Черномор
А ничего так получилось... Магазин бутафорский или расширен под 32 кал?
Юр, вообще-то очень странная фроловка. Ручка гнутая, это делали редко, все-таки основной смысл фроловки - дешевизна, именно из-за этого так редки магазинные варианты, их почти не делали. А главное - оставлен родной трешечный прицел, что, насколько я понимаю, не делали никогда а посадочный ластохвост сошлифовывался.
Это либо просто трёха и нам вещают спагетти на ушные раковины, либо ММГ, что наиболее вероятно, либо результат кустарной рассверловки, в чем я сильно сомневаюсь.
Обрати внимание: дульный срез нигде не показан.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаЮр, вообще-то очень странная фроловка. Ручка гнутая, это делали редко, все-таки основной смысл фроловки - дешевизна, именно из-за этого так редки магазинные варианты, их почти не делали. А главное - оставлен родной трешечный прицел, что, насколько я понимаю, не делали никогда а посадочный ластохвост сошлифовывался.
Это либо просто трёха и нам вещают спагетти на ушные раковины, либо ММГ, что наиболее вероятно, либо результат кустарной рассверловки, в чем я сильно сомневаюсь.
Обрати внимание: дульный срез нигде не показан.
Да ручку-то приварить - пять минут делов... Магазинок было много в 20-х, потом не стали с этим заморачиваться. Прицел вроде карабинный, а его надеть на ствол без ластохвоста - без проблем. 😊
На ММГ вряд ли стали бы заморачиваться с новодельным кроном оптики, хотя - хз.
Похоже на 32кал с бутафорным магазином и присобаченным прицелом под снайперку. Вполне нормальный подход. Если ствольная коробка без пазов под обойму - послевоенная однозарядка в винтовочной ложе и примкнутым магазином.
ЧерноморТы прав, коробка без пазов, что хорошо видно на третьем сверху фото.
Если ствольная коробка без пазов под обойму - послевоенная однозарядка в винтовочной ложе и примкнутым магазином.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Если магазин расширить или на штифты посадить новые щёки, расточиь венчик личины и отладить подачу, при применении калиберных кругляков и сильных зарядов оптика вполне может пригодиться.
Черномор
Блин, точно, не заметил сразу.
Если магазин расширить или на штифты посадить новые щёки, расточиь венчик личины и отладить подачу, при применении калиберных кругляков и сильных зарядов оптика вполне может пригодиться.
Да ну на фиг, Юр, не смеши. Гладкий ствол - есть гладкий ствол. Оптика на гладкостволе - как седло на корове. Тем паче, что наружный профиль стволов фроловок без выката, а значит не гармоничен колебаниям ствола при выстреле. Были отдельные удачные экземпляры и вокруг них накрутили легенд. А як же ж когда молодые были и фроловки стреляли дальше и девки были краше и х... стоял как триангуляционный знак! Чудес не бывает, физику не обманешь. Рассеивание пуль больше ошибки при прицеливании, причем на порядок. Конечно, поиграв конструкцией пуль и порохами, стометровку в 15 см из нее выжать можно, если ствол сделан хай-класс. Нот для этого оптика нах не нужна.
Просто у людей, по причине малого стажа или по какой другой не имеющих нарезного оружия, винтовочный вид оружия порождает ничем не истребимое ожидание, что и стрелять она буде если не также, то хоть немного так же. Помню я эти мечты в 80-годы, когда нарезник был несбыточной мечтой, все мечтали найти фроловку в хорошем состоянии и взахлеб пересказывали друг другу разные небылицы о фроловкиных чудесных свойствах. И никто не брал в расчет такую простую истину, что это ружье, переделанное из отработавших свое винтовок, причем по технологии, изначально подразумевавших минимизацию стоимости переделки, а значит на станках максимум второго срока службы и руками учеников. И с самыми минимальными доводочными операциями. В те времена на гладкоствол никаких разрешений не требовалось, продавали в лавках, в сельпо. Однозарядные фроловки шли по цене трех бутылок водки. Купил, харил в хвост и гриву безо всяких сантиментов типа чистки, ну разве тряпкой с керосином раз в полгода протрёт, а через 2-3 года выбросил и новую купил. Кстати, потому их сейчас так мало, хотя и выпускали их много, не берегли бросовое ружжо было, даже для очень небогатых советских крестьян.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Оптика нужна плохо видящим, кто мушку не видет толком.
Черномор
Дядя Лёша, спасибо за исторический экскурс! Зачитался. 😊
Оптика нужна плохо видящим, кто мушку не видет толком.
Да будет тебе, ты это в пять раз лучше меня знаешь. 😛 😉
Я больше не для тебя писал, а для читающего форум народа.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Gudin
Надеюсь, что с оптикой она нормально будет стрелять.
К сожалению, на качество боя ружья наличие оптического прицела не влияет.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаДа будет тебе, ты это в пять раз лучше меня знаешь. 😛 😉
Я больше не для тебя писал, а для читающего форум народа.
😊 Не, такое живое описание былых времён... - это проза... Прям как Тургенев в "Записках", хорошо мозг расслабляет...
Gudin
Да я понимаю, но просто хочется иметь образец максимально приближенный к оригиналу, хоть и гладкоствольный. До нарезняка еще далеко, вот и тешу себя, чем могу.
Правильно. И не слушай никого. Тут главное - процесс и стремление. Всё равно, даже с нарезным, будешь из этого аппарата стрелять - проще зарядить кругляк в латунку 32 кал, чем купить порой х54. Да и стрелять из х54 не везде реально.
Я Человек
Владею девайсом, не давно прикупил родное ложе! Думал придется точить строгать, но удача повернулась лицом, ложе родное с мосинки, уже подготовил к пропитке, осталось столы воронить, и эжектор на затвор сделать, мастер берет за него 350 р. Аппарат боеспособен.
Где у трёхи эжектор? Стволы сменные?
Пишите точнее и грамотнее, пожалуйста.
С ув.
.а других нет больше.
.хотя можно было и Арисаку и Пибоди Мартини и м 1985.....
неполный комплект.
.непорядок..
.ошибся ...
Винчестер М 1895
Сдали в магазин на комиссию вот такую фроловку. Цена вопроса - 120 долларов. Ружьё 1-зарядное, 32 калибра, на казённой части возле целика выбито 1948г, как я понял, это год переделки в гладкое. Значит, это либо ТОЗ-32, либо Р-32, верно? Вес - 2,4 кг. Канал ствола весь рябой, но это для таких ружьев ИМХО в порядке вещей и ничего клинического не будет. На боевых упорах сколов, трещин и заметной выработки не заметил. Продольного шата закрытого затвора тоже нет. Спуск мягче, чем на моей ТОЗ-Б, и с небольшим ходом. Отсутствует переднее ложевое кольцо, что тоже не сложно самому изготовить. Ещё в нагрузку идёт десяток сильно б/у латунных гильз.
А теперь о плохом. Пружина подавателя была сломана и привинчена к дереву. По-видимому из-за этого гильза слишком глубоко утапливается в патронник(ниже зеркала затвора) и затвор не может подцепить её нижней частью за верх донца. Поэтому приходится досылать патрон в казённик вручную. Блин, не додумался с гильзой сфотать 😞, поэтому на словах всё. И можно-ли это вылечить поднятием пружины до "штатного" уровня, подложив шайбу под неё, или над ней чтобы приподнять точку соприкосновения фланца гильзы и упора снизу? Естественно, перед этим надо отрезать обломок пружины на шурупом.
Насколько правильный вырез на пружине справа и не слишком-ли она коротка?
Landgraf
А я бы взял, с удовольствием... Переодел в "родное" дерево, сделал фальшивую магазинную коробку - то есть максимально приблизил к внешнему виду карабина Мосина...
А по-моему гораздо больше смысла просто взять винтовку Мосина и не заниматься ганонизмом с рассверленной дробосралкой
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
А по-моему гораздо больше смысла просто взять винтовку Мосина и не заниматься ганонизмом с рассверленной дробосралкой
Дядя Лёша, не у всех 5 лет истекло..
Отражатель самодельный.
Почему-то ствольная коробка не круглая а скольких-то гранная.
Вот фото:
Клеймо - не арбалет, а лук со стрелой - это до 1928 года ижевское производство.
спили нпильником казенник до исчезновения фаски.
Но потом придется подгонять коробку к стволу, придется попилить,
Я это проходил.
[УРЛ=хттп://www.радикал. ру][ИМГ]хттп://с003.радикал. ру/и204/1007/1а/9д6дцц8д7е9ц.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.радикал. ру][ИМГ]хттп://с43.радикал. ру/и100/1007/д3/дее98д3197а8.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.радикал. ру][ИМГ]хттп://с53.радикал. ру/и139/1007/аф/653а371ф57а3.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.радикал. ру][ИМГ]хттп://с001.радикал. ру/и195/1007/0ц/288650бае85ц.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.радикал. ру][ИМГ]хттп://с51.радикал. ру/и131/1007/ф1/0а6б055ее775.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
это у всех или только у той которая была у меня.спасибо.😊 только у вашей. Например на моем Манлихере ручка затвора вобще ни куда не упирается, затвор без поворота ручки.
Возможно, кому-то это будет интересно: самый подробный разбор темы по фроловкам
Досталась очень потрепанной и попиленной:
Потихоньку преображается:
А вот Маузер К98 16 калибра - пореже встречается:
------------------
9 mm Kaktus
Заранее скажу, что де-юро я могу приобретать любые единицы гражданского оружия в неограниченных кол-вах - покупал не от "бедности".
Прошу любить и жаловать: Р-32 1948г/в 32к
Старого хозяина уж нет на свете - человек, судя по всему, очень любил именно советские одностволки, коих у него было найдено порядка 10шт. Но увы, состояние почти всех(5,К,18шки) было откровенно подубитое... Долго думал, взять ли этот аппарат (числился как "БердЕн"), но все-таки взял.
На фото ружье после тотальной чистки и пропитки дерева Баллистолом на скорую руку - потратил на полировку железа почти целый день; после первой заливки ствола оттуда полилась натурально жижа 😞 К тому же, было по кругу залеплено какой-то фигней, по консистенции похожей на пластилин или старую жевачку (судя по всему, некое закоксовавшееся масло с грязью).
Впринципе, железо теперь в состоянии на твердую "4". В стволе даже появилось нечто, напоминающее зеркало 😊 Теперь решаю вопрос, что делать с ложем... Вариантов видится 2 - восстановить родное(сложно но можно), либо переобуть в ложе ВМ. Пока решиться не могу. Но в любом случае рад, что это ружье попало ко мне 😊 Что-то есть в нём раритетно-притягивающие...
пенсионер70Там эти кольца так проставлены изначально, что в них нихрена не видно 😞
Под номером в каких-то кольцах цифра 74 есть?
Видимо зависит от степени "готовности" заготовки под ВМ, попавшую на "переделку".
Abu Georgeсам не понимаю,весь интернет перерыл но ни похожего не нашол.скорее всего трофей
Прикольный девайс. Как он к нам попал, да ещё под переделку угодил - ума не приложу.
Abu Georgeпрям таки загадка.
Трофей? Если только Антанта подкинула немного недорогих винтовок (а Р.14 разрабатывалась именно как массовая и дешёвая винтовка) кому-то из белогвардейцев. Колчаку там, или Врангелю... А больше у нас таким трофеям и взяться неоткуда. До 1936 года. В принципе, вроде бы такие винтовки были на вооружении некоторых подразделений резервистов Латвии. Но они могли попасть в СССР не ранее 1940 года.
http://world.guns.ru/rifle/rep...-enfield-r.html
Ну а по номеру можно попытаться определить, что это был за полк, где он воевал и пр. Но для этого надо идти на британские форумы соответствующей направленности.
На мой взгляд, Р 14 лучше не трогать. Это - редкая аутентичная вещь. Типа вашего Винча.
Теперь по представленной вами фроловке. Красивая деревянная ложа для фроловки - вещь приятная, и удобная, но стоимость её изготовления будет выше, чем просто купить ложу от ATI. Даже в свете действующих, покамест, санкций. https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=41083
Опять же лично мне нравится ложа аутентичной формы, но выполненная с хорошим качеством и из приличного ореха. Вот как, например, это сделал один из ганзовцев:
К расточке венчика винтовочной личинки под 32 калибр я отношусь плохо. Конечно, в этом случае, гильза шикарно фиксируется донцем в венчике личинки, но, в сравнении с безвенчиковым вариантом, возникают проблемы с досыланием (очень тугое), особенно на последних миллиметрах хода затвора, и экстракцией (слишком энергичное отражение стреляной гильзы, вследствие чего она часто улетает ХЗ куда и теряется). Так что, я полагаю, лучше сохранить родную безвенчиковую (плоскую) форму зеркала личинки.
Что касательно глубокого тюнинга фроловок вообще. Мне это СЕЙЧАС кажется нерациональным. Полагаю, что фроловки малых калибров будут вытесняться из обихода новопоявившимися Муфлонами 410 калибра. Как гладкими, так и "муфло-парадоксными". Вот как раз эти Муфлоны и являются прекрасным материалом для любого законного тюнинга. Даже самого глубокого. Благо сей клон КО-44 будет весьма распространённым (ИМХО). Так зачем видоизменять фроловки, на глазах становящиеся историей? Лучше их бережно реставрировать.
Примерно как я показал выше. Ну или хотя бы так (однако оптика мне тут кажется излишеством):
Мнения своего по Муфлону у меня нет, поскольку не пользовал я этот агрегат. Но по отзывам владельцев, которых знаю - вполне приемлемая штука. Для охоты на среднего размера зверя, в том числе. Я конечно говорю про "муфлодокс". Гладкоствольный вариант друзья оценивают скорее как "игрушку для взрослых", нежели приемлемое средство охоты. ИЖ-18 410 калибра в этом смысле гораздо удобнее.
В 28-м сейчас использую пыж-контейнеры "Барс" 20к. А в 24-м - тоже пыж-контейнеры 20 калибра, но Гуаланди. Ессно и там, и там - в латуни. Гильзу 24 калибра затыкаю пыжом из пробки. Раньше сам рубил из винных пробок, а давеча купил пробковые пыжи 6 мм для пластика 20 к. Их и пользую теперь.
Winchester м-1886Обалденный!!!
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Приклад (родной) с оковкой присутствует просто в кадр не попал.
А недавно вот такого красавца предложили.
А недавно вот такого красавца предложили.Калибр 32-й? Хороший Маузер.
А у меня - не фроловка, а полицейский дробовик индийской полиции. Переделка из винтовки Мартини-Генри. Тоже стреляет. Патрон, правда специфический. Гильзу файрформлю из гильзв .577/.450 Мартини-Генри. Разжился парой десятков Кайноков.
Шомполка 8,5мм.Георгич, а это узнаёшь? Ложа - родная, та самая, которая истлевшая была.
Всё работает.
Самое удивительное,много было 24к.(Иж-5)наверное для тайги этот калибр был хорошА он вообще хорош. Как и 20-й. Я вообще на него практически перешёл. Мне нравится. 12 и 28 у меня сейчас как-бы второстепенные.
А Виталий М - на 20й перешёл. Хотя тоже имеет 12-й.
Абу,приветствую.Это из той ломаной и гнилойИз неё самой. Гниль и истлевшее - вырезали. Сделали вставки из нормальной берёзы. На поломанное место наложили куски новой древесины. Восстановили клинья, глазки под них, припаяли серьги под клинья к стволу. Опрессовали казённик, сделали мушку и целик. Прибойник сделали вместо шомпола. Хотя и шомпол сделать думаем. Есть под это дело старый сломанный шомпол от Мартини-Генри.
Abu George
Ага маузер 32к. но к сожалению взять не смогу, хоть и цена приемлемая но сейчас на работе не стабильно. Буду довольствоваться своим Манлихером, да еще недавно нарез взял.
А Вашего Мартынку я знаю, давно на форуме видел слюной давился )))
Надо сфотографировать её со всеми атрибутами. У меня ведь и чехол парусиновый для неё есть, и погон кожаный (оба - новодельные, но соответствуют аутентичным), и патронташ (неаутентичный), и 2 десятка патронов, и надульник, и отвёртка штатная, и шомпол новый, и аж 2 штыка (всё, кроме патронов - оригинальное, хотя гильзы патронов - английские, от Кайнока, хоть и современной работы).
(всё, кроме патронов - оригинальное, хотя гильзы патронов - английские, от Кайнока, хоть и современной работы).Вообще не представляю, я 32й то гильзы по 2$ покупаю и то фиг найдешь, а у Вас.....
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Гильзы и кое-какие запчасти покупал у Питера Дайсона (Лондон). Наткнулся на его сайт случайно. Он тогда только М-Г занимался. Потом пошло шомпольное оружие, теперь уже - и Манки Тайл, и много чего ещё. Интересный дядька. Мне понравилось с ним работать.
http://www.peterdyson.co.uk/ac...ENRY_Parts.html
6 фунтов штука. 20 штук - 120 фунтов. Плюс столько же курьерская доставка из Лондона. Золотые, конечно, гильзы вышли. Но новозеландские гильзы с Мидвея скорее всего вообще бы не приехали. Просто выбросил бы деньги. Американцы курьерами не шлют, а почта гильзы не пропускает.да уж, сложности, но такое ружо того стоит.
Гильзы и кое-какие запчасти покупал у Питера Дайсона (Лондон). Наткнулся на его сайт случайно. Он тогда только М-Г занимался. Потом пошло шомпольное оружие, теперь уже - и Манки Тайл, и много чего ещё. Интересный дядька. Мне понравилось с ним работать.
http://www.peterdyson.co.uk/ac...ENRY_Parts.html
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
А как работает?Заряд,снаряд,пыжи и на какую дистанцию?Георгич, ну ваще...
Это же типа "антиквариат"... Да не под унитарный патрон... К тому же из антиквариата стрелять нельзя... И потом это вообще не у меня, а у одного СМ... И даже наверное не в Мск уже...
Молодые опера не дремлют, а мониторят форум денно и нощно. Заходи на почту - поговорим. О природе и погоде... А тут - не стоит.
Вот только дом... быт... и прочая. Заедают в общем. Да и из снаряги - только Белка и есть. Капканов нету, лыжи - старые, поломаю на раз. А хочется-а-а-а-а!...
Давай так: загадывать не буду, но постараюсь на следующий год хоть 2 недели урвать. Ну а там - как бог даст.
Что за жизнь-то у нас такаяКакая уж есть. И то хлеб, что хоть так можем пообщаться и ТАКОЕ обсудить. Да и предмет обсуждения - в наличии, так сказать. Эвон, в Китае и того нету. А в той же Великобритании, обсуждать - сколько угодно, а вот с имением предмета обсуждения - уже "затруднения". Такие дела...
А мы "тяжёлый" пулевой патрон 28 калибра на двух калиберных (по чоку) шарах собираем. Думаю, что этого мише тоже хватит. 26-27 грамм, как-никак.
хочится Иж-54ИЖ-18 с парадоксом и пулей Гризли - тоже очень внушающее сочетание. В лоб не стрелял, но "по коробке" работет отменно. Второго выстрела не понадобилось. Метров 50 до зверка было.
KorgevUG
Приветствую,Абу.Ну конечно надо на соболевку, падать начала численность,посмотрим как мужики нынче поохотятся.Представляеш,тайга,избушка,в печке дрова потрескивают что-то шипит на ней,на стене 10-15 соболей( да БОЛЬШЕ) и мы патроны заряжаем,как всегда не хватило,вот дубины,мало взяли.А дичи-то вокруг,а дичи! Дааа...красота.
Георгич, душу не трави, а? И так уже слюной изошёл...
А как тебя в тайгу заманить,только так,печка,дровишки трещат,соболя,белки и другие медведи,лоси(самые толстые).Ииэх,пойду жарить лосятину(угостили друзья).Да заманил ты меня, заманил. Я на всё согласный. Теперь надо жену обрабатывать...
А за лосятиной поеду в ноябре в Тверскую. Надо мосинку "выгулять".
KorgevUGУже нет. Был работающий, да я его поменял на обычный от "Мосинки", замучался гильзы собирать, особенно в снегу. Но впринципе завсегда из этого можно работающий сделать.
Магазин работает?
kmv72Эмм... Какой тогда смысл работающего магазина? так-то я еще моржу поимел в количестве 50ти гильз. А магаз я завсегда "Перешаманить" могу)).
Не пойму, зачем работающий магаз менять на бутафорский? Ну неохота гильзы собирать, так не заряжай в магазин,используй как однозарядку.
Artem061196
подскажите что означат на Фроловке 28 кр цифры 18 16 26
Этими цифрами обозначен её "личный" номер
Ни кто Фроловку не желает продать?
Купил Фроловку 28 калибра. Без личинки затвора и планки держателя.
Личинку и планку купил от мосинки, но сталкнулся с проблемой что не могу закрыть затвор. Как правильно доработать личинку или что нужно сделать?
Буду очень признателен за помощь?
[B][/B]Состояние на твердую четверку. Пегкое и очень удобное. Постараюсь выложить еще фото.
Это ружье Р-32 Ижевского производства - клеймо похожее на "Кастрюлю" на стволе и клейма в виде треугольников на деталях затвора.
Такое же ружье - ТОЗ-32 производилось и в Туле, но оно имело другие клейма.
И это не "Фроловка", так как фроловки переделывались из уже готовых винтовок, а эти ружья изготавливались из частей и незаконченных заготовок для производства винтовок Мосина, которые остались на складах оружейных заводов после снятии мосинок с вооружения Советской Армии.
Канал ствола ружья рассверлен на конус (на входе 12,6 мм, на выходе 12 мм), чёка как такового нет и поэтому бой дробью посредственный - на расстоянии 20 метров диаметр дробовой осыпи около 80 см, но правда осыпь при этом очень равномерная без окон и сгущений. Есть мнение, что это ружье хорошо бьет пулей, но я по этому поводу ничего сказать не могу - пулей из него я не стрелял.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
а чего тут непонятного, система БЕРДАНА, в прсторечье берданка..
В качестве формы для литья пуль можно использовать стандартную торцевую головку на 11
По ребрам шестигранные пули выходят ровно 12,8 мм и не лезут в гильзу, поэтому их нужно аккуратно отрихтовать их молоточком уменьшая этот размер до 12,5 мм
Лить пули нужно с таким расчетом чтобы их длина была 11,5 мм (вес пули 12,5 грамм), тогда их кучность на 50 метрах будет не хуже чем у круглых калиберных пуль весом 8 грамм
Для того чтобы пуля не прилипала к форме торцевую головку изнутри нужно закоптить в пламени свечи
Может есть у кого МНОГОЗАРЯДНАЯ Фроловка 32 калибра.
хотелось бы задать пару вопросов.
Писал письмо Черномору, но он наверное очень занят, так как месяц не могу дождаться ответа.