иж 43 кн

Postoronnim V 13-10-2004 10:48

Сначала хотел запостить в тему про ИЖ 43, но, т.к. эти агрегаты конструктивно сильно отличают, то считаю целесообразным создать новую тему конкретно про ИЖ 43 КН.
Мой экземпляр ИЖ 43 КН 12х70, ствол 725 мм. , чок-получок , покупал в магазине за 6800 р. Баллистические характеристики такие же как у Иж 43. Да и блок стволов с цевьем те же самые. Качество изготовления - хорошее, придраться не к чему. Сделано все просто и незатейливо, без узоров., всем видом подчеркивается то, что это рабочее, рядовое ружье. Равномерность, резкость отличные, кучность соответствует сужениям. Левый ствол бьет пулей выше правого сантиметров на 15. Считаю, что на дистанции 35 м. это вполне приемлемо. К дробовому выстрелу претензий вовсе нет. Приклад для меня оказался коротковат - поставил резиновый амортизатор. Одновременно избавился от резковатой отдачи.

ИЖ 43 КН можно открыть и со взведенным правым курком, что очень радует!

Автоматический предохранитель меня не напрягает, и лишним я его не считаю, т.к. давно привык к автоматическому предохранителю на ИЖ 43

Курки и бойки снабжены механизмами, исключающими выстрел при не нажатых спусковых крючках и срыве курков (при не нажатом спусковом крючке - бойки блокируются , а так же курок не доходит до бойка). Т.е. меры по безопасности - на пять баллов!

Брал его на ходовую и сплав. На сплаве было приятное ощущение от того, что патроны в стволе присутствуют, а опасности выстрела нет!

click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

Senchen 13-10-2004 16:19

Посторонний, фото давай. Хорошо бы глянуть крупно саму коробку, курки. Ждем...
А то в наших краях КН нету.
С уважением.

Postoronnim V 13-10-2004 17:29

Извиняюсь за качество фото, но других пока не делал...
click for enlarge

Виц 14-10-2004 09:04

2Postoronnim V
Возможно ли мягко снять "курки" с боевого взвода? Возможно ли это сделать по отдельности? Какие операции при этом производятся?
С уважением, Виц.

Postoronnim V 14-10-2004 13:15

Снять курки с боевого взвода можно так же, как и на других курковках :
1. Придерживая правый курок, нажать на передний (ближайший к стволу) спусковой крючок и медленно отпустить курок
2. Придерживая левый курок, нажать на задний (ближе к прикладу) спусковой крючок и медленно отпустить курок
Одновременно для обоих курков эту процедуру не делал, да и смысла нет т.к. курки обычно спускаются не торопясь в спокойной обстановке.
Ежели кто боится срыва курка из под пальца - то можно сначала переломить ружье, а затем произвести спуск курков.
Открытие и закрытие ружья на взвод курков ни как не влияет, но взводит автоматический предохранитель.
Если на охоте ожидается внезапное появление дичи, то можно заранее взвести курки. Функционально это будет практически тот же ИЖ 43, как по скорости выстрела, так и по безопасности обращения, т. к. оно будет на автоматическом предохранителе плюс механизм блокировки курков и бойков.
С уважением,
Андрей.

Dr. Watson 03-11-2004 10:56

Отметил бы еще длинную спицу курка -- палец очень уверенно держится в сравнении с БМкой.

Док

Домовой 05-11-2004 02:48

Хочу приобрести первое ружье, а к вертикалкам душа не лежит у отца Иж27 штучный сколько не пробовал с него стрелять не комфортно себя чуствую. Узнал о ИЖ 43КН но к сожалению о нем очень мало информации. Наверное в связи с тем что это курковка и не вертикалка. Не расскажите о ружье более подробно какие у него плюсы и минусы.

Валерич 05-11-2004 09:05

И пожалуйста про ресуцрс скажите владельцы, а то я лично встречал иж-43 у которых уже после двух сотен выстрелов появлялся шат стволов во всех плоскостях, и вообще именно изза этого изделия все горизонталки в нашей местности получили обидное прозвище-"лопата".
Другое дело 43кн, посмотрел в магазине, красиво, можно сказать изящно, но вот ресурс меня беспокоит

Postoronnim V 05-11-2004 11:01

2Домовой:
С Иж 27 сравнивать не будем. Справедливо сравнить с обычным ИХ 43. Версия КН безопаснее, позволяет безопасно хранить патроны в патронниках со спущеными курками, по куркам видно - взведены они или нет. Т.е. курковка со всем плюсами и минусами. Простой ИЖ 43 имеет меньше выступающих частей, бОльший выбор конструкции спускового механизма и механизмоа извлечения гильз, выше скорострельность. (из эжекторного ИЖ 43е коробку патрон можно расстрелять побыстрее, чем из иной из своего полуавтомата )

2 Валерич:
Ресурс у обеих моделей должно быть одинаков, т.к. разница только в ударном механизме. Ствольный блок, цевье и ситема запирания скорее всего та же самая (говорю в предположительном тоне потому, что сравнивал только эжекторный 43е и эстракторный 43кн, а у них в эти узлы отличаются). Ресурс 200 выстрелов - явно мал. Это либо стреляли двойными навесками, либо просто брак. Лопата - это наверное из за незатейливой формы ложи. Рядовые Ижи (и 43 и 27) вообще часто удостаиваются прозвищь типа лопата, весло...
Иж 43 - это конечно не бабахинга. А так, при обычной любительской охоте, его надолго хватит. Ожидаемый ресурс не меньше 5000-6000 выстрелов. Если в год с ним 50 дней бродить и в день по 10 выстрелов делать (а обычно меньше получается), то лет на 10 вполне хватит. Реально думаю, что раза в полтора-два больше.
Лично мне оба моих ИЖ 43 нравятся. Правда ИЖ 43е отдам скоро в хорошие руки.

С уважением,
Андрей

Dahorg 05-11-2004 11:08

Вчера такой ствол видел в Питере в магазине Оружейный Двор на ул. Стачек. Кому интересно...

Durden 21-02-2005 17:25

Вот хочу похвастаться. Купил 20 февраля на выставке "Охота и Рыбалка на Руси".
Ложе - орех. С дульными насадками в комплекте (0.25, 0.5, 1 мм) сняли прямо со стенда мою красавицу. С английской ложей немного непривычно, но это классика.

click for enlarge

Postoronnim V 22-02-2005 11:04

Меня регулирно посещает мысль об установке английской ложи на свой ИЖ 43 КН. В принципе вполне можно сострогать излишки дерева, убрать полупистолетную рукоятку... Самое трудное нудное в этом случае - делать новую насечку.
Можно купить готовую английскую ложу от простого ИЖ 43. Деревяшки от ИЖ 43 и ИЖ 43 КН отличаются тем, что на последних фрезерованы углубления под боковые доски. При наличие некоторого столярного опыта, поставить дерево от ИЖ 43 на 43 КН - дело одного выходного дня, и то не напрягаясь.

Tetrastes 22-02-2005 19:17

quote:
Originally posted by Durden:
Вот хочу похвастаться. Купил 20 февраля на выставке "Охота и Рыбалка на Руси".
Ложе - орех. С дульными насадками в комплекте (0.25, 0.5, 1 мм) сняли прямо со стенда мою красавицу. С английской ложей немного непривычно, но это классика.

С дульными насадками - это, как ни крути, не классика. Это, скажем так, модерн, или авангард, кому какой термин больше по вкусу. :P

Danunafig 23-02-2005 19:21

Тоже сбе в декабре в этом году взял КН с насадками, стволы - 725 мм. Был глюк: осечки. Устранял путем подпиливания штоков и подкладывания шайб под пружины... Вроде нормально стало. Хотя эт оснью ясно будет, когда стрелять много придется...

Durden 24-02-2005 17:52

Tetrastes, согласен с Вами. Я имел в виду ложу. Danunafig к Вам два вопроса: 1. Во сколько ружье обошлось? и 2. Не пробовали стрелять пулей с выкрученным дульным насадком и вообще по Вашему мнению не опасно ли это для ружья?

Danunafig 24-02-2005 22:10

Обошлось в 6 300 с чем - то. Пулей еще вообще не стрелял, но с выкрученным насадком не стал бы. Мож и не будет ничего с ружжом, но проверять нет желания, проще насадки наити цилиндры или 0.25.

Postoronnim V 25-02-2005 08:33

Если не ошибаюсь, стрельба без насадка прямо запрещена в инструкции всех ижевских ружей. На форумах года три назад описывались случаи, когда такая стрельба ( забыл человек в МР 153 насадок ввернуть )плачевно для ствола заканчивалась. К стати, а какой смысл без насадка стрелять?

Durden 25-02-2005 11:40

Postoronnim V, думал пристрелять оба ствола калиберной пулей, через насадок 0,25 свободно проходит, через получок вряд ли. Кстати какую лучше пулю для пристрелки посоветуете использовать?

Postoronnim V 25-02-2005 13:56

2 Durden: Я не большой знаток пулевой стрельбы. Пристреливал Стрелой и Полева. На 35-40 м. обе хорошую кучу показывали. Наилучшая куча была с сужением 0,5 мм. В двудулке еще важно подобрать оптимальный патрон и массу заряда такими, что бы на требуемой дистанции "свести" снарядя из обоих стволов примерно в одну точку. Если снаряд легче оптимального, то сведение произойдет на более близких дистанциях, а на дальних будет крестить.

pasha3 28-02-2005 09:41

В декабре тоже приобрел 43КН cо сменными в "Оружейном дворе" в Питере на Говорова, тока попросили за него 11550. Правда было под заказ и ждал 2,5 мес.
Интерестно, за что почти в два раза переплатил?

Durden 28-02-2005 16:07

Я 9 т.р. заплтил, правда выставочный экземпляр.

Danunafig 12-03-2005 22:40

Вопрос. Не совсем в тему, но все же: бывают ли курковки, мож клмиссионные, 20 калибру. Основной критерий: вес не более 2.8 - для ходовых. Заранее благодарен за ответ.

Stream 19-03-2005 19:56

Ну и я теперь похвалюсь. Вот, купил на е-ганзе. Обошлось 5600+1400 доставка спецсвязью. Доволен как слон :)
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

Danunafig 20-03-2005 12:56

Поздравляю! Стволы - 500 с чем -то?

Stream 20-03-2005 20:43

Спасибо! Да, стволы 510мм, сменные чоки.
Сегодня отстрелял и обмыл :) Позже будет обзор и статья в Калибре. Предварительно могу сказать, до 35 метров бой изумительный, что пулей, что дробью.
Но лягается не по детски, особенно пулями.

Черномор 20-03-2005 21:47

Да уж, лягается так, что мне одного выстрела пулей хватило., что б больше не гореть желанием...
На 35 метров, с упора, в первый раз стреляя с этого ружья, Стрем, он же Бородатый Макс, с левого ствола с трех пуль Полева-1 сделал группу 10 см, потом так же с правого - 12 см. Причем с правого один явно завысил.
Стволы отлично спаяны по горизонту, по вертикали левый немного ниже бил, но на нем чок другой стоял. А так Полева выше на 20-30 см шла.
Бекасином сыпет супер. Осыпь 50на50 - птичке нет шансов уцелеть нигде по этому квадрату.
Красивое, разворотистое, легкое, точное и ... громко-лягастое ружье!
Фотки с испытаний Макс во вторник вечером повесит.
Юрий.

Виц 21-03-2005 19:45

Сколько весит этот агрегат?

Stream 21-03-2005 23:05

http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?what=ttx&ttx=73754
Ну может за счет коротких стволов грамм на 200 полегче. С такой точностью неначем взвесить.

Dev!L 25-03-2005 09:27

Купил себе в этот вторник ИЖ-43КН со сменными насадками, искал без насадок но не нащел!!! купил в русак-р за 7000р.
click for enlarge
click for enlarge

Butch 25-03-2005 15:36

quote:
Originally posted by Dev!L:
Купил себе в этот вторник ИЖ-43КН со сменными насадками, искал без насадок но не нащел!!! купил в русак-р за 7000р

Длина стволов какая, 725 мм?

Dev!L 25-03-2005 16:04

да 725

Kordhard 25-03-2005 18:10

А где бы еще раздобыть ИЖ-43КН с такой длинной стволов (725мм)? Желатьельно в Москве...
А то все курковки этой модели, которые мне попадались, шли исключительно в Штаты для спортивных соревнований по "ковбойской стрельбе" и имели стволы 510мм, что для охоты решительно неприемлемо. А вот с длинными стволами, да в экспортном исполнении, да за такие деньги - я взял бы с удовольствием!
С уважением.

Durden 25-03-2005 18:43

я видел в магазине Атлетко-2 на Охотном ряду

Kordhard 25-03-2005 19:07

Давно? Почем?

Durden 25-03-2005 19:17

перед новым годом, 8900 рублей.

Dev!L 28-03-2005 08:48

Яж написал в русак-р, вот их сайт http://rusak.info/

pasha3 21-04-2005 12:50

А возможно-ли заказать еще комплект стволов.
У меня 725, хочу еще 510.
Как это делается?

Виц 10-05-2005 10:15

Здравствуйте, коллеги.


Виц 10-05-2005 10:20

Здравствуйте, Коллеги.
Кто-нибудь сравнивал надежность
спусковых механизмов иж43-бескурковки
и иж43-с внешним взводом пружин?
У некоторых пользователей есть мнение, что иж43-с внешним взводом пружин менее надежное.
Не понятно почему?

Postoronnim V 10-05-2005 11:51

Чем же менее надежно?
Пользовался я ранее двускпусковым ИЖ 43 Е, а теперь ИЖ 43 КН. Имхо по надежности одинаковы, скорость перезарядки у ИЖ 43 КН ниже, а безопасность выше. Что бы говорить более объективно - нужно набрать ститистику по надежности ИЖ 43 КН, а для этого требуется время. Ружьё же появилось в продаже недавно...

Postoronnim V 13-07-2005 10:58

Установка ложи от ИЖ 43 на ИЖ 43 КН.
Мой ИЖ 43 КН был изначально с полупистолетной ложей. Отдельно приобрёл аглицкцю ложу от ИЖ 43 и подогнал к колодке курковки. В принципе, делов на пару вечеров. Отличия деревяшек в том, что в курковке выфрезерованы углубления под боковые накладки , есть отверстия для стяжки этих накладок и иные внешние контуры дерева в районе курков.
1. Прикрутил новую ложу к колодке.
2. Наложил накладки и наметил контуры для выборки дерева и наметил центры отверстий для накладок.
3. За неимением фрезерного станка, по контуру проделал углубления а дереве на 3 мм при помощи выжигательного приборчика по дереву, который одолжил у своего друга - художника.
4. Просверлил отверстия для стяжного винта под накладки.
5. Выбрал стамеской углубления в дереве по контуру прожига.
6. Скруглил ромбовидные декоративные элементы на дереве в районе курков - иначе при взводе курка ощущалось неудобство.
7. Заклеил насечку на шейке и цевье скотчем по всей площаде насечки.
8. Подстрогал шейку ложи и дальний конец гребня приклада как мне показалось удобнее.
9. Намешал древесных опилок с эпоксидкой, намазал толстым слоем то место, которое стыкуется с колодкой, колодку в стыковочных местах смазал вазелином. И через час. Когда эпоксидка чуть загустела - крепко прикрутил ложу к колодке. Спичкой убрал остатки выступившей эпоксидки, ещё через час закрутил стяжной винт совсем до упора.
10. Через спять часов открутил дерево срезал и сошлифовал остальные внутренние и внешние наплывы эпоксидки. Оставил досыхать на сутки.
11. Разными номерами шкурок и далее стальной ватой убрал всю прежнюю пропитку на ложе и цевье. Движения вдоль волокон.
12. Снял скотч с насечки.
13. Ранее ложи просто олифил по несколько раз кисточкой или тампоном, но на сей раз воспользовался советом Посудина - растирал между руками 20 капель олифы и втирал олифу руками оглаживая вдоль волокон. Первую неделю 2-3 раза в день, далее 2 недели по разу в день, а потом ещё неделю сушил
14. Далее, когда олифа высохла, прошёлся по поверхности дерева стальной ватой.
15. Опять заклеил насечку скотчем.
16. Раз в два дня, в течение 6 дней смазывал ложу горячим раствором воска (с небольшим добавлением канифоли и камеди с вишни и сливы ) в скипидаре марлевым тампоном вдоль волокон.
17. Когда всё подсохло - обтёр дерево тряпкой в скипидаре (для устранения неровностей) и повесил досушиваться. Пусть сохнет ещё недели две, а потом располирую.


Фото подвешу чуть позже

click for enlarge 850 X 586  73.9 Kb picture
click for enlarge 1757 X 369  60.6 Kb picture
click for enlarge 1073 X 369  52.1 Kb picture

Replika 13-07-2005 14:53

quote:
Originally posted by Stream:
Спасибо! Да, стволы 510мм, сменные чоки.
Сегодня отстрелял и обмыл Позже будет обзор и статья в Калибре. Предварительно могу сказать, до 35 метров бой изумительный, что пулей, что дробью.
Но лягается не по детски, особенно пулями.

Хочу такое же. 20 калибра.
675 x 170

Лягается в 12-м калибре?

Что посоветуете брать (стволы 510мм) - ИЖ-43КН или ИЖ-43Е-1с (за бугром именуется Спартан SPR 220)?
Это правда, что у второго стволы от Ремингтона и качеством лучше?
Подскажите кто в рукаж держал.

hz2 12-09-2005 22:53

Стволы говорят точно не от ремингтона, просто более строгий контроль качества. А еще говорят, что экспорт на внтренний рынок - отбраковка по тем или иным параметрам...

Gunmen 24-09-2005 02:54

верно говорят...

alex_kerby 01-12-2005 13:03

а в Москве в ближвйшее время кто-нибудь ИЖ-43КН видел?
Кстати, существует ли модификация с двумя парами стволов - 510 и 750 мм?

VVal 02-12-2005 15:59

750 горизонталки не делают вообще.

alex_kerby 02-12-2005 23:58

Купил сегодня ИЖ-43КН 12/70, со стволами 510.
Продавец в магазине отложил специально для меня (Сергей, спасибо).
Установил сменные насадки чоки 1 мм на оба ствола. Подкоплю опыта эксплуатации - поделюсь впечатлениями.

hz2 03-12-2005 21:32

Уважаемый alex_kerby!
Какие насадки с ним идут и сколько? Есть ли у Вас на боковых достах гравировка как на фотке в сообщении Replika?
На колодке снизу что написано?
Заранее спасибо за ответы.

alex_kerby 04-12-2005 12:18

в комплекте дали 3 насадки, чок 1 мм, получоки 0,5 и 0,25 мм. 1 и 0,5 были уже установлены, 0,25 - в пакетике. Боковые доски гладкие. Снизу написано:
ИЖ-43КН
MADE IN RUSSIA
Маркировка на стволах, такая же, как у Stream'a http://img.allzip.org/g/60/orig/97071.jpg

фотки выложу чуть позже

QwarEx 04-12-2005 18:27

quote:
Originally posted by Danunafig:
Тоже сбе в декабре в этом году взял КН с насадками, стволы - 725 мм. Был глюк: осечки. Устранял путем подпиливания штоков и подкладывания шайб под пружины... Вроде нормально стало. Хотя эт оснью ясно будет, когда стрелять много придется...

==================
Иж 43КН. У меня такой же глюк на правом курке, но только на патронах феттер, почему-то 7-9. На пуле, картечи и нулях феттеровских, главпотроне, сафари, рекорд, скм - глюков нет. Напор-получок, настрел почти 500 в основном тарелочки, правый вообще пулей по ценру с 35м, левый (гад) - в единичку на 3 часа. Кстати - на ходовых ружье неудобно, а на утках великолепно, правда ни в одну утку не стрелял и не планирую. Учитывая цену ружья и удобство, считаю его лучшим приобретением.

hz2 04-12-2005 20:12

Уважаемый alex_kerby!
Выходит, что на Вашей колодке нет ссылок на ЕАА corp?

alex_kerby 04-12-2005 20:22

абсолютно верно.
Хотя паспорт дали на русском и английском

hz2 05-12-2005 09:11

Уважаемый alex_kerby!
Сам желаю купить Иж43кн, но есть вопросы. Какие ограничения накладывает длина ствола? Отказ от дальних выстрелов? Чрезмерно широкая осыпь? Или сменные сужения успешно ее корректируют? Что Вы думаете по этому поводу?

alex_kerby 05-12-2005 09:28

Думаю, что осыпь будет шире, чем у ствола 750 мм, если с равнивать с одинаковыми чоками.
Корректировать можно сменными дульными сужениями, а также способом снаряжения патрона - увеличить кучность можно при использовании согласованной дроби и пыжа-контейнера.
Кстати, к нему подходят дульные насадки от ИЖ-27. Докупил еще одну чоковую, установил вместо получока. Если кучность и резкость будут недостаточными, то придется покупать сильные чоки 1.25 мм. Одним словом, надо экспериментировать, чем и собираюсь заняться в ближайшее время. Результаты выложу в форум.

Подробнее о программе экспериментов:
1. дробь ? 7,5 Феттер-спортинг
2. дробь ? 3 Позис, без контейнера
3. дробь ? 3 феттер, с пыжом-контейнером, запрессованы под "звездочку"
4. картечь 6 мм handmade с конетейнером, сунар 1,85 г
5. картечь 6 мм Позис, без контейнера
6. пуля Полева-3 СКМ
7. пуля Гулланди 28 г, Феттер.

Кучность будет сравниваться с моим "Бекас-12М-05", стовл 750 мм, получок (0,5 мм) и, вероятно, штучный ИЖ-43 ствол 725 мм чок/получок

Postoronnim V 05-12-2005 12:18

2 alex_kerby: А Вы уверены, что абсолютные величины и конструкция чоков на Бекасе, ИЖ 43 и ИЖ 43 КН одинаковы? И что диаметры канала ствола (особенно в предчоковой области) одиаковы?
Если не уверены - то какой смысл сравнивать?
Для самого себя знать, как Ваши ружья стреляют разными патронами - польза однозначно есть, но переносить Ваш опыт на другие ружья - некорректно.
ИМХО разница в качестве боя между ИЖами 43 со стволом 725 и 510 (при прочих равных условиях, нитропорох, ПК) будет не более 10-15 % Это и без испытаний видно по графику зависимости скорости вылета заряда от длины ствола.

2 hz2: В начале темы, приведён паспорт к ИЖ 43 КН, где прямо указано, что ствола могут быть длиной 510, 675, 710, 725 и 750 мм. Если при изготовление чоков (или посадочных мест для насадков) ствол попортят, то могут отрезать с дульного конца, сделать чоки заново, и пустить в продажу с нестандартой длиной ствола. Разница в дальности боя, между граничными длинами стволов, есть, но не велика. Будете стрелять на 55-60 метров - ищите стволы 750мм, а если достаточно уверенного выстрела на 40-45 метров - сойдут стволы 510 мм.

2 QwarEx: Может пружина курка ослаблена, форма бойка не правильная или патрон в патроннике "мягко" сидит. Мой ИЖ 43КН исправно воспламеняет даже пресловутые красные снарые капсюли "Жевело", которые в других ружьях на 70-90 % осекались.

alex_kerby 05-12-2005 13:07

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
2 alex_kerby: А Вы уверены, что абсолютные величины и конструкция чоков на Бекасе, ИЖ 43 и ИЖ 43 КН одинаковы? И что диаметры канала ствола (особенно в предчоковой области) одиаковы?
Если не уверены - то какой смысл сравнивать?
Для самого себя знать, как Ваши ружья стреляют разными патронами - польза однозначно есть, но переносить Ваш опыт на другие ружья - некорректно.
ИМХО разница в качестве боя между ИЖами 43 со стволом 725 и 510 (при прочих равных условиях, нитропорох, ПК) будет не более 10-15 % Это и без испытаний видно по графику зависимости скорости вылета заряда от длины ствола.

1а. Чоки на моем Бекасе и ИЖ-43КН, естественно, разной конструкции - это как раз еще один интересный влияющий фактор.
1b. Предчоковая область и дульные насадки у моего ИЖ-43КН и ИЖ-43 приятеля в пределах погрешности штангенциркуля (0,05 мм) одинаковы.
2. Смысл сравнивать - вы уже написали "Для самого себя знать, как Ваши ружья стреляют разными патронами"
3. Я разве писал, что собираюсь переносить опыт на другие ружья? Для тех, кто в танке, повторяю еще раз - испытывать собираюсь свои Бекас-12М-05 и ИЖ-43КН, а также ИЖ-43 приятеля , если тот не раздумает. Перенесением моего опыта на другие ружья пусть занимается тот, кому это нужно.

Postoronnim V 05-12-2005 15:31

quote:
Originally posted by alex_kerby:
.... Результаты выложу в форум.

Подробнее о программе экспериментов:.....
Кучность будет сравниваться с моим "Бекас-12М-05", стовл 750 мм, получок (0,5 мм) и, вероятно, штучный ИЖ-43 ствол 725 мм чок/получок


quote:
Originally posted by alex_kerby:

3. Я разве писал, что собираюсь переносить опыт на другие ружья? Для тех, кто в танке, повторяю еще раз - испытывать собираюсь свои Бекас-12М-05 и ИЖ-43КН, а также ИЖ-43 приятеля , если тот не раздумает. Перенесением моего опыта на другие ружья пусть занимается тот, кому это нужно.

1. Какое отношение Бекас имеет к теме ИЖ 43 КН?
2. Сравнивать бой ИЖ 43 КН и ИЖ 43 с выкладыванием результатов- бредятина. Блоки стволов у них те же... Все различия индивидуальны. Вы ещё сравните по бою ИЖ 43 КН с буковым цевьём и ИЖ 43 со штучным резиновым затыльником.
3. Просто умиляет тщательное перечисление названий фирм изготовителей патронов. То, что патроы, из разных партий изготовления, стреляют не одинаково - за кадром. Хоть говорите, кагого цвета гильза

4. Разве писАл, что в танке?

hz2 05-12-2005 16:47

Уважаемый Postoronnim V!
Я никогда не понимал подобного рода критику. Мне, например, очень интересно какова разница в характеристиках боя бекаса и иж43. А разница между 43кн и 43 просто особенно интересна. Человек потратит время и средства на опыты, готов поделиться результатами, а вы его ругаете. Ну не нужны вам эти данные, так и не надо. Мое такое ИМХО.

Postoronnim V 05-12-2005 17:14

2 hz2: Критикую, но не ругаю. Вообще-то достаточно незлая реакция на заблуждение помноженное на небрежность в алегориях(ИМХО отсутствие такта, все мы знаем за "танк").
Я лишь обращаю внимание на то, что польза сравнения ИЖ 43 КН с Бекасом мне непонятна. Курковка и полуавтомат??? Разных поизводителей??? И что Вам с того, что отстрел покажет (или не покажет) преимущество Бекаса каким то патроном, который УЖЕ выстрелили??? С таким же успехом можно подобрать патрон для ИЖ 43, который даст бой лучше Бекаса..
А сравнивать модификации ИЖ 43 с разными колодками ( по стволам они все ИЖ 43 одинаковы) - тоже странно.... Пострелять и сказать, что у друга ИЖ 43 стреляет лучше\хуже чем у меня???
Если действительно интересно, то мои ИЖ 43е и ИЖ 43 КН с о стволами 725 мм стреляли одинаково.
С уважением,
Андрей.

hz2 05-12-2005 20:30

Что Вы думаете про целесообразность покупки ИЖ43кн 510 мм?

alex_kerby 05-12-2005 20:35

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

1. Какое отношение Бекас имеет к теме ИЖ 43 КН?
2. Сравнивать бой ИЖ 43 КН и ИЖ 43 с выкладыванием результатов- бредятина. Блоки стволов у них те же... Все различия индивидуальны. Вы ещё сравните по бою ИЖ 43 КН с буковым цевьём и ИЖ 43 со штучным резиновым затыльником.
3. Просто умиляет тщательное перечисление названий фирм изготовителей патронов. То, что патроы, из разных партий изготовления, стреляют не одинаково - за кадром. Хоть говорите, кагого цвета гильза

4. Разве писАл, что в танке?


1. Бекас будет использоваться в качестве образца-эталона, т.к. бой его мне уже известен.
2. Блоки стволов разные. Мой ИЖ-43КН имеет длину стволов 510 мм, ИЖ-43 - 725. Об этом писал ранее, читать ветку внимательнее надо.
3. Чем конкретно не нравится программа эксперимента? Количеством или маркой патронов? В результатах, естественно, будеи изложены более подробные паспортные характеристики патронов.
4. Судя по вашим постам, вы об этом не подозреваете...

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
И что Вам с того, что отстрел покажет (или не покажет) преимущество Бекаса каким то патроном, который УЖЕ выстрелили???
С таким же успехом можно подобрать патрон для ИЖ 43, который даст бой лучше Бекаса...

Буду знать конкретные патроны для использования с конкретным ружьем.
Если подбор патрона для ИЖ 43, который даст бой лучше Бекаса получится - будет очень неплохо.

quote:
Originally posted by hz2:
Что Вы думаете про целесообразность покупки ИЖ43кн 510 мм?

Я его покупал прежде всего "для души". Но если грамотно подобрать патрон и насадку, то результаты, думаю, будут не хуже чем у ствола 725-750 мм со стандартными патронами по ГОСТ 23569-79. Эксперимент покажет (может, даже не один)

hz2 06-12-2005 21:35

Уважаемый, alex_kerby!
Скорее бы уже результаты опытов увидеть...

alex_kerby 06-12-2005 22:00

отнес кусок от зеленки (лицензии на приобретение) в ЛРО, обещали в пятницу выдать разрешение. в выходные присупаю. Еще вот задачку подсказали - зарядить патроны точно по ГОСТ 23569-79 Патроны спортивные и охотничьи 12 калибра и охотничьи 12, 16 и 20-го калибров с пластмассовыми гальзами. Технические условия. Вот ищу текст

hz2 07-12-2005 13:06

Ждем, ждем :)

alex_kerby 11-12-2005 12:01

ИЖ-43КН с короткими стволами+чоки+патроны с контейнером = бекас с длинным стволом + получок + патроны без контейнера.
(для дроби ? 3 - 5)
В целом, покупка себя опарвдала.

Будет время, проведу более подробные тесты с участием других ружей. Результаты выложу все сразу

hz2 11-12-2005 15:27

alex_kerby, спасибо за тесты.
Стреляю чаще с контейнерами. Две чоковые насадки будут. Вывод - надо брать Иж43КН 510 мм. Завтра поеду платить.

alex_kerby 11-12-2005 16:24

Контейнерные - использовал феттер.
С чоком 1,25 мм еще лучше, говорят, будет. Но насадок в магазинах нет, ищу.
Есть уже несколько идей на тему тюнинга... но нет времени осуществлять.

rudenko-a 11-12-2005 20:15

Мужики при длине ствола 600 мм и менее лучше применять насадку 0,75, а не 1 или 1,25. Опробовано на ИЖ-94 со стволом 600 мм чок на 0,75 = 1 на МР-153 всё патроны в контейнере. А вообще ствол 510 мм подразумевает под собой цилиндры оба или 0,25 и цилиндр. Данные стволы для стрельбы в лесу, на коротке или из под собаки когда важна быстрота наведения на цель (кабан, лось в кустах) и разброс дроби (при охоте на птичек). Данное ружьё идеальный вариант для стрельбы калиберными пулями и крупной картечью.
hz2 удачи тебе в выборе и еще из таких коротышей очень удобнго из автомобиля стрелять разворотисто.

alex_kerby 11-12-2005 20:28

то, что с 0,25 хороший разброс - это я знаю. Задача-то была как раз подобрать насадку и патрон, чтобы характеристики были аналогичны стволу 750. Для калиберной пули использую Бекас-авто с коротким стволом 535. У него сверловка цилиндр, без насадок.

Кстати, хорошая идея сравнить один и тот же ствол с цилиндром и чоковой насадкой

hz2 12-12-2005 09:30

rudenko-a
Я из автомобиля стрелял один только раз :) Своего джипа нет, а в чужой не всегда берут...

Talker 12-12-2005 12:15

Вчера вертел в руках иж 43-к, смутили болтающиеся фальшкурки, а когда взял в руки тоз 63(в хорошем состоянии, даже подозрение возникло, что воронение новое, а не заводское) и мелькнула мыслишка, купить тоза и рубануть ему стволы до 510(опять же дешевле выйдет). Есть ли у ИЖ 43 (нового) преимущества перед ТОЗом 63 (старым, но в хорошем состоянии)?

alex_kerby 12-12-2005 14:36

ИЖ-43К и КН разные вещи.
Бери какое прикладистей.
Хотя с 16 калибром связываться бы не стал... Два типа патронов иметь? Нах?
А рубануть - чоков не будет.

Хотел сначала взять спортивныЙ МЦ9 (чоки 1.25), но чел раздумал продавать, продлил лицензию. ТОЗ-66 в хорошем состоянии по приемлемой цене (до 250 уе) не нашел.

hz2 12-12-2005 21:24

alex_kerby
А как c резкостью дело обстоит на иж43кн с полным чоком по сравнению с резкостью бекаса с получоком?

alex_kerby 12-12-2005 21:53

штангенциркуля с глубомером под рукой не было, проверял спицей. Примерно одинаково при стрельбе по сосновым доскам, по твердой фанере беккс чуть-чуть лучше

rudenko-a 12-12-2005 21:58

hz2 Зато удачно стрелял! Продай новую легковушку и купи джип, а лучше сразу УАЗ на военных и доведи под себя реально в 4000 убитых енотов влезеш зато пролезеш там где Олег засядет хотя Глен и очень серьёзный аппарат но без подготовки на мосты реально посадить. Зачем тебе кучность, чем кучнее тем больше промахов!

alex_kerby 12-12-2005 22:00

УАЗ на военных это вещь... не трави душу :)))

rudenko-a 12-12-2005 23:22

А уменя такой лифтованный, правда без лебеды. но передний силовой бампер (1 ВАЗ-2105 в бочину вдребезги хорошо водила не пострадал пьный был) ветко защитные леера, самоблоки в мостах. Лося на капот клал ничего нормально, только фирменного мистралевского люка лишился пришлось выбить стреляли практически в упор дробью к контейнере ?1 в шею 5 раз из моей помпы ИЖ-81, а кенгурину пофиг. Да и резина на 31 дюйм.

Talker 13-12-2005 07:05

"ИЖ-43К и КН разные вещи.
Бери какое прикладистей.
Хотя с 16 калибром связываться бы не стал... Два типа патронов иметь? Нах?
А рубануть - чоков не будет."

Так в том то и дело, что у 43к фальшкурки, но калибр 12 и уже готово к упортреблению, а у ТОЗ 63 курки реальные, но 16 калибр (хотя проблемы в этом не вижу, у меня и 12 нет) и с обрезанием долбаться. Я имел ввиду именно надежность двух систем.

alex_kerby 13-12-2005 08:52

про К не знаю, ни у кого из знакомых такой нет. ТОЗ-66 может чуть надежнее КН. У КН есть предохранитель, хотя на курковке он не нужен. Больше деталей - выше вероятность поломки.

Postoronnim V 13-12-2005 10:19

У Тоз 66 запирание надёжнее из за наличия болта Гринера, выглядит ИМХО более симпатично.
В остальном ИЖ 43 КН лучше
1. Курки при ненажатом спуске мало того, что не доходят до бойков, но ещё и сами бойки блокируются.
2. ИЖ 43 КН можно открыть со взведёным правым курком.
3. Взводятся курки мягче, чем на Тоз 66.
4. Предохранитель на ИЖ 43 КН не лишний. В некоторых случаях бескурковка предпочтительнее - так вот предохранитель и позволяет это ружьё по функциональности приблизить к бескурковке. Кроме того, предохранитель элементарно переделывается в неавтоматический или вообще отключается. Надёжность он не ухудшает - там всё просто..

hz2 13-12-2005 10:48

Я вчера уже оплатил себе Иж43кн. Жду с нетерпением. Получу - выложу фотки.

alex_kerby 13-12-2005 12:40

Болт это тема. Знаю ЦКИБовскую курковку МЦ-9 1955 г.(охотничья модификация - чоки 0,75) с настрелом под 80000 (!). Живая пока, и в хорошем состоянии.

А при приобретении новой новой курковки альтернативы ИЖ-43КН просто нет. Можно найти за те же деньги ТОЗ в отличном состоянии, но это либо у знакомых, либо искать очень долго...
Обидно, сорвалась у меня покупка спортивного МЦ9, сначала договорились с челом в обмен на мой старый ноут (IBM P3 1.13 GHz), потом он с женой развелся и решил продлевать. :(((

2hz2 А зайцы неплохие. Особенно тот, что слева :D

стрелок14 13-12-2005 15:36

[Обидно, сорвалась у меня покупка спортивного МЦ9, сначала договорились с челом в обмен на мой старый ноут (IBM P3 1.13 GHz), потом он с женой развелся и решил продлевать. :(((

Лучше жену потерять ,чем хорошее ружье..с годами оно своей стоимости не теряет))) Хороших ружей меньше,чем просто жен..
Простите за ОФФ!!


------------------
I have nothing to say.

hz2 13-12-2005 15:53

alex_kerby
Признаться честно - мой в левой руке. Пусть он поменьше, но это мой первый пеший заяц :)

Postoronnim V 13-12-2005 21:29

МЦ 9 со взведёным правым курком тоже не открывается. Для ходовой ИЖ 43 КН удобнее.

alex_kerby 13-12-2005 22:32

hz2. Честно говоря, я зайцев не стреляю, почему-то их жалко.. когда мелким был, у меня кролик жил 2 недели. :)

hz2 13-12-2005 22:33

rudenko-a
Пока не готов к покупке уаза :(

rudenko-a 14-12-2005 20:45

hz2 Вчера ездил на гелене с Олегом, Сергеем и Михаилом. позорно промазал по зайцу. Обидно а ! Гелен "пацанский" авто продам УАЗ куплю гелен, остальные вездеходе - если стандарт то на много хуже гелена. Никак на отправят мне мой ИЖ-43.

hz2 14-12-2005 21:36

Я своего зайца свалил можно скзать с первого выстрела - он пробежал метров 30 - 40 и сдулся (подранок), а вторым выстрелом просто добил. Начал сегодня сомневаться в выборе ружья, но платить 10 и больше тысяч за Иж27 с кривыми стволами (идеальных нет) не очень хочу, лучше пусть будет Иж43Кн за 6400. ИМХО.

alex_kerby 15-12-2005 11:54

Я видеол в жизни только один хороший ИЖ-27. Реэкспортный.

hz2 15-12-2005 22:14

alex_kerby
Вы не могли бы сфоткать сфой 43КН с разных сторон и выслать мне на ivm@mail.ru
заранее благодарен :)

alex_kerby 16-12-2005 09:40

давно собираюсь :)
click for enlarge 1400 X 670 619.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200   1.7 Mb picture

alex_kerby 16-12-2005 14:07

позже выложу еще

hz2 16-12-2005 19:23

Сфоткайте плиз дульные срезы. Чтобы было видно мушку, стенки стволов, ...
Заранее благодарен.

Talker 20-12-2005 07:22

Меня форум добил! Купил иж 43к. Да-а-аво-о-ольна-а-ай!

hz2 20-12-2005 10:07

Поздравляю! Ждем фоток :P

Talker 20-12-2005 11:04

С фотками проблема - цифровик крякнул, да тут на форуме фоток то полно, обычный стволы 510, целиндры, курки взводители, дерево - бук. ЛРС в шутку назвал меня террористом, друзья после первого выстрела матеряться (по доброму) и называют сей агрегат не иначе как гаубицей. А я и согласен!

hz2 20-12-2005 12:31

У вас К или КН? И сколько обошлось если не секрет? Оно экспортное? Что написано на нижней стороны колодки? Заранее спасибо за ответы.

alex_kerby 20-12-2005 14:08

quote:
Originally posted by Talker:
С фотками проблема - цифровик крякнул, да тут на форуме фоток то полно, обычный стволы 510, целиндры, курки взводители, дерево - бук. ЛРС в шутку назвал меня террористом, друзья после первого выстрела матеряться (по доброму) и называют сей агрегат не иначе как гаубицей. А я и согласен!

у меня тоже с фотиком проблема - флэшка сдохла... вот в гаранитю отнес, заменить должны

Talker 21-12-2005 08:46

quote:
Originally posted by hz2:
У вас К или КН? И сколько обошлось если не секрет? Оно экспортное? Что написано на нижней стороны колодки? Заранее спасибо за ответы.

У меня К. Про КН наши магазины не слышали и очень удивились, когдая я им о них поведал. Видно, наши оружейники с интернетом не дружат. Да, экспортное, все на аглицком. А в прочем, я то в Казахстане, т.е. ружья пришли по назначению, т.е. за "границу". Хотя, откровенно говоря, РФ "заграницей" не считаю, мы же все в отдно стране родились, зёмы! Обошлось по нашим меркам очень дешево. Оно новое, хотясчитается, что б/у, т.к. до меня его кто-то купил уже в этом магазине, но так оплатив покупку, так и не вынес из магазина, поставил на продажу как б/у. Оно еще нестрелянное было. Короче, в переводе на рубли - 4500, при стоимости нового - 8500-9000 руб. Откровенно говоря на это и купился и НЕ жалею.

hz2 21-12-2005 14:30

Что явилось причиной сожаления? Если не секрет?

Talker 23-12-2005 11:52

quote:
Originally posted by hz2:
Что явилось причиной сожаления? Если не секрет?

Ой, б...я, я печатался!!! Ну, вот так бывает, одно слово изменяет весь смысл! Я НЕ ЖАЛЕЮ, НЕ ЖАЛЕЮ!!! Классное РУЖЬЕ. Я раньше думал, что К (фальшкурки) это не круто, но потом понял, что даже КН (курки) все равно не круче вареных яиц.
У меня еще сайга 410 с. Я из неё пульками пулял. Все конечно класно, точность есть, прикладистое, но когда из своего обреза пострелял, то понял, что другой кайф! Кайф от грохота, отдачи и эфекта стенобитной машины на преградах от пуль 12 к.

hz2 24-12-2005 19:28

:) А то я начал сомневаться :)

стрелок14 26-12-2005 20:56

Вот наконец то сегодня получил иж 43кн(заказывал нa е-guns.ru)Когда забирал в спецсвязи,хотел посмотреть ,что там мне прислали...Но не тут то было охраник ,аж завизжал" НЕТ!!! здесь вскрывать Нельзя!!..Идите на улицу там и вскрывайте..У меня инструкции!!" Я ему пытался втолковать ему,что посмотрю состояние ,а так же о законе "о правах потребителя" намекнул.но он продолжал орать громче.. Я попросил ,что бы он вызвал старшего смены...прибеждала какая то тетка в серой форменной рубашки и тоже" На улицу здесь нельзя!! ...видитете тут камеры(я аж перестросил при чем тут камеры..ответа не было!)Все должно вскрываться на улице" Я еще немного поспорил ,прибежали еще три дятьки и начали увещевать ,что здесь вскрывать нельзя,что они не отвечают за сохранность посылки,что положили вам ,то и привезли..Мои возражение тонули в их криках..В конце концов,пришлось взять свой мешок,в котором была коробка с ижом и пойти домой...Дома ,трясущими руками ,я открыл коробку,первым делом развернул стволы ,которые был завернувты бумагу...и ужаснулся!! вокруг мушки,на планке и на срезе стволов был налет ржавчины,залил этот налет боллистолом,затем вытер,но остались мелкие коричневые точки..Затем осмотрел приклад с казенной часть обнаружил,что винт крепления скобы,не прикручен до конца..Что весьма огорчило!! Не подскажите ,как его закрутить до конца,следует ли производить полную разборку или есть более простой способ..Отписал я на e-guns.ru,там ответили что ржавчина у каждого второго ружья,а винт?,так он ни на что не влияет..но на мое возражение ,что влияет на красоту и эстетику,пообещали завтра спросить у мастера
А так остальное все вроде бы нормально,надеюсь это самые серьезные неприятности для этого ..Ружье порадовало меня,есть в этом ружье какая то хоризма!!!

click for enlarge 1600 X 1200 181.4 Kb picture

VVal 26-12-2005 21:39

Попробуйте вывинтить задний винт скобы,чуть приподнять (осторожно, чтобы дерево по пазу не сколоть) и повернуть скобу еще на оборот.Если завернется, значит не довернута, но это мало вероятно. Если не завернется, (обычно спуски мешают) значит стоит нормально. Лучше сначала приклад конечно бы снять,но тут это не так просто.Но если шат скобы не ощущается, лучше пока не трогать, все нормально. В.

Danunafig 27-12-2005 01:24

Спуски, если мешают заворачиванию, можно попробовать отжать назад -вперед, поискать положение, при котором завернется. Болт этот заодно со скобой сделан. Никакой полной разборки не требуется для его заворачивания. Возможно, придется приклад снять, но это элементарно. Отворачивается анкерный болт и двумя отвертками винтики, которыми к прикладу притянуты фальшдоски (у Вас на фото - крайние слева винтики). Поздравляю с покупкой!

стрелок14 27-12-2005 20:39

Спасибо БОЛЬШОЕ ВАМ(VVal и Danunafig)!!!на днях постараюсь исправить данную проблему!!

alex_kerby 28-12-2005 13:35

quote:
Originally posted by стрелок14:
Дома ,трясущими руками ,я открыл коробку,первым делом развернул стволы ,которые был завернувты бумагу...и ужаснулся!! вокруг мушки,на планке и на срезе стволов был налет ржавчины,залил этот налет боллистолом,затем вытер,но остались мелкие коричневые точки..Затем осмотрел приклад с казенной часть обнаружил,что винт крепления скобы,не прикручен до конца..

Еще один довод в пользу того, чтобы покупать только в магазине и оплачивать после осмотра.

hz2 28-12-2005 16:39

Жду свой ствол. Осмотрю и сразу напишу результаты. Покупка в инет-магазине оправдана (ИМХО) только двумя положительными моментами: ниже цена с учетом доставки и больше выбор. Все остальное - сполшные минусы (ожидание, невозможность проглядеть ружье от начала до конца, ...) :(

VVal 28-12-2005 21:59

Не то это ружье, чтобы сильно заморачиваться.Спокойно можно эксплуатировать по полной.Что я и делаю уже много лет со своими двумя ижами, получая полное удовольствие. Чего и Вам желаю. На здоровье. В.

стрелок14 01-01-2006 13:22

quote:
Originally posted by VVal:
Попробуйте вывинтить задний винт скобы,чуть приподнять (осторожно, чтобы дерево по пазу не сколоть) и повернуть скобу еще на оборот.Если завернется, значит не довернута, но это мало вероятно. Если не завернется, (обычно спуски мешают) значит стоит нормально. Лучше сначала приклад конечно бы снять,но тут это не так просто.Но если шат скобы не ощущается, лучше пока не трогать, все нормально. В.

Вы были правы..НЕ заворачивается!! Мешают спуски...шата скобы нет,но думаю в процессе эксплуатации он появится...видно не избежать разборки более детальной..

------------------
I have nothing to say.

стрелок14 01-01-2006 13:29

quote:
Originally posted by Danunafig:
Спуски, если мешают заворачиванию, можно попробовать отжать назад -вперед, поискать положение, при котором завернется. Болт этот заодно со скобой сделан. Никакой полной разборки не требуется для его заворачивания. Возможно, придется приклад снять, но это элементарно. Отворачивается анкерный болт и двумя отвертками винтики, которыми к прикладу притянуты фальшдоски (у Вас на фото - крайние слева винтики). Поздравляю с покупкой!


Спасибо за поздравления!На днях буду пробывать разберать ружье и докручивать скобу до конца...

------------------
I have nothing to say.

Danunafig 02-01-2006 12:17

Может имеет смысл открутить скобу, и опилить слегка торец, которым она спусков касается?

стрелок14 02-01-2006 12:56

quote:
Originally posted by Danunafig:
Может имеет смысл открутить скобу, и опилить слегка торец, которым она спусков касается?

Да думаю без опиливания все сделаю,есть еще один вариант сточить и отпилить сам винт скобы,на немного..

hz2 06-01-2006 19:41

Ну как успехи, дружище?

стрелок14 09-01-2006 18:38

Наконец то разобрался с этой проблемой.Так как скоба не доворачивалась,примерно пол оборота,пришлось сточить несколько витков резьбы и все встало на свои места..Только немного поцарапал скобу об спуски,когда ее проворачивал..если ружье доживет до нового воронения,когда все отшлифую и провороню..
Всем большое спасибо!!

AYV_75 10-01-2006 20:15

Подскажите в чём разница между ИЖ43КН и ИЖ43К. Понятно, что один курковка, а второй с фальш курками. Фальш курки это элемент декора или в них другой смысл?

hz2 10-01-2006 21:02

Это взводители. Т.е. переломив ружье вы не взведете пружины. Только внешними курками. Но в КН они же будут бить по бойкам. А в К курки скрытые.

Alex KZ 16-01-2006 11:20

quote:
Originally posted by Talker:

Кайф от грохота, отдачи и эфекта стенобитной машины на преградах от пуль 12 к.


Ильдар, ты просто нераскрытый поэт. Так выразится может только творческий человек. Можно возьму себе на вооружение? А если серьёзно, то хотел такой девайс купить своей жене. Но она человек по своей комплектности некрупный (рост 165см), я бы сказал даже хрупкий и мало того, не переносит резких звуков и толчков. Сейчас призадумался... :(

Talker 16-01-2006 11:39

Ильдар, ты просто нераскрытый поэт. Так выразится может только творческий человек. Можно возьму себе на вооружение? А если серьёзно, то хотел такой девайс купить своей жене. Но она человек по своей комплектности некрупный (рост 165см), я бы сказал даже хрупкий и мало того, не переносит резких звуков и толчков. Сейчас призадумался...


Да, нет я не поэт, но что-то происходит со мной когда держу лупару в руках и стреляю из неё. А по поводу приобретения его для жены, то скажу, что свою (вес 55 кг) в обязательном порядке приобщаю к обращению с оружием, в том числе и с обрезом. Для этого покупаю спортивные патроны с меньшими навесками, т.к. сам до самокрута не дожил. Жене нравиться (мне так кажется), но все таки предпочитает стрелять из сайги 410, оно и понятно.

Alex KZ 16-01-2006 11:57

quote:
Originally posted by Talker:

Для этого покупаю спортивные патроны с меньшими навесками, т.к. сам до самокрута не дожил. Жене нравиться (мне так кажется), но все таки предпочитает стрелять из сайги 410, оно и понятно.


Вот и я думал для начала навески дроби ограничить до 24гр. Но звук...?
Если ты говоришь, что "кайф от грохота стенобитного орудия", вот я и задумался. :(

Talker 16-01-2006 16:37

Да уж, звук это точно. Я по началу даже задумался о покупке наушников, но как-то теперь принаровился и не обращаю внимания на грохот... (может я оглох?). Что хактерно и к отдаче привык. По первой боялся каждого выстрела, даже синяк на плече в первый раз заработал, а после 200 выстрелов, обвыкся что ли, ни тебе дискомфорта, ни страха, ни синяков. Короче классно. Да, что говорить, Александр Данилович, судя по профайлу у Вас Моссберг 500, если у него ствол 510, то все в общем-то тоже и отдача и звук. Я сравнивал.

SlavaB 17-01-2006 16:19

А что в 510 стволах по сравнению с 725 отдача сильнее и звук громче, так что-ли?

Talker 18-01-2006 07:05

А что в 510 стволах по сравнению с 725 отдача сильнее и звук громче, так что-ли?

- Да.

SlavaB 18-01-2006 21:09

Не, тогда для охоты не подойдет, наверно 675 мм придется брать в 12 калибре. А вот если в 20-м? ведь для него 675 мм является нормальной длиной, а с 510 как будет с отдачей и др. показателями боя?

Talker 18-01-2006 21:14

а счет охоты не скажу, т.к. не охотник, но знающие люди говорят, что для охоты в камышах, лесу т.е. в ограниченом пространстве самое оно.

Alex KZ 21-01-2006 14:08

Мужики, прошу прощения за молчание - был в Астане(командировка). Так вот там пробовал(вертел в руках) Иж 43 в 20 калибре - просто "игрушка". А если ещё и навески дроби по-меньше, думаю будет комфортный выстрел. НО... ложа конечно ломовая. Ну хоть что-нибудь поизящнее придумали. Короче, всё для русских женщин, которые и коня на скаку и в горящую избу и т.д.

SlavaB 21-01-2006 17:28

А какие стволы еще бывают, я имею ввиду длину на экспорт. 600, 660 и т.д. и в каких калибрах. ?

Alex KZ 21-01-2006 21:24

Не знаю, не вертел-не пробовал. Только коротыши.

SlavaB 24-01-2006 09:34

А что если попробовать газозвросные отверстия просверлить, ну чтоб отдача была меньше у коротыша (510 мм), как думаете?

Postoronnim V 24-01-2006 10:44

2 SlavaB: В начале темы приведён паспорт для ИЖ 43 КН. Из паспорта значит, что стволы бывают 510, 675, 710, 725 и 750 мм. Самолично видел только со стволами 510 и 725 (у меня такой) мм. Если не ошибаюсь, летом Buch заказывал ИЖ 43 КН со стволами типа 660-680 мм.

SlavaB 26-01-2006 10:07

А результаты пристрелки были, или я невнимательно все прочитал? Кучность и резкость на 35 метров. Морозы-то спали уже можно и пострелять. :) Очень интересуют результаты из 510 мм ружья

Postoronnim V 26-01-2006 11:00

Я результатов не вывешивал, т.к. приобретал ИЖ 43 КН на замену ИЖ 43 Е. У обоих стволы 725 мм, получок, чок. Бой дробом , естественно, практически одинаков, пулей чуть отличается. Глубокие исследования проводить смысла не вижу. Чем стрелял из прежнего ИЖа, тем же стреляю из нынешнего. С коротким стволом 510 мм. сравнить возможности не было, да оно и так очевидно, что дальнобойность дробью у длинного ствола по определению будет лучше. Накоротке или пулей удобнее будет короткий ствол.

Talker 26-01-2006 11:11

Специально кучность не мерил, но при покупке иж 43к, отстреливал на 35 метров в газетный лист. Со мной одновременно мужичек отстреливал МРку (153 кажется) с чеками. Странно, но результат и нас почти одинаковый получился (почти, так как понимаю, что у длинного ствола с чеками кучность должна быть больше, но визуