11-2012 11:51

quote:
Думаю, есть много любителей фиксированных чоков.
- в фиксах теряется смысл если резьба в-на стволе ровная, а сменные чоки сделаны нормально и все прилетает куда нужно. Не забывайте про универсальность, например с пулевого короткого ствола 510-540 запросто можно будет охотить уток с полу или полным чоком до 20-30 метров (как вариант) ну или удлинитель до 660 прицепить с получоком. захотел пулей калиберной или картечью бахнуть- прикрутил цилиндр. Ну естественно все ИМХО.

баба_маня 20-11-2012 12:07

quote:
1. На каком покрытии дерева остановиться. Пропитка маслом ( какое сейчас идет) или лаком ( приклад будет при этом более блестящим)
2. Какое покрытие ствола более предпочтительно. Матовое ( какое предпочитают американцы и европейцы) или более блестящее
3. Комплектация ружей. Что бы Вы хотели видеть в комплекте.
Ну и может у Вас будут еще какие-то предложения...Буду очень признателен


трудно что-то говорить. не поимевши ружья, но постараюсь выложить что накопилось из опыта других дробовиков и компаньон Е в купе с ними. итак:
для охотничьих ружей лак категорически не годится, ибо ружье в кейсе не потаскаешь, а лак оббивается вельми быстро и потом вода под него, помутнение итдитп. не знаю как они там маслом пропитывают, но масло всяко лучше. только одим момент: самоделкиным, которые снимают лак, меняют фору ложи, тонируют и пропитывают маслом после заводского масла будет крайне сложно подобрать цвет, если дерево тонировано перед пропиткой, если не невозможно. если пропитывают без тонировки, то наверное, терпимо...
покрытие ствола строго на любителя. имхо какое долговечнее и устойчивее к ржавчине, такое и лучше.
в комплекте прокладки для изменения параметров ложи, но об этом вы уже говорили. ну мож какой-нибудь копеечный "универсальный" ключик для снятия приклада и разборки трубки возвратной пружины и какие там ещё есть потайные места. все остальное, пожалуй, только удорожает ружья. штуковины эти неосновные, лучше, пожалуй, предлагать их опционно за отдельные деньги.
на компаньоне столкнулся с таким неудобством - трубка магазина завальцована, следовательно, недоступна для чистки. вот как совсем хреново станет работать - переделаю на манер МР153. принудительная отсечка магазина довольно полезная штука. не знаю как на хане, а вот армсановоды хвастались, что 612 модель в плане смены боеприпаса из магазина интуитивно проще, без дополнительных клавиш типа АТА и МР

sas7777 20-11-2012 13:47

quote:
Матовое ( какое предпочитают американцы и европейцы) или более блестящее
- матовое- т.е. паркетезированное (черный, шершавый, матовый) держится лучше и более устойчиво к оржавлению чем воронение (а также в руках так не скользит). Воронение- грянцевое - не есть гуд, ржавеет быстро (если тряпкой с маслицем не протирать), истирается и дает некий блеск в этих местах (имхо опять же- хорошо смотриться на двухстволках)- но солнышко отсвечивает). Мне лично ближе и лучше паркетизированное (матовое) покрытие. А вообще самое устойчивое к оржавлению- это полимерная покраска (но исключительно на любителя, не всем нравится). Имею три разных ствола и все три с разным покрытием: рем 870- паркетизированный, моссберг 500- воронение (весь потертый уже 8) ) и мр 153 с покраской под лес (признаться хотел вороненый со складным прикладом и стволом 610 со сменными ДС, но более-менее ровное было только это, зато вообще не ржавеет снаружи).

IzhG 20-11-2012 13:50

quote:
Originally posted by баба_маня:

для охотничьих ружей лак категорически не годится, ибо ружье в кейсе не потаскаешь, а лак оббивается вельми быстро и потом вода под него, помутнение итдитп. не знаю как они там маслом пропитывают, но масло всяко лучше. только одим момент: самоделкиным, которые снимают лак, меняют фору ложи, тонируют и пропитывают маслом после заводского масла будет крайне сложно подобрать цвет, если дерево тонировано перед пропиткой, если не невозможно. если пропитывают без тонировки, то наверное, терпимо...



Абсолютно с Вами согласен. Те кто реально пользовал ружья предпочитают масляную пропитку. Те кто берет первое ружье лак.
Еще раз спасибо за Ваш пост. На самом деле в Матриксе очень много сделано и еще делается опираясь на Ваш опыт и пожелания. Другой вопрос не всегда удается достучаться до турков с первого раза.
Хотя по сравнению с АТа небо и земля.
Например новый газоотводный полуавтомат от Khan (новая разработка Армсана ) вообще будет доводиться в России. Начнем этой зимой.

IzhG 20-11-2012 13:58

quote:
Originally posted by sas7777:
осталось дождаться когда в Москву отправите по магазинам, а то что то пока не видать, только двухстволки.


Ружья из самой первой поставки ушли на Урал,в Сибирь и Дальний Восток.
Там их несколько месяцев эксплуатировали и тестировали.Поэтому к приходу основной партий Матриксов от этих магазинов уже были заявки и они сразу туда ушли. Московские и подмосковные -для них полуавтоматы новый продукт (вертикалки ввозил не я и они получились в магазинах очень дорогие (ИМХО)) и пока они решали брать не брать ружья все распродались.К следующей поставке думаю они успеют.
Или как вариант устроить для ганзовцев презентацию в Москве. Если будет желание, то в Новом году можно организовать

sas7777 20-11-2012 14:14

смысл в презентации, после нового года я так понимаю полстраны с кханами будет, все уже отписаться успеют, похвалить-похаять 8)) Хрен ли- ружбай-полуавтомат по цене как мр 153, главное держать курс как обычная западная компания- брать свое оборотом, а не повышать цену в погоне за сверхприбылью единоразовой (как у нас любят) и обскачете всех тады... Правда цена эта у вас в магазине, что будет у нас- х.з. По двухстволкам у нас цены явно завышенные...

IzhG 20-11-2012 14:31

quote:
Originally posted by sas7777:

По двухстволкам у нас цены явно завышенные..



Их ввозил другой дилер, до нашего эксклюзива.

Yura krsk 20-11-2012 18:24

quote:
Originally posted by IzhG:

вообще будет доводиться в России.



Лучше это делать в процессе производства.
quote:
Originally posted by Yura krsk:

Видимо "вариант для России", в сборочном чертеже, деталь другой формы и скорее всего алюминиевая. Деталь из стали совсем не легкая, начало точеной трубы хорошо видно на 2 фото, второй конец под гайку цевья, аналогичный по диаметру... Труба магазина меняется в 6 секунд на алюминиевую...
А вес магазина из алюминия, всего лишь 75гр.


Ivan Susanin_1612 20-11-2012 20:59

Доброго времени суток.
В 55-м сообщении был обещан ролик по сборке-разборке Matrix Fidelio Kine-Sys.
Пришлось немного понервничать, пока понял, что проблема с заклиниванием затвора возникает только при снятии ствола. Получается все манипуляции со стволами надо делать при взведенном затворе. В инструкции вроде про такие тонкости не написано. Сейчас с данной проблемой разобрался, но всё равно хотелось бы ролик про полную разборку Matrix Fidelio Kine-Sys. Спасибо.

vorscan 20-11-2012 21:52

quote:
Originally posted by IzhG:
На следующей неделе я с коллегами уезжаю принимать изготовленные в Турции ружья. Кроме приемки один из рабочих дней будет посвящен улучшению внешнего вида ружей KHAN. Полуавтоматов и вертикалок .Поэтому если не трудно помогите мне определиться со следующими вопросами.
1. На каком покрытии дерева остановиться. Пропитка маслом ( какое сейчас идет) или лаком ( приклад будет при этом более блестящим)
2. Какое покрытие ствола более предпочтительно. Матовое ( какое предпочитают американцы и европейцы) или более блестящее
3. Комплектация ружей. Что бы Вы хотели видеть в комплекте.
Ну и может у Вас будут еще какие-то предложения...Буду очень признателен

1. Пропитка маслом в средне-дальнесрочной перспективе оказывается выгоднее с точки зрения ухода за оружием.
2. Лично я предпочёл бы "крытое матом" во всех исполнениях кроме мега-нарядных с калкой или с яркой белой коробкой двустволок ( там "мат" будет выбиваться). Но я спокойно куплю, то, которое будет, не принципиально.
3. В обязательном комплекте д.б. регулировочные пластины для па. По большому счёту комплекта из 3-4 см. чоков достаточно. Про стволы 710 писал.
4. Из допов хотелось бы видеть ор. чехлы заточенные под конкретный вид оружия. Как правило, они заведомо удобнее "универсалов". Я думаю, что швейники воспримут эту идею. Тубусы для доп стволов.
5. Хотелось бы поддержки по запчастям хотя бы 7 лет

Walter.R62 20-11-2012 21:55

Я бы тоже хотел с масляной пропиткой и матовым покрытием ствола. В комплектации вряд ли что-то дополнительное надо иметь (кроме прокладок для изменения параметров ложи, про которые уже упоминали).
Длина ствола - 710мм, или комбо (пока сомневаюсь нужен ли мне дополнительный пулевой ствол).

Но раз реальный срок появления в московских магазинах конец января, то я видимо не стану счастливым обладателем матрикса, т.к. лицензия заканчивается уже 25.01.13.

IzhG 21-11-2012 11:01

quote:
Originally posted by vorscan:

5. Хотелось бы поддержки по запчастям хотя бы 7 лет



Запчасти будут продаваться с минимальной наценкой.Вот сейчас ореховое цевье продается за 1250 рублей(например для Stoeger подобная деталь стоит - 5100) , приклад 2750 руб. И то я попытаюсь снизить цены на них. Думаю KHAN пойдет на это. Вообще политика Khan Arms в области гарантийного и постгарантийного ремонта мне пока (тьфу, тьфу, тьфу) нравится. Они решили не зарабатывать на этом, поэтому цены на запчасти для Матрикса гораздо ниже, чем на Ата и других турков. Например УСМ в сборе будет стоить порядка 1500 рублей( на АТА НЕо- 8700 руб.) фрезерованный затвор в сборе порядка 1800 рублей ( на АТА НЕО-литой 10730 руб.)
Я пока не делал отдельный контракт на запчасти, т.к. за 7 месяцев продаж у меня до сих пор нет статистики отказов. Для гарантии уже есть детали , которые ломались на ружьях Ата Армс.Я эти детали пока в продажу не выпущу.
quote:
Originally posted by vorscan:

4. Из допов хотелось бы видеть ор. чехлы заточенные под конкретный вид оружия. Как правило, они заведомо удобнее "универсалов". Я думаю, что швейники воспримут эту идею. Тубусы для доп стволов.



Можно комплектовать сразу пластиковыми кейсами, но это приведет к удорожанию ружья тысячи на полторы- две ( в зависимости от магазина).
По чехлам вряд ли швейники пойдут на это. Им как раз выгоднее и проще выпускать одну модель на все полуавтоматы, розничным магазинам тоже. Ваш вариант будет работать если я сразу начну их комплектовать ими. В общем спасибо за совет ,идея хорошая, но надо подумать.

Rotbar 21-11-2012 11:06

А вот от помпы впечатления владельцев имеются?

баба_маня 21-11-2012 11:19

quote:
Еще раз спасибо за Ваш пост.

немазаше. приятно когда на твои пожелания реагируют. даже не смотря на то, что я сменю полуавтомат только при крайне маловероятном стечении обстоятельств.
пы-сы. в комплект допов надо бы ещё включить ёрш для чистки патронников ;-))))

vorscan 21-11-2012 13:36

quote:
Originally posted by IzhG:

Можно комплектовать сразу пластиковыми кейсами, но это приведет к удорожанию ружья тысячи на полторы- две ( в зависимости от магазина).
По чехлам вряд ли швейники пойдут на это. Им как раз выгоднее и проще выпускать одну модель на все полуавтоматы, розничным магазинам тоже. Ваш вариант будет работать если я сразу начну их комплектовать ими. В общем спасибо за совет ,идея хорошая, но надо подумать.

Этот вариант будет работать в первую очередь для вашего интернет-магазина. Вот привезёте ружья-я закажу, чехла нет. Как купить подходящий? На глазок? Бежать в магаз со стволом? А если в магазине ружьё купишь- та же история. А швейники шьют- у нас текстильном городе даже вопроса не возникает. Только клич брось. Хотя если нет практики организации таких работ-поначалу помучаешься
А пластиковые кейсы- зло. В сейф не влезает. На охоту тащить- не нужен. Вот тут мне как раз не понятен их потребитель.

IzhG 21-11-2012 13:49

понял. Можно изучить имеющиеся чехлы выпускаемые Хольстером (Ижевск), Джагером( Екатеринбург) ХСН ( Чебоксары) и рекомендовать наиболее подходящие размеры чехлов или кейсов из кордуры. Просто для меня такого вопроса не стояло, т.к. есть МР-153 с длиной ствола 750мм и чехлы для Матрикса можно выбирать такие же. Например у Хольстера это чехлы - длиной 135, у Джагера -чр11

sas7777 21-11-2012 16:45

quote:
А пластиковые кейсы- зло. В сейф не влезает. На охоту тащить- не нужен. Вот тут мне как раз не понятен их потребитель.
- в машине удобно возить и в них всяческую мелкую хрень удобно класть типа чоков, запосной ручки затвора, отвертки и т.п. И у дома (в городе) пока до авто дойдешь на тебя никто не таращится, что с пятнистым чехлом тащишься.

quote:
IzhG
- запчасти все таки нужно какие то в продажу пустить- однозначно те же удлинители магазинов, сменные чоки, УДЛИНИТЕЛИ СТВОЛОВ с резьбой под чоки или сразу под разные съужения, по мелочи:затворную ручку (те которые чаще всего теряют), зуб выбрасывателя, ударники и пружинки к ним, а также на всякий пружину затворную (ту что в прикладе), гайку-заглушку трубы магазина. Мейби приклады с цевьями но раздельно- дерево и пластик ( а также приклад с ручкой и можно ручку отдельно - кстати крепление на помпе и полуавтоматах одинаковое в прикладе?).
По цвету уже писал- ИМХО матовое покрытие (паркетизация). По деревяхам не интересно, ноу комментс.
По комплектухе писал выше но повторюсь- комбо 710 и 540-510 оба со сменными чоками, остальные комплектации у вас и так есть. вроде нормальные, но хотелось бы не только 760, но 710 или 610-660 (последний вообще универсальный, можно сразу в комплекте с чоками и удлинителем ствола продавать).

PS - выложите плиз где нибудь (ютуб или на сайте магазина) видео разборки-сборки Matriх и DUO kine-sys!!!

IzhG 21-11-2012 17:02

quote:
Originally posted by sas7777:

затворную ручку (те которые чаще всего теряют)



У меня уже лежит штук 100 на этот случай :) .Завтра с утра видео выложу. Оно конечно чуть "колхозное" , может потом лучше переснимем с полной сборкой разборкой

sas7777 21-11-2012 17:06

не-не-не, выкладывайте даже колхозную, потом можете заменить но хоть что то.. и про DUO kine-sys не забудьте, буду ждать!!!

IzhG 21-11-2012 17:12

Да завтра будут 2 ролика. Сейчас программисты уже домой умотали

баба_маня 21-11-2012 17:14

quote:
УДЛИНИТЕЛИ СТВОЛОВ с резьбой под чоки или сразу под разные съужения,

если только ради заработка. а для дела абсолютно непотребное барахло.

sas7777 21-11-2012 17:46

quote:
если только ради заработка. а для дела абсолютно непотребное барахло.
- Я писал выше что не охотник, ну дык вот, в практической стрельбе многие пользуют удлинители стволов (те же вепреводы и сайговоды как самый распространенный пример). Когда раньше охотился видел на полуавтоматах импортных удлинители 10 сантиметровые (зенитчики 8) ) Но опять же оговорюсь- это будет интересно только владельцам коротких стволов для нормальной стрельбы мелкой дробью. Не будет- и бог с ним, лишь бы чоки сменные были, мне лично больше и не нужно, накручу полный чок или 0,75 и вперед (дистанция обычно до 25-30 метров, постоянная рабочая- 15-20), дробь 7-7,5 28 грамм 2 г. сокола, бу гильза, ГП-24 пыж-контейнер, кв-209 - усе попадает без проблем... А вот цилиндр дальние уже не роняет, а обносит, осыпь слишком широкая получается.

Rotbar 21-11-2012 18:31

quote:
Originally posted by sas7777:
в практической стрельбе многие пользуют удлинители стволов (те же вепреводы и сайговоды как самый распространенный пример).

Примеров можно? А то какая-то разная ПС у нас с вами получается.
А помповодов, как я понимаю, нетути...

Сихоук 21-11-2012 20:39

quote:
Originally posted by IzhG:

Пока планируем такую комплектацию ввезти.
Matrix Field DUO-SYS Combo
калибр 12/76, длина ствола 760 мм, чоки MC-3 Standard, пластик, цвет ствольной коробки - черный, + доп. пулевой ствол 610 мм , + доп. телескопический приклад с пистолетной рукояткой

660 мм вообще не думал ввозить, но может я не прав. Если у Вас есть возможность и желание аргументируйте пож-та необходимость для Вас именно такой длины ствола.


Хорошая комплектация и нужная многим,но дробовой ствол лучше 710 мм,а на морозе инерционки неплохо работают с короткими стволами

sas7777 21-11-2012 20:52

Для Rotbar _____Примеров нельзя, я пирамиды не фотографирую. И ПС, а не спорт IPCS в голом виде. Но все та же "Тактика" где занимаюсь, иногда в Алабино вижу(Москва-Московская область). Народ не спортсменствует, а стреляет по айписишным правилам (хотя и спортсмены есть, но у тех все как нужно- и ствол длинный сразу, дтк на чок надевается и усм сьемный и ручка затвора с двух сторон и магазины больше 10). Видел в основном на самых коротких вепрях и сайгах - ставится удлинитель получок или чок, на конец вешается ДТК ( а их реально много,все же хотят покороче сначала, а потом когда постреляют - неперезаряды спорт навеской, разброс большой, начинают удлинители с чоками ставить или длинную переходник-насадку чок с резьбой под дтк). А шо не так- не доверяете комраду помповоду? 8))

IzhG 22-11-2012 08:29

quote:
Originally posted by Rotbar:
А вот от помпы впечатления владельцев имеются?

Помпы не так много пока ввозим.Год назад был очень большой спрос на помповые ружья, сейчас нет.

crossbow 22-11-2012 09:21

Не хочу показаться навязчивым. Продолжает интересовать внутреннее строение помпа+полуавтомат (DuoSys). Надо определяться с выбором, Новый Год скоро )

sas7777 22-11-2012 09:55

quote:
Продолжает интересовать внутреннее строение помпа+полуавтомат (DuoSys)
- да, да,да и меня тоже. Хотя судя по инструкции к нему ссылку здесь выкладывали (на сайте Ижганс) - это копия бени м3. Единственный ИМХО минус как и в М3- пружина под цевьем а не в прикладе (думаю сделали так чтобы с пистолетки стрелять можно было, это же армейско-полиционерский ружбай). нужно посмотреть, может они форму цевья сделали так что им закрывается пружина сверху. Зато резьба под сменные чоки есть даже на тактическом варианте (если я правильно понял)- это все разом перекрывает. ШШупать нужно. И видео сегодня обещали выложить сборки-разборки

IzhG 22-11-2012 11:48


IzhG 22-11-2012 11:48


IzhG 22-11-2012 12:05

Сегодня в очередной раз "мучили" Матрикс и нашли один момент с которым надо быть осторожнее.
При разборке подствольного магазина , когда снимаешь пробку магазина ( по паспорту - длинный толкатель магазина поз 25) надо быть осторожнее. Это пробка фиксируется боковой подпружиненной шпилькой. Пружина шпильки очень хорошая, поэтому шпилька может улететь далеко. Постараюсь привезти на всякий случай и пружины и шпильки, если вдруг кто-то потеряет.

баба_маня 22-11-2012 13:00

а турки все паяют детали высокотемпературными припоями? или есть и такие, кто ПОС пользует до сих пор?

IzhG 22-11-2012 13:04

quote:
Originally posted by баба_маня:

или есть и такие, кто ПОС пользует до сих пор?



Ни разу не видел. Только серебро

sas7777 22-11-2012 13:57

quote:
IzhG
спасибо за видео, все таки как хорошо когда продавцы к тебе лицом а не другим местом 8)). ну и есть вопросы интересующие по дуо сус:
1. и самый главный- сменные чоковые сужения от матрикса подойдут? (т.е. получек или 3/4 вместо зубастой штуки для дверей поставить можно будет?)
2. что на видео, что в инструкции указано что помповый режим для малых навесок. Т.к. я в основном собираюсь использовать именно помповый режим- в нем (помповом режиме) стандартные и магнум навески можно использовать или это плачевно повлияет на работу ружья? Просто не понятно... Или в инструкции написано так чтобы человеку удобней было (т.е. ресурс частей ружья и его износ не фигурирует)- помповый режим:самооборона- резина или малая навеска, полуавтомат- для стандартных и магнум навесок)? Человеческий фактор или работа механизма?
3. приклад без ручки на тактическую версию повесить можно или нет (место крепления приклада одинаковое?)
4. Ну и если у вас заказывать, то можно ли сразу докупить к тактическому варианту (или с планкой 610 ствол подождать? Я прям в ломках, мушка здесь высоченная шо писец...): 2 сменных чока (получок и 3/4 или полный чок); приклад пластиковый без ручки с винтом, ручку затвора, ударник и пружину к нему,зуб (зубы выбрасывателя- в видео не увидел их два или один), запасную тягу к цевью. ну и в конец обнаглев- запасной УСМ (а вдруг?)

И когда у вас появятся 610 стволы (я так понял там мушка-планка или как? И будут только комбо или с одним стволом в комплекте)? Почти созрел даже не пощупав 8)))

Вячеслав 77 22-11-2012 14:45

Спасибо за видео,Константин

IzhG 22-11-2012 14:56

quote:
Originally posted by sas7777:

1. и самый главный- сменные чоковые сужения от матрикса подойдут? (т.е. получек или 3/4 вместо зубастой штуки для дверей поставить можно будет?)



Чоки и удлинители ствола подходят от ружей Ата Армс. Я вчера проверял.
2. Если ствол полуавтомата короткий то он не будет работать с малыми навесками патронов. Но это не значит что нельзя стрелять в помповом режиме патронами Магнум.
3. Следующая поставка всех ружей DUO-Sys будет с телескопическими прикладами.
4. Нет смысла закупать столько запчастей.Ребята с Атовской ветки не дадут соврать, что я не оставляю своих покупателей без запчастей. Если вдруг появятся проблемы - сразу пишите мне и мы их решим
quote:
Originally posted by sas7777:

И когда у вас появятся 610 стволы (я так понял там мушка-планка или как? И будут только комбо или с одним стволом в комплекте)? Почти созрел даже не пощупав 8)))



Лучше конечно пощупать.А так ружья появятся в продаже В конце Января.Раньше из-за нового регламента МВД ( требуют к заявке прилагать список номерного учета. А без проверки ружей я номера дать не могу) и новогодних праздников не получится.

sas7777 22-11-2012 15:16

quote:
3. Следующая поставка всех ружей DUO-Sys будет с телескопическими прикладами.
- телескоп совершенно не интересен, интересно именно стандартное весло.
quote:
4. Нет смысла закупать столько запчастей.
- это с оставлением без запчастей не связано... Типа выживальщеГ- так понятно? 8)) Просто запас всегда делаю. На все что имею, есть вышезапрашиваемое... Пока кроме зуба выбрасывателя на реме 870, ТТТ ничего не пригодилось 8)). Ну да вы не ответили...
По 610 стволу если проводить аналогию с вашим прайсом- он вероятно будет пулевым- мушка-целик. Так что смысла особо ждать наверное нет. Или с планкой тоже будет?

IzhG 22-11-2012 15:34

quote:
Originally posted by sas7777:

- он вероятно будет пулевым- мушка-целик.



Да.Мушка-целик.
quote:
Originally posted by sas7777:

Или с планкой тоже будет?



Планка -Вы имели ввиду планку Пикатинни? Нет без планки.

sas7777 22-11-2012 15:46

quote:
Originally posted by IzhG:

Или с планкой тоже будет?


Я про обычную планку. Пикатиньки тоже особо не интересуют- просто- припянная планка, на конце мушка светоотражающая- как на матриксах длинных. В общем обычный дробовой ствол только короткий... Аналог американского индюшачьего ствола

vorscan 22-11-2012 22:16

quote:
Originally posted by sas7777:

Я про обычную планку. Пикатиньки тоже особо не интересуют- просто- припянная планка, на конце мушка светоотражающая- как на матриксах длинных. В общем обычный дробовой ствол только короткий... Аналог американского индюшачьего ствола


Дык 710 обещают.На него уповаю. Меньше-то для дробушки не ладно будет.

sas7777 22-11-2012 23:25

до 20-30 метров нормально будет, чок 05 или полный привернул и вперед. А если хочется до 40- сначала удлинитель, а затем чок (стрелял как то магнумом на 40 метров с 660 получока рем 870- отдача и звук впечатлили,осыпь не особо- метр на метр где то, но смысла имхо нет, лучше спокойно на 30 стандартными патронами. Не охотник (крайне редко, когда позовут), по этому я лично склонен к универсальности- из нынешних комплектаций - короткий ствол пулевой 510 (жаль только пулевые прицельные, ну да не привыкать, все лето и начало осени с короткого 510 цилиндра отстрелял, пока не похолодало, начало обносить, пришлось обратно 660 поставить), к нему удлинитель и сменные чоки. 710 длинноватое и менее разворотистое, не удобно передвигаться когда спорт.упражнение подразумевает стрелять в движения стоя-сидя + углы разные (т.е. стволом туды-сюды махаешь, а когда 8 или 9 патронов в трубе, баланс вперед сильно смещается, ружье клевать начинает, ну а с коротким стволом парусности такой нет 8).
А на счет самой длины- раньше охотился с сайгой 20-с ствол 560 вроде был, постоянный чок 0,9. Утки не жаловались, но дальние выстрелы конечно никакие были. Но мы то теперь правильные охотники, подранков на дальняке не делаем надеюсь 8)). А тут хочешь- удлинитель, хочешь так. Мне этим KHAN в первую очередь приглянулся, пока еще не все турки додумались резьбу под сменные чоки на ВСЮ линейку стволов сделать. Плюс они только на рынок вышли- цена адекватнее чем у других. И где я еще себе за 21 тыщу аналог бенелли м3 найду? А вы в виде матрикса аналог бени м2 (с немного измененным усмом) за 1/5 цены итальянца ? 8)))
Если конечно основная цель охота- то тогда 760 или 710 лучший выбор и ближние и дальние одинаково хорошо бьет, да и удлинитель не нужен+ магазин весь снаряжать не нужно.
Пока суть да дело IzhG сказал разобрали дуо-сус который хотел, жду следующую партию и зеленку пока оформляю. Вот такие пироги.
Комрады, признавайтесь, кто выкупил duo-sysы все, отпишитесь в темке как и что пожалуйста!!!

mixer67 23-11-2012 12:01

так что замолчала темка?как кто пользовал ружо?или её перенесли куда?подскажите куда.

Daviskaron 23-11-2012 12:01

И всё-таки, уважаемый IzhG, помпа будет? Прицелился на Force Pump, приеду-заберу как только появится. Не в тему немного, да не обидятся на меня владельцы Хатсанов, присматривался я к их помпе, поспрашивал у знакомых в магазинах местных (Самара), оказалось - от Хатсанов отказались, очень много брака. Тут где-то история была на ганзе, как у человека ствол разорвало сразу после покупки. А в другом магазине мне рассказали, что бывал у них совсем уж непонятный брак - патронник от ствола ОТСЛАИВАЛСЯ. Устройство сего узла и технологию его изготовления постичь не удалось. В связи с этим вопрос - Khan к производству дешёвой помпы относится серьезно? Вы же своими глазами всё видели. Если да, то привезите штучку, сделайте милость!

Вячеслав 77 23-11-2012 05:56

quote:
так что замолчала темка?как кто пользовал ружо

Темка то не замолчала,просто владельцев пока маловато.А так я пользовал и ружом доволен

sas7777 23-11-2012 09:09

комрады владеющие матриксом, подскажите в магазине на конце заглушка завальцованная или все таки возможность удлинения магазина присутствует?

баба_маня 23-11-2012 09:33

quote:
Сегодня в очередной раз "мучили" Матрикс и нашли один момент с которым надо быть осторожнее.
При разборке подствольного магазина , когда снимаешь пробку магазина ( по паспорту - длинный толкатель магазина поз 25) надо быть осторожнее. Это пробка фиксируется боковой подпружиненной шпилькой. Пружина шпильки очень хорошая, поэтому шпилька может улететь далеко. Постараюсь привезти на всякий случай и пружины и шпильки, если вдруг кто-то потеряет.


насколько я понимаю, это о передней глушке трубы магазина речь...

sas7777 23-11-2012 09:55

quote:
насколько я понимаю, это о передней глушке трубы магазина речь...
- на реме и мр 153 тоже заглушки плстиковые в конце, но ничего не мешает их снять и поставить удлинитель магазина. В A-TAC (коротыш с пулевым стволом) - там длинный магазин без возможности удлинения (конец завальцован- это видно на видео), а в охот варианте не понятно, вдруг можно вместо крышки поставить длинную пружину+ удлинитель магазина. Т.к. практической стрельбой занимаюсь, интересен вариант 9+1- при штатном варианте 7+1 (А-тас) или 5+1 (матрикс и его аналог дуо)на длинном упражнении прийдется подзаряжаться больше на один раз, это время дополнительное -а значит слив в большинстве вариантов... Самое долгое в стрельбе- это подзарядка 8))

ОБНОВИЛ - все таки как хорошо, что прислушивается представитель к мнению Ганзы. ИжГан сообщил что будет с производителем на эту тему разговаривать. Так что глядишь, Айписишники и сочувствующие (такие как я 8) ) начнут подтягиваться, если возможность удлинения магазина появится.

MOPRa 23-11-2012 09:56

Доброго дня всем! Тоже выбираю себе первый п\а(новичок) : походил по магазинам и у нас в Иркутске все мр 153 кривые))) взял подержать стоджер, ну совсем другое качество ружей, решил что производитель моего ружья будет турция, поганзил здесь - понравился хатсан эскорт трио, поискал нашел эту тему и это ружье - ДОВОЛЕН. Полон решимости купить. А кто что скажет о его брате который еще и помпа? Из головы все не выпадает!

MOPRa 23-11-2012 10:09

quote:
[B][/B]

Пока планируем такую комплектацию ввезти.
Matrix Field DUO-SYS Combo
калибр 12/76, длина ствола 760 мм, чоки MC-3 Standard, пластик, цвет ствольной коробки - черный, + доп. пулевой ствол 610 мм , + доп. телескопический приклад с пистолетной рукояткой

Супер-комплект!! Примерная стоимость, когда ожидается? IzhG Константин спасибо за вашу деятельность, буду вашим клиентом! Стоимость доставки до Иркутска еще подскажите, чтоб полностью ориентироваться. Спасибо.

IzhG 23-11-2012 10:28

quote:
Originally posted by Daviskaron:
И всё-таки, уважаемый IzhG, помпа будет? Прицелился на Force Pump, приеду-заберу как только появится. Не в тему немного, да не обидятся на меня владельцы Хатсанов, присматривался я к их помпе, поспрашивал у знакомых в магазинах местных (Самара), оказалось - от Хатсанов отказались, очень много брака. Тут где-то история была на ганзе, как у человека ствол разорвало сразу после покупки. А в другом магазине мне рассказали, что бывал у них совсем уж непонятный брак - патронник от ствола ОТСЛАИВАЛСЯ. Устройство сего узла и технологию его изготовления постичь не удалось. В связи с этим вопрос - Khan к производству дешёвой помпы относится серьезно? Вы же своими глазами всё видели. Если да, то привезите штучку, сделайте милость!

Если нравится - сделаю. Сейчас сниму с неоплаченной заявки одного из магазинов и передам в интернет-магазин, либо могу отправить в Самару в магазин.
Чтобы можно было понять разницу между заводом Arthemis принадлежащим группе Khan Arms и заводом Laser, который делает гладкоствольные ружья для Hatsan я на следующей неделе постараюсь сделать сами фотографии заводов без каких-то комментарий. Но несмотря на это хочу сказать следующее:
Я занимаюсь оружием уже больше 17 лет и честно говоря не очень верю. в разрывы стволов по вине завода изготовителя. Раздутия в районе дульных насадок из-за брака завода -да бывают. С этим я сталкивался даже на ружьях АТа Армс, а разрывы- на 99% это вина владельца+производителя патронов ( ИМХО).
Тот же Laser стволы сам не делает, а закупает на специализированном заводе в городе Бейшехир. На этом заводе покупают стволы и очень неплохие производители ( тот же Huglu например и другие),у них же не разрываются стволы.А вот стыковка патронника и ствола- целиком на совести производителя. Проблема завода Laser (ружей Hatsan),в том, что он только сборщик. В основном закупает детали у других и собирает.Таких предприятий в Турции порядка 170. Выглядят они так

click for enlarge 1920 X 1271 891.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1271 805.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 260.8 Kb picture

IzhG 23-11-2012 10:34

Что-то фото не выкладываются
click for enlarge 1920 X 1233 656.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2568 357.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 227.9 Kb picture

MOPRa 23-11-2012 10:46

quote:
Originally posted by IzhG:

Пока планируем такую комплектацию ввезти. Matrix Field DUO-SYS Comboкалибр 12/76, длина ствола 760 мм, чоки MC-3 Standard, пластик, цвет ствольной коробки - черный, + доп. пулевой ствол 610 мм , + доп. телескопический приклад с пистолетной рукояткой



Супер-комплект!! Примерная стоимость, когда ожидается? IzhG Константин спасибо за вашу деятельность, буду вашим клиентом! Стоимость доставки до Иркутска еще подскажите, чтоб полностью ориентироваться. Спасибо.

IzhG 23-11-2012 12:25

quote:
Originally posted by MOPRa:

Стоимость доставки до Иркутска еще подскажите, чтоб полностью ориентироваться. Спасибо.



В Иркутск обычно машина заходит, поэтому не помню навскидку расценки с/связи

moby_one 23-11-2012 12:30

quote:
Originally posted by MOPRa:

Супер-комплект!! Примерная стоимость, когда ожидается? IzhG Константин спасибо за вашу деятельность, буду вашим клиентом! Стоимость доставки до Иркутска еще подскажите, чтоб полностью ориентироваться. Спасибо


"Пока планируем такую комплектацию ввезти. Matrix Field DUO-SYS Comboкалибр 12/76, длина ствола 760 мм, чоки MC-3 Standard, пластик, цвет ствольной коробки - черный, + доп. пулевой ствол 610 мм , + доп. телескопический приклад с пистолетной рукояткой"

присоединяюсь, сколько комплект и стоимость доставки. К нам в Калининград можно заказать спецсвязью, индекс 236000? Узнавал по ор.магам, они связываться не хотят. торгуют сами.

баба_маня 23-11-2012 13:11

quote:
а в охот варианте не понятно, вдруг можно вместо крышки поставить длинную пружину+ удлинитель магазина.

quote:
ИжГан сообщил что будет с производителем на эту тему разговаривать.

теперь я перестал понимать :-) ибо
quote:
При разборке подствольного магазина , когда снимаешь пробку магазина ( по паспорту - длинный толкатель магазина поз 25) надо быть осторожнее. Это пробка фиксируется боковой подпружиненной шпилькой.

эту фразу я понял как ВОЗМОЖНОСТЬ разборки магазина и увеличения его ёмкости...

sas7777 23-11-2012 14:15

quote:
эту фразу я понял как ВОЗМОЖНОСТЬ разборки магазина и увеличения его ёмкости...

ВСЕ ниженаписаное ИМХО, т.к. ружье не лапал : Меня интересует дуо-сус который с коротким стволом, у него длинный магазин, а по середине него резьба для гайки, в конце труба завальцована. все это можно увидеть на видео или как вариант в нормальных фотах у Максимова (оригинал беня м3) http://www.maksimov.su/in.php?...0/m3super90.htm .
на счет охот варианта - т.к. человек на видео говорит что охот вариант аналог бенелли монтефельтро http://www.wikihunt.ru/Benelli_Montefeltro (однохренственно с беней м-4, только на м-4 можно магазин увеличить), можно понять что удлинитель туды тоже поставить нельзя, вот я у владельцев и спросил - конец трубы завальцован или нет? Судя по тому что на видео ограничитель патронов извращенно вытаскивают как и на DUO- скорее всего завальцовка. В колхоз-варианте ВЕРОЯТНО можно расточить и приделать вместо гайки удлинитель, НО ЗДЕСЬ ИДУТ НА ВСТРЕЧУ ПОЖЕЛАНИЯМ (удивительно но факт 8)) ) и будут спрашивать непосредственно у производителя на счет некоторых изменений (пожелания по стволам, в другой теме по направляющей пружины и т.д.), включая возможность удлинения магазина.

А вообще просьба к IzhG : Подскажите пожалуйста- можно СЕЙЧАС удлинитель ставить и на какой вид из представленных ружей KHAN ? Охотникам наверное малоинтересно будет там и так 5+1(в отличии от таких же дешевых аналогов где обычно 4+1), а вот практикам (ну и мне соответственно) однозначно интересно.

Yura krsk 23-11-2012 14:18

quote:
Originally posted by баба_маня:

эту фразу я понял как ВОЗМОЖНОСТЬ разборки магазина и увеличения его ёмкости...



Я уже с перепугом читаю. А где охотники?

sas7777 23-11-2012 14:20

quote:
Yura krsk
- у вас же ружбай есть- завальцовка есть или нет? магазин удлинить можно или как? Или на конце что то наподобие этого а сверху резьба под крышку? http://www.maksimov.su/in.php?...r90/&var=50.jpg

баба_маня 23-11-2012 14:26

quote:
Я уже с перепугом читаю. А где охотники? Щучу.


я как раз охотник. увеличение емкости магазина меня никак не волнует. а вот возможность разборки-чистки просто необходима!

sas7777 23-11-2012 14:34

quote:
а вот возможность разборки-чистки просто необходима!
- Согласен на 100%. У меня на мосе 500 труба магазина неразборная, я после стрельб всегда проливаю через имеющиеся отверстия баллистолом, т.к. пружина внутри ржавеет 8((. Хотя тут может с покрытием или хромированная стоять, но все равно мне лично интересен вопрос удлинения магазина... А охотникам вопрос его чистки 8))

Yura krsk 23-11-2012 14:49


Фото утянул из соседней темы.

click for enlarge 1920 X 1440 731.5 Kb picture

Посмотрел, нажал пальцем на заглушку магазина, утопил. Внутренняя поверхность магазина - цилиндрическая. Прикручивай, что пожелаешь. Разборка элементарная, в заглушке стальной стопор, который фиксирует её в прорези магазина - на фото видно. Нажимаешь чем попадя на стопор и извлекаешь заглушку. Счастье близко. Только на складе оружие тает, как снег весенний, ребята сегодня хотели купить пару штук - облом. Будут ждать пока Константин со следующим контейнером вернется...

sas7777 23-11-2012 15:20

типа как в нашей МРине сделано, прелестно, т.е. на охот вариант (короткий магазин) удлинитель поставить можно, завальцовки нет... У человека из соседней темы первых выпусков ружбай с коротким магазином, сейчас идут 7+1 на них такого счастья по ходу нет, а может и есть. нужно IzhG дождаться, надеюсь вопрос по возможности удлинения магазина по моделям (+ сами удлинители какие подходят) окончательно выяснится. А владельцев DUO SYS как не было, так и не появилось 8((. А ружья тоже все разобрали (где вы владельцы аууууу), после НГ новая партия вроде будет... Из пользователей Матрикса, отпишитесь кто нибудь плиз в темке ПАЛФЕДА в разделе гладкоствольное оружие- выбор полуавтомата, а то вроде пока никто не написал. Новичкам полезно будет однозначно...

mixer67 23-11-2012 22:02

уважаемый IzhG а в Смоленкие магазины можно что отправить,или все таки спец связью?

Yura krsk 26-11-2012 07:20

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Только на складе оружие тает, как снег весенний, ребята сегодня хотели купить пару штук - облом. Будут ждать пока Константин со следующим контейнером вернется...

Хотя основной перечень пока есть. Мои долго собирались, Khan К226 Steel 12/76 орех пока отсутствует.

sas7777 26-11-2012 10:26

ну что, господа охотники, как там ваши Матриксы поживают? Как покрытие снаружи- в особенности на стволе интересует- рыжеет или нет, из тепла в холод, коробка быстро царапается или нет при носке, на лЮмине стойкое надеюсь покрытие? как там дела с кучей дробью обстоят на длинных чоках (они же вроде береттовские копируют, осыпь то получше должна быть чем на коротких)?

Вячеслав 77 26-11-2012 12:45

quote:
как там ваши Матриксы поживают

Стоит в сейфе,ждем весны.На счет покрытия не скажу,у меня CAMO.Про кучу писал постом выше,придет весна отсреляю по полной,сейчас за бортом у нас под-30,какая тут пристрелка.На счет чоков,если я не ошибаюсь то очень похожи на OPTIMA HP

mixer67 26-11-2012 18:53

ну что молчите господа! рассказывайте про матрикса что нравится что не нравится.в городе нету его.если как пишут что папасные части будут доступны и по нормальным ценам,то хорош апарат.только что то я запчасти даже в интернет-магазинах не нашел.

Yura krsk 26-11-2012 19:55

quote:
Originally posted by mixer67:

если как пишут что папасные части будут доступны и по нормальным ценам,то хорош апарат.только что то я запчасти даже в интернет-магазинах не нашел.



Судя по качеству изготовления, з/части тебе могут и не понадобиться, не чему там ломаться. Турок п/автомат через мои руки прошел не один, даже не один десяток, есть с чем сравнить.

vorscan 26-11-2012 20:39

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Судя по качеству изготовления, з/части тебе могут и не понадобиться, не чему там ломаться. Турок п/автомат через мои руки прошел не один, даже не один десяток, есть с чем сравнить.



Как же Вам так подфартило? Магазин?

Yura krsk 26-11-2012 21:44

quote:
Originally posted by vorscan:

Как же Вам так подфартило? Магазин?



Немного другое. Просто без проблем работаю со спецсвязью и магазинами Ижевска и Москвы. Часто приходится брать себе, попользовавшись или не попользовавшись отдаю дальше. В оружии не стопорю - если появляется что то новое и оно меня конструктивно заинтересовало - беру. Ege Silah только более 10 штук через мои руки прошло, Huglu достаточное количество. Бывало и по 3 разных турецких п/автомата одновременно именно в пользовании...

http://guns.allzip.org/topic/60/425902.html
И до конца темы, фото есть.

Сейчас дождался заинтересовавший меня инерционник, он у меня. Нареканий нет, скорее всего приживется. О чем ранее и писал в начале темы, не ленимся, читаем:

quote:
Originally posted by Yura krsk:

на Stoeger при похожей компановке приходилось дополнительно доцеливать - поэтому Stoeger не прижился у меня в хозяйстве. Ata Arms NEO 12, крутил, вертел, собирал, разбирал, отзывы смотрел - "не прикололо".
Турок у меня далеко не первый, но все таки желание иметь инерционку не прошло, вот и взял Khan Matrix Kine-Sys. Предварительно очень понравилось, есть конструктивные нюансы которые мне даже очень понравились.

mixer67 26-11-2012 22:49

тоесть вы рекомендуете матрикса?

vorscan 27-11-2012 01:02

Да, впечатляет. Сколько же здоровья в ро Вы оставили...Но опыт приобрели, конечно, колоссальный.

Yura krsk 27-11-2012 10:59

quote:
Originally posted by vorscan:

Да, впечатляет. Сколько же здоровья в ро Вы оставили...



Совсем ни сколько, я всех знаю еще с пацанов - лейтенантов. Человек я хороший. Единственное неудобство для разрешителей за многие годы, это не отдельная папка с моим делом, а отдельная полка наверное. Что в нарезном отделе, что в гладком.

quote:
Originally posted by mixer67:

тоесть вы рекомендуете матрикса?



Таки да. Конструкция и исполнение на высоте, мне понравилось. Прикладистость, даже при отсутствии регулировочных прокладок, для меня и не только для меня - идеальна. Говорил ранее про Stoeger, он был всем не прикладист и приходилось при вскидке дотягивать в место прицеливания. Те же самые люди попробовав Khan Matrix, довольны.

mixer67 27-11-2012 11:38

а покрытие камо Duck.как стоит заказывать?или Fidelio.

moby_one 27-11-2012 11:48

А какая модель является точной копией Benelli M3 Super 90? И какая совместимость деталей с "исходником"?

Yura krsk 27-11-2012 11:51

quote:
Originally posted by mixer67:

а покрытие камо Duck.как стоит заказывать?или Fidelio.



Тут у каждого свои печенюшки. Мне в оружии нравится черный цвет и пластик.

sas7777 27-11-2012 13:53

quote:
А какая модель является точной копией Benelli M3 Super 90? И какая совместимость деталей с "исходником"?
Не точной, но копией является duo-sys http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023L9 . По совместимости запчастей- на вряд ли (хотя х.з. у ИжГ лучше спросить). Однако у турецкого клона всего два явных отличия- кнопка предохранителя вперед перенесена и на коротком стволе резьба под сменные чоки присутствует в отличии от бени (имхо это скорее плюсы, т.к. беня это милитари ружье, а из данного аппарата и поохотится можно будет без проблем).Ну и естественно стоимость в 5 раз ниже... По качеству х.з. купившие не всплывают на Ганзе, я следующий завоз жду. Но судя по отзывам по матриксу - качество, работа (производитель один) - надо брать, пока в цене не поднялись 8))

moby_one 27-11-2012 19:58

Магазин неплохой, цены очень радостные, по сравнению с Калининградом. Было бы хорошо добавить подробное описание, а то кроме фото (не по всем позициям, нет фото к запчастям), названия и цены нет ничего. Конкретно интересует на каких моделях пружина в прикладе, а у каких в цевье, где возможно установить дополнительные прицельные приспособления, светящиеся мушки и т.д., сколько и каких чоков идет в комплекте.

vorscan 27-11-2012 21:02

quote:
Originally posted by moby_one:
Магазин неплохой, цены очень радостные, по сравнению с Калининградом. Было бы хорошо добавить подробное описание, а то кроме фото (не по всем позициям, нет фото к запчастям), названия и цены нет ничего. Конкретно интересует на каких моделях пружина в прикладе, а у каких в цевье, где возможно установить дополнительные прицельные приспособления, светящиеся мушки и т.д., сколько и каких чоков идет в комплекте.

http://www.youtube.com/watch?v=0OTECIzjT90&feature=plcp

moby_one 27-11-2012 21:56

quote:
Originally posted by vorscan:

http://www.youtube.com/watch?v=0OTECIzjT90&feature=plcp



низачёт=) просьба добавить описание к ружья в интернет-магазине остается в силе

sas7777 27-11-2012 22:17

quote:
Конкретно интересует на каких моделях пружина в прикладе, а у каких в цевье, где возможно установить дополнительные прицельные приспособления, светящиеся мушки и т.д., сколько и каких чоков идет в комплекте.
если не быть ленивым и отномать немного назад можно увидеть 2 видео где разбирают собирают ружья там все есть. Если лениво- нужно знать строение и т.т.х. бени м3 и м4(семейство бень инерционных) и тады вопросы отпадут. Чоки только к охот вариантам идут, к тактике обычно вышибалка дверей, фактически цилиндр. А вообще в теме бывает представитель магазина и дилер соответственно- ИжГ - его спросить можете. Хотя вопросы не лишены смысла, я его также мучал 8))

Yura krsk 30-11-2012 10:19


Нужно на своем Khan Matrix Kine-Sys, "Verney-Carron", лазером нацарапать... Не?

http://www.verney-carron.com/p...synthetique.htm

http://www.verney-carron.com/p...matrix-bois.htm

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

sas7777 30-11-2012 13:55

8)) Стоимость у них там тоже радует. Главное чтобы на стоимости непосредственно Кханов не отразилось... Хотя интересно- предположим в одном магазине Верней и Кхан будут, что же скажет о разнице в цене продавец? 8)). Кстати Кханы еще для Моссберга что то там собирают .

Yura krsk 30-11-2012 16:45

quote:
Originally posted by sas7777:

Главное чтобы на стоимости непосредственно Кханов не отразилось...



Как ты собираешься, точно по цене "Verney-Carron" купишь...

vorscan 30-11-2012 19:16

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Как ты собираешься, точно по цене "Verney-Carron" купишь...

Ну там пока или уже покупать нечего особо. 710 пока нет. С"запасным" стволом уже. Подразобрали... Ну и хорошо,откровенно говоря. А по поводу цен- да они ниже чем у аналогов в магазинах. Но! За перевоз до Иваново +1600-я узнавал.Оформление доверенности- тоже денежка. Так что разница с тем же ATA-arms минимальна выходит.Но ATA ,бренд раскрученный, а Khan нет. Ну не может на него быть цена такая же. А ещё есть у меня опасение, что отбраковку в РФ Khanы сливать начнут. Однако, тут тщусь надеждой на профессионализм Ижевских ребят.

Daviskaron 30-11-2012 19:44

Люди, а кто-нибудь знает, когда к нам Константин вернётся?

sas7777 30-11-2012 20:45

quote:

Как ты собираешься, точно по цене "Verney-Carron" купишь...

Мухахаха, а ты знаешь как я собираюсь? 8)). Могу рассказать- договорился что куплю из новой партии при некоторых моих условиях (касательно возможности удлинения,запчастей, немного нештатный вариант ружья- я с пистолетки не стреляю, хочу классический приклад), не получится- ну и бог с ним, зеленка не пропадет, благо в процессе. Я со своей стороны обещал стрелять, а не любоваться ружьем в сейфе ну и соответственно информировать о проблемах на пробеге, чтобы всплывшие траблы туркам сообщали исправляли. Я так понял дистрибьютор решил лицом а не жопой к народу повернуться, как они обычно любят делать. И вроде не гавно продают за копейки. Вот вы купили ружбаи а не пишите нихрена о них, приходится клещами вытаскивать о эксплуатации и возможностях его. Вас если не трясти будете как хомяки на запасах сидеть и молчать. А тут не имея нихрена выпросил чтобы видео сборки-разборки выложили,на счет удлинения уточнял, про чоковые сужения что подходит а что нет (мне это все нужно, но и другим я думаю очень интересно будет). Люди которые заходят в тему хотят узнать о новом ружбае, а вы даже статистику настрела сообщить не можете, кто сколько настрелял. Поставка вроде в январе-феврале будет. Я жду пока... 8)) Фотки усма после настрела выложите хотябы ну и спрашивал же- как покраска на коробке- не облазит?

Hunter_65 01-12-2012 12:31

Я тож наконец забрал своего Ханчика :)Думаю это первый на Сахалине.Пока играюсь со сборкой-разборкой.Но пострелушки отвезу его чуть позже.
А так легкий,прикладистый,красивый! :)

Yura krsk 01-12-2012 03:55

quote:
Originally posted by sas7777:

А тут не имея нихрена выпросил чтобы видео сборки-разборки выложили



Да оно и видео, на сайте лежит. А как мне, так оно это видео, абсолютно ровно, сборочный чертеж понятнее. Я и в состоянии сна, любой полуавтомат разберу, соберу. Что там заумного, в трех железных запчастях?

quote:
Originally posted by sas7777:

ну и спрашивал же- как покраска на коробке- не облазит?



Как то я с трудом представляю, что данное покрытие руками сотрется. Если только напильником пошаркать, так не дошел еще до мыслей таких. За пару лет эксплуатации Ege Silah, а там просто порошковая покраска, не смог поцарапать. Только белесые полосы от веток и прочего, которые просто стираются про масляной тряпкой в процессе чистки после охоты. Ружье визуально по покрытию, как только из коробки.
Есть конечно индивидуумы, знаю товарища - любое, даже стальное МЦ21-12 за одну охоту будет в 1,5мм зазубринах и металл и дерево. Я такими талантами, не обладаю...

mixer67 01-12-2012 12:28

quote:
Я тож наконец забрал своего Ханчика Думаю это первый на Сахалине.Пока играюсь со сборкой-разборкой.Но пострелушки отвезу его чуть позже.
А так легкий,прикладистый,красивый!


что за ружьё?цвет и желательно фотки.

Вячеслав 77 01-12-2012 13:34

quote:
что за ружьё?цвет и желательно фотки.

Тоже интересно

Yura krsk 02-12-2012 16:19

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Так что разница с тем же ATA-arms минимальна выходит.Но ATA ,бренд раскрученный, а Khan нет...



Как говорил ранее, для меня раскрученный бренд - совсем не показатель. Для меня показатель - устройство и качество конструкции. Поэтому Ata Arms NEO и не появился ни разу в моем сейфе, ранее выше в теме писал. Мне не нужно болтающееся цевье, мне не нужен не фиксирующийся нормально в ствольной коробке ствол, мне не нужен короткий хвостовик ствольной муфты и эжектор пусть лучше стоит в ДЛИННОМ стальном хвостовике, чем в алюминиевой ствольной коробке. Нюансов много и мне они понятны.

Hunter_65 03-12-2012 12:56

quote:
Originally posted by mixer67:

что за ружьё?цвет и желательно фотки.



Ружье комплектации Fidelio (черный пластик).Выдался часок свободный,-выехал пострелять.Патроны,правда,были только охотничьи,32 грамма.Но зато лично убедился,что ружье с удовольствием ест и заводской патрон и мой самокрут.
Отдача мягкая,вскидывается Хан сразу как надо,баланс с полным магазином тоже радует.Ружье,кстати,вмещает 5+1 обычных патронов.
Единственное бывает,что резиновый затыльник когда вскидываешь цепляется за одежду.Нужно либо привыкать,либо менять его.
Фотки будут позже,так как в этот раз фотоаппарат благополучно забыл дома.

IzhG 03-12-2012 08:06

quote:
Originally posted by sas7777:
8)) Стоимость у них там тоже радует. Главное чтобы на стоимости непосредственно Кханов не отразилось... Хотя интересно- предположим в одном магазине Верней и Кхан будут, что же скажет о разнице в цене продавец? 8)). Кстати Кханы еще для Моссберга что то там собирают .


Недорогие вертикалки. Отдельная линейка Silver Line. Но нас они не впечатлили, слишком дешево выглядят. Сейчас будем думать, что можно улучшить во внешнем виде

IzhG 03-12-2012 08:42

quote:
Originally posted by vorscan:

Ну там пока или уже покупать нечего особо. 710 пока нет. С"запасным" стволом уже. Подразобрали... Ну и хорошо,откровенно говоря. А по поводу цен- да они ниже чем у аналогов в магазинах. Но! За перевоз до Иваново +1600-я узнавал.Оформление доверенности- тоже денежка. Так что разница с тем же ATA-arms минимальна выходит.Но ATA ,бренд раскрученный, а Khan нет. Ну не может на него быть цена такая же. А ещё есть у меня опасение, что отбраковку в РФ Khanы сливать начнут. Однако, тут тщусь надеждой на профессионализм Ижевских ребят.


Спасибо за добрые слова. Отбраковка в Россию поставляться не будет.Только что вернулись с завода где несколько дней принимали ружья, а также мероприятия по дальнейшему улучшению ружей.Более дорогие материалы, новые станки я уверен значительно повысят уровень ружей Khan. Например стволы на следующих поставках будут изготовлены на новых станках с меньшими допусками по разностенности, будут использоваться другие пропитки, на 5 мм будет укорочена шейка приклада на пластиковых ружьях и т.д На цену это не повлияет.Если только орех более высокого класса использовать.
Что касается раскрученности АТА, то я согласен АТА хорошие ружья, сам их ввозил. (Поэтому у меня есть возможность сравнить картину изнутри). Но они слишком рано расслабились и сейчас тот же Армсан (лидирующее предприятие Khan Arms) по качеству и технологическому оснащению их уже опередил. А их отношение к претензиям по качеству ( а они у них поверьте) и гарантийному обслуживанию в сочетании с ценами на запчасти меня вообще убило.
Но я не сторонник уговаривать, если кому-то нравится АТА значит его и надо брать

sas7777 03-12-2012 10:16

IzhG добрый день, а что там по поводу удлинителей магазина на дуосус, какие новые комплектации матрикса и дуосус появятся? И когда завоз будет? Когда уже стану обладателем и начну расстреливать данный ружбай? А то на помпе не успеваю за нашими полуавтоматчиками 8))

vorscan 03-12-2012 10:32

С возвращением.
1.А с чем связана необходимость укорачивать шейку приклада? И почему только пластикового.
2. Завоз 710 стволов по плану, в конце января?

IzhG 03-12-2012 12:16

quote:
Originally posted by vorscan:

.А с чем связана необходимость укорачивать шейку приклада? И почему только пластикового.



Во -первых как выяснилось у россиян среднестатистический размер лапы меньше, во -вторых когда измениться длина шейки в комплекте и проставки уже пойдут. Только пластик потому, что его подогнать по размеру гораздо сложнее чем дерево. У деревянного приклада если он слишком длинный можно эти 5 мм на шлифовальном станке снять, а с пластиком такой вариант не очень подойдет. Для него пришлось новую прессформу заказывать.
710 готовы и приняты. лежат сейчас в Турции ждут пока мы 3 лицензии сделаем на ввоз. Сейчас документы на ввоз можно подавать только когда ты знаешь номера ружей.
Например при проверке из 550 ружей мы все-таки не приняли 11 ружей.9 вертикалок и 2 Матрикса. Основная причина- не понравились кольца в стволах.Турки сказали, что так у них никто не принимал :).
Их поменяли и только теперь могу документы в МВД подавать.

vorscan 03-12-2012 19:33

quote:
Originally posted by IzhG:

Во -первых как выяснилось у россиян среднестатистический размер лапы меньше, во -вторых когда измениться длина шейки в комплекте и проставки уже пойдут. Только пластик потому, что его подогнать по размеру гораздо сложнее чем дерево. У деревянного приклада если он слишком длинный можно эти 5 мм на шлифовальном станке снять, а с пластиком такой вариант не очень подойдет. Для него пришлось новую прессформу заказывать.
710 готовы и приняты. лежат сейчас в Турции ждут пока мы 3 лицензии сделаем на ввоз. Сейчас документы на ввоз можно подавать только когда ты знаешь номера ружей.
Например при проверке из 550 ружей мы все-таки не приняли 11 ружей.9 вертикалок и 2 Матрикса. Основная причина- не понравились кольца в стволах.Турки сказали, что так у них никто не принимал :).
Их поменяли и только теперь могу документы в МВД подавать.

Ну вот... А у меня рука как раз маленькая. Прессформа- песня долгая. В некоторых случаях на годы растягивается.Деревяшку тогда что ли взять? :) Вот уважаемому Yurakrsk прикладистым показалось. А что другим владельцам?
2% брака вполне достойно. Удивительно, что двудулок больше. Я кстати когда в "Мастер-ружье" летом про выходной контроль читал-веселился от души. Писец явно не очень искушён в этих вопросах был. Кто ещё читал?

Walter.R62 04-12-2012 12:01

quote:
Originally posted by vorscan:

2% брака вполне достойно. Удивительно, что двудулок больше


А что удивительного, если

quote:
Originally posted by IzhG:

Основная причина- не понравились кольца в стволах


В двустволках ствола же два, плюс их еще спаять надо. Возможностей накосячить больше.
Хотя неясно сколько из 550 ружей было полуавтоматов, сколько вертикалок. Сдается мне, что полуавтоматов все же больше. Любопытно узнать сколько было забракованных ружей в процентном соотношении по обоим типам.

vorscan 04-12-2012 01:10

quote:
Originally posted by Walter.R62:

В двустволках ствола же два, плюс их еще спаять надо. Возможностей накосячить больше.
Хотя неясно сколько из 550 ружей было полуавтоматов, сколько вертикалок. Сдается мне, что полуавтоматов все же больше. Любопытно узнать сколько было забракованных ружей в процентном соотношении по обоим типам.


Да,да точно. Просто,как я понял, на турках по"ливеру" больше проблем, чем по стволам встречается.

IzhG 04-12-2012 09:09

quote:
Originally posted by IzhG:

9 вертикалок и 2 Матрикса



Основной критерий отбраковки - не понравилось. Если интересно какие стволы не попадут в Россию, то могу ответить подробнее. 8 вертикалок 20 калибра в пластике.- причина сильно стянуты стволы нижний верх верхний вниз. Как выяснилось чтобы использовать одну прессформу для 12 и 20 калибра, К200 20 калибра делались на коробке 12 калибра.Стволы сделали заново при этом очень долго возились, сводили вручную.Короче гемора хлебнули и поэтому решили, пока не будет прессформы под колодку 20 калибра их в Россию не ввозить.
1 вертикалка 12 калибра- верхний ствол уведен вправо вверх
2 Матрикса- тоже кольца неровные были.
Всего было 100 -вертикалок
450 Матриксов , поэтому процент можно посчитать. Стволы были при нас разрезаны, чтобы понять причину появления дефекта.
Хочу сказать, что только мы оцениваем качество стволов по теневым кольцам.
Всем остальным - этот параметр либо пофиг ( как американцам) либо стволы оценивается по другим параметрам.Например у турков запрещено нарезное оружие и они оценивают качество гладких стволов по результатам стрельбы пулей на 45 м. У того же Хана вертикалки на 45 м пули при стрельбе из верхнего и нижнего стволов не должны выходить из круга диаметром 20 см, на 35 м -30 см. Поэтому многие наши требования для них сначала были непонятны, потом процесс сдвинулся с мертвой точки.
quote:
Originally posted by vorscan:

на турках по"ливеру" больше проблем,



Потому что сплошная кооперация.Много поставщиков которые специализируются на производстве комплектующих или каких-то технологических операциях (хромирование , финишные покрытия и т.д). Чем меньше таких поставщиков тем лучше. На самом деле это самое слабое место турецкого производства в принципе.Я знаю например только одного турецкого производителя, который делает ружья полностью от начала до конца, включая мелочевку типа предохранителей, спусковых крючков и т.д Ну и цена на выходе получается -на уровне средних итальянцев.

vorscan 04-12-2012 14:06

quote:
Originally posted by IzhG:

Потому что сплошная кооперация.Много поставщиков которые специализируются на производстве комплектующих или каких-то технологических операциях (хромирование , финишные покрытия и т.д). Чем меньше таких поставщиков тем лучше. На самом деле это самое слабое место турецкого производства в принципе.Я знаю например только одного турецкого производителя, который делает ружья полностью от начала до конца, включая мелочевку типа предохранителей, спусковых крючков и т.д Ну и цена на выходе получается -на уровне средних итальянцев.

Ну моя практика показывает, что кооперация это благо. Ибо нельзя объять необъятное и впихнуть невпихуемое. Я так понимаю,даже ИЖмех начал часть деталей на стороне заказывать. Главное условие при коопер. - жесточайший входной контроль и налаженная рекламационная работа. Видимо турки друг с другом ругаться не любят.

Alex_Linov 04-12-2012 14:15

Наконец-то получили долгожданные бумажки в разрешиловке и съездили с товарищами пострелять:
У меня имеются ТОЗ-34 и МР-153, с ними и буду сравнивать.
Участники отстрела: Matrix Fidelio Kine-Sys - это мой, Matrix Fidelio Combo Kine-Sys и Matrix Natura Combo Kine-Sys моих товарищей. Темпера во время отстрела - 26 (минус двадцать шесть)! Отстреляно 370 разных патронов, самокрут и заводские - в основном феттер, сафари, техкрим, главпатрон, азот, пули рекорд стрела, самолитные пули Люман Сабот (типа дьябло) и колпачки Лии, и много еще разных патронов
Все ружья отлично перезаряжались на всех навесках в том числе на 28 г. (азот дробь 7,5 и самокрут колпачковые пули Лии). 24г. не побывал! Только матрикс в дереве через раз перезаряжался, НО его после покупки не чистили и скорее всего консервация на морозе задубела.
По ощущениям отдача сильнее чем у МР-153, ближе к вертикалке, но на ТОЗе я не пробовал магнумы! На Матриксе очень злой магнум сафари не возможно терпеть - хороший синяк и сотрясения после пары выстрелов, на МР-153 такого не замечал!
Зато отдача полностью компенсируется во первых легкостью и неплохим балансом ружья, МРка курит в сторонке, а во вторых ОТЛИЧНОЙ кучностью!!!
Фотоаппарата с собой не было, попробую описать. На заводских патронах дробь N 5 ширина кучи токая же как и на МРке, но зато осыпь гораздо более равномерная. На самокруте на рязанских обтюраторах и пробковых пыжах кучность и резкость как по учебнику - дробь N 5, диаметр 75-80см на 35метров и очень равномерно по всему кругу! Раньше на МРке на 50метров самокрут на рязанских ингредиентах, картечь 7,15мм 20шт. укладывал в диаметр 1метр, на матриксе тот же патрон - все 20 картечин ложатся диаметр 80см и более равномерно! Резкость - доска 32мм на вылет! Если что непонятно написал, спрашивайте.
Очень понравились пулевые стволы! После небольшой пристрелки и корректировки целика, почти все пули с упора ложились на 50м в сигаретную пачку (кроме пуль Лии - я так и не научился правильно снаряжать)
По качеству изготовления, как уже многие писали, все отлично на всех трех матриксах! Могу только добавить, что очень понравилось дерево на ружье товарища. И глаз радует и в руках приятно держать особенно на холоде!!! Сейчас с улыбкой вспоминаю дерево на МР-153, я его поменял на пластик на второй день после покупки.
Обрадовала новость про укорачивание на заводе пластиковых прикладов! Готов купить себе и товарищу как появятся, ибо действительно под большую лапу сделано. Это как на двустволке с двумя спусковыми крючками - приходится тянуться пальцем за передним крючком:
Похоже, я наконец то нашел полуавтомат своей мячты, который мне по карману, если бы еще ствол покороче:
Константин, подскажите а с 660 стволом ничего не надумали?
И когда примерно появятся Матриксы с 710 (или 660) стволами и прикладами с укороченными шейками??? Готов купить, зеленка на руках, а с 760 стволом отцу подарю:

Вячеслав 77 04-12-2012 15:00

quote:
я наконец то нашел полуавтомат своей мячты

Мои поздравления,отличный выбор

vorscan 04-12-2012 20:52

Присоединясь к поздравлению. Посредством каких сужений достигнуты результаты?

sas7777 04-12-2012 21:45

По пулям лии- колпак- на них нормальной кучи на такое расстояние не получишь, примерно лист формата а-4 разброс будет или химичить с контейнером ( попу пули чем то запонять). Шары и лиман из доступных самокрутных отлично летают.
Хотел уточнить на счет самокрута- гильза какая была (чей производитель+бу или новые), порох какой, его навеска и спосок сборки ( звезда или закрутка) . Если звезда, то на чем делали и подкручивали ли патроны (сверху чтобы конус небольшой был). Лучше с фоткой патронов самосборных. Этот момент интересен тем, что ИжГ говорил что делают по европейским стандартам, ну дык в большинстве итальянцев и турков подклинивает самокрут, если не делатьнебольшой конус сверху как на заводских патронах ( т.к. патронник строгий) Интересно как на практике дела обстоят...

Hunter_65 05-12-2012 12:30

Я стрелял самокрутом в бу(разострелянные) гильзах.Сверху звезда матрицами из Архангельска(с Ганзы,жаль уже не продаются).Там конус дает третья матрица,подкручивать ничего не нужно.Порох стрелял и Ирбис-охота и G3000.Дроби 32 грамма.
Стрельбы прошли штатно.Неперезарядов не было.

Alex_Linov 05-12-2012 04:29

to vorscan
Картечью стреляли с полного чека; дробью - с получека на 35 и 45 метров; пулей с в основном с пулевых стволов и немного с длинного с д.н. цилиндр (по хановскому паспорту он зовется "Скит"). Других насадок в комплекте не было.
Интересно что с более короткого (610мм) пулевого ствола, пули летели точнее, чем с длинного (760мм), мы списали это явление на более приспособленные, для пулевой стрельбы, прицельные приспособления.

to sas7777
1) Весь самокрут снаряжаю в БУ гильзу, некоторые гильзы снаряжаются уже по 5-7 разу (особенно живучий толстостенный рекорд закрученный закруткой)
2) Все патроны что под закрутку, что звезда (станок Лии) закручиваются на сверлильном станке матрицами от Кирюхи ( http://guns.allzip.org/topic/242/627666.html ) с обязательным одеванием на патрон, во время закрутки, латунной втулки, чтоб патрон не расперло в ширь.
3) Рецепты:
Дробь
Жевело СХ2000;
гильза БУ 12*70;
рязанские обтюратор, пробковый пыж, контейнер http://guns.allzip.org/topic/242/671425.html ;
порох: для 36г. - 1,8г МВ*36, для 40г. - 1,95г M92S;
звезда если 36г., заглушка и закрутка если 40г.
При снаряжении после насыпки пороха опускаем вдоль гильзы леску и на станке Лии запрессовываем обтюратор потом выдергиваем леску - это для стравливания воздуха, иначе сжатый воздух выдавливает обтюратор с пыжом обратно 
Картечь
Жевело СХ2000;
гильза БУ 12*70 если 16 картечин 32г., 12*76 если 20картечин 40г;
рязанские обтюратор, пробковый пыж, контейнер;
порох: для 32г. - 1,75г МВ*36, для 40г. - 2г M92S;
заглушка и закрутка при обеих навесках.
При снаряжении тоже шаманство с обтюратором, потом пробковый пыж, потом обычный контейнер для 16картечин и магнум контейнер для 20 картечин. И вот тут самое интересное. Выкладываем пинцетом первый ряд - 4 картечины, ставим спички в промежутки между картечинами, пересыпаем все крахмалом, аккуратно выкладываем второй ряд, пересыпаем крахмалом, периодически слегка постукиваем гильзой по столу чтоб крахмал уплотнился между картечинами, и т.д. 4 либо 5 рядов по 4 картечины! Гиморойно конечно, но оного того стоит! И картечи на зиму надо не так уж много.
Пуля
Жевело СХ2000;
гильза БУ 12*70. Подрезаем гильзу по Кирюхиной подрезочной латунной мерке примерно на 6мм.
Заливаем жопку люмановской пули термоклеем вкладываем ее в контейнер, не знаю как называется сфотою позже.
порох: 1,8г МВ*36 или 2,2 Сокола. Летят одинаково хорошо на обоих порохах, только от Сокола грязи в стволе больше;
закрутка

Если что-то непонятно - спрашивайте

Alex_Linov 05-12-2012 04:33

оНЪБХКЮЯЭ РЕЛЮ ОН УЮМНБЯЙХЛ ОНЛОЮЛ
http://guns.allzip.org/topic/60/1090269.html
йНМЯРЮМРХМ, МЕ ЛНЦКХ АШ бШ НРБЕРХРЭ РЮЛ МЮ МЕЯЙНКЭЙН БНОПНЯНБ:

Hunter_65 05-12-2012 06:32

Попробуем фоточек добавить..
На одной патроны самокрутные,которые ствол ест без проблем(деланы на обычном УПС с полимерными матрицами),на второй собственно сам Хан.
Кстати,для любителей недорогих чехлов,-мне идеально подошел вот этот.В магазинах,вроде,зовется ЧР-1.Я покупал вместе с ружьем в Ижевских ружьях.
640 x 480
click for enlarge 480 X 640  93.1 Kb picture

Hunter_65 05-12-2012 06:54

И еще несколько,пока Ганза добрая..
Фото УСМ,затворной группы..

click for enlarge 640 X 480 147.8 Kb picture

Hunter_65 05-12-2012 09:05

Фото одного из трех дульных сужений Primo..

click for enlarge 640 X 480  78.4 Kb picture

Hunter_65 05-12-2012 09:06

Фото ствольной коробки сверху.Как видим,повесить дополнительное прицельное приспособление можно..

click for enlarge 640 X 480  98.4 Kb picture

IzhG 05-12-2012 09:19

Друзья у меня есть вопрос. Если комплектовать Матрикс 5-ю насадками Примо это приведет к удорожанию ружья как минимум на 1000 руб, т.к. насадки достаточно дорогие.Стоит это делать или нет?

Hunter_65 05-12-2012 09:37

quote:
Originally posted by IzhG:

Друзья у меня есть вопрос. Если комплектовать Матрикс 5-ю насадками Примо это приведет к удорожанию ружья как минимум на 1000 руб, т.к. насадки достаточно дорогие.Стоит это делать или нет?



Скорее всего мнений будет много.По мне,то для обычных охотничьих нужд вполне достаточно тех,что есть.

IzhG 05-12-2012 09:57

Я то согласен с Вами.Но может быть я не прав..

sas7777 05-12-2012 09:58

по самокрутам- прелестно, т.к. в соседней теме на счет кхана коротыша были проблемы с подачей в ствол новых патронов в толстой гильзе (вина производителей патронов- толстостенная гильза и пыж контейнер ее немного раздувал), вероятно сейчас эту проблему устранили, раз без проблем самосборные перезаряжает. Интересно как с неподкрученными будет...
На счет 5 насадок- вероятно имеет смысл дорогие версии (а-ля комбо или в дереве) укомплектовывать, там 1 тысяча на скорость не повлияет, зато расширяет возможности ружья+ как приятное дополнение- все в одной коробке. А простому юзеру внероятно хватит 0 (или 0,15), 0,5 и 0,9 (цилиндр-улучшенный цилиндр, получок, чок). Ну и соответственно чтобы была возможность докупить другие чоки отдельно (мне например интересен 0,75- на коротком стволе (510-540) - он универсальный получается, как 0,5 на стандартной длинны стволе- и дробью и подкалиберной пулей можно стрелять. Хотя наверное стоит больше прислушаться к мнению охотников, может им нужно все пять чоков.

road hell 05-12-2012 10:00

quote:
Originally posted by IzhG:

Друзья у меня есть вопрос. Если комплектовать Матрикс 5-ю насадками Примо это приведет к удорожанию ружья как минимум на 1000 руб, т.к. насадки достаточно дорогие.Стоит это делать или нет?



Увеличить выбор оружие-патрон имея в своем арсенале дополнительные насадки и проводя охоты в различных условиях,с различными номерами дроби,на различных расстояниях-Конечно За!Причем цена вопроса в 1к.р не такая уж и большая,в сравнении с общей стоимостью данного п/а.

crossbow 05-12-2012 12:08

5 насадок - признак хорошего тона!

sas7777 05-12-2012 12:14

quote:
5 насадок - признак хорошего тона!
:) +10 к харизме + 20 к магии. А с другой стороны не нужно докупать чего либо и все в одном флаконе.

IzhG 05-12-2012 12:20

Уже на 90% убедили :)

road hell 05-12-2012 12:55

quote:
Originally posted by IzhG:

Уже на 90% убедили



Зачем закупать партию насадок,чтоб энное количество так и осталось на складах?Да и в розницу они пойдут явно по цене выше 500р.Предположу что будет не менее 650-700р.Лишние проблемы с завозом вам и покупкой охотникам,а желающие их приобрести найдутся.Намного проще иметь полный комплект с покупкой ружья и дешевле.

BlackFox73 05-12-2012 18:26

quote:
5 насадок - признак хорошего тона!

+100

vorscan 05-12-2012 18:46

З сужения для большинства случаев на охоте вполне достаточно. Не стоит, на мой взгляд, утяжелять бюджетное ружьё излишествами.Тем более тут вот человек стрелял с полного чока картечью и получил весьманедурственные результаты

crossbow 05-12-2012 22:14

Пытливый ум самокрутчика будет чуствовать себя обделенным, если не сможет:"а теперь попробуем цилиндр с напором."
P.S Не сочтите за флуд. Решил выложить затвор и УСМ от Benelli. Найди 3 отличия )
Сорри за качество.

click for enlarge 1920 X 1440 640.6 Kb picture

vorscan 05-12-2012 23:06

Уважаемые владельцы! Пожалуйста промерьте реальные размеры приклада.Особенно интересует расстояние от пятки рукояти до спускового крючка. Картинку даю

Alex_Linov 06-12-2012 06:11

Был сегодня в охот магазине и по случаю поинтересовался, какие насадки есть в наличии и какие больше покупаются. Продавцы сказали, что за несколько лет не продали не одного насадка с сужением цилиндр с напором (который 0,25)! Может он и не нужен???
Я за 4 насадка в комплекте (0, 0.5, 0.75, 1) и удорожание на 500р.! Тем более что в пластиковой коробочке, которой комплектуется Матрикс, только три отсека для насадков, плюс один в стволе. А значит пятый насадок или будет лежать дома в сейфе или потеряется на охоте!

Alex_Linov 06-12-2012 06:33

Уже писал, но почему-то все кракозяблами:
Появилась тема по Хановским помповикам
http://guns.allzip.org/topic/60/1090269.html
Константин (IzhG), если будет время загляните пожалуйста

BlackFox73 06-12-2012 06:42

quote:
сужением цилиндр с напором (который 0,25)! Может он и не нужен???

У меня самая ходовая 0.25мм. С насадкой 0.5 бъёт кучно и в лёт утку до 25м. попасть сложно. Может в магазине не продаются насадки к нашим ружьям типа МР?

IzhG 06-12-2012 08:57

Еще один вопрос. Насколько актуальны дополнительные насадки типа "Парадокс",
"Супер Гусь", удлинители магазина. Вчера встречался с представителем НИТИ "Прогресс" ( они изготавливают различные насадки для наших и импортных ружей). Они могут под Матрикс сделать все. Вопрос сколько их надо и нужны ли эти прибамбасы в принципе.Я их лично не люблю и не понимаю к тому же знаю, что оптом их продается мало.
Стоит ли этим заниматься или нет?

IzhG 06-12-2012 08:58

quote:
Originally posted by Alex_Linov:

Я за 4 насадка в комплекте (0, 0.5, 0.75, 1) и удорожание на 500р.



Тоже очень хорошая идея. Спасибо огромное.

road hell 06-12-2012 09:35

quote:
сужением цилиндр с напором (который 0,25)! Может он и не нужен???

quote:
Я за 4 насадка в комплекте (0, 0.5, 0.75, 1) и удорожание на 500р.!

quote:
У меня самая ходовая 0.25мм.

По 0,25 с вами согласен,одна из востребованных насадок на расстоянии 25 метров.А вот 0.75 для эспериментов с патронами,выбирая м/у 0.5 и 1.0 и если будет полный комплект будет возможность выбора.
quote:
А значит пятый насадок или будет лежать дома в сейфе или потеряется на охоте!

Некоторые горе-охотники и ружья теряют(был свидетелем в 2х случаях).Если нет отдельного отсека под 5ую насадку,это не говорит что вы ее должны потерять.
quote:
Originally posted by IzhG:

Еще один вопрос. Насколько актуальны дополнительные насадки типа "Парадокс",
"Супер Гусь", удлинители магазина



Из опыта владения Бекасом,"Супер-Гуси" и удлинители стволов лишняя трата.Парадокса не было,вполне хватало стандартных сужений.По удлинителям магазина-были и будут желающие зарядить по 7-8.Правда были случаи когда приходилось опустошать весь магазин(6 патронов) и требовался еще один,для добора подранков,но это скорее исключение бывает за сезон раз-два.

sas7777 06-12-2012 10:05

удлинитель магазина нужен, но не всем 8), на счет удлинителя ствола- вероятно нет смысла, мало кто брать будет (я например взял бы на всякий 8) - главное чтобы наш производитель качественнно делал, а не тяп-ляп. А то несоосность и т.п. На счет парадокса- никогда не пользовался- х.з. У нас пуль то под него особо нет (я бы вообще сказал- с него только энтузиасты-экспериментаторы стреляют).

quote:
Я за 4 насадка в комплекте (0, 0.5, 0.75, 1) и удорожание на 500р.!
- По моему 4 насадка это гуд, я вижу их такими (не охотник, практическая стрельба):
1. 0,15 или 0,25 - т.е. улучшенный цилиндр- с него хорошо пули,картечь и крупная дробь летают (на ремингтоне 870 как раз пулевой ствол с постоянным 0,25).
2. 0,5 стандарт. Самая универсальная насадка. У мну на реме 870 и моссберге 500 на длинных стволах именно она, снимаю только почистить.
3. 0,75 - на коротких стволах рулит как 0,5 на длинных. Основная насадка на коротком получается - хорошо закидывает дробь до 30 метров с 510 ствола (подопытный кролик- фабарм сдасс). Осыпь нормальная, не с дверь размером как на постоянной цилиндре 8).(у многих ружей пулевой ствол-постоянный цилиндр)
4. 0,9 - для дальней стрельбы мелкой дробью. ( единицу не советую, т.к. некоторые комрады стреляют калиберной пулей, могут забыть поменять и-и-и... С 0,9 можно спокойно стрелять калиберными пулями)

vorscan 06-12-2012 10:55

Не очень понятен смысл 0.25 если есть 0. Зачем? Ну патрон поставьте другой толку больше будет. Речь конечно об охоте идёт. У SAS7777 свои заморочки -я в них не разбираюсь ни грамма Уважаемые владельцы очень прошу померить расстояние от рукоятки до спускового крючка.

sas7777 06-12-2012 11:12

с 0,25 получше пулей летает, я конечно не охотник, но (самые распространенные пули которыми стреляю по причине их дешевизны) колпаки ЛИИ, шар их же 680, Liman (диабло)- летают лучше чем просто с цилиндра. Из за этого его так и называют- улучшенный цилиндр - improved cylinder http://www.ada.ru/Guns/hunting/chokes/ - вы попробуйте, глядишь понравится 8). Как и указал- сугубо личное мнение. Нужен просто цилиндр- кто же против...

Имхо- на представленной схеме попутали 3 сужения последних - должно быть 0,5 (MOD); 0,75 (IM); 1 или 0,9 (FULL).

Hunter_65 06-12-2012 11:14

Сейчас фото приклада с рулеткой попробую выложить...
У меня получилось 36 см в общем от спускового крючка до края затыльника.

click for enlarge 640 X 480 128.4 Kb picture

Вячеслав 77 06-12-2012 12:21

quote:
расстояние от пятки рукояти до спускового крючка. Картинку даю

11 см,если от края пятки

Alex_Linov 06-12-2012 12:52

Ничуть не оспариваю преимуществ 0,25 насадки! Просто в магазине сказали «не продаются», может потому что на моем МР-153 цилиндр с напором шел в комплекте.
Я, как и многие, охотиться начал с двустволки, а на 90% двустволках один ствол - чок другой - получок. И на короткие дистанции я учился стрелять и попадать с получока.
Что такое цилиндр с напором я узнал значительно позже, с появлением МР-153. Но привычка осталась: и потому на моей МРке прижилась именно насадка 0,75 как нечто среднее между двумя стволами вертикали, а у многих моих товарище прижился получек. Насадками 0 и 0,25 не пользуюсь, но для матрикса пуска все-таки одна из них будет в комплекте.
Наверное мой список сужений можно подправить:
1) 0,25
2) 0,5
3) 0,75
4) 1 или 0,9 - разницы между ними не вижу, но 1 Хан уже делаtт, а 0,9 придется специально заказывать:.
Как-то так

IzhG 06-12-2012 12:53

Приемка ружей

IzhG 06-12-2012 12:55


IzhG 06-12-2012 12:56

Испытание нового газоотводного полуавтомата


Hunter_65 06-12-2012 13:06

Как ловно турок ружбаем орудует! :)
Спасибо за видео!

Walter.R62 06-12-2012 13:13

Лично мне было бы достаточно трех сужений. Но судя по обсуждению все же предпочтительнее все пять. Если четыре сужения, то возникает вопрос какие. Мнения разные, пусть лучше каждый сам выберет себе из имеющихся пяти.

Супергусь, парадокс, удлинитель, лично мне не нужны.
Хотя удлинитель бывает ставят даже на охоте, может и будет востребован.
Но, и так ведь шесть патронов, зачем больше на охоте?! Мне не понять.

Alex_Linov 06-12-2012 13:14

Для всех сомневающихся по поводу приклада
Когда «прикладываешь» ружье, курок находится точно как но двустволке первый (дальний от Вас) спусковой крючок! Я сверху на матрикса положил ТОЗ-34 и где находится спуск. крючок видно даже на глаз:
Не скажу что это очень не удобно, стреляют же люди как-то с двустволок. Но было бы гораздо удобней и универсальней, если бы шейка приклада была короче на 1см, а в комплекте прилагались проставки не только для изменения угла наклона приклада, но и изменения длинны шейки:.
Вы можете придти в охот магазин и подержать-поприкладывать любое ружье с двумя спуск. крючками и решите удобно Вам это или нет

vorscan 06-12-2012 13:36

Спасибо, уважаемый Нunter65 и уважаемый Вячеслав77. Получается, что размер ложи соответствует размерам Зауер или скажем ИЖ54 (они одинаковые почти). Я специально перемерил. Вопрос к уважаемому IZhG: а зачем тогда городить новую прессформу?Это размеры проверены временем и даже мне мелколапому вполне подходят. Или я что-то недопонял?

IzhG 06-12-2012 14:02

Из-за регулировочных пластин. Например Вас устраивает длина приклада, но не устраивает отвод. Вы хотите его изменить и устанавливаете регулировочную пластину.Расстояние которое Вам удобно изменится на толщину регулировочной пластины.
Вторая причина . У Вас может быть мелкая лапа, но длинные пальцы- и Вам все удобно.Тем у кого пальцы короткие, может быть неудобно тянуться к спусковому крючку.

quote:
Originally posted by Alex_Linov:

короче на 1см



1 см много- планируется уменьшение на 5мм

IzhG 06-12-2012 14:19

quote:
Originally posted by Hunter_65:
Как ловно турок ружбаем орудует! :)
Спасибо за видео!

Это конструктор Khan и Armsan.
Вот здесь он тестирует Armsan 612
http://www.youtube.com/watch?v=HxYZQVJxdy4

vorscan 06-12-2012 17:32

quote:
Originally posted by IzhG:
Из-за регулировочных пластин. Например Вас устраивает длина приклада, но не устраивает отвод. Вы хотите его изменить и устанавливаете регулировочную пластину.Расстояние которое Вам удобно изменится на толщину регулировочной пластины.
Вторая причина . У Вас может быть мелкая лапа, но длинные пальцы- и Вам все удобно.Тем у кого пальцы короткие, может быть неудобно тянуться к спусковому крючку.

1 см много- планируется уменьшение на 5мм

Ну логично в общем-то. Тогда придётся "нулевую" пластину поставлять-чтоб было "как сейчас".
Ещё вопрос а что такое матрикс суперспорт?. Он аж на чоо гр тяжелее остальных.

road hell 06-12-2012 18:40

IzhG
Константин,а что за новый газоотводный п/а тестируют?Судя по наличию двух поршней-Армсан,но какой или пока коммерческая тайна?

road hell 06-12-2012 18:55

Так засмотрелся на ружья и манипуляции с ним,что не обратил внимание в левом верхнем углу название Khan Eos.Сразу возник вопрос,а чем он от Армсана отличается?

Сихоук 06-12-2012 19:14

Приветствую всех! Константину спасибо за видео,видна большая проделанная Вами работа.По количеству насадок:думаю,что трех стандартных хватит за глаза (чок,получок и цилиндр).А вообще-то насадки придуманы для того чтобы не заморачиваться со снаряжением патронов.Проставки под ложе тоже три достаточно.Всем удачи.

Шухард 07-12-2012 08:46

quote:
Я тоже об этом думал, но 510 и 540 стволы идут с тактическими мушками. Если поставить их на ружье то надо было ставить и планку пикатини с диоптрическим прицелом http://www.izhguns.ru/khan_atac , а это был бы уже не очень охотничий вариант.

имхо, для того чтобы и овцы были целы, и волки поели, планку пикатини с диоптрическим прицелом можно ставить непосредственно на короткий ствол.
емнип, это называется cantilever barrel.
Тогда получится универсальное ружье. С длинным на охоту, с коротким сараи зачищать. :P


click for enlarge 495 X 371 113.9 Kb picture
click for enlarge 380 X 110   3.2 Kb picture
click for enlarge 533 X 129   7.4 Kb picture

IzhG 07-12-2012 09:22

quote:
Originally posted by road hell:

Khan Eos.Сразу возник вопрос,а чем он от Армсана отличается?



Коммерческое наименование пока не утвердили. Отличается дизайном, УСМ ну и в перспективе будет стоить дешевле чем Армсан. Каких-то радикальных изменений не делали, т.к. А612 очень хороший полуавтомат. Армсан все больше будет уходить в оборонку, а охотничья тематика постепенно передается на Khan

IzhG 07-12-2012 09:24

quote:
Originally posted by Шухард:

Тогда получится универсальное ружье. С длинным на охоту, с коротким сараи зачищать.



А вот эта планка Пикатинни на стволе не мешает стрельбе навскидку?

Шухард 07-12-2012 09:30

quote:
А вот эта планка Пикатинни на стволе не мешает стрельбе навскидку

Дак она не для навскидку, а для установки пулевого прицела как бы.
Диоптр на ресивере + высокая мушка тоже не айс для навскидку.
Об том и речь что если ставить планку на ресивер - она убивает возможность использования ствола с планкой. А вот если на ствол - нет.
Получается два разных ружья на одном ресивере.

sas7777 07-12-2012 10:43

проще пулевые на ствол перенести- мушку и целик , а планку вивера съемную сделать или чуть ниже чем линия прицеливания (как на том же РЕМе870 на стандартном экспрессовом пулевом стволе, Константин я вам фотки присылал). На 610 стволе KHANa охотничьего аналогичные прицельные http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201024EE , достаточно в ствольной коробке отверстия с резьбой сделать и планку вивера с винтами дополнительно в коробку класть. Нужно прицел(ночник, коллиматор, оптику) поставить- планку прикрутил, не нужно- снял. А можно просто не снимать если она ниже будет. Универсальность мать ее ети 8)).

Шухард 07-12-2012 11:32

quote:
можно просто не снимать если она ниже будет.

ниже вентилируемой планки дробового ствола она не будет
quote:
Нужно прицел(ночник, коллиматор, оптику) поставить- планку прикрутил, не нужно- снял.

1) На сколько циклов резьбы хватит, как думаете?
2) крепление коллиматора/оптики на ствол даёт большую точность установки.
quote:
проще пулевые на ствол перенести- мушку и целик

А это оно и есть. Только на тот целик что по Вашей ссылке неудобно коллиматор или оптику ставить.
А на вивер удобно ставить и простой целик и диоптр и коллиматор и загонник и ночник.
quote:
Универсальность мать ее ети

Ну если Вам кантеливер не нравица, что ж я буду Вас уговаривать. :)

sas7777 07-12-2012 12:03

quote:
кантеливер
- хорош только в варианте комбо.
quote:
Только на тот целик что по Вашей ссылке неудобно коллиматор или оптику ставить.
- на него ничего ставить не нужно, планка вивера прикручивается к ствольной коробке.
quote:
На сколько циклов резьбы хватит, как думаете?
- все зависит от того как сделано будет, какие винты- многие юзают на разных ружьях (сразу скажу- редко снимают 8) ). Я в начале темы предлагал в вивере посередине вырез делать, чтобы прицельные видны были и жестко его крепить. Можно как вариант нагородить- прихерачить стальную планку стационарно, а к ней винтами прикручивать. Или проставку-крон-вивер делать и в комплект класть (между прикладом и коробкой, на Ганзе кто то делает, пользуется популярностью на мр 153). Тут главное наверное- как это дешево и без отрыва от производства смастрячить, чтобы цена на ружо не поднялась.

Шухард 07-12-2012 12:57

quote:
хорош только в варианте комбо.

Вы похоже наискосок как то читаете...
Вообще все с этого и начиналось я ж цитату привел.
quote:
Я тоже об этом думал, но 510 и 540 стволы идут с тактическими мушками. Если поставить их на ружье то надо было ставить и планку пикатини с диоптрическим прицелом http://www.izhguns.ru/khan_atac , а это был бы уже не очень охотничий вариант.

Это именно решение для комбо - как сделать так чтобы была возможность использовать и короткий ствол с "тактическими" прицельными и дробовой с планкой чтобы
quote:
и овцы были целы, и волки поели

и бонусом разные прицелы без проблем... с прикручиванием и откручиванием. В легкосплавную коробку.
quote:
между прикладом и коробкой

Тоже вариант, но там ограничена длина прицела. Он травмоопаснее. Айрелиф маловат. :P

quote:
как это дешево и без отрыва от производства смастрячить, чтобы цена на ружо не поднялась.

Т.е. припаять на заводе кантиливер значительно сложнее и уж точно дороже чем классический целик? Ну да припоя то поболе уйдет...

Ремингтон делает, моссберг, винчестер, бенелли делает. Хатсан и тот....
Чем Khan хуже? :P

sas7777 07-12-2012 14:35

спорить особо не буду, но такой *канделябр* мне лично не нравится даже внешне (цепляться будет + узконаправлено (нет обычных прицельных)+ очень высоко стоит. На сайте рема указано что данная хрень стоит на нарезном стволе или на толстостенном пулевом стволе рассчитанном под тяжелые *магнумовые* пули... Накуя на легком полуавтомате такая здоровая и вероятно тяжелая приблуда?
Думаю никто парится не будет ни с моим ни с вашим предложением. На коробке кстати есть пазы http://forum.guns.ru/forums/ic...964/6964362.jpg , соответственно туда можно вкорячить что нужно.
Но кажная теория имеет право на жизнь. Кстати у вас такой ствол есть и вы им пользовались?

Шухард 07-12-2012 16:01

quote:
Кстати у вас такой ствол есть и вы им пользовались?

Нет и нет. Когда я покупал первый п/а на турков еще было недостаточно отзывов, побоялся быть бета тестером. Дул на воду таксть.

Просто заинтересовался дуо-сис вот поэтому и читаю тему.

quote:
Думаю никто парится не будет ни с моим ни с вашим предложением.

я ж не настаиваю, просто предлагаю решение.

sas7777 07-12-2012 16:26

quote:
заинтересовался дуо-сис
- та же тема, но в версии А-TAC (мушка,целик, планка вивер, короткий ствол 510+ сменные дс). Жду поставки в январе.
quote:
Когда я покупал первый п/а на турков еще было недостаточно отзывов, побоялся быть бета тестером.
- правильно делали. зато сейчас они качество подтянули, отзывы есть по аппаратам, можно также выбирать по моделям. Отличная альтернатива нашим ружьям теперь (видел-щупал рядовое новое мр 155 фу-фу-фу, мр 153 когда приобрел - выбирал долго, нашел только одно нормальное в магазине и то пришлось допилить чтобы идеально работало.) Ну а теперь продаю МРину, т.к. не востребована (забил практически на охоту, больше с помпой практической стрельбой занимаюсь.) А на замену возьму Дуо-сус из моей привязанности к тромбонам (помповой системе перезарядки)...

road hell 08-12-2012 18:07

Сегодня зашел в оружейный магазин и увидел Матриксы(в пластике,дереве две и камуфляже).В сравнении с нашими п/а внешний вид поинтересней,да и качество подгонки поаккуратней,но ЦЕНА 28000-30000р в сравнении с российскими п/а стоимостью 22000-23000р,конкретно отпугивает потенциальных покупателей.А говорили стоимость Матрикса будет на уровне МР и Бекасов.Товарищу присматривали,но что-то он теперь засомневался-еще поднакопить да итальяшку взять.Дальневосточники,а вам во сколько Ханы обошлись?Наша З-Сибирь вроде недалеко от Ижевска,но цены поистине конские заворачивают.

ArtEg 08-12-2012 19:43

раз качество подгонки и внешний вид лучше чем у российских п/а неужели разница в цене 5-8 тыс, не стоит того. Итальянца за такие деньги не купишь.

ArtEg 08-12-2012 19:51

к слову и 'итальянцы' есть с турецкими корнями скажем Бернарделли он же Сарсилмаз и т.д.

Yura krsk 08-12-2012 20:28

quote:
Originally posted by ArtEg:

раз качество подгонки и внешний вид лучше чем у российских п/а неужели разница в цене 5-8 тыс, не стоит того. Итальянца за такие деньги не купишь.



Артур, человек говорит о ожидаемой разнице в цене. Чтобы разница не была сильно шокирующей, я всегда беру оружие у поставщика. Разницу в цене, я прекрасно знаю куда потратить, не спонсируя кого ни попадя.

ArtEg 08-12-2012 21:12

Юра,я все прекрасно понимаю,ни кому не хочеться переплачивать. Но тенденция сейчас такова что турки повышая качество подымают и цену,такая же ситуация и у нас хотя турки что называеться за забором.

vorscan 09-12-2012 12:09

Пока наблюдается только рост аппетитов наших продавцов Судите сами: цены интернет-магазина видели.Дилерская (оптовая)- тоже не высшая математика. Конечную цену в магазине человек озвучил. И магазины понять можно тоже. Они продают в отдельных случаях ну может десяток стволов в месяц.Магазин это очень здорово: вы просто покупаете ружьё примерив под себя и хотя бы видя,что берёте- не бегаете к нотариусу, не платите спецсвязи и т.д. Слава богу, сейчас есть выбор-как поступить. А интернет- продажи ИЖГанса тоже подпинывают магазины к оптовым закупкам той или иной марки.

Yura krsk 09-12-2012 05:36

quote:
Originally posted by vorscan:

А интернет- продажи ИЖГанса тоже подпинывают магазины к оптовым закупкам той или иной марки.



Закупки и продажи, это несколько разные понятия.

quote:
Originally posted by road hell:

Сегодня зашел в оружейный магазин и увидел Матриксы(в пластике,дереве две и камуфляже).В сравнении с нашими п/а внешний вид поинтересней,да и качество подгонки поаккуратней,но ЦЕНА 28000-30000р



sas7777 09-12-2012 06:59

Не забывайте что в ижгансе тоже розничная цена в магазине, а не оптовая. Магазинные барыги офуели в корень... Писец, если столько в Москве стоить будет, сомневаюсь что будут брать, вот она жадность барыг, любую отличную идею в зачатке изгадят...новый бренд за такие бабки покупать не будут. Дилеру нужно догавариваться чтобы в лабазах не выше определенной цены выставляли, хотя бы до тех пор пока народ не распробует. Бизнес по русски в действии на конкретном примере у Роад хэлл 8(( не оборотом тоесть, а тупо сверхприбылями...)
Роад хэлл вы название и координаты магазина выложите, страна должна знать своих героев...

Yura krsk 09-12-2012 09:34

quote:
Originally posted by sas7777:

Не забывайте



А я и не забываю. Поэтому оружие в своем городе, сто лет не приобретаю. А приобретаю я часто...

road hell 09-12-2012 12:10

В Ветке Беретты обсуждали вопрос ценообразования.Компания Русский Орел представитель Беретты устанавливает нижнию границу розничной цены(завышена до предела),а выше на усмотрение продавцов, пожалуйста поднимайте,чем непременно они и пользуются.В итоге получаем на стендах ормагов ружья с ценами не понятными умам охотников.В Америке например устанавливают верхнею границу розничной цены,да и продавцы скидки делают.Надо вот и нашим продавцам этот максимум установить,хотябы на время начала продаж первых партий Матриксов,но пожалуй зависимость поставщика и продавца не даст этого сделать.Что интересно Константин скажет по вопросу ценообразования в регионах.Ссылаться на стоимость доставки и ожидаемую прибыль ормага видимо не корректно.Все мы видим розничную цену на Ижганзе,соответственно можем предположить отпускную цену с учетом скидок которые имееют все закупщики и их навар с нас 30-35%.Ну Очень рентабельно.

road hell 09-12-2012 12:14

quote:
Originally posted by sas7777:

Роад хэлл вы название и координаты магазина выложите, страна должна знать своих героев...



А вы у себя дождитесь и те же цены будут,да и не только у вас.В России мы живем,в России.

vorscan 09-12-2012 13:48

QUOTE]Originally posted by vorscan:

А интернет- продажи ИЖГанса тоже подпинывают магазины к оптовым закупкам той или иной марки.

[/QUOTE]
Закупки и продажи, это несколько разные понятия.

[QUOTE] Вы,тёзка, меня не правильно поняли-наверное я нечётко выразил свою мысль. У нас в городе нет, наверное, ни одного матрикса. И магазины их не начнут закупать пока не пойдут слухи, что ружьишко не плохое. Если в магазине небольшого города рекламируют ружьё про которое никто ничего не знает-вряд ли его кто купит. А прямые продажи через интернет помогают заполнить определённый информационный вакуум на рынке. Консервативна всё-таки охотничья среда.

И ещё: когда мы говорим о жадности продавцов надо помнить о реальных объёмах продаж оружия. Они не велики всё-таки в небольших городах. Мы действительно живём в небогатой России

Walter.R62 09-12-2012 21:27

В субботу стал счастливым обладателем Khan Matrix Natura Kine-Sys 12/76.
Приобрел в магазине "Охотник" в Муроме по цене 25090 рублей, плюс неожиданный приятный подарок. Большое спасибо Константину, подсказал где можно найти. Продавцам в магазине также большое спасибо, вежливое и доброжелательное отношение. Ради меня даже вызвали еще одного продавца, так как я приехал не очень удачно, как раз начали оформлять покупку карабина другим покупателем. Кстати удивил выбор оружия в этом небольшом магазине, benelli, fausti, browning, fabarm, remington, stoeger, наши мр-ки, даже тоз-34 и тоз-120 есть! Конечно не весь модельный ряд перечисленных производителей, но все равно, у нас в Рязани мало где увидишь такое изобилие и на больших площадях.

Итак про ружье. Ружье понравилось, легкое и удобное (правда точно взвесить нет возможности), с хорошим балансом. В руки легло хорошо, шейка ложи в самый раз, до предохранителя получается дотянуться указательным пальцем без смещения руки.
Дерево матовое, понравилось больше чем лакированное на Ata arms neo12 и Pegasus. Ствол прямой, покрытие тоже матовое. Затвор черный, в отличии от некоторых других полуавтоматов, у которых в пластике затвор черный, а в дереве белый (не понимаю зачем так делается, может считается более элегантным и красивым). Как по мне, так и верхнюю часть ствольной коробки, которая сейчас глянцевая, тоже лучше сделать матовой.

Правда есть небольшие недочеты. Приклад к ствольной коробке подогнан не идеально ровно, с левой стороны дерево слегка выступает над металлом (на моем экземпляре, на втором имевшемся все было отлично). На внутренней поверхности цевья остались небольшие заусенцы, убрать их можно очень быстро, тем более неприятно, что этого не сделали на заводе. Покрытие личинки затвора, хвостовика ствола, рукоятки взведения затвора (той части, что входит в затвор) уже потерто.

Фото ружья постараюсь выложить завтра. Пока не отстреливал, надеюсь на следующей неделе получится.

Walter.R62 09-12-2012 22:01

Когда продавец спросил почему выбрал именно это ружье, даже не смог толком сформулировать.
Лицензию оформил давно, еще 25 июля, сначала надеялся найти советское иж-27 в отличном состоянии, но что-то мне с этим не повезло. Решил взять полуавтомат, мр-153 не понравилось - тяжелое, баланс сильно смещен вперед, толстая короткая шейка ложи. Смотрел также мр-155. По сравнению с мр-153 очень понравилось, меньший вес и лучший баланс, шейка ложи для меня намного удобнее. Но качество исполнения никуда не годится. Корявое неаккуратное исполнение очень сильно портит впечатление о вобщем-то неплохом наверно ружье. Плюс аляповатый затыльник, наверно он хорошо гасит отдачу, но выглядит крайне убого. Предохранитель расположен удобно, но уж слишком легко он выключается, легким движением пальца, показалось, что можно ненароком его выключить когда этого не желаешь. Хотя продавец в магазине обратил на это внимание как на преимущество.
Приглянулось Ata Arms Neo12, почитал на ганзе отзывы, и что-то не решился взять, довольно противоречивые. Хоть все в общем-то довольны, но то не перезаряжает, то ствол болтается, жестко не фиксируется, а то вообще стреляет с предохранителем или очередями (если ничего не путаю, давно читал и много, все в голове перемешалось). Подумывал взять Pegasus Standart и уже почти решился, но позвонил в магазин, в котором собирался брать, спросил про гарантию. Сказали год. А если потом что случится? А потом напрямую с заводом. Может я конечно неправильно понял, но перспективы как-то общаться с забугорным заводом меня не обрадовали.
Stoeger мне чем-то не приглянулся, сам не знаю чем. Плюс он дороже, уже больше 30 тысяч.
А тут смотрю "ижевские ружья" продают Khan Matrix. Отзывов мало, но все положительные. Плюс еще когда читал ветки про ata arms обратил внимание, что Константин (IzhG) активно участвовал в обсуждении, подсказывал и помогал форумчанам. Может быть окончательное решение я принял именно из-за такого отношения.

Walter.R62 09-12-2012 22:07

Еще у меня возник вопрос. Ружье хорошо смазано. Из затвора масло чуть ли не льется, в трубке возвратной пружины видимо его тоже много, после взведения и спуска затвора ствольная коробка обильно смазывается, также при этом из-под кнопки затворной задержки выступает масло.

Стоит это масло убирать? И если да, то каким лучше потом смазать?
Если не путаю, читал что за инерционками нужен очень тщательный уход, но зато не требуется чистка газового узла.

mixer67 09-12-2012 22:27

какой фирмой патронов предпочтительней пользоватся для инерционки?сказали что на порохе сунар получше будет чем на соколе.разьясните пжалуста.

sas7777 09-12-2012 22:41

сокол медленней горит чем сунар, соответственно последний резче, автоматика на нем лучше-быстрее будет срабатывать. Сейчас большинство патронов или на нем или на импортном порохе собирают. На инерционке имхо лучше будет сунаром пользоваться (да и г..на в стволе после него практически нет, а от сокола чешуи полно ). А с другой стороны и тем и этим нормально будет если навески соблюдать.

mixer67 09-12-2012 22:46

какие фирмы используют сунар?

sas7777 09-12-2012 23:11

сафари, рекорд, русь - эти раньше снаряжались. O, ща глянул- вроде все на импорте. Так что в заблуждение ввожу, периодически старые патроны всплывают с надписью на коробках-сунар вот и отложилось. Хотя нет- Позис и Искра еще собирают. Искрой недавно стреляли с бени м 3 (инерционка) в полуавтоматическом режиме- отлично перезаряжало. Патроны с соколом также перезаряжались, но не так резво. Но все перезаряжало. И прошу заметить ствол на бене 510 мм.
upд- Азот еще некоторый собирается.

sas7777 09-12-2012 23:22

я лично собираюсь стрелять с соколом, т.к. он более доступный. С покупными полгода назад завязал. Тогда же и пулелейку с тигелем взял, теперь что пуля что дробь все в одну цену, а не по 40 руб за выстрел.

Вячеслав 77 10-12-2012 06:28

quote:
я лично собираюсь стрелять с соколом, т.к. он более доступный

Поддерживаю полностью ВАС,так как в наших магазинах практически один Сокол,да и отстреляна уже сотня патронов

KENedi 10-12-2012 07:35

а на Matrix есть насадки парадокс?

KENedi 10-12-2012 11:13

подскажите пожалуйста что обозначает номер на ружье? у меня на Ружье Khan Matrix Fidelio 2838

IzhG 10-12-2012 12:20

quote:
Originally posted by road hell:
Сегодня зашел в оружейный магазин и увидел Матриксы(в пластике,дереве две и камуфляже).В сравнении с нашими п/а внешний вид поинтересней,да и качество подгонки поаккуратней,но ЦЕНА 28000-30000р в сравнении с российскими п/а стоимостью 22000-23000р,конкретно отпугивает потенциальных покупателей.А говорили стоимость Матрикса будет на уровне МР и Бекасов.Товарищу присматривали,но что-то он теперь засомневался-еще поднакопить да итальяшку взять.Дальневосточники,а вам во сколько Ханы обошлись?Наша З-Сибирь вроде недалеко от Ижевска,но цены поистине конские заворачивают.

Скажите пож-та это в каком магазине? И какие комплектации. Есть конечно исполнения которые могут стоить в этом диапазоне, но не
базовые Fidelio и Multicolor.Natura- дороже.
Конечно я не могу жестко контролировать вопрос ценообразования во всех розничных магазинах.Но завышение цены меня тоже не устраивает. Для того, чтобы ружья были более доступны мы подписали достаточно жесткие условия с Ханом, а чем выше цена в рознице тем меньше продажи.
С моей стороны могу гарантировать, что несмотря на более дорогие материалы в следующих поставках цена повышаться не будет (Если тьфу, тьфу, тьфу -евро не прыгнет). Комплектация 5 насадками приведет к удорожанию ружей в рознице на 1000 р.

IzhG 10-12-2012 12:43

quote:
Originally posted by KENedi:

подскажите пожалуйста что обозначает номер на ружье? у меня на Ружье Khan Matrix Fidelio 2838



Просто порядковый номер. Должны быть еще цифра 12- год изготовления. С Нового года будет введена еще одна буква английского алфавита

IzhG 10-12-2012 12:44

quote:
Originally posted by KENedi:
а на Matrix есть насадки парадокс?

Нет. Пока думаем заказывать или нет.Пока реально заказов на парадоксы немного

IzhG 10-12-2012 14:53

quote:
Originally posted by Walter.R62:

Итак про ружье. Ружье понравилось, легкое и удобное (правда точно взвесить нет возможности), с хорошим балансом. В руки легло хорошо, шейка ложи в самый раз, до предохранителя получается дотянуться указательным пальцем без смещения руки.
Дерево матовое, понравилось больше чем лакированное на Ata arms neo12 и Pegasus. Ствол прямой, покрытие тоже матовое. Затвор черный, в отличии от некоторых других полуавтоматов, у которых в пластике затвор черный, а в дереве белый (не понимаю зачем так делается, может считается более элегантным и красивым). Как по мне, так и верхнюю часть ствольной коробки, которая сейчас глянцевая, тоже лучше сделать матовой.

Правда есть небольшие недочеты. Приклад к ствольной коробке подогнан не идеально ровно, с левой стороны дерево слегка выступает над металлом (на моем экземпляре, на втором имевшемся все было отлично). На внутренней поверхности цевья остались небольшие заусенцы, убрать их можно очень быстро, тем более неприятно, что этого не сделали на заводе. Покрытие личинки затвора, хвостовика ствола, рукоятки взведения затвора (той части, что входит в затвор) уже потерто.

Фото ружья постараюсь выложить завтра. Пока не отстреливал, надеюсь на следующей неделе получится.


Сергей добрый день!
Над теми мелочами , которые Вам не понравились мы сейчас работаем.
Что касается покрытия личинки затвора ,хвостовика ствола и т.д.
Дело в том, что ружье в собранном виде отрабатывает несколько сотен циклов заряд-разряд на специальном ударном стенде, который имитирует работу ружья при стрельбе патронами с большим давлением. Естественно , что при этом покрытие сопрягаемых деталей может истираться.
Тем не менее спасибо большое за отзыв, т.к. такие недостатки сейчас меня очень интересуют
click for enlarge 1920 X 1435 914.3 Kb picture

Вячеслав 77 10-12-2012 15:30

Вот фото после ста выстрелов,затвор прилично побелел особенно по краям,но я на этом не заморачиваюсь
click for enlarge 1920 X 1080 929.7 Kb picture

sas7777 10-12-2012 16:11

и о чем это говорит? Может быть это пятак личинки затвора потемнел как обычно на всех ружьях бывает? Или уши трутся о пазы в стволе? Кстати хотел спросить отражатель на стволе сделан (вроде хвостовик длинный) или все-таки на ствольной коробке. И подпружинен (т.е. сьемный) или просто шпенек торчит (одно целое со стволом)?

IzhG 10-12-2012 16:43

quote:
Originally posted by sas7777:

Кстати хотел спросить отражатель на стволе сделан (вроде хвостовик длинный)



На стволе и подпружинен.
Вячеслав, что-то я фотографию не могу открыть

Yura krsk 10-12-2012 16:46

quote:
Originally posted by IzhG:

Нет. Пока думаем заказывать или нет.Пока реально заказов на парадоксы немного



Даже голову не забивай. Те полтора человека, желающие приобрести насадку "парадокс", с успехом и без большого напряга приобретут её в профильной теме. Народ без проблем Benelli комплектует. Обычно данное желание со временем проходит, часто это совпадает с окончанием пятилетнего стажа и появившейся возможностью приобретения нарезного оружия.

road hell 10-12-2012 16:50

quote:
Originally posted by IzhG:

Скажите пож-та это в каком магазине? И какие комплектации. Есть конечно исполнения которые могут стоить в этом диапазоне, но небазовые Fidelio и Multicolor.Natura- дороже.



Уточним.Отпишемся в Р.М

IzhG 10-12-2012 17:12

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Даже голову не забивай. Те полтора человека, желающие приобрести насадку "парадокс", с успехом и без большого напряга приобретут её в профильной теме. Народ без проблем Benelli комплектует. Обычно данное желание со временем проходит, часто это совпадает с окончанием пятилетнего стажа и появившейся возможностью приобретения нарезного оружия.

Я тоже к этому склоняюсь.

sas7777 10-12-2012 17:40

quote:
На стволе и подпружинен.
Прелестно... Константин, схему с номерами и наименованием возможно еще раз на дуо-сус прислать, мне на ящик,ну или на сайте у вас выложите.

Крестовский 10-12-2012 17:50

Грубить не надо

Yura krsk 10-12-2012 17:50

quote:
Originally posted by sas7777:
Прелестно... Константин

Вроде в теме сидишь. Открой вторую страницу, на фото посмотреть даже можешь, порадоваться...

Сихоук 10-12-2012 19:28

Приветствую всех! Вопрос Константину(ИжГан) : в новой поставке ружей будут-ли дуо-сис с 61-м стволом не комбо и горизонталки Хан (ориентировочная цена и длина стволов)?

Hunter_65 11-12-2012 12:16

Юра,удаляй сразу такие сообщения в ветке.И модераторам просьбу о бане!

Walter.R62 11-12-2012 12:42

quote:
Originally posted by Вячеслав 77:

затвор прилично побелел особенно по краям,но я на этом не заморачиваюсь


Да я тоже не заморачиваюсь. Просто такие мелочи могут испортить первое представление о ружье.
Вот к примеру, получил человек лицензию, первый раз или на второе ружье, приходит в магазин, видит целые ряды ружей, глаза разбегаются. Вот берет он в руки Khan Matrix, спрашивает продавца, что за ружье? Продавец ему отвечает: "отличное ружье! Бери, не пожалеешь, копия Benelli, практически итальянец". Человек вскинет пару раз, и правда, легкое, удобное. Начнет вертеть осматривать. Тут глаз за огрех дерева зацепится, там на новом ружье покрытие ободрано. Может засомневаться. Поспрашивает бывалых. А что бывалые иной раз ответят? "В пень этих турков, турки все хлам, бери МР!", или "Да не знаю, Khan, вроде ничего, отзывов маловато. Бери Stoeger (Ata Arms) пять (или сколько там) лет на нашем рынке, вещь!". Вдруг человек почешет репу и остановит свой выбор на чем-то другом.
Я только из этих соображений на недостатки обращаю внимание.

То что ружье так тщательно испытывается это хорошо, это мне по нраву. Про это наверно продавцам в магазинах стоит рассказывать покупателям.

Walter.R62 11-12-2012 12:44

Несколько фотографий еще добавлю, на которых видно то, о чем я писал.

Небольшой выступ дерева слева
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613021?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613023?page=0
Справа все нормально
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613022/?page=0
Бахрома на цевье
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613024/?page=0
Рукоятка затвора
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613025/?page=0
Затвор
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613026/?page=0
Хвостовик затвора (неаккуратно обработано)
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613027/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613028/?page=0

Само ружье
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613030/?page=0
Длина в сравнении с ИЖ-58
http://fotki.yandex.ru/users/walter-r62/view/613029/?page=0
Кстати по ощущениям вес матрикса (без патронов) такой же как у ИЖ-58МАЕ 16 калибра. Передний спусковой крючок ИЖ-58 чуть дальше от затыльника приклада, чем спусковой крючок матрикса, задний наоборот ближе.

IzhG 11-12-2012 09:07

quote:
Originally posted by KENedi:

к чему вы тут все склоняетесь ШАЙКА ПОЛУПОКЕРОВ ? можно было сразу объяснить что с бинели подходят насадки. развели тут демагогию про полтара человека


Извините если Вас чем то обидели. К Вам абсолютно это не относилось.Это были мысли в целом. Мы имели виду ситуацию, когда в производство насадок Парадокс для Матрикса может быть вложено много денег, а они покупаться не будут.Я их вообще не очень люблю. Короткие нормально не работают,а длинные вещь достаточно опасная для ружей с внутренней резьбой.Может и вырвать.По крайней мере на некоторых МР-153 так уже было.Хорошая пуля + пулевой ствол дают более эффективные результаты (ИМХО)
С Бенелли насадки не подходят.Резьба не совпадает.У Бенелли чоки запатентованы, поэтому полностью их повторять нельзя.

IzhG 11-12-2012 09:53

quote:
Originally posted by Walter.R62:

Да я тоже не заморачиваюсь. Просто такие мелочи могут испортить первое представление о ружье.
Вот к примеру, получил человек лицензию, первый раз или на второе ружье, приходит в магазин, видит целые ряды ружей, глаза разбегаются. Вот берет он в руки Khan Matrix, спрашивает продавца, что за ружье? Продавец ему отвечает: "отличное ружье! Бери, не пожалеешь, копия Benelli, практически итальянец". Человек вскинет пару раз, и правда, легкое, удобное. Начнет вертеть осматривать. Тут глаз за огрех дерева зацепится, там на новом ружье покрытие ободрано. Может засомневаться. Поспрашивает бывалых. А что бывалые иной раз ответят? "В пень этих турков, турки все хлам, бери МР!", или "Да не знаю, Khan, вроде ничего, отзывов маловато. Бери Stoeger (Ata Arms) пять (или сколько там) лет на нашем рынке, вещь!". Вдруг человек почешет репу и остановит свой выбор на чем-то другом.
Я только из этих соображений на недостатки обращаю внимание.

То что ружье так тщательно испытывается это хорошо, это мне по нраву. Про это наверно продавцам в магазинах стоит рассказывать покупателям.


Абсолютно согласен. Меня это тоже раздражает.
Сейчас наши производственники экспериментируют с хромовыми покрытиями на затворах.Взяли несколько ружей разобрали отдали на покрытие.Посмотрим как черный хром будет выглядеть и сколько это будет стоить. Черные покрытия трущихся деталей в этом плане более коварные чем белые. Может быть поэтому большинство производителей предпочитает никель :)

KENedi 11-12-2012 11:46

quote:
Originally posted by IzhG:

Извините если Вас чем то обидели. К Вам абсолютно это не относилось.Это были мысли в целом. Мы имели виду ситуацию, когда в производство насадок Парадокс для Матрикса может быть вложено много денег, а они покупаться не будут.Я их вообще не очень люблю. Короткие нормально не работают,а длинные вещь достаточно опасная для ружей с внутренней резьбой.Может и вырвать.По крайней мере на некоторых МР-153 так уже было.Хорошая пуля + пулевой ствол дают более эффективные результаты (ИМХО)
С Бенелли насадки не подходят.Резьба не совпадает.У Бенелли чоки запатентованы, поэтому полностью их повторять нельзя.


Вы меня тоже извините я что-то очень сильно вспылил

fardav 11-12-2012 12:25

Мне при продаже матрикса посоветовали в магазине пропитать дерево маслом несколько раз, мол маловато пропитки заводской. В итоге купил пузырек светлого масла, но теперь думаю, пропитывать или нет. Что посоветуете, знатоки?

IzhG 11-12-2012 14:03

quote:
Originally posted by fardav:

Мне при продаже матрикса посоветовали в магазине пропитать дерево маслом несколько раз, мол маловато пропитки заводской. В итоге купил пузырек светлого масла, но теперь думаю, пропитывать или нет. Что посоветуете, знатоки?





Хуже в любом случае не будет.Тем более Вы масло уже купили. Все прекрасно понимают что сейчас в угоду технологичности пропитку дерева производители упростили. Хорошая пропитка маслом -очень длительный и трудоемкий процесс.
Поэтому если у Вас есть желание и терпение, для Вашего ружья будет только лучше.
Сейчас на заводе ружья будут пропитываться больше и дольше, а также применяться новый французский состав . Там кроме масла еще и воск и еще что-то (я сам не до конца понял, т.к общались на английском)

vorscan 11-12-2012 15:59

Уважаемый Константин! Помнится не так давно Вы писали о системе кооперации при производстве оружия. Наверняка сменные чоки на аутсёрсинге (или наоборот на продажу сторонним производителям) делают,а значит должны подходить и к другим (от других) ружьям . А не известно ли Вам к каким? Осваивать производство Парадокса нет смысла на мой взгляд. За всю охотничью практику не припомню ни у кого такой.

IzhG 11-12-2012 16:20

Примо чоки идут только на Матрикс Kine-sys. Больше их ни для кого не делают.
На вертикалках, помпе и Duo-Sys стандартные "береттовские чоки" . Они взаимозаменяемы с другими турками, да и не только с ними.

IzhG 11-12-2012 16:41

quote:
Originally posted by sas7777:
Прелестно... Константин, схему с номерами и наименованием возможно еще раз на дуо-сус прислать, мне на ящик,ну или на сайте у вас выложите.

http://www.izhguns.ru/khan_docs
Александр попробуйте здесь скачать.Там пока ошибок много, сейчас я проверяю и сверяю перевод, но схема есть и 85% деталей переведено правильно

Yura krsk 11-12-2012 20:02

quote:
Originally posted by Hunter_65:
Юра,удаляй сразу такие сообщения в ветке.И модераторам просьбу о бане!

Не нравятся мне прочерки в темах, какой смысл что то удалять. А так, народ адекватный вокруг, сами отредактируют и будет корректная тема.

FORESTER 13-12-2012 12:43

Костя а как у них там с курковочками дела обстоят?
В легком исполнении,и в тяжелом? В смысле гравировки,ореха,12\76,чоки не чоки,итд.Интересно по цене.
Или не узнавали вы там насчет такой продукции для нашего рынка?
Думаю нашлись бы любители.

IzhG 13-12-2012 10:35

Игорь дорого получается.На уровне Ижмеховской Стрелы. Во всем мире горизонталки дороже других ружей. Только Ижмех исключение :)

FORESTER 13-12-2012 16:43

quote:
На уровне Ижмеховской Стрелы.

Ну это не дорого!Получается около 30-35тыр!
Нужно смотреть характеристики,запирание,орех,гравировка там или покрытие какое!Фирма какая,итд.
Я давно хочу курковку!Ну нравятся они мне!Вот у вас в каталоге например ниче так МР-43
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023FU
Я бы взял!Но не хочу нашего производства,а иномарки курковки дорогие!
Вот я и подумал,а почему бы не посмотреть на турцию?
Тем более "зеленка"до мая...

IzhG 14-12-2012 08:41

Игорь тебе обязательно курковку надо?

IzhG 14-12-2012 15:54

После поста уважаемого road hell, мы все-таки решили на Матриксах Kine-sys оставить пока 3 насадки в комплекте. Боимся , что ружья в некоторых магазинах могут подорожать не 1000 руб , а на 2000 или 3000 руб.
Duo-Sys и помпа будут комплектоваться не одной а тремя насадками.

FORESTER 14-12-2012 16:15

quote:
Игорь тебе обязательно курковку надо?

Ты хочешь предложить мне хорошую красивую и не дорогую горизонталочку?
Пиши мне на почту,я рассмотрю твое предложение :)
Но курки это крутая классика!ИМХО.

Серый Волк 14-12-2012 17:22

В ярославском Охотдомике Duo-Sys продается за 39350 :(

Yura krsk 14-12-2012 18:55

quote:
Originally posted by Серый Волк:

В ярославском Охотдомике Duo-Sys продается за 39350


quote:
Originally posted by Yura krsk:
Чтобы разница не была сильно шокирующей, я всегда беру оружие у поставщика. Разницу в цене, я прекрасно знаю куда потратить, не спонсируя кого ни попадя.

vorscan 14-12-2012 19:58

quote:
Originally posted by Серый Волк:
В ярославском Охотдомике Duo-Sys продается за 39350 :(

Уважаемый Серый Волк!
Поясните пожалуйста!Звоню и в Фараон и на Авиаторов (эх,моя молодость!)- говорят нет такого ружья у них .И вообще они на Хатсан заточены. Поясните какой магазин Вы имеете ввиду- я метнусь посмотреть вживую -мне 100км не проблема. Тем более так люблю Ваш ( а отчасти и мой)город. Хотя 710 ствол Matrixa буду ждать упорно- взглянул бы на любое другое ружьё Кхана. Спасибо.

Серый Волк 14-12-2012 21:24

2 Vorsan: Видел позавчера как раз на Авиаторов, там длинный ряд витрин, рядом с Ремингтонами. Одно ружье с длинным стволом, второе тактика короткая.
А Хатсанов у них маловато, свой МРА покупал в Костроме у VDK2000, хотя, к примеру, в Иваново в Охотдомике на Жидилева полный ассортимент, да еще дешевле, чем в "Шансе"!.

В магазине на Авиаторов лучше спросить Олега, он давно работает в этой сфере, остальные совсем молодые, могут и напутать. Как, например, при покупке родственнику PS-ки заявили, что скидок на оружие по карточкам других ормагов у них нет, хотя это один из принципов Охотдомиков :(

vorscan 14-12-2012 22:43

Спасибо, Серый Волк, большое.Звякну ещё. Я тоже Костромской больше люблю. Хотя цены у них, в домиках....39350, ну, мягко говоря...
To forester: у khana одна из горизнталок выглядит очень неплохо (сдержанность такая благородная проглядывает). Хотя, конечно не иж-54 :).Но тут на вкус и цвет...

FORESTER 15-12-2012 16:33

quote:
Хотя, конечно не иж-54 .Но тут на вкус и цвет...

А мне что с нее трап стрелять что ли?Я же не для большого настрела беру,я для души и редких охот!
А 54 сейчас в хорошем состоянии за такие деньги продают что нафик нада.

IzhG 17-12-2012 08:56

quote:
Originally posted by Серый Волк:
В ярославском Охотдомике Duo-Sys продается за 39350 :(

Шанс г. Кострома (Охотдомики) в начале года ввезли 25 шт Khan через посредника. Хотели Матриксами вплотную заниматься. Но в марте Khan подписал эксклюзивный договор с нами и поэтому khan им резко "разонравился". А поскольку (повторюсь) брали не напрямую,- цена в рознице получилась неадекватная.

Yura krsk 20-12-2012 18:54


Когда следующий обоз подойдет?

vorscan 20-12-2012 20:50

Знающие люди говорят в конце января-начале февраля. Зелёночка лежит на полочке. Бочонок с дукатами припасён. Остались ещё какие-то бумажные формальности, в коих я пока не сведущ, но это ближе к делу. Так что ждём! Выбор в общем -то сделан, осталось решить ну уж совсем твёрдо: один ствол 710 или 2(760+ пулевой). Вариантов 710+ пулевой думаю не будет. Ваше мнение, товарищи?

Walter.R62 20-12-2012 21:17

Советую тем, кто будет покупать в магазинах, проследить чтобы продавец лицензию заполнил разборчиво. Дабы при оформлении разрешения в полиции не возникало вопросов что там написано, ружье ведь новое на нашем рынке, не все о нем слышали (по крайней мере у нас в магазинах и в ОЛРР о таком не знают).

vorscan 20-12-2012 21:50

Ничего страшного. Напишут как встарь: "ружьё иностранного производства"

Yura krsk 21-12-2012 06:10

quote:
Originally posted by Walter.R62:

Советую тем, кто будет покупать в магазинах, проследить чтобы продавец лицензию заполнил разборчиво.



Магазины, не наш путь. А данные господа, вроде алфавит помнят.

http://www.izhguns.ru/

Evgeny_k26 23-12-2012 11:34

quote:
Originally posted by Yura krsk:

На днях приедет. Интересно попробовать, что из себя представляет. Патроны не дефицит, тест-драйв проведем...

Добрый день! Каков настрел на текущий момент? Интересно было бы взглянуть на осыпь и фото хвостовика ствола крупным планом. Заказывали спецсвязью?

Yura krsk 23-12-2012 12:48

quote:
Originally posted by Evgeny_k26:

Каков настрел на текущий момент? Интересно было бы взглянуть на осыпь и фото хвостовика ствола крупным планом.



Настрел после опробования ружья, не увеличился: Несколько пулевых и около 20 патронов дробовых и картечных, были отложены "кривые" - брак при сборке на станке, их и расстрелял. Чисто для понимания работы автоматики, даже деформированные, перезарядились без задержек. Писал ранее:

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Два выстрела пулей ППЦэ - кучно, но 14-15 см левее, на 9 часов, сужение полу чок. Убрал станок в сторону, наложил на стрелковый стол кипы упаковок мишеней, на удобную высоту под цевье, итог: Также два выстрела, обе пули четко в центре 10-ки, одно отверстие. Вторая пуля влетела в "разрыв" мишени от первого попадания, что было прекрасно видно в стопе ранее навешанных мишеней. Автоматика работает без проблем, как и положено, дробовые выстрелы естественно были предсказуемы. Таки доволен я.

Про фото. Лениво мне, а так все прекрасно. Тебе проще с лупой доехать до меня и посмотреть, чем мне компьютер починить, фото крупным планом сделать...

