Прошу высказаться ВЛАДЕЛЬЦЕВ поповых ружей при использовании на охотах , их плюсы и минусы по сравнению с полуавтоматами , ну или двухстволками. Прочитал много но вся информация разрозненная , попытаюсь в одной теме собрать разные отзывы. Если вдруг подобная тема была - просто укажите.
http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=1623&postdays=0&postorder=asc&start=0
Я купил Моссберг 500. На охоте еще не был, но по тарелкам отстрелял прекрасно.
Использую МР-133 со стволом 710 на охоте. Вполне устраивает. Только цевье от 153 приспособил, родное не удобное. После небольшой тренировки серию из 5 патронов выпускаю не медленнее чем из полуавтомата. По сравнению с МР-153 помпа легче. Если патроны по прогоночному кольцу прогонять, то задержек не бывает. Вобщем нормальное неприхотливое ружье.
Смотря для какой охоты. На утку-гуся большинство предпочитает полуавтомат - не надо передергивать. Но там стоишь на месте с заряженным ружьем.
Я использую помпу Моссберг-500 при охоте с легавой. Там все время в движении, и велик шанс упасть стволом с сторону собаки. Достоинство помпы как раз в том, что она не заряжается помимо воли охотника. С патронами в магазине, но не в стволе, она безопасна и передергивается по стойке собаки, когда дичь уже налицо.
Оговорюсь: классическое легашачье ружье - курковая горизонталка. Со спущенными курками она также безопасна и позволяет иметь разные патроны в стволах. Я стреляю одним боеприпасом - спортивным 28г, и когда с одной поляны взлетают несколько птиц подряд, многозарядность помпы помогает.
А в полную надежность предохранителей я не верю. Не даром на стенде безопасным считается только пустой ствол.
Охота - утка, заяц, лисица , возможно - косуля, кабан.
Смущает сам процесс передергивания цевья. Насколько он пагубно влияет на стрельбу.
Не влияет. На стенде, когда вылетают несколько тарелок. По очереди или одновременно..... Мне хватает времени, чтобы передёрнуть цевьё и метко выстрелить. А на сколько я знаю, скорость тарелок равна скорости полёта птиц или бега зайца, если тарелка скачет по земле. Основной минус-это звук при передёргивании. Я предполагаю, что в лесу он очень громко звучит..... Но здесь дело вкуса.
Скорость тарелки больше скорости птицы, синхронный дуплет на кругу выстрелит из помпы только очень большой мастер. В общем олимпийских медалей с ней не завоевывают, не для того она создана.
А греметь затвором в лесу не надо хоть с помпой хоть с автоматом. Надо заряжать или заранее или перед самым выстрелом. Можно и тихо зарядить, исправная помпа это позволяет. С дуру и двустволкой лязгнешь, самый громкий и неустранимый звук, который я слышал - у эжекторного ТОЗ-34.
Смущает сам процесс передергивания цевья. Насколько он пагубно влияет на стрельбу.Сноровки требует, это факт. Так что повторяю: охотничья помпа не для всех, а лишь для ценителей ее достоинств.
Впервые в жизни стрелял. Одновременно вылетающие тарелки сбивал без проблем. Я правша. Инструктор мне определил стрелять с левой. Не удобно, но результат хороший. Про охоту ничего сказать не могу. Я только начал осваивать оружие.
мой друг председатель местного общества охотников, мастер спорта СССР по стендовой стрельбе Леонид Петров в свое время отговорил меня от покупки Ремингтона-870-го в пользу итальянской вертикалки Силмы-70Е. Чему я весьма рад ибо ружье меня не разочаровало. Аргументы у него следующие: помпа никогда по скорострельности не превзойдет двухстволку, дергать цевьем на охоте неудобно, применение помпы на охоте - американская национальная традиция, в целом помпа более подходит для аремйского штурмового оружия на ближней дистанции, в помещении. Полуавтоматы же мне типа как молодому стрелку противопоказаны - при малых стрелковых навыках я буду просто жечь патроны. Действительно, с двухстволкой я быстро наблатыкался - за полтора года из 350-380 выстрелов было всего около 20 промахов. Стрелял преимущественно по тарелочкам, бутылкам, банкам. Двустволка более приучает к меткой ответственной стрельбе. Хотя заявляю - в планах приобрести полуавтомат, в идеале - полуавтомат с возможностью переключения на помповый режим как у Бенелли
Апач
Аргументы у него следующие: помпа никогда по скорострельности не превзойдет двухстволку, дергать цевьем на охоте неудобно, применение помпы на охоте - американская национальная традиция, в целом помпа более подходит для аремйского штурмового оружия на ближней дистанции, в помещении.Хотя заявляю - в планах приобрести полуавтомат, в идеале - полуавтомат с возможностью переключения на помповый режим как у Бенелли
Ваш друг ВЛАДЕЛ помповым ружьём? Судя по всему нет. Может ему дали пару раз выстрелить.
Помпа действительно не превзойдёт двустволку по скорости 2-х выстрелов. Это важно на стенде. На охоте иногда надо три, четыре, пять... Сбитая утка быстро уходит вплавь в камыши. А охотник ломает ружьё, суёт патроны в стволы.... Тут многозарядность важнее.
Дёргать цевьём на охоте быстро привыкаешь и перестаёшь замечать, как механическая коробка передач. Выстрелперезарядка, в одно движение.
Американская традиция. И что? Чем она плоха для нас? Фотореалистичный камуфляж тоже американская традиция. И мощные внедорожники тоже. Америкосы - народ практичный. Используют то, что эффективней. Что в этом плохого? Европейская классика тоже хорошо, но это дело вкуса.
Помпа меньше подходит для армейского штурмового использования. Так как при стрельбе от бедра без упора в плечо можно слишком слабо дёрнуть цевьё, гильза может не вылететь. Поэтому спецназ использует п/автоматы. А помпу использует полиция, потому что можно стрелять резиновыми пулями, картечью, а машины тормозить тяжёлыми пулями. И нет рикошетов.
П/автомат с помповым режимом - бред. Спросите у владельцев Benelli M3S90, часто ли они используют помповый режим. Почти никогда! Только для стрельбы малыми навесками (если уж автоматика совсем не работает) и для пьяной стрельбы очередями осветительными патронами 😀
Короче, помпа с нормальным прикладом и длинным стволом на охоте вещь удобная. Очень простая и надёжная, при этом скорострельная и точная.
Как бывший владелец МР-133 заявляю: никаких проблем с уводом на 11 часов не было НИКОГДА, а на МР-153 наблюдал. Очень удобно собирать гильзы, они падают прямо под ноги. Никакого головняка с регулировкой газоотвода. Легко чистить. Никакого лишнего шума - лязг затвора сливается с выстрелом.
Неудобно стрелять лёжа, но за 5 лет владения помпой мне ни разу не приходилось стрелять на охоте лёжа, только на пострелушках.
Мой друг действительно не владел помповым ружьем. У него есть: Зауэр 20 калибра горизонталка 1935 года, МЦ-108, Браунинг Голд. МЦ-108 используется наиболее часто. Помповое ружье он тестировал, это был Винчестер 1300. Отзыв негативный. По сравнению с двухстволкой мерзкий баланс, переменность стойки - левая рука постоянно в движении, хуже чистить, заряжать, есть вероятность утраты деталей на охоте во время неапланированной чистки. В принципе те же претензии у него к полуавтомату, но там не меняется стойка и скоростельность на порядок выше. Помпу перезаряжать трудно, когда приходится менять положение тела ри стрельбе по пролетающей дичи, лежа. Третий и четвертый выстрел важен когда стрелок расстреливает стая гусей например, но если стрельба идет по одиночной цели, то там решает все первые два выстрела, после дичь уходит за пределы зоны эффективного поражения. Когда утка уходит вплавь в камыши ружье вам не помощник, нужна собака. Если нет собаки то не важно 6 патронов у вас или 66. Что до американских традиций, то они обусловлены спецификой огромной страны и менталитетом граждан. У них много любителей охотиться с машин, любят стрелять дичь из револьверов, луков, дульнозарядок. Флаг им в руки. Хотя опять же богатые америкосы насколько мне известно все же покупают двухствольные кригхофы, голланды и лебо-куралли. Мне например супермощный джип не нужен - хватит и обычной нивы или сузуки джимни. На худой конец и мотоцикл подойдет. Все равно транспорт нужен лишь для доставки к месту, дальше ножками. Камуфляж тоже ни к чему - в засаде не сижу, лучше практичное х/б защитного цвета. Зато без собаки (у меня 3-летний дратхаар) на охоту я не поеду. Дичь всегда должна быть добита. Мне противно слышать, как знакомый хвастался, что стреляли кабанов и косуль с машины, куча подранковушла с картечью, взяли только одну косулю - картечь попала в заднюю часть, пришлось добивать. На фига такая охота?
Пострелял некоторое время из помпы Бригант (китайская копия Итаки-37, вся стальная). Тогда у нас не было в продаже цилиндров и сменных чоков, а тут как раз сменные чоки. После слишком кучного оружия был очень доволен, результативность на некоторых охотах резко повысилась. Но например по весеннему гусю МЦ21-12 оказалось гораздо добычливей, при той же длине ствола (причин не знаю, может и субъективные).
Ружей у меня несколько, разных, и из-за других навыков теперь почти не использую - забываю передернуть цевье после первого выстрела, рефлекс не выработался. Жмешь на спуск, а оно не стреляет 😊.
И не сказать, что более всеядное, чем автомат - в картонной гильзе патроны заедало.
просто в отличие от полуавтомата помпа позволяет стрелять более широким спектром патронов, правда заклинить может и она
ТуманВаш друг ВЛАДЕЛ помповым ружьём? Судя по всему нет. Может ему дали пару раз выстрелить.
Помпа действительно не превзойдёт двустволку по скорости 2-х выстрелов. Это важно на стенде. На охоте иногда надо три, четыре, пять... Сбитая утка быстро уходит вплавь в камыши. А охотник ломает ружьё, суёт патроны в стволы.... Тут многозарядность важнее.
Дёргать цевьём на охоте быстро привыкаешь и перестаёшь замечать, как механическая коробка передач. Выстрелперезарядка, в одно движение.
Американская традиция. И что? Чем она плоха для нас? Фотореалистичный камуфляж тоже американская традиция. И мощные внедорожники тоже. Америкосы - народ практичный. Используют то, что эффективней. Что в этом плохого? Европейская классика тоже хорошо, но это дело вкуса.
Помпа меньше подходит для армейского штурмового использования. Так как при стрельбе от бедра без упора в плечо можно слишком слабо дёрнуть цевьё, гильза может не вылететь. Поэтому спецназ использует п/автоматы. А помпу использует полиция, потому что можно стрелять резиновыми пулями, картечью, а машины тормозить тяжёлыми пулями. И нет рикошетов.
П/автомат с помповым режимом - бред. Спросите у владельцев Benelli M3S90, часто ли они используют помповый режим. Почти никогда! Только для стрельбы малыми навесками (если уж автоматика совсем не работает) и для пьяной стрельбы очередями осветительными патронами 😀Короче, помпа с нормальным прикладом и длинным стволом на охоте вещь удобная. Очень простая и надёжная, при этом скорострельная и точная.
Как бывший владелец МР-133 заявляю: никаких проблем с уводом на 11 часов не было НИКОГДА, а на МР-153 наблюдал. Очень удобно собирать гильзы, они падают прямо под ноги. Никакого головняка с регулировкой газоотвода. Легко чистить. Никакого лишнего шума - лязг затвора сливается с выстрелом.
Неудобно стрелять лёжа, но за 5 лет владения помпой мне ни разу не приходилось стрелять на охоте лёжа, только на пострелушках.
как это "лязг затвора сливается с выстрелом"? неверю в такую быструю перезарядку (если только Вы не "человек-маска") и утверждаю что зверь иногда после первого стрела по нему, не сразу соображает откуда шухер, а вот Ваша возня с перезарядкой то как раз и скоректирует быстренько направления съеба и шасть в ельничек и все, по домам 😛
АпачГы. Дайте своему другу пострелять из лука. У него тоже негативные отзывы будут. А люди умудряются в пятак попадать. Это я к тому, что надо научиться обращаться ИМЕННО С ЭТИМ ОРУЖИЕМ. Ваш друг отличный стрелок из двустволки спортивной, а помпу только ТЕСТИРОВАЛ. Есть разница.
Мой друг действительно не владел помповым ружьем. Помповое ружье он тестировал, это был Винчестер 1300. Отзыв негативный. По сравнению с двухстволкой мерзкий баланс, переменность стойки - левая рука постоянно в движении
АпачЧем интересно узнать помпу хуже чистить, чем двустволку? Всего оддин ствол. И какие детали можно утратить? Чтобы снять ствол нужно только гайку магазина отвинтить. А у двудулки цевьё. А по пъяни и то и другое пролюбить можно одинково 😛
хуже чистить, заряжать, есть вероятность утраты деталей на охоте во время неапланированной чистки.
АпачНе могу понять, как меняется стойка? Это то, что в промежутке между выстрелами рука туда-сюда движется? Ну и что, один хрен отдача ствол кидает, приходится его на место возвращать. Так какая разница, куда за это время рука уходит? Главное она на месте к моменту следующего выстрела.
В принципе те же претензии у него к полуавтомату, но там не меняется стойка и скоростельность на порядок выше. Помпу перезаряжать трудно, когда приходится менять положение тела ри стрельбе по пролетающей дичи, лежа.
АпачЕсли подранок упал за 20-30 метров от вас, то добить его надо как можно быстрее. Или у вас собака плавает с такой же скоростью, с какой дробь летает? 😊 Мой лабрик плавает быстро, но пока он 30 метров проплывёт подранок уже в такие непролазные топи успеет слинять, что я собаку туда просто не пущу.
Третий и четвертый выстрел важен когда стрелок расстреливает стая гусей например, но если стрельба идет по одиночной цели, то там решает все первые два выстрела, после дичь уходит за пределы зоны эффективного поражения. Когда утка уходит вплавь в камыши ружье вам не помощник, нужна собака. Если нет собаки то не важно 6 патронов у вас или 66.
АпачДа при чём тут менталитет? Что это вообще такое? Я говорю о том, что они используют то, что практичнее. А "спицифика огромной страны" у нас очень близкая. Во всяком случае она нам ближе, чем охота в европейских парках на вальерную дичь
Что до американских традиций, то они обусловлены спецификой огромной страны и менталитетом граждан.
АпачОткуда инфа? Я вот знаю, что это у нас любят охотиться с машин. Суки. А у них за такую "охоту" можно и огрести не слабо.
У них много любителей охотиться с машин
АпачЗащитный цвет это хорошо. Но огромное количество наших сограждан думает уже иначе.
Камуфляж тоже ни к чему - в засаде не сижу, лучше практичное х/б защитного цвета.
Ладно, мы не о том.
В общем я не нашёл в вашем посте ни одного аргумента против помпы. Только ссылки на мнение вашего друга-стендовика (было бы смешно, если бы стендовик не считал вертикалку пределом совершенства), который помпу держал в руках один раз в жизни.
Вот на вскидку нарыл клип. http://ru.youtube.com/watch?v=cbd8biIvNL0
Винч 1300. Мерил секундомером: 8 выстрелов за 2,26сек. Это к вопросу о том, что п/автомат НА ПОРЯДОК СКОРОСТРЕЛЬНЕЕ ПОМПЫ (порядок - это в 10 раз, чтоб вы знали 😉 ).
Попросите своего друга отстреляться так из Браунинга. Уверен, что хотябы в два раза быстрее у него не получится.
А вот самый быстрый п/автомат. И его самый быстрый хозяин 😊 http://ru.youtube.com/watch?v=c2QPvuEk5dg&feature=related
Кстати, на сколько я знаю, Winchester SX3 - американский клон Голда.
ALEX55555Я там ссылку на видео подвесил, гляньте.
как это "лязг затвора сливается с выстрелом"? неверю в такую быструю перезарядку (если только Вы не "человек-маска")
Я, конечно, так быстро не умею. Мои результаты были немного скромнее. Тем более. что помпа Winchester 1300 считается самой быстрой в мире.
Но в общем и целом техника такая же. по налетевшей стае отстреливался и никогда не мог потом сказать, сколько раз успел выстрелить. Определял только по количеству гильз под ногами.
"Тем более. что помпа Winchester 1300 считается самой быстрой в мире".
Кем считается? 😊
От такой фразы за версту несёт рекламным слоганом 😊
Чем другие помпы хуже?
Паршев
"Тем более. что помпа Winchester 1300 считается самой быстрой в мире".Кем считается? 😊
От такой фразы за версту несёт рекламным слоганом 😊
Чем другие помпы хуже?
К сожалению не могу аргументировать: не помню источника. Была статья в одном из оружейных изданий, сравнительный тест. Вообще утверждение что Винч 1300 - самая быстрая помпа общеизвестно.
Конечно, помпа - это не автомат. Скорострельность, в большей степени, зависит от стрелка. Но мягкость, длина хода затвора и усилие экстракции тоже играют важную роль.
В отчете А.А.Васильева с "Шот-Шоу"в Лас-Вегасе: 3 выстрела за 0,56 сек. Замер звуковым датчиком по выстрелам (конец 90-х). Причем "Дефендер" был "браунинговского" выпуска, что, на мой взгляд, уже хуже 😊.
А вот как из Вина 1300 стреляют профи 😊 http://ru.youtube.com/watch?v=CVoehY1ssyM&feature=related
Кто там сказал, что спортивная двустволка лучше? 😀
У меня есть винчестер 1300. Покупал для обороны дома т.к. думал, что помпа с коротким цилиндрическим стволом на большее не способна. Однажды собрался на охоту, а тут ко мне приехал родственник издалека и что бы не оставлять его дом в одиночестве и не подводить команду я взял его с собой. Т.к оружия у него с собой не было я взял для него мой винчестер и картечь трёхрядку. Ездили на косулю. Поставили его как гостя в номер и в одном из загонов он взял хорошую козу. Чисто с одного выстрела метров за сорок. осмотрев отверстия я призадумался и решил отстрелять в щит по возвращении. Результаты отстрела впечатлили и я на следующий выезд взял винчестер как запасное оружие. Потом 8 лет подряд он был основным на облавной охоте на косулю. Равномерный хороший веер и быстрота перезаряжания позволяет брать дичь очень уверенно и почти без подранков. В последние годы, в связи с тем, что мне стали больше нравится ходовые охота, а не облавные, возить его с собой перестал, но уважение к нему испытываю до сих пор.
Не знаю, как он на охоте по перу, но для облавной охоты самое оно.
------------------
У нас с тобой один диагноз.
Забыл ещё одну важную деталь. Всегда можно беззвучно вставить в магазин патрон с другим боеприпасом и выстрелить им при выходе неожидаемой дичи, чего нельзя сделать ни с двустволкой ни с полуавтоматом. 😊
Лет 10 как охочусь на птицу с помпой . Мосберг 500. дождь. снег. никогда не подводила . пользуюсь нормальными патронами и никогда небыло осечки. Стоит заметить что по закону при охоте на птицу в ружье должно быть только 3 патрона . но не 5-6 как это позволяет помпа . То видео которое размешено где чувак подбрасывает тарелки и из помпы их мочит . так это профи тут таких много . Почему купил помпу потому что стоит 200 баксов и надежна как палка и не требует чисток . после охоты ствол почистил и в угол поставил .
Орегонец
Стоит заметить что по закону при охоте на птицу в ружье должно быть только 3 патрона . но не 5-6 как это позволяет помпа .
У нас ограничение в 3 патрона только для автоматов. В помпу и болтовик можно хоть 10.
отмечусь в темке чтобы не потерять :-)
Имхо у нас просто не могла появиться такая традиция, как охота с помпой, потому что помп не было.
А когда начали их завозить - понакупили их охранные агентства, да и создали имидж человека с помпой в чёрной одёжке и в чёрных очках, жвачку жующего...
Я вот к примеру, из маверика-88 короткого, ствол 18" на бекасов охотился.
А тут, думаю, дай-ка пулей попробую...
с 80 м положил в стальной гонг 35х35см 3 из 4 пуль "тандем". Дальше ребята попросили не стрелять - гонг с цепей срывало.
Вот и думаю - а не попробовать ли на охоту посерьёзнее...
Охотником стал недавно... в августе прошлого года... Во владении есть ИЖ-81Я и ИЖ-54...
Впечатления с зимней охоты на зайца с ИЖ-81Я 560 мм (в кач-ве допопции приделан деревянный приклад). Вышел на зайцев (типа тропил)в "одно жало" пешком и без собаки... Зверек взвился в воздуж метров в 12-15-ти.. я к этому времени расслабился и уже решил, что не найду зверя... Ясный перец, поставил ягуара на предохранитель... Пока лихорадочно снимал с предохранителя одновременно вкладываясь.... попутно понял почему у 54-ки именно так стоит предохранитель... Эргономика блин! Пока я нашел пимпочку на Ягуаре пока выстрелил... заяц успел пролетеь метров 10-15-ть! Второй выстрел после передергивания цевья и конечно прицеливания заново... В итоге заяц был уже на пределе досягаемости... Третий выстрел был произведен скорее от отчаяния, чем по делу... С таким же успехом можно было палить в Луну.... В итоге мой вывод "чайника":
1) Стрелять из помпы по неподвижным мишеням намного легче почему и создается иллюзия навыков пользования оружием ( но убегающий заяц прыгая как козел вверх-вниз сразу избавляет от иллюзий);
2)Уверен, если бы у меня в руках была горизонталка- зайца я бы добыл... хоть и со второго выстрела... А третий и не нужен вовсе.. ибо я не терминатор и реакция моя достаточно низкая....
3)Так что Ягуар- типично оборонительный девайс и тут он вне конкуренциии как и на пивных пострелушках.. до 20-ти метров куда направил-туда и попал.. Надежен как танк... Приятно пользовать его после ПМ-а... Конечно помпу можно адаптировать к охотничьим нуждам... Предыдущие авторы уже высказывались на эту тему... Да и мастер который ставил мне деревянный приклад на Ягуара говорил, что хочет приобресть короткоствол-цилиндр для боровой охоты мол самое то...Охотно верю... Но как чайнику, на охоте мне ближе двухстволка... По весне пойду на уток с 54-кой...
В итоге мой вывод "чайника":
Это называется "прощёлкал таблом" и ничего другого. И вообще я не понял, для чего ты предохранитель включал? Мне так много проще ходить без предохранителя и патрона в патроннике, а в случае нужды рывок цевья происходит за доли секунды.
Осенью подкрадывался к пятёрке уток. Их от меня скрывал обрывистый берег старицы. Метров за 15 они меня услышали и стартовали в разные стороны. Я успел сделать 4 выстрела и 4 утки упали (последняя метров за 45). Причём стрелял с ДН 0.25 (почти цилиндр, как у ягуара).
54 на такое не способна))
GlucВы ходите с открытым патронником, добрасывая нужный патрон, или патроны в магазине, и вы передёргиваете цевьё?Это называется "прощёлкал таблом" и ничего другого. И вообще я не понял, для чего ты предохранитель включал? Мне так много проще ходить без предохранителя и патрона в патроннике, а в случае нужды рывок цевья происходит за доли секунды.
AIAI, ну вы и приколист. Вы это серьезно спросили, или поддергиваете?
Это называется "прощёлкал таблом" и ничего другого. И вообще я не понял, для чего ты предохранитель включал? Мне так много проще ходить без предохранителя и патрона в патроннике, а в случае нужды рывок цевья происходит за доли секунды.Прощелкал-это понятно я сразу об этом сказал... Опробывал помпу в классическом варианте... с предохранителем... А Ваш способ- и есть адаптация помпы к охоте... В смысле без предохранителя зато и без патрона в патроннике... Собственно я за зайцем не гнался просто попробовал себя в троплении... А с 81-м пошел в поле из-за того что разрешение на 54-ку не было готово.. Но от варианта с патроном в магазине тоже не буду отказываться... Может пригодиться судя по всему... :-)
Рем 870 комбо.
С коротким стволом хожу по шнеповым высыпкам осенью и по рябцу, очень удобно.
Длинный беру на утку и боровую, поставил мультичок и этим очень доволен.
Пока рекорд был - тетерева снял метров с 60 с дерева, дальше не стреляю.
Ружьем доволен, но хотелось бы полегче что нибудь на ходовую.
Оно простое как угол дома, нет ничего и ломаться нечему 😊
Vadim 74
AIAI, ну вы и приколист. Вы это серьезно спросили, или поддергиваете?
1. Вадим, не хватает внимания правильно прочесть никнейм - копируйте а не перевирайте.
2. Да, совершенно серьёзно. Что именно вас удивило?
Сам вопрос и удивил. Просто кидать новый патрон или досылать с магазина и так понятно, что это зависит от ситуации. С уважением Вадим.
на ходовой охоте ситуация вас застаёт либо с патронами в магазине либо с открытым патронником. у вас есть опыт, как оно практичнее?
в остальных случаях вполне можно предугадать нужный патрон.
Я тоже стою перед выбором - Турецкий полуавтомат, или Итальянская помпа.
Не лежит душа у меня к туркам и все тут.
Из объективного , супернова имеет пулевой ствол, а я хочу именно на кабана. То что на полуавтоматах уводит СТП. ИМХО
В а передергивание - это дело тренировки и привычки. Опять же коллиматорный прицел, должен облегчить задачу.
Два месяца ломал голову тем же вопросом. Пришел к выводу, что для меня лучше супернова. Очень понравился дизайн. Лично меня ручной способ перезарядки не напрягает, даже наоборот.
Не лежит душа у меня к туркам и все тут.А к переплачиванию денег за один только бренд лежит значит душа?
Не думаю что итальянец будет стрелять настолько же лучше, насколько он дороже стоит.
Pavel_Kh
А к переплачиванию денег за один только бренд лежит значит душа?
Не думаю что итальянец будет стрелять настолько же лучше, насколько он дороже стоит.
Фабарм я полагаю тоже итальянец?Раз напали на стадо куропача зимнего!Самая ближняя была метров за 15!Фабарм короткоствол!Вобщем хозяин фабарма облажался по полной!4 выстрела -и тишина!!!Видимо руки под Х... заточены!Навык можно получить разный !Охотиться можно и с помпы-дело вкуса каждого-рвать глотки -что лучше-бесполезно!То что ломаться нечему-почти так-в теории что угодно может поломаться!Надежен-да!А лязганье затвора-ну от этого не деться-охотяться же америкосы-и заметьте побольше нашего охотяться!Право на жизнь имеет помпа!
Pavel_KhНу не тока за бренд. Таки точность пулевой стрельбы получше у Суперновы, чем у любого полуавтомата.
А к переплачиванию денег за один только бренд лежит значит душа?
Не думаю что итальянец будет стрелять настолько же лучше, насколько он дороже стоит.
Скорее всего я возьму и то и другое, а мож даже и третье -).
Но кошель не резиновый.
Таки точность пулевой стрельбы получше у Суперновы, чем у любого полуавтомата.Прямо таки и у любого?????Безаппелционно то заявляете про все полуавтоматы!Зачем же так ? Что со всех стреляли пулевыми?Просьба -говорите пожалуйста-ИМХО-а то выглядит как решение в последней инстанции!С Уважением!
------------------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
Еще надо учитывать и экономический фактор. Посудтие сами:
тромбоны и п\а у ведущих производителей, в основном, идут сейчас модельными парами. Унификация на уровне 70%. Итого - те же материалы, технологии, уровень качества, нередко и отделка. А разница в цене весьма ощутима. В странах, где воруют менее нашего, большинство людей просто привыкли считать трудовую копейку/сантим/цент. И не привыкли кичиться 😞 деньгами, нажитыми на костях сограждан.
Guns-75Поправил -)
говорите пожалуйста-ИМХО
Меня вот бывалые охотники все на Полуавтомат агитируют.
Меня вот бывалые охотники все на Полуавтомат агитируют.Полуавтомат, помпа,двухстволка, одностволка это должен быть индивидуальный выбор. К чему больше сердце лежит, то и надо покупать. Выбирать нужно только производителя по качеству. Кому то надо ружье только как рабочий инструмент а кому то еще и как произведение исскуства. Если есть опыт охоты, то уже знаешь что тебе нужно. Мне за 15 лет охоты (официально), захотелось помпу, застегнуло и все, ничего с собой не поделаешь. Попробуйте представить себя с тем или иным ружьем на охоте. Если есть возможность постреляйте и вы поймете, что вам нужно. А так каждый будет навязывать свое мнение, свои ощущения.
Vadim 74
Полуавтомат, помпа, двухстволка, одностволка это должен быть индивидуальный выбор. К чему больше сердце лежит, то и надо покупать. Выбирать нужно только производителя по качеству. Кому то надо ружье только как рабочий инструмент а кому то еще и как произведение исскуства. Если есть опыт охоты, то уже знаешь что тебе нужно. Мне за 15 лет охоты (официально), захотелось помпу, застегнуло и все, ничего с собой не поделаешь. Попробуйте представить себя с тем или иным ружьем на охоте. Если есть возможность постреляйте и вы поймете, что вам нужно. А так каждый будет навязывать свое мнение, свои ощущения.
Мудро сказано!Как у Конфуция!Молодесь! 😛
Omeg@
Поправил -)Меня вот бывалые охотники все на Полуавтомат агитируют.
Да правильно советуют!Ну а вы что?
По моему п\а оправдан на гусиной, это его.
Остальное - не уверен.
Хожу с помпой по рябчику, ну люблю я эту лениво - неспешную охоту, посидеть посвистеть, выманить его под выстрел, так вот в помпе у меня всегда - один дробовой 7 в стволе, второй дробовой в магазине и перед этим еще пулевые в магазине.
Мишек у нас там много, потому и заряжаюсь так.
Помпу пулей я заряжу в этом случае быстрей чем переломку перезаряжу.
Да, много мнений и все они по - своему верны. Лично за себя могу сказать: ИЖ 81 у меня с 1998 года. До того был ИЖ-К, ТОЗ 34 (не долго), ИЖ 27, ТОЗ-БМ (не долго). И вот с 1998 до прошлого года охотился только с помпой на все: от лося, до бекаса. Никакого дискомфорта, привыкания у меня небыло после предыдущих ружей. А в прошлом году у меня появилося ТОЗ 25. Так вот при охоте с ним у меня после первого выстрела часто возникает желание передернуть затвор. А вообще оба ружья по - своему хороши: помпа отличное картечно - пулевое, двадцатьпятка - отличное дробовое. Для себя еще подыскиваю легкую вертикалку. Но от тех, которые есть, не откажусь и не продам.
Guns-75Что-что, Бенелли супернова ну очень нравится.
Да правильно советуют!Ну а вы что?
Pavel_Kh
По моему п\а оправдан на гусиной, это его.
Остальное - не уверен.
Хожу с помпой по рябчику, ну люблю я эту лениво - неспешную охоту, посидеть посвистеть, выманить его под выстрел, так вот в помпе у меня всегда - один дробовой 7 в стволе, второй дробовой в магазине и перед этим еще пулевые в магазине.
Мишек у нас там много, потому и заряжаюсь так.
Помпу пулей я заряжу в этом случае быстрей чем переломку перезаряжу.
А утиная на перелете и не только перелете!Кулики и прочее!А на зайца что лишним будет несколько патронов?По полю в смысле а не в лесу!А в загоне ???Чем не оно -?Несколько пулевых!!!Почему расхваливаю полуавтомат!Владею МЦ 21-12-1976 года выпуска-тогдашней еще совдеповской сборки и качества-со клеймом знака качества на стволе!Это не ружье!!!!Это швейная машина Зингера!!!Это гаубица тяжелой дальнобойной батареи!!!Это машина!!!Не нарадуюсь!!!А потому простите -в отличие от вас-уверен!Не для долгих шатаний по лесу -но годиться на все! 😛
Несколько патронов не только п/а может дать.
СССРовское ружжо - поди купи! Хрен найдешь сейчас.
С 21-12 я сайгу гонял в Казахстане году в 84-85.
Тогда проблема с патронами была, не ел он папковые.
А так что сказать... длинный и тяжелый.
Чистить надо тщательнее чем мой Рем.
Впрочем каждому своё, поздравляю Вас с удачным ружьём.
Впрочем каждому своё, поздравляю Вас с удачным ружьём.Спасибо!Сам себя до сих пор Поздравляю!((((
А так что сказать... длинный и тяжелый.Ну это ДА!!!У гаубицы не может быть веса Револьвера!(((
СССРовское ружжо - поди купи! Хрен найдешь сейчас.Это точно!Даже через ЛРС бывает проблемно-это господин случай!
------------------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75
Приобрел, ПН-001 довольный как слон, на охоте на птицу очень удобное, и зайчика брал , кароче все , что под выстрел подпускало , не чего не уходило, очень удобное, маневренное, отдача канечно посельней, но привыкаешь плотно прижимать к плечу и потом не замечаешь, при подкинутой бутылке вверх успеваю выстрелить 3 раза, чесно говоря больше трех раз на одну дичь не стрелял, был случай когда, набрели на стаю фазанов, вот тут отличился ,четверых взял пока двухстволки перезарежались,пришел к выводу, что патроны покупаю контейнера стандартной навеске,ЕСЛИ ПОКУПАЕТЕ ПН-001 ДЛЯ ОХОТЫ, ЛУЧШЕ БРАТЬ С ДЛИННЫМ СТВОЛОМ, СТВОЛ НОМЕРНОЙ И ПРИ ПОКУПКЕ ДРУГОГО СТВОЛА НУЖНО РАЗРЕШЕНИЕ, ВСЕМ УДАЧКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Охотился в начале 2000-х с Бригантом 12-калибра с длинным стволом (копия Итаки-37) несколько раз. И много со своим Бекс-3 - и с длинным стволом и с коротким. Никаких проблем сделать второй выстрел по взлетающей птице не было - утка, дупель, бекас, тетерев. На круглом стенде 2 выстрела сделать нереально, а вот на спортинге стрелял с Бекаса своего и чужого Моссберг-500 короткого 2 мишени подряд, все в порядке. Просто надо привыкнуть к перезаряжанию помпы и тренировать её.
Из бекаса, кстати, наманив однажды табунок крякв, и присадив их на манок, из 6 штук 4 добыл. Это к вопросу о том, насколько оно пригодно на птичьих охотах.
Сейчас вот хочу 870 комбо.
Сейчас вот хочу 870 комбо.
У меня уже есть.
Осенью брал утку на 50 метров с д.с. 0,5 ,(на 50 метров по лазерному дальномеру),
дробью N4 от Феттер.
Правда добралась с 3 выстрела, но после первого улететь уже не смогла.Сейчас купил д.с. 1,0 ; 0,75 и 0,25.
А короткий ствол FullyRifled , тоже уже обкатан.
Мериканьске ружжо за 34 тыра с двумя стволами стреляет прямо и очень хорошо.
Это тир.Шаг сетки мишени 5 см..Прицел - стандартный.
( А у меня -6 с астигматизмом ).
А это жизнь. 25 метров , Полева -6 , навылет.
Пробил кабасику брюшную аорту , он ушел на 10 метров.
Всем привет и удачи !!!
Рысь "К" - первым выстрелом сбил куропатку, патрон 28 грамм. По тарелкам то же попадал. Но для успешной эхоты нужна чоковая насадка.
Адресовано тем, кто считает, что из помпы стреляют медленно:
http://www.youtube.com/watch?v=27e81HzBDQY
И это при том, что помпа априори ест патроны с любой навеской.
Чтобы из помпы научиться стрелять так - нужно минимум полгода стабильных тренировок.
Да и по сравнению с полуавтоматам помпа чувствительнее к раздутию гильзы.
А кто сказал, что не надо тренироваться с оружием? Владение собственным оружием, должно быть на уровне владения руками в принципе. Оно (оружие) должно быть продолжением организма, и никак иначе. Народ просто забывает частенько простую истину: "Стреляет не оружие, стреляет стрелок". И забавно бывает читать: "У меня ружье НИЗИТ!!! Что делать? Ответ: Целься выше 😊"
Ой, не смешите меня.
Среднестатистический охотник такого уровня никогда не достигнет - это ему просто не нужно, он не спортсмен.
Семейному человеку дома холостить негде - шумно.
На тренировки выбираться - так это инструктор хороший нужен, место, прочее...
В общем, помпу на охоте использовать можно - благо оружие это вполне универсальное.
Но 80% потребностей охотника перекрывают двудулки.
ПОП
Смотря для какой охоты. На утку-гуся большинство предпочитает полуавтомат - не надо передергивать. Но там стоишь на месте с заряженным ружьем.
Я использую помпу Моссберг-500 при охоте с легавой. Там все время в движении, и велик шанс упасть стволом с сторону собаки. Достоинство помпы как раз в том, что она не заряжается помимо воли охотника. С патронами в магазине, но не в стволе, она безопасна и передергивается по стойке собаки, когда дичь уже налицо.
Оговорюсь: классическое легашачье ружье - курковая горизонталка. Со спущенными курками она также безопасна и позволяет иметь разные патроны в стволах. Я стреляю одним боеприпасом - спортивным 28г, и когда с одной поляны взлетают несколько птиц подряд, многозарядность помпы помогает.
А в полную надежность предохранителей я не верю. Не даром на стенде безопасным считается только пустой ствол.
Уважаемый Сергей, у меня к вам опрос: после того как вы отстрелялись по птице, как извлекаете патрон из патронника, есть ли у этой помпы отсекатель, что бы выкинуть патрон и не подать следующий? Как с надёжностью у Моссберга, часто бывают задержки, какой вес?
Охочусь на утку с помповым бекасом.
Дима, привет! Гильзу можно не извлекать до нового заряжания. Боишься, что присохнет - пошевели ее чуток затвором. Отсекателя на Моссберге нет, можно заткнуть подачу пальцем, но требует навыка, а потом еще холостой спуск не забыть. Короче, только в спокойной обстановке.
Конструкция Моссберга очень надежна, но видел я и заводские грехи - все исправимые. Простор для напильника у нового ружья огромный - его можно сделать намного мягче. Но совать в него явно говенные патроны все равно не надо.
Вес зависит от комплектации - ствол, магазин, цевье, приклад. Мой весит 3070г, был тяжелее, пришлось хорошо попотеть над цевьем.
Хочешь посмотреть живьем - звони мне и приезжай (см. профайл). А купишь Моссберга - галопом ко мне (я в Медведково).