Вячеслав 77 23-12-2012 13:59

quote:
фото хвостовика ствола

Настрел около 100 патронов, осыпь будет потом когда сделаю конкретный отстрел,потеплее будет
click for enlarge 1920 X 1080 926.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 953.7 Kb picture

vorscan 26-12-2012 22:09

Здравствуйте, товарищ! Наши мысли текут в общем русле. Я бы, наверное, тоже взял 710 +пулевой. 100мм разница в длине... Но думаю, что таких предложений не будет. По крайней мере на одну лицензию. Константин, снимите завесу тайны над планируемыми комплектациями пожалуйста

vorscan 27-12-2012 12:47

Я так понял, что не в ближайшей перспективе. И в первую очередь-дерево.Нонешние размеры (люди по моей просьбе подробно обмерили) соответствуют аналогичным размерам двухстволок (немецких и русских)

gavarun 27-12-2012 12:53

может пропустил, а может и не было, стволы: воронение или анокс?

IzhG 27-12-2012 10:28

quote:
Originally posted by gavarun:

а что за пост был про укорачивание шейки на пластиковых прикладах? в новой партии уже укороченные будут?





В марте-апреле 2013 года ружья с пластиковыми прикладами уже должны приходить с укороченной шейкой приклада и регулировочными прокладками в комплекте

vorscan 27-12-2012 12:36

quote:
Originally posted by IzhG:

В марте-апреле 2013 года ружья уже должны приходить с укороченной шейкой приклада и регулировочными прокладками в комплекте

А пластмассовые приклады? Прессформу заказали?

IzhG 27-12-2012 13:14

quote:
Originally posted by vorscan:

А пластмассовые приклады? Прессформу заказали?


Я поправил предыдущий пост. Конечно же речь шла именно о пластиковых прикладах. По дереву вообще все гораздо проще

vorscan 27-12-2012 23:12

Ясно. Текущую прессформу, наверное, ревизируют. Я лично ждать не буду -модернизированный приклад потом докуплю с проставками, если мне покажется необходимость. В тысячу уложусь?

IzhG 28-12-2012 09:31

Сам приклад у меня будет стоить рублей 800. По проставкам цен пока нет, но думаю, что будет недорого

vorscan 28-12-2012 20:14

ну и хорошо.Вопрос: 710 ствол с пулевым на одну лицензию будете продавать или нет? И ещё: как Вы считаете коллиматорный прицел какого веса можно без риска ставить на Matrix? Мне не часто, но нужен бывает.На предыдущем ружье использовал "Кобру". Хорош он кстати. Надёжен и неубиваем. Но на этом ружье будет смотреться, наверное странно.

IzhG 29-12-2012 09:34

quote:
Originally posted by vorscan:

710 ствол с пулевым на одну лицензию будете продавать или нет?



На одну лицензию пулевой и дробовой стволы можно купить только в комплектации Комбо, но там в комплекте с завода идут 760 и 610 мм стволы.Может в будущем комплектация поменяется, но для этого мне нужно знать Ваше мнение и опыт эксплуатации.
Поэтому пока 710 мм ружья идут без дополнительного пулевого ствола.
Завозить отдельно пулевые стволы я пока не планировал. Как правило их очень редко покупают ( видимо не хотят гемора с получением еще одной лицензии). У меня уже несколько лет лежат пулевые стволы на Пегасусы. Еще ни одного не докупили.
Я проконсультируюсь с разрешителями. Если наша лицензия на производство позволит комплектовать ружья дополнительным пулевым стволом только на основании направления на ремонт,тогда будет иметь смысл держать на складе пару десятков пулевых стволов отдельно. В противном случае я ограничусь ввозом только нескольких пулевых стволов на всякий случай. Но это будет уже только летом.

IzhG 29-12-2012 10:29

По коллиматорам тут лучше меня советчики есть. Те которые мне нравятся все-таки достаточно дорогие. Meopta, Docter и прочая.
Дешевые коллиматоры (ИМХО) это лотерея. Их очень проблематично пристрелять, даже если они работают.Поэтому воздержусь от советов

crossbow 29-12-2012 12:48

Сорри за флуд, сам пользовал китайский коллиматор, у VIPP'а покупал. Отдачу держит - марка великовата прицельная для пули. дробью нормально.

sas7777 29-12-2012 17:32

Сам у него вектор оптикс брал, как он вещал, для полицаев американских вроде делают. На сайге 20 с выдержал порядка 1000+ я ее продал в 2007-2008 по моему, продолжает стрелять до сих пор+ иногда с 12 калибра мр 133 постреливает. В общем не могу пожаловаться на этот китай( если мы о одном и том же продавце говорим, он с питера).

По теме, кто нибудь тысячу отстрелял или охотники все?

moby_one 30-12-2012 15:13

Приятелю глянулась тактическая помпа Khan A-TAC Force Pump 12/76 плс, д.н, L510. http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023L4

Расскажите, кто брал, как она в эксплуатации?

vorscan 01-01-2013 03:29

Не по теме: Всех с Новым годом! Пусть успешными окажутся все добрые Ваши начинания. Константину-сил для успещного продвижения его проектов, здоровья всем!Охотникам -интересных охот. Стрелкам всяческих побед И всем нам мира и процветания!

Hunter_65 01-01-2013 14:17

quote:
Originally posted by vorscan:
Не по теме: Всех с Новым годом! Пусть успешными окажутся все добрые Ваши начинания. Константину-сил для успещного продвижения его проектов, здоровья всем!Охотникам -интересных охот. Стрелкам всяческих побед И всем нам мира и процветания!

Присоединяюсь!С праздником,друзья!!! :)

IzhG 05-01-2013 11:11

Спасибо всех с праздником!!!

Туман 05-01-2013 20:37

Небольшой тест - сравнение Матрикса с Пегасусом.
http://www.youtube.com/watch?v=UDhrlnZMbF8

gavarun 06-01-2013 16:28

quote:
Originally posted by Туман:

Небольшой тест - сравнение Матрикса с Пегасусом.



спасибо за обзор. Хотя логичнее было бы сравнить матрикс и нео 12
...а еще интереснее сравнить матрикс кине-сис и дуо-сис

Туман 06-01-2013 17:43

quote:
Originally posted by gavarun:

спасибо за обзор. Хотя логичнее было бы сравнить матрикс и нео 12
...а еще интереснее сравнить матрикс кине-сис и дуо-сис

Что было - то и сравнили :)

Stirch 06-01-2013 21:23

quote:
Originally posted by moby_one:
Приятелю глянулась тактическая помпа Khan A-TAC Force Pump 12/76 плс, д.н, L510. http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023L4

Расскажите, кто брал, как она в эксплуатации?


Посмотрите соответствующую тему по-соседству. Я 29.12 стал обладателем такой помпы, но опробовать в деле все никак не удается, потому как в праздники у нас тяжеловато оказалось патроны купить(((

road hell 06-01-2013 23:22

quote:
Originally posted by Туман:

Что было - то и сравнили



Конечно приветствую вашу работу,но сравнивать два п/а с различной системой перезарядки,не корректно.Сори

road hell 06-01-2013 23:26

По Матриксам ,пока в нашем регионе проблем ноль,в 17-25С все работает.По настрелу буду разговаривать и далее.

hunter1975 07-01-2013 12:01

приобрел Khan Matrix Kine-Sys в пластике. ружье супер но длинноват приклад.хочу заказать отдельно деревянную ложу и цевье и немножко с ним поработать(отпилить лишнее) ну и пропитать получше.встанет ли дерево вместо пластика?может там есть какая то разница в постановке приклада?на мр-153 по моему разница была .болт был другой.

Вячеслав 77 07-01-2013 14:46

quote:
приобрел Khan Matrix Kine-Sys в пластике

Поздравляю с приобретением.По прикладу,думаю они полностью один в один

mixer67 07-01-2013 16:45

не так давно стал обладателем матрикса ,ружьё мое первое.внешне и внутреними деталями понравилось,есть 2 вопроса по внутреннему механизму.личинка затвора уже подбита такое ощущение что скоро развалится,есть небольшое заплюскивание(фото прилагаю),что сделать.довольно легко вытаскивается затворная рукоядка,сказали что можно легко её потерять.еще не стрелял,ведется регистрация сее аппарата.попробовал разобрать ружьё получилось без проблем,собирается просто прекрасно никаких трудностей не было ,ничего погонять не пришлось.

mixer67 07-01-2013 16:49

как выложить фото?

click for enlarge 1024 X 768 488.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 351.5 Kb picture

баба_маня 07-01-2013 18:03

quote:
длинноват приклад.хочу заказать отдельно деревянную ложу и цевье и немножко с ним поработать(отпилить лишнее)

а если тоненький затыльник вместо штатного??? или Вам так много отпиливать надо, что 1.5 см ничего не даст???

hunter1975 07-01-2013 21:37

а в принципе можно попробовать.только где взять затыльник потоньше чтобы подошел именно к этому прикладу.

moby_one 08-01-2013 20:45

to Stirch

Спасибо, нашел!

igor ivanov 08-01-2013 21:22

quote:
Originally posted by mixer67:
как выложить фото?

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/7094289.jpg]


На верхнем фото-метал на затворе порвало??

mixer67 08-01-2013 21:29

да есть чуть,но посмотрев фотки сгоегера у него вообще чутьли не вываливается.вот прошу совета как поступить чцуть сточить заплюскивание или не стоит.

igor ivanov 08-01-2013 21:36

quote:
Originally posted by mixer67:
да есть чуть,но посмотрев фотки сгоегера у него вообще чутьли не вываливается.вот прошу совета как поступить чцуть сточить заплюскивание или не стоит.

Те изначально не было такого вообще?
Получается-металл сырой что ли?

mixer67 08-01-2013 21:57

я еще не стрелял.оформляются бумаги.

igor ivanov 08-01-2013 22:17

quote:
Originally posted by mixer67:
я еще не стрелял.оформляются бумаги.

Выглядит так -как будто кусок металла вырван..

Rotbar 09-01-2013 08:56

Да, как-то странновато выглядит...

IzhG 09-01-2013 09:12

quote:
Originally posted by mixer67:
не так давно стал обладателем матрикса ,ружьё мое первое.внешне и внутреними деталями понравилось,есть 2 вопроса по внутреннему механизму.личинка затвора уже подбита такое ощущение что скоро развалится,есть небольшое заплюскивание(фото прилагаю),что сделать.довольно легко вытаскивается затворная рукоядка,сказали что можно легко её потерять.еще не стрелял,ведется регистрация сее аппарата.попробовал разобрать ружьё получилось без проблем,собирается просто прекрасно никаких трудностей не было ,ничего погонять не пришлось.

Ну чтобы развалилась фрезерованная личинка затвора надо очень и очень постараться.
Это ее на этом стенде сломать пытались :). Все Матриксы проходят специальный тест на поломку. Он заключается в том , что этот эксцентрик ударяя по штырю, вставленному в отверстие для рукоятки затвора, имитирует 500 выстрелов усиленным зарядом.Только после такой проверки ружья идут на упаковку
click for enlarge 1920 X 1435 914.3 Kb picture
Тест достаточно жестокий (гораздо жестче чем стрельба и подобные тесты с использованием пневмоавтоматов , они гораздо мягче. Там нет таких нагрузок на затворную группу) и естественный минус это внешний вид деталей затвора после него. Если это принципиально будем думать как это решить. Надо заново наносить финишные покрытия, а это не всегда возможно.
С рукояткой это желание французов из Верней-Каррона. Мы хотим чтобы рукоятка вытаскивалась плоскогубцами, они хотят чтобы ее можно было вытащить руками :).На новых партиях мы это уже реализовали и узел крепления усилили.
Если хотите , чтобы она вытаскивалась тяжело можно ее подточить.
click for enlarge 1439 X 1315 169.1 Kb picture

DonMaximiano 09-01-2013 10:57

Константин, подскажите пожалуйста длину MATRIX Natura Kine-Sys 12/76 в сборе

IzhG 09-01-2013 11:16

1300 мм

IzhG 09-01-2013 11:24

quote:
Originally posted by Туман:
Небольшой тест - сравнение Матрикса с Пегасусом.
http://www.youtube.com/watch?v=UDhrlnZMbF8

Спасибо за обзор. Наверное все таки надо 0.75 чоками комплектовать.

DonMaximiano 09-01-2013 11:45

quote:
Originally posted by IzhG:
1300 мм

Может задам глупый вопрос. Недорогие оружейные шкафы 1 - 1,2 метра. 1,5 метра как правило уже на 3 ствола.
Имеет ли смысл делать высокий шкаф на заказ или проще купить недорогой на 1 метр и просто каждый раз разбирать?
Прошу прощения за этот "детсад", но ружье у меня будет первое.

gavarun 09-01-2013 11:55

quote:
Originally posted by DonMaximiano:

Может задам глупый вопрос. Недорогие оружейные шкафы 1 - 1,2 метра. 1,5 метра как правило уже на 3 ствола.
Имеет ли смысл делать высокий шкаф на заказ или проще купить недорогой на 1 метр и просто каждый раз разбирать?
Прошу прощения за этот "детсад", но ружье у меня будет первое.



если есть в квартире место, и вы собираетесь владеть оружием не 1 год, то имеет смысл купить высокий вместительный шкаф с замками сувальдного типа. Может через 5 лет появится желание купить нарезное оружие, тогда и шкаф менять не придется. А если места(и денег) мало, да еще и непонятно насколько охота интересна, лучше ограничиться самым минимумом. ИМХО
И потом: вы на охоту собираетесь прямо из дома выходить? Для удобства транспортировки, все равно большинство охотников разбирает и перевозит в разобранном состоянии ружья. Хотя если у вас большая машина и ствол размером 1300мм свободно лежит и никому не мешает, то может и имеет смысл хранить в собранном состоянии

kdw903252 09-01-2013 12:00

Небольшой тест - сравнение Матрикса с Пегасусом.
Весьма показательный тест.

IzhG 09-01-2013 12:30

quote:
Originally posted by hunter1975:
а в принципе можно попробовать.только где взять затыльник потоньше чтобы подошел именно к этому прикладу.

новый неподогнанный от Матрикса я Вам могу выслать. Если такая необходимость возникнет

sas7777 09-01-2013 12:34

quote:
Originally posted by IzhG:
1300 мм

Может задам глупый вопрос. Недорогие оружейные шкафы 1 - 1,2 метра. 1,5 метра как правило уже на 3 ствола.
Имеет ли смысл делать высокий шкаф на заказ или проще купить недорогой на 1 метр и просто каждый раз разбирать?
Прошу прощения за этот "детсад", но ружье у меня будет первое.


Не по теме но все же - на этот вопрос натыкаются все новички, я тоже когда то *лоханулся* и купил маленький сейф (на 1 ствол но длиннее чем вы планируете взял) сначала *а нахуа больше*, сайга тютелька в тютельку помещалась, зачем типа больше?). А потом понеслась - сайгу продал, сейчас несколько разных ружей+ патроны нужно где то хранить и холодняк у меня там же лежит. Вот и думайте есть ли смысл два раза за сейфом ездить и два раза деньги тратить (меня больше привоз из магазина интересовал, я эту хрень на своем пепелаце вез, а если бы не влез??? ) Купите сразу один но на несколько стволов (минимум имхо нужно на три брать, в нормальном варианте на 5). А старый на даче лежит, ружбай туда кладу если привожу с собой. Вы же понимаете какие дети шустрые.

gavarun 09-01-2013 12:39

Константин, а почему ребята в обзоре взвесили и получили 3,47 кг, а в каталоге стоит вес 3,1 кг?

DonMaximiano 09-01-2013 12:45

quote:
Originally posted by gavarun:
Константин, а почему ребята в обзоре взвесили и получили 3,47 кг, а в каталоге стоит вес 3,1 кг?

Я думаю в каталоге вес ружья в пластике. Поэтому Pegasus получился легче.

DonMaximiano 09-01-2013 12:54

Как данное ружье работает со спортивными патронами навеской 24 гр.?

IzhG 09-01-2013 14:32

Нет. Базовая для турков модификация с длиной ствола 710 мм. И если Вы обратите внимание в турецких каталогах вес указан именно для ружья с длиной ствола 710 мм
http://www.khanshotguns.com/?part=products&wip=Matrix .
Видимо мы когда сайт на русском языке создавали, просто механически данные из таблицы перенесли. Длину ствола откорректировали, а вес нет.
с длиной ствола 760 мм у меня сейчас на весах получилось 3,28 кг.

Пегасус в пластике по паспорту весит вообще 2.8 кг. в реале Вы слышали..

gavarun 09-01-2013 16:38

получается что только ствол весит 2,736кг, если прибавок в 50 мм добавляет 180 гр?
...лукавят турки)))

IzhG 09-01-2013 16:56

Весы у меня, у турков и у Дмитрия (Тумана) все-таки разные :)
Поэтому мне кажется тут математикой заниматься сложно. Дмитрий взвешивал с ремнем , я и турки без ремня.Дмитрий и я взвешивали безменом, турки на настольных весах.

Тут подобный вопрос возник по вертикалкам Sibergun 20 калибра.
Англичане дают вес 2.5 кг, сами турки -2.7 кг у меня получилось 2.938 кг.
Причем вполне возможно , что все указали тот вес, который весы показали.

IzhG 09-01-2013 16:59


click for enlarge 1920 X 1285 1019.8 Kb picture

IzhG 09-01-2013 17:07

quote:
Originally posted by DonMaximiano:
Как данное ружье работает со спортивными патронами навеской 24 гр.?

Феттер и СКМ , Bornaghi, Rio -все нормально.
Clever Mirage Competition и новый Главпатрон 24 грамма - не любит. При стрельбе в быстром темпе могут быть неперезаряды. Эти патроны имеют растянутый импульс,что для инерционок нехорошо.
Поэтому я везде указываю диапазон используемых патронов от 28 до 52 грамм.

gavarun 09-01-2013 17:41

Константин, может взвесишь заодно и Matrix Field Duo-Sys ? раз отдельной темы нету по нему.

Hunter21 09-01-2013 17:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ИжГ:
[б]


Поэтому я везде указываю диапазон используемых патронов от 28 до 52 грамм.[/б]

[/QУОТЕ]Уважаемый Константин, в новом прайс-листе нет указаний на Матрикс кинесис с двумя стволами (760 мм и 610 мм). Надо ли это понимать, что в ближайшее время их завозить не станут. Не скрою, что данная модель меня заинтересовала, но только в исполнении с двумя стволами. Сам я из Чебоксар у нас уже были поступления этой модели в охотничьи магазины, но с двумя стволами я прозевал.

Крестовский 09-01-2013 21:57

Константин, еще нет фото К200 комбо, где пара стволов короткие, как на Маверике HS12??

IzhG 10-01-2013 08:36

quote:
Originally posted by Hunter21:

новом прайс-листе нет указаний на Матрикс кинесис с двумя стволами (760 мм и 610 мм).



Матриксы придут в конце января в том числе и Комбо.+ необходима еще неделя на отстрел и сертификацию

IzhG 10-01-2013 08:46

quote:
Originally posted by Крестовский:
Константин, еще нет фото К200 комбо, где пара стволов короткие, как на Маверике HS12??

Пока нет. Когда они придут (тоже конец месяца) сделаем фотообзор. Только Вы подскажите , что необходимо будет снять.

Крестовский 10-01-2013 08:55

Да просто внешне

DonMaximiano 10-01-2013 11:48

Константин, если сравнивать качество полуавтоматов Khan, Sibergun, ATA, в чью пользу будет перевес?
Вы, я так понимаю, все эти ружья держали и тестировали неоднократно.

gavarun 10-01-2013 12:14

quote:
Originally posted by DonMaximiano:

Константин, если сравнивать качество полуавтоматов Khan, Sibergun, ATA, в чью пользу будет перевес?



quote:
Originally posted by IzhG:

Sibergun (в Англии Веблей-Скотт) - это в первую очередь вертикалки. Они умеют их очень хорошо делать и конструкцию с технологией им "ставили " англичане. Они достаточно дорогие для турков. В рознице я думаю они будут стоить от 29000 до 50 000.



quote:
Originally posted by IzhG:

...На самом деле в Матриксе очень много сделано и еще делается опираясь на Ваш опыт и пожелания. Другой вопрос не всегда удается достучаться до турков с первого раза.Хотя по сравнению с АТа небо и земля.
....Вообще политика Khan Arms в области гарантийного и постгарантийного ремонта мне пока (тьфу, тьфу, тьфу) нравится. Они решили не зарабатывать на этом, поэтому цены на запчасти для Матрикса гораздо ниже, чем на Ата и других турков. Например УСМ в сборе будет стоить порядка 1500 рублей( на АТА НЕо- 8700 руб.) фрезерованный затвор в сборе порядка 1800 рублей ( на АТА НЕО-литой 10730 руб.)...
...я согласен АТА хорошие ружья, сам их ввозил. (Поэтому у меня есть возможность сравнить картину изнутри). Но они слишком рано расслабились и сейчас тот же Армсан (лидирующее предприятие Khan Arms) по качеству и технологическому оснащению их уже опередил. А их отношение к претензиям по качеству ( а они у них поверьте) и гарантийному обслуживанию в сочетании с ценами на запчасти меня вообще убило.
Но я не сторонник уговаривать, если кому-то нравится АТА значит его и надо брать...


+ цельнофрезерованный затвор на KHANE в отличии от литого на АТА))))

sas7777 10-01-2013 13:21

quote:
IzhG
ОФФ, в ПМ отправил письмо, мучения с зеленкой подходят к концу, жду когда появится новая партия и долгожданный Дуо-сус.

harry_auto 10-01-2013 13:50

quote:
Originally posted by IzhG:

Originally posted by Крестовский:
Константин, еще нет фото К200 комбо, где пара стволов короткие, как на Маверике HS12??
Пока нет. Когда они придут (тоже конец месяца) сделаем фотообзор. Только Вы подскажите , что необходимо будет снять.



Не нашел отдельной темы по K200, а ружье интересное.
Константин (IzhG)! По мануалу на K200 понял, что предохранитель не автоматический и объединен с селектором стволов. Вопрос по работе УСМ при осечке - какие действия? Просто давить второй раз или передернуть предохранитель?

IzhG 10-01-2013 14:11

просто давишь еще раз и происходит выстрел из другого ствола.

DonMaximiano 10-01-2013 15:21

quote:
Originally posted by gavarun:

+ цельнофрезерованный затвор на KHANE в отличии от литого на АТА))))


C АТА все ясно, а вот Sibergun Х12 W 12/76 Standart Wood, дер, с д.н, L760 стоит дешевле KHAN
"Английское" качество Sibergun относится только к вертикалкам или п/а тоже в почете?

gavarun 10-01-2013 15:51

quote:
Originally posted by DonMaximiano:

C АТА все ясно, а вот Sibergun Х12 W 12/76 Standart Wood, дер, с д.н, L760 стоит дешевле KHAN
"Английское" качество Sibergun относится только к вертикалкам или п/а тоже в почете?



если нравится газоотвод, то нормальное ружье. Типа пегасуса и будет, только дешевле

MOPRa 10-01-2013 19:00

Зеленка уже как 2 месяца лежит, выбор сделан, деньги накоплены, жду с большим нетерпением поставку.

DonMaximiano 10-01-2013 19:10

quote:
Originally posted by gavarun:

если нравится газоотвод, то нормальное ружье. Типа пегасуса и будет, только дешевле

Сначала хотел газоотвод, потом начитавшись обзоров о простоте и надежности инерционок, решил, что более приемлемый вариант.
В газоотводах нравится, что более всеядны к навескам.
Сложно выбирать, когда с ружьями знаком только по картинкам, форумам и нескольким поездкам на стрелковый стенд.

gavarun 10-01-2013 20:36

quote:
Originally posted by DonMaximiano:

Сначала хотел газоотвод, потом начитавшись обзоров о простоте и надежности инерционок, решил, что более приемлемый вариант.
В газоотводах нравится, что более всеядны к навескам.



я вообще не понимаю все эти разговоры про навески? Я например, стреляю в основном по птице,и хотя стреляю из переломки, ни разу не стрелял навесками меньше 32гр. Так зачем я в полуавтомате буду использовать меньше? А если вы покупаете ружье для стенда, это вообще отдельная история и не в этой теме. Я не хочу "газоотвод", потому что насмотрелся как друзья вычищают канал после каждой охоты, мне в армии хватило "калаша"-начистился вдоволь.

DonMaximiano 11-01-2013 12:53

quote:
Originally posted by gavarun:

А если вы покупаете ружье для стенда, это вообще отдельная история и не в этой теме.

В 30 минутах езды на автомобиле есть стенд. Почему бы не совмещать стрельбу по птице со стрельбой по тарелкам?

vorscan 11-01-2013 01:19

quote:
Originally posted by DonMaximiano:

В 30 минутах езды на автомобиле есть стенд. Почему бы не совмещать стрельбу по птице со стрельбой по тарелкам?


Ну и стреляйте себе спокойно 28 гр спортивными патронами. Вы же обычный любитель.Хватит вам за глаза. Я вообще- "зоркий глаз" патроны 36-40 гр. на охоте люблю как-то больше :) IZhG многонеоднократно писал, что Matrix 28гр. жуёт хорошо.Удачи.

gavarun 11-01-2013 09:52

quote:
Originally posted by DonMaximiano:

В 30 минутах езды на автомобиле есть стенд. Почему бы не совмещать стрельбу по птице со стрельбой по тарелкам?



я думаю, вам лучше всего, вначале приехать на стенд и поговорить с инструкторами и пострелять из их оружия.

gavarun 11-01-2013 10:06

Кстати неплохо было бы услышать официальную цифру живучести Матрикса? какой турки заявляют? естественно с учетом правильной эксплуатации+ качественных патронов и прочее...

IzhG 11-01-2013 10:57

Официальная- не менее 10000 выстрелов.Как у МР-153. На последних стрельбах на живучесть в течении 3-х дней было сделано 8000 выстрелов без поломок, в т.ч 2500 выстрелов патронами Магнум. После этого испытания решили прекратить. Решили , что далее продолжать нецелесообразно.
Когда я принимал сертификационную партию, то лично отстрелял несколько ружей 500-600 патронами. Понял, что на ближайшее время отстрелялся и дальше стреляли другие
click for enlarge 1920 X 1285 464.2 Kb picture

IzhG 11-01-2013 11:01


click for enlarge 1920 X 1271 532.1 Kb picture

DonMaximiano 11-01-2013 11:01

Позвонил. Все оказывается проще. На стенде используют Fetter или Азот 28 гр. 7-ка.
Последний раз когда у них был, точно был Fetter. Т.е. вопрос отпал сам собой.
Можно и со своими патронами, но у них и так цена 12 руб./патрон. Если только потом каким-нибудь самокрутом извращаться.

DonMaximiano 11-01-2013 11:38

Первые 100 выстрелов на МР-153 рекомендуется делать патронами "Магнум" Это особенности "Мурки" или любое новое ружье желательно сначала нагрузить?
Есть ли какие-либо требования по пристрелке нового ружья Khan Matrix Kine-Sys?

IzhG 11-01-2013 12:40

quote:
Originally posted by DonMaximiano:

Первые 100 выстрелов на МР-153 рекомендуется делать патронами "Магнум" Это особенности "Мурки" или любое новое ружье желательно сначала нагрузить?



Это не только особенность мурки, это особенность большинства самозарядок.
Например "чистый итальянец" инерционная Pietta Zephirus как правило начинает более менее нормально стрелять только после 150 выстрелов.Не обязательно должен быть Магнум. Все равно скользящие поверхности должны притереться.
Каких-то особых требований к Матриксу нет. Этот "стенд-убийца" ( после испытаний на котором образуется наклеп на хвостовике затвора, на черных матовых затворах стирается воронение , как у Александра (mixer67)) он по сути кроме проверки на прочность . ружье "обкатывает" сам.
Поэтому каких-то конкретных рекомендаций у меня нет...

PalFed 12-01-2013 13:54

В Питере "Кхан" всяких-разных завезли:
http://www.duplet-arms.ru/5/

moby_one 12-01-2013 17:20

Для IzhG
Будет ли такая комплектация: Matrix Field Duo-SYS - охотничий вариант длинный ствол 760 мм с дульными насадками и охотничьим прикладом + пулевой ствол 610 (510) мм в черном пластике и возможностью покупки на одну лицензию?

unname22 12-01-2013 21:54

Господа владельцы, может кто-то аккуратно разберет и подробно отфоткает в макро?

PalFed 12-01-2013 21:59

quote:
Originally posted by unname22:

может кто-то аккуратно разберет и подробно отфоткает в макро?



Было бы неплохо. И делов то на 20 минут, а сколько пользы для жаждущих.

mixer67 12-01-2013 22:18

а что вас конкретно интересует?

unname22 12-01-2013 22:24

mixer67

Да я уже думаю когда с работы отпрашиваться чтобы документы на зеленку нести.
А интересует качество обработки, конструктив понятен из взрыв-схемы весь.

DonMaximiano 12-01-2013 22:43

quote:
Originally posted by IzhG:
1300 мм

Константин, можете замерить длину ружья в разборе, прикладной части и ствола по отдельности?
Решил взять самый простенький шкафчик. Если потом не будет хватать, есть куда его пристроить :P

mixer67 12-01-2013 22:55

click for enlarge 1024 X 768 296.2 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 505.1 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 432.1 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 259.9 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 319.8 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 321.1 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 256.6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 599.0 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 313.2 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 422.4 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 267.5 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 325.8 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 245.6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 308.7 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 348.0 Kb picture

unname22 12-01-2013 23:11

mixer67
Большое спасибо.
Щас сажусь доскональна изучать эти фото.

mixer67 12-01-2013 23:15

да не за что ,ружьё еще ни разу не чистилось и не разу не стреляло.

DonMaximiano 13-01-2013 12:15

quote:
Originally posted by mixer67:
да не за что ,ружьё еще ни разу не чистилось и не разу не стреляло.

Если не сложно, замерь пожалуйста длину ружья в разобранном виде, дульной и прикладной частей.

moby_one 13-01-2013 11:37

Для IzhG
Будет ли такая комплектация:
Matrix Field Duo-SYS - охотничий вариант длинный ствол 760 мм с дульными насадками и охотничьим прикладом + пулевой ствол 610 (510) мм в черном пластике и возможностью покупки на одну лицензию?

road hell 13-01-2013 12:07

Вопросик Константину.Как вы оцениваете качество пластика и качество камуфляжной окраски(технология) на Матриксе в сравнении с Нео 12?

mixer67 13-01-2013 12:50

OK... получилось потому что 5 или 6 раз при закачки фото на форум выскакивала ошибка временные трудности,или ошибка 2.все подредактировал ,спс за замечание исправил.

mixer67 13-01-2013 14:32

quote:
Если не сложно, замерь пожалуйста длину ружья в разобранном виде, дульной и прикладной частей.

click for enlarge 1024 X 768 347.5 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 327.6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 604.3 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 365.8 Kb picture

DonMaximiano 14-01-2013 04:47

Спасибо!

IzhG 14-01-2013 08:26

quote:
Originally posted by moby_one:
Для IzhG
Будет ли такая комплектация: Matrix Field Duo-SYS - охотничий вариант длинный ствол 760 мм с дульными насадками и охотничьим прикладом + пулевой ствол 610 (510) мм в черном пластике и возможностью покупки на одну лицензию?

Да будет

IzhG 14-01-2013 09:02

quote:
Originally posted by road hell:
Вопросик Константину.Как вы оцениваете качество пластика и качество камуфляжной окраски(технология) на Матриксе в сравнении с Нео 12?


Основное различие в следующем. Ата сама наносит пленку. Khan эту же операцию заказывает на специализированном предприятии.
В обеих случаях есть плюсы и минусы.
В варианте АТа- это возможность в любой момент перед упаковкой ружей замазать, закрасить все повреждения покрытия, которые появляются в процессе производства уже после нанесения покрытия.Минус -специально в этот технологический процесс Ата вложений не делает,поэтому все делается на самодельном оборудовании.
В варианте Khan Arms - предприятие-изготовитель занимается только этой операцией для крупнейших турецких оборонных производителей и таких фирм как Stoeger, Hatsan и т.д. Поэтому оборудование там на порядок лучше и материалы используются более дорогие.Там и специальные составы на стволы перед поклейкой наносятся и сушится это в специальных печах, но минус это то что после нанесения покрытий уже трудно что-то сделать...
Если найду , то выложу сравнительные фото этого техпроцесса на обеих фирмах.
Для большинства турецких фирм пластик льет одна и та же фирма, поэтому сравнивать его наверное смысла нет.

mixer67 14-01-2013 10:56

Константин
IzhG а вот вы сказали что чоки 0.75 будут комплектоватся ружья.а отдельно приобрести можно?

kdw903252 14-01-2013 11:25

Поэтому оборудование там на порядок лучше и материалы используются более дорогие.

quote:
[B][/B]

Подтверждаю сказанное Константином. На моей 20-ке Компаньон стоит хорошее виниловое покрытие, а вот на более позднем, проданном ружье 12-го калибра Компаньон Камо АТА АРМС стояла уже некудышная пленка, рисунок вытираться начал после 5 охот в весьма щедящем режиме. По ощущениям пленка на 12-м калибре имела мало общего с пленкой, стоящей на более раннем 20-м калибре. На 20-ке она по ощущениям резиновая.

IzhG 14-01-2013 11:47

quote:
Originally posted by mixer67:
Константин
IzhG а вот вы сказали что чоки 0.75 будут комплектоватся ружья.а отдельно приобрести можно?

Вопрос по насадкам 0,75 и 0,25 однозначно будет решен.Пока мы не определились как именно.
Первый путь комплектовать сразу на заводе. это самый простой выход. Ружье при этом бы подорожало у нас максимум на 1000 рублей, т.к насадки "Primo" очень дорогие. Нас пока останавливает от этого только то, что мы не можем знать и жестко регулировать ценообразование во всех розничных магазинах, а мы категорически против различных удорожаний.
На сегодняшний день мы склоняемся ко Второму пути- это заказать именно эти насадки отдельным контрактом вместе с ЗИПом. При этом цена в рознице на эти насадки уже бы так не поднялась, т.к на ЗИП для Матрикса наценка будет минимальная. Это принципиальное решение нашей компании и Khan Arms.
Единственное почему я до сих пор не сделал такой контракт, только из-за того, что турки мне уже прислали достаточный запас запчастей, которые могут понадобиться (который ломался меня на АТА), а статистики отказов по Матриксу у меня за 10 месяцев до сих пор нет. Поэтому, что заказывать еще, дополнительно к деревянным прикладам и цевьям, экстракторам, пружинам возвратным, пружинам экстрактора, пружинам бойка и эжектора , рукояткам затвора, бойкам и другой мелочи я пока не знаю. Запасные стволы придут уже в январе.

unname22 14-01-2013 12:24

IzhG
наверное стоит сужения 0.25 и 0.75 продавать просто отдельно.
Мне например понадобится 0.25, а 0.75 судя по всему пока не нужен. Кому-то наоборот, а кого-то вообще устроят три штатных.

mixer67 14-01-2013 12:32

я бы до заказал 0,25 и 0,75 примо.

unname22 14-01-2013 13:04

Кстати господа владельцы, кто-нибудь пробовал самокрут из под закрутки? Нормально выбрасывает? Или только звездить?

IzhG 14-01-2013 13:06

Да и их тогда можно будет просто высылать экспресс-почтой. без дополнительных наценок розничных магазинов.Для тех кому понадобится.
Постараюсь это в феврале сделать

Hunter_65 14-01-2013 13:31

Тоже приобрел бы 0,75.Думаю на первых порах у владельцев первых партий Ханов доп.насадки пользовались бы спросом.

mixer67 14-01-2013 16:36

как демонтировать мушку?на матиксе...и какую посоветуете поставить?

IzhG 14-01-2013 17:29

quote:
Originally posted by mixer67:
как демонтировать мушку?на матиксе...и какую посоветуете поставить?

Есть или нет особенности демонтажа завтра отпишу.Пока сам не снимал не знаю, надо . Уж больно она там крепко сидит. Вполне возможно на Локтайт посажена.
А родная чем не устраивает?

IzhG 14-01-2013 17:37

Александр если Вам нужен мой совет .
Пока сами не постреляете мушку менять не нужно. Вот если ружье начнет высить или низить и при этом Вы будете уверены, что вкладка правильная, тогда можно будет играть с диаметром мушки.
Например на Ата Нео 12 - 6 охотников из 10 жаловались, что мушка для них великовата и ружье -низит. Поэтому на Матриксе изначально стоит диаметр мушки чуть меньший. Правы мы были или нет, только Вы мне сможете подсказать. Тут я сам от Вас советов и пожеланий жду больше..

mixer67 14-01-2013 17:50

да просто интересно как она снимается.пока не планировал её менять,сначала стрелять научится надо.спросил может кто заострял на мушке внимание,хватает её или нет... да IzhG я прислушаюсь к вам ,постреляю да решу стоит ли ..

Yura krsk 14-01-2013 18:08

quote:
Originally posted by IzhG:
Александр если Вам нужен мой совет .
Пока сами не постреляете мушку менять не нужно. Вот если ружье начнет высить или низить и при этом Вы будете уверены, что вкладка правильная, тогда можно будет играть с диаметром мушки.
Например на Ата Нео 12 - 6 охотников из 10 жаловались, что мушка для них великовата и ружье -низит. Поэтому на Матриксе изначально стоит диаметр мушки чуть меньший. Правы мы были или нет, только Вы мне сможете подсказать. Тут я сам от Вас советов и пожеланий жду больше..


Диаметр мушки нормальный. Для сравнения посмотри на мушку Stoeger, та точно ведро закрывает. Как уже ранее писал, 50 метров, прицеливание под обрез мишени. Место попадания в центр мишени, ровно 10 см выше точки прицеливания.

quote:
Originally posted by Yura krsk:

ППЦэ. Два выстрела, обе пули четко в центре 10-ки, одно отверстие. Вторая пуля влетела в "разрыв" мишени от первого попадания, что было прекрасно видно в стопе ранее навешанных мишеней. Автоматика работает без проблем, как и положено, дробовые выстрелы естественно были предсказуемы. Таки доволен я.


unname22 14-01-2013 19:46

izhG

Может быть Вам сразу и о раструбах подумать?

Yura krsk 14-01-2013 20:58

quote:
Originally posted by unname22:

Может быть Вам сразу и о раструбах подумать?



Стесняюсь спросить, с какой целью ему забивать голову, не нужной 99% приобретателей данного ружья приблудой? Давно разжевано: Нужны экстравагантные дульные сужения, от Беретты ни кто не запрещает купить. Все так и делают.

Максуд-Оглы 15-01-2013 12:38

Простите великодушно, что влезаю в Вашу тему, но инфы нигде не нашёл. Очень интересна информация по К200 и К226

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023LD

В чём отличие 200 от 226? Только деревом?

Как вообще ружбай?
Планирую использовать в выходные на стенде(компак) и для ходовок(рябчик, заяц/лиса). Хочется один спуск. Как обстоят дела с сдвойками? Имеют место быть? Материал коробки?

Ещё раз извиняюсь, что влез.

vorscan 15-01-2013 01:35

О! На Izhguns последний Matrix в пластике ушёл...Congradulations! А если по теме - наличие всяких, казалось бы малонужных, причиндалов - это хорошо. Это же наше хобби- наш живой интерес. Главное чтобы они не в комплекте были.Так попробовать-по-другому,по-третьему. Однако зачем раструб на таком оружии- взять в толк не могу. Хотя вот представьте ситуацию: осень, вы идёте ну, скажем, вытаптывать утку. И на переходе из одной точки интереса к другой у вас один за одним из под ног вылетают вальдшнепы. Высыпка! Вы -стрелять, да куда там- чепыжатник не даёт дичь отпустить, стрелять приходится на коротке. "Эх как бы сейчас раструб сгодился",-думаете Вы. Вкручиваете цилиндр и заряжаете дисперсант 8-ку, а можно и девятку даже. Да, опять раструб не нужен, получается...Мда..Не получилось у меня красивой истории о необходимости раструба...

Вячеслав 77 15-01-2013 06:05

Про мушку маленько
Я поставил простую латунную,подошла от Тоз.Родную аккуратно открутил пасатижами и вкрутил другую.Мне показалось после стрельб что ружье немного низит,сейчас все четко.Постреляйте,посмотрите

unname22 15-01-2013 09:07

vorscan

Иногда раструб вещь полезная.
По куропатке той же, когда из под ног вспархивает, и т.д.

Я не говорю, что раструб нужен всем, но я бы лично поигрался.

IzhG 15-01-2013 09:28

quote:
Originally posted by vorscan:

О! На Izhguns последний Matrix в пластике ушёл...Congradulations!



Они давно уже оплачены были, просто магазин только сейчас лицензию получил.
Я скажу , что у меня уже январская партия вся фактически продана. :)

gavarun 15-01-2013 09:39

quote:
Originally posted by IzhG:

Я скажу , что у меня уже январская партия вся фактически продана.



Константин, что значит продана? а нам?

IzhG 15-01-2013 10:07

Продана в смысле расписана по заказам. В т.ч и на Ваш заказ. В любом случае форумчане имеют преимущество по заказам

gavarun 15-01-2013 10:20


click for enlarge 400 X 333 119.0 Kb picture

moby_one 15-01-2013 11:21

quote:
Originally posted by IzhG:

Продана в смысле расписана по заказам. В т.ч и на Ваш заказ. В любом случае форумчане имеют преимущество по заказам



а когда следующая партия намечается? я видимо не успеваю... У меня затык с выдачей лицензии, вроде на днях, а все никак..... Да и по ценам хотелось бы узнать. От этого тоже выбор зависит. Конкретно интересует Matrix Field Duo-SYS - охотничий вариант длинный ствол 760 мм с дульными насадками и охотничьим прикладом + пулевой ствол 610 (510)мм с прицельными приспособлениями (мушка+целик) в черном пластике на одну лицензию. Пересыл в Калининград.

IzhG 15-01-2013 11:58

Давайте так решим.
Перед началом оптовых продаж мы сверяем все заказы , я резервирую ружья под Вас и только потом начнем продавать оптом..

vorscan 15-01-2013 12:15

Константин, про меня не забудьте. Напомню: 710 ствол Matrix пластик. Цен на него Вы пока не выкладывали.Документы все,кроме доверенности, на руках.
Деньги в надёжном месте, в лесу, под старой сосной. :)

kvz 15-01-2013 13:17

И про меня, Matrix Field Duo-Sys Combo с двумя стволами и К200.
Заказ на shop@izhguns.ru скинул.

Phamster 15-01-2013 13:35

quote:
Originally posted by moby_one:

а когда следующая партия намечается? я видимо не успеваю...



Тоже интересует.

Отбор будет такой же строгий для партии? :)

IzhG 15-01-2013 15:28

Все партии будут приниматься. Это сами понимаете не только сама приемка ружей.
Собирается большая компания мы,менеджеры Khana, конструктора и технологи.
Подводятся итоги, что сделано. Ставятся планы ( исходя из нашего с ВАми общения), что надо сделать.Обсуждаются наши желания и их возможности.
От нас приезжают кроме меня , директор розничных продаж, менеджер по импорту, мастера-оружейники.
Попробуйте , если не будет приемки собрать всех ответственных лиц вместе :)

Phamster 15-01-2013 21:38

Не совсем понял: Есть возможность приобрести какие-то модели сразу с двумя стволами, или это только планируется в будущих партиях?

vorscan 15-01-2013 22:59

Я так понял, что вариант 760+ 610 незыблем. Хотя почему-то с сайта такое предложение исчезло. А вот 710 ствол, мне сегодня написали, будет в ближайшем будущем в варианте исполнения Multicolor Red. То бишь только в дереве. Не разобрался только с каким покрытием. Не припомню были или нет такие карамультуки в прошлых партиях. В принципе я, наверное, даже и не расстроился, так как пластик потом купить будет можно.

IzhG 16-01-2013 09:02

C марта 2013 появится также Matrix Fidelio с длиной ствола 710 мм.

quote:
Originally posted by Phamster:

Есть возможность приобрести какие-то модели сразу с двумя стволами, или это только планируется в будущих партиях?





В начале февраля в продаже будет три исполнения ружей Комбо (два ствола в комплекте).
Matrix Natura ( в дереве)
Matrix Fidelio ( в пластике)
Matrix Field Duo-Sys ( помпово-инерционное ружье в пластике.)
К200 ( вертикалка в пластике 1 ствол дробовой, второй как у Моссберга HS12)

quote:
Originally posted by vorscan:

Я так понял, что вариант 760+ 610 незыблем.



Ничего подобного. Если мы здесь решим , что вариант 710+610
или вариант 710+ например пулевой ствол 560 ( хотя я еще не уточнял возможно ли это) лучше, то в следующих поставках можно будет это реализовать.
Есть некоторая нюансы конечно. Например я сейчас могу корректировать только летние поставки, весенняя уже находится в производстве. Потом прыгать с ассортиментом туда-сюда тоже не очень бы хотелось...

vorscan 16-01-2013 09:55

Не напомните, а что из себя представляет покрытие дерева на Multicolor если приведёте аналоги этого покрытия на более распространённых моделях -будет здорово.

igor ivanov 16-01-2013 09:58

quote:
Originally posted by IzhG:

К200 ( вертикалка в пластике 1 ствол дробовой, второй как у Моссберга HS12)


это будет доп. пара??-
с этим вторым стволом это будет коротыш с вивером?? как a tac tactical o&u ??
Вы их не планируете завозить кстати?

или все таки полноразмерный вариант к200 , только с вивером? и мушкой без планки?


IzhG 16-01-2013 10:10

click for enlarge 1920 X 1271 281.9 Kb picture

Вот что-то похожее на покрытие Multicolor (Red)

IzhG 16-01-2013 10:35

quote:
Originally posted by igor ivanov:

этим вторым стволом это будет коротыш с вивером?? как a tac tactical o&u ??



Да это будет именно коротыш как a tac tactical o&u
http://www.khanshotguns.com/?part=products&wip=A-Tac_ou

unname22 16-01-2013 10:41

IzhG

Тактическая вертикалка, по моему это сон разума ))

igor ivanov 16-01-2013 10:55

quote:
Originally posted by IzhG:

Да это будет именно коротыш как a tac tactical o&u
http://www.khanshotguns.com/?part=products&wip=A-Tac_ou


можно узнать -а Вы именно их (коротыши) планируете завозить?

если да, то когда? и сколько будут стоить?
это даже куда поинтересней чем то, что я заказываю .

igor ivanov 16-01-2013 11:04

quote:
Originally posted by unname22:
IzhG

Тактическая вертикалка, по моему это сон разума ))


не более сон чем помпа например.
по крайней мере надежность и уверенность в ружье больше.
туда б эжекторы и 2 ск - и вот он! коротыш счастья!
а если еще насадки можно сменить -то ващеее!
крещение если и будет-то по вертикали. к нему проще приспособиться.


если б было именно такое ружжо-я его и купил (бы)..

помпа может заклинить, соскочить зуб с закраины, сломаться ударник, и пр. и получим дубину. а двустволка -в разы надежней. да и один ствол всегда будет работать если что то вдруг..

IzhG 16-01-2013 11:16

quote:
Originally posted by unname22:
IzhG

Тактическая вертикалка, по моему это сон разума ))


Я его ввожу только как дополнительный, к обычному дробовому, короткий пулевой ствол на который можно без геморроя установить ночник, подствольный фонарь или коллиматор, а можно и не устанавливать.. :)

igor ivanov 16-01-2013 11:23

quote:
Originally posted by IzhG:

Я его ввожу только как дополнительный, к обычному дробовому, короткий пулевой ствол на который можно без геморроя установить ночник, подствольный фонарь или коллиматор, а можно и не устанавливать.. :)


Значит просто коротыши не будут в продаже..

ружье с второй парой-на одну зеленку , как я понимаю?
сколько будет стоить с доп.парой?

IzhG 16-01-2013 13:30

Да как для всех комплектаций Комбо. 2 ствола в комплекте продаются на одну лицензию.

Phamster 16-01-2013 13:47

quote:
Originally posted by vorscan:
Я так понял, что вариант 760+ 610 незыблем.

Хм.
А так ли уж нужен именно 760+610?
Как по мне, то в плане универсальности лучше уж 760 + 510.

Кстати, а какая модель идет со стволом 760? Что-то в каталоге Khan я вижу только 710 максимум..

quote:
Originally posted by igor ivanov:

сколько будет стоить с доп.парой?



Да, на сколько возрастет цена (ориентировочно) из-за доп. ствола?

IzhG 16-01-2013 17:04

quote:
Originally posted by Phamster:

Как по мне, то в плане универсальности лучше уж 760 + 510.



У нас тут все уже перемешалось. Игорь спрашивал про вертикалку К200 Комбо ( там тоже основной для России ствол 760мм)
510 мм -для пулевого ствола длина более удобная, но есть один нюанс.
Чем короче длина ствола у полуавтомата ( Это я говорю вообще про все полуавтоматы, а не про Матрикс), тем сложнее обеспечить его надежную работу при стрельбе патронами со малыми навесками. Помните, про проблемы ВПО-205-00 ВПО-205-03 и Сайга -12К исп.030. даже МР-153 со стволами менее 510 мм перезаряжает не всегда, Эта информация у меня непосредственно от конструкторов российских ружей, так что 100% проверена.
Зимой, а все таки пулевой ствол в большинстве случаев используется в холодное время года, вопрос работы бесперебойной работы автоматики на всех видах патронов встает еще острее. Поэтому мы перестраховываемся, т.к очень много охотников собирают пулевые патроны сами, а никто не знает какое давление получается на выходе. Смотря на какую партию пороха нарвешься..

unname22 16-01-2013 17:38

IzhG

кстати я смотрю у Кхан-а почему-то нет двухспусковых механизмов ни на вертикалке ни на горизонталке...

Максуд-Оглы 16-01-2013 17:49

Кстати, да...

vorscan 16-01-2013 20:35

Phamster: Как раз доныне "Ижевские ружья" завозили 760 стволы а не 710. Константин даже отвечал в теме почему именно так. Первый завоз у них вот сейчас будет . И то пока только одной модели . С двумя стволами ружья в прошлый завоз очень даже по-божески стоили. Жалко их из каталога интернет-магазина почему-то убрали...Поставят видимо когда партию начнут продавать.

Izhg: У меня вопрос по Multicolor red Дерево я так понимаю покрыто лаком по образу ижмеховских ружей ( да и большинства импортных). А вот ствол снаружи там чем покрыт ? блестит или матовый? Буду благодарен за ответ.

Всем людям доброй воли : Мне кажется, что как -то зря мы дискуссии о всех ружьях Khan свалили в одну тему: может найдётся счастливый обладатель двухстволки, который откроет отдельную? А по поводу "тактической" вертикалки -не такой уж и бред. Я один оаз такой "обрез" на охоте видел у человека.ИЖ-27 -вынужденно укороченный из-за неправильно снаряжённого картечного патрона. Меня впечатлило как он тетеревишек из под своей собаки брал...Там ствол тоже ну никак не более 550 был. Так то.

Крестовский 16-01-2013 20:57

quote:
Originally posted by IzhG:

К200 ( вертикалка в пластике 1 ствол дробовой, второй как у Моссберга HS12)


Про меня не забудьте) Товарищ уже весь мозг выел) Все спрашивает, когда купить можно будет)

harry_auto 17-01-2013 12:13

quote:
К200 ( вертикалка в пластике 1 ствол дробовой, второй как у Моссберга HS12)

Константин! Прошу один комплект за мной в резерв. "Зеленка" на руках.

MOPRa 17-01-2013 04:41

Константин меня тоже не забудьте. Зеленка на руках. Выбираю между комбо дуо сис или дерево. Все будет зависеть от вашей цены. На shop.izhguns.ru напишу на днях

IzhG 17-01-2013 10:45

quote:
Originally posted by vorscan:

Жалко их из каталога интернет-магазина почему-то убрали...Поставят видимо когда партию начнут продавать.



В интернет-магазине информация обновляется каждые 5 минут. Сайт связан с бухгалтерскими программами. Если товар зарезервирован, то он исчезает из свободных остатков. Если товар не поступал на склад более месяца , то он исчезает с сайта из из прайса, до тех пор пока не будет нового поступления этого товара.
quote:
Originally posted by vorscan:

Первый завоз у них вот сейчас будет . И то пока только одной модели



Я исправился :) с марта-апреля в дополнении к дереву будет еще и пластик с длиной ствола 710 мм
quote:
Originally posted by vorscan:

А вот ствол снаружи там чем покрыт ? блестит или матовый?



Должен быть матовый. Khan из-за тесного общения с американцами любит матовые покрытия. В любом случае Вы перед покупкой фото увидите..

IzhG 17-01-2013 10:48

quote:
Originally posted by unname22:
IzhG

кстати я смотрю у Кхан-а почему-то нет двухспусковых механизмов ни на вертикалке ни на горизонталке...


Все американцы и европейцы хотят получить большего за меньшие деньги, поэтому они заказывают ружья с одним спусковым крючком.
Заказов на комплектацию с двумя спусковыми крючками было так мало, что они теперь сняты с производства

IzhG 17-01-2013 10:52

quote:
Originally posted by MOPRa:
Константин меня тоже не забудьте. Зеленка на руках. Выбираю между комбо дуо сис или дерево. Все будет зависеть от вашей цены. На shop.izhguns.ru напишу на днях

Я сегодня сделаю пост в котором будет список заказов. Вы его проверите, потом мы на этом фиксируем , т.к реально вся партия уже расписана по магазинам и я не могу что-то конкретно обещать..

sas7777 17-01-2013 12:52

ОФФ. Добрый день Константин, в ПМ необходимое направил, зеленка на руках.

Jakass 17-01-2013 15:18

quote:
Originally posted by IzhG:

с марта-апреля в дополнении к дереву будет еще и пластик с длиной ствола 710 мм



А можно поконкретнее март или апрель? :)
Хотелось бы к открытию весенней охоты прикупить камо с 710 стволом. Мне в Ижевск через Каму придется ехать,в апреле думаю переправа уже будет закрыта.

IzhG 17-01-2013 16:21

quote:
Originally posted by Jakass:

март или апрель?



Нельзя. :) Ружья в Турции будут готовы в марте. До середины марта все будут на выставке в Германии. Далее неделя в Турции на приемку , после приемки месяц на оформление лицензий МВД, Минпромторга и таможенных разрешений. Значит в лучшем случае в продаже они появятся в середине апреля.В общем все будет зависит от того, когда ружья будут реально изготовлены...
Самое печальное , что Камо с 710 стволом я пока вообще не заказывал, только черный пластик...

vorscan 17-01-2013 16:40

Jakass берите сейчас дерево -нас двое будет :)Будем дружить ружьями :)

IzhG 17-01-2013 16:47

1. sas7777- A-Tac Duo-Sys - 1
2. gavarun -Matrix Duo-Sys Combo - 1
3. Alex Linov - K200 Combo -1 + Matrix Fidelio -1
4. kvz - Matrix Field Duo-Sys Combo -1 + K200
5. vorsan - Matrix Multicolor (Red) 710mm -1
6. moby_one - Matrix Duo-Sys Combo - 1
7. Kaskiir - Matrix Fidelio -1
8. unname22 - Matrix Fidelio -1
9. MOPRa - Matrix Duo-Sys Combo - 1
10. Крестовский - K200 Combo -1
11. harry_auto - K200 Combo -1

Если кого забыл или неправильно написал поправьте пож-та.

Jakass 17-01-2013 16:52

quote:
Originally posted by IzhG:

Самое печальное , что Камо с 710 стволом я пока вообще не заказывал, только черный пластик...



Эх,видно не судьба.
В магазине ассортимент еще остался? Реально будет в конце февраля купить камо с 760 стволом?

Ivanics 17-01-2013 17:12

Доброго вссем дня.Внимательно читаю эту тему.сам намереваюсь прикупить себе Khan Matrix Fideieo Combo.Даже сделал заявку в магазин.Тормозит только одно.Подержав в руках это ружьё стало понятно что шейка приклада для меня очень длинна.Ладонь висит в воздухе. Вопрос к IzhG Константин пообщавшись с вами на сибирском охотнике я немного не понял ваш ответ.Вы пишите что к апрелю уже будет партия Кхан Матрикс Фиделео с уже укороченной шейкой приклада.Подтвердите мне пожалуйста еслив эта информация точна. И ещё один вопрос. Можно ли самому укоротить эту часть приклада без каких либо последствий для ружья?Ведь там находится боевая пружина.а это сердце всего механизма.

vorscan 17-01-2013 22:52

Кстати, Константин, а сколько на Вашем предприятии будет стоить укоротить шейку приклада? На сибохотнике Вы пишите, что такая возможность есть...

IzhG 18-01-2013 09:26

quote:
Originally posted by Ivanics:

Вы пишите что к апрелю уже будет партия Кхан Матрикс Фиделео с уже укороченной шейкой приклада.Подтвердите мне пожалуйста еслив эта информация точна.



Мне об этом официально заявили турки в ноябре прошлого года. Они обещали, что партия, которая изготавливается для нас сейчас ( мы ждем ее в марте-апреле) будет иметь укороченную на 5 мм шейку пластикового приклада

IzhG 18-01-2013 11:28

Кстати хочу обратить внимание , что шейка орехового приклада на Матриксах уже идет на 5 мм короче , чем на пластике. И имеет то же расстояние как на МР-153.
Поэтому не надо думать заранее, что все приклады на Матриксе длинные.
Сейчас ребята сделают сравнительные фото. Надеюсь на картинках все нагляднее будет

IzhG 18-01-2013 12:21


click for enlarge 800 X 600 72.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 68.7 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1167 304.5 Kb picture

IzhG 18-01-2013 12:29


click for enlarge 1200 X 435  81.1 Kb picture

All100 18-01-2013 16:31

Присматриваюсь к Матриксу в Комбо варианте (черный пластик). Интересен вариант исполнения 710+610.
Также интересно будет ли вариант 2-х стволки Сайберган 12к со стволами короче 760.

Rainbow Rising 18-01-2013 19:40

Подскажите, почему всех интересуют именно со стволом 710? Чем не устраивает 760 ствол? Просто у меня уже 15 лет ИЖ27 725мм - вроде не кажется слишком длинным. Сейчас вот присматриваюсь к матриксу.
И расстояние до первого спуска в ИЖ 27 почти 11 см - палец достает нормально. Соответственно не могу понять, что за проблемы с антропометрией - у русских что руки и пальцы короче, чем у европейцев?

vorscan 18-01-2013 21:22

quote:
Originally posted by Rainbow Rising:
Подскажите, почему всех интересуют именно со стволом 710? Чем не устраивает 760 ствол? Просто у меня уже 15 лет ИЖ27 725мм - вроде не кажется слишком длинным. Сейчас вот присматриваюсь к матриксу.
И расстояние до первого спуска в ИЖ 27 почти 11 см - палец достает нормально. Соответственно не могу понять, что за проблемы с антропометрией - у русских что руки и пальцы короче, чем у европейцев?

1.Я про себя лично, не про всех: я только что продал ИЖ27,который мне 11 лет верой и правдой отслужил. Отличный был, особенно таковым стал, когда ложу малость под меня переделали. Так вот: габаритная длина нашего с Вами Ижа составляет, думаю, 1100. Открываем техописание любого ПА. Пусть это будет MATRIX.И видим мы на стволе 710 габаритную длину оружия уже 1250 ( из-за коробки), а на стволе 760 это уже будет 1300. Это уже приличная разница с иж27, правда? Ежели охотить только на перелётах или в чистом поле- бог бы с ним, а вот для всего остального... Кстати попробуйте измерить свои 725 мм Ижа ...возможно сильно удивитесь... Я перед продажей это сделал- было там 715мм вместо 725. Так никакой разницы, то есть абсолютно никакой практической разницы с моим ИЖ-54 со стволом 750 не было. Резкость может даже у 27 повыше была(допускаю, что из-за более узкого патронника, хотя не уверен.). Это всё на интуитивном уровне, уровне результатов охот и на уровне пальбы по сухим доскам из сарая разной степени гнилости. Но серьёзно вникающие в вопрос люди, обладающие соответствующим парком измерительной техники это тоже подтверждают. Я не помню точно, но на нитропорохах приращение скорости на эти 50 мм было что-то10-12 м.с. Зачем тогда терять в маневренности? При моём -то росте 168?.
А кому -то нужна более длинная прицельная линия... Для них 760 мм ствол будет очень кстати. А кому-то надо "больше ружья за те же деньги" (шучу конечно). Вообще это может даже философия :)... У меня и машина "меган", а не "флюенс"
2. Константин в этой ветке писал, что среднестатистическая наша рука всё-таки меньше. Кроме того возможно в будущем можно будет устанавливать прокладки регулировочные. При длинной шейке их ставить некуда.
Я высказываю свою точку зрения, возможно, я в чём-то ошибаюсь.

Jakass 18-01-2013 21:27

quote:
Originally posted by Rainbow Rising:

Просто у меня уже 15 лет ИЖ27 725мм - вроде не кажется слишком длинным.


Двустволка короче полуавтомата при одинаковой длине ствола

gavarun 19-01-2013 17:45

quote:
Originally posted by IzhG:

2. gavarun -Matrix Duo-Sys Combo - 1



подтверждаю

Rainbow Rising 19-01-2013 17:56

quote:
Originally posted by vorscan:

1.Я про себя лично, не про всех: я только что продал ИЖ27,который мне 11 лет верой и правдой отслужил. Отличный был, особенно таковым стал, когда ложу малость под меня переделали. Так вот: габаритная длина нашего с Вами Ижа составляет, думаю, 1100. Открываем техописание любого ПА. Пусть это будет MATRIX.И видим мы на стволе 710 габаритную длину оружия уже 1250 ( из-за коробки), а на стволе 760 это уже будет 1300. Это уже приличная разница с иж27, правда? Ежели охотить только на перелётах или в чистом поле- бог бы с ним, а вот для всего остального... Кстати попробуйте измерить свои 725 мм Ижа ...возможно сильно удивитесь... Я перед продажей это сделал- было там 715мм вместо 725.



Действительно у моего ИЖа реально длина ствола 720, а общая длина с резиновым затыльником 1140. Так что наверное Матрикс длиной 1250 действительно будет удобнее.

Крестовский 19-01-2013 20:07

quote:
Originally posted by IzhG:

10. Крестовский - K200 Combo -1


Все верно. Константин, Вы можете еще сориентировать хотя бы примерно по цене?

moby_one 19-01-2013 22:38

6. moby_one - Matrix Duo-Sys Combo - 1 подтверждаю тоже

vorscan 20-01-2013 12:24

А что подтверждать надо? Ну тогда и я... Vorscan Multicolor Matrix 710

kvz 20-01-2013 11:17

quote:
Originally posted by IzhG:

4. kvz - Matrix Field Duo-Sys Combo -1 + K200


Тоже подтверждаю. Хотелось бы больше информацию по К200 Combo (фотографии, цены) возможно на такой комплектации бы остановился.

MOPRa 20-01-2013 12:39

9. MOPRa - Matrix Duo-Sys Combo - 1

Я тоже подтверждаю

Kaskiir 20-01-2013 13:52

[QUOTE]Originally posted by IzhG:

7. Kaskiir - Matrix Fidelio -1

Подтверждаю Matrix Fidelio -1

road hell 20-01-2013 13:54

А 710 ствол в камо было бы неплохо.

Kaskiir 20-01-2013 15:27

Matrix Fidelio -1

Крестовский 20-01-2013 18:49

Константин, дополняю: К200 Комбо, естественно, в пластике) Таком замечательном черном пластике)

Alex_Linov 21-01-2013 11:27

quote:
Originally posted by IzhG:

3. Alex Linov - K200 Combo -1 + Matrix Fidelio -1


Подтверждаю

IzhG 21-01-2013 11:55

Дмитрий с днем Рождения!!!!

IzhG 21-01-2013 12:00

quote:
Originally posted by Крестовский:

Вы можете еще сориентировать хотя бы примерно по цене?



не дороже 28000 рублей.Цена такая, потому что "Тактический" ствол он достаточно дорогой.

moby_one 21-01-2013 13:27

quote:
Originally posted by moby_one:

6. moby_one - Matrix Duo-Sys Combo - 1 подтверждаю тоже



Константин, а меня можете сориентировать по цене в двух вариантах: с доп. телескопическим прикладом и без него (только с охотничьим)?

IzhG 21-01-2013 13:37

Порядка 30000 рублей. в комплекте с двумя стволами и двумя прикладами.
С одним прикладом Комбо Дуо-сис пока не ввозится.
В конце -концов я думаю,что вместе с Вами мы уже к середине года окончательно определимся в комплектациях, длинах стволов и т.д.
Пока все еще не зафиксировано. Все будет зависеть от Ваших впечатлений и пожеланий.
Я вот тоже склоняюсь, что варианты Матрикса с длиной ствола 710 мм более перспективны, поэтому постепенно пропорция изменится.
60% Матриксов будет ввозиться с длиной ствола 710 мм, остальные 40% с длиной ствола -760мм

road hell 21-01-2013 13:57

quote:
Originally posted by IzhG:

Я вот тоже склоняюсь, что варианты Матрикса с длиной ствола 710 мм более перспективны, поэтому постепенно пропорция изменится.



В камо МАХ такие к июлю,августу ожидаются?

IzhG 21-01-2013 14:32

Наверное к июлю. На июль я заявку буду делать после выставки в Германии в марте. Но честно скажу пока Вы первый кому надо Само с длиной 710 мм. Так что нам надо будет с Вами связаться в конце февраля-начале марта, чтобы я не забыл ничего.

road hell 21-01-2013 14:37

quote:
Originally posted by IzhG:

Но честно скажу пока Вы первый кому надо Само с длиной 710 мм.



Второй,первый Jakass спрашивал,пост 500.Всегда на связи.

IzhG 21-01-2013 14:57

click for enlarge 1920 X 1280 636.6 Kb picture

Вот сейчас американцы тащатся от такого покрытия. Что Вы думаете в России оно нужно или лучше вообще не заморачиваться

road hell 21-01-2013 15:04

quote:
Вот сейчас американцы тащатся от такого покрытия. Что Вы думаете в России оно нужно или лучше вообще не заморачиваться
И по 900 человек в месяц стреляют,самое страшное- детей.

IzhG 21-01-2013 15:07

quote:
Originally posted by road hell:

,самое страшное- детей.



Да дебилов и там хватает

sas7777 21-01-2013 15:36

quote:
Вот сейчас американцы тащатся от такого покрытия. Что Вы думаете в России оно нужно или лучше вообще не заморачиваться
- имхо- не нужно. Это авторские работы, кто захочет, тот сделает. Если бы можно было самому свой рисунок заказывать- тогда другое дело 8)).
Нужно как обычно черный (не грянцевый (матовый) если в пластике или воронение, но не блескучее если в дереве) или камуфлированный. Камуфлированный вроде даже берут поменьше, т.к. дороже стоит и когда коцается, видно под ней (пленкой или краской) грунтовку. Я например брал Мрину 153 в камуфле, только по причине того, что она под краской не ржавеет ВООБЩЕ (что нельзя сказать о стандартном воронении)+ из за того, что стандартных нормальных в магазине не нашлось...

kvz 21-01-2013 15:37

quote:
Originally posted by IzhG:

Вот сейчас американцы тащатся от такого покрытия. Что Вы думаете в России оно нужно или лучше вообще не заморачиваться



По-моему, баловство.

vorscan 21-01-2013 15:44

Я бы не купил. Мои адекватные друзья тоже. Но публика у нас в России на это есть. Считаю подобное пропагандой жестокости и, если честно, бесвкусицы.Подобная раскраска далека от охоты (любой) и от спорта тоже. Sibergunы у Вас на сайте мне больше импонируют

Rainbow Rising 21-01-2013 16:12

quote:
Originally posted by IzhG:

Вот сейчас американцы тащатся от такого покрытия. Что Вы думаете в России оно нужно или лучше вообще не заморачиваться



Такой хоккей нам не нужен (с)

IzhG 21-01-2013 16:17

quote:
Originally posted by Rainbow Rising:

Такой хоккей нам не нужен (с)





+100

gavarun 21-01-2013 17:01

quote:
Originally posted by IzhG:

Порядка 30000 рублей. в комплекте с двумя стволами и двумя прикладами.



а нельзя ли где-то посмотреть фото телескопического приклада?

sas7777 21-01-2013 17:10

quote:
а нельзя ли где-то посмотреть фото телескопического приклада?

http://img.allzip.org/g/60/misk/6995546.jpg вот такой по ходу будет - фотка из кхана помпы темы, но естественно лучше у Константина спросить.

gavarun 21-01-2013 17:54

quote:
Originally posted by sas7777:

http://img.allzip.org/g/60/misk/6995546.jpg вот такой по ходу будет - фотка из кхана помпы темы



тот есть пистолетная рукоятка к "телескопу" по умолчанию идет? по другому то не получится ведь?

harry_auto 21-01-2013 22:05

quote:
[B][/B]
Originally posted by IzhG:
Вот сейчас американцы тащатся от такого покрытия.
И не только американцы! В мотокроссе подобная тема уже года 4, сам в такой катаюсь ... На ружье мне больше это нравится, а не закос под карбон. В серии A-Tac оборонщики, выживальщики и прочие зомбихантеры такое брать будут. Естественно все сказанное ИМХО.
Себе бы не взял ;-)

vorscan 21-01-2013 23:51

Да. да. Главпатрон по непроверенным слухам уже испытывает установку по производству серебряной картечи :)

kvz 22-01-2013 12:51

quote:
Originally posted by gavarun:

тот есть пистолетная рукоятка к "телескопу" по умолчанию идет? по другому то не получится ведь?



А как-же обыкновенный приклад, ведь там идут 2 приклада в комплекте? Если в обоих вариантах с пистолетной рукояткой, то это фигня полная.

harry_auto 22-01-2013 01:28

quote:
А как-же обыкновенный приклад, ведь там идут 2 приклада в комплекте? Если в обоих вариантах с пистолетной рукояткой, то это фигня полная.

Это про A-Tac Duo, а Ваш интерес ведь к Matrix Duo? У Matrix ложа охотничья.

sas7777 22-01-2013 01:29

ИМХО, да и очевидно это - в охот варианте один из прикладов будет стандартное весло, второй- телескоп или просто с рукояткой. Старая версия А-так была приклад с пистолетной рукояткой, который сейчас не ставится и заменен в новой партии на телескоп. А чем вам телескоп не угодил? Один болт выкручиваешь и вот у вас уже ружье просто с пистолеткой. Я к примеру буду брать Атак Дуосус (соответственно телескоп), но т.к. люблю классику (мне удобней с ней управляться), куплю когда появятся в продаже пластиковое весло. По информации Константина стандартные пластиковые весла отдельно будут ввозить, но немного позднее, сейчас есть в дереве судя по инфе с сайта.

sas7777 22-01-2013 01:31

quote:
A-Tac Duo
- только один ствол и один приклад- телескоп. Комбо дуо-сус - это охот вариант с укороченным как у матриксов магазином. Скорее всего будет также двумя прикладами комплектоваться, но естественно у Константина уточнить нужно. На фотке которую я выше выкладывал именно А-так (матрикс или дуо-х.з.), судя по высоким прицельным приспособлениям и планке вивера

harry_auto 22-01-2013 01:44

quote:
Originally posted by IzhG:

не дороже 28000 рублей.Цена такая, потому что "Тактический" ствол он достаточно дорогой.


Константин! А "тактический" дорог почему? Планки/прицел, толщина стенок ствола или еще какие "нанотехнологии"? Можно вообще про него подробностей, если есть?

harry_auto 22-01-2013 02:02

to kvz, sas7777
Когда как не в ночи про ружбайку пофлудить... Думал, что я один такой в ночи тему мусолю :-)
Вообще радует, что тема довольно активно живет (27 страниц за 2,5 месяца), и это при том, что стволов на руках совсем немного относительно других турков. А как IzhG наверное рад!

harry_auto 22-01-2013 02:52

Константин (IzhG)! Возможно в июле приобрести вот такой вариант - Matrix Kine-SYS Scolopax + ствол Supersport? Интересный мне комплектик представляется - легкий и разворотливый (ствол 61 см, 2.85 кг) на вальдшнепа + стендовый вариант (76 см с высокой планкой). Как я понял, Matrix Scolopax легок только за счет короткого ствола, 3-х патронов и патронника на 70, что для этого вполне достаточно? Ведь нет там облегченного затвора и ствольной коробки? У Supersport патронник 70-й. Кстати, а какое сужение Scolopax?

igor ivanov 22-01-2013 07:34

quote:
Originally posted by harry_auto:
Константин (IzhG)! Возможно в июле приобрести вот такой вариант - Matrix Kine-SYS Scolopax + ствол Supersport? Интересный мне комплектик представляется - легкий и разворотливый (ствол 61 см, 2.85 кг) на вальдшнепа + стендовый вариант (76 см с высокой планкой). Как я понял, Matrix Scolopax легок только за счет короткого ствола, 3-х патронов и патронника на 70, что для этого вполне достаточно? Ведь нет там облегченного затвора и ствольной коробки? У Supersport патронник 70-й. Кстати, а какое сужение Scolopax?

Константин не обещал, что такие будут продаваться. :(

баба_маня 22-01-2013 10:46

давным-давно, ещё когда АТА были хорошими :-), беседовал с Константином по поводу компаньона бекасье (короткий ствол с планкой, магазин на 2 или 3 патрона и патронник 70мм). заморачиваться он не стал, ибо в этой стране надо сертифицировать каждую смену шурупа, а такая модификация будет пользоваться очень ограниченным спросом. тех, кто знает что 4-й выстрел это точно промах, что магма это просто потеря денег и что ствола в 60см на 12-м калибре вполне достаточно для нормального выстрела не так много и смена ружья сопряжена со значительными затруднениями...

IzhG 22-01-2013 11:01

quote:
Originally posted by harry_auto:

Константин! А "тактический" дорог почему? Планки/прицел, толщина стенок ствола или еще какие "нанотехнологии"? Можно вообще про него подробностей, если есть?


Две планки Пикатинни + мушка. Все это паяется, сводится ну и соответственно увеличивает стоимость

IzhG 22-01-2013 12:09

quote:
Originally posted by igor ivanov:

Константин не обещал, что такие будут продаваться.



Нет не обещал :)Я сказал, что на них нет заявок, поэтому я ими пока вообще не интересовался.
quote:
Originally posted by баба_маня:

давным-давно, ещё когда АТА были хорошими :-)



:) Подкололи Вы меня Александр Федорович. Они и сейчас неплохи.
Но Вы абсолютно правы , до Scolopax (Бекасьер) надо еще созреть. Но вот в чем парадокс, когда охотник созрел до него, то предпочитает покупать классику. Как правило это горизонталка с английской ( или нет ) ложей калибра 20х76, и длиной ствола 610-660 мм. Вот и выпадают такие полуавтоматы из оборота...

boris.illich 22-01-2013 13:48

Добрый день всем!
Хотел спросить у знающих людей, как обстоят дела с проверкой качества этих ружей при поставках на Украину? Какие отличия и т.п.

Большое спасибо
С ув Б.

IzhG 22-01-2013 14:35

Не знаю. Мы по-моему единственные из партнеров Хана кто проверяет ружья на заводе. Выигрывают от этого все конечно :)

баба_маня 22-01-2013 15:37

quote:
Подкололи Вы меня Александр Федорович. Они и сейчас неплохи.

ни каких подколок. литой затвор, дорогучие запчасти и отсутствие ответной реакции на потребности заказчика не делает им чести. я купил АТА тогда, когда нареканий на их продукцию практически не было. сейчас бы сильно задумался между ханом, армсаном и ата. хотя у меня основной критерий - вес ружья (ну кроме работоспособности и прочности, конечно).

Ivanics 22-01-2013 17:24

Константин а планируете ли вы ввоз и продажу Кхан Матрикс в 20 калибре? Турецкие Алтай и Пегасус в 20 калибре пользуются спросом.А ведь Кхан Матрикс не чем не хуже а возможно и лучше?

агей 2012 22-01-2013 21:22

quote:
Originally posted by Ivanics:

а планируете ли вы ввоз и продажу Кхан Матрикс в 20 калибре?



А бывают в 20 калибре разве?

unname22 22-01-2013 21:50

quote:
Originally posted by IzhG:

8. unname22 - Matrix Fidelio -1

Ну раз тут у всех мания подтверждения то и я подтвержу) )

Причем мне особо нет разницы: 710ый или 750ый ствол будет.

Да, сегодня с боем сдал документы на лицензию)

Максуд-Оглы 22-01-2013 23:30

Почему с боем?

Ivanics 23-01-2013 08:09

У нас в Алтае мне на удивление достаточно быстро отдали лицензию.Все документы сдал в конце декабря а 11 января уже получил лицензию. :) Время есть жду матрикса в пластике с укороченной шейкой.Друг по моему совету тоже решил брать кхан матрикс :).В нашей компании уже есть СТОЕДЖЕР и отзывы только положительные.Теперь будут и Кхан Матрикс :P

IzhG 23-01-2013 10:48

quote:
Originally posted by Ivanics:

Турецкие Алтай и Пегасус в 20 калибре пользуются спросом



Инерционку в 20 калибре ИМХо кроме Бенелли никто нормальную еще не сделал.
По-моему конструктора на Хане уже ее разрабатывают , но я буду очень и очень осторожен. Пусть сначала Верней -каррон ее попробует :) Год или два. Потом будем думать.
Газоотводный полуавтомат в 12 калибре от Хана я жду уже в феврале. На тестирование. Несколько штук будем "убивать" у себя. Несколько штук хочу отправить куда-нибудь в Сибирь или на Дальний Восток, чтобы их там попробовали. Только после этого будем ввозить.
А после 12 калибра я уверен турки сделают и газоотводный полуавтомат Khan в 20 калибре. У них же есть в линейке Армсан А-620. Но тоже торопиться не будем.

kdw903252 23-01-2013 11:08

Но тоже торопиться не будем.

quote:
[B][/B]

Константин, будут делать 20-ку газоотвод, пусть включат в комплект ружья поршень "тяжелая зарядность", не у всех есть возможность покупать патроны магнум 20-го калибра на порохе Tecna, при котором можно обходиться и одним поршнем "легкая зарядность". На порохе А0 и M92S при навеске дроби 32-35гр. без поршня "тяжелая зарядность" уже сложно не ухайдакать ружье.

IzhG 23-01-2013 11:24

Дима, как ты и советовал Venator 12 калибра ( в отличие даже от Армсана А-612) , как и Phenoma уже на 2-х поршнях идет...
Насчет 20-ки я тоже передам твое пожелание -конструктору.

баба_маня 23-01-2013 11:28

и как допопцию нашлепали бы затыльников разной толщины. купил ружье, примерялся - удлинил (укоротил)приклад заменой готового затыльника.

IzhG 23-01-2013 11:56

quote:
Originally posted by баба_маня:

допопцию нашлепали бы затыльников разной толщины



Надо подумать. Идея хорошая,но надо посмотреть какие затыльники могут сделать турки- поставщики затыльников

kdw903252 23-01-2013 12:04

Дима, как ты и советовал Venator 12 калибра ( в отличие даже от Армсана А-612) , как и Phenoma уже на 2-х поршнях идет...
Насчет 20-ки я тоже передам твое пожелание -конструктору.

quote:
[B][/B]

У них-то проблем там нет с выбором патронов, а у нас как сел на самокрут с Сунар-42 или Сунар-410, так сразу и приехал к давлениям под 1000бар при навеске дроби 32гр и V0=395-400м/с. Гильзы на поршне "lait" улетают на 8-10 шагов на "самокруте" с вышеуказанными порохами, а на поршне "heavy" максимум на 3 шага. Зимой еще мороз маленько сбивает давление, а осенью и весной без поршня "heavy" мягко говоря, сложновато самокрутчикам. Можно, конечно, и 28гр. стрелять, но при давлении постоянно под 800бар, тоже мало хорошего без магнумовского поршня. Беретту 687 20-го калибра за 7 лет 3 раза ремонтировали от таких патронов. Но бой хороший, при твердой дроби, ружье с поршнем "heavy" становится относительно универсальным для достаточно большого количества охот. У меня 2 п/а 12 калибра меньше в работе, чем 20-ка, таскать их в лом, а при хороших патронах 20-ка многие задачи решает вполне успешно.

Ivanics 23-01-2013 12:06

Ну Алтаи у нас на Алтае не пошли :( слишком много поломок.А вот 20 от Кхана интересно было бы потестировать :)Еслив качество будет такое же то я бы с удовольствием взял такой ствол.будь то инерционка или газоотвод.

kdw903252 23-01-2013 12:13

Мне повезло еще взять Компаньон 20-го калибра при живом основателе компании АТА АРМС, пока притензий к ружью никаких, 80% используемых патронов "магнум", больше, конечно, Барнажи и Мираж 32-36гр (Р=650-720бар), самокрут реже, только зимой, а осень-весна патроны на дроби N6.

unname22 23-01-2013 12:35

Максуд-Оглы

С меня требовали акт осмотра места хранения и медицинскую справку.
В итоге акт написали, благо участковый на месте был, я его свозил и показал все, а вот с медсправкой, это как с плитой спорить, я говорю приказ 288 п. 24 - справка не требуется, они же говорят что нет, требуется, вот так вяло переругивались с пол часа.

IzhG
А что такого интересного у них в газоотводном ружье будет?
Вроде бы турки вполне нормально умеют газоотводы делать, у матрикса вся фишка в том, что это по сути первая нормальная инерционка по "турецкой" цене.

баба_маня 23-01-2013 12:46

да пусть будет :-) особливо если по ханской цене

unname22 23-01-2013 13:01

Да я не против, я просто удивлен таким долгим тестированием.

IzhG 23-01-2013 13:02

quote:
Originally posted by unname22:

А что такого интересного у них в газоотводном ружье будет?



Да честно говоря, я не думаю что они что-то кардинально новое изобретут.
Просто может получиться хорошее сочетание цены-качества.

road hell 23-01-2013 14:38

А на Venatore планка несколько другая (на видео).На Матриксе неплохо будет смотреться ,да и "размыв картинки" думаю будет меньше.

IzhG 23-01-2013 15:16

quote:
Originally posted by road hell:

А на Venatore планка несколько другая (на видео).



А я и не заметил.... Надо будет обратить внимание.

Rainbow Rising 23-01-2013 18:45

Подскажите на разных модификациях какие отличия по покрытию и цвету дерева. Мультиколор Рэд выкладывали, а какие еще бывают цвета у этого Мультиколор, например на сайте Ижганз было Мультиколор Блю, и чем отличается. Чем Мэтт и Дуотон отличается от обычной Нэйче? Какие из них пропитаны маслом, а какие покрыты полиуретановым лаком?

баба_маня 23-01-2013 19:18

quote:
А на Venatore

чё за зверушка?

road hell 23-01-2013 19:58

quote:
чё за зверушка?

Газоотводный п/а от Хана,стр12 #243,клон Армсана.

IzhG 24-01-2013 10:11

quote:
Originally posted by Rainbow Rising:
Подскажите на разных модификациях какие отличия по покрытию и цвету дерева. Мультиколор Рэд выкладывали, а какие еще бывают цвета у этого Мультиколор, например на сайте Ижганз было Мультиколор Блю, и чем отличается. Чем Мэтт и Дуотон отличается от обычной Нэйче? Какие из них пропитаны маслом, а какие покрыты полиуретановым лаком?

В России Мультиколор Рэд будет иметь длину ствола 710 мм и красную вставку на ствольной коробке, цевье и приклад покрыты 2- компонентным лаком
Мультиколор Блю будет иметь длину ствола 760 мм и синюю вставку на ствольной коробке, цевье и приклад покрыты 2- компонентным лаком
Natura - будет иметь длину ствола 760 мм ( или 710 мм тоже можно заказать) черную вставку на ствольной коробке, цевье и приклад пропитываются маслом.
Мэтт и Дуотон - разные исполнения ствольной коробки , мы их в Россию пока не ввозили.

IzhG 24-01-2013 10:14

quote:
Originally posted by road hell:

лон Армсана.



Клон Phenoma если точнее.

road hell 24-01-2013 11:45

quote:
Клон Phenoma если точнее.

Да,да,Константин.А будет еще смешнее если попаду в точку,что запирание у него будет поворотной личиной и усм по типу а400,тогда уж точно придется брать для испытаний в условиях охоты и в сравнении с итальяшкой.Смеюсь конечно,но чем .... не шутит.

Крестовский 24-01-2013 12:30

А что за клон Phenoma?

Stepan85 24-01-2013 13:04

Здравствуйте, вчера был в магазине и на удивление попался матрикс в дереве и пластике (комбо), в общем очень понравился легкий, прикладистый, по адекватной цене(получу бумагу буду брать). Только не понял какая насадка третья цилиндр(0,0) или цилиндр с напором(0,25)?

IzhG 24-01-2013 13:07

У Армсана две модели газоотводных полуавтоматов А-612 и Phenoma

Phenoma -
http://www.youtube.com/watch?v=gbdBaApfwf4

IzhG 24-01-2013 13:09

Должны быть 0,0;0,5:1,0

Крестовский 24-01-2013 13:27

Я про Феному в курсе)))) ТУт просто про ее клон говорили))

IzhG 24-01-2013 13:32

клон феномы -это хановский газоотводный полуавтомат Venator. ( раньше они хотели его назвать EOS)
http://www.youtube.com/watch?v=LRgpkAWIiEc

Крестовский 24-01-2013 13:52

Внешне не совсем клон)

IzhG 24-01-2013 14:21

Мы имели ввиду газоотводный механизм. Внешне естественно нет.
Турки всегда стараются унифицировать максимальное количество деталей. Это не только Хан, но и другие производители.
Поэтому хановский газоотвод будет иметь УСМ от Матрикса, приклад , трубку магазина , экстрактор и т.д. ну и получается в результате дизайн Матрикса+ хорошая цена.
У Феномы все детали "эксклюзивные" - дизайн тоже, но цена при этом из-за этого больше чем у Матрикса раза в полтора.

Серый Волк 24-01-2013 16:33

После заезда в наш ОхотДомик :)
Цены на Ханы (без "копеек") :(

Дуо-Сис тактик - 39300
Дуо-Сис охотвариант 36600
Самый дешевый - "просто" Хан, п\а в пластике за 31300.

IzhG 24-01-2013 16:41

Они до нас через посредника ввезли, а во-вторых видимо очень денег хочется :P
Я думаю когда Ханов станет больше они будут вынуждены снизить цены.

Segord 25-01-2013 14:36

Уважаемые форумчане, я новичок, только что взял A-TAC Duo-Sys. Опыта ни какого, хотелось выбрать "всё в одном флаконе": самооборона, стрельбище и охота. В комплекте шло 2 насадки: для разбивания двери; МС-1 standart. Ни где не могу найти информации как они соответствуют общепринятым насадкам ( ни каких насечек, вырезов и т.п. на них нет). Какая сверловка ствола? Эта инфа мне нужна, что бы определится использования его в качестве охотничьего. И вопрос к профессионалу IzhG: можно ли будет к этой модели заказать охотничий ствол? Заранее спасибо.

IzhG 25-01-2013 15:28

quote:
Originally posted by Segord:

Ни где не могу найти информации как они соответствуют общепринятым насадкам ( ни каких насечек, вырезов и т.п. на них нет)



Сергей посмотрите пожалуйста внимательно на насадку МС-1 еще раз.С "наружной стороны", на ней все-таки должно быть 5 небольших насечек. Это цилиндр. Насадки стандартные "береттовского типа". Они должны быть взаимозаменяемы со всеми турками, т.к их выпускает одна фирма.
Сверловка ствола обычная , диаметр канала 18,4.
Стволы заказать можно. Только для их покупки нужна будет отдельная лицензия. Насколько я знаю в Питере это большая проблема.
Если бы мы с Вами определились какая длина охотничьего ствола для Матрикс Дуо-Сис ВАм нужна ( я склоняюсь к 710 мм), то я успел их включить в весеннюю поставку.

sas7777 25-01-2013 16:25

quote:
Segord:
Комрад, выложи фотки пожалуйста с присоединенным стволом, отсоединенным и если можно спереди- где труба магазина заканчивается! Сам такое же брать собрался.
Ну и если стрелял, впечатление опиши- до цевья далеко тянуться или нормально (и перезарядка в помповом режиме особенно!). Если можно, то еще фотку (можно без лиц 8) ) где в стойке держишь ружье (приклад в плече, рука на цевье, ну как обычно прицеливаешься. Чтобы понять удобство удержания цевья. Заранее спасибо...

Совет- для стрельбы дробью (мелкой- 5,7) до 15-30 метров фул чок (0,9) или 0,75 нужно ставить. от 3 и крупнее- получок или 0,25 в зависимости от размера. Пулей- с цилиндра. Как альтернативу второму стволу удлинитель можно докупить.

Stepan85 26-01-2013 21:33

Здравствуйте! Константин скажите, а ружья с двумя парами стволов упакованы в пластиковый кейс или в картон? Кейс для исполнение комбо ИМХО лучше.

lexa2112 26-01-2013 22:03

АПНУ темку,1 ружье приобрели,собираемся еще пару взять,отсюда если кто знает какие береттовские ДН подходят?
p.S могу из штатов заказать какие угодно в том числе и других производителей.посему и интересно,для экспериментов.

Вячеслав 77 27-01-2013 13:19

quote:
какие береттовские ДН подходят

Вроде от Беретты А 400 под индексом Optima HP,но у этой беретты сверловка ствола 18,6,а у Матрикса 18,4

Segord 27-01-2013 14:47

quote:
Originally posted by IzhG:

Если бы мы с Вами определились какая длина охотничьего ствола для Матрикс Дуо-Сис ВАм нужна



Большое спасибо за ответ. Действительно нашёл на насадке 5 прорезей, не ожидал, что они такие маленькие. Только у меня не Матрикс а А-ТАК Force Duo-Sys L510, если это не существенно для замены ствола, то я, наверное предпочту доп. ствол (и тот, который Вы советуете), чем новое ружьё. Пока не мог выходить на улицу с ним, разрешение будет после 29.01. А так, первые, впечатления очень приятные, надеюсь, что при стрельбе не разачеруюсь :-). Правда, один нюанс всё таки наметился: пластмассовое цевьё, при помповом режиме слегка задевает ствол на расширении, у казённой части, и появились следы на стволе, с двух сторон (потёртости вроде царапин). И возник вопрос, надо-ли подпилить цевьё изнутри, надо-ли эти потёртости покрыть воронением или ни чего не делать?
С уважением. Сергей.

Segord 27-01-2013 15:11

quote:
Originally posted by sas7777:

Комрад, выложи фотки пожалуйста



Большое спасибо за ответ, и особенно за совет! Так всё-таки легче определиться с чего начинать. Фотки постараюсь выложить побыстрее, правда в стойке лучше, наверное, сделать на улице, т.к. из-за дневого света будет легче понять фото, а разрешение на ношение получу после 29. Фотки самого оружия постараюсь выложить как можно быстрее.
С уважением Сергей

sas7777 27-01-2013 15:36


quote:
Segord
- ну дык что там с фотками, сделаете? Помповый режим и скольжение-задевание цевья за ствол- это нормально. Тут еще цевье по направляющим ходит, а на обычной помпе- прям по трубе- соответственно облазит- труба магазина, тяги, нижняя часть ствола. Но если очень хочется- можете подточить 8))

Segord 27-01-2013 16:04

Если нужен другой ракурс, напишите.

Segord 27-01-2013 16:08

Второй раз пытаюсь. Подскажите, пожалуйста как отправить фото. Выбираю"прикрепить изображение", выбираю три файла, отправляю и их нет. Где ошибка?
click for enlarge 1920 X 1440 112.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 108.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 121.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 88.9 Kb picture
Порядок, получилось.

sas7777 27-01-2013 16:38

а в руках (в стойке когда целитесь). Интересна только та рука которой цевье удерживается . Т.к. планирую в основном помповым режимом пользоваться (и в дуэльках на скорость с ребятами с полуавто) нужно глянуть- цевье также удалено как на бене м3 или все таки (хотя маловероятно)- поближе. За фотки спасибо!

И ствол там толстостенный? Если не понимаете о чем я, или штангелем без чока (тот что у вас с зубцами) промерте. Или чок снимите и сфотографируйте на свет ствол без чока. Если ружья другие были тогда просто скажите. Надеюсь не замучал своими просьбами.

Segord 27-01-2013 18:08

Ну вот, примерно так. Внеш. диам. 22 мм, вн. диам (под чок) 20мм, вн. диам. чока 18.5 мм. Что касается удобства хвата, мне приходится тянуть руку.
click for enlarge 1920 X 1440 780.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 111.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  79.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 138.3 Kb picture

Stepan85 27-01-2013 18:27

А такие подойдут?
click for enlarge 525 X 288  24.8 Kb picture
click for enlarge 525 X 329  21.5 Kb picture

sas7777 27-01-2013 18:43

quote:
Segord
Спасибо!

ЛисЪ69 27-01-2013 18:43

quote:
Originally posted by road hell:
И по 900 человек в месяц стреляют,самое страшное- детей.

Интересная цифра. Вы утверждаете что ежемесячно гибнет по 900 невиновных гражданских застреленых из легального оружия?

road hell 27-01-2013 20:34

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Интересная цифра. Вы утверждаете что ежемесячно гибнет по 900 невиновных гражданских застреленых из легального оружия?



Сказал Б.Обама,и эту запись показывал не один канал,не один день.А уж из легального или нет он что-то умолчал.

vorscan 27-01-2013 22:29

Road Hell привёл абсолютно достоверные данные по убийствам с применением огнестрельного оружия в США. Пиковый год был 2006 -12791 убийство с применением огнестрельного оружия. С учётом местных особенностей понятно, что подавляющее большинство либо из легального либо из бывшего легального (краденного) Если честно меня эта цифра не шокировала-сразила наповал. И это более-менее честная статистика. По России в силу понятных причин такая статистика просто не доступна. Даже безапеляционно предполагать что-то трудно.

Kaskiir 27-01-2013 22:43

Всех приветствую.Константин,а что там с приходом(в смысле январской поставкой)?

ЛисЪ69 27-01-2013 23:24

quote:
С учётом местных особенностей понятно, что

Неее... хотелось бы оф.подтверждения что именно из легального, и именно незаконно (не самооборона).

vorscan 28-01-2013 12:43

Хм... Покопался-нашёл. Около 2 % из легального. Убитых при самообороне что-то около2500 получилось в год. Это сверх того числа. Мне кажется что мы тут не по теме дискуссию развернули.

lexa2112 28-01-2013 02:10

quote:
Originally posted by Segord:

ом режиме слегка задевает ствол на расширении, у казённой части, и появились следы на стволе, с двух сторон (потёртости вроде царапин). И возник вопрос, надо-ли подпилить цевьё изнутри, надо-ли эти потёртости покрыть воронением или ни чего не делать?



У нас все так же,тоже отстрел контрольный должен состояться скоро,вобще еще бы 1.5 месяца назад можно было б отстрелять,да у нас тягомотина с единым билетом была.
quote:
Originally posted by Вячеслав 77:

Optima HP,но у этой беретты сверловка ствола 18,6,а у Матрикса 18,4



Спасибо за совет замеряю свои скину данные комраду из сша,он подберет,сколь мне известно беретовский ствол на конце имеет те же пресловутые 18.4 мм,хотя могу ошибаться

Вячеслав 77 28-01-2013 06:25

Всем доброго дня,уважаемые форумчане.Вчера сделал небольшой отстрел по мишенькам,решил так сказать проверить на осыпь в условиях мороза,темпиратура за бортом -24.Извиняюсь за не стандартные мишени,уж больно дорого они у нас стоят.Мишени получились размером 58/65,дистанция стрельбы 35 метров,стрелял с упора.Так как ружье в основном будет работать на охоте по водоплавующей дичи,за основной патрон была взята навеска 2,1 Сокола на 32 дроби N5(проверенный патрон на охоте).порох испольовался Сокол,и несколько выстрелов было сделано с порохом Рекс.Итак начнем
1)Гильза ГП,порох Сокол 2,1,32 дроби,ПК от ГП Н-21,звезда на станке ЛИИ
2)Гильза ГП,порох Сокол 2 на 32 дроби,ПК от ГП Н-21
3)Гильза ГП,порох Сокол 2,1 на 32 дроби N3
4)Гильза ГП,порох Сокол 2,1 на 32 дроби,2 прокладки,2 войлочных пыжа
5)Гильза ГП,порох Рекс 1,6 на 32 дроби,ПК от Азот Н-19
Везде использовалась дробь 5,кроме способа 3,и звезда на станке ЛИИ
Было сделано по 3 контрольных выстрела,выкладываю фото
click for enlarge 1920 X 1080 917.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 906.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 930.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 918.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 919.0 Kb picture

Вячеслав 77 28-01-2013 06:40

И еще пара фото
click for enlarge 1920 X 1080 911.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 917.3 Kb picture

vorscan 28-01-2013 09:14

Не разобрался -какие сужения Вы применяли?

sas7777 28-01-2013 09:43

на фотках написано в правом углу- чок-получок, навеска дроби, размер, навеска пороха. По пороху не понятно где рекс ? Ствол 760?

IzhG 28-01-2013 09:45

quote:
Originally posted by lexa2112:
АПНУ темку,1 ружье приобрели,собираемся еще пару взять,отсюда если кто знает какие береттовские ДН подходят?
p.S могу из штатов заказать какие угодно в том числе и других производителей.посему и интересно,для экспериментов.

На помпу и Дуо-сис должны подходить стандартные "короткие" Береттовские. Только прямо сейчас проверить не могу .Под рукой не осталось классических Беретт :)
На Кине-сис - Optima-Choke® HP от Беретты a400.
Они правда как заметил Вячеслав тоньше чем родные "Primo"

IzhG 28-01-2013 09:56

".... Правда, один нюанс всё таки наметился: пластмассовое цевьё, при помповом режиме слегка задевает ствол на расширении, у казённой части, и появились следы на стволе, с двух сторон (потёртости вроде царапин)..."

Я займусь этим вопросом в Турции. Пока добавил еще один пункт, который надо проверять во время входного контроля...Спасибо за замечание

Hunter21 28-01-2013 11:01

Спасибо Вячеславу 77, за проведенные отстрелы. Констатируем, что говорить о равномерной осыпи, как то не приходится. Так что гонятся за подранками придется.

sas7777 28-01-2013 11:04

Про дуосус и цевье - Главное чтобы слишком много не сняли сверху, нужно не забывать что под стволом возвратная пружина стоит. Актуально для охотников и кто в грязи по уши с ним лазит - через щель сверху веточка или грязь какая может под пружину попасть и полуавтоматический режим превратиться только в мануальный до разборки и прочистки.

Касательно отстрела самокрутом - человек стрелял самокрутом, как он собирался мы не знаем (новые-старые гильзы, подкручивал-не подкручивал сверху, пыжи кстати, кто в курсе, неправильные использованы- ГП 21 (а также ГП24) под 28 грамм идут в реале (порох- 2-2,1 сокола), а не под 32 - может из за пересыпа дроби выше контейнера разметало сильно http://www.охотничьитовары.рф/...atron65_enl.JPG вот вам табличка с пыжами . Нужно чтобы сначала заводскими отстреляли, а затем самокрутом и то нужны эталонные патрики (новые гильзы, правильное соотношение контейнеров, дроби и пороха). А то я тоже по два раза стреляные гильзы соберу, в пыжах лепестки не разделяю (кроме пулевых), гильзы не мою- т.е. пихаю как есть и стреляю. Но стреляю то по железу, а не по дичи... Так что говорить что все плохо сразу нельзя.- нужна статистика, несколько отстрелов. Тады можно на счет подранков и прочего говорить...

sas7777 28-01-2013 11:35

Сравните в таблице высоту контейнера, на 21 она только на 0,5 мм отличается от 24 и то в сторону уменьшения. Дробь по уровню контейнера на обоих получается 29 грамм где то. На лии заряжаю 1 озом, это как раз 28,5-29 грамм дроби 5-7 получается. на 24 только ножки амортизатора длиннее. К чему я это- просто раньше с 21 контейнером стрелял, а сейчас на 24 перешел, т.к. пулей получше с него летит и шар подкалиберный нормально встает, в отличии от 21. Универсальней получается (может кому пригодится). На осыпь не отстреливал.

Вячеслав 77 28-01-2013 12:03

На Рексе 4 фото сверху.Ствол длиной 760.Да о равномерности осыпи сказать нечего,сами все видите,но не будем забывать что этот отстрел был при минус24,весной потеплеет и сделаю еще один отстрел при плюсовой темпиратуре.На счет подранков промолчу,посмотрим на охоте.Кстати таким снаряжением патрона 2,1/32 уже отстреляна не одна сотня патронов с другого турка,подранков минимум.Гильзы использовал б/у один раз стреляные,звезду не подкручивал.На счет пыжей Н-21,при засыпке дроби,дробь выше контейнера на один диаметр так что поживем увидим.Да,чуть позже выложу еще 4 фото,отстреляных при минус 2

баба_маня 28-01-2013 12:27

да нормальная осыпь - утиную тушку без 3-х пробоин не разместить...

Kaskiir 28-01-2013 13:25

Всех приветствую.Константин,а что там с приходом(в смысле январской поставкой)?

sas7777 28-01-2013 13:32

кстати заметили что на рексе с получоком осыпь лучше (кучнее) чем на соколе? У сокола ядреное (паразитное) давление при выходе из ствола получается, сильно по жопе контейнера этим давлением дает, в отличии от современных скоростных порохов (Рекс,Сунар, Ирбис, импорт всякий) где оно максимальное еще внутри ствола - дробь на них меньше сыпет, осыпь кучнее и ровнее. Но продают в основном везде Сокол и им же и стреляем 8((. А уж о каках в стволе от Сокола я вообще молчу. Кстати, в длинном стволе нормально сгорает или также засирает, как и на коротких (до 660)?

Вячеслав 77 28-01-2013 13:36

Вот еще фото при темпиратуре -2,когда проверял на всеядность и маленько по мишеням.Сделал 4 выстрела с получока,за обведенные дробины на фото извиняюсь
click for enlarge 1920 X 1080 932.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 919.9 Kb picture

IzhG 28-01-2013 13:37

quote:
Originally posted by Kaskiir:
Всех приветствую.Константин,а что там с приходом(в смысле январской поставкой)?

Лицензии МВД и Минпромторга получены. Теперь оформляем разрешение таможни на ввозю

Вячеслав 77 28-01-2013 13:52

quote:
Но продают в основном везде Сокол и им же и стреляем 8((. А уж о каках в стволе от Сокола я вообще молчу. Кстати, в длинном стволе нормально сгорает или также засирает, как и на коротких (до 660)?

Полностью с Вами согласен.Дряни от него в стволе хватает.У нас в магазинах Сокол,Сунар и Ирбис,последние два не понравились(может я не прав)Рекс есть одна банка,так что и приходится снаряжаться этим самым Соколом

IzhG 28-01-2013 14:16

quote:
Originally posted by Stepan85:
Здравствуйте! Константин скажите, а ружья с двумя парами стволов упакованы в пластиковый кейс или в картон? Кейс для исполнение комбо ИМХО лучше.

В картоне.Тут несколько причин.
Я уже импортировал ружья в пластиковых кейсах, т.к был согласен с Вами. НО понял несколько моментов.
1. Качество самих кейсов оставляет желать лучшего.Сам пластик выглядит дешевле, шарниры хуже и т.д.чем у итальянских пластиковых кейсов.
2.По цене получается ненамного дешевле , чем итальянские кейсы от Мегалайн например, а по качеству см. п.1.
3. Во время транспортировки кейсы очень часто теряют свой внешний вид.Коробки объемные, картон рвется- кейсы царапаются.
4. Когда ружья идут в пластиковых кейсах увеличивается объем и вес груза. Это приводит к увеличению транспортных расходов и как следствие к удорожанию ружей.
Вот в результате и получается , что человеку проще и не дороже купить тот кейс который ему нужен, а не тот который идет в комплекте.

lexa2112 28-01-2013 17:03

quote:
Originally posted by IzhG:

На помпу и Дуо-сис должны подходить стандартные "короткие" Береттовские. Только прямо сейчас проверить не могу .Под рукой не осталось классических Беретт
На Кине-сис - Optima-ChokeR HP от Беретты a400.
Они правда как заметил Вячеслав тоньше чем родные "Primo"





Опробуем,будет время только :P.
quote:
Originally posted by баба_маня:

да нормальная осыпь - утиную тушку без 3-х пробоин не разместить...




+1 а если еще с патронами поэкспериментировать то можно любых результатов добиться.

MOPRa 28-01-2013 20:02

Мужики а объясните пожалуйста почему некоторые хаят ствол 760 мм? Чем лучше 710?

Stepan85 28-01-2013 20:20

quote:
Originally posted by IzhG:

В картоне.Тут несколько причин.
Я уже импортировал ружья в пластиковых кейсах, т.к был согласен с Вами. НО понял несколько моментов.
1. Качество самих кейсов оставляет желать лучшего.Сам пластик выглядит дешевле, шарниры хуже и т.д.чем у итальянских пластиковых кейсов.
2.По цене получается ненамного дешевле , чем итальянские кейсы от Мегалайн например, а по качеству см. п.1.
3. Во время транспортировки кейсы очень часто теряют свой внешний вид.Коробки объемные, картон рвется- кейсы царапаются.
4. Когда ружья идут в пластиковых кейсах увеличивается объем и вес груза. Это приводит к увеличению транспортных расходов и как следствие к удорожанию ружей.
Вот в результате и получается , что человеку проще и не дороже купить тот кейс который ему нужен, а не тот который идет в комплекте.


Понятно, а в такой с двумя стволами влезет "Кейс пластиковый N1 Megaline 200/TSAO" который продается у Вас? Еще не планируют турки делать короткие пулевые стволы с прицельной планкой? Просто мушки - целика не было ни когда, а короткий ствол в нашем регионе только на перепела, и на лису из засидки! Будет ли удобно!? (кабана нет) :(

lexa2112 28-01-2013 21:50

quote:
Originally posted by MOPRa:
Мужики а объясните пожалуйста почему некоторые хаят ствол 760 мм? Чем лучше 710?

Ничем,его хаят те кто начитался преимуществ экспертных о 710 мм,либо слабые на руки люди,пишут мол баланс не тот, и т.д.А на практике все одно,даже если ствол 810 мм.Берите тот что больше по душе,5 с.м особой роли не играю.

Segord 28-01-2013 21:51

НУЖЕН СОВЕТ!!!
Вчера, когда выкладывал свои фотки, обнаружил брак с которым купил ружьё. Мушка на стволе держится только на одной поперечной металлической вставке, спереди ни чего нет, хотя что-то должно быть( вроде внутри резьба есть). В результате она болтается на стволе, а я ещё даже не стрелял с него. Прикрепляю фото. Что можно сделать? Заранее спасибо за внимание.
click for enlarge 1920 X 1440  68.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 112.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 112.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 112.3 Kb picture

lexa2112 28-01-2013 21:53

quote:
Originally posted by Segord:

НУЖЕН СОВЕТ!!!
Вчера, когда выкладывал свои фотки, обнаружил брак с которым купил ружьё. Мушка на стволе держится только на одной поперечной металлической вставке, спереди ни чего нет, хотя что-то должно быть( вроде внутри резьба есть). прикрепляю фото. Что можно сделать? Заранее спасибо за внимание



мушка там по ходу крепится через штифт,резьбы там ни какой нет и не было.Вобще не мешало бы фото увидеть.
P.S спереди резьба есть небольшая,но зачем :) хз,да и вкручено туда что то
click for enlarge 1920 X 1440 318.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 331.7 Kb picture
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007201/7201749.jpg]
Подумали с владельцем,да по ходу там простой пружинный штифт,если у вас так же,то зря вы кричите брак,да и отсутствие какого либо болтика браком считать никто не будет(хотя его и так там не было)

lexa2112 28-01-2013 22:18

quote:
Originally posted by Segord:

В результате она болтается на стволе, а я ещё даже не стрелял с него. Прикрепляю фото. Что можно сделать? Заранее спасибо за внимание.



У нас все тоже самое,только ничего не болтается,сидит как влитая.

Segord 28-01-2013 22:33

quote:
У нас все тоже самое

Тогда в чём причина? Как это можно исправить? Я то думал, что-то потерялось ( типа штифта или стопорного болта.

------------------
С уважением.

abbat431 28-01-2013 22:56

не так давно стал обладателем матрикса ,ружьё мое первое.внешне и внутреними деталями понравилось,есть 2 вопроса по внутреннему механизму.личинка затвора уже подбита такое ощущение что скоро развалится,есть небольшое заплюскивание(фото прилагаю),что сделать.довольно легко вытаскивается затворная рукоядка,сказали что можно легко её потерять.еще не стрелял,ведется регистрация сее аппарата.попробовал разобрать ружьё получилось без проблем,собирается просто прекрасно никаких трудностей не было ,ничего погонять не пришлось.


P.M.

mixer67
новый posted 7-1-2013 16:49
как выложить фото?


... что то не увидел внятного ответа по приведенному посту: что с личинкой затвора на нестреляном ружье, это есть нормально или есть брак; или испытания на заводе способны так угробить ружжо; судя по фото это жесткий косяк (если правильно понимаю то личинка двигаясь в этом пазу при закрывании затвора поворачивается, при открывании за счет сцепления в этом месте извлекает стреляную гильзу, и ежели металл дорвется до конца личинка утратит связь с остовом завора и перестанет извлекать гильу из патронника)
click for enlarge 1024 X 768 488.3 Kb picture

Walter.R62 28-01-2013 22:59

Пока удалось только один раз съездить пострелять по самодельным мишенькам заводскими патронами. Температура была чуть ниже нуля. Фото к сожалению сделать не смог (торопился, было пасмурно да и вечерело уже, а после наглядных фотографий не получилось сделать, так как стрелял по коричневой тонкой бумаге, многие пробоины после сворачивания мишеней сгладились и плохо заметны, а обводить лениво), но в целом заводскими патронами кучность хорошая, равномерность осыпи нормальная, результаты в целом ожидаемы - на чоке кучность выше (с 35 метров даже чрезмерна на мой взгляд), но равномерность похуже, на получоке кучность пониже (на 35м хорошая), более равномерна. С цилиндра с расстояния около 25м семеркой осыпь очень равномерная, кучность отличная. Поэтому было бы интересно посмотреть какие результаты будут с сужением 0,25. Если в продаже появятся дополнительные сужения по невысокой цене пожалуй прикупил бы для пробы.
Пулями немного пострелял, гуаланди и стрела похуже, полева-6 с 35м легли по горизонтали практически на одном уровне, по вертикали максимальное расстояние между пробоинами 7см. С 50м по горизонтали расстояние 1-1,5 см, по вертикали 12. Но тут очень возможны ошибки прицеливания. Вообще для пули имеет смысл брать комплектацию с двумя стволами, тем более по цене разница осенью в Ижевский ружьях была не высокой (если память не изменяет около 5 тысяч, ata arms neo12 в Климовском Темпгане разница около 10 тысяч с одним стволом и двумя).
Сначала по привычке сделал два выстрела с закрытой планкой, когда видел только мушку. Когда увидел мишени с пробоинами только в нижней половине, неприятно удивился, только потом понял, стрелять надо с открытой планкой.
Что еще могу сказать, патронов отстрелял мало, всего 25 штук. После первых двух выстрелов затвор не встал на затворную задержку, то есть стреляная гильза выброшена, в магазине пусто, но затвор закрылся. Один раз третий патрон не подался, т.е. стреляная гильза вылетела, патрон вышел на лоток, но там и остался, затвор встал на задержку. После нажатия пальцем на лоток патрон подался в патронник, затвор закрылся. Но после двадцати пяти выстрелов делать какие-то выводы рано. Надеюсь на следующих выходных получится выехать на стенд, пострелять побольше.
Накол капсюля равномерный, глубокий, за исключением первого выстрела, там накол был откровенно слаб. Но скорее всего из-за того, что особо смазку не убирал, ее было много. После первого выстрела видимо излишки вылетели из затвора и все стало в норме.

Что еще, писал, что приклад не очень равномерно пригнан к ствольной коробке, это косяк сборки, сам приклад сделан нормально, ослабил стяжной винт, чуть сдвинул приклад в сторону, затянул - теперь все подогнано отлично :)

Еще при покупке стоит обратить внимание на соосность всех сужений. У меня похоже есть несоосность на получоке, на цилиндре и чоке все нормально. Так что видимо проблема в самом примо-чоке, а не в стволе.

Вообще рад конечно, что успел купить по имевшейся лицензии, хоть и пришлось съездить в соседнюю область. На новую поставку со старой лицензией я бы не успел.

Walter.R62 28-01-2013 23:07

Пока удалось только один раз съездить пострелять по самодельным мишенькам заводскими патронами. Температура была чуть ниже нуля. Фото к сожалению сделать не смог (торопился, было пасмурно да и вечерело уже, а после наглядных фотографий не получилось сделать, так как стрелял по коричневой тонкой бумаге, многие пробоины после сворачивания мишеней сгладились и плохо заметны, а обводить лениво), но в целом заводскими патронами кучность хорошая, равномерность осыпи нормальная, результаты в целом ожидаемы - на чоке кучность выше (с 35 метров даже чрезмерна на мой взгляд), но равномерность похуже, на получоке кучность пониже (на 35м хорошая), более равномерна. С цилиндра с расстояния около 25м семеркой осыпь очень равномерная, кучность отличная. Поэтому было бы интересно посмотреть какие результаты будут с сужением 0,25. Если в продаже появятся дополнительные сужения по невысокой цене пожалуй прикупил бы для пробы.
Пулями немного пострелял, гуаланди и стрела похуже, полева-6 с 35м легли по горизонтали практически на одном уровне, по вертикали максимальное расстояние между пробоинами 7см. С 50м по горизонтали расстояние 1-1,5 см, по вертикали 12. Но тут очень возможны ошибки прицеливания. Вообще для пули имеет смысл брать комплектацию с двумя стволами, тем более по цене разница осенью в Ижевский ружьях была не высокой (если память не изменяет около 5 тысяч, ata arms neo12 в Климовском Темпгане разница около 10 тысяч с одним стволом и двумя).
Сначала по привычке сделал два выстрела с закрытой планкой, когда видел только мушку. Когда увидел мишени с пробоинами только в нижней половине, неприятно удивился, только потом понял, стрелять надо с открытой планкой.
Что еще могу сказать, патронов отстрелял мало, всего двадцать пять штук. После первых двух выстрелов затвор не встал на затворную задержку, то есть стреляная гильза выброшена, в магазине пусто, но затвор закрылся. Один раз третий патрон не подался, т.е. стреляная гильза вылетела, патрон вышел на лоток, но там и остался, затвор встал на задержку. После нажатия пальцем на лоток патрон подался в патронник, затвор закрылся. Но после двадцати пяти выстрелов делать какие-то выводы рано. Надеюсь на следующих выходных получится выехать на стенд, пострелять побольше.
Накол капсюля равномерный, глубокий, за исключением первого выстрела, там накол был откровенно слаб. Но скорее всего из-за того, что особо смазку не убирал, ее было много. После первого выстрела видимо излишки вылетели из затвора и все стало в норме.

Что еще, писал, что приклад не очень равномерно пригнан к ствольной коробке, это косяк сборки, сам приклад сделан нормально, ослабил стяжной винт, чуть сдвинул приклад в сторону, затянул - теперь все подогнано отлично :)

Еще при покупке стоит обратить внимание на соосность всех сужений. У меня похоже есть несоосность на получоке, на цилиндре и чоке все нормально. Так что видимо проблема в самом примо-чоке, а не в стволе.

Вообще рад конечно, что успел купить по имевшейся лицензии, хоть и пришлось съездить в соседнюю область. На новую поставку со старой лицензией я бы не успел.

lexa2112 28-01-2013 23:51

Добавлю и я несколько картинок личинки,пока все в норме,есть небольшое,микроскопическое подмятие,ни на что не влияющие,владелец решил так и оставить.Будем надеяться что косяк с личинкой единичный,ибо уж со знакомыми решили взять штуки 3-4 охотничьи матриксов.


sas7777 29-01-2013 12:17

На счет мушки- ИжГ писал в теме про атак матрикс: На Хане припаивается только посадочная площадка, к которой продольным винтом и поперечным штифтом крепится мушка. Сначала продольным фиксируется мушка , потом под штифт высверливается сквозное отверстие в мушке и посадочной площадке. В это отверстие забивается специальный штифт, который потом развальцовывается.
Я тогда спрашивал почему припаять нельзя (на серебро например)-ответил: тогда в камуфляж не получится красить.... Блин, мне эта мушка тоже покою не дает...

на счет личинки поворотной: бенелли http://i2.guns.ru/forums/icons...0148/148015.jpg http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/21.htm все тоже самое, там просто должно быть прорезано ровно, слишком много наоборот оставлено.

Леха 2112- на счет подмятия поподробней, где, на фотке обведите пожалуйста....

sas7777 29-01-2013 12:31

http://forum.guns.ru/forums/ic...ord


- на остатки торкса похоже.

lexa2112 29-01-2013 03:22

quote:
Originally posted by sas7777:

Леха 2112- на счет подмятия поподробней, где, на фотке обведите пожалуйста...



Смотрите третье фото самое нижнее,видите блестит?С правой стороны пятнышко,ну чтож это мелочь,ни на что думаю влиять не будет

Alex_Linov 29-01-2013 07:04

to Вячеслав 77
ИМХО Соколом проверять кучность и бой ружья совсем не правильно!!!!
Снарядите по одному рецепту в одинаковую гильзу три патрона на Соколе из разных партий и получите абсолютно разный результат и разное количество несгоревшего пороха в стволе! ПРОВЕРЕНО!!! Я с Соколом года три назад завязал.
Уж лучше стрелять заводским главпатроном.
Попробуйте снарядить на порошках М92S и МВ36 от B&P и ингредиентах от Игоря из Рязани! Жаль нету фото мишеней, поверьте, результат Вас приятно удивит.

to MOPRa
Отстреливали мы как-то мой МР-153 с 710 стволом и МР-153 комбо моего товарища со стволами 660 и 760. Так дробью N 5 на 35 метров получок, никакой разницы по осыпи и резкости! Только картечью с чока на 50 метров с 760 немного кучнее легла. А если нет разницы - зачем таскать больше? Хотя с Матриксами выбирать особо не из чего. Между 760 и 710 стволами разница в весе и длине минимальная, поэтому я купил Матрикса с 760 стволом, не стал дожидаться новой партии. А вот 660 уже ощутимо легче и короче, но такие Матриксы вроде пока не планируются

vin1251 29-01-2013 09:34

quote:
Originally posted by IzhG:

Лицензии МВД и Минпромторга получены. Теперь оформляем разрешение таможни на ввозю


Константин, можно у Вас узнать в каких магазинах Москвы можно будет приобрести Матрикс с доп стволом в пластике ??? И приблизительные сроки, а то зеленка до конца марта, вот и ломаю голову, что же взять?!?!? Выбор стоит между Нео12 и Матриксом.

IzhG 29-01-2013 10:33

quote:
Originally posted by Segord:
НУЖЕН СОВЕТ!!!
Вчера, когда выкладывал свои фотки, обнаружил брак с которым купил ружьё. Мушка на стволе держится только на одной поперечной металлической вставке, спереди ни чего нет, хотя что-то должно быть( вроде внутри резьба есть). В результате она болтается на стволе, а я ещё даже не стрелял с него. Прикрепляю фото. Что можно сделать? Заранее спасибо за внимание.
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/7201900.jpg]

Если Вы присмотритесь внимательно, то в глубине мушки ( даже на Вашей фотографии его по-моему видно) Вы увидите вкрученный шестигранник.
Попробуйте взять шестигранный ключ и просто подтянуть его.

Я вот хотел бы посоветоваться. Для исключения таких случаев, может его сразу на заводе садить на Локтайт ( фиксатор резьбы)?
Сейчас не садят , т.к часть клиентов снимает диоптр и мушку и ставит коллиматор..

IzhG 29-01-2013 10:53

quote:
Originally posted by abbat431:

что то не увидел внятного ответа по приведенному посту: что с личинкой затвора на нестреляном ружье, это есть нормально или есть брак; или испытания на заводе способны так угробить ружжо; судя по фото это жесткий косяк (если правильно понимаю то личинка двигаясь в этом пазу при закрывании затвора поворачивается, при открывании за счет сцепления в этом месте извлекает стреляную гильзу, и ежели металл дорвется до конца личинка утратит связь с остовом завора и перестанет извлекать гильу из патронника)



На качество ружья это не влияет, но мне это тоже уже не нравится.
Тут проблема в том, что на стенд встает уже полностью собранное ружье с финишной отделкой. После ударных испытаний на стенде ,стирается покрытие личинки затвора, образуется наклеп на хвостовике и возможно на личинке. Это вызывает много вопросов.
Я буду разговаривать с турками, чтобы на затвор наносился какой нибудь технологический номер ружья и ружье обкатывалось до нанесения финишного покрытия на затворе.

Segord 29-01-2013 10:53

quote:
на остатки торкса похоже.

sas7777 спасибо за полноценные ответы! Но не открывается картинка по ссылке :-(. Второе: если я правильно понял, у меня скорее всего лопнул продольный винт и наружная часть потерялась. В результате она у меня болтается на одном развальцованном штифте ( это просто трубочка, у меня в ней сквозное отверстие). А продольный винт, скорее всего калёный, и высверлить его, наверное, проблема. Уважаемый sas7777, как можно это исправить (технология, материалы). Всё таки болтающееся мушка это "не Ice"

------------------
С уважением.

crossbow 29-01-2013 10:57

Вам же подсказывают - это шестигранный винт. На фото видно. просто подкрутите.

баба_маня 29-01-2013 11:07

quote:
Тут проблема в том, что на стенд встает уже полностью собранное ружье с финишной отделкой. После ударных испытаний на стенде ,стирается покрытие личинки затвора, образуется наклеп на хвостовике и возможно на личинке. Это вызывает много вопросов.
Я буду разговаривать с турками, чтобы на затвор наносился какой нибудь технологический номер ружья и ружье обкатывалось до нанесения финишного покрытия на затворе.


а что это даст? ну сточат они наклеп от испытаний, нанесут покрытие, человек купит, глянет - новое! сделает полсотни выстрелов и увидит появление наклепа и слезшее покрытие в местах трения, и начнет беспокоиться. или наклеп появляется только от первых выстрелов, а потом уже не прогрессирует?
и вообще, как мне показалось, человека беспокоит не наклеп, а то, что копирный паз затвора в передней части прорезан. это что, нормально для данной модели?

IzhG 29-01-2013 11:15

quote:
Originally posted by Segord:

у меня скорее всего лопнул продольный винт и наружная часть потерялась.



Сергей извините я так и не понял у ВАс там есть шестигранник внутри или нет?
click for enlarge 507 X 585  51.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 566  67.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  66.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 563  38.7 Kb picture

sas7777 29-01-2013 11:18

Константин - по поводу высокой мушки на а-таке- она, мне кажется (да и писал я об этом раньше) , будет со временем разбалтываться, т.к. большая и высокая (вероятно тяжелая). Ее или припаивать как вы и говорили на серебро нужно (как на оригинале сделано, но тогда не получится раскрашивать в пятна) или как вариант не на 1 штифт, а на 2 или более поперечных сажать, чтобы она вперед-назад на одном штифте не играла.

Вячеслав 77 29-01-2013 11:30

quote:
Попробуйте снарядить на порошках М92S и МВ36 от B&P

С удовольствием бы попробывал,но в наших магазинах такого не разу не встречал.Я Рекса то покупал в областном центре по конской цене 450р,и то был в одном магазине.На счет Сокола разных партий попробую

Segord 29-01-2013 11:42

quote:
Я вот хотел бы посоветоваться

Уважаемый IzhG! СПАСИБО!!! Действительно затягивается шестигранником.

------------------
С уважением.

IzhG 29-01-2013 11:52

quote:
Originally posted by sas7777:

на 2 или более поперечных сажать,



Александр Вы ведь видите, что я внимательно прислушиваюсь к советам практиков :). Лично я готов платить за ружья больше за более трудоемкие операции или смену поставщика комплектующих, без повышения продажной цены в России.Но для этого нужна статистика недочетов. Благодаря обсуждению в теме, у меня появляется информация для работы.

IzhG 29-01-2013 11:55

quote:
Originally posted by баба_маня:

или наклеп появляется только от первых выстрелов, а потом уже не прогрессирует?
и вообще, как мне показалось, человека беспокоит не наклеп, а то, что копирный паз затвора в передней части прорезан. это что, нормально для данной модели?

У меня достаточно ребят которые достаточно давно эксплуатируют эти ружья. В апреле будет уже год.По их отзывам, как только деталь "притирается по месту", наклеп больше не прогрессирует.
Тут еще сам стенд долбает со всей силы. Если бы это было литье , то затвор давно бы лопнул от таких нагрузок, а так металл слегка наклепывается.

Насчет копирного паза тут Хан даже перестарались заузив его чрезмерно.В большей степени из-за того, что затвор фрезеруется. . Вот штифт и заминает то, что заужено.
Если сравнить с затвором Бенелли, то там этот паз более широкий, как раз чтобы исключить такой наклеп.

Ну рычаги влияния у меня есть. Я просто при приемке следующей партии буду возвращать на переделку ружья с подобными эффектами, я думаю они очень быстро отреагируют. Я конечно могу делать это и у себя в мастерской, но это наверное не совсем правильно.
click for enlarge 550 X 413 29.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 488.3 Kb picture

IzhG 29-01-2013 11:56

quote:
Originally posted by Segord:

Уважаемый IzhG! СПАСИБО!!! Действительно затягивается шестигранником.


Если что сразу обращайтесь. А то знаете я как сначала расстроился... :)

IzhG 29-01-2013 12:05


click for enlarge 1920 X 1435 914.3 Kb picture


Вот это и есть стенд-убийца

Segord 29-01-2013 12:19

quote:
Если что сразу обращайтесь

Ещё раз Большое Спасибо! За помощь и за сопереживание, я тоже как-то погрустнел, когда это обнаружил. Удачи!

------------------
С уважением.

баба_маня 29-01-2013 13:44

ааа, таки копирный паз должен быть "открыт" в передней части. тогда ситуация на фото легко поправима. если вообще имеет смысл что-то править...

IzhG 29-01-2013 14:09

quote:
Originally posted by баба_маня:

если вообще имеет смысл что-то править...



Можно и поправить, но только в эстетических целях.
У меня по плану в этом году как раз и работа над такими мелочами..

abbat431 29-01-2013 14:27

quote:
Можно и поправить, но только в эстетических целях.

...спасибо,
quote:
таки копирный паз должен быть "открыт" в передней части
- тое сть это нормально,приработается...

IzhG 29-01-2013 14:40

quote:
Originally posted by Walter.R62:

Что еще могу сказать, патронов отстрелял мало, всего двадцать пять штук. После первых двух выстрелов затвор не встал на затворную задержку, то есть стреляная гильза выброшена, в магазине пусто, но затвор закрылся. Один раз третий патрон не подался, т.е. стреляная гильза вылетела, патрон вышел на лоток, но там и остался, затвор встал на задержку. После нажатия пальцем на лоток патрон подался в патронник, затвор закрылся. Но после двадцати пяти выстрелов делать какие-то выводы рано. Надеюсь на следующих выходных получится выехать на стенд, пострелять побольше..



Сергей можно поподробнее. Какими патронами стреляли с какой навеской?

IzhG 29-01-2013 16:46

Меня как-то спрашивали а подойдет ли затвор от Матрикса на Бенелли.

click for enlarge 1920 X 2560 621.4 Kb picture

IzhG 29-01-2013 17:07

Расстроенный сегодняшними постами про потертости покрытия, я решил еще раз пообщаться с "первоисточником", а конкретнее с Бенелли Раффаэло ( Монтефельтро под руками не оказалось.
Разобрал затворы Матрикса и Бенелли и начал сравнивать их.
Основное отличие это размеры и конструкция хвостовика затвора На Бенелли он больше и массивнее, поэтому затвор Матрикса на Бенелли можно установить и он функционирует, а затвор Бенелли на МАтрикс нет. Из-за более широкого хвостовика затвора.
Остальные детали рукоятка, личинка , пружина инерционная и бойка взаимозаменяемы и практически одинаковы по весу

IzhG 29-01-2013 17:08

click for enlarge 1920 X 2560 603.3 Kb picture
click for enlarge 1439 X 1315 169.1 Kb picture


Когда снимал и менял местами рукоятки затвора с Бенелли на Матрикс и с Матрикса на Бенелли, еще раз обратил внимание на то, что рукоятка затвора на Бенелли имеет более глубокий паз под фиксирующий шарик. Поэтому ее можно вытащить лишь плоскогубцами.
Поэтому если кому-то из обладателей самых первых партий ружей кажется , что рукоятка затвора из Матрикса очень легко достается , я выложил фото как при помощи алмазного надфиля можно доработать рукоятку затвора таким образом , чтобы она на Матриксе вытаскивалась с большим трудом.

баба_маня 29-01-2013 17:09

плагиаторы :-))) надо было не KHAN, а BENELII или BEHELLI называть контору, ну или хотя бы модель :-)

IzhG 29-01-2013 17:31

Еще раз про потертости. Обратите внимание, что на потертости личинки затвора пишут обладатели черных матовых затворов. От владельцев с белым хромовым покрытием вопросов нет.
Сегодня в процессе исследовательских работ я решил посмотреть, а как с этим дела на Бенелли.
Как выяснилось, Бенелли не зря полуавтомат N1 в мире :). Во первых на белом хроме следы притирки тоже есть, но они не так заметны. Во-первых хром более прочное покрытие, чем матовое оксидирование, а во вторых наиболее уязвимые в этом плане части личинки затвора Бенелли покрывает специальной защитной смазкой.Она выглядит как клей и просто так не стирается
Обратите внимание на "уши" личинки затвора Бенелли Раффаэлло .
click for enlarge 1920 X 2560 548.6 Kb picture

sas7777 29-01-2013 19:25

quote:
плагиаторы :-))) надо было не KHAN, а BENELII или BEHELLI называть контору, ну или хотя бы модель :-)

- да ладно, нормально все, сейчас владельцы бенек ( в особенности тек то долго копил и купил только одно ружье 8) ) прочухают про дешевые альтернативные запчасти ииии.... 8))) Если мелкие расходники взаимозаменяемы, то будет востребованным зип, т.к. они чаще всего ломаются (пружинки УСМ и ЗЗ,зуб выбрасывателя, ударник, боек, отсекатель -если конечно это все подходит). Владельцам кханов это только на пользу ,т.к. зип соответственно будет, а не как на других турках- только удлинитель магазина или чоки и все. Владельцев Бень в России намного больше чем владельцев Кханов. Но естественно это все так, гипотетические рассуждения... 8))

ArtEg 29-01-2013 19:27

Господа,не много ли вы хотите от ружья ценой в треть от цены Бенелли. В одной теме когда недовольные владельцы новых мр-27 высказывали претензии к производственникам по поводу качества выпускаемой продукции,один товарищь очевидно представитель завода заявил : что вы от ижа ценой в 20000руб качество Бенелли ждете? От ижа(мр) охотники ждут качества исполнения какое было ну хотя бы в 80годы не более того,понято же что за эти деньги глупо ждать нечто большего.
Просто напрашиваеться схожий вопрос.

sas7777 29-01-2013 19:38

Пока представитель (ИжГ) прислушивается к потребителям- нужно однозначно высказываться о ружье и его эксплуатации. Если бы все молчали то и завод не узнал бы о мелких косяках которые нужно исправлять (изменение крепления мушки на а-таке, усиление хвостовика на матриксе, изменение паза в ручке взведения и т.п. А длинна стволов? А комбо варианты? А количество чоков какое нужно? ) Здесь не требуют качества как у бенелли, просто хотят чтобы *отполировали заготовку*, этого же хочет и ИжГ по моему, он то уж в постоянно увеличивающихся продажах кровно заинтересован 8)... Согласитесь- блестящая обертка и вкусная карамелька лучше будет приобретаться за копейки, чем серая надорванная бумажка с надписью конфета в которой лежит каменная ириска за те же копейки. У кого денег хватает на сникерс, конечно его возьмет 8))

СкоЛ 29-01-2013 21:28

quote:
Originally posted by IzhG:
а во вторых наиболее уязвимые в этом плане части личинки затвора Бенелли покрывает специальной защитной смазкой.Она выглядит как клей и просто так не стирается
]


Что за чушь, нет там никакой специальной смазки? Если вы разбирали новое ружье то это консервационная смазка которая легко смывается керосином ,ВД-40.

Walter.R62 29-01-2013 21:54

quote:
Originally posted by IzhG:

Какими патронами стреляли с какой навеской?


Стрелял заводскими патронами феттер с навеской 32гр (дробь N7 и N3). Пулевые феттер гуаланди, КЗОРС полева-6 и Стрела.
После первых двух выстрелов семеркой затвор закрылся, хотя в магазине было пусто.
Не выбросило гильзу на пулевом патроне Стрела (Record, Краснозаводский Химический завод, масса пули 33гр, изготовлены 06.2012).
На остальных все нормально.

IzhG 30-01-2013 09:33

quote:
Originally posted by СкоЛ:

Что за чушь, нет там никакой специальной смазки? Если вы разбирали новое ружье то это консервационная смазка которая легко смывается керосином ,ВД-40.

Может быть Вы и правы и это запросто может быть чушью.Это ведь только мое предположение.
Очень скоро ко мне приедут ребята из Бенелли на семинар, тогда я у них про это обязательно уточню.
Консервационная смазка с ружья была стерта. Не керосином конечно, т.к ружье новое и еще будет продаваться, но тем не менее чистой ветошью это достаточно просто сделать. А вот эти уши покрыты чем-то типа лака.( может быть это конечно и консервант так засох)
Он так просто не стирается.
Вот у меня и появилась мысль, которую надо проверить.

unname22 30-01-2013 09:54

IzhG
Я конечно не триболог, но при таких условиях антизадирная смазка должна быть весьма твердой, скалывающейся, но при этом выдерживающая ударные нагрузки, мне подобные смазки неизвестны.

IzhG 30-01-2013 10:50

quote:
Originally posted by unname22:

мне подобные смазки неизвестны.



Я ж тоже могу ошибаться :)

sas7777 30-01-2013 11:10

quote:
После первых двух выстрелов семеркой затвор закрылся, хотя в магазине было пусто.
Не выбросило гильзу на пулевом патроне Стрела (Record, Краснозаводский Химический завод, масса пули 33гр, изготовлены 06.2012).

- вероятнее всего первые два не до конца затвор сработал (т.е. не до конца отьезжает, в процессе прирабатывания, на новом ружье это нормально). на счет Стрелы- с подствольным магазином трубой забудьте о данном патроне, у них кончик пули вровень или немного возвышается над краем гильзы, может по капсулю впереди стоящего отработать. заряжать максимум по два- один в ствол, второй в магазин! Они хоть и летят хорошо но собираются ужасно, навески плавают сильно.

Как и на всех других полуавтоматах лучше магнумом сначала отстрелять (пара пачек- т.е. 50 штук), чтобы все притерлось, а где облой есть в движущихся частях- раскатался... Или если жалко денег то 36 грамм (ну или какие нибудь-высокая скорость) несколько пачек и рукой затвор 100-150 раз погонять вхолостую вперед назад, только не медленно а быстро.

IzhG 30-01-2013 11:21

http://www.izhguns.ru/khan_expduosysopros

Большая просьба посмотрите ссылку и ответьте на вопросик.
По остальным ружьям тоже сделаем , но чуть позже...

sas7777 30-01-2013 11:49

по ссылке выбрал... а что реально можно будет деталь N40, N55 приобрести? Я готов.

IzhG 30-01-2013 12:35

ДА ,Я планирую УСМ и затвор в сборе привезти. Этот опросник как раз и есть предварительная работа по контракту на ЗИП. Этих опросников будет несколько по всем моделям.
Сейчас( пока контракт в работе) на тот случай если кому эти детали не дай бог понадобятся. У меня отложены ружья с которых я могу снять основные части (неномерные конечно) и послать куда угодно.Слава богу пока не понадобилось...
Плюс мелочевку( пружинки и т.д) мне уже дали и ее сами понимаете всегда можно заказать. Приходит в течении пары недель.

vorscan 30-01-2013 13:51

А на чём, кстати, номера стоят на Matrix

IzhG 30-01-2013 14:26

ствол, ствольная коробка

crossbow 30-01-2013 14:57

Добрый день! Константин, подскажите, можно заказать у Вас некоторые позиции из списка запчастей? Хочу проверить совместимомть с М3.

Segord 30-01-2013 15:26

quote:
IzhG

Уважаемый IzhG, я так понял,что счастье обладателей Кханов, напрямую зависит от Вас, за что Вам большое спасибо! Хочу, в связи с этим, задать следующий вопрос ( он возник, после вопроса sas7777 " рука на цевье, ну как обычно прицеливаешься. Чтобы понять удобство удержания цевья."): я ранее, когда стрелял из стойки, упирался предплечьем в бок, но в таком положение ладонь обхватывает не цевьё, а как раз место перед ним, там где в п/а режиме двигается узел крепления затвора и пальцы руки накладываются, с двух сторон, на направляющие этого узла, что будет приводить задержку этого узла. Нельзя ли изменить цевьё - добавив боковые лепестки, которые будут этот момент исключать, или сделать цевьё как на помповом.
Уважаемый IzhG, извини если я сморозил глупость, пока жду разрешения на ношение :-), только и могу, как ребёнок, крутить его в руках. Может во время охоты и некогда в стойку вставать :-)?

------------------
С уважением.

sas7777 30-01-2013 16:44

quote:
я ранее, когда стрелял из стойки, упирался предплечьем в бок, но в таком положение ладонь обхватывает не цевьё, а как раз место перед ним, там где в п/а режиме двигается узел крепления затвора и пальцы руки накладываются, с двух сторон, на направляющие этого узла, что будет приводить задержку этого узла.

ничего не понятно, но могу все равно пояснить- вы переключите в помповый режим и цевье на себя потяните до крайнего положения. Что вы видите-? У вас цевье немного заходит на ствольную коробку, а дальше там кнопка снятия с затворной задержки находится. По бокам цевье соответственно не получится удлинить, т.к. оно будет сверху заходить на эту кнопку. Теперь второе- кто то спрашивал (мейби вы даже) -нужно что то с цевьем натворить чтобы оно не царапало ствол. Если цевье будет с большой щелью сверху, мало того что будет больше грязи попадать, так может получится, что туда кончики пальцы попадут при стрельбе в полуавтоматическом режиме (ведь стойка не удобная если за цевье браться, руку приходится тянуть, большинство (99%) забьет на помповый режим и стрелять будет только в полуавто - и короткорукие 8))будут держаться как им удобней- за пластиковые направляющие для двигающегося в помп. режиме цевья, идущие до ствольной коробки, которые кстати по этому здесь и нужны чтобы закрывали двигающиеся пружину и тяги при выстреле (полуавто) . Конструкция простая, надежная и с защитой от повреждения дурака (т.е. юзера). Эта дань универсальности помпы и полуавто. Чтобы с ней не мериться, нужно отдельно покупать полуавтомат или помпу или сразу оба. Ну или привыкать к тому что есть (я про короткое цевье).

ПС- совет- когда в полуавто стрелять будете, держитесь за заднюю часть цевья и будет вам счастье.


IzhG 30-01-2013 16:51

http://www.izhguns.ru/khan_expkinesysopros
Это опросник для Матрикс Kine Sys

IzhG 30-01-2013 16:57

quote:
Originally posted by crossbow:
Добрый день! Константин, подскажите, можно заказать у Вас некоторые позиции из списка запчастей? Хочу проверить совместимомть с М3.

Сейчас наверное нет, а чуть позже без проблем. Только скажите, что Вы хотите чтобы я в заказ включил и на опросе детали эти отметьте.

unname22 30-01-2013 17:01

IzhG
Да че тут думать? Надо тащить все не номерное в небольшом количестве (согласно законам мерфи кто-то что-то всегда пролюбит) + побольше того, что теряется и ломается, все пружины, рукоятка взведения, гайка крепления цевья и т.д. Вы ведь сами это знаете.

Yura krsk 30-01-2013 17:10


Я бы взял трубу магазина, алюминиевую - легкую...

quote:
Originally posted by Yura krsk:
Видимо "вариант для России", в сборочном чертеже, деталь другой формы и скорее всего алюминиевая. Деталь из стали совсем не легкая, начало точеной трубы хорошо видно на 2 фото, второй конец под гайку цевья, аналогичный по диаметру... Труба магазина меняется в 6 секунд на алюминиевую...
А вес магазина из алюминия, всего лишь 75гр.

IzhG 30-01-2013 17:18

quote:
Originally posted by unname22:
IzhG
Да че тут думать? Надо тащить все не номерное в небольшом количестве (согласно законам мерфи кто-то что-то всегда пролюбит) + побольше того, что теряется и ломается, все пружины, рукоятка взведения, гайка крепления цевья и т.д. Вы ведь сами это знаете.

Понятно. Опросник примерное количество позволит определить.
+ про некоторые позиции я могу забыть, когда заказ делать буду.
Вот Ваш пост прочитал и понял , что про гайку цевья я то и забыл. :)

IzhG 30-01-2013 17:19

quote:
Originally posted by Segord:

Уважаемый IzhG, я так понял,что счастье обладателей Кханов, напрямую зависит от Вас, за что Вам большое спасибо! Хочу, в связи с этим, задать следующий вопрос ( он возник, после вопроса sas7777 " рука на цевье, ну как обычно прицеливаешься. Чтобы понять удобство удержания цевья."): я ранее, когда стрелял из стойки, упирался предплечьем в бок, но в таком положение ладонь обхватывает не цевьё, а как раз место перед ним, там где в п/а режиме двигается узел крепления затвора и пальцы руки накладываются, с двух сторон, на направляющие этого узла, что будет приводить задержку этого узла. Нельзя ли изменить цевьё - добавив боковые лепестки, которые будут этот момент исключать, или сделать цевьё как на помповом.
Уважаемый IzhG, извини если я сморозил глупость, пока жду разрешения на ношение :-), только и могу, как ребёнок, крутить его в руках. Может во время охоты и некогда в стойку вставать :-)?


Тут можно посмотреть чуть-чуть про Дуо=Сис
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!

sas7777 30-01-2013 18:14

ОФФ

quote:
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
- это ж Смоллет вещает про помпы 8))Он у вас в магазине работает что ли или программу данную ведет? или как независимый эксперт?

harry_auto 30-01-2013 18:35

quote:
[B][/B]

Уважаемый Segord! Похоже Вы имели опыт пулевой спортивной стрельбы из нарезного. С гладкостволом на охоте и стенде (вскидка-поводка) такая стойка не пройдет - упертый в бок локоть только мешает. Вообще про это много в теме стендовой стрельбы.

Segord 30-01-2013 19:49

quote:
Вообще про это много в теме стендовой стрельбы.

Спасибо! Век живи, век учись :-), продолжим учёбу в подсказанной теме!

------------------
С уважением.

MOPRa 30-01-2013 19:51

quote:
Originally posted by IzhG:

Тут можно посмотреть чуть-чуть про Дуо=Сисhttp://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!


Вот следующий выпуск информативнее)

http://www.youtube.com/watch?v=qnyqPFQ8pVk

Walter.R62 30-01-2013 20:54

quote:
Originally posted by sas7777:

на счет Стрелы- с подствольным магазином трубой забудьте о данном патроне, у них кончик пули вровень или немного возвышается над краем гильзы


Спасибо за совет, обязательно ему последую.
Я читал или слышал, о том что из полуавтоматов с подствольными магазинами нельзя стрелять патронами с пулями, выступающими над гильзой, но при покупке мне показалось что пуля все же ниже края закрутки, поэтому купил.

А как насчет пуль Полева? Они ведь пластиковом контейнере, верхний край которого выше или вровень с пулей. С ними должно быть все нормально?

Segord 30-01-2013 22:24

quote:
Вот следующий выпуск информативнее)

http://www.youtube.com/watch?v=qnyqPFQ8pVk




Вот как раз то, о чём я писал, время на ролике 10:45, он держит руку там где удобней, но пальцы рук "растопырены" иначе они ложатся на движущуюся часть автоматики, с обоих сторон. По моему разумению, если изменить форму отливки цевья, то в п/а режиме будет комфортно и безопасно держать в этом месте ружьё, а в помповом режиме "согласовать", чтобы ни чего не мешало движению цевья. Извините меня если я не прав, но я проникся Вашим стремлением к улучшению оружия, и это так не привычно, что захотелось поучаствовать в этом :-).

------------------
С уважением.

Ivanics 31-01-2013 12:45

Добрый день господа любители оружия. Вчера в одном из ормагов тчательно осматрива Khan Matrix Fideleo с неполной его разборкой.В принцепе остался доволен.Но остались некоторые вопросы к IzhG. Константин почему примочоки не полированы? Сравнил с чоками от БИНЕЛИ так они отпалированы. По своему опыту убедился что полированное чоковое сужение даёт лучшую равномерность дробовой осыпи. И ещё один вопрос всё основание УСМ пластик. Так вот выдержит ли он ударные и другие механические нагрузки зимой?

IzhG 31-01-2013 09:41

quote:
Originally posted by sas7777:

или как независимый эксперт?



Да.
Макс не работает у нас, но у нас хорошие взаимоотношения.Я не всегда с ним согласен, но кто бы что ни говорил, у него есть чему поучится..
По крайней мере ТЗ по Сайга-12К исп.030 для Ижмаша, и на МР-153 Практика для Ижмеха писал он. Потом как, то другие люди появились, которые говорили, что это их идея,но у меня до сих пор лежат письма с тех. заданиями на заводы. Т.к мы помогали инициировать эти проекты на заводах.
углубляться далее в тему не хочу, т.к. история мутная. Наши заводы любят, "отсеять лишние рты" , на финальных стадиях проектов.
Например мы в свое время написали ТЗ и финансировали разработку
ОП-СКС, ИЖ-81 Ягуар, 6П-42, МР-671,МР-672. Даже я поучаствовал в разработке
ВПО-133 и ВПО-134 :)

kdw903252 31-01-2013 09:49

Например мы в свое время написали ТЗ и финансировали разработку
ОП-СКС, ИЖ-81 Ягуар, 6П-42, МР-671,МР-672. Даже я поучаствовал в разработке
ВПО-133 и ВПО-134

quote:
[B][/B]

Константин, они там совсем видимо оглупели, раз даже ТЗ грамотно написать не могут сами. Однако, далеко дело по развалу голов уже зашло, раз ТЗ коммерсанты (пусть и грамотные) пишут. Спасибо, насмешил отдуши. Успехов.

IzhG 31-01-2013 10:05

quote:
Originally posted by Segord:
[/URL]

Вот как раз то, о чём я писал, время на ролике 10:45, он держит руку там где удобней, но пальцы рук "растопырены" иначе они ложатся на движущуюся часть автоматики, с обоих сторон. По моему разумению, если изменить форму отливки цевья, то в п/а режиме будет комфортно и безопасно держать в этом месте ружьё, а в помповом режиме "согласовать", чтобы ни чего не мешало движению цевья. Извините меня если я не прав, но я проникся Вашим стремлением к улучшению оружия, и это так не привычно, что захотелось поучаствовать в этом :-).


К любому изменению прессформы надо подходить очень осторожно. Ошибка может очень дорого обойтись в буквальном и переносном смысле, а новая прессформа в любом случае увеличит себестоимость ружья.
Гораздо проще комплектовать ружье телескопическим прикладом. Ведь на ролике хорошо видно, что для Макса приклад длинноват.Телескопический приклад надеюсь будет более удобным.
Потом я глубоко сомневаюсь, что он так бы держал ружье во время стрельбы. А движущиеся части автоматики закрыты направляющим суппортом цевья и если использовать стрелковые перчатки, то и держать будет вполне комфортно.
Но подумайте если Вы будете держать руку так близко к ствольной коробке, как быстро Вы сможете перейти из полуавтоматического режима в помповый?
Если предпочитаете стрельбу в полуавтоматическом Режиме, то для Вас более удобным был бы А-ТАС Kine-sys
http://www.izhguns.ru/khan_arms_prod
Там цевье более удобно для стрельбы в полуавтоматическом режиме.

Вы же как инженер прекрасно понимаете, что универсальное ружье всегда менее удобно, чем изделие разработанное для конкретного режима стрельбы.
Дуо-сис в полуавтоматическом режиме менее удобен чем Kine-Sys, а в помповом менее удобен чем A-Tac pump. Но зато Матрикс Дуо-сис вобрал в себя и преимущества сразу двух систем, только к нему надо привыкать, впрочем как и к любому новому ружью.
Александр SAS7777 как практик стрелок прекрасно об этом уже сказал.

sas7777 31-01-2013 10:22

quote:
А как насчет пуль Полева? Они ведь пластиковом контейнере, верхний край которого выше или вровень с пулей. С ними должно быть все нормально?

Я полева не стреляю, но раньше когда сайга 20-ка была стрелял стрелой и полева (какая из вариантов не знаю, вероятно ранние). практически у всех стрел кончик выходил за верхнюю часть гильзы. На полева такого нет, она хоть и остроносая, но как бы утоплена в контейнер, до края если не ошибаюсь порядка 1 см было. Если болтается (что в принципе быть не может, т.к. удерживается стенками контейнера) то тогда использовать нельзя. Главное чтобы пуля по середине не выходила за верх гильзы.Во время выстрелов может произойти инерционный накол и бум... Дробь из самосборных бывает высыпается об нее тоже может накол произойти. Давно кто то постил фотки (забугорные где магазин разорвало), а по дроби вот ссылка: http://guns.allzip.org/topic/11/374072.html . Для понимания про накол в трубе магазина старая ссылка с рисунком: http://guns.allzip.org/topic/36/100246.html

unname22 31-01-2013 10:24

quote:
Originally posted by kdw903252:
Например мы в свое время написали ТЗ и финансировали разработку
ОП-СКС, ИЖ-81 Ягуар, 6П-42, МР-671,МР-672. Даже я поучаствовал в разработке
ВПО-133 и ВПО-134
Константин, они там совсем видимо оглупели, раз даже ТЗ грамотно написать не могут сами. Однако, далеко дело по развалу голов уже зашло, раз ТЗ коммерсанты (пусть и грамотные) пишут. Спасибо, насмешил отдуши. Успехов.

Вообще то это как раз правильно, ТЗ должен заказчик писать а не как обычно, сначала сделают, а потом ТЗ пишут под то, что сделали.

kdw903252 31-01-2013 10:37

Вообще то это как раз правильно,

quote:
[B][/B]

Это называется "хотелки", впрочем Вы правы, это общепринятая практика. Представляю, если бы старику Браунингу на Авто-5 комерцы ТЗ писали, наверное имели бы то что имеем от Браунинга сейчас.

sas7777 31-01-2013 10:50

quote:
Тут можно посмотреть чуть-чуть про Дуо=Сис
- кстати, а на новом складном прикладе резиновую накладку пофиксили чтобы не прокручивалась или там ее не будет? Если будет, ее можно снять и под ней полноценная пластиковая рукоятка будет?
Понравился также интегрированный патронташ в прикладе, накладку для самообороняющихся не нужно будет покупать. Ведь все надеюсь знают, что в случае экстренного случая, то что будет на ружье тем и будете самообороняться.+ С ЗоО не противоречит, ведь на ружье, а не в нем, можно перевозить так будет.

IzhG 31-01-2013 11:08

quote:
Originally posted by sas7777:

или там ее не будет?



Не будет.Полностью пластиковая рукоятка..

FFS577 31-01-2013 11:28

quote:
Originally posted by sas7777:
ведь на ружье, а не в нем, можно перевозить так будет.

а почему же не в магазине возить? если для самообороны..

sas7777 31-01-2013 13:03

quote:
а почему же не в магазине возить? если для самообороны..
потому что ружье должно быть всегда разряжено, заряжается только при направлении ствола в сторону мишени, а также необходимо убедится что за ней никого нет. Неоднократные случаи были когда дебил доставал ружье из чехла и стрелял нажав на крючок или же передергивал и стрелял, т.к. патроны в магазине были. народ на эмоциях или когда заебан все забывает . Нужно четко запомнить патроны должны быть ВНЕ ПАТРОННИКА И ВНЕ МАГАЗИНА, лучше всего на ружье. В стрессовой ситации вы будете похожи на дикого поросенка который суетится по загону, все будет валится из рук и пальцы с руками самопроизвольные движения будут творить. Если вы конечно не спецназовец какой нибудь у которого до автоматизма все доведено, на уровне мышечной памяти.
Попробуйте дома в комнате покрутится быстро 20 раз в одну сторону. затем в другую столько же, затем ружье НЕЗАРЯЖЕНОЕ быстро достать из сейфа и пробежав в соседнюю комнату , прицелится быстро например в лампочку. Посмотрите как у вас адреналин переливаться из краев будет и лапки с ружбаем трястись+ некая дезориентация по ходу метания по квартире будет присутствовать. ИМХО, я лично за то, чтобы только вне ружья хранилось.

IzhG 31-01-2013 13:49

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Я бы взял трубу магазина, алюминиевую - легкую...


Писал ответ писал :) Ганза глюкнула и все вылетело.
Если вкратце..
Да Вы абсолютно правы с алюминиевой трубкой ружье легче.
Но когда я ввозил АТА было очень много проблем связанных именно с алюминиевыми трубками. То они прогорят , то облезут то их помнут .
Именно поэтому Армсан-Хан перешел на стальные трубки подствольного магазина и сейчас отказывается применять другие.
Вот здесь одна из картинок проблемной трубки магазина на Пегасусе после 200 выстрелов...
click for enlarge 800 X 600 129.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 112.3 Kb picture

Yura krsk 31-01-2013 14:00

quote:
Originally posted by IzhG:

То они прогорят , то облезут то их помнут .



Про "прогорят", не спорю. Хотя если одновременно не расстреливать по два ящика патронов из газоотводного полуавтомата и своевременно удалять агрессивный нагар - все будет нормально. На инерционном вообще бред стальная труба. Даже если его сунуть под трактор, дешевле поменять погнутую трубку, чем сломанную ствольную коробку. Ладно, выточу на досуге...

FFS577 31-01-2013 14:29

quote:
Originally posted by sas7777:
потому что ружье должно быть всегда разряжено, Нужно четко запомнить патроны должны быть ВНЕ ПАТРОННИКА И ВНЕ МАГАЗИНА, лучше всего на ружье. ИМХО, я лично за то, чтобы только вне ружья хранилось.

ОФФ, конечно, но вы о ЗоО упоминали, вот я и спросил.. Практический аспект уже несколько иное, мне объяснять точно не нужно).. А вот юридически, заряжание - это досылание патрона в патронник, оружие со снаряженным магазином заряженным не считается

Segord 31-01-2013 14:52

quote:
для Вас более удобным был бы А-ТАС Kine-sys

Большое спасибо за ответ! Всё логично.
У меня большое значение, при выборе ружья, сыграла возможность: при самообороне использовать резиновые пули, и не лишать себя удовольствия п/а.

------------------
С уважением.

IzhG 31-01-2013 15:53

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Про "прогорят", не спорю. Хотя если одновременно не расстреливать по два ящика патронов из газоотводного полуавтомата и своевременно удалять агрессивный нагар - все будет нормально. На инерционном вообще бред стальная труба. Даже если его сунуть под трактор, дешевле поменять погнутую трубку, чем сломанную ствольную коробку. Ладно, выточу на досуге...

Получится сообщи, вдруг еще желающие найдутся.
Хан точно ее не будет менять , т.к эта же трубка магазина пойдет на газоотводный Венатор.

Yura krsk 31-01-2013 17:30

quote:
Originally posted by IzhG:

Хан точно ее не будет менять , т.к эта же трубка магазина пойдет на газоотводный Венатор.



Я про трубу Khan Matrix Fidelio Kine-Sys говорил. Что то я с трудом представляю трубу разного диаметра, как направляющую для движения газового поршня.

GNB78 31-01-2013 19:01

Вопрос к IzhG. Можно у Вас приобрести удлинитель ствола 10 -15 см на Дуо -Сис? Выбираю между матрикс и дуо. Скоро в Питер обещали привезти.
С уваженим.

IzhG 01-02-2013 08:54

quote:
Originally posted by GNB78:

Можно у Вас приобрести удлинитель ствола 10 -15 см


Только на Дуо-Сис на 5 и 10 см удлинители есть. У Кине-Сис насадки другие..

IzhG 01-02-2013 09:01

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Я про трубу Khan Matrix Fidelio Kine-Sys говорил. Что то я с трудом представляю трубу разного диаметра, как направляющую для движения газового поршня.



Юра , но ведь диаметр трубки магазина определяется только калибром ружья, т.е размером патрона.
Это величина неизменная, что для газоотводных, что для инерционных, что для помпово-инерционных полуавтоматов.
Вчера хотел тебе предложить установить трубку магазина от АТА НЕо, но потом вспомнил, что она рассчитана только на 4 патрона...

Yura krsk 01-02-2013 11:15

quote:
Originally posted by IzhG:

Вчера хотел тебе предложить установить трубку магазина от АТА НЕо, но потом вспомнил, что она рассчитана только на 4 патрона...



От Ege Silah уже прикидывал - её и взвешивал - 75гр, резьбы одинаковые, но короче она на пять сантиметров... Тут должно быть совпадение размеров или чуть длиннее. Длинное можно укоротить, нарезать резьбу не проблема.

Я говорю про наружный диаметр, для движения поршня по наружной поверхности магазина у газоотводного п/автомата, он не может быть ступенчатый как у Кhan Matrix Fidelio Kine-Sys.


IzhG 01-02-2013 11:44

Ааа понял про что ты.
Да в этом ты прав. Я не сообразил до конца.
click for enlarge 1920 X 2880 318.7 Kb picture

Yura krsk 01-02-2013 12:00

quote:
Originally posted by IzhG:

Ааа понял про что ты.



О! Отправь мне такую трубу, если машина еще не ушла.

IzhG 01-02-2013 12:33

quote:
Originally posted by Yura krsk:

О! Отправь мне такую трубу, если машина еще не ушла.



Какую?

Yura krsk 01-02-2013 12:51

quote:
Originally posted by IzhG:

Какую?



По длине соответствующую трубе Khan Matrix Kine-Sys, но алюминиевую и одного диаметра снаружи, а не со ступенчатой, если конечно такая есть в наличии.

IzhG 01-02-2013 13:47

Сразу не отвечу, т.к в наличии подобных трубок нет..
Так что сейчас помочь тебе сделать Матрикс суперлайт я не могу, хотя хочу.
Может титановую попробовать?

Hunter_65 01-02-2013 14:18

Константин.И все-таки возможно ли придумать что-то с затыльником приклада для владельцев первой партии Ханов?Было бы неплохо получить такой-же,но в два раза тоньше.Вопрос длинного приклада,думаю,был бы решен.
click for enlarge 640 X 480 111.9 Kb picture

Yura krsk 01-02-2013 14:24

quote:
Originally posted by IzhG:

Может титановую попробовать?



Можно и титан. Заводы в Красноярске еще есть живые, а алюминия вообще море. Недавно нужную трубку по параметрам, толщине стенки, диаметру, без проблем взяли. Я был сильно удивлен. Так что и точить скорее всего не нужно, только резьбы нарезать. Сделаю на досуге. И вес Khan Matrix Kine-Sys загонится в 3 кг.

IzhG 01-02-2013 14:38

quote:
Originally posted by Hunter_65:
Константин.И все-таки возможно ли придумать что-то с затыльником приклада для владельцев первой партии Ханов?Было бы неплохо получить такой-же,но в два раза тоньше.Вопрос длинного приклада,думаю,был бы решен.

Я понял. Пожестче и потоньше, а желательно вообще несколько штук в комплекте ( для зимы и для лета). Это наверное актуально и для дерева, но тут есть один нюанс. Затыльники на приклады изначально большего размера. Их приходится подгонять индивидуально. Поэтому надо обсудить этот вопрос с заводом.
Я буду на выставке в Германии это обсуждать. Если это технически возможно быстро и недорого ( не придется изготавливать новые литьевые формы) сделать, то я с удовольствием.
Только не получится ли так , что мы сделаем затыльник тоньше,но отдача из-за этого будет некомфортной и получится по черномырдински "Хотели как лучше, получилось как всегда".?

lexa2112 01-02-2013 16:58

quote:
Originally posted by IzhG:

Только не получится ли так , что мы сделаем затыльник тоньше,но отдача из-за этого будет некомфортной и получится по черномырдински "Хотели как лучше, получилось как всегда".?





Идея здравая.Про отдачу,ну наверное кому как,я почти все время стрелял без затыльников,все в норме.

баба_маня 01-02-2013 17:07

quote:
а желательно вообще несколько штук в комплекте ( для зимы и для лета).

нууу, лучше, наверное, как допы привозить их. далеко не каждому нужно, а цену накрутит... просто сделать ряд с шагом в 5мм и продавать кому какой треба. такая моя имха.
видел как-то в журнале комплект проставок под затыльник (для деревяхи). (аналогичный прокладкам для регулировки отвода-погиба) подбирая комбинацию которых можно и длину приклада и питч регулировать. но это ваапче фантастика при такой цене ружья, конечно.

Hunter_65 02-02-2013 12:08

quote:
Originally posted by IzhG:

Только не получится ли так , что мы сделаем затыльник тоньше,но отдача из-за этого будет некомфортной и получится по черномырдински "Хотели как лучше, получилось как всегда".?



ИЖами с текстолитовыми затыльниками плечи не отбили..Потому о отдаче не шибко беспокоюсь.90% стрельбы на охоте-32 гр. дроби.

sas7777 02-02-2013 20:43

Имхо- городить со сменными затыльниками смысла нет, цена выше будет. Лучше как отдельный зип пускай продается. Мне наоборот помягче нравится, т.к. инерционка+ сама по себе легкая (3 кг)- отдача, если пулеметить, не очень комфортная будет. Например стрелять нужно в быстром темпе с переносом ствола по разным мишеням, хочется чтобы затыльник был мягким в меру, а не жестким. Это охотнику пара выстрелов и все, а людям которые стреляют просто не особо понравится если лягаться будет как с текстолитом. Я вот сегодня стрелял с 10 калибра (5 кг полуавто, стандартный патрон порядка 48 грамм, 89 длинна гильзы) 8)), там затыльник суперселл (мягонький) отдачу хорошо растягивает, имхо с помпы фабарм сдасс жестче отдача, за счет того что он легкий.

Alex_Linov 03-02-2013 16:00

Пишу по просьбе Константина (IzhG)
Он уехал в командировку до 11 февраля, на все вопросы ответит по приезду.
Не теряйте.

kvz 03-02-2013 20:05

Когда-же новая партия ружей уже придет?

Туман 04-02-2013 14:20

Ещё немного видео.
К вопросу о перезарядке спортивных патронов:
http://www.youtube.com/watch?v=_zAJSItZQjc
http://www.youtube.com/watch?v=V_YPuvPUtfo
То же самое, но с охотничьими патронами:
http://www.youtube.com/watch?v=70K2jDUnJCw
Замедленная съёмка:
http://www.youtube.com/watch?v=B4__1De43a0
Замедленная съёмка Пегасус:
http://www.youtube.com/watch?v=AXO5ZzILqAA
Ну и на последок можно посмотреть на стрельбу Хана пулями. Пули, кстати в полёте видно. Правда патроны барахло, кучность хреновая.
http://www.youtube.com/watch?v=rnWxETCoxf8

MOPRa 04-02-2013 15:02

quote:
Когда-же новая партия ружей уже придет?

Тоже в нетерпении...

Sokos 04-02-2013 20:17

Сегодня заехал в ОхДом в Ярославле на Авиаторов. Самый дешевый - просто Хан, п\а в пластике за 31300, который Фидель-отсутствует. Наверное уехал на Родину)))))) А я хотел примерится((( Кто то купил за такую цену)))) Моя в шоке!)

Sokos 04-02-2013 20:27

Сегодня заехал в ОхДом в Ярославле на Авиаторов. Самый дешевый - просто Хан, п\а в пластике за 31300, который Фидель-отсутствует. Наверное уехал на Родину)))))) А я хотел примерится((( Кто то купил за такую цену)))) Моя в шоке!)

quote:
[B][/B]

Sokos 04-02-2013 20:35

Пардон за дубляж, люблю ганзу за стабильность)

sas7777 05-02-2013 09:35

quote:
Туман
Может из пулевого ствола дробью стреляли (5-7 дробь до 28 грамм), если стреляли какое расстояние было и разброс примерный? Осыпь примерно какого размера метров на 20 будет?

Туман 05-02-2013 09:47

quote:
Originally posted by sas7777:
из пулевого ствола дробью стреляли, если стреляли какое расстояние было и разброс примерный? Осыпь примерно какого размера метров на 20 будет?

Нет, не пробовали.

vorscan 05-02-2013 23:56

quote:
Originally posted by Sokos:
Сегодня заехал в ОхДом в Ярославле на Авиаторов. Самый дешевый - просто Хан, п\а в пластике за 31300, который Фидель-отсутствует. Наверное уехал на Родину)))))) А я хотел примерится((( Кто то купил за такую цену)))) Моя в шоке!)

Это старая непрямая весенняя поставка-Константин писал.Он тогда я так понялтольконачинал ими интересоваться. Ни в Костроме( кстати"родине" ох.домиков) ни у нас в Иванове вообще ничего нет.

vorscan 08-02-2013 12:00

На сайте Иж ружей точка ру начались определённые позитвные изменения. Появились ружья в ожидании. И кстати 155 в пластике тоже

MOPRa 08-02-2013 16:08

А кто нибудь пользовал матрикса -25 -30? Как он себя ведет? Владельцы матрикса не могли бы померить расстояние от затыльника до конца цевья, а то боюсь сейф маленький купил.

Ivan Susanin_1612 08-02-2013 20:23

quote:
от затыльника до конца цевья

От затыльника до конца цевья 93см. Как-то так

MOPRa 09-02-2013 08:04

Спасибо Ваня, теперь не переживаю войдет.

Что то ИжГана нет в ветке и тишина сразу наступила)

А кто знает почему не популярно покрытие маслом на матриксе, до сих пор в остатках висит? орех

Hunter_65 09-02-2013 08:18

quote:
Originally posted by MOPRa:

Владельцы матрикса не могли бы померить расстояние от затыльника до конца цевья, а то боюсь сейф маленький купил.



Мне пришлось сейф переваривать.Сейчас он 102 см высотой.Разобранный Хан в чехле входит в аккурат.

MOPRa 09-02-2013 14:52

Я думаю войдет там примерно 101см.

По любому Константин вернется на ветку со словами А вот и долгожданная поставочка) Уже совсем скоро, а потом начнутся мучительные дни ожидания посылочки.

Yura krsk 10-02-2013 05:00

quote:
Originally posted by MOPRa:

А вот и долгожданная поставочка) Уже совсем скоро, а потом начнутся мучительные дни ожидания посылочки.



Не прозевали бы опять, "карточку хлебную".

sas7777 10-02-2013 09:36

В москве кто нибуть кханов полуавто видел в продаже? Нужно срочно глянуть. Предложили беню м3 за 65 рублей. (Комбо) я весь в ломках теперь... подскажите может видел кто?

vorscan 10-02-2013 12:08

quote:
Originally posted by sas7777:
В москве кто нибуть кханов полуавто видел в продаже? Нужно срочно глянуть. Предложили беню м3 за 65 рублей. (Комбо) я весь в ломках теперь... подскажите может видел кто?

Уважаемый Александр! В Ярославле есть. И то и то. От Москвы недалеко,город классный- прогуляйтесь. А что выбрать... Были бы у меня Ваши интересы-я бы взял Бенелли .
Если моральный облик этого экземпляра высок . Хотя на разницу в цене например я сына на две смены в конный лагерь отправить могу. Но 65 рублей-халява конечно.

sas7777 10-02-2013 14:32

смысл в том что тоже переплачивать не охота, мне стрелять а не трястись над ним. В бене мне нравится что это оригинал, но не нравится что самокрут еле жует, прийдется пилить ( в эту субботу пробовал м2, м4. М3 к сожалению не было, самокрут из станка ЛИ не подает если ствол вниз по диагонали держать, нужно вход в магазин сверху немного спилить, патрон краем в магазинный вход попадает. Если подкручивать патроны- то будет подавать). Запчасти только в кольчуге и не факт что сразу, прийдется ждать (фактически их нет). Или по совету друзей в финляндии искать-покупать, в штатах я посмотрел- в магазинах нет. Касательно кхана- собираюсь сразу ружье и гору запчастей купить если будет, чтобы до 10 000 доехала, а потом можно и второе такое же взять. Если запчастей не будет, возьму беню. Кханов полуавто просто глазами не видел, руками не щупал. Видел двухстволку- та была очень хорошо сделана.
Еще в субботу на тренировке был помповый аппарат Армсан Атак http://www.13k.ru/product_info...-X2--12-76.html по моему- это как кхан Атак помпа (только недоработанная- мушка высокая болтается 8) ). Качество если честно не особо понравилось (как то топорно сделано), надеюсь Кхан получше сработан.
Судя по сайту в 13 калибре только двухстволки- я их в Кольчуге видел

crossbow 10-02-2013 14:41

quote:
Originally posted by sas7777:
Предложили беню м3 за 65 рублей. (Комбо) я весь в ломках теперь... подскажите может видел кто?

Я Вам так скажу - если охота тактикал, то берите турка. Сам извелся, придумывая, как ночник закрепить. + сужения на коротком стволе. На моей М3 combo нет планки вивера. О чем я сильно жалею. Как вариант - крон ASM-9 для М1 или Burris Spead Bead, + фонарь (это для засидок). Для охоты днем - все отлично. Куча разных насадков и шалабушек.

sas7777 10-02-2013 15:45

я не охотник, мне нужно неубиваемое ружье, фиолетово с какими прицельными (ничего не собираюсь ставить, практически не целюсь, только при стрельбе пулевыми, дробью обычно дистанция 15-20 метров-- стреляю по направлению ствола), макимально короткое с возможностью удлинения ствола (сменные дульные) и магазина. но главный критерий - макимально возможный настрел и доступность запчастей.
Рождается- 510 ствол со сменными ДС+ возможность удлинения магазина (идеально 9+1, но можно больше). И главное- чтобы были запчасти в доступности+ чтобы не развалилось до 10 000. Это примерно 2-3 года стрельбы.
Про беретты полуавто говорят что 10-20 тыр это нормальный пробег без замены чего либо. А по кхану статистики вообще нет к сожалению, из реальных юзеров в основном вы- охотники, настрел копеечный, вам этого ружья на всю жизнь хватит. Вроде Константин говорил что 10 000 матрикс отстрелял без проблем + есть какие то тестировщики. Но в реале х.з. Я готов заплатить 65 тыр чтобы точно без проблем было, но если можно отдать 21 за ружье+ 5-10 на запчасти- это все равно половина суммы получается чем у бени... Короче паника 8)))

crossbow 10-02-2013 17:55

Можно у z-zebra поспрошать. Он спортсмен. А с Вашим подходом - не думайте, берите турка. Он позволит удлиннить короткий ствол, + запчасти в наличие будут, + слова Константина. На М3 либо длинный, либо короткий. Но и пробег в 25К не редкость ) Если что - второго купите.

Hunter_65 11-02-2013 04:18

ДрУги,где в России купить такую цацку можно на наше ружье?
http://www.kicks-ind.com/mm5/m..._Code=12GaugeHF
От какого ружбая подходит к Хану?

sas7777 11-02-2013 11:37

OFF... ну что там комрады, на сайте новых позиций - ёк, ждите обновления... Ну когда уже?

quote:
Можно у z-zebra поспрошать. Он спортсмен.
- я его спрашиваю на протяжении того времени, как в эту тему залез. У него проблем с запчастями нет, фины рядом, у меня вариант- только Кольчуга, цены у нее хе-хе-хе. Я все больше и больше в сторону турка склоняюсь. нужно схемку составить плюсы, минусы. Человек скоро беню в продаже выложит здесь на ганзе, если кому нужно мониторьте. 65 рублей не такая большая ценя. Но в моих реалиях - турок+запчасти+ прогрессивный станок (а не лии, хоть уже 6-7000 пробега - еще ничего не отвалилось т.т.т, просто рука бойца колоть устала 8)))+ еще на патроны останется... Может быть буду потом жалеть, но жисть она такая,сразу и не угадаешь где найдешь где потеряешь...

баба_маня 11-02-2013 12:25

а два одинаковых хана сразу взять? чтоб на моментальный ремонт донор под рукой был. вы же - "практики" - так делаете, вроди... с 65 ещё и на б\у станочек может хватить...

IzhG 11-02-2013 13:01

quote:
Originally posted by MOPRa:
А кто нибудь пользовал матрикса -25 -30? Как он себя ведет? Владельцы матрикса не могли бы померить расстояние от затыльника до конца цевья, а то боюсь сейф маленький купил.

Есть ребята, которые уже давно их в Сибири тестируют.
В условиях загонной охоты. Когда до часа при температуре ниже -30 , затем 15-20 мин в машине и снова на улице
До -30 без проблем, ниже -30 они рекомендуют в канал бойка брызнуть WD-40.

IzhG 11-02-2013 13:17

quote:
Originally posted by sas7777:

Константин говорил что 10 000 матрикс отстрелял без проблем + есть какие то тестировщики. Но в реале х.з. Я готов заплатить 65 тыр чтобы точно без проблем было, но если можно отдать 21 за ружье+ 5-10 на запчасти- это все равно половина суммы получается чем у бени... Короче паника 8)))



Александр как бы мне не хотелось , чтобы Вы тестировали ружье как практик ( я думаю, Вы бы могли мне здорово помочь выявить возможные недоработки в Хане ( как в истории с мушками) и многое посоветовать) , но мой личный опыт подсказывает, что если Вы начали сомневаться, то надо брать Бенелли.
Теперь , В любом случае Вы будете думать,".... а что было бы если бы я взял БЕню...", ну и сравнивать Хан с Бенелли...
Я же был на заводе Бенелли, там другой уровень производства даже по отношению к Браунингу и другим европейским топ-производителям.
Если же все-таки решитесь, то все наши договоренности остаются в силе, если нет все равно буду надеяться на Ваши консультации :)

IzhG 11-02-2013 13:21

quote:
Originally posted by Hunter_65:
ДрУги,где в России купить такую цацку можно на наше ружье?
http://www.kicks-ind.com/mm5/m..._Code=12GaugeHF
От какого ружбая подходит к Хану?


Если Хан Дуо сис , то должны подойти от Stoeger2000
Если Кине-сис ( там другие насадки) то от-
Beretta Optima HP
High Flyer 12g
(SV10, A400, UGB25 Models Only)

IzhG 11-02-2013 13:27

quote:
Originally posted by MOPRa:

Тоже в нетерпении...

Завтра ружья вылетают из Стамбула.
Я приношу свои извинения за срыв графика на неделю, но пока таможня не "дала добро" на ввоз я никак не мог ускорить процесс

IzhG 11-02-2013 13:33

quote:
Originally posted by Sokos:
Сегодня заехал в ОхДом в Ярославле на Авиаторов. Самый дешевый - просто Хан, п\а в пластике за 31300, который Фидель-отсутствует. Наверное уехал на Родину)))))) А я хотел примерится((( Кто то купил за такую цену)))) Моя в шоке!)

Там не надо брать Ханы.
Они ввезли их через турецкого посредника ( кстати поставщика АТа Армс в Россию), поэтому цена неадекватная получилась в магазине.

Hunter_65 11-02-2013 13:39

quote:
Originally posted by IzhG:

Если Хан Дуо сис , то должны подойти от Stoeger2000
Если Кине-сис ( там другие насадки) то от-
Beretta Optima HP
High Flyer 12g
(SV10, A400, UGB25 Models Only)





Ну у Вас же брал.Как только они появились.Самый обычный пластиковый Фиделио..
А,вы в отъезде как раз были.Вспомнил :)
А за подсказку по чокам-компенсаторам-большое спасибо!

sas7777 11-02-2013 13:52

Константин, да все в силе остается,свою жабу перебороть не смогу (опять же запчасти+ станок на оставшиеся бабульки+ доверенность на вашего сотрудника уже дома пылью покрылась)+ я тут в кругу друзей-стрелков посовещался,- сказали брать турка и не парится: трястись над ним не будешь -раз, запчасти- два, деньги останутся на патроны-три, станок новый купишь-четыре 8)).
В кольчугу ради интереса звонил узнать сколько запчасти стоять на беню (мин комплект хотел узнать- инерционная пружина, зуб выбрасывателя, ударник, боек, удерживатель)- 3 раза соединяли кудато, так никто не ответил, трубку клали. Клиентоориентировано , шо могу еще сказать 8)). И скорее всего под заказ нужно будет, т.е. не сразу в день обращения. ну его нах... Вы лучше скажите когда действо все начнется... А то застоялись уже ягоды в ягодицах 8))

Вячеслав 77 11-02-2013 14:02

quote:
ДрУги,где в России купить такую цацку можно на наше ружье?
http://www.kicks-ind.com/mm5/m..._Code=12GaugeHF


На Форуме прогрессивных охотников,у ребят с Украины.В Россию шлют без проблем

Hunter_65 11-02-2013 14:10

quote:
Originally posted by Вячеслав 77:

ДрУги,где в России купить такую цацку можно на наше ружье?
http://www.kicks-ind.com/mm5/m..._Code=12GaugeHF


На Форуме прогрессивных охотников,у ребят с Украины.В Россию шлют без проблем

[/B]
[/QUOTE]
Там и увидел,там и темы за них почитал.Если в России никто этим добром не торгует,-придется покупать в Украине.

Hunter_65 11-02-2013 14:11

Ганза посты коверкает что ли...

road hell 11-02-2013 14:19

Hunter 65,магазин Галлиус-Д,чоки Gemini OBHP

sas7777 11-02-2013 14:26

quote:
а два одинаковых хана сразу взять? чтоб на моментальный ремонт донор под рукой был.

- да, так делают (знаю лично владельцев МР 153 несколько, 1 мр 133, ну и парочку вепре-сайговодов), но по Кхану статистики нет. лучше ружбай на пробу пера взять так сказать и посмотреть что оно может. и цель не потратить все 65 тыр, только по тому, что они есть. Лучше их постепенно спустить на патроны, чем загромождать сейф нестреляющим дублем 8)) А запчасти обещают какие нужно :P

Hunter_65 11-02-2013 14:37

quote:
Originally posted by road hell:

road hell
posted 11-2-2013 14:19
Hunter 65,магазин Галлиус-Д,чоки Gemini OBHP
edit log




О!Спасибо за наводку!Только Вашу OBHP не могу в списке найти..
Я так понимаю Optima HP-это как раз то что нужно?

road hell 11-02-2013 14:41

quote:
Я так понимаю Optima HP-это как раз то что нужно?

Совершенно верно.

road hell 11-02-2013 14:42

Вячеслав 77,что ребятам не подсказываешь.Мы же с тобой по чокам давно разжевали.

Вячеслав 77 11-02-2013 15:35

quote:
Вячеслав 77,что ребятам не подсказываешь.Мы же с тобой по чокам давно разжевали.

Да вроде где то в начале темы спршивал про эти чоки,все промолчали.Сейчас уже по чокам все больше и больше разжевали,но я еще так и не примерял чоки от Беретты,как примерю сразу дам советик

road hell 11-02-2013 15:41

quote:
Originally posted by Вячеслав 77:

но я еще так и не примерял чоки от Беретты



Данные по размерам Беретовских чоков сохранились?Промеры которые делал найти не могу и записи стер.Если да,напиши многим будет интересно.

gavarun 11-02-2013 16:55

quote:
Originally posted by IzhG:

Завтра ружья вылетают из Стамбула.
Я приношу свои извинения за срыв графика на неделю



пора высылать доверку с зеленкой?

IzhG 11-02-2013 18:05

В принципе можно уже

IzhG 11-02-2013 18:08

quote:
Originally posted by Вячеслав 77:

Да вроде где то в начале темы спршивал про эти чоки,все промолчали.Сейчас уже по чокам все больше и больше разжевали,но я еще так и не примерял чоки от Беретты,как примерю сразу дам советик

Я примерял чоки от Беретты А400Xplor. Они подходят только у Беретты сами чоки тоньше

Вячеслав 77 12-02-2013 05:42

quote:
Данные по размерам Беретовских чоков сохранились?Промеры которые делал найти не могу и записи стер.Если да,напиши многим будет интересно.

Доброго всем дня.Размеры насадок А400 ОВНР.длина насадок 70мм
1)цилиндр.наружний диаметр на входе-19,5,внутренний 19.На выходе:наружний 20,внутренний 18,5
2)получок:наружний диаметр на входе 19,4,внутренний 19.На выходе:наружний 20,внутренний 18
3)чок:наружний диаметр на входе 19,4,внутренний 19.На выходе:наружний 20,внутренний 17,5.
Примерно так,может кому то будет полезно при подборе насадок на Матрикс

Вячеслав 77 12-02-2013 05:51

quote:
Я примерял чоки от Беретты А400Xplor. Они подходят только у Беретты сами чоки тоньше

Может они они тоньше из за сверловки ствола,если я не ошибаюсь на А400 сверловка ствола 18,6,а у Матрикса 18,4?Если что не так,поправьте.

Hunter_65 12-02-2013 06:52

quote:
Originally posted by Вячеслав 77:

если я не ошибаюсь на А400 сверловка ствола 18,6,а у Матрикса 18,4?Если что не так,поправьте.



Gemini тоже пишут,что сверловка ствола 18,6.Блин,кто бы кто по ближе померил такой чок-компенсатор..И интересно остается ли зазор между срезом ствола и внешней частью чока..

Hunter_65 12-02-2013 07:24

И еще к вопросу у рукоятях затвора.Свою подтачивал-подтачивал,-все-равно держится еле-еле.Возникло желание поменять на такую как на фото и чтобы хорошо сидела(вытаскивалась с усилием).Где такую взять?Не планируется ли выпуск рукояток такой формы для Хана?
П.С.-извиняюсь у владельцев Хатсанов,так как фотку нагло спер с их ветки.
click for enlarge 500 X 480  43.6 Kb picture

road hell 12-02-2013 07:29

quote:
Gemini тоже пишут,что сверловка ствола 18,6.Блин,кто бы кто по ближе померил такой чок-компенсатор..И интересно остается ли зазор между срезом ствола и внешней частью чока..

У Беретты получается разница на входе(19.0 против 18,6 диаметра ствола)-0,2мм.У Матрикса будет(19,0 против 18,4)-0.3мм.Расхождение в 0.1мм,насколько это критично и как это может повлиять на характеристики дробового выстрела?Хотя можно сказать,что удлиненная (7см насадка с плавным сужением)должна обеспечить необходимые характеристики.В общем вопросик остался.И если заметили Беретовская насадка цилиндр имеет сужение 0.1(18,6 и 18,5),на Матриксе получаем -0.1(18,4 и 18,5).

IzhG 12-02-2013 08:56

quote:
Originally posted by Вячеслав 77:

Может они они тоньше из за сверловки ствола,если я не ошибаюсь на А400 сверловка ствола 18,6,а у Матрикса 18,4?Если что не так,поправьте.

Может быть, а может быть потому, что у Беретты стенки ствола тоньше.

IzhG 12-02-2013 10:28


С газоотводными полуавтоматами проще,а у инерционки масса затвора- величина более конкретная и увеличивать или уменьшать ее надо очень осторожно. Но Подобный вопрос уже задавали владельцы Дуо-Сиса , поэтому я его буду обсуждать с конструкторами Хана при встрече.
В принципе ничего сложного нет, т.к рукоятки и для Хана и для Хатсана одна контора делает.

sas7777 12-02-2013 13:14

quote:
С газоотводными полуавтоматами проще,а у инерционки масса затвора- величина более конкретная и увеличивать или уменьшать ее надо очень осторожно.
Если брать к применению на бенях м3 - спрашивали у представителей на счет тактических ручек- сказали что на скорость не влияет никак.

quote:
Hunter_65
- вариантов три - первый купить стандарную у ИжГ (если они есть, а думается что должны быть по любому 8) ) и на нее шланг надеть или термоусадную трубку или просто изолентой (скотчем) обмотать и оплавить как нужно. Второй- купить с другого ружбая (с хатсана, с бенелли 8)), но нужно смотреть в магазине и мерять ее примерно. третий - отдать тому кто может сделать и фсе будет. Здесь же на ганзе куча умельцев, нужно просто ссылки найти. Сделаете несколько штук и напильником подточите как вам удобней.

Hunter_65 12-02-2013 13:50

sas7777, вариант со шлангами и изолентой рассматривал,но,блин эстетики хочется :)Да и смысл колхозить эту ручку,когда она мне по креплению не нравится.Вариант N2 с Хатсана более подходит,так как здесь получаем красивую,в похожем покрытии рукоятку,но подойдет ли она под наш затвор?Много ли переделок?Если минимум(алмазные надфили,бор-машинка Дремель есть),то вариант просто отличный.Остается найти рукоять и померить.Вариант N3 с токарем не подходит,так как наши токари народ вредный,десять раз повы..ется,а потом еще и денег попросит как за позолоченную.Да и опять же образца чтобы туго в затворе стоял под руками нет.
Мне вот интересно какие рукоятки идут с помповыми Ханами.Вроде как тактические.Что там у них интересно с затворами.Такая же система крепления рукоятки или нет..
click for enlarge 640 X 133  28.5 Kb picture

sas7777 12-02-2013 17:07

Вы имели в виду наверное, то что на фотке- полуавто+помпа кхан атак?. В помпе Атак другой механизм запирания, не поворотная личина и нет рукоятки взведения, этож помпа 8)).
А по дуосусу:
затвор (начинка) одинаковые по ходу (туркам не смысла отличающиеся детали делать, это же не гигант типа беретты или эпла какого нибудь, который еще за разные запчасти бабла рубит), впрочем как и усм (усм одинаковый, об этом Константин писал). Скорее всего различие только сзади с низу затвора, т.к. на матриксе сзади шток, а на дуосусе затвор на раму-тягу встает. Хотя может быть все один и тот же, чтобы не парится, а гнать универсальный под все модели, просто места креплений свободными остаются(скорее всего так и есть, максимальное удешевление в производстве, не нужно дублировать и разные станки ставить).
Но однозначно нужно у ИжГ спросить.
На счет хатсанов- х.з. попросите в профильной ветке размеры посмотреть вам.

sas7777 12-02-2013 20:21

жесткий OFF : Все... Печалька... "Моя" беня м3 ушла первому же резервисту 8(( http://guns.allzip.org/topic/112/1125901.html
!!! Не подведи Кханыч, не подведи!!! На тебя вся надежда, оправдай все розовые мЯчты практика-зомбЭхантера 8)))
click for enlarge 512 X 410 136.0 Kb picture

sas7777 12-02-2013 23:30

ну раз тут у нас театр одного актера пока, решил с горя полазить в инете. И может быть я буду первый или уже раньше было- тадаааа... В видеоролике по Кхану заметил надпись ARTHEMIS, это оказывается оружейная контора, двухстволки которой в 2003 в штатах какое то там место заняли по качеству и т.п., можете погуглить. Меня заинтересовало другое, влез на их сайт и что же увидел: http://www.arthemisshotguns.com/indexeng.html - в разделе продукты http://www.arthemisshotguns.com/pump.html - своего будущего Кхана 8))). По ходу в Россию они идут под названием Кхан, а в забугорье как Артемис. На кхане уже идут сменные чоки, на Артемисе только в охот варианте+ благодаря нам высокую мушку начали поперечно штифтовать 8)). Кстати, господа охотники, там есть ваши матриксы и та-да - газоотводные полуавтоматы! Константин упоминал о данном чуде, но когда они ожидаются пока не известно. Пока можно глянуть на ваши стволы под названием Артемис (а также смотрите вариации по длине ствола) http://www.arthemisshotguns.com/a912eng.html , http://www.arthemisshotguns.com/a9121eng.html . Гляньте-ка на пулевые стволы http://www.arthemisshotguns.com/a912slugeng.html - высокие мушки, возможность установки пикатиньки, ствол с куском планки (вероятно для установки прицела на него) . Ну и на последок- газоотводные полуавто http://www.arthemisshotguns.com/A902ENG.HTML . Судя по нумерации они сначала появились, затем инерционки. Личинка кстати не поворотная, система запирания старая используется. Там еще куча фоток двухстволок, но они мне не интересны, ссылки сами посмотрите.

В общем ждем своих кханов, а пока можете фотки глянуть 8)

vorscan 13-02-2013 02:33

Ну судьба значит- Забудьте про то ружьё. Раз Вам не досталось-значит не Ваше.
По поводу Arthemis. Похоже конечно, но внешний вид маленько не тот.Внутри, думаю, всё совсем такое же.

Hunter_65 13-02-2013 06:50

quote:
Originally posted by sas7777:

Вы имели в виду наверное, то что на фотке- полуавто+помпа кхан атак?. В помпе Атак другой механизм запирания, не поворотная личина и нет рукоятки взведения, этож помпа 8)).



Да,конечно имелся ввиду именно A-Tac с системой с двойным режимом перезарядки.Вопрос по затвору и рукояти этого ружья остается открытым.

IzhG 13-02-2013 09:14

quote:
Originally posted by sas7777:
По ходу в Россию они идут под названием Кхан, а в забугорье как Артемис.

Александр тут наоборот.
После покупки Ханом этого завода, в Турции они продаются как Артемис , а в забугорье либо только как KHAN, либо под брендами оружейных компаний, которые их заказывают.
Например Mossberg, Verney-Carron, Tri Star, Wetherby . Сейчас подписали контракт с Walmart.
Решение о продаже нового газоотводного полуавтомата будет принято только после того, как мы их протестируем. Я уже договорился с ребятами-охотниками из Якутии они согласны. Если им полуавтомат понравится - тогда начнем ввозить, не понравится будем сначала дорабатывать.
Мне пока Venator понравился..

sas7777 13-02-2013 09:32

А что с вопросом на счет одинаковости (взаимозаменяемости) затвора и его запчастей на Атаке и матриксе?

Валмарт это тот который в Штатах? Зашибись, нормальный такой кусок отхватили 8)).

IzhG 13-02-2013 09:48

quote:
Originally posted by sas7777:
А что с вопросом на счет одинаковости затвора и запчастей на Атаке и матриксе?

Валмарт это тот который в Штатах? Зашибись, нормальный такой кусок отхватили 8)).


Взаимозаменяемы. Это как Вы правильно сказали только маркетинг.
Разнесение продукта по целевым группам. Для охоты линейка Матрикс, для самообороны А-Тас
Валмарт - штатовский. :P
Поэтому Хан купил несколько новых обрабатывающих центров для завода Артемис + пакет акций пистолетного завода Canik55 и пакет акций завода Kral.

Hunter_65 13-02-2013 10:06

quote:
Originally posted by IzhG:

Взаимозаменяемы.



Так на А-Тас рукояти тактические стоят?(на фото вроде круглая).Может тогда самый простой вариант-поставить такую рукоять??

click for enlarge 594 X 480 147.7 Kb picture

IzhG 13-02-2013 10:20

Да такие, но мне пока турки послали только обычные. Тактические у меня здесь в Ижевске ребята сами хотят сделать. Большего размера, но пока все в планах пока..

fardav 13-02-2013 12:25

Отпишу здесь свои пару замечаний по ружью. На охоте пока не пробовал, но по мишеням стрелял. Отстрелял 5 пуль и пять раз дробью N5, все с 35 метров с коленного упора, в стволе ввинчена насадка три звезды (я так понял это получок). В итоге пуля ложится на 15-20 см ниже и левее цели. Пробовал целиться выше и правее и попадал почти в центр мишени. То же самое касается и дроби. Для себя уяснил поправку на охоте.
Второе замечание касается размера ружья, оно в собраном виде 130 см, и соответственно в оружейный шкаф стандартный 130 см уже не лезет, придется покупать сейф на 135 или выше, а это уже совсем другая цена (от 6000 р).

Yura krsk 13-02-2013 13:16

quote:
Originally posted by fardav:

В итоге пуля ложится на 15-20 см ниже и левее цели. Пробовал целиться выше и правее и попадал почти в центр мишени. То же самое касается и дроби.



Ружьё я думаю, тут не при чем.

fardav 13-02-2013 14:07

quote:
Ружьё я думаю, тут не при чем.

возможно и я не правильно целюсь, но закономерность отследил

Yura krsk 13-02-2013 14:23

quote:
Originally posted by fardav:

возможно и я не правильно целюсь, но закономерность отследил



Все эти отстрелы вприсядку, к хорошему результату не приведут. Однажды я не мог понять причину стрельбы влево, человеком давно использующем и ружье и карабин. Оказалось все обыденно, в момент нажатия спуска человек непроизвольно "тянул" цевье на себя. Сейчас у него все нормально, а как стреляет из комбинашки, я и из болтовика не угонюсь.

Khan стреляет приятно и предсказуемо, писал ранее:

quote:
Originally posted by Yura krsk:

А я сегодня из Khan Matrix Kine-Sys пострелял. Товарищ попросил пристрелять карабин в 50-метровом тире, решил совместить. Карабин пристрелял, сунул в станок Khan Matrix Kine-Sys и задумался, неудобен пристрелочный станок для ружья, морду лица вжать в ложу не получается, но стрельнул. Два выстрела пулей ППЦэ - кучно, но 14-15 см левее, на 9 часов, сужение полу чок. Убрал станок в сторону, наложил на стрелковый стол кипы упаковок мишеней, на удобную высоту под цевье, итог: Также два выстрела, обе пули четко в центре 10-ки, одно отверстие. Вторая пуля влетела в "разрыв" мишени от первого попадания, что было прекрасно видно в стопе ранее навешанных мишеней. Автоматика работает без проблем, как и положено, дробовые выстрелы естественно были предсказуемы. Таки доволен я.

Сейчас, Дед Мороз подарил мне на Новый год такой станок, взамен "педальному", в него ляжет как положено любой карабин и любое ружье...

http://images.yandex.ru/yandse...AD%20SLED%20FCX

IzhG 13-02-2013 14:46

quote:
Originally posted by fardav:
Отпишу здесь свои пару замечаний по ружью. На охоте пока не пробовал, но по мишеням стрелял. Отстрелял 5 пуль и пять раз дробью N5, все с 35 метров с коленного упора, в стволе ввинчена насадка три звезды (я так понял это получок). В итоге пуля ложится на 15-20 см ниже и левее цели. Пробовал целиться выше и правее и попадал почти в центр мишени. То же самое касается и дроби. Для себя уяснил поправку на охоте.
Второе замечание касается размера ружья, оно в собраном виде 130 см, и соответственно в оружейный шкаф стандартный 130 см уже не лезет, придется покупать сейф на 135 или выше, а это уже совсем другая цена (от 6000 р).

Можно разобрать конечно :)
Скажите, а какой пулей Вы стреляли? И кучность стрельбы пулей какая?

sas7777 13-02-2013 16:03

не забыв спросить, чел правша-левша 8)). вообще полуавто в право на 3 часа больше кладут, связано с движением затвора, механикой и прочей лабудой. ИМХО-из за этого щели на правой стороне нормального дульного тормоз-компенсатора всегда шире чем те что слева (сорри, поправил, сейчас верно). А здесь может быть все что угодно, во первых без упора стрельба, во вторых не понятен используемый боеприпас.
По длине сейфа вообще цирк- нужно было примерить сначала. на глазок не получилось. соответственно проведя прямую между первым и вторым можно сделать соответствующие выводы.

Совет- попробуйте отстрелять ружье положив его на что то поперечное (мешок с чем нибудь например), чтобы в ямке некоей лежало (короче упор для ружья а не руки). Если уж совсем ничего нет, в лесу рогатину срубите или две палки *перекрестите*, вбейте ее(их) в землю и стрельните, только желательно чтобы вы не стояли, а сидели и не напрягались, т.е. желательно полностью исключить человеческий фактор. и крючок дергать не нужно (если мало стреляли, мейби ружье (ствол вниз при резком нажатии) *ныряет*, сначала похолостите несколько раз пока мандраж ожидания выстрела не уйдет. Усе будет хорошо тогда 8).

Hunter_65 14-02-2013 12:52

Пытался выяснить схожи ли рукоятки на Ханах и Хатсанах.На Хатсанах рукоять затвора оказалось совсем иной..
http://guns.allzip.org/topic/60/897224.html

Alex_Linov 14-02-2013 04:43

Очень удобно стрелять с машины - чехол от ружья кладем на крышу машины (если это не джип конечно), ружье на чехол, ноги на ширине плеч и вперед!
Мой Матрикс самолитными Люманами 34 граммовыми на полтиннике в кирпич гарантировано попадает (особенно красиво взрываются красный керамический, как тарелочка-влешка)

Alex_Linov 14-02-2013 04:57

На данный момент у моего Матрикса настрел 870 выстрелов - до первой тысячи решил точно подсчитывать.
Почти все патроны более 32 грамм, примерно 30% магнумы! Зима у нас суровая, поэтому все охоты и пострелушки при температурах минус 25-33 (еще холоднее не стрелял, не смог себя перебороть). Ружьем полностью доволен! Никаких поломок, даже намека на какой-либо износ не появилось! Автоматика работает отлично! Про WD-40 при сильных морозах, Константин уже писал.
Два товарища, с которыми мы вместе приобрели Матриксов, тоже довольны, уже счет с козами открыли. МРки даже из сейфа теперь не достают! Я кстати свою 153-ю уже продал за ненадобностью.
На сегодня у меня только три пожелания: приклад покороче, насадок 0,75 (для экспериментов - может я и не буду ей пользоваться) и увеличенную/тактическую рукоятку взвода (актуально только для частого бабахинга, для охоты на любителя)! Насколько я понимаю, все это в ближайшее время можно будет приобрести в Ижевских ружьях

ПС
Товарищ, владелец Матрикса, укоротил пластиковый приклад на 12 мм, предварительно залив шейку приклада эпоксидкой. Доволен как слон! Говорит что к ствольной коробке приклад встал как родной, ни каких выступов для чесания большого пальца нету .
В ближайшее время постараюсь повертеть/поприкладывать его ружьишко и пофотать для ганзы

Hunter_65 14-02-2013 05:16

quote:
Originally posted by Alex_Linov:

ПС
Товарищ, владелец Матрикса, укоротил пластиковый приклад на 12 мм, предварительно залив шейку приклада эпоксидкой. Доволен как слон! Говорит что к ствольной коробке приклад встал как родной, ни каких выступов для чесания большого пальца нету .
В ближайшее время постараюсь повертеть/поприкладывать его ружьишко и пофотать для ганзы



С нетерпением буду ждать эти фотографии.

fardav 14-02-2013 09:22

quote:
Скажите, а какой пулей Вы стреляли? И кучность стрельбы пулей какая?

Главпотрон, калиберная пуля 12 калибра "B&P", массой 32 гр. Из пяти выстрелов, одна гильза застряла, пришлось вручную вытаскивать.
Кучность где то 7-10 см (напомню, стрельба с коленки). Я правша. Жаль фоток не делал, а то можно было бы и разобрать)))
quote:
По длине сейфа вообще цирк- нужно было примерить сначала

Про сейф я написал в назидание новым обладателям ружья, а то что я на глазок примерял, мои проблемы.

IzhG 14-02-2013 11:56

Главпотрон на новой гильзе? ( без пластикового кольца в донце гильзы)

Kaskiir 14-02-2013 14:19

За окном все тает...Сижу...Чучела гусиные подкрашиваю...Ружье(Матрикс) новое хочу......

sas7777 14-02-2013 15:00

Alex_Linov

quote:
На данный момент у моего Матрикса настрел 870 выстрелов - до первой тысячи решил точно подсчитывать.
- выложите пожалуйста если не сложно фотку личинки затвора, фотку всего ружбая с боку,фотку усм и фотку через окошко выброса гильз внутренней части ружья с надетым стволом.желательно чтобы сухое а не смазанное (про себя Наглость-второе счастье 8) ). Интересно посмотреть, ведь получается вы его на охотах используете- постоянно таскаете на себе- как обтерлось-покоцалось и т.п.(внешний вид) ну и степень изношенности внутри механизмов.

Alex_Linov 15-02-2013 05:03

Фотки сделать не сложно, только не раньше выходных (ружье в охот сезон держу в деревне) .
По настрелу, хоть я и много охочусь, но почти все выстрелы за 2,5 месяца эксплуатации сделаны на пострелушках. Такой настрел на охоте - это лет 5 охотиться надо, если конечно не жить на болоте в перелеты.

fardav 15-02-2013 08:52

quote:
Главпотрон на новой гильзе? ( без пластикового кольца в донце гильзы)

с пластиковым кольцом в донце.

Art 56 16-02-2013 11:40

Здравствуйте IzhG! Скажите пожалуйста когда ружья Khan поступят в продажу в вашем магазине.Взарание благодарю!

sas7777 17-02-2013 23:18

Пока в ожидании и прочитав еще раз тему, все-таки обзавелся настольной закруткой для подкручивания верха гильз. Теперь то уж точно все будет проскакивать без проблем. Вторая фотка слева два не подкрученные, справа- подкрученные. Где наши ружьяяяя 8)))) Патроны готовы...
click for enlarge 1920 X 1440 206.9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 98.0 Kb picture

igor ivanov 18-02-2013 06:13

quote:
Originally posted by sas7777:
Пока в ожидании и прочитав еще раз тему, все-таки обзавелся настольной закруткой для подкручивания верха гильз. Теперь то уж точно все будет проскакивать без проблем. Вторая фотка слева два не подкрученные, справа- подкрученные. Где наши ружьяяяя 8)))) Патроны готовы...




а у меня облом вышел с ружьем от khan :(

захотелось помпу вдруг, не знаю сам зачем. хотел заказать с пересылкой. уже все на мази было. и тут в наш магазин привезли помпу с рукояткой и п/а короткий.
я болванку патрона сделал со стрелянной гильзы и кольцом обжал и пару гильз стреляных взял.
попросил в помпу зарядить-итог-клин намертво.с разборкой и выбиванием шомполом.
очень строгий патроник. стакан металлический надо калибровать/обжимать тщательно. или трубой нагретой осаживать. или станок покупать. в общем-патрон на коленке сделанный не покатит. :(
думал насчет 133 мр -проверить не удалось. нет их у нас.

зы: меня сайга и двустволки в этом плане расслабили. ниразу не калибровал нигде.


sas7777 18-02-2013 09:41

quote:
захотелось помпу вдруг, не знаю сам зачем. хотел заказать с пересылкой. уже все на мази было. и тут в наш магазин привезли помпу с рукояткой и п/а короткий.
я болванку патрона сделал со стрелянной гильзы и кольцом обжал и пару гильз стреляных взял.
попросил в помпу зарядить-итог-клин намертво.с разборкой и выбиванием шомполом.
очень строгий патроник. стакан металлический надо калибровать/обжимать тщательно. или трубой нагретой осаживать. или станок покупать. в общем-патрон на коленке сделанный не покатит.

Это о каком ружье речь идет? Если на счет Кхана помпы- не верю, т.к. на Ата Армсане Х2 (копия кхана, дочерняя компания штампует) нормально пользует патроны неподкрученные со станка ЛИИ (с моего на фотке, порядка 5-5500 патронов сделал, весь раздроченный, но работает), хозяин стрелял несколькими моими патриками. А юбку гильзы нужно всегда обжимать.
Подкручивать решил все таки после того как моим самокрутом отказалась бенелли м2, м4 питаться -патрон падая на лоток (самый первый который в окошко выброса гильз закидываешь) западает на верхней части входа в трубку магазина. нужно заряжать или стволом вверх или точить вход в магазин сверху 8)). Подкрученные (на верхнем фото справа)- нормально подаются, они своим закруглением проскальзывают.
___ В итоге что за аппараты то были? И если кхан, пробовали в другие импортные помпы и полуавтоматы свои макеты пихать?

Alex_Linov 18-02-2013 10:21

to sas7777
Как просили выкладываю фотки. Но качество телефонное и не видно, по всему прикладу и ствольной коробке, мелкие царапины от веток, но не до металла. По этой причине не стал брать дерево - жалко красоту портить. Надо заметить, покрытие на коробке очень стойкое!!!! Если вы не будете на охоте, пробираясь через чепурыжник, раздвигать ветки ружьем, то можете вообще не беспокоиться! Потертости от постоянного таскания и шорканья об одежду НЕ появились в отличии от МРки. Ни каких поломок, разрывов метала, и т.п. не появилось. Только покрытие кое где на затворе и т.п. трущихся деталях стерлось. Я не замарачиваюсь по этому поводу - ухаживать за ружьем надо и нечего не заржавеет!
Когда я покупал ружье, выбирал из 5 (пяти) Матриксов. Все как братья близнецы - ни одного отличия. У всех стволы, по сравнению с МРкой, идеальные! Поэтому удивляюсь когда вижу в данной теме фотки коцаных затворов новых Матриксов.

click for enlarge 1920 X 1280 201.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 144.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 198.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 399.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 517.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 358.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 476.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 125.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 149.5 Kb picture

Alex_Linov 18-02-2013 10:30

to sas7777
Ваша закрутка отлично подкручивает патроны! Помнится, несколько лет назад , мне пришлось родные матрицы на такой же закрутки поменять на матрици от Кирюхи (http://guns.allzip.org/topic/242/627666.html не реклама), чтоб добиться такого же эффекта как у Ваших патрончиков. Учтите что при подкручивании на патрон надо одевать втулку, чтоб патрон не растолстел.
Донца обжимаю обычным Лишным кольцом - никаких проблем:.

click for enlarge 1728 X 2592 530.7 Kb picture

Скромно Вы готовитесь к появлению новой игрули 
Я кручу маленько больше

sas7777 18-02-2013 10:48

Спасибо большое за фотографии, скопирую себе и посмотрю детально! По закрутке- досталась бу, спортсмен пересел на прогрессивный станок. мне досталось по наследству 8)), Он не пользовался втулкой, я пока тоже. Посмотрим дальше как пойдет, если хреново будет- куплю набор от кирюхи. Но рем и мосс и без подкрутки все ели, а теперь патрон в патронник просто проскальзывает. Спасибо еще раз за фотки!

Alex_Linov 18-02-2013 10:56

to sas7777
Не надо Вам ничего покупать! Ваша закрутка итак крутит хорошо - на конус. Моя закрутка от Кирюхи крутит также, а если нет разницы зачем платить больше! А втулку при необходимости можно и в сантехническом магазине за копейки подобрать

Alex_Linov 18-02-2013 10:56

Кто-то спрашивал про баланс ружья. Матрикс с полным магазином:.
click for enlarge 1920 X 1280 532.5 Kb picture

sas7777 18-02-2013 11:13

Спасибо за консультацию по закрутке. Хотел также спросить, т.к. буду к дуосус дозаказывать классический приклад по любому, край полупистолетки на прикладе кажется острым и выгнутым вперед, обычно он сглажен и назад, а тут острый и вперед выгнут. Хватка удобная с таким? Или рука до туда (до края) не достает?

igor ivanov 18-02-2013 11:48

quote:
Originally posted by sas7777:

Это о каком ружье речь идет? Если на счет Кхана помпы- не верю, т.к. на Ата Армсане Х2 (копия кхана, дочерняя компания штампует) нормально пользует патроны неподкрученные со станка ЛИИ (с моего на фотке, порядка 5-5500 патронов сделал, весь раздроченный, но работает), хозяин стрелял несколькими моими патриками. А юбку гильзы нужно всегда обжимать.
Подкручивать решил все таки после того как моим самокрутом отказалась бенелли м2, м4 питаться -патрон падая на лоток (самый первый который в окошко выброса гильз закидываешь) западает на верхней части входа в трубку магазина. нужно заряжать или стволом вверх или точить вход в магазин сверху 8)). Подкрученные (на верхнем фото справа)- нормально подаются, они своим закруглением проскальзывают.
___ В итоге что за аппараты то были? И если кхан, пробовали в другие импортные помпы и полуавтоматы свои макеты пихать?


зачем мне врать?
:)



У себя в городе-осматривал в магазине тот вариант-что с высокой мушкой и целиком и рукояткой как у сайги . в общем тактический вариант A-Tac Force 12 GA. был еще вариант помпа/полуавтомат-его не смотрел.
в общем турок хорошее впечатление оставил. но с патронами заморачиваться слишком-лень. а станка нет . а заводские я не покупаю.
в другое не пихал. так как интерес был только к помпе. но 153 которая у кореша-тоже эти стреляные гильзы не досылает. я ж говорю- привык что сайга как и двудулки жрет все без обжимок и калибровок.
не решился в общем с покупкой только по этой причине. купил в итоге тоз106.


sas7777 18-02-2013 12:10

quote:
купил в итоге тоз106.
8)) Знатный обрез.
quote:
так как интерес был только к помпе. но 153 которая у кореша-тоже эти стреляные гильзы не досылает.
153 - это полуавтомат, 133- помпа, у обоих диаметр патронником немного больше чем на итальянцах(соответсвенно турках которые по одной и той же технологии и типоразмерам их штампуют) и американцах (у них самый тугой патронник судя по личным наблюдениям). За счет этого обеспечивается легкость экстракции. Не знаю что там у вашего друга, но 133 хоть кривая и закоузлая, но жрет такое хавно, чем давятся любые именитые помпы. И в отношении полуавто МР 153 сожрет то, чем любая сайга подавится (печная труба- знакомое наверно понятие) И экстракция на 133 и 153 в разы лучше, т.к. на них 2 зуба выбрасывателя. Но сделано не руками, а крюками к сожалению 8((.
В матриксовой теме куча народа отписалось что с самокрута лупит только в путь. Не взыщите- не верю я вам... или вы просто юбку гильзы не обжимаете.

igor ivanov 18-02-2013 12:35

quote:
Originally posted by sas7777:

МР 153 сожрет то, чем любая сайга подавится (печная труба- знакомое наверно понятие) И экстракция на 133 и 153 в разы лучше, т.к. на них 2 зуба выбрасывателя.



та мр153 с которой я сталкивался-как раз моими патронами не стреляла. там именно нужна обжимка металлической части. а для сайги-нет. кореш пару труб использует. одну греет на горелке и опускает до низу. потом сбивает и т.д.

сайга моя досылала патроны которые в ижа 27 лезли туго . досылает патроны с овальным дульцем , или когда дульце как грибок расширяется. или когда металлич. часть с видимым раздутием.
в сайге кстати тоже два зуба. один-выбрасыватель- подпружинен. с 580 стволом -печных труб не было сроду, как и недосылов. регулятор на магнуме "1" стоял . вообще-очень надежно работает и 100% всеядная. хотя-я ее тоже продал. при всех ее достоинствах в плане надежности-все ж тяжелая и неудобная.
оставил только ижа 43 штучного. ну и тозика купил, скорей для души.
хотя была идея взять 133 с 510 стволом и в дерево ее одеть.но примерить не смог.



harry_auto 18-02-2013 13:01

Эх! Проехало мое ружье мимо, прямо под окнами, в далекий славный город Ижевск :-(
...из соседней темы про помпы KHAN -

quote:
Originally posted by IzhG:

Я тут не рассчитал интереса по помпам и в ближайшую поставку, которую сегодня забирают в Шереметьево, заказал только более классический вариант A-Tac ( :)) Tactical

IzhG 18-02-2013 13:43

quote:
Originally posted by Art 56:
Здравствуйте IzhG! Скажите пожалуйста когда ружья Khan поступят в продажу в вашем магазине.Взарание благодарю!

У меня такое ощущение, что они столько заказов собрали, что чисто розничной продажи может и не быть.
А так ружья пришли проходят растамаживание...

IzhG 18-02-2013 13:50

quote:
Originally posted by sas7777:

у обоих диаметр патронником немного больше чем на итальянцах(соответсвенно турках которые по одной и той же технологии и типоразмерам их штампуют) и американцах (у них самый тугой патронник судя по личным наблюдениям).



Я изучу этот вопрос. На заводе все немецкими калибрами CIP проверяется. Патронник идет по среднему допуску. Сразу Что-то менять в патроннике не разобравшись честно говоря страшновато.

Yura krsk 18-02-2013 15:08

quote:
Originally posted by igor ivanov:

кореш пару труб использует. одну греет на горелке и опускает до низу. потом сбивает и т.д.



Я ху_ею Уважаемая редакция, над Вашими письмами. В то время когда корабли бороздят просторы... Попробуйте еще дедовские латунные гильзы из ружбая с раздутым патронником...

Есть более достойные вещи.

http://guns.allzip.org/topic/242/996340.html

На крайний случай, обжимное кольцо самый пьяный токарь может сделать, даже при отсутствии станка...

sas7777 18-02-2013 16:27

quote:
На заводе все немецкими калибрами CIP проверяется. Патронник идет по среднему допуску. Сразу Что-то менять в патроннике не разобравшись честно говоря страшновато.
- Не нужно ничего менять, все нормально с патронниками, все стреляют, включая самокрутчиков, у всех все нормально. Человек просто юбку гильзы не обжимает. У него ОДНОГО такая трабла вышла и то как я понял в магазине (а был ли мальчик?). У остальных все прелестно. Еще раз говорю - не нужно ничего с ними делать, по крайней мере пока.

Меряли уже патронники в теме ПалФеда по выбору полуавтоматов (потер он потом правда 8) ), Россия как всегда впереди планеты всей:

Россия - 20,7 и 20,82 мм в начале (на входе в патронник, меряли на двухстволке и МР 153)) заруливают как всегда 8)))

http://www.saami.org/specifica...ownload/209.pdf Штатовский стандарт: 78 страница - 12 калибр 76 патронник, стандарт 20,6 мм.

http://www.tiropratico.com/CIP...ia_tiro_dim.pdf Европейский стандарт 4 страница 12 калибр, диаметр патронника стандарт 20,65 + 0,1.

Получается если все соблюдается при производстве, штатовский патронник уже (туже) чем европейский (или турецкий), который в свою очередь туже чем Российский (на сколько помню по замерам в той теме, у нас патронник немного конусом сделан - с более широкого на входе до среднего стандарта европейского (CIP) в середине и конце.


sas7777 18-02-2013 16:29

quote:
А так ружья пришли проходят растамаживание...
- Документы когда направлять нужно будет?

igor ivanov 18-02-2013 17:05

quote:
Originally posted by sas7777:

Человек просто юбку гильзы не обжимает.


дык я ж о том и говорю!

ружжо то неплохое, просто я ленивый и так привык( пресс мне неохота покупать). а оно не стреляет самокрутом сделанным на коленке.
:)
был бы патронник как на двудулке-я б купил без проблем.

Hunter_65 19-02-2013 12:53

quote:
Originally posted by igor ivanov:

я ленивый и так привык( пресс мне неохота покупать)



Я тоже без пресса.Юбки обжимаю выточенной токарем прогонкой.За пример была взята прогонка,что раньше шла в комплекте с МЦ 21-12.Но сделана немного уже.
Вставляю в нее гильзу(юбка не проходит).Сверху на нее деревянный брусок и бью пару раз молотком.Гильза заходит во втулку и обжимается.Дальше выбиваю деревянным прутком ее обратно.Все.Гильза обжата.
В промышленных масштабах конечно замучаешься.Но для моих охотничьих нужд вполне реально.
Патроны в патроник залетают со свистом.

Alex_Linov 19-02-2013 06:48

to sas7777

С прикладом получается примерно так, на фото сверху вниз :
1) приклад Khan K200 - классический охотничий приклад, такой какой он и должен быть
2) приклад Матрикса - зеленой линией показана часть приклада на которую ложится рука, чтоб нормально дотягиваться до спуск. крючка и эта часть приклада по форме ближе к английской. Желтой линией показана полупистолетная часть приклада, но с каким-то не естественным, ближе к низу, загибом вперед. Получается что английская ложа нам не привычна, а полупистолетка нам далеко от СК - не то не сё
3) приклад Матрикса - красной линией показано, какой примерно хотелось бы видеть шейку приклада
4) фотка которую когда-то выкладывал Константин. Изображение камуфляжного (т.е. с пластиковым прикладом) Матрикса наложено поверх деревянного. Вот к дереву никаких претензий! Все так как и должно быть на классическом полупистолетном прикладе! ну разве только чуть покороче, но это уже индивидуально и отпилить не сложно - делов на 15 минут.
5) фото укороченного пластикового Матриксовского приклада. Я уже писал, что мой товарищ залил шейку приклада эпоксидкой и укоротил его. Подержать в руках его творение так не получилось (то мне некогда, то ему), но он по моей просьбе сфотал. Говорит что ружье стало намного более прикладистое, но все равно маленько не то.

Как так получается. И вроде нормальный приклад, но как-то не привычно и дело даже не в длине а в прогибе шейки. Пока жду появления новых весенних пластиковых прикладов, а там посмотрим. Есть мысли приклеить в впадинку на шейке приклада что-то типа кусочка шланга или пластмассы какой наплавить и по руке напильником обточить.

click for enlarge 1200 X 644 464.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 177.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 175.9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 435  81.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 451.3 Kb picture

Alex_Linov 19-02-2013 07:07

to sas7777
поскольку покупать Вы собираетесь Дуо-Сиса (у которого трубы для возвратной пружину в прикладе нету как у Матрикса) приклад Вы можете купить от помпы. Не знаю насколько он отличается от Матриксовского, но он точно другой (сравните фото http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023KS и http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201024F4 )

road hell 19-02-2013 07:50

quote:
2) приклад Матрикса - зеленой линией показана часть приклада на которую ложится рука, чтоб нормально дотягиваться до спуск. крючка и эта часть приклада по форме ближе к английской. Желтой линией показана полупистолетная часть приклада, но с каким-то не естественным, ближе к низу, загибом вперед. Получается что английская ложа нам не привычна, а полупистолетка нам далеко от СК - не то не сё3) приклад Матрикса - красной линией показано, какой примерно хотелось бы видеть шейку приклада4) фотка которую когда-то выкладывал Константин. Изображение камуфляжного (т.е. с пластиковым прикладом) Матрикса наложено поверх деревянного. Вот к дереву никаких претензий! Все так как и должно быть на классическом полупистолетном прикладе! ну разве только чуть покороче, но это уже индивидуально и отпилить не сложно - делов на 15 минут.

А ведь все верно написано.И зачем такой угловатый загиб в обратную сторону?Константин обратите внимание,можно ведь и ложе с итальянцев скопировать,на их ружьях рука очень удобно обхватывает шейку и до спускового крючка оптимальная длина.

Hunter_65 19-02-2013 08:32

Константин,задумался тут на минутку.
А какова история названия "Fidelio"? :)
В честь кого-то?Или просто фантазия производителя?Как оно в общем появилось?
Вопросик конечно не такой злободневный,как приклады,ручки затворов и т.п.,но тем не менее интересно.

IzhG 19-02-2013 08:33

quote:
Originally posted by road hell:

Константин обратите внимание,можно ведь и ложе с итальянцев скопировать,



Я думаю уже скопировали :) идею с Бенелли Винчи.
Я прекрасно помню как Винчи все хаяли по поводу непривычной пистолетной рукоятки, особенно опытные охотники. Сейчас это хит продаж по всему миру.
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020101TOI
Тем не менее Ваше пожелание я понял, посмотрим на новый приклад.

Hunter_65 19-02-2013 08:41

Да просто нужно укоротить шейку приклада,или решить вопрос с тонким затыльником.Приклад разом станет удобным.
Хотя это не значит,что он какой-то совсем плохой.Во мне 174 см росту-"неудобной" длины в прикладе для меня миллиметров 10 от силы.Другу давал прикинуть,стрельнуть(он за 180 см)-ему в самый раз.

road hell 19-02-2013 09:00

[QУОТЕ][Б]Я прекрасно помню как Винчи все хаяли по поводу непривычной пистолетной рукоятки, особенно опытные охотники. Сейчас это хит продаж по всему миру.[/Б][/QУОТЕ]
А потом пишут в Б-лли Клубе про боли в кисти ,то ли в спортзале развели,то ли еще где,а может и от хвата.

road hell 19-02-2013 09:05

Смотря на фото расстояние м/у спусковым крючком и шейкой приклада 10,5см ,у итальянцев это расстояние 9,5см.Разницу наблюдаете?

Alex_Linov 19-02-2013 09:25

Общая длинна приклада 36 см от СК до затыльника. Считаю что такая длина оптимальная для большинства. Хотелось бы изменить именно длину шейки (а еще лучше прогиб) без изменения общей длины!
Винчи держал в руках однажды в магазине. Вполне даже удобно!!! Правда я стрелять с него не пробовал:.

IzhG 19-02-2013 11:41

quote:
Originally posted by Alex_Linov:

Хотелось бы изменить именно длину шейки (а еще лучше прогиб) без изменения общей длины!



Алексей нарисуешь?
Но это сразу скажу очень серьезный вопрос. Можно сделать, а потом 80% не понравится и дальше что? Я бы хотел все-таки сначала запустить новый приклад с регулировочными пластинами. Ну по дереву проще. Можно попробовать изготовить деревянные приклады под конкретные пожелания, а потом исходя из этого уже какая-та статистика нарисуется..

road hell 19-02-2013 12:11

quote:
Originally posted by IzhG:

Алексей нарисуешь?Но это сразу скажу очень серьезный вопрос. Можно сделать, а потом 80% не понравится и дальше что? Я бы хотел все-таки сначала запустить новый приклад с регулировочными пластинами. Ну по дереву проще. Можно попробовать изготовить деревянные приклады под конкретные пожелания, а потом исходя из этого уже какая-та статистика нарисуется..



По углу сопряжения ствольной коробки и приклада Матрикс похож на Франки Аффинити(пластик),вот вам и образец приклада и его шейки.Посмотрел НЕО12 и у него грамотней пистолетка завернута.

IzhG 19-02-2013 13:39

quote:
Originally posted by road hell:

Посмотрел НЕО12 и у него грамотней пистолетка завер



Я правильно понял - грамотнее в смысле более удобна и для Вас тоже.
Да.... загрузили Вы меня :). Я уже написал, что будем работать в этом направлении. Сначала изучать, а потом если надо править.
Но сначала дождемся варианта ложи с регулировочными пластинами

Hunter_65 19-02-2013 13:44

Константин,мои вопросы не интересны для Вас или просто не хватает времени на все?

sas7777 19-02-2013 14:23


quote:
Получается что английская ложа нам не привычна, а полупистолетка нам далеко от СК - не то не сё
- а личные то впечатления какие - отдача не бьет ли в ладонь (между в выемку между большим пальцем и остальными), ну или может трудно до спускового крючка тянуться- т.е. какой то дискомфорт есть или нет? если нет- смысл мудрить теряется...
По моему вопросу непосредственно - судя по вашим фото и по обьяснению закругление немного вперед и острый край на скорость никак не играет (не цепляет за руку (ладонь), не царапает при переносе руки в сторону приклада)?
Я к тому- пилить не пилить его, этот острый угол. при дозарядке есть просто два варианта- в одном из них переворачивается ружье и патроны сверху вставляются (в спорте самый распространенный с ту-фолоадов), во время переворота может цеплятся. Ну и основной (для меня, т.к. со спидов заряжаюсь)- держа за шейку приклада пихать по снизу - тут уже угол шейки рулит , т.к. кисть держащей ружье руки под тяжестью ствола и длинного магазина (в дуосисе) будет изгибаться вперед по любому (имхо мне удобней классика ближе к английскому, т.к. прямую палку (шейку приклада) легче держать чем изогнутую). или забить и оставить просто приклад с пистолеткой. Блин все теория, нужно мацать ружбай 8)) ... По мере приближения вожделенных стволов, обстановка потихоньку накаляется 8))


quote:
Я бы хотел все-таки сначала запустить новый приклад с регулировочными пластинами.
Во-во, с одного на другое перескакивать не стоит. Делайте все по плану. Дайте пока постенать вожделеющим, мы когда получим свои ружья, урча от удовольствия разбредемся, ажиотаж и страсти немного поутихнут. Нужно пока выждать ...8))

road hell 19-02-2013 14:46

quote:
Я правильно понял - грамотнее в смысле более удобна и для Вас тоже.
Да.... загрузили Вы меня


Правильно,Константин.Когда поднимался вопрос об укорочении на 0.5см,как-то не обратил внимания,но сомнения были.Вчера после пострелушек из А400 взял в руки Матрикс и обнаружил неудобный для меня хват,удаленность спускового крючка(типа нашего Бекаса),следовательно другая вкладка.Но
quote:
с одного на другое перескакивать не стоит. Делайте все по плану

Там и технический аспект присутствует:Врезка УСМ из-за конструкции в шейку приклада уже отделяет спусковой крючок от торца ствольной коробки и сам загиб идет в виде эллипса,а не по окружности.Ну и загиб нижней части шейки в сторону ствола ни к чему.

Alex_Linov 19-02-2013 14:48

Константин, а чего тут рисовать. Когда мы с товарищами покупали Матриксов я в руках подержал и дерево и пластик. У Матрикса отличный деревянный приклад!!!! Его даже короче делать не надо, чтоб каждый мог под себя подогнать! Сделать пластиковый таким же как деревянный, но покороче и с проставками меняющими угол и длину шейки.
По поводу статистики - это правильно!!! Я вот тоже пока решил не пилить родной приклад Матрикса (он ведь не плохой, просто немного не привычный). Пока подожду нового образца, а там видно будет. И сообщения по поводу приклада писал конкретному человеку, на конкретно заданный вопрос.
Так что не грузитесь раньше времени :)

VintNet 19-02-2013 14:52

Тоже ожидаю Khan А-Tac Duo-Sys, темы по ней пока нет, все тут отписываются,
интересно заменяемость цевья с А-Тас помпой, подойдет или нет.
Для меня удобно цевье длиннее и если взаимозаменяемы, сразу заказал бы и цевье.

Alex_Linov 19-02-2013 15:26

to sas7777
Отдача никуда не бьет и ничто ни за что не цепляет! Просто немного непривычно
Тянуться приходится точно также как на двустволке до первого (дальнего то стрелка) СК. Но на двустволке меньше шейку делать меньше нельзя, иначе при отдаче, предохранительная скоба вокруг СК, будет отбивать средний палец. Стреляли же мы как-то раньше с двустволок.....
В нашем положении самое лучшее - дождаться нового приклада! А там если он мне больше подойдет, я Вам старый подарю - хоть как-то приобщиться к спорту :)

баба_маня 19-02-2013 19:54

не получится создать ложу подходящую всем. хочется идеала - покупаем ружье и несем ложьевщику. прокладки для регулировки отвода-погиба будут - уже отлично. если ещё затыльники разной толщины или подкладки под них будут продавать отдельно - вообще замечательно! мне вот английская ложа наиболее удобна, и что? сколько таких как я? а сколько имеют противоположное мнение?

road hell 19-02-2013 20:38

quote:
Originally posted by баба_маня:

мне вот английская ложа наиболее удобна, и что?



На п/а английская ложа?Ну не могу я себе этого представить,да когда еще указательный палец еле до СК дотягивается.И как произвести 5-6 выстрелов за 1сек с такими параметрами?

sas7777 19-02-2013 21:28

""Смотря на фото расстояние м/у спусковым крючком и шейкой приклада 10,5см ,у итальянцев это расстояние 9,5см.Разницу наблюдаете?""

У американцев тоже 10-10,5. Правда длина приклада 35, а не 36. Будет вроде нормально, т.к. запас по пальцу практически целая фаланга. Рост 178, вес и размер противогаза надеюсь не нужен? 8)))) А новые приклады будут короче?
Но на моих полупистолетка имхо с большим изгибом шейки, менее прямая чем на Матриксе.
click for enlarge 1920 X 1440 261.0 Kb picture

баба_маня 19-02-2013 21:51

quote:
когда еще указательный палец еле до СК дотягивается.И как произвести 5-6 выстрелов за 1сек с такими параметрами?

вот английская ложа как раз и не имеет такого параметра. чем короче пальцы, тем ближе к спусковой скобе хват. поэтому и не ставят пистолеты на двуспусковые системы. либо английская, либо полупистолет. ну да это уже оффтоп. может и стОит что-то изменить в ложе матрикса, но только если это что-то окажется неудобным подавляющему большинству пользователей.

road hell 19-02-2013 21:54

[QUOTE]Originally posted by sas7777:

У американцев тоже 10-10,5.

А на фотографии четко видно 9,5см у вас.

sas7777 19-02-2013 22:48

10 примерно на моссберге 500 (нижнее фото+ почему то нижняя часть шейки тоже немного вперед выходит) и чуть-чуть подлиннее на верхнем реме 870. Это приклады Хогуе (советую кто с американцами свяжется у них шейка приклада и цевье обрезиненые- руки не скользят вообще и не мерзнут как об стандартную пластмассу). Оригинальные деревянные имхо еще немного длиннее по тактильным воспоминаниям + на моссе не полупистолетка, а прямое весло было (сфоткать не смогу к сожалению, они не дома).

вы на листик не смотрите, я его подложил чтобы цифры видны были. Мерять по какому месту СК ? задняя часть, край его или посредине где палец кладется?

vorscan 20-02-2013 01:22

quote:
Originally posted by Hunter_65:
Константин,задумался тут на минутку.
А какова история названия "Fidelio"? :)
В честь кого-то?Или просто фантазия производителя?Как оно в общем появилось?
Вопросик конечно не такой злободневный,как приклады,ручки затворов и т.п.,но тем не менее интересно.

Fidelity - по- аглицки "правильность" верность, надёжность, ну каменная стена короче.
Итальянским не владею ни в какой степени, но думаю , что то же самое.
Господа,обсуждающие рукоятку, вам не кажется, что она 0 в 0 как на произведениях Ata Arms? Ну действительно- явно"коллективное списывание" с итальянцев. Вроде удобные... Надо пострелять -походить с Khanами немного- всё встанет на свои места. Прокладки потом появятся, болгарку можно у соседа по гаражу взять :) Всё будет хорошо :)
Кстати про болгарку. Уважаемый Alex Linov, я правильно понимаю, что вы опиливали пластмассовый приклад? Если да -опишите,пожалуйста как и чем вы это делали? Задача не кажется мне тривиальной.

Alex_Linov 20-02-2013 05:41

to баба_маня
я начинал охотиться еще с "ружьем которое дадут" на загонах. Потом обзавелся своей двустволкой, потом еще одной и т.д. Но никогда у меня не было английской ложи (хотя пару раз доводилось держать в руках ружье знакомого с англ ложей). А все потому что ружье с английской ложей не продается в обычном охот магазине! Т.е. либо ружья с англ ложами изготовленные или привезенные на заказ либо купленные за дорого. Так получается что на гладких охотничьих ружьях 90% всех лож это полупистолетки, 9% пистолетки и ортопеды и наверное 1% англ ложи. Я не говорю что англ ложи плохие, просто они редко встречаются. И скольким людям при таком раскладе они будут удобны, особенно если человек покупает не первое ружье и уже успел к чему-то привыкнуть.
Я не спортсмен и мне не требуется какая-то супер меткая ложа. Я уже купил Матрикса с его не удобной лично для меня ложей и купил абсолютно осознано. Более того, если новая ложа будет для меня такой же не удобной, я все равно буду продолжать ей пользоваться и не заморачиваться по этому поводу. Но был задан вопрос о личных ощущения, на что я честно ответил (разве только забыл добавить ИМХО)! Да еще Константин собирает некоторую статистику на первых этапах работы с Ханами

Alex_Linov 20-02-2013 05:42

to sas7777
я уже писал, что мне (и тем кто держал мое ружье в руках) не очень нравиться не столько длина шейки, сколько прогиб! Ореховый приклад матрикса почти такой же длинны, но его удобно держать, потому что пальцы не проваливаются в прогиб шейки!
Ради интереса, в фотошопе включите полупрозрачность у фоток своих прикладов и наложите сверху на изображение сначала пластикового, а потом деревинного прикладов матрикса.

Alex_Linov 20-02-2013 05:42

to vorscan
отпиливал не я, а мой товарищ. А процесс опишу, правда с чужих слов. Итак по шагам:
1) снимаем залыльник, выкручиваем антабку приклада - она держит внутреннюю перегородку
2) откручиваем головкой гайку в прикладе, которой приклад прикручен к трубке возвратной пружины. Ружье разобрано.
3) оборачиваем трубку магазина толстым картоном, фиксируем его скотчем, оборачиваем все пищевой пленкой (включая ствольную коробку)
4) аккуратно одеваем приклад на трубку, смотрим чтоб картон и пищевая пленка нигде не сползли
5) заливаем шейку приготовленной эпоксидкой примерно на пару сантиментров (чтоб не заляпать внутри приклад, эпоксидку смешанную с отвердителе набрать в шприц надеть на шприц трубку для коктейлей и прицельно выдавить эпоксидку в шейку приклада)
6) ставим на место перегородку, прикручиваем гайку
7) ждем сутки пока эпоксидка застынет, при этом ружье держим вертикально затыльником вверх
8) на следующие сутки все разбираем, удаляем пленку и картон
9) обрезаем как надо шейку приклада
10) делаем с помощью дремеля (или дрели, сверла и стамески) врезку по УСМ (маленький полукруг возле предохранительной скобы)
11) обрабатываем все наждачкой
12) собираем ружье
13) обмываем все пивом и радуемся своему творению :)
Надеюсь достаточно подробно :P

MOPRa 20-02-2013 07:19

Уважаемый Константин ИжГан, прошу снять с меня резерв на дуо сус комбо в связи со сменой приоритетов. Хочу взять мультиколор ред 710. С сотрудником Романом списался, документы отправлены еще в пятницу. Спасибо, с уважением Александр.

IzhG 20-02-2013 08:40

Ну если Вы с Романом все решили тогда все хорошо

IzhG 20-02-2013 08:55

У меня огромная просьба тем кто сделал заказы.
Свяжитесь с Романом и подтвердите еще раз свои заказы. На следующей неделе, когда начнутся оптовые продажи, что-то поменять или изменить в заказе будет нереально, т.к оптовых заказов в 2 раза больше чем реально пришло ружей.

sas7777 20-02-2013 10:00

quote:
подтвердите еще раз свои заказы
- Готово. Ну что комрады, лед тронулся как говориться 8)).

sas7777 20-02-2013 10:09

quote:
я уже писал, что мне (и тем кто держал мое ружье в руках) не очень нравиться не столько длина шейки, сколько прогиб!
Я читал. И у вас ссылка есть с полупрозрачным деревянным прикладом. Как понял, сейчас дуосус с телескопом приедет, стандартные пластиковые приклады пока не заказывались (хотя может быть появились уже). Мне конечно больше интересен менее длинный приклад чем изгибы шейки приклада, вы же написали что в руку не бьет- а остальное все лирика, мне не столь важно. Важна имхо длина приклада, т.к. еще до цевья тянуться придется в помповом режиме 8)). Вроде как я понял новые приклады уже будут покороче (который с проставками), вот вероятно я такой и возьму.

Крестовский 20-02-2013 12:21

quote:
Originally posted by IzhG:

Свяжитесь с Романом и подтвердите еще раз свои заказы



Как с ним связаться?

баба_маня 20-02-2013 13:53

quote:
Но был задан вопрос о личных ощущения, на что я честно ответил (разве только забыл добавить ИМХО)! Да еще Константин собирает некоторую статистику на первых этапах работы с Ханами

да я без претензий. я тоже свою точку зрения озвучил. в том то и дело, что разным людям удобны разные ложи. идеальную найти не удастся, лучше сконцентрироваться на возможностях подгонки, ибо ни чего не бывает бесплатно, за воплощение хотелок так или иначе придется платить.

moby_one 20-02-2013 14:13

quote:
Originally posted by IzhG:

У меня огромная просьба тем кто сделал заказы.
Свяжитесь с Романом и подтвердите еще раз свои заказы. На следующей неделе, когда начнутся оптовые продажи, что-то поменять или изменить в заказе будет нереально, т.к оптовых заказов в 2 раза больше чем реально пришло ружей.



подтвердил, жду счет на оплату=)

kvz 20-02-2013 15:44

Заказ Роману Колесову подтвердил.

Крестовский 20-02-2013 16:12

Отписался Роману Колесову на ящик. Жду фото))

Hunter_65 21-02-2013 01:27

Эх,вспоминаю сейчас свои волнительные моменты,когда ждал фотки от Романа на мэйл... :)Вроде и недавно,а вроде и давно :)
Желаю всем удачных покупок!

sas7777 21-02-2013 02:01

Спасибо и вам удачных охот и долгой безпроблемной жизни аппарата.

gavarun 22-02-2013 12:53

80 x 80
...мы в ожидании...

sas7777 22-02-2013 13:55

OFF : на счет волнений и ожидания анекдот:

- Ты кто?
-Очковая змея...
-А что трясешься?
- ОЧКУЮ.... 8)))

IzhG 22-02-2013 18:15

Надеюсь во вторник будут готовы сертификаты и бухгалтерия посчитает все затраты и можно будет начать продажи.
А Роман с понедельника уже начнет отбирать стволы для Вас

Eyeless69 22-02-2013 18:43

Пару дней назад увидел эту тему. Сначала подумал "турок небось хреновенький" прочитал половину темы, почитал статейки. Вообщем коплю 24500 на турецкий SPAS-12. Теперь пара вопросов. Настрел в 20к выдержит? Если да, то думать почти не буду... И будет ли A-Tac Duo-SYS с обычным прикладом, или придется отдельно заказывать?

Ariy 22-02-2013 22:21

Добрый день. Никак не могу определитьс между нео и кхан
Какие есть различия в систеие, какая система больше похожа по конструктиву на бенелли
Есть ли кханы с комбо стволами в пластике 710/510?
Или вообще может дуо сис комбо?

sas7777 22-02-2013 22:41

quote:
Есть ли кханы с комбо стволами в пластике 710/510?
Или вообще может дуо сис комбо?

- стволы одинаковые, только 710 и 610. Про нео не знаю лучше у ИжГ спросить или у владельцев.

Ariy 22-02-2013 23:09

Да молчат и ижган и владельцы нео

vorscan 22-02-2013 23:44

Позволю себе поправить уважаемого Александра. Комбо пока 760+ 610. To Ariy :
начните искать отличия с цены, в т.ч. на запчасти.
Сообщение IzhG http://guns.allzip.org/topic/60/532768.html

sas7777 23-02-2013 12:14

quote:
Комбо пока 760+ 610.
Точно, пока только обещают 710 ствол (чейтось показалось что вроде в этой партии привезти должны были). Предлагаю без *уважаемого* обойтись, а то в краску вгоняете 8)).

Кстати- всех с ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!!!! УРААААА!!! Мне жена новый термос презентовала наконец то 8) , сегодня уже на стрельбище обновлю кофеём 8).

harry_auto 23-02-2013 01:37

У Khan вообще богатый выбор стволов! Меня все не оставляет мысль заказать вариант Scolopax (61 см) и к нему ствол Super Sport (76 см). Набрать бы человек 5-6 под такой комплект. С учетом сертификации ценик вменяемый должен получится, наверное....
С праздником, Мужчины! Берегите печень, ведь 8 Марта на носу!

harry_auto 23-02-2013 01:51

quote:
Originally posted by IzhG:
Надеюсь во вторник будут готовы сертификаты и бухгалтерия посчитает все затраты и можно будет начать продажи.
А Роман с понедельника уже начнет отбирать стволы для Вас

А кто по опыту может сказать срок прихода Спецсвязи из Ижевска в Москву? У меня в конце марта отпуск недели на 3 нарисовывается - как бы не попасть с просрочкой в ОЛРР. А сколько посылка может по приходу хозяина дожидаться?
За оффтоп прошу прощения.

MVA.84 23-02-2013 13:45

Добрый день Уважаемые!!! Всех с Праздником!!!!!!
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь вешал коллиматор на Matrix Kine-Sys??? и какой переходник нужен для на Weaevr??? За ранее спасибо!!!!

lexa2112 24-02-2013 02:42

quote:
Originally posted by Eyeless69:

Сначала подумал "турок небось хреновенький"



Странный у вас порядок мыслей...У нас наоборот посмотрели хороший,поглядели на выставке-убедились в этом.
Кстати уж очень скоро будем фул обзор.Чуть чуть осталось.
Кто то про РУКОЯТЬ затвора спрашивал-мы будет заказывать тактическую от бенелли м3 и насадки из США.Кому что надо пишите с товаром из штатов могу помочь.
quote:
Originally posted by harry_auto:

А кто по опыту может сказать срок прихода Спецсвязи из Ижевска в Москву?



Точно не помню но очень недолго все это было меньше недели по моему.По поводу лицензии-срок в пути не учитывается,главное оформить до окончания лицензии,а там даже если 3 недели ехать будет вас не касается-с момента получения в спец связи-ОБЯЗАНЫ поставить на учет в 2 недельный срок.
С уважением Алексей.

Hunter_65 24-02-2013 07:01

lexa2112,я искал тактическую рукоять на Матрикс.От Бени М3 подходит в наш затвор?

Hunter_65 24-02-2013 13:14

Блин,порылся еще немного в информации.Действительно,если я все правильно понимаю,рукоятка от м3 должна встать в наш затвор..
Кто бы точно померил,и можно было бы заказывать.
http://guns.allzip.org/topic/120/1034262.html

unname22 24-02-2013 21:47

quote:
Originally posted by Hunter_65:
sas7777, вариант со шлангами и изолентой рассматривал,но,блин эстетики хочется :)Да и смысл колхозить эту ручку,когда она мне по креплению не нравится.Вариант N2 с Хатсана более подходит,так как здесь получаем красивую,в похожем покрытии рукоятку,но подойдет ли она под наш затвор?Много ли переделок?Если минимум(алмазные надфили,бор-машинка Дремель есть),то вариант просто отличный.Остается найти рукоять и померить.Вариант N3 с токарем не подходит,так как наши токари народ вредный,десять раз повы..ется,а потом еще и денег попросит как за позолоченную.Да и опять же образца чтобы туго в затворе стоял под руками нет.
Мне вот интересно какие рукоятки идут с помповыми Ханами.Вроде как тактические.Что там у них интересно с затворами.Такая же система крепления рукоятки или нет..
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/7281355.jpg][/URL]

есть изолента самовулканизирующаяся, обмотаете такой через сутки это монолит будет, красиво и безгемморно.

lexa2112 24-02-2013 23:28

quote:
Originally posted by Hunter_65:

lexa2112,я искал тактическую рукоять на Матрикс.От Бени М3 подходит в наш затвор?



Я думаю подходит-что ей должно помешать?куплю штатовскую тогда точно скажу

IzhG 25-02-2013 08:57

quote:
Originally posted by Ariy:

Есть ли кханы с комбо стволами в пластике 710/510?



На лето планирую заказать
А-тас дуо-сис комбо. Один ствол тактический 510 , второй дробовой 710.
В комплекте телескопический и обычный охотничий приклад.
Сейчас на складе только комбинация Дуо-сис комбо дробовой 760+пулевой 610+охот. приклад+телескопический приклад

IzhG 25-02-2013 08:59

quote:
Originally posted by Hunter_65:

.От Бени М3 подходит в наш затвор?



Я устанавливал от Бенелли Рафаэлло. Подходит и держится хорошо.

IzhG 25-02-2013 09:00

quote:
Originally posted by Ariy:
Да молчат и ижган и владельцы нео

Я же Вам в PM писал :)

Ariy 25-02-2013 09:19

к сожалению из за возможных глюков Ганзы я не получал от Вас ПМ

Hunter_65 25-02-2013 09:45

quote:
Originally posted by IzhG:

Я устанавливал от Бенелли Рафаэлло



Не встречал в продаже тактическую от Рафаэлло.Моя рукоять должна выполнять два условия:быть большой и круглой,и прочно сидеть в теле затвора.
Попробую пообщаться с продавцом рукояток по ссылке...
П.С.-вот моя рукоять..Проточки положения не изменили совсем.Держится все также на честном слове.Или недостаточно точил?
click for enlarge 640 X 480 66.4 Kb picture

kdw903252 25-02-2013 09:51

Вчера провели отстрел 28 ружей на 50м, патрон "Феттер", дробь N1 "Биор". Ружья были разные и отечественные, и импортные. Почему такая дистанция 50м? Во-первых, решили идиотам показать, что фабричным патроном стрелять на такую дистанцию бессмысленно, во-вторых, дырки считать проще, ну и в- третьих, это предельная дистанция для дробового выстрела. Все Бенелли, большинство турков, ничего выдающегося не продемонстрировали. Беретта (двустволки) без восторга, средненько стреляли зимсоны и зауэры (двустволки), без ожидаемого восторга выступил Авто-5, очень неважно МЦ21-12 (79г.), ТОЗ-87 выступил выше среднего. ХОРОШО И СТАБИЛЬНО ОТСТРЕЛЯЛСЯ ИНЕРЦИОННЫЙ МАТРИКС. Хорошо отмолотили ТОЗ-34. Всех задвинул рядовой ИЖ-27, причем стабильно. Один потрясающий выстрел был у Фабарма, но остальные средненько. Ну, все что знал, все сказал. Удачи всем.

баба_маня 25-02-2013 09:58

и сколько ж дырок наделал "задвигущий" ижик?

IzhG 25-02-2013 09:59

quote:
Originally posted by Hunter_65:

Не встречал в продаже тактическую от Рафаэлло.Моя рукоять должна выполнять два условия:быть большой и круглой,и прочно сидеть в теле затвора.
Попробую пообщаться с продавцом рукояток по ссылке...

Это понятно. Просто я исходил из того, что Бенелли не будет разнообразить механизм крепления рукояток и если подошло от одной модель, то должно и подойти и от М3.

Hunter_65 25-02-2013 09:59

Какое сужение использовали для N1?

kdw903252 25-02-2013 10:03

и сколько ж дырок наделал "задвигущий" ижик?

quote:
[B][/B]

43 дробины (из 83др. в снаряде) на 50м, в круг 76см, лучший результат. Да, компанию АТА АРМС представляли ружья NEO-12R, Companion не выступал.

IzhG 25-02-2013 10:08

quote:
Originally posted by kdw903252:
Вчера провели отстрел 28 ружей на 50м, дробь N1 "Биор". Ружья были разные и отечественные, и импортные. Почему такая дистанция 50м? Во-первых, решили идиотам показать, что фабричным патроном стрелять на такую дистанцию бессмысленно, во-вторых, дырки считать проще, ну и в- третьих, это предельная дистанция для дробового выстрела. Все хваленые Бенеллии, большинство турков, оказались по бою в полной о...пе, Беретта (двустволки) без восторга, средненько стреляли зимсоны и зауэры (двустволки), без ожидаемого восторга выступил Авто-5, очень неважно МЦ21-12 (79г.), ТОЗ-87 выступил выше среднего. ХОРОШО ОТСТРЕЛЯЛСЯ ИНЕРЦИОННЫЙ МАТРИКС. Хорошо отмолотила ТОЗ-34. Всех задвинул рядовой ИЖ-27, причем стабильно. Один потрясающий выстрел был у Фабарма, но остальные средненько. Ну, все что знал, все сказал. Удачи всем.

Дима А где можно наглядный отчет посмотреть?

kdw903252 25-02-2013 10:09

Дима А где можно наглядный отчет посмотреть?

quote:
[B][/B]

Вечером сегодня Игорь обещал сбросить результаты отстрела, секретов тут никаких нет.

баба_маня 25-02-2013 10:15

quote:
43 дробины (из 83др. в снаряде) на 50м, в круг 76см, лучший результат.

более 50% на такой дистанции!!! страшно представить чего он натворит на 20-ти...
кучность - зло!!!

kdw903252 25-02-2013 10:24

Вообще сами участники много чего для себя открыли, конечно, по этим данным делать полноценные выводы нельзя, но кое что весьма показательно получилось. Надо понимать, что патрон валовый,дистанция стрельбы предельная, но видимо исходили из того, что большинство как раз и стреляет валовым патроном промышленного изготовления на конские дистанции при охоте на гуся. Поэтому результаты получились такими, какими получились. Далекоидущих выводов я бы из этой стрельбы делать не стал.

IzhG 25-02-2013 11:08

В соседней ветке про Ата НЕо у многих владельцев поломало ствольные коробки из-за установленных на них коллиматоров. Меня это тоже не может не тревожить .Это касается только Кине-Сиса, т.к на А-Тас Дуо-сисе уже установлена родная планка Пикатинни, там проблем быть не должно.
Поэтому мы с конструктором договорились обсудить этот вопрос на выставке в Германии.
Хотелось бы услышать Ваше мнение кто какие коллиматоры использует на своих ружьях, что нравится, что нет. Что можно было бы сделать

vorscan 25-02-2013 12:47

На ИЖ 27 я неплохо использовал нашу русскую Кобру.Кажется неубиваемая вещь. Ставить её на Matrix даже мысли нет- коробка - деталь номерная. На ожидаемый Matrix хочу поставить переходную планку титановую ( из-за веса)и реплику DOCTER Sight от Vector. А может и на правильный раскошелюсь.

sas7777 25-02-2013 13:46

quote:
quote:Originally posted by IzhG:
Я устанавливал от Бенелли Рафаэлло

Не встречал в продаже тактическую от Рафаэлло.Моя рукоять должна выполнять два условия:быть большой и круглой,и прочно сидеть в теле затвора.
Попробую пообщаться с продавцом рукояток по ссылке...
П.С.-вот моя рукоять..Проточки положения не изменили совсем.Держится все также на честном слове.Или недостаточно точил?


Семейство Бенелли рафаэлло - это и есть Беня рафаэлло и его вариации+ М2, М3 (немного доводки в сторону недопомпы 8) ) - запчасти одинаковые в затворе. Уточнял в *кольчуге* когда на счет запчастей пробивал на М3. Личинка затвора, зуб выбрасывателя, ручка затворная, ударник, пружина- все подходит. (Ручка от рафаэлки кстати дешевле стоит чем от М3, то же самое выбрасывателя касается, это если у кого м2,м3 есть, чтобы в курсе были).

Hunter_65 25-02-2013 13:59

Спасибо,Саш!Кратко и доступно!
Надеюсь очень многие вопросы по Хану в ветке будут решаться намного быстрее после того,как он появится у тебя! :)

vorscan 25-02-2013 15:33

[QUOTE]Originally posted by kdw903252:
[B]Вчера провели отстрел 28 ружей на 50м, патрон "Феттер", дробь N1 "Биор". Ружья были разные и отечественные, и импортные. Почему такая дистанция 50м? Во-первых, решили идиотам показать, что фабричным патроном стрелять на такую дистанцию бессмысленно, во-вторых, дырки считать проще, ну и в- третьих, это предельная дистанция для дробового выстрела.

Биор-это старый феттеровский бесконтейнерный патрон, если мне память не изменяет... 50 метров дистанция? Фабричным бесконтейнерным патроном действительно довольно бестолково стрелять. Патрон-то этот разработан для стрельбы до30-35метров.Если мы говорим об одном и том же.
К какому дульному сужению на ИЖ27 относятся полученные результаты?
Что стояло на Матриксе?
Спасибо!

IzhG 25-02-2013 15:55

quote:
Originally posted by vorscan:

На ожидаемый Matrix хочу поставить переходную планку титановую ( из-за веса)



ИМХО Смысла нет.На относительно короткой базе для Кине-сиса разница в весе будет не столь различна. Другой вопрос если Вам это интересно, тогда я за :)

IzhG 25-02-2013 15:57

quote:
Originally posted by vorscan:

русскую Кобру



В последних партиях я ими так наелся, что вообще никакие коллиматоры не люблю теперь :)

unname22 25-02-2013 16:27

у меня вопро: а почему титановую?

Чего все молятся на титан я не понимаю.

vorscan 25-02-2013 20:53

quote:
Originally posted by IzhG:

ИМХО Смысла нет.На относительно короткой базе для Кине-сиса разница в весе будет не столь различна. Другой вопрос если Вам это интересно, тогда я за :)

Вы меня раскусили :) Так и есть. А вообще это дисгармония какая-то: Легкосплавная коробка, стальной проставыш, а сверху легкосплавный прицел. Некрасиво-значит работать не будет :}
Про "кобру" прямо расстроили-я искренне полагал, что это одна из немногих вещей подобного плана, которую ещё умеют делать хорошо.Оказывается, нет. Обидно -то как.

To unname: а чего не молиться: лёгкий, прочный, не ржавеет, красивый и дорогой :). В этом году в деревню обязательно куплю себе титановую лопату. С черенком из ценных пород берёзы :).

А если серьёзно, действительно, будет ли кто прицел какой монтировать?
Посмотрел фото скола призмы в ветке Neo. Теперь,как говорят в узком кругу рафинированной интеллигенции, "Очкую я, Славик." Переходник похоже надо очень очень тщательно и внимательно ставить.

Hunter_65 26-02-2013 12:51


Hunter_65
posted 25-2-2013 09:59
Какое сужение использовали для N1?

vorscan
posted 25-2-2013 15:33
К какому дульному сужению на ИЖ27 относятся полученные результаты?
Что стояло на Матриксе?

Похоже это тайна покрытая мраком..Либо народ форум читает через строчку.

kdw903252 26-02-2013 08:21

Похоже это тайна покрытая мраком..Либо народ форум читает через строчку.

quote:
[B][/B]

Стояли чоки 1,0мм, а что для стрельбы на 50м должен стоять чок 0,25мм? А самое смешное, берете другой патрон и результат может быть другим, даннный эксперимент никакой америки не открыл.

attila_85 26-02-2013 08:47

Товарищи, хотелось бы узнать а такое ружье у вас есть в наличии, или будете ли вы их завозить?
http://www.khanshotguns.com/?part=products&wip=A-Tac_ou
А еще лучше чтобы у вас в наличии появился Khan A-TAC Force Armygreen Duo-Sys Combo.

Hunter_65 26-02-2013 09:06

quote:
Originally posted by kdw903252:

Стояли чоки 1,0мм, а что для стрельбы на 50м должен стоять чок 0,25мм?



Не бросайтесь в крайности.
0,75 единицей должен показать лучший результат чем полный чок.Матрикс,правда,таким сужением пока не комплектуется,но итальянцы крупной дробью стреляют лучше именно с 0,75.

IzhG 26-02-2013 09:14

quote:
Originally posted by Hunter_65:

Матрикс,правда,таким сужением пока не комплектуется,но итальянцы крупной дробью стреляют лучше именно с 0,75.



Да понял я намек :) В заказе на ЗИП есть отдельно сужения 0.25 и 0.75. Я этот заказ уже в Турцию отправил. Сейчас там проверяют , калькулируют

Hunter_65 26-02-2013 09:30

quote:
Originally posted by IzhG:

В заказе на ЗИП есть отдельно сужения 0.25 и 0.75



Константин,озвучьте,что еще будет в скором времени из ЗИПа?
С затыльниками и рукоятками пока тишина?
А то у меня приклад лежит "на операционном столе" :)Снял вчера.Все-таки думаю оттяпать 12 мм,как выше писали.Или стОит подождать тонкие затыльники?

road hell 26-02-2013 09:35

Константин,когда нам фото покажете с укороченной шейкой приклада,регулировочными пластинами и линейкой для демонстрации расстояния.

kdw903252 26-02-2013 09:44

Не бросайтесь в крайности.
0,75 единицей должен показать лучший результат чем полный чок.Матрикс,правда,таким сужением пока не комплектуется,но итальянцы крупной дробью стреляют лучше именно с 0,75.

quote:
[B][/B]

Итальянцы могут стрелять чем угодно, а я каждый день стреляю на трассе и могу сказать что бой многих современных ружей в большей степени зависит от патрона, франкоттовские стволы сейчас на валовку не ставят, это они могли еще вытягивать бой на посредственном патроне с крупной дробью. Сейчас все наооборот зачастую, поэтому цена современного ружья, как правило мало что говорит о его бое, примеров пруд пруди.

kdw903252 26-02-2013 10:06

Матрикс,правда,таким сужением пока не комплектуется,но итальянцы крупной дробью стреляют лучше именно с 0,75.

quote:
[B][/B]

Ну я и говорю, что стреляли с чоком 1,0мм, раз д/с 0,75 нет, любой патрон может испохабить бой Вашего ружья до неузнаваемости.

Balakhon 26-02-2013 17:38

quote:
Originally posted by IzhG:

Это конструктор Khan и Armsan.
Вот здесь он тестирует Armsan 612
http://www.youtube.com/watch?v=HxYZQVJxdy4


Константин, а Матрикс тоже Эфе конструировал?

GNB78 26-02-2013 21:51

Константин, а когда Khan привезут в Питер? И еще вопрос - что значит клеймо TS 870?

IzhG 27-02-2013 12:44

quote:
Originally posted by Balakhon:

Константин, а Матрикс тоже Эфе конструировал?



Да он.Доводилось правда на Верней-Каррон

IzhG 27-02-2013 12:48

quote:
Originally posted by GNB78:
Константин, а когда Khan привезут в Питер? И еще вопрос - что значит клеймо TS 870?

Сегодня получили сертификаты. Завтра ждем разрешения таможни на продажу. В первых числах марта машина пойдет в Питер с Ханами.

IzhG 27-02-2013 13:06

TS 870 - это клеймо соответствия ружей на безопасность по турецкому ГОСТу

IzhG 27-02-2013 17:12

Все ружья в продаже :)

moby_one 27-02-2013 17:32

quote:
Originally posted by IzhG:

Все ружья в продаже



Жду счет и описание комплектации, Роман ответил, что ружья еще на склад не поступили.

gavarun 27-02-2013 17:33

quote:
Originally posted by IzhG:

Все ружья в продаже




отличная новость!

Alex_Linov 27-02-2013 18:14

Когда-то давно, когда я только купил МРку, заинтересовался калиматором. Приобрел стандартный МРовский КРОН и закрытый калиматор Липерс. Но попользовавшись понял что на вскидку стрелять практически невозможно из-за неправильной вкладки - голова висит в5 сантиметрахнад прикладом. Смастерил регулируемую по высоте "щеку", обклеил ее неопреном и прикрутил к прикладу. Вкладка изменилась в лучшую сторону, но все равно не то!
После обзавелся телескопическим прикладом от ремингтона, изготовил переходник к МРовской коробке с встроенным Вивером и поставил на Вивер реплику доктора. Получилось что "доктор стоял на одной прицельной линии с прицельной планкой. Вот это ИМХО правильная конструкция!!! И пулей удобно выцеливать и дробью по тарелкам и уткам навскидку хорошо стрелять!!! И ствольная коробка целее будет
Есть у нас замечательная конторка "Тактика-Тула" - производят различные детали для тюнинга оружия (http://guns.allzip.org/forum/298/ ). Они уже выпускают подобные КРОНЫ http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5600 и http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5740 . Кстати, они же изготавливаю тактические рукоятки затвора для разных ружей http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5598 . Сам такой пользовался (на втором фото видно) - очень удобная рукояточка. Давайте попросим товарищей из Такатика-Тула помочь нам с нашими хотелками

click for enlarge 1920 X 1280 650.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 595.5 Kb picture

Alex_Linov 27-02-2013 18:22

quote:
Originally posted by IzhG:
Все ружья в продаже :)

Новость недели!!!!!!!!!!!!!!
Ждем счета для оплаты, а то от жены заначку уже второй раз перепрятываю
:P :)

Ariy 27-02-2013 18:38

Данное ружье на спортивных патронах перезаряжается?

sas7777 27-02-2013 19:32

quote:
Originally posted by IzhG:
Все ружья в продаже


Все ждем! Действительно отличная новость.

GNB78 27-02-2013 19:39

Константин, благодарствую за информацию. А не смогли бы Вы крикнуть здесь в теме когда машинка выедет в Питер, а то я уже задолбал дуплет своими звонками.

vorscan 27-02-2013 20:15

Ура! Ждём счетов! По странному совпадению сегодня увидел Matrix пластик 760 спокойно и скромно стоящим в уголке в новом нашем магазине Динамо на Жиделёва(г.Иваново) (Не путать с охотдомиком!!!). Цена-или сайтовская Ижевских ружей или чуть-чуть ниже или чуть выше. Мне уже "поздно пить боржоми"- документы в Ижевске. А вожделеющим жителям ЦФO возможно захочется малость сэкономить.Поездка выйдет рентабельной даже если поедете из Москвы.
Девчонки в магазине сказали, что, мягко говоря, бешенного ажиотажа нет вокруг Matrixa. У нас народ очень консервативен в этом плане.

Уважаемый Alex Linov! Я Вас поддерживаю, однако нет у меня опыта использования подобного кронштейна. Достаточно ли он жёсток? Не бьёт ли при стрельбе по коробке второй тип?

Hunter_65 28-02-2013 05:17

Краткий отчет об обрезке приклада.За основу были взяты выкладки по обрезке приклада Alex Linov.
В целом я результатом доволен,но кто соберется делать также еще,должен быть готов к некоторым нюансам,которые не описывались выше.
1-оборачивать трубку плотным картоном не прокатит.Так как мы потом просто не наденем на нее приклад.Отверстие подогнано к трубке с минимальным зазором.Я использовал малярный скотч,пищевую пленку и обычный скотч.Приклад еле-еле натянул.
2-"выступы для чесания большого пальца" все-таки остались.Причем довольно хорошие.
3-доработки требует не только приклад,но и планка-перегородка внутри приклада(придется пересверливать отверстие под антабку; укорачивать и досверливать пеньки под шурупы затыльника.)
4-после переделки приклада осознаем,что баланс ружья заметно уехал вперед.Потому взвешиваем отпиленную часть и подбираем схожий предмет,который помещаем в приклад поближе к затыльнику.Я засунул гирьку 20 гр в мешочке.Баланс вернулся на место.Ружье снова вскидывается как надо.
В общем резать или не резать каждый решает сам.Морально конечно тяжело лезть в новое ружье.Думаю,если вы редко берете в руки инструмент(мне понадобилась ножовка по металлу,Дремель и дрель),-лучше доверить это дело туркам и Константину,-укороченные приклады вроде как обещают в продаже.
Эстетика ружья после укорачивания(я убрал где-то 10-11 мм) немного страдает(зазубрины между коробкой и прикладом).Но зато я получил ружье,которое теперь точно подходит мне.Рука уверенно лежит на рукояти приклада,палец первой фалангой-на спусковом крючке.
Попробую залить немного фото.


click for enlarge 640 X 480 82.7 Kb picture


click for enlarge 640 X 480 99.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 79.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 124.5 Kb picture

click for enlarge 640 X 480  97.6 Kb picture

Hunter_65 28-02-2013 05:18

И еще несколько...
click for enlarge 640 X 480 100.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 113.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 109.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  88.0 Kb picture

Hunter_65 28-02-2013 06:47

Осталось решить вопрос с тактической рукояткой и компенсаторами.И,думаю,у меня будет именно такой полуавтомат о котором я и мечтал.
Товарищи-владельцы-не стесняемся!Выкладываем свои наработки и эксперименты с Ханом! :)

IzhG 28-02-2013 09:05

quote:
Originally posted by GNB78:
Константин, благодарствую за информацию. А не смогли бы Вы крикнуть здесь в теме когда машинка выедет в Питер, а то я уже задолбал дуплет своими звонками.

Он меня тоже :) Планируем 4 марта отправить через Москву

Alex_Linov 28-02-2013 09:15

to vorscan
Тот кронштейн, который стоял у меня на МРке, я изготовил сам из цельного дюралевого бруска и изготовил задолго до появления такового от Тактика-Тула. Он же по совместительству был переходником-адаптером для ремингтоновского телескоп. приклада. Конструкция очень крепкая, если учесть отсутствие внутренних полостей, то наверное крепче чем ствольная коробка МРки.
КРОН от Тактика-Тула я видел только на картинке. Народ на ганзе вроде не жаловался, но это было давно, надо почитать что сейчас об их продукции пишут.

Alex_Linov 28-02-2013 09:32

to Hunter_65
Судя по вашим фото, мой товарищ укоротил приклад немного меньше. Про некоторые нюансы действительно не написал, т.к. все описывал с чужих слов. Про баланс - это очень индивидуально, почти всегда, если кто-то укорачивает деревянный приклад, приходится под затыльником в предварительно высверленное углубление вкладывать несколько картечин

Прежде чем укорачивать приклад действительно стоит очень хорошо подумать!!! Я, например, как я уже писал, решил подождать приклад нового образца

harry_auto 28-02-2013 17:46

Все ближе и ближе тот день....!!! На сайте Izhguns появился долгожданный ассортимент KHAN ARMS.

harry_auto 28-02-2013 19:03

to IzhG
Константин! В ассортименте вижу К200 пластик и камо в 20 калибре. Сколько весит? На колодке 12-го? На оффсайте подробностей нет...

Крестовский 28-02-2013 19:03

Интересная штука: К200 Комбо. Вторая короткая пара у него должна быть с длиной стволов 470мм (как на маверике HS12), а на сайте 510мм. Где истина?

kvz 28-02-2013 19:25

Еще бы и фотографии не помешали.

harry_auto 28-02-2013 19:27

quote:
Originally posted by Крестовский:
Интересная штука: К200 Комбо. Вторая короткая пара у него должна быть с длиной стволов 470мм (как на маверике HS12), а на сайте 510мм. Где истина?

Про Комбо, в теме выше, Константин несколько раз давал ссылки на брендовые под америкосов KHAN A-Tac O&U, так там везде с 470 стволом. По мне, так 510-й универсальнее будет. Завтра истина всплывет... Возьму в любом варианте.

Крестовский 28-02-2013 19:41

quote:
Originally posted by harry_auto:

Константин несколько раз давал ссылки на брендовые под америкосов KHAN A-Tac O&U, так там везде с 470 стволом


Так и я о чем)

vin1251 28-02-2013 22:01

Приветствую братьев по интересу!!! Решил и я заказать Хана Матрикса с Ижевска. Народ пишет, что менеджеры присылают им фото ружья, вот и думаю на что при заказе в первую очередь обратить внимание??? на фото разве поймешь??? Жду помощи!!! )))

vorscan 28-02-2013 22:31

quote:
Originally posted by vin1251:
Приветствую братьев по интересу!!! Решил и я заказать Хана Матрикса с Ижевска. Народ пишет, что менеджеры присылают им фото ружья, вот и думаю на что при заказе в первую очередь обратить внимание??? на фото разве поймешь??? Жду помощи!!! )))

Надо верить людям :). Я сегодня получил фотографии. Если хотите могу выслать. Ствол внутри отлично сфотографирован. Фотографировать прицельную планку в общем-то бесполезно. Её фото и нет. Деревяшка будет гармонична с одним моим ножиком. Байкер называется.

harry_auto 28-02-2013 22:36

quote:
Originally posted by vin1251:
Приветствую братьев по интересу!!! Решил и я заказать Хана Матрикса с Ижевска. Народ пишет, что менеджеры присылают им фото ружья, вот и думаю на что при заказе в первую очередь обратить внимание??? на фото разве поймешь??? Жду помощи!!! )))

На 12-й странице данной темы есть подробное описание приемки на заводе конкретных ружей для продажи. Далее ИМХО... Надежда на большой опыт уважаемых работников Izhguns, их трепетное отношение к репутации своей конторы, положительные (в большинстве) отзывы Ганзейцев, уже ставших владельцами - это наибольшая гарантия качественного оружия. Фотографии - это уж потешится до того как в руки возьмешь.
Я вот тоже картинки своего жду...

bazyrb 01-03-2013 07:58

Доброго всем дня!
Кто-нибудь отстреливал данное ружье картечью 6,2, 7,15, 8 мм и т.п.?

vin1251 01-03-2013 09:18

Спасибо harry_auto !!! Сегодня-завтра оплачу счет и буду ждать своего матрикса ))) Да путь не подведет профессиональный глаз работников Izhguns'a !!!

IzhG 01-03-2013 09:27

quote:
Originally posted by Крестовский:
Интересная штука: К200 Комбо. Вторая короткая пара у него должна быть с длиной стволов 470мм (как на маверике HS12), а на сайте 510мм. Где истина?

истина в 510 мм. Наш закон об оружии никто не отменял к сожалению...
click for enlarge 800 X 327  59.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 432  77.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 402  71.7 Kb picture

IzhG 01-03-2013 09:45

quote:
Originally posted by bazyrb:
Доброго всем дня!
Кто-нибудь отстреливал данное ружье картечью 6,2, 7,15, 8 мм и т.п.?

Базыр в конце марта я уеду принимать ружья в Турцию. Постараюсь отстрелять и тебе мишени выложить. Плюс я попросил Диму Копаева тоже такое исследование ( как производителя патронов ) провести.

IzhG 01-03-2013 10:50

quote:
Originally posted by vin1251:
Спасибо harry_auto !!! Сегодня-завтра оплачу счет и буду ждать своего матрикса ))) Да путь не подведет профессиональный глаз работников Izhguns'a !!!

Очень надеюсь , что Вы не разочаруетесь

Крестовский 01-03-2013 11:07

Комбо шикарен)

bazyrb 01-03-2013 11:28

quote:
Базыр в конце марта я уеду принимать ружья в Турцию. Постараюсь отстрелять и тебе мишени выложить. Плюс я попросил Диму Копаева тоже такое исследование ( как производителя патронов ) провести.

Константин, спасибо. Буду ждать. Я тут розовую получил, возьму нарезной и к весенней ваш буду брать. Только не задерживайте с отстрелом.

kvz 01-03-2013 11:43

Константин, выложите фото дуосиса с телескопическим прикладом, пожалуйста.

sas7777 01-03-2013 12:26

quote:
Интересная штука: К200 Комбо.
а какой вес с коротким и длинным блоком? Блин... Я бы тоже взял бы.... И что одну зеленку делал спрашивается 8((. Все таки нужно, чтобы хотя бы 1 двухстволка, но была.

Крестовский 01-03-2013 12:30

quote:
Originally posted by sas7777:

Все таки нужно чтобы хотя бы 1 двухстволка но была.


А почему такое мнение, если не секрет?

Крестовский 01-03-2013 12:48

И хочется)) И медведика забить))

moby_one 01-03-2013 12:54

quote:
Originally posted by kvz:

Константин, выложите фото дуосиса с телескопическим прикладом, пожалуйста.



присоединяюсь к просьбе

IzhG 01-03-2013 13:14

Сейчас сделаем. 10-15 мин надо .
Там как раз "фотосессия" Ваших ружей началась, вот часть этих фотографий я и использую.

IzhG 01-03-2013 13:20

quote:
Originally posted by баба_маня:

или медведика на берлоге забить?



Ну мысль была такая.
Часть охотников все равно используют вертикалки для пулевой охоты. Правильно или неправильно , но это факт.При этом обычно на вертикалки невозможно нормально установить коллиматор , ночник или подствольный фонарь. Поэтому появился такой ствол в дополнении к обычному дробовому.
+ этот ствол можно использовать и для самообороны. ( резиновая пуля + резиновая картечь)

IzhG 01-03-2013 13:24

Кстати пока это эксклюзив для Ганзы :)
Только один такой ствол попадет в обычный оружейный магазин в Питере.
Со следующей партии похоже тоже :)

Поэтому если у кого есть идеи , то пишите. Если возможно -реализуем

sas7777 01-03-2013 13:49

quote:
вот никак не пойму ДЛЯ ЧЕГО оно??? коач-ган для охраны почтовых дилижансов? :-) или медведика на берлоге забить?
- считай, для того же что и это http://www.13k.ru/product_info...ol-510-mm-.html Только на еже сменные чоки для универсальности сделаны. Пулей или картечью с цилиндра постоянного что на охоте стреляется то и здесь можно. А так- *чтобы было*, не хочешь- пользуйся только 760 стволами. По длине оно кстати короче чем любая помпа или полуавто с прикладом будет (в машину закинуть на дальняк например). Самооборона от алиенов-содомитов и зомбей 8)). Константин, ну так вес какой же в сборе с разными блоками стволов? До 3-х кг или больше? Пластик вроде поменьше деревяхи весить должен.

PS- это же ЛУПАРА 8)) http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%F3%EF%E0%F0%E0
Крестный отец, омерта и т.п. 8)) нужно продавать с припиской в инструкции: в случае наступления ЗОМБИАПОКАЛЕПСЕЦА отпили приклад, получить двухзарядный пистолет 8))

IzhG 01-03-2013 14:40

quote:
Originally posted by sas7777:

Константин, ну так вес какой же в сборе с разными блоками стволов? До 3-х кг или больше? Пластик вроде поменьше деревяхи весить должен.





Сейчас.Там фотосессия затянулась. Все ружья фотографируют.

IzhG 01-03-2013 15:08

quote:
Originally posted by sas7777:

Константин, ну так вес какой же в сборе с разными блоками стволов? До 3-х кг или больше? Пластик вроде поменьше деревяхи весить должен.



Нет вес к сожалению не маленький. На наших весах получилось 3,50 со стволом 760мм ( как и у МР-27М с длиной ствола 750 мм) и 3.44 кг со стволом 510мм.

IzhG 01-03-2013 15:13


click for enlarge 1800 X 531 455.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 349 262.9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 319 318.3 Kb picture
click for enlarge 600 X 572 347.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 549 401.3 Kb picture

sas7777 01-03-2013 15:27

а основной приклад классика или с рукояткой? И смотрю диоптр сменили на нормальный целик.

vorscan 01-03-2013 15:29

quote:
Originally posted by IzhG:

Нет вес к сожалению не маленький. На наших весах получилось 3,50 со стволом 760мм ( как и у МР-27М с длиной ствола 750 мм) и 3.44 кг со стволом 510мм.

Полноценный магнум получается.Кстати а в России испытания по давлению проводили или нет? Я к сожалению слабо знаком с системой сертификации оружия

IzhG 01-03-2013 15:36

Основной приклад был с пистолетной рукояткой. Охотничий мне показался не очень удобным для стрельбы в помповом режиме.

quote:
Originally posted by sas7777:

И смотрю диоптр сменили на нормальный целик.



Слушай Саша это наверное случайно, т.к до диоптров( какие прицельные приспособления предпочтительнее) я еще не добрался

баба_маня 01-03-2013 15:45

quote:
Originally posted by IzhG:

Нет вес к сожалению не маленький. На наших весах получилось 3,50 со стволом 760мм ( как и у МР-27М с длиной ствола 750 мм) и 3.44 кг со стволом 510мм.



мдааа.... основной плюс коротких стволов для охотника отсутствует. ну а для зомбихантинга самое то - выглядит агрессивно :-)
молодцы турки. меняются, подстраиваются под клиента... у нас, видимо, законодательство сложное. что так медленно и неохотно все делается. денег то все хотят...

moby_one 01-03-2013 15:56

IzhG спасибо за фото, но я имел ввиду Матрикс Дуо-сис комбо в пластике . Фото всего комплекта с основным прикладом, телескопом и доп пулевым стволом. А то на сайте фото нет, и ценник приблизительный((( Счет так же не получил еще....

sas7777 01-03-2013 15:57

а мне до сих пор ничего не прислали 8((. надеюсь это связано с набором запчастей по списку, а не с тем, что все распродано 8)).

По вертикалке- да уж, вес некислый, я думал в районе 2,8-3 кг будет...

IzhG 01-03-2013 15:57

quote:
Originally posted by vorscan:

Кстати а в России испытания по давлению проводили или нет?



Да , на безопасность ружья стреляли два раза.Первый раз в Турции на заводе, второй здесь в Ижевске. Когда получите ружья обратите внимание, что на каждом ружье вручную выбиты клейма CIP.Это может быть не так красиво, зато реально проверено. До сих пор на плече синяк :)

IzhG 01-03-2013 16:24

quote:
Originally posted by moby_one:

IzhG спасибо за фото, но я имел ввиду Матрикс Дуо-сис комбо в пластике . Фото всего комплекта с основным прикладом, телескопом и доп пулевым стволом. А то на сайте фото нет, и ценник приблизительный((( Счет так же не получил еще....





Сейчас выложат. Мне Ваш менеджер пытался вне очереди фото сделать, но у него не получилось :)

IzhG 01-03-2013 16:32

quote:
Originally posted by sas7777:
а мне до сих пор ничего не прислали 8((. надеюсь это связано с набором запчастей по списку, а не с тем, что все распродано 8)).

По вертикалке- да уж, вес некислый, я думал в районе 2,8-3 кг будет...


Я думаю скоро пришлют. Роман сегодня очень долго над Вашим списком сидел и только что подходил ряд вопросов уточнял.


При такой толщине муфт и ствольной коробки и прицельных вес небольшим не будет.
Это другие ружья в их линейке полегче будут.


harry_auto 01-03-2013 16:47

quote:
Originally posted by sas7777:
- считай, для того же что и это http://www.13k.ru/product_info...ol-510-mm-.html Только на еже сменные чоки для универсальности сделаны. Пулей или картечью с цилиндра постоянного что на охоте стреляется то и здесь можно. А так- *чтобы было*, не хочешь- пользуйся только 760 стволами. По длине оно кстати короче чем любая помпа или полуавто с прикладом будет (в машину закинуть на дальняк например). Самооборона от алиенов-содомитов и зомбей 8)). Константин, ну так вес какой же в сборе с разными блоками стволов? До 3-х кг или больше? Пластик вроде поменьше деревяхи весить должен.

А штыки под пикатини бывают? :D Вот потешный зомбобой получился бы (штык серебряный разумеется).
А если серьезно - надо на бекасиках испробовать. 30 гр девятки на биопыж и хоть в упор.

IzhG 01-03-2013 16:47


click for enlarge 1800 X 480 588.2 Kb picture

moby_one 01-03-2013 16:52

Отлично! Еще бы счет и подробные реквизиты :P

IzhG 01-03-2013 17:01

Я приношу свои извинения, но прошу чуть потерпеть. У ребят запарка. Заказ скомплектовать. Каждый ствол надо почистить ( их же отстреливали ) проверить, отснять, потом фото обработать и т.д . ,
Поверьте они не сидят, а начиная с прошлой пятницы впахивают . Сейчас только счета начинают выходить....

sas7777 01-03-2013 17:26

ахаха, так и знал, это фотка моего дуосуса, сейчас Роман на почту такие-же фотографии скинул 8)).

Константин, большое спасибо за старую цену и сами знаете что 8)) Ну и естественно за ружбай. Я там на счет приклада еще уточняю, вдруг есть в наличии с пистолеткой или простой, в довесок к заказу купил бы. Буду рад и б/у с ремонтных (если таковые имеются). Если не будет- соответственно по приезду запчастей остальное по моему списку выкуплю!

kvz 01-03-2013 17:40

quote:
Originally posted by IzhG:

Я приношу свои извинения, но прошу чуть потерпеть. У ребят запарка. Заказ скомплектовать. Каждый ствол надо почистить ( их же отстреливали ) проверить, отснять, потом фото обработать и т.д . ,
Поверьте они не сидят, а начиная с прошлой пятницы впахивают . Сейчас только счета начинают выходить....



Ничего страшного. В этом деле спешка не нужна. Пара дней роли не сыграют. Пускай ребята работают в нормальном режиме. Не дай бог, чего-нибудь в спешке накосячат.:-)

IzhG 01-03-2013 17:51

quote:
Originally posted by sas7777:

Я там на счет приклада еще уточняю, вдруг есть в наличии с пистолеткой или простой, в довесок к заказу купил бы. Буду рад и б/у с ремонтных (если таковые имеются).



Александр контрактом на зип я уже занимаюсь. Сейчас идет процесс калькуляции.
Как вариант в следующую поездку( это будет 20-е числа марта) я куплю на заводе эти приклады, а Вы потом мне деньги перешлете и все. Это самый быстрый вариант будет наверное..
Главное чтобы ружье понравилось. Остальное все - это решаемая фигня

IzhG 01-03-2013 17:53

Я на следующей неделе уезжаю в командировку и числа до 15 меня не будет. В т.ч и на Ганзе.
Если у кого-то есть вопросы можем в понедельник их порешать.

Alex_Linov 01-03-2013 18:17

И я получил только что свои фото! Доволен однако!!!!! Ижи даже по фоткам курят в сторонке :)
Константин большой спасибо за все!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Жду калькуляцию и реквизиты

lexa2112 02-03-2013 12:44

Всем Доброго времени суток наконец то дошли руки до обзора и у нашего владельца ружья.
Отстреливалось ружье и пулей и дробью и картечью.
Как и намечалось лучшие результаты конечно же пулевые.Примечательно что в нашем варианте ружье оказалось пристреляно более менее приемлемо с завода.И так для начала несколько фотографий самого ружья.



Приятно что дтк реально работает

Ружье в руках владельца

Теперь по порядку о стрельбе,дистанция 45 метров с рук.Патроны пулевые
1)СКМ Пуля Полева 6.небольшой увод вправо,решаемо регулировкой прицела(с калиберными пулями все ок).Первые 3 выстрела(на фото видны пробоины от картечи азот практик-увы низит и сильно).

2)ФЕТТЕР Гуаланди 32.Кучность не плохая-но на 3 выстреле произошел мощный хлопок и пуля ушла вверх,возможно что то с насыпкой,4 патрон ошибка стрелка,примечательно что все патроны можно охарактеризовать высокой отдачей.
Справа кучность тех же ПОЛЕВА 6

3)Пуля АЗОТ в варианте патрона Практик.Первые 2 внизу владельцем с упора,3 сверху слева владелец сменил точку прицеливания.2 справа стрелял я.Внимание Пуля Дает сильнейшую освинцовку.

4).Пуля STAR патрон Техкрим. Произошел 1 не выброс,видимо брак гильзы,выбрасыватель зацепился за рант донца гильзы,посему в ПА лучше использовать патроны с высокой "юбкой".Кучность на хорошем уровне отрывы по вине стрелка,верхний справа стрелял другой стрелок.Порадовала мягкая,растянутая отдача.

5)Дробь 00 Азот практик фото к сожалению не удалось сделать,однако могу сказать на 40 метров в изображение зайца прилетало от 4 до 6 дробин,остальное неравномерно по мишени.
Ну и видео про надежность работы,как говорится без нареканий.




В ручном режиме.


Hunter_65 02-03-2013 01:05

Константин,я все со своей колокольни :)Можно? :)
Не знаю куда вы едете в командировку,но если там будет возможность достать рукоять как на А-Тас на этой и предыдущей странице,-привезите,пожалуйста!
А то продавцы самодельных,что давал ссылку выше что-то крайне немногословны...

Yura krsk 02-03-2013 05:12

quote:
Originally posted by lexa2112:

И так для начала несколько фотографий самого ружья.



Так и Черномора затмишь, с такими то фото...

PALKO 02-03-2013 11:11

Константин а К200 с двумя спусками турки не делают?Все таки ружье не для стенда,а для охоты надо 2.

lexa2112 02-03-2013 12:31

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Так и Черномора затмишь, с такими то фото...


Тут уж как получилось,фотограф из меня обычно тот еще :D

Крестовский 02-03-2013 12:38

quote:


По вертикалке- да уж, вес некислый, я думал в районе 2,8-3 кг будет...


Зато отдача будет нечувствительной))

Шушкет 02-03-2013 12:43

Добрый день!
Вопрос к IzhG, возможен ли привоз http://www.khanshotguns.com/zoom.asp?id=46 .
Магазин у него на два патрона 12х70, правильно? Главное для меня вес 2850гр.
и длина ствола 610 с планкой. Трёх патронов выше крыши для меня для охоты с гончей.
Крайне интересен этот вариант....

баба_маня 02-03-2013 14:39

терли тему, и на моей памяти уже дважды. нас мало и многие смирились и купили стандарт... так что спрос на такую модификацию будет, но маленький, как следствие - высокие накладные расходы. но вроди, было предложение ввезти нечто специфичное, но сертификацию оплачивать придется первым заказчикам (8 тыр, если мне не изменяет мой склероз)

Шушкет 02-03-2013 15:31

quote:
Originally posted by баба_маня:

терли тему, и на моей памяти уже дважды. нас мало и многие смирились и купили стандарт... так что спрос на такую модификацию будет, но маленький, как следствие - высокие накладные расходы. но вроди, было предложение ввезти нечто специфичное, но сертификацию оплачивать придется первым заказчикам (8 тыр, если мне не изменяет мой склероз)





Не хочу я стандарт категорически. Из принципа не поддержу совковый "продаванский" подход бери, что дают. На край попыхчу с 34-й. Но хочется 3-й патрон.
Мало нас потому, что многие не понимают, пока не понимают, что это крайне комфортный выбор для леса. Относительно отплаты спецификации заказчиком считаю нецивилизованным бизнесом. Надеюсь, что Грамотный Представитель завода сможет весь ассортимент завода предложить Покупателю без накруток. Маркетинг бывает и не по "русски", а для потребителей!

баба_маня 02-03-2013 15:59

может и импортер взять на себя эти расходы, но он должен их компенсировать, а значит, должны быть объемы продаж. а на пути всеобщего счастья стоит росейское оружейное законодательство. при ввозе даже одной модели ружья каждую длину ствола нужно сертифицировать отдельно, каждую емкость магазина, а сейчас, вроди, и каждый материал ложи.
в общем, мы не в той стране, что бы маркетинг был "не по-русски"
а с 34-й "мимо кассы" - ниже 3100г. только чудом, ниже 3000 г. вообще не возможно.

moby_one 02-03-2013 16:02

quote:
Originally posted by Шушкет:

Не хочу я стандарт категорически. Из принципа не поддержу совковый "продаванский" подход бери, что дают. На край попыхчу с 34-й. Но хочется 3-й патрон.
Мало нас потому, что многие не понимают, пока не понимают, что это крайне комфортный выбор для леса. Относительно отплаты спецификации заказчиком считаю нецивилизованным бизнесом. Надеюсь, что Грамотный Представитель завода сможет весь ассортимент завода предложить Покупателю без накруток. Маркетинг бывает и не по "русски", а для потребителей!


тролли из ижмаша подтянулись? :PУважаемый, Вас же никто насильно не заставляет брать то, что тут предлагается. Вы спросили, Вам ответили, и вполне корректно. Зачем срач разводить?

Yura krsk 02-03-2013 18:09

quote:
Originally posted by Шушкет:

Не хочу я стандарт категорически.


quote:
Originally posted by moby_one:

тролли из ижмаша подтянулись?



При чем тут ИжМаш вместе с ИжМехом? Думаю данная модель на пионера рассчитана. Расположение левой руки сразу за ствольной коробкой - бред сумасшедшего, сильно на любителя короче. Действительно такую модель завозить только за "бабки" интересующегося.

igor ivanov 02-03-2013 18:29

quote:
Originally posted by Yura krsk:

При чем тут ИжМаш вместе с ИжМехом? Думаю данная модель на пионера рассчитана. Расположение левой руки сразу за ствольной коробкой - бред сумасшедшего короче. Действительно такую модель завозить только за "бабки" интересующегося.

вообще то есть люди с не очень длинными руками. мне например весла п/автоматические неудобны из за цевья далеко отставленного +приклада длинного. А когда магазин снярядить-все еще грустней становится.
Сколько я их не примерял-купил в итоге сайгу. (да и ту продал )

и я это ружье бредовым не нахожу. для леса сам хотел купить бы. мне в лесу нафиг не нужны с 760 мм ствола.

я этим ружьем тоже заинтересовался было.
легкое и короткое. и с балансом наверное все просто чудесно. но Константин сообщил что интересующихся мало. Ввоз и сертификация геморны и затратны.

moby_one 02-03-2013 18:49

quote:
Originally posted by Yura krsk:

При чем тут ИжМаш вместе с ИжМехом? Думаю данная модель на пионера рассчитана. Расположение левой руки сразу за ствольной коробкой - бред сумасшедшего, сильно на любителя короче. Действительно такую модель завозить только за "бабки" интересующегося.


при том, что во многих ветках, где рассматриваются "турки" постоянно светятся непонятные личности, со статусом новичков, начинается с невинного вопроса, а потом идет засирание темы с негативными отзывами в адрес, как производителей, так и моделей импортных ружей. При этом через слово:"Да мой иж, мр, и т.д. сто очков вперед дает вашему импортному барахлу", честно говоря уже это достало.

Yura krsk 02-03-2013 19:18

quote:
Originally posted by igor ivanov:

вообще то есть люди



Прежде чем написать, я взял в руки 2 полуавтомата. При росте 176см и руках не как у обезьяны, хват возле ствольной коробки неудобен. В прочем, каждому своё.

quote:
Originally posted by moby_one:

честно говоря уже это достало.


Тут не этот случай.

moby_one 02-03-2013 19:22

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Тут не этот случай.



буду рад ошибиться.

баба_маня 02-03-2013 19:31

quote:
При росте 176см и руках не как у обезьяны, хват возле ствольной коробки неудобен.

а как же переломки? там короткая колодка вместо длинной коробки, и держим мы их не за передний край цевья. короткое цевье это не важно, основная проблема с импортом таких ружей озвучена - пипл хавает подлиннее, помощнее и поблестящее. хорошо ещё Константин прислушивается к "ищущим истину", ато бы и стволов короче 760мм не завозили б кроме, разве, пулевых...
думается мне, что такая "бекасиная" модификация самозарядки таки будет завезена и сертифицирована, но крупных партий точно не будет. я беседовал с Константином по поводу аналогов когда он ещё АТА занимался, ответ его был логичным и я с ним согласился. те, кто ищут легкое короткое малозарядное ружье с коротким патронником приходят в конце концов к двустволке 20 калибра... се ля ви :-)

moby_one 02-03-2013 19:40

А ребята из Khana не планируют запустить в серию что нибудь наподобии Jackhammer? На фоне расплодившихся Аканоидов он будет смотреться неплохо :P

Yura krsk 02-03-2013 20:06

quote:
Originally posted by moby_one:

А ребята из Khana не планируют запустить в серию что нибудь наподобии Jackhammer?



Посмотрел. Ушел в ступор...

Крестовский 02-03-2013 20:12

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Jackhammer


Медведь, увидев такое, умрет от разрыва сердца) Даже стрелять не надо будет))))

Шушкет 02-03-2013 20:26

quote:
Originally posted by moby_one:

при том, что во многих ветках, где рассматриваются "турки" постоянно светятся непонятные личности, со статусом новичков, начинается с невинного вопроса, а потом идет засирание темы с негативными отзывами в адрес, как производителей, так и моделей импортных ружей. При этом через слово:"Да мой иж, мр, и т.д. сто очков вперед дает вашему импортному барахлу", честно говоря уже это достало.



не меряйте по себе всех...
статус "новичок" в первую очередь говорит о том, что чел не протирает жопу у монитора постоянно, а заходит по делу.
В первую очередь вопрос был задан не Вам.
По делу
Относительно длины рук да призадумался, длинные они у меня. Не как у обезьяны конечно, но длиньше чем при стандарте роста 185см)
Что данное цевьё может быть не удобно?

moby_one 02-03-2013 20:38

quote:
Originally posted by Крестовский:

Медведь, увидев такое, умрет от разрыва сердца) Даже стрелять не надо будет))))


а кто говорит, что на медведа))) чисто тактицский вариант))) Джеки давно сняты с производства и патентная защита уже снята (ИМХО). По сравнению с Аканоидами (вепрь, сайга) это же просто шедевр. Да и барабанный магазин интересная вещь :P Константин, в порядке бреда, было бы интересно, что по этому поводу думают в Khane?

Yura krsk 02-03-2013 20:40

quote:
Originally posted by moby_one:

а кто говорит, что на медведа))) чисто тактицский вариант)))



Это от буйных соседей отбиваться, медведь не при делах...

harry_auto 02-03-2013 20:47

to IzhG:
Константин! Тема про конкретное ружье превратилась в "вообще". Тут и понятно некое раздражение участников текущей темы. Может пора открыть новую о ассортименте Khan Arms с новостями, хотелками, заказами и т.п.? Получим К200 комбо - откроем свою.

to Шушкет, баба маня, igor ivanov, IzhG:
"бекасиная" модификация самозарядки" - со мной уже четверо! Накладных по 2 тыс. на брата, а если Константин "размажет" по одной из партий (штук 500-600 как я прикинул) то и вообще... Да, Константин? Завезете десяток, половина сразу нам уйдет, новую тему поднимем, а там и другие оживут.

harry_auto 02-03-2013 21:04

to Yura krsk:
"При росте 176см и руках не как у обезьяны, хват возле ствольной коробки неудобен. В прочем, каждому своё"
Согласен с Вами. Каждому свое! Я, после нескольких лет биатлона (ой-ой как давно), до сих пор левой держу почти у скобы. 185 см во мне.

Yura krsk 02-03-2013 21:19

quote:
Originally posted by harry_auto:

Согласен с Вами. Каждому свое! Я, после нескольких лет биатлона (ой-ой как давно), до сих пор левой держу почти у скобы. 185 см во мне.



Абсолютно разные методы удержания оружия, не стоит пытаться совмещать. А то так и до "шампиньона" на дробовике, можно договориться...

Шушкет 02-03-2013 21:26

quote:
Originally posted by harry_auto:

to Шушкет, баба маня, igor ivanov, IzhG:
"бекасиная" модификация самозарядки" - со мной уже четверо! Накладных по 2 тыс. на брата, а если Константин "размажет" по одной из партий (штук 500-600 как я прикинул) то и вообще... Да, Константин? Завезете десяток, половина сразу нам уйдет, новую тему поднимем, а там и другие оживут.



Это терпимо.Неужели в стране 4-у чела желают лёгкое 3-х зарядное с коротким стволом и с планкой на стволе?
В руках бы подержать, что вряд ли(
Наши законы конечно критике мягко говоря...
Не в тему, но зудит во мне. Купил к примеру снегоход(при этом завод(или таможня) продавая дилеру уплатил ндс, дилер продал мне уплатил ндс?. Я продаю через год, тоже требуется уплатить налог. Короче ндс может перекрыть стоимость снежа - маразм.

harry_auto 02-03-2013 21:44

quote:
Originally posted by Yura krsk:

А то так и до "шампиньона" на дробовике, можно договориться...


:D :D :D Поржал от души!!! Хотя на акмоиды рукоятки на цевье народ ставит. Но это не про охоту, понятно.

unname22 02-03-2013 21:56

IzhG

Может во время поездки найдете бюджетные горизонталки курковки у турков?

lexa2112 02-03-2013 22:19

quote:
Originally posted by unname22:

Может во время поездки найдете бюджетные горизонталки курковки у турков?



А бюджетные это по вашему от скольки? такие курковки продают уже-но по моему не бюджетные отнюдь

moby_one 02-03-2013 22:28

quote:
Originally posted by harry_auto:

Поржал от души!!! Хотя на акмоиды рукоятки на цевье народ ставит. Но это не про охоту, понятно.



рукоятки изобрели еще до акамоидов. Румыны на своих PM md 90 впервые обкатали в начале 60-xx годов. Сорри за офф.

unname22 02-03-2013 22:35

lexa2112
ну у нас в пределах 25... Край 30
Хотя я нищеброд тот еще)

harry_auto 02-03-2013 22:43

quote:
Originally posted by unname22:
lexa2112
ну у нас в пределах 25... Край 30
Хотя я нищеброд тот еще)

Это скорее у бразильцев иль мексиканцев найдется, типа Rossi какого-нибудь...

quote:
Originally posted by moby_one:


рукоятки изобрели еще до акамоидов. Румыны на своих PM md 90 впервые обкатали в начале 60-xx годов. Сорри за офф.


Пофлудим в субботний вечер. Yura_krsk если че потрет, как зачинатель, мы не в обиде....
Я писал, что привычка вот такая осталась

Yura_krsk шутнул вот об этом на дробовике

я как вспомнил-представил, так и патстол...
click for enlarge 326 X 441 87.5 Kb picture
click for enlarge 682 X 180 14.6 Kb picture


А цыганский PMmd90 что как не акмоид?

moby_one 02-03-2013 23:43

quote:
Originally posted by harry_auto:

А цыганский PMmd90 что как не акмоид?



я имел ввиду акамоидообразных гладкоствольных уродцев =) А цыганский Калаш очень даже отличный инструмент.

vorscan 03-03-2013 12:47

quote:
Originally posted by igor ivanov:

вообще то есть люди с не очень длинными руками. мне например весла п/автоматические неудобны из за цевья.
и я это ружье бредовым не нахожу. для леса сам хотел купить бы. мне в лесу нафиг не нужны с 760 мм ствола.

я этим ружьем тоже заинтересовался было.
легкое и короткое. и с балансом наверное все просто чудесно. но Константин сообщил что интересующихся мало. Ввоз и сертификация геморны и затратны.


Игорь, а чем вам вариант с 710 стволом не нравится. И зарядить 3 патрона. Я думаю, что то, что надо.Оптимальная длина ствола и вес вполне приемлемый. Друзья, вы бьётесь за разницу в 100гр. веса. Хотя хотеть можно что угодно. И в идеале-любой каприз за Ваши деньги.
Я тут в магазине повертел турецкую горизонталку. Очень понравилась. Очень. Больше чем Sabatti точно.
Ижганс продаёт горизонталки Dickinson. Как валовый продукт дороговаты они. Но как же они хороши. (Если стреляют так же как выглядят) К чему это я? Это я к охоте с легавой. Такое ружьё хочется, а вот курц па почему-то нет.

harry_auto 03-03-2013 04:09

quote:
Originally posted by moby_one:


я имел ввиду акамоидообразных гладкоствольных уродцев =) А цыганский Калаш очень даже отличный инструмент.


Уходим из темы... А среди "гладкоствольных уродцев" мы впереди планеты всей, благо нашим законодателям. Но и благо нам, что у турков нарезняк вообще в запрете - стволы под пулю ориентируют, как правило.

Yura krsk 03-03-2013 06:00

quote:
Originally posted by harry_auto:

Yura_krsk если че потрет, как зачинатель, мы не в обиде....



Зачем тереть. Пусть висит, народу для понимания...

igor ivanov 03-03-2013 08:30

quote:
Originally posted by vorscan:

Игорь, а чем вам вариант с 710 стволом не нравится. И зарядить 3 патрона. Я думаю, что то, что надо.Оптимальная длина ствола и вес вполне приемлемый. Друзья, вы бьётесь за разницу в 100гр. веса. Хотя хотеть можно что угодно. И в идеале-любой каприз за Ваши деньги.
Я тут в магазине повертел турецкую горизонталку. Очень понравилась. Очень. Больше чем Sabatti точно.
Ижганс продаёт горизонталки Dickinson. Как валовый продукт дороговаты они. Но как же они хороши. (Если стреляют так же как выглядят) К чему это я? Это я к охоте с легавой. Такое ружьё хочется, а вот курц па почему-то нет.


Горизонталка то есть у меня-отличный штучный иж43.
А вот таких п/а легких и компактных , (но не с 50 см.стволом и штурмовых) и выглядящих как нормальнье охот ружье я не видел еще. Я вообще остыл давно и на 100% к п/а, а именно этот-купил бы абсолютно точно.да и баланс у него с магазином двухместным я уверен должен быть отличнейшим.

баба_маня 03-03-2013 10:51

да я обеспечен самозарядкой. должно произойти что-то особенное, чтобы заморачиваться со сменой дробомета. так что на данный момент я - пас... мне таки горизонталочка 20-ка интереснее :-)

Rainbow Rising 03-03-2013 12:06

quote:
Originally posted by IzhG:
Все ружья в продаже :)

Если ружья в продаже, то почему на сайте они указаны как ожидаемые к поступлению на склад?

Зеленку вчера получил.

kvz 03-03-2013 13:06

Потому что они разлетаются, как горячие пирожки, еще до поступления в продажу. Почитай тему страницы с 20-й, все станет ясно.

sas7777 03-03-2013 20:44

quote:
Потому что они разлетаются, как горячие пирожки, еще до поступления в продажу.
цена, качество, поворот основного поставшика и дилера (Ижевские ружья и в частности Константина IzhG лицом к не побоюсь этого слова- профессионалам-пользователям 8) , которые подскажут что и как, чтобы лучше для конечного потребителя было (а для кого же еще это все? 8) ) - так и должна осуществляться нормальная торговля. Где зарабатывают повышением качества и оборотом, а не удешевлением производства и повышением цен . Спрос рождает предложение.

Мысли лезут пока в ожидании - вот оплатил свой карамультук, жду когда приедет в Москау теперь, затем начинаю стрелять с него практику, посмотрим как себя покажет. Жаль сразу не удалось второй приклад (не телескоп и не складной, а простой с пистолеткой) прикупить. Ну да ничего, подождем когда запчасти с Турции привезут. Пока как раз ружьишко постреляет, пооботрется, приработается. Нужно что то с магазином думать (как удлинять) + что то еще с кнопкой ЗЗ делать (увеличивать), а то мне, как левше немного несподручно. Хотя х.з. вроде цевье подпружинено, нужно щупать и стрелять, чтобы понять что с ружбаем творить дальше 8).

gavarun 03-03-2013 22:43

а будет ли отдельно продаваться удлинитель магазина для Дуо сис?

sas7777 03-03-2013 23:14

в А-таке нет возможности удлинения, там штатно 7+1, конец трубы завальцован. Можно извратиться- заказать короткую трубу на 5 патронов, снять ту которая на семь и выточить переходник с последующим креплением какого нужно удлинителя. Вопрос- а оно вам нужно? 7+1 на все в принципе хватит (включая длительную осаду 8) ), если серьезно спортом с данным ружьем не заниматься.

gavarun 03-03-2013 23:35

да я не про а-так. В филд дуо-сис 5+1 только, как и в матриксе

vorscan 03-03-2013 23:58

Уважаемый gavarun! Поясните, а Вам, охотнику, оно зачем? Вопрос без подвоха-может мне тоже надо.

gavarun 04-03-2013 12:11

а зачем охотнику 2й короткий ствол? а зачем режим помпы? пока я вижу только как для развлекательной стрельбы или чисто -" чтобы было"!)))

sas7777 04-03-2013 12:19

quote:
а зачем режим помпы?
- про охот вариант честно не знаю, зачем он там. Может быть для стрельбы накоротке 24 граммами с цилиндра ну или для выстрела светосигналом, чтобы себя обозначить. Или фермерам для стрельбы травмой, если в частном доме живут.

По поводу удлинения магазина- если на дуосусе охотничьем не завальцован конец магазина- можно среди турков поискать или Тульские попробовать прикрутить, они с разной резьбой продаются. Пружину только не забудьте еще купить. Если завальцован- см. что я сверху писал.

IzhG 04-03-2013 09:12

quote:
Originally posted by Шушкет:

Не хочу я стандарт категорически. Из принципа не поддержу совковый "продаванский" подход бери, что дают. На край попыхчу с 34-й. Но хочется 3-й патрон.
Мало нас потому, что многие не понимают, пока не понимают, что это крайне комфортный выбор для леса. Относительно отплаты спецификации заказчиком считаю нецивилизованным бизнесом. Надеюсь, что Грамотный Представитель завода сможет весь ассортимент завода предложить Покупателю без накруток. Маркетинг бывает и не по "русски", а для потребителей!

Если наберется хотя бы 5 заказов ( одна коробка) на такой МАтрикс я его закажу. Причем сертификация не скажется на его цене. Это мой вопрос.
То что я не мог сделать на АТа сейчас решается в разы проще.
А от маркетинга "по-русски", который сейчас процветает на наших заводах, меня уже самого давно тошнит

баба_маня 04-03-2013 09:52

ковааарный искуситель ;-)

Шушкет 04-03-2013 09:52

quote:
Originally posted by IzhG:

Если наберется хотя бы 5 заказов ( одна коробка) на такой МАтрикс я его закажу. Причем сертификация не скажется на его цене. Это мой вопрос.



Благодарю за достойный ответ.
Возможно ли с моей стороны сделать предоплату и спокойно ждать ещё 4-х охотников пожелавших присоединиться?

IzhG 04-03-2013 10:17

quote:
Originally posted by PALKO:
Константин а К200 с двумя спусками турки не делают?Все таки ружье не для стенда,а для охоты надо 2.

Можно вопрос?
А почему Вам для охоты нужно именно 2 спусковых крючка?
Я этим вопросом особо не заморачивался, потому что думал если ружье имеет селектор выбора стволов ( совмещенный с кнопкой предохранителя), то уже не так важно иметь отдельный спусковой крючок на каждый ствол.
Сами понимаете вопрос важный, вдруг я что-то делаю неправильно.Например я турков даже и не спрашивал о возможности изготовления ружей с 2-мя спусковыми крючками.

баба_маня 04-03-2013 10:29

только на уровне предположения: у тех, кто давно пользуется двуспусковыми ружьями есть уже рефлекторные навыки выбора порядка выстрелов, а с селектором этот навык нужно вырабатывать. ну и ещё может быть боязнь проблем с односпуском (сдвойки, выстрел после осечки, мож кто ещё с какими "косяками" в жизни встречался)

IzhG 04-03-2013 10:48

quote:
Originally posted by Шушкет:

Возможно ли с моей стороны сделать предоплату и спокойно ждать ещё 4-х охотников пожелавших присоединиться?



Нет ничего не надо.И сертификацию сам оплачу.( пройдет как первичный ввоз на затраты предприятия).
Я готов включить в заказ (который летом будет готов)- 5 шт Matrix Scolopax
Поскольку на 99,9 % эти ружья уйдут на ГАнзу, давайте определимся с деталями.
1. Scolopax - самый дорогой из Матриксов. Он малосерийный , часть деталей для него надо будет изготавливать отдельно, поэтому стоить он будет почти как Fidelio Combo ( т.е порядка 25-26 тысяч рублей у Романа в магазине) Насколько вы готовы за него платить?
И если готовы, тогда следующие вопросы
2. Покрытие дерева
3. Количество насадок
4. Прочие пожелания

IzhG 04-03-2013 11:03

quote:
Originally posted by unname22:
IzhG

Может во время поездки найдете бюджетные горизонталки курковки у турков?


У Хана есть горизонталки курковки, но по цене они получаются как
МР-43КН Стрела. Поэтому я их не заказываю.

Hunter_65 04-03-2013 11:12

quote:
Originally posted by IzhG:

У Хана есть горизонталки курковки, но по цене они получаются как
МР-43КН Стрела. Поэтому я их не заказываю.



Кхм..А МР-43КН Стрела-это эталонная курковка на сегодня?Или кто-то еще покупает турков потому что они дешевле остальных ружей?

IzhG 04-03-2013 12:01

quote:
Originally posted by gavarun:
да я не про а-так. В филд дуо-сис 5+1 только, как и в матриксе

Для филда дуо-сис технически удлинитель сделать проще

IzhG 04-03-2013 12:03

quote:
Originally posted by Hunter_65:

А МР-43КН Стрела



Ну Мр-43 и МР-18 все-таки очень достойно выглядят рядом с аналогичной продукцией от турков.

баба_маня 04-03-2013 12:53

если "обставить" 43-й по весу, особенно в малых калибрах и учесть пайку высокотемпературным припоем против олова, то конкурировать с ним вполне реально. даже если не обращать внимание на частый брак современных ижей.

IzhG 04-03-2013 13:01

Тогда надо подумать на перспективу. Я их пока не изучал детально.
Кстати нагло надеюсь на Вашу помощь при написании спецификации :)
длина ствола, насадки. покрытия и т.д

IzhG 04-03-2013 13:06


click for enlarge 1920 X 1271 642.0 Kb picture

Hunter_65 04-03-2013 14:03

Ух,еще и цевье кнопочное!
Не претендую на истину,но курковочка должна быть со стволами 725-730 мм,двумя спусковыми крючками,хорошим балансом и малым весом.
Покрытие стволов можно оставить глянцевым(шарму придает горизонталкам),с деревом сложнее,но я тоже за глянец :)
Насадки в комплекте должны быть все.От цилиндров,до полных чоков.
Все ИМХО.

IzhG 04-03-2013 14:05

quote:
Originally posted by Hunter_65:

725-730 мм



Не длинновата будет? я склонялся к 660-710мм.

Hunter_65 04-03-2013 14:13

quote:
Originally posted by IzhG:

Не длинновата будет?



Я сужу по тем горизонталкам,что есть в хозяйстве у нашей компании.Знаменитым выдающимся боем обладают горизонталки именно с такими стволами.Что БМ(сейчас не скажу навскидку сколько там мм,но длинее 700 мм точно.Могу завтра померить),что мой ИЖ-58(не курковка,но все же).А вот от коротких больше грохоту,чем толку.725 мм на моем Иже считаю оптимальным,-и в лесу удобно,и на утках вполне уверенно себя чувствуешь.В сверловках сильно не разбираюсь,может и в ней причина.Просто пишу то,что вижу.

баба_маня 04-03-2013 14:49

http://www.gun-magazine.ru/art.php?page=21102
была балачка про удлинение приклада и изменение питча за счет прокладок под затыльник. в этой статье описано подобное решение, даже фото есть, но неудачное. суть в том что кроме параллельных прокладок есть и клиновидные, клин как к пятке так и к носку затыльника. набирая "сэндвич" из стандартных прокладок можно подгонять под себя два эти параметра одновременно.

баба_маня 04-03-2013 14:55

по длине стволов: моя имха такая, длина стволов влияет на массу и баланс в бОльшей степени, чем на параметры боя. дымарь никто всерьез не рассматривает, так что ориентироваться на длинномеры смысла не вижу. если бороться за снижение веса ружья. то лучше меньшая длина, как раз и компактнее и разворотистее. но вот выстрел "с поводкой" с длинными стволами лучше получается. так что спрос будет и на длинные и на короткие блоки. а может даже и "комбо" кого-то заинтересует...

IzhG 04-03-2013 15:06

а в каком виде комбо?

баба_маня 04-03-2013 15:18

ну самое простое, что лежит на поверхности - кардинально разные длины стволов. (корткие под собачку, в зарослях и как пулевые, длинные - перелеты, стенд и т.п) но это, наверное, только для 12-го калибра. длинноствольная двадцатка это ммм... странно.

IzhG 04-03-2013 15:33

понял

MVA.84 04-03-2013 16:01

Доброго времени суток!!!
Вчера выдалась возможность отстрелять Kine-Sys. Бой отличный, отдача по сравнению с Иж-27, заметно сильнее. При первом же выстрели отвалилась антабка, закрепленная на фиксаторе цевья!!!((( Подскажите, как можно ее зафиксировать по серьезней!?

IzhG 04-03-2013 16:01

Друзья!
Я на этой неделе ( послезавтра) уезжаю в командировку, вернусь в середине месяца. В командировке возможность Ганзу отслеживать будет не всегда. Так что не теряйте. Приеду постараюсь ответить на все вопросы
С уважением,
Константин

harry_auto 04-03-2013 17:05

quote:
Originally posted by IzhG:

Поскольку на 99,9 % эти ружья уйдут на ГАнзу, давайте определимся с деталями.
1. Scolopax - самый дорогой из Матриксов. Он малосерийный , часть деталей для него надо будет изготавливать отдельно, поэтому стоить он будет почти как Fidelio Combo ( т.е порядка 25-26 тысяч рублей у Романа в магазине) Насколько вы готовы за него платить?
И если готовы, тогда следующие вопросы
2. Покрытие дерева
3. Количество насадок
4. Прочие пожелания

1. Вменяемо
2. Масло
3. Хватит 3-х, можно и докупить потом
4. Нет пока...

PALKO 04-03-2013 17:12

quote:
Originally posted by баба_маня:
только на уровне предположения: у тех, кто давно пользуется двуспусковыми ружьями есть уже рефлекторные навыки выбора порядка выстрелов, а с селектором этот навык нужно вырабатывать. ну и ещё может быть боязнь проблем с односпуском (сдвойки, выстрел после осечки, мож кто ещё с какими "косяками" в жизни встречался)


По перу разницы для меня нет,а на ходовой охоте в лесу есть.нажать на второй спуск и переключить селектор,выцелить и нажать на спуск по времени разница большая,учитывая нарастающий спрос на маллард и сабатти с двумя спусками.А если на малой поляне или просике не успеваешь переключить селектор,то смысл двухстволки?Лучше тогда п/а.Плюс ко всему это классика!!Но это мое мнение ИМХО.Вообще надо провести соцопрос,как например выбор полуавтомата

IzhG 04-03-2013 17:42

quote:
Originally posted by PALKO:

Но это мое мнение ИМХО.Вообще надо провести соцопрос,как например выбор полуавтомата



Хорошая идея.
Только вопрос надо ставить так.
" Какое ружье Вы с вертикальным расположением стволов Вы выберет при одинаковой стоимости. С одним спусковым крючком или двумя?"

Шушкет 04-03-2013 17:57

quote:
Originally posted by harry_auto:

1. Scolopax - самый дорогой из Матриксов. Он малосерийный , часть деталей для него надо будет изготавливать отдельно, поэтому стоить он будет почти как Fidelio Combo ( т.е порядка 25-26 тысяч рублей у Романа в магазине) Насколько вы готовы за него платить?
И если готовы, тогда следующие вопросы
2. Покрытие дерева
3. Количество насадок
4. Прочие пожелания



1.Да 25-ть тыр. устроит вполне
2. Пропитка масло
3. 0.25,0.50, 0.75
4.Тёмное дерево желательно.
Остальное на Ваше усмотрение, ибо Вы больше владеете вопросом.
Ружьё будет в основном использоваться на ходовой охоте с гончей.

Шушкет 04-03-2013 18:02

quote:
Originally posted by Шушкет:

1.Да 25-ть тыр. устроит вполне
2. Пропитка масло
3. 0.25,0.50, 0.75
4.Тёмное дерево желательно.
Остальное на Ваше усмотрение, ибо Вы больше владеете вопросом.
Ружьё будет в основном использоваться на ходовой охоте с гончей.



Да и ещё подскажите по тыльнику. Рост 185 и чутка руки длинноваты. Может как то учесть? Мало разбираюсь в разных там проставках(

MVA.84 04-03-2013 22:17


click for enlarge 1536 X 2056 309.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1433 763.0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2056 964.7 Kb picture

MVA.84 04-03-2013 22:19

Прошу прощения за качество фоток!

баба_маня 04-03-2013 22:27

поставьте на место. шайба-фиксатор была не полностью усажена в канавку, наверное.
а вообще данный "узел", если можно называть так громко, довольно слаб. все же вес ружья приходится в основном на эту антабку при ношении на плече...

MVA.84 04-03-2013 22:38

Спасибо! Но самое интересное, что она отвадилась именно в момент выстрела! А дополнитель вариантов усилить крепления нет?

vorscan 04-03-2013 22:46

Да отличные фото. У вас под нагрузкой слетела пружинная шайба. У нее в ушках есть отверстия. Эти отверстия обычно служат в том числе и для того,чтобы через них был продет фиксируюющий элемент, препятствующий размыканию шайбы ( что-то типа скрученной сталистой проволочки.) Как там реально сделано-уже состоявшиеся владельцы ружей надеюсь напишут.

Alex_Linov 05-03-2013 11:16

Если опрос по количеству СК на двустволках уже начался, я выбираю (вернее уже выбрал) один спуск! Перед выстрелом, пока вскидываешь ружье, все равно рефлекторно снимаешь предохранитель и одновременно выбираешь нужный ствол! Я вскидываю и стреляю одинаково по скорости, что с одним СК и селектором, что с двумя спусками. Наверное, если не ставить на предохранитель, то может и быстрее при вскидывании выстрел получается на двух СК, но это не безопасно. Все ИМХО. А еще лучше когда есть выбор на любой вкус и цвет

баба_маня 05-03-2013 11:32

если односпуск работает безукоризненно, то есть ни сдвоек, ни переключений всяких после осечки (отсутствия патрона) не требует, он удобнее. ибо ладонь фиксируется на одном месте, переносить палец для второго выстрела не надо, спусковой крючок можно сделать регулируемым по расположению (длина пальцев разная), в спусковой скобе много свободного места - можно стрелять в перчатках.
из минусов вижу только необходимость привыкать к конкретному типу селектора и потребность переучиваться для тех, кто привык к двум спускам. посему уверен, что на двуспусковые вариации ружей будет стабильный спрос.

Alex_Linov 05-03-2013 12:39

Безукоризненность работы - это уже другой вопрос. У меня пока проблем не возникало с одним спуском, равно как и с двумя! Правда и турецкой вертикалки у меня пока не было, но если качество будет на том же уровне что и у Матрикса и т.д. и т.п. Я быстро привык к одному спуску после тоз-34, но это уж кому как:.

IzhG 05-03-2013 14:28

quote:
Originally posted by MVA.84:
Прошу прощения за качество фоток!

Баба маня прав. Надо вставить антабку в крышку и зафиксировать ее пружинным фиксатором.
Если у Вас не получится сделать самому, напишите мне в каком городе Вы живете и как с Вами связаться. Вышлем крышку магазина , а эту заберем и сами здесь вставим.
Насчет слабости этого узла я хочу сказать следующее.
В свое время я наелся заклепанными антабками на крышке магазина.
Клепки постоянно вылетали. На Матриксе как видите другое крепление. С такой проблемой на Матриксе я сталкиваюсь впервые, поэтому прежде чем делать какие-то выводы мне надо понять.Это системная проблема или единичный случай?Тут кроме Вас мне никто не поможет.
На всякий случай я конечно добавил пункт "Контроль крепления антабки на крышке магазина " в инструкцию по приемке ружей Хан.

баба_маня 05-03-2013 14:32

да просто не посадили до "характерного щелчка" при сборке...

IzhG 05-03-2013 14:32


click for enlarge 786 X 918 470.6 Kb picture

IzhG 05-03-2013 14:50

quote:
Originally posted by баба_маня:
да просто не посадили до "характерного щелчка" при сборке...

Поэтому во время контроля смотреть будем.

MVA.84 05-03-2013 15:34

quote:
Originally posted by IzhG:

Вышлем крышку магазина , а эту заберем и сами здесь вставим.


Огромное спасибо, попробую исправить самостоятельно!!!

СкоЛ 05-03-2013 18:45

quote:
Originally posted by IzhG:

Поэтому во время контроля смотреть будем.



Могли бы вы попросить производителя изменить конструкцию диоптрического прицела(при прицеливании кольца невидно) на Ружье Khan A-TAC Force Kine-Sys .

У Бенелли M2 Tactical все видно и удобно для стрелка.
click for enlarge 835 X 768 46.9 Kb picture

sas7777 05-03-2013 21:20

http://forum.guns.ru/forums/ic...376/7376377.jpg вроде теперь и целики появились, по крайней мере фотку по заказанному ружью прислали эту. Но тоже без световозвратки. Эти прицельные (кольцо) имеют абривиатуру XS Ghost Ring Sight можете сами прикупить и надеть на пикатиньку. Например на Аккар помпу аналогичные в другом магазине (х.з. есть или нет, первое что дал инет) http://www.izharsenal.ru/brand...hp#!prettyPhoto . Как говорил ИжГ - обвес в основном весь на одном производстве в Турции делается, думаю все взаимозаменяемо. Но конечно если бы были в комплекте или в продаже- было бы лучше.

IzhG 05-03-2013 21:23

quote:
Originally posted by СкоЛ:

Могли бы вы попросить производителя изменить конструкцию диоптрического прицела(при прицеливании кольца невидно) на Ружье Khan A-TAC Force Kine-Sys .

У Бенелли M2 Tactical все видно и удобно для стрелка.


Спасибо большое за идею.Я конечно же переговорю с Ханом и во время выставки и во время поездки на завод, но сразу признаюсь это сложный вопрос, т.к. они не сами производят диоптр, а закупают его у другой фирмы.

IzhG 05-03-2013 21:34

quote:
Originally posted by sas7777:
http://forum.guns.ru/forums/ic...376/7376377.jpg вроде теперь и целики появились, по крайней мере фотку по заказанному ружью прислали эту. Но тоже без световозвратки. Эти прицельные (кольцо) имеют абривиатуру XS Ghost Ring Sight можете сами прикупить и надеть на пикатиньку. Например на Аккар помпу аналогичные в другом магазине (х.з. есть или нет, первое что дал инет) http://www.izharsenal.ru/brand...hp#!prettyPhoto . Как говорил ИжГ - обвес в основном весь на одном производстве в Турции делается, думаю все взаимозаменяемо. Но конечно если бы были в комплекте или в продаже- было бы лучше.

О вот спасибо. Если они уже есть на Аккаре, тогда все гораздо проще и реальнее.Все эти детали для Хана, Аккара делает одна и та же фирма. Просто когда я на ней был я два правых варианта прицела не видел.
Пометку и ссылку я уже сделал, осталось определиться на каком варианте из 4-х все-таки остановиться.

СкоЛ 05-03-2013 21:45

Первый справа , но красный цвет луше заменить на зеленый. Можно и второй справа,уж всяко лучше того что ставят в настоящее время.

IzhG 05-03-2013 22:30

Понял спасибо.
я еще хотел бы обсудить следующие вопросы. Мы вот заказали Matrix Field Duo-Sys Комбо ( дробовой + пулевой ствол + охотничий приклад + телескопический приклад)
А я вот уважаемый СкоЛ подсказал мне, что А-ТАс может быть и с охотничьим прикладом и Александр (sas7777) просил охотничий приклад для A-Tac Duo-Sys и я стал думать, может быть правильнее было сделать комплектации
А-тас Kine-sys Комбо ( тактический ствол 510мм + дробовой ствол 710 мм + охотничий приклад+ приклад с пистолетной рукояткой) и как подсказал Сергей (FS577) А-Тас Duo-Sys Combo ( дробовой ствол 710мм + тактический ствол 510 мм + охотничий приклад+ телескопический приклад). Это конечно повысит стоимость ружей, но универсальность повысит здорово.
Что Вы думаете по этому об этом?

IzhG 05-03-2013 22:36

кроме того я хочу отказаться от пустынного камуфляжа Desert. Либо отказаться от камуфляжа вообще либо заменить его на Army Green
http://www.khanshotguns.com/?part=products&wip=A-Tac_ou

vorscan 06-03-2013 01:03

quote:
Originally posted by IzhG:
кроме того я хочу отказаться от пустынного камуфляжа Desert. Либо отказаться от камуфляжа вообще либо заменить его на Army Green
http://www.khanshotguns.com/?part=products&wip=A-Tac_ou


Помню, один господин тут пару тройку недель назад этим обрезом интересовался. Искренне думаю,что не в последнюю очередь на камуфляж запал. Если бы мне нравился бы камуфляж на оружии, мне бы понравились вот такие вещи:http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail-historic.asp?fid=001B&cid=035&tid=707/ У других BB тоже что-то подобное было. Помню рекламу Beretta в журнале каком-то.

moby_one 06-03-2013 08:51

Вопрос по калибровке гильз для IzhG. Константин, есть ли у Вас в продаже данная приблуда именно для Матрикс дуо-сис?

sas7777 06-03-2013 09:03

quote:
А-Тас Duo-Sys Combo ( дробовой ствол 710мм + тактический ствол 510 мм (оба со сменными чоками и в комплекте 0, 0,25, 0,5, 0,75, 0,9) + охотничий приклад+ телескопический приклад).
- вот такую комплектуху я бы сам сейчас взял бы- она бы покрывала 100% и практику и охоту, тем более что вес не очень большой ружья, количество патронов 7+1 устроило и тех и этих). Стационарный приклад с пистолеткой имхо тогда не нужен, т.к. телескоп с пистолеткой уже идет, а на охоту да и самим охотникам больше нравится классический.
Еще могу посоветовать чтобы 2-3 отверстия с резьбой в цевье (с метал.вставками) делали и сьемную пикатини с винтами в комплект клали - это для охотников и самооборонщиков крепление для фонарика будет. Захотел поставил, захотел-снял. Это если уж вообще о полном укомплектовании говорить (ну писец конструктор получается 8) ). Только желательно чтобы цена комплекта полного с двумя стволами 30 тыр не превышала.
По камуфляжу - если решили сдирать, то сдирать самый последний 8)) http://www.a-tacs.com/wp-conte...07-1024x935.jpg http://www.a-tacs.com/wp-conte...01-1024x682.jpg http://www.a-tacs.com/videos-more/videos/ -видео A-Tacs FG CAMO (это для равнины с зеленью). Есть еще для гористой местности, города, но по моему FG поуниверсальней. Если не сдирать, то арми гриин немного потусклее и в сторону желтизны сделать, а то уж слишком яркий, это у турков вся зелень яркая, а у нас здесь похолоднее 8)) , зелень более блеклая.

Yura krsk 06-03-2013 09:14

quote:
Originally posted by moby_one:

Константин, есть ли у Вас в продаже данная приблуда именно для Матрикс дуо-сис?



Калибровка гильз для Матрикса, абсолютно такая же как и для всех остальных ружей. Великое множество, начиная от трубки с кувалдой и заканчивая нормальными станками для снаряжения патронов. Если разговор идет о поверочной втулке для проверки размеров готового патрона, то если дать в руки любому не совсем пьяному токарю заводской патрон, минут за 5 втулку изваяет... Заводские на моей памяти, видел только для комплектации в старые времена ТОЗ 21-12. Пользуясь станком для снаряжения патронов или используя заводские патроны, необходимости в поверочных втулках просто нет...

IzhG 06-03-2013 09:31

quote:
Originally posted by moby_one:
Вопрос по калибровке гильз для IzhG. Константин, есть ли у Вас в продаже данная приблуда именно для Матрикс дуо-сис?

Нет и честно говоря я не вижу в ней необходимости. Есть калибровочные ( обжимные) кольца, которые либо продаются отдельно , либо идут в комплекте с набором для снаряжения патронов.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6260
http://www.pro-men.ru/main/oruzie/boy/ktooook

СкоЛ 06-03-2013 10:08

quote:
Originally posted by IzhG:

я стал думать, может быть правильнее было сделать комплектации А-тас Kine-sys Комбо ( тактический ствол 510мм + дробовой ствол 710 мм + охотничий приклад+ приклад с пистолетной рукояткой) . Это конечно повысит стоимость ружей, но универсальность повысит здорово.Что Вы думаете по этому об этом?


Я бы хотел чтобы дробовой ствол был с высокой прицельной планкой, в этом случае можно было бы не снимать планку пикатини при переходе на дробовой ствол. Тактический приклад мне не нужен, он даже с пулевым стволом не удобен.
Получается следущая комплектация ствол 510мм+ствол дробовой 710мм(с высокой прицельной планкой),сменные чоки всех размеров + чок компенсатор для ствола510+охотничий приклад+ камуфляж http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201024F2 или на крайний случай http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201024EI , лучше первый вариант :).
Не комплектация а мечта , да еще с такой емкостью магазина (7+1), с таким ружьем можно практику стрелять и гусиков охотить.
Инетерсно насколько повысится цена в сравнении с базовой моделью Khan A-TAC Force Kine-Sys.

Yura krsk 06-03-2013 10:46

quote:
Originally posted by IzhG:

Нет и честно говоря я не вижу в ней необходимости.



А то так можно и до шомполов с тряпками договориться...

СкоЛ 06-03-2013 11:25

Зыбыл посмотреть из чего сделана планка пикатини A-TAC, хотелось бы чтобы была стальной.

moby_one 06-03-2013 13:00

quote:
Originally posted by Yura krsk:

А то так можно и до шомполов с тряпками договориться...



ну, это для вас неактуально. а у нас в Калининграде все это втридорога. даже приличный DAC-ковский набор для чистки не найти

sas7777 06-03-2013 13:05

quote:
СкоЛ
- кому-то нужен тактический приклад, кому-то нет. Просто большинство имеющих оружие, но не являющихся (или редко участвующие) охотниками. как то -просто стрелки, только купившие оружие, с милитари уклоном, кто в авто часто ездит, на даче живет, просто в походы ходит, хочет максимально короткий аппарат, а такой телескоп который предложен- дает эту возможность. Складывающиеся вбок или вверх приклады люфт сильный имеют (посмотрите на других турках такие приклады- полное хавно..., разбалтываются после пары выстрелов), а если нормально делать, то будет весить некисло (поворотный механизм из стали однозначно должен быть). на представленном http://i2.guns.ru/forums/icons...995/6995546.jpg http://forum.guns.ru/forums/ic...376/7376334.jpg (на фотках- снятый приклад и надетый) - винты выкрутил- приклад снял (надеюсь такая возможность есть, приедет-проверю)- рукоятка осталась, удобно в тачке возить, винты вкрутил- вот у тебя короткий приклад который можно подрегулировать под себя любимого и под любого из членов семьи. Ты рулишь, а жона от зомбаков отстреливается 8)).
Приклад в наборе немного будет стоить. Если отдельно- по любому цена дороже будет, чем в комплекте.
Для всего остального (и основной для охотников)- естественно классический приклад рулит, я его по этому и заказываю, т.к. в комплекте не было к сожалению. А там посмотрю с чем удобней. Главное чтобы телескоп не люфтил как складные, но вроде там прямоугольная направляющая, посмотрим короче когда приедет и отстреляю.
ИМХО- если комбо, то тогда максимально опций, типа все в одном. И цену три копейки 8)).

СкоЛ 06-03-2013 15:40

quote:
Originally posted by sas7777:

то тогда максимально опций,



Что мешает продавать несколько вариаций комбо, зачем мне в сйефе лишний приклад, я на эти деньги лучше куплю насадку парадокс или другие нужные мне чоки.

sas7777 06-03-2013 16:20

Без проблем, никто не уговаривает тратить свои кровно заработанные на ненужные вещи, каждый высказывает свою точку зрения на этот вопрос. И моя и ваша естественно имеют право на существование. Решать судьбу комплектаций комбо в итоге будут маркетологи, мы можем только желать или рекомендовать 8).

unname22 06-03-2013 16:52

quote:
Originally posted by баба_маня:
если односпуск работает безукоризненно, то есть ни сдвоек, ни переключений всяких после осечки (отсутствия патрона) не требует, он удобнее. ибо ладонь фиксируется на одном месте, переносить палец для второго выстрела не надо, спусковой крючок можно сделать регулируемым по расположению (длина пальцев разная), в спусковой скобе много свободного места - можно стрелять в перчатках.
из минусов вижу только необходимость привыкать к конкретному типу селектора и потребность переучиваться для тех, кто привык к двум спускам. посему уверен, что на двуспусковые вариации ружей будет стабильный спрос.

А для меня принципиально наличие двух спусков на охотничьей двустволке.

crossbow 06-03-2013 16:53

click for enlarge 239 X 320 16.7 Kb picture

С низкой планкой есть возможность установки высоких целика и мушки. Через прорезь вивера их видно. Это не Khan правда. Идея проверена на стенде - работает.

СкоЛ 06-03-2013 17:04

quote:
Originally posted by sas7777:

Без проблем, никто не уговаривает тратить свои кровно заработанные на ненужные вещи, каждый высказывает свою точку зрения на этот вопрос. И моя и ваша естественно имеют право на существование. Решать судьбу комплектаций комбо в итоге будут маркетологи, мы можем только желать или рекомендовать



+100 Было бы неплохо еслибы в комплектацию добавили пружину магазина на 5 патронов и крышку-гайку магазина. Можно было бы уменьшать емкость магазина до 5 патронов и вес ружья для ходовых охот.

С нетерпением жду появление модернизировнного ружья Khan A-TAC Force Kine-Sys .

СкоЛ 06-03-2013 17:10

quote:
Originally posted by crossbow:

высоких целика и мушки.



Стрелять по быстро движумся целям с помощью целика и мушки не свосем комфортно и результативно, также проверно на стенде и на охоте. :)

moby_one 06-03-2013 17:20

Все обсуждения конечно же классные. Но хотелось бы конкретики=) Счета на оплату, из записавшихся на последнюю партию Матриксов, кто-нибудь получил уже?

Крестовский 06-03-2013 17:50

Я на К200 Комбо еще не получал

Yura krsk 06-03-2013 18:57


Огромная просьба к участникам. Во избежание не нужного разрастания темы, убрать ДВОЙНЫЕ посты и посты которые в последствии не несут смысловой нагрузки для темы. А то получится как в теме про Stoeger, одни поздравления с праздниками, вопросами кто как сегодня поспал и криками: Я купил... И бурная реакция на 3-4 страницы: ФОТО ДАВАЙ!!! Хотя там фото, одной и той же модели.

MOPRa 06-03-2013 19:52

quote:
Все обсуждения конечно же классные. Но хотелось бы конкретики=) Счета на оплату, из записавшихся на последнюю партию Матриксов, кто-нибудь получил уже?

Сегодня получил 5 фото и счет. Беру мильтиколор ред.

harry_auto 06-03-2013 20:35

quote:
Originally posted by Крестовский:
Я на К200 Комбо еще не получал

...аналогично...

Alex_Linov 06-03-2013 21:29

Я фото а чуть позже и счет получил! И даже оплатить уже сегодня успел :)

kvz 06-03-2013 21:58

Я тоже ничего не получил еще.

vorscan 06-03-2013 22:07

Всё получил, всё оплатил.
MOPRа : давайте дружить ружьями :} У меня такое же как у Вас.

vin1251 06-03-2013 22:31

Аналогично, счет получил и оплатил еще на той неделе, во вторник отправил доки. Не подведи меня ПОЧТА РОССИИ !!!!!

kvz 06-03-2013 22:48

Видимо только с дуо-сисами проблемы.

sas7777 07-03-2013 12:11

quote:
Видимо только с дуо-сисами проблемы.
Ну почему же, я получил фотки своего А-Тас (они здесь в теме 8) ), счет, который оплатил еще в прошлую пятницу. Ружье отправлено вчера на сколько я знаю. В Москву из Ижевска будет добираться порядка полутора-двух недель спецпочтой. Как то так.
Роман там носится как угорелый собирая заказы+ отправляя ружья в розницу. Не переживайте, каждое ружье найдет своего хозяина 8)). Видимо все происходит в порядке поступления заявок на ружья.
____
На счет а-так комбо - два варианта: длинный ствол (дробовой с планкой и мушкой) сделать с высокой планкой вровень или чуть выше с пикатинькой на коробке, а целик с пикатиньки при установке длинного ствола снимать. Либо более простой вариант- прийдется снимать пикатиньку вместе с целиком, тогда длинный ствол можно оставить с низкой планкой. Заглушки для резьбы на коробке нужно будет в комплект класть (зато техпроцесс изменять не придется, т.е. заморачиваться с высокой планкой)

sas7777 07-03-2013 01:46

Господа, на меня снизошло озарение пока любовался фотками своего ружбая (хе-хе-хе 8) )... Правда его нужно проверить когда реальное ружье приедет, но судя по фоткам- все уже придумано за нас и Атак уже подготовлен для комбовариантов. смотрите на фотки: мой ружбай http://forum.guns.ru/forums/ic...376/7376334.jpg , http://forum.guns.ru/forums/ic...376/7376377.jpg . - на первом фото видно что мушка ниже чем на первых партиях+ планка пикатинни немного опущена в ствольную коробку. Приглядевшись на второй фотке, можно увидеть что она крепится на как это правильно называется...- *ласточкин хвост* по моему. Т.е. коробку матрикса (владельцы отзовитесь у вас есть хвост этот?) и а-так унифицировали. Теперь гляньте на первые версии А-так - пост Леха 2112 http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html или http://i2.guns.ru/forums/icons...195/7195688.jpg - у них мушка выше+ пикатинька полноценная сверху на коробке, а не в ней+ сьемный целик крепится. В моем варианте имхо- целик (нижняя часть его)- вмонтирован в пикатиньку и уже не кольцо, а нормальный целик. Все естественно ИМХА, т.е. с фоток, нужно в итоге на ружье в живую смотреть. В общем турки (и ИжГ вероятно) что-то оптимизируют постоянно 8)). По моему вероятнее всего комбо сделают- будет сниматься пикатинька (несколько винтов выкрутил и снял с ласточкиного хвоста), ствол останется с низкой планкой. Но сейчас пока, вроде не винты, а впрессованы заклепки судя по фото.

MOPRa 07-03-2013 05:49

quote:
Originally posted by vorscan:

MOPRа : давайте дружить ружьями :} У меня такое же как у Вас.



Давайте, только друг из меня плохой, так как это мое первое ружье. Но Ганза это кладовая знаний. Народ здесь вроде дружный, думаю если что в помощи не откажет)

MOPRa 07-03-2013 05:53

Спасибо Yura krsk за толчок в приобретении Хана. Я ведь боялся как то чтоли через интернет не пощупал выбирать, думаю как и все новички. Спасибо Юре еще раз.

Yura krsk 07-03-2013 08:51

quote:
Originally posted by MOPRa:

Я ведь боялся как то чтоли через интернет не пощупал выбирать



Не нужно ни когда и ни чего бояться.

СкоЛ 08-03-2013 13:40

quote:
Originally posted by sas7777:
В общем турки (и ИжГ вероятно) что-то оптимизируют постоянно 8)). По моему вероятнее всего комбо сделают- будет сниматься пикатинька (несколько винтов выкрутил и снял с ласточкиного хвоста), ствол останется с низкой планкой. Но сейчас пока, вроде не винты, а впрессованы заклепки судя по фото.
Планка пикатини на заклепках это конечно плохо и для комбо несамый лучший вариант.
Дай то бог что бы сделали съемную, типа такой.


click for enlarge 400 X 248  11.0 Kb picture

sas7777 08-03-2013 15:04

По факту может оказаться шестигранник, аналогичный тому что спереди в мушку вкручивается. Приедет ружбай- поймем. Мне предложенный ваш вариант не нравится, пикатинька очень высоко, а если сверху еще прицел прицепить ( коллиматор как вариант) будет вообще попа

СкоЛ 08-03-2013 17:33

quote:
Originally posted by sas7777:

пикатинька очень высоко,



Сама пикатини невыше чем на АТас, вариантов много. У Фабарма Композит такое решение работает, смотрел в живую. :P

moby_one 09-03-2013 17:57

Матрикс комбо уже кто-то приобрел? Фото смотрели?

sas7777 09-03-2013 18:25

сегодня пострелял из Armsan RS-X2 (это помпа, копия кхановской). Я к чему тут речь завел - приклад с пистолеткой (стационарный) такой же как на первых Атаках+ прицельные-высоко расположенные диоптр и мушка - в живую опробовал. Приклад по мне так длинноват (1-2 см я бы отрезал), а гос ринг (высоко расположенный относительно ствола) это вообще что то с нечто 8)). Прицеливаться одним глазом не получалось, выше или ниже осыпало (имхо- как выше писалось, лучше с двумя метками по бокам кольца, хоть что то...), в итоге плюнул и начал по стволу стрелять без прицельных. В общем прицел кольцевой- очень специфический девайс+ пикатинька не утопленная а на ствол сверху прикрученная+ на нее высокий целик с кольцом - метров на 20-30 нормально стрелять (по стволу опять же), ближе- т.е. 5-10 метров- у меня все ниже попадало из за высоко расположенных прицельных, нужно привыкать. Мушка высокая там кстати без штифта поперечного- болталась как на первых А-таках. Узнав про цену, я долго ржал - 20 тыр ЗА ПОМПУ ТУРЕЦКУЮ в Мытищах (это в ближнем подмосковье находится к сведению далеко живущих). Писец, ко мне за 21 помпа-полуавто едет. В общем сделано топорно, но добротно, чем то напомнил фабарм сдасс, только с обработкой как у моссберга - дешево-сердито-надежно. Думаю кхановская помпа будет или такая же или лучше (доработанной по запчастям и по качеству) http://guns.allzip.org/topic/60/1090269.html - тут вроде доработки по затвору+ мушку штифтуют. Забыл добавить- ЕСТЬ ПРЕДНАТЯГ! (для тех кто знает что это 8) ).
PS - нафлудил конечно, но вдруг кому то поможет 8)

Bragin 10-03-2013 03:46

IzhG, подскажите когда планируется следующее поступление матриксов ?

Еще хотелось-бы узнать о отличиях Engraved'ов в двух генерациях от Natura ..... Отличаются он только рисунком на ствольной коробке или орех разный ???
Заранее благодарен.

Hunter21 10-03-2013 11:09

Вопрос к IzhG. Есть ли такая возможность приобрести пулевой ствол к ранее приобретенному полуавтомату Кхан Матрикс через ваш интернет магазин?

DonMaximiano 12-03-2013 12:09

В каких условиях может понадобиться дополнительный пулевой ствол?

Bragin 12-03-2013 12:24

quote:
Originally posted by DonMaximiano:
В каких условиях может понадобиться дополнительный пулевой ствол?

Может в условиях, когда нужно стрелять пулей ??? )

DonMaximiano 12-03-2013 14:58

quote:
Originally posted by Bragin:

Может в условиях, когда нужно стрелять пулей ??? )



Не забывайте, что не все обитатели данного форума профессиональные охотники. У меня пока достаточно расплывчатые представления, когда нужна пуля, а когда дробь.
Вопрос, есть ли смысл сейчас брать Хана со вторым стволом или для новичка пуля- это длительный этап взросления в области охоты?

unname22 12-03-2013 15:16

DonMaximiano
не нужен вам пока полуавтомат вообще.
Двустволка с двумя спусковыми крючками - ваш выбор.

DonMaximiano 12-03-2013 15:28

quote:
Originally posted by unname22:

не нужен вам пока полуавтомат вообще.



Мне просто понравилось данное ружье, поэтому двустволку не рассматриваю.

чиж 12-03-2013 16:15

Доброго времени суток, коллеги. Стогеровод со стажем беспокоит :) Очень мне нравится ваша ветка, всю прочитал, рад за владельцев, пусть ружья приносят им только положительные эмоции. Купил бы и себе, да не надо, 2000-й меня не подводит. Как бы то ни было, мне дико завидно на то, что ваши просьбы и пожелания СЛЫШАТ и по мере сил выполняют. Я с ИЖГанзом имел дело уже давно, когда заказал Сайгу 20 из первых партий. Только приятные впечатления от сотрудничества. Спасибо.
Теперь по делу. Я вижу, что стоимость запчастей и наличие их не идут ни в какое сравнение со Стогером. А я давно хочу себе пластиковую ложу в комплекте и еще больше хочу тактический приклад с пистолеткой (не складной). У вас их еть, как я посмотрю и денег стоит гуманных. Вопрос о совместимости. Просьба к Константину и другим к коллегам, у которых есть возможность примерить и сопоставить. Какие части идентичны у этих ружей (если таковые есть), какие встанут с напилингом(не пугает абсолютно)? Конечно, больше всего интересна ложа... Поможете? Будем признательны всей своей турецкой веткой :)

Hunter21 12-03-2013 18:07

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДонМахимиано:
[б]
Не забывайте, что не все обитатели данного форума профессиональные охотники. У меня пока достаточно расплывчатые представления, когда нужна пуля, а когда дробь.
Вопрос, есть ли смысл сейчас брать Хана со вторым стволом или для новичка пуля- это длительный этап взросления в области охоты?[/б][/QУОТЕ] Для того чтобы с гладкого ствола прилично стрелять пулей на 50 шагов, профессиональным охотником быть не обязательно, это дело наживное и не особо сложное. Дело вовсе не во взрослении, а в денежных доходах. Если вы в состоянии купить охоту на копытного животного, то вас охотустроители обслужат и что надо подскажут, останется только попасть по месту. Если ваши финансы, поют романсы, то пулевой ствол проваляется без дела и не оправдает расходов на него.

gudvin64 12-03-2013 20:37

quote:
Двустволка с двумя спусковыми крючками - ваш выбор.

И мой тоже!!!
Уже год хочу найти для себя двустволку, стволы 28", постоянные чоки, два спусковых крючка. Или ИЖ или бюджет под сотню.
quote:
А я давно хочу себе пластиковую ложу в комплекте

Несколько лет назад купил себе такую в интернет магазине Кольчуга. Пришла абсолютно плоская без отвода (хоть для правши, хоть для левши) - очень хорошо подгоняется напильником под необходимые параметры. А на счет пистолетной рукоятки - подумайте! Инерционки перезаряжаются только тогда, когда приклад уперт в плечо.

И просьба к IzhG, раз уж влез со своим флудом, на сайте у турецких ружей (двустволок) публикуются только величина изгиба в вертикальной плоскости (у шейки 40 мм, у носка 60 мм). Если можно измерьте величину бокового отвода приклада в носке и пятке.

Может быть подскажете еще про один параметр. Не знаю как его назвать и изщмерить. Условно его назову дугой полупистолетной рукоятки. Например ижевские приклады мне подходят, хорошо подходит ТОЗ-120, ТОЗ-34 своей скобой оставил мне шрам на среднем пальце при стрельбе из нижнего ствола - ходил как с одностволкой, хасан оптима удобна, а амигуард и тот же стоеджер требует излома кисти, чтоб нужным суставом нажимать на спусковой крючек, а ЧЗ Маллард просто не легло в плечо по совокупности параметров. Старый бекас удобно держать, а новый тоже приходится выгибать кисть.

Поскольку Вы позиционируете себя как интернет магазин, может быть Вы введете у себя какую нибуть подборку ружей по прикладистости.

Все вышесказанное пока останавливает меня от покупок ружья через интернет, пока такую же модель не подержу в руках в живую.

баба_маня 12-03-2013 20:57

quote:
Может быть подскажете еще про один параметр. Не знаю как его назвать и изщмерить. Условно его назову дугой полупистолетной рукоятки.

сдается мне, что ни кто не знает...
особенности хвата, размер ладони, длина пальцев - это индивидуальные параметры стрелка. толщина шейки ложи и пистолетной рукоятки, её изгиб, расстояние от разных точек рукояти до спускового крючка (одного из них) - индивидуальные параметры ложи. думаю, угадать соответствие всех этих параметров не подержав готовое изделие в руках не возможно. и производить серийно варианты для всех тоже не получится.
приходим в магазин (к владельцу), смотрим, примеряемся, в идеале - стреляем, и только тогда принимаем решение о покупке. либо покупаем ружье и идем к ложьевщику.

gudvin64 12-03-2013 21:48

quote:
приходим в магазин (к владельцу), смотрим, примеряемся, в идеале - стреляем, и только тогда принимаем решение о покупке. либо покупаем ружье и идем к ложьевщику.

!!!

чиж 12-03-2013 22:37

quote:
Originally posted by gudvin64:

Несколько лет назад купил себе такую в интернет магазине Кольчуга. Пришла абсолютно плоская без отвода (хоть для правши, хоть для левши) - очень хорошо подгоняется напильником под необходимые параметры. А на счет пистолетной рукоятки - подумайте! Инерционки перезаряжаются только тогда, когда приклад уперт в плечо.


Спасибо. В Лачугу с их конскими ценниками я всегда успею обратиться, но это не даст ответ на вопрос о степени унификации Хана и Стогера... Посмотрим! :)
По поводу рукоятки Вы меня не поняли. Я имел в виду тактический приклад с рукояткой, а не просто захват. На Стогере такой есть в модели Хоум Дефенс с коротким стволом и винтовочными прицельными приспособлениями. В Россию такую модель почему-то не возят, приклады-тоже...
Кстати, инерционки, если они сделаны нормально(а наши турки сделаны более чем нормально), перезаряжаются даже на весу, без упора. Перезарядки сто процентов не будет только если упереть приклад в твердую стенку.
По поводу бокового отвода. По-моему, ни на одном серийном полуавтомате бокового отвода нет. Так проще. Тем более, именно полуавтомат или помповик позволяют регулировать и отвод и погиб специальными прокладками, о коих речь в этой ветке уже шла... Константин напомнит, есть ли они сейчас в комплекте поставки...

beserman2 12-03-2013 23:09

quote:
По-моему, ни на одном серийном полуавтомате бокового отвода нет.

Есть.Друган на днях купил Алтай Аккар в черном пластике, ствол 71см, у приклада есть боковой отвод. Вот только коротковат приклад -всего 35см.

чиж 12-03-2013 23:52

ну что ж, все может быть... На моем нету отвода.

Hunter21 13-03-2013 11:13

По поводу бокового отвода. По-моему, ни на одном серийном полуавтомате бокового отвода нет.

Всегда присутствует. Мало того их два, то бишь отвода. Вернее отвод один, но размеры вверху (пятка приклада) и внизу (носок приклада) разные.

чиж 13-03-2013 12:25

Уговорили! :) Тогда, сделайте одолжение, попробуйте отвод и погиб на своих Ханах померить. Человек же душевно просил и для статистики будет интересно.

Hunter21 13-03-2013 15:35

quote:
Originally posted by чиж:
Уговорили! :) Тогда, сделайте одолжение, попробуйте отвод и погиб на своих Ханах померить. Человек же душевно просил и для статистики будет интересно.


Да собственно ещё и не приобрел Матрикса, но непременно приобрету. Вопрос в другом, как? Разом или частями. Хотелось бы разом, но надо бы рассмотреть вопрос о приобретении по частям, так сказать для полноты картины..

Rainbow Rising 13-03-2013 16:12

quote:
Для того чтобы с гладкого ствола прилично стрелять пулей на 50 шагов, профессиональным охотником быть не обязательно, это дело наживное и не особо сложное. Дело вовсе не во взрослении, а в денежных доходах. Если вы в состоянии купить охоту на копытного животного, то вас охотустроители обслужат и что надо подскажут, останется только попасть по месту. Если ваши финансы, поют романсы, то пулевой ствол проваляется без дела и не оправдает расходов на него.

[/B]


А что мешает стрелять пулями с обычного ствола? Они отличаются только длиной и прицельными приспособлениями. Меняешь д/н, при необходимости, и ставишь коллиматор, при необходимости, и не нужен пулевой ствол. Большинство охотников стреляют пулями из обычных стволов и не жалуются.

unname22 13-03-2013 17:47

кстати на кинесис какие планки есть пикатини?

Между прикладом и коробкой смотрю присобачивают, еще что-то более менее придумывется?

Hunter21 13-03-2013 18:50

А что мешает стрелять пулями с обычного ствола? Они отличаются только длиной и прицельными приспособлениями. Меняешь д/н, при необходимости, и ставишь коллиматор, при необходимости, и не нужен пулевой ствол. Большинство охотников стреляют пулями из обычных стволов и не жалуются.
#1155

А собственно, ничего и не мешает. Но поскольку вы сами заметили разницу в устройстве этих стволов, то лучше стрелять с того, чего удобней. Раз вы целенаправленно едете на охоту где подразумевается стрельба пулей, то почему бы не взять ствол, предназначенный именно для этого. А если стрелять все подряд в лесу, не заморачиваясь правилами охоты, то ваш вариант более подходящий.

Ivanics 13-03-2013 19:46

А мне думается что ружьё с двумя разными стволами поуниверсальнее будет. Поставил короткий ствол выиграл в маневренности,хоть в лесу ходи а хочеш в поле.Да и пулей побаловаться удобнее.А поставил длинный ствол,и пошол на гусика или на утку.Но это моё мнение основанное на моём опыте.

sas7777 14-03-2013 09:44

quote:
А мне думается что ружьё с двумя разными стволами поуниверсальнее будет.
- А практичней и дешевле с одним,длиной от 660 до 710 и сменными ДС. Обычно новый ствол десятку где то стоит, а пользуются пулевыми стволами крайне редко. из за этого частенько можно увидеть обьяву охотника- продам ля-ля-ля, пулевой ствол настрел- 10 выстрелов для проверки. Обычно просто стоит в целях самообороны с коротким стволом в сейфе у большинства т.к. влазит по длине сейфа.
___________________

На счет стрельбы пулей с обычного ствола- т.к. дробовой ствол обычно делается нормальный, а пулевой- с более толстыми стенками ствола(чтобы ствол меньше болтало в момент выстрела) - оттуда и рождается разница (как пример на нарезняке- тонкий охот ствол и лом в котором дырка просверлена- высокоточное оружие), пулевой разброс ПУЛЕЙ дает меньше чем дробовой. Но это когда он толще. если и пулевой и дробовой одинаковой толщины- практического смысла (кроме того что он короткий и прицельные мушка-целик) в нем нет, раскидывать по мишени будет также. Подтверждено личным опытом- рем 870 и различные стволы -510 пулевой с постоянным улучшеным цилиндром (он кстати даже весит больше чем 660 дробовой 8) ), 530 индюшачий (со сменными ДС), 660 дробовой со сменными ДС, 710 дробовой со сменными ДС. Из всего перечисленного лучше всего пулями стреляет 510 пулевой.
Ну и также другой пример - моссберг 500 - 18,5 дюймов пулевой с постоянным цилиндром и 710 с постоянным получоком. В варианте с моссбергом 500- стволы одинаковые по толщине (вероятно короткие стволы делают из отбраковки длинных), пули прилетают практически одинаково.
ПС - нужно определится для чего ружье нужно и в частности нужен ли пулевой ствол. У турок нарезное по моему запрещено, они из за этого пулевые стволы нормальные обычно делают, *целкие* 8)). Но если вы на охоте стреляете метров с 15 до 20 (у кормушки например, как многие сейчас :) ) - насрать какой ствол, и тот и другой попадет если стрелок умеет целится и стрелять. Если плясать от 30 и дальше - тут уже можно задуматься над отдельным пулевым.


Rainbow Rising 14-03-2013 18:39

Исходя из предыдущего поста возникает вопрос к IzhG - у Матриксов пулевые стволы толще обычных? Отличаются чем то от обычных, кроме длины и прицельных приспособлений?

Ivanics 14-03-2013 19:56

Когда я брал первую пятизарядку МР-153 с длинной стволов 710мм,мне не хватало этих 50мм.Когда у меня появился курцхаар,то в охоте я увидел новый смысл.И продав МР за ненадобностью взял себе ИЖ-58 16калибра,и часто мне казалось что стволы у меня слишком длинны.Кто охотился из под ружейной собаки тот меня поймёт.Но больше нет моего друга.А другой мне не нужен,а значит изменились мои охотничьи потребности,и соответственно условия проведения охот.Так я опять подошёл к преобретению пятизарядки.Хочу сразу согласиться что универсального оружия нет. Но еслив у ружья есть возможность сменить ствол на менее короткий ,а потом наоборот на длинный ,да ещё с полным комплектом дульных сужений,то почему бы и не воспользоваться всеми плюсами и тем самым раскрыть и использовать весь патанцеал этого ружья? Но это только моё мнение.Да я согласен что пулевой ствол лучше бы был покороче как на Бекасе,для выстрела на коротке с густой осыпью,а то и пулей,самое оно.Но со вторым стволом мне он нужен 750 и не кроче.Я отношусь к той прослойке охотников которые считают что ствол чем длиньше тем он лучше. Сколько людей-столько и мнений.

чиж 15-03-2013 10:14

Причем, охотники, предпочитающие длинный ствол никогда не смогут толком объяснить, ПОЧЕМУ длинный ствол лучше более короткого... :) Практические примеры и научные расчеты их не убеждают, а своих доказательств никто не предоставляет... У меня есть знакомый, который совершенно справедливо заметил, что он купил ИЖ-27, с длиной стволов 750 потому-де, что у него скорость дроби на 5м/с выше при одинаковом патроне. На вопрос: что это дает, он выдал дивный бред, что на 5м дальше будет бить сие ружье... Пусть стреляет, ведь он верит в то что говорит. А в вере-сила! :) Главное-не ссориться из-за личных восприятий.

IzhG 15-03-2013 10:56

Друзья добрый день сегодня приехал из командировки , а завтра ( до 25 марта) уезжаю на приемку следующей партии Ханов. Сейчас чуть чуть в запарке. Чуть разгребусь и постараюсь ответить на все вопросы

gavarun 15-03-2013 11:24

только что получил посылку из спецсвязи! все на месте, все хорошо доехало. спасибо коллективу Ижган и Константину лично. сегодня постараюсь отвезти ЛРО, а уж потом начну разбираться...Константин, может откроем отдельную тему на матрикс дуо сис?чтобы не путать народ, да и читать легче будет. Как думаете, товарищи?

Bragin 15-03-2013 12:03

IzhG, а подскажите: выявлены ли какие-либо недоделки в матриксах первых выпусков, которые сейчас исправлены ??? Вопрос не праздный: в местном магазине висят матриксы, судя по срокам - из первых поставок.... вот я и думаю: то-ли взять у нас в наличии, то-ли подождать нового прихода и взять у Вас в инетмагазе?
Заранее благодарен

sas7777 15-03-2013 12:47

Сегодня тоже забрал со спецсвязи свой A-tac/ Думал качество будет на уровне Армсана (помпа их RX 2), однако Кхан оказался получше как тактильно так и по обработке металла, все аккуратно подогнано, сборка и качество реально на уровне моссберга (думаю на уровне бюджетных турецких итальянцев. Ждал если честно попроще и подешевле на вид. Приклад складной не люфтит, сделан качественно, отстреляю (к сожалению только на следующие выхи) посмотрим как все работает.
В общем что здесь в теме на фотках (похожее как многие знакомые выразились- на игрушку пластиковую), в реале оказалось очень даже ничего себе.

moby_one 15-03-2013 12:57

quote:
Originally posted by IzhG:

Друзья добрый день сегодня приехал из командировки , а завтра ( до 25 марта) уезжаю на приемку следующей партии Ханов. Сейчас чуть чуть в запарке. Чуть разгребусь и постараюсь ответить на все вопросы



Константин, к сожалению качество предложенного мне Дуо-сиса комбо не устроило (фото просмотрел). К тому моменту, когда был выслан счет на оплату и фото стволов, произвести отбор уже было возможности. Основная масса была отправлена по магазинам. Буду ждать следующую партию, надеюсь, что моя заявка будет выполнена. От комбо решил отказаться в пользу варианта с одним стволом. При имеющейся уже вертикалке, посчитал наличие пулевого ствола избыточным. Роману респект за терпение в поиске замены и честность!

sas7777 15-03-2013 13:19

quote:
к сожалению качество предложенного мне Дуо-сиса комбо не устроило
- а что не так было? Поясните, ведь интересно узнать о косяках на наших ружьях, если это конечно не ваше сугубо личные впечатления по качеству.

У себя на ружбае нашел только один недостаток -кольцо ствола, которое заходит на магазин неаккуратно припаяно с левой (пардон, сено-солома) стороны. А так- качество на высоте имхо, реально ожидал более дешевых материалов и обработки, ну да писал об этом выше.

moby_one 15-03-2013 13:25

quote:
Originally posted by sas7777:

- а что не так было? Поясните, ведь интересно узнать о косяках на наших ружьях, если это конечно не ваше сугубо личные впечатления по качеству.
У себя на ружбае нашел только один недостаток -кольцо ствола, которое заходит на магазин неаккуратно припаяно с левой (пардон, сено-солома) стороны. А так- качество на высоте имхо, реально ожидал более дешевых материалов и обработки, ну да писал об этом выше.



пулевой ствол подут, это хорошо видно было на фото, которые мне прислали(внутренние кольца смещены и имеют разную толщину). Видимо в местах, где припаяны целик и кольцо. Посчитал это браком ИМХО

sas7777 15-03-2013 13:40

ааа, понятно. Чейтось у них с пайкой кольца к стволу проблема... Ну я не охотник, мне фиолетово на видимые кольца внутренние, фоток внутри ствола не просил, вроде ровный, сверху ствола подутостей нет ну и болт с ним. Это же труба обычная гладкая (водопроводная 8) ), тут главное чтобы патронник соосный был, а что повело немного при пайке кольца- да и фиг с ним. Двухстволок таких полно, на помпах такая тема бывает, если дешевые. Но вам, охотникам виднее. Нужно сделать по дедовскому способу, гильзу без капсуля вставить, посмотреть что у меня там- суперкольца или олимпиада 8)) ...

moby_one 15-03-2013 13:44

quote:
Originally posted by sas7777:

ааа, понятно. Чейтось у них с пайкой кольца к стволу проблема... Ну я не охотник, мне фиолетово на видимые кольца внутренние, фоток внутри ствола не просил, вроде ровный, сверху ствола подутостей нет ну и болт с ним. Это же труба обычная гладкая (водопроводная 8) ), тут главное чтобы патронник соосный был, а что повело немного при пайке кольца- да и фиг с ним. Двухстволок таких полно, на помпах такая тема бывает, если дешевые. Но вам, охотникам виднее. Нужно сделать по дедовскому способу, гильзу без капсуля вставить, посмотреть что у меня там- суперкольца или олимпиада 8)) ..


на моей двухстволке все гут. хотелось бы такого же качества и полуавтомат. в общем жду следующую партию.

sas7777 15-03-2013 14:04

Согласен, купленная вещь должна приносить удовольствие а не разочарование . Я вот станок мес бушный себе купил, третью ночь сношаюсь с ним до 4-5 часов, чтобы звезда нормальная была, капсули подавало, дробь не сыпало мимо. Это писец короче, сил моих больше нет. Думал все просто будет как на ЛИИ Лоад, нет блин, куча настроек, гаек, болтиков, соотношение тяг друг к другу и т.п. Как говориться *не знала баба горя, купила порося* 8))... Зато станок прогрессивный и приобретен на деньги которые остались после покупки А-tac, собирался то изначально бу беню м3 брать.
Надеюсь в следующей партии выберите себе достойный карамультук!

IzhG 15-03-2013 14:09

Без проблем. Если не затруднит напишите мне письмо по каким параметрам ружье не устроило.Чтобы в следующий раз такие не проходили.
Я уже написал, что благодаря нашему здесь общению список точек контроля вырос с 6 позиций до 16. Мы и на заводе поэтому будем в этот раз в два раза дольше.

moby_one 15-03-2013 14:16

quote:
Originally posted by sas7777:

Согласен, купленная вещь должна приносить удовольствие а не разочарование . Я вот станок мес бушный себе купил, третью ночь сношаюсь с ним до 4-5 часов, чтобы звезда нормальная была, капсули подавало, дробь не сыпало мимо. Это писец короче, сил моих больше нет. Думал все просто будет как на ЛИИ Лоад, нет блин, куча настроек, гаек, болтиков, соотношение тяг друг к другу и т.п. Как говориться *не знала баба горя, купила порося* 8))... Зато станок прогрессивный и приобретен на деньги которые остались после покупки А-tac, собирался то изначально бу беню м3 брать.
Надеюсь в следующей партии выберите себе достойный карамультук!





а чем Лии не устроил?

sas7777 15-03-2013 14:31

OFF/

quote:
а чем Лии не устроил?
пробегом в 7 тысяч за полтора года, старенький он уже, замученный, х.з. на сколько его хватит еще+ хотелось, чтобы за 1 нажатие патрон выскакивал, а не за 6. Лень- двигатель прогресса 8). А так ЛИИ очень достойный аппарат. К нему в комплект закрутку ручную, ручку снимаете и ставите вместо нее шуруповерт- и вот у вас копии заводских патронов.

*судя по этому - "непрогрессивностью" :-) *- эта прогрессивность- громкий ужас, с матом, в особенности когда ночью в 4 часа уже вроде все заработало как надо, каруселька подает следующий патрон, а в это время из трубки сверху дробь высыпается на всю кухню, вместо того чтобы уже быть в предыдущем патроне... мудрить с подающей дробь трубкой нужно (про крупную дробь знаю о косяках, но тут снаряжал пятерку)
_____________________

Константин, большое спасибо еще раз за ружбай! Надеюсь на дальнейшее сотрудничество (зип ну и можетдоп ствол и нарезняк попозже через вас брать буду). на счет траблы по кольцу отписал (не критично, но на всякий как говориться). Если будет нужно, могу фотку скинуть на почту.

moby_one 15-03-2013 14:38

quote:
Originally posted by IzhG:

Без проблем. Если не затруднит напишите мне письмо по каким параметрам ружье не устроило.Чтобы в следующий раз такие не проходили.
Я уже написал, что благодаря нашему здесь общению список точек контроля вырос с 6 позиций до 16. Мы и на заводе поэтому будем в этот раз в два раза дольше.



я собственно уже написал. Пулевой ствол подут. Насколько я понял все пулевые такие. Жду следующую партию и надеюсь, что отбор будет сделан до отправки основной массы по магазинам. Нужна одна единица. Ствол один-дробовой.
Приоритет следующий:
1. MATRIX Field Duo-Sys 12/76, плс, д.н., L760-710,
2. A-Tac Force Duo-SYS Synthetic 12/76, плс., д.н., L510 (приклад "весло" с рукяткой),
3. MATRIX Fidelio Kine-Sys 12/76, плс, д.н.,L760-710

Нас тут на форуме в этой теме не так много.

igor ivanov 15-03-2013 14:42

quote:
Originally posted by sas7777:

пробегом в 7 тысяч за полтора года, старенький он уже, замученный, х.з


ничего себе количество! патронный мини завод прям!
:)

можно узнать, вы, что очевидно - хорошо в этом вопросе ориентируетесь:

1. у всех станков ли по умолчанию приспособа для обжимки ранта гильз?
2. они по умолчанию в 12 кал.? или двадцатку (и только) можно отдельно заказать?
3. он при звездении бывает что гильзу мнет? или в гармошку собирает(особенно если гильза твердая)? на приспособе для звездения -столько же лучей , как и на заводских? или нужно новую звезду перенарезать?

Хотя -бы вкратце- да/нет .

Большое спасибо!

баба_маня 15-03-2013 14:43

quote:
я собственно уже написал. Пулевой ствол подут. Насколько я понял все пулевые такие.

а может стОит промерять нутромером? или хотя-бы прогнать свинцовый квадратик??? ну ладно бы один подут был, но что бы системно... а тем более прям все... не верится что-то

moby_one 15-03-2013 14:48

quote:
Originally posted by баба_маня:

а может стОит промерять нутромером? или хотя-бы прогнать свинцовый квадратик??? ну ладно бы один подут был, но что бы системно... а тем более прям все... не верится что-то


по фото могу судить только о том, что вижу, как-то так :P насчет всех не скажу. мне было предложено фото двух пулевых и оба проблемные. И больше в наличии этой модели не было

sas7777 15-03-2013 14:55

quote:
1. у всех станков ли по умолчанию приспособа для обжимки ранта гильз?
2. они по умолчанию в 12 кал.? или двадцатку (и только) можно отдельно заказать?
3. он при звездении бывает что гильзу мнет? или в гармошку собирает(особенно если гильза твердая)? на приспособе для звездения -столько же лучей , как и на заводских? или нужно новую звезду перенарезать?

Скажу по ЛИИ и Мес, что юзал. Хорнади 366 еще хороший станок, но больше 20-ки стоит.
1. обычно у всех, у кого кольцо обжимное (сьемное например на ЛИИ или установленная в станке на Месах младших) у кого цанга (это обычно на прогрессивных, дорогих станках).
2. они это кто? разные фирмы есть, в основном 12-й, но также продаются комплекты (КИТы) для переоборудования в 20 и иные калибры
3. на ЛИИ не бывает если к себе бу гильзу старым внутренним изгибом ставить (при условии что гильза нормальная, не рваная). На меке вроде поворачивающаяся (подстраивающаяся) звезда, но у меня пока бывает что мнет. Нужно настраивать (бл....., как мне это надоело 8(( ).
звезд всего две по факту 8 и 6 конечные, в России повсеместно с 6-ти. обычно или на станке 2 звезды (на ЛИИ например) или в комплекте идет дополнительно (ну или просто докупить). Новую звезду нужно нарезать на новой гильзе или бу, которая была закручена а не звездой закрыта. Звезда в комплекте нормально справляется с этим. Вы лучше в раздел снаряжение патронов сходите или в купи-продай охотничьи принадлежности, там вам разжуют 8))

kvz 15-03-2013 15:03

quote:
Originally posted by gavarun:
только что получил посылку из спецсвязи! все на месте, все хорошо доехало. спасибо коллективу Ижган и Константину лично. сегодня постараюсь отвезти ЛРО, а уж потом начну разбираться...Константин, может откроем отдельную тему на матрикс дуо сис?чтобы не путать народ, да и читать легче будет. Как думаете, товарищи?

Как вам состояние пулевого ствола, не могли бы выложить фотографию внутренней поверхности?

IzhG 15-03-2013 15:05

quote:
Originally posted by moby_one:


пулевой ствол подут, это хорошо видно было на фото, которые мне прислали(внутренние кольца смещены и имеют разную толщину). Видимо в местах, где припаяны целик и кольцо. Посчитал это браком


Я понял о чем Вы. Я на этот момент тоже обращал внимание.Кольцо ствола паяется серебряным припоем при температуре 700 градусов. Ствол в месте пайки все равно стягивается. Это аксиома.Такие вещи можно увидеть и на Бенелли ( правда редко кто присматривается к таким вещам на Бенелли. Мы и сами то обратили внимание на них после фотографирования стволов Бенелли при отправке через интернет -магазин).У Матрикса в отличии от Бенелли ( от АТа тоже) площадь пайки кольца значительно больше и соответственно более заметно.Особенно заметно при фотографировании,т.к ствол снимается в режиме макросъемки :) Вживую никто и не обращает внимание.
В приниципе это все устраняется дополнительной полировкой. Просто честно говоря я на это внимание не обращал, т.к. стволы проверяются на бой пулей. Но видимо раз этот вопрос возник его надо решать.
У меня только одна просьба "стянутость ствола в месте пайке " и "подутость стволов" это разные вещи. Первая по сути ни на что не влияет, а вот с подутостью из ружья стрелять нельзя. Поэтому прошу эти понятия не путать :)

moby_one 15-03-2013 15:17

quote:
Originally posted by IzhG:

Я понял о чем Вы. Я на этот момент тоже обращал внимание.Кольцо ствола паяется серебряным припоем при температуре 700 градусов. Ствол в месте пайки все равно стягивается. Это аксиома.Такие вещи можно увидеть и на Бенелли ( правда редко кто присматривается к таким вещам на Бенелли. Мы и сами то обратили внимание на них после фотографирования стволов Бенелли при отправке через интернет -магазин).У Матрикса в отличии от Бенелли ( от АТа тоже) площадь пайки кольца значительно больше и соответственно более заметно.Особенно заметно при фотографировании,т.к ствол снимается в режиме макросъемки Вживую никто и не обращает внимание.
В приниципе это все устраняется дополнительной полировкой. Просто честно говоря я на это внимание не обращал, т.к. стволы проверяются на бой пулей. Но видимо раз этот вопрос возник его надо решать.
У меня только одна просьба "стянутость ствола в месте пайке " и "подутость стволов" это разные вещи. Первая по сути ни на что не влияет, а вот с подутостью из ружья стрелять нельзя. Поэтому прошу эти понятия не путать



Я рад, что мы друг-друга поняли. Надеюсь, что успею дождаться прихода сл. партии и успею получить свое ружье до истечения срока лицензии

kvz 15-03-2013 15:28

quote:
Originally posted by igor ivanov:

ничего себе количество! патронный мини завод прям!
:)

можно узнать, вы, что очевидно - хорошо в этом вопросе ориентируетесь:

1. у всех станков ли по умолчанию приспособа для обжимки ранта гильз?
2. они по умолчанию в 12 кал.? или двадцатку (и только) можно отдельно заказать?
3. он при звездении бывает что гильзу мнет? или в гармошку собирает(особенно если гильза твердая)? на приспособе для звездения -столько же лучей , как и на заводских? или нужно новую звезду перенарезать?

Хотя -бы вкратце- да/нет .

Большое спасибо!


Ли лоад олл2 выпускается 12, 16 и 20 калибре. Причем при покупке соответствующего набора легко конвертируется в другой калибр. Закатывает только звездой. В 12 калибре на 8 лучей, в 16 и 20 калибре на 6 лучей. Заминание зависит от правильного подбора высоты заряда в гильзе

kvz 15-03-2013 15:40

quote:
Originally posted by IzhG:

Я понял о чем Вы. Я на этот момент тоже обращал внимание.Кольцо ствола паяется серебряным припоем при температуре 700 градусов. Ствол в месте пайки все равно стягивается. Это аксиома.Такие вещи можно увидеть и на Бенелли ( правда редко кто присматривается к таким вещам на Бенелли. Мы и сами то обратили внимание на них после фотографирования стволов Бенелли при отправке через интернет -магазин).У Матрикса в отличии от Бенелли ( от АТа тоже) площадь пайки кольца значительно больше и соответственно более заметно.Особенно заметно при фотографировании,т.к ствол снимается в режиме макросъемки :) Вживую никто и не обращает внимание.
В приниципе это все устраняется дополнительной полировкой. Просто честно говоря я на это внимание не обращал, т.к. стволы проверяются на бой пулей. Но видимо раз этот вопрос возник его надо решать.
У меня только одна просьба "стянутость ствола в месте пайке " и "подутость стволов" это разные вещи. Первая по сути ни на что не влияет, а вот с подутостью из ружья стрелять нельзя. Поэтому прошу эти понятия не путать :)


Неужели пулевой ствол как-то очень хитро паяется по сравнению с дробовым? А ведь у дробового ствола площадь пайки намного больше, а состояние судя по фотографиям идеальное.

gavarun 15-03-2013 16:03

quote:
Originally posted by kvz:

Как вам состояние пулевого ствола, не могли бы выложить фотографию внутренней поверхности?



честно говоря, даже не знаю как увидеть "стянутость ствола в месте пайке ", а уж тем более сфотографировать. По мне оба ствола: и дробовой и пулевой одинаковы внутри.Да и загоняться по этому поводу не буду даже, так как мне главное как они будут стрелять, а это еще впереди...Пока только обнаружил, что телескопический приклад с рукояткой не лезут на штатный болт, придется слегка рассверлить пластик

IzhG 15-03-2013 16:09

quote:
Originally posted by kvz:

Неужели пулевой ствол как-то очень хитро паяется по сравнению с дробовым? А ведь у дробового ствола площадь пайки намного больше, а состояние судя по фотографиям идеальное.



Технология одна. Просто на дробовых столах мы ввели доп.полировку, а пулевые при отстрелах показали хорошие результаты, поэтому я туда особо и не лез.
Ну и в заключении сейчас я выложу фото ствола одной очень знаменитой марки, сделанного в таком же режиме.

IzhG 15-03-2013 16:17


click for enlarge 800 X 760  43.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 821  64.0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 741 130.1 Kb picture

Yura krsk 15-03-2013 16:26

quote:
Originally posted by баба_маня:

извиняюсь за оффтоп - сам потру. к чему призываю и иных оффтоперов


Про что я и просил ранее. Не нужно угроблять оформление темы и забивать её постами ни о чем. Уберите свои не нужные и два раза напечатанные посты, тема станет компактнее и проще к просмотру. Не хотелось бы сидеть и удалять. Начнем наверное с IzhG, типа такого поста на предыдущей странице: picture uploading31914

А уж выбор ствола по фотографии, это из области лечения триппера на расстоянии. Нет там ни чего жуткого, все ровно.

IzhG 15-03-2013 16:30

Обратите внимание. Та же проблема и на первом попавшемся ружье Бенелли.

Yura krsk 15-03-2013 16:43

quote:
Originally posted by IzhG:

Та же проблема и на первом попавшемся ружье Бенелли.



Это не проблема, а физические свойства металла.

IzhG 15-03-2013 17:00

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Это не проблема, а физические свойства металла.





Пока путают с подутием ствола -проблема :)
А если серьезно, то ладно здесь на форуме.Все равно мы все не спецы в производстве стволов. У меня не так давно случилась прикольная история.
Мы на Молоте отковали ствол по новой технологии. (3 года работы и в результате геометрия ствола лучше чем на маннлихеровском стволе). После ковки при визуальном осмотре специалисты Молота его забраковали. Основание- им показалось , что внутренняя поверхность шероховатая.
Мы же знали, что по чистоте ствол должен быть на порядок лучше чем молотовский сегодняшний.
Для разрешения спора пришлось разрезать откованный ствол вдоль и только тогда стало понятно, что ствол идеальный, а его чистота сыграла со спецами молота злую шутку.

moby_one 15-03-2013 17:41

quote:
Originally posted by IzhG:

Пока путают с подутием ствола -проблема
А если серьезно, то ладно здесь на форуме.Все равно мы все не спецы в производстве стволов. У меня не так давно случилась прикольная история.
Мы на Молоте отковали ствол по новой технологии. (3 года работы и в результате геометрия ствола лучше чем на маннлихеровском стволе). После ковки при визуальном осмотре специалисты Молота его забраковали. Основание- им показалось , что внутренняя поверхность шероховатая.
Мы же знали, что по чистоте ствол должен быть на порядок лучше чем молотовский сегодняшний.
Для разрешения спора пришлось разрезать откованный ствол вдоль и только тогда стало понятно, что ствол идеальный, а его чистота сыграла со спецами молота злую шутку.


Костя, я тоже не специалист, могу оценивать только визуально. Можно попросить во время ближайшей приемки отобрать мне безкосячный ствол?
На всякий случай перечисляю по степени "хотения". Ствол один-дробовой.

1. MATRIX Field Duo-Sys 12/76, плс, д.н., L760-710,
2. A-Tac Force Duo-SYS Synthetic 12/76, плс., д.н., L510 (приклад "весло" с рукяткой),
3. MATRIX Fidelio Kine-Sys 12/76, плс, д.н.,L760-710

crossbow 15-03-2013 17:47

Ув. владельцы ружей с вивером - как крепление? Надежно? Винты или клепки?

GNB78 15-03-2013 18:48

Константин, мне срочно нужен удлинитель ствола 10см на Khan A-TAC Force Duo-Sys (3 дня назад приобрел в Питере) Ваши менеджеры сказали что в наличии нет. Может подойдет от АТА? Сможете помочь ? Чтобы тему не засорять можно на эл.адрес: gnb78@mail.ru C ув. Роман.

sas7777 15-03-2013 19:04

Ахаха, оказывается у телескопического приклада есть прелестные свойства. Он снимается нажатием на одну кнопку и получается охрененная машинка для отстрела зомби, поездок в тачке, путешествий на природу (далее подставьте кому что нужно). В прикладе 4 отверстия под доп патроны. Нужно пенал в рукоятке сделать, она просто пустая. Вот оно, оружие зомбиапокалепсеЦа 8))
click for enlarge 1920 X 1440 302.1 Kb picture

Константин, нужно было указать о таком полезном свойстве! Длина по диагонали от ствола до конца (нижней пятки) рукоятки 80 см. Итого- имеем один из самых коротких полуавтоматов, и первый среди брюки превращаются+ в разделе помпа- полуавтомат.

IzhG 15-03-2013 20:12

quote:
Originally posted by GNB78:
Константин, мне срочно нужен удлинитель ствола 10см на Khan A-TAC Force Duo-Sys (3 дня назад приобрел в Питере) Ваши менеджеры сказали что в наличии нет. Может подойдет от АТА? Сможете помочь ? Чтобы тему не засорять можно на эл.адрес: gnb78@mail.ru C ув. Роман.

Подойдет.Cвяжитесь с Алексеем Колупаевым по майлу shop@izhguns.ru
он поможет Вам пока я буду в отъезде

IzhG 15-03-2013 20:18

quote:
Originally posted by sas7777:

Константин, нужно было указать о таком полезном свойстве! Длина по диагонали от ствола до конца (нижней пятки) рукоятки 80 см. Итого- имеем один из самых коротких полуавтоматов, и первый среди брюки превращаются+ в разделе помпа- полуавтомат.



да если бы я знал :)

IzhG 15-03-2013 20:25

quote:
Originally posted by crossbow:
Ув. владельцы ружей с вивером - как крепление? Надежно? Винты или клепки?

планка вивера (на дуо-сис) задвигается в пазы на ствольной коробке и фиксируется сверху двумя шестигранниками. т.к. сама планка очень длинная то вариант получается достаточно надежный.
Ваш вопрос один из самых популярных, но никто из владельцев пока (тьфу,тьфу, тьфу) не жаловался.
На Матрикс Кине-сис я планирую углубить пазы ласточкина хвоста на ствольной коробке.

IzhG 15-03-2013 20:29

quote:
Originally posted by gavarun:

честно говоря, даже не знаю как увидеть "стянутость ствола в месте пайке ", а уж тем более сфотографировать. По мне оба ствола: и дробовой и пулевой одинаковы внутри.Да и загоняться по этому поводу не буду даже, так как мне главное как они будут стрелять, а это еще впереди...Пока только обнаружил, что телескопический приклад с рукояткой не лезут на штатный болт, придется слегка рассверлить пластик

Стоп!!! в комплекте должен быть болт для установки телескопа. Он был прикручен скотчем к рукоятке. посмотрите внимательно в коробке пож-та

IzhG 15-03-2013 20:34

quote:
Originally posted by Bragin:
IzhG, подскажите когда планируется следующее поступление матриксов ?

Еще хотелось-бы узнать о отличиях Engraved'ов в двух генерациях от Natura ..... Отличаются он только рисунком на ствольной коробке или орех разный ???
Заранее благодарен.


Только рисунком на ствольной коробке

IzhG 15-03-2013 20:41

quote:
Originally posted by чиж:
Доброго времени суток, коллеги. Стогеровод со стажем беспокоит :) Очень мне нравится ваша ветка, всю прочитал, рад за владельцев, пусть ружья приносят им только положительные эмоции. Купил бы и себе, да не надо, 2000-й меня не подводит. Как бы то ни было, мне дико завидно на то, что ваши просьбы и пожелания СЛЫШАТ и по мере сил выполняют. Я с ИЖГанзом имел дело уже давно, когда заказал Сайгу 20 из первых партий. Только приятные впечатления от сотрудничества. Спасибо.
Теперь по делу. Я вижу, что стоимость запчастей и наличие их не идут ни в какое сравнение со Стогером. А я давно хочу себе пластиковую ложу в комплекте и еще больше хочу тактический приклад с пистолеткой (не складной). У вас их еть, как я посмотрю и денег стоит гуманных. Вопрос о совместимости. Просьба к Константину и другим к коллегам, у которых есть возможность примерить и сопоставить. Какие части идентичны у этих ружей (если таковые есть), какие встанут с напилингом(не пугает абсолютно)? Конечно, больше всего интересна ложа... Поможете? Будем признательны всей своей турецкой веткой :)

к сожалению Стоегеров у меня уже давно нет, поэтому сам я померять не могу. Но пока мне кажется, что Ваш вопрос по прикладу можно решить.
В этой поездке я постараюсь окончательно уточнить все свои вопросы по ЗИПу с заводом и просто закажу доп-но приклады с пист .рукояткой

IzhG 15-03-2013 20:45

quote:
Originally posted by Rainbow Rising:
Исходя из предыдущего поста возникает вопрос к IzhG - у Матриксов пулевые стволы толще обычных? Отличаются чем то от обычных, кроме длины и прицельных приспособлений?

Да чуть толще чем дробовые. Я даже где -то цифры выкладывал. По-моему в теме про пулевые стволы Хатсана

IzhG 15-03-2013 21:31

quote:
Originally posted by Bragin:
[b]IzhG, а подскажите: выявлены ли какие-либо недоделки в матриксах первых выпусков, которые сейчас исправлены ??? Вопрос не праздный: в местном магазине висят матриксы, судя по срокам - из первых поставок.... вот я и думаю: то-ли взять у нас в наличии, то-ли подождать нового прихода и взять у Вас в инетмагазе?
Заранее благодарен

[/B]


единственная проблема на которую можно нарваться в первых партиях это легко достающаяся рукоятка. Это конечно устраняется надфилем, но надо признать она может встретиться на некоторых ружьях. Я их конечно практически всех отловил. В таких случаях мы либо высылаем доработанную рукоятку.
Проверить достаточно легко.Достаточно попробовать вытащить рукоятку и сами все поймете.
Все последующие доработки касаются в основном доводки внешнего вида ружья. Устранение недостатков, которые не влияют на функционал, но могут раздражать владельца. Например копирный паз на затворе.
На выставке договорились, что центры будут перепрограммированы.Следующий шаг покрытие дерева- будет увеличено количество слоев при масляной пропитке ( кстати турки используют для пропитки смесь миндального и лимонного масел). Для обычного покрытия тоже разработан новый состав.
Скорее всего хвостовик ствола и личинку затвора будем покрывать белым хромом для всех исполнений (т.е сам затвор будет черный, а личинка белая), т.к белый хром тверже и дольше сохраняет внешний вид
В общем таких мелочей много, но в принципе если ружье Вам понравилось, то его можно взять и с предыдущих партий.
К сожалению турки подняли цену на 2013 год на 2,5% и новый приход будет однозначно дороже. Повышение обосновано конечно. Оно связано с покупкой новых обрабатывающих центров, ствольных станков и т.д. , но прошу это тоже учитывать заранее.

IzhG 15-03-2013 21:39


click for enlarge 1920 X 1440 348.3 Kb picture

IzhG 15-03-2013 21:42

quote:
Originally posted by moby_one:

Костя, я тоже не специалист, могу оценивать только визуально. Можно попросить во время ближайшей приемки отобрать мне безкосячный ствол?
На всякий случай перечисляю по степени "хотения". Ствол один-дробовой.

1. MATRIX Field Duo-Sys 12/76, плс, д.н., L760-710,
2. A-Tac Force Duo-SYS Synthetic 12/76, плс., д.н., L510 (приклад "весло" с рукяткой),
3. MATRIX Fidelio Kine-Sys 12/76, плс, д.н.,L760-710


В общем мы для того и едем :)
Поскольку мы знаем на что обратить внимание, то надеюсь Вы сможете выбрать любой из этих стволов

Bragin 15-03-2013 22:12

quote:
Originally posted by IzhG:

Скорее всего хвостовик ствола и личинку затвора будем покрывать белым хромом для всех исполнений (т.е сам затвор будет черный, а личинка белая), т.к белый хром тверже и дольше сохраняет внешний вид
.


Спасибо за развернутый ответ!
Еще один вопрос возник: у того ружья, что я видел в магазине затвор стального цвета, а почти на всех фото у Вас он с черным покрытием.... Это нормально?

IzhG 15-03-2013 22:16

Это нормально, т.к. есть ряд комплектаций в которых он покрыт белым хромом
вот здесь можете посмотреть
http://www.izhguns.ru/khan_arms_prod

gavarun 15-03-2013 22:21

quote:
Originally posted by IzhG:

Стоп!!! в комплекте должен быть болт для установки телескопа. Он был прикручен скотчем к рукоятке. посмотрите внимательно в коробке пож-та



болтик нашел, но тогда как выкручивается длинный болт для охотничьего приклада?
click for enlarge 1600 X 1200 454.4 Kb picture

Bragin 15-03-2013 22:28

quote:
Originally posted by IzhG:
Это нормально, т.к. есть ряд комплектаций в которых он покрыт белым хромом
вот здесь можете посмотреть
http://www.izhguns.ru/khan_arms_prod

В том то и дело что на Вашем сайте комплектация evngraved II идет с черным затвором, а в магазине с белым... Ладно, это не критично, просто я побаиваюсь нарваться на ружье, ввезенное не Вами и без должного контроля качества...
Вообще ружье мне понравилось: все сделано аккуратно, ровно, без явных косяков...затвор ходит мягко, без особых усилий (с заметно меньшим усилием чем на нео12, который тоже рассматривал, но немного менее приятно, чем на бене), теневые кольца ствола в порядке, все ровненько...
Буду брать у нас в магазине, тем более цену мне предложили очень приятную: в отсутствии рекламы матрикса спрос на них крайне мал: из как минимум 6 ружей, завезенных в магазин с пол года назад продано лишь одно, я буду вторым!

Еще раз благодарю за ответ и желаю удачной дороги :P

IzhG 15-03-2013 22:31

перед выставкой мы общались с harry auto по поводу Матрикс Сколопакс.Я его посмотрел на выставке.Он мне понравился, но хочу уточнить, что он идет с фиксированным чоком

moby_one 15-03-2013 22:37

А когда ожидается приход новой партии? Как я понял, процедура с растаможкой и сертификацией повторится? С какой даты планируется старт продаж. Вопрос не праздный, лицензия имеет одну неприятную особенность, заканчиваться.

vorscan 15-03-2013 22:39

quote:
Originally posted by IzhG:

планка вивера (на дуо-сис) задвигается в пазы на ствольной коробке и фиксируется сверху двумя шестигранниками. т.к. сама планка очень длинная то вариант получается достаточно надежный.
Ваш вопрос один из самых популярных, но никто из владельцев пока (тьфу,тьфу, тьфу) не жаловался.
На Матрикс Кине-сис я планирую углубить пазы ласточкина хвоста на ствольной коробке.


Я, так понимаю, после парочки историй, описанных на ганзе у неоводов. Всё-таки сейчас как Вы посоветуете прицелы устанавливать?Через планку ли, напрямую ли? Уважаемый Alex Linov предлагал отличный вариант кронштейна и сделать его более-менее реально, однако приклад на 3-5 мм увеличится.Что посоветуете, Константин? По поводу пулевого ствола.
В бытность занятий спортом в качестве огнестрельного была у меня винтовка Урал-2 (пневматика была исключительно немецкая). Вот там для повышения точности стенки были "слегка утолщены" (грубо говоря, просверленный под 5.6 ломик)Мне кажется, что именно уменьшение длины ствола с целью снижения паразитных всяких колебаний и есть главный фактор, дающий приоритет пулевому стволу перед обычным при стрельбе пулей.
Всех "к кому пришло" поздравляю. У меня "на маршруте"

IzhG 15-03-2013 22:42

quote:
Originally posted by gavarun:

болтик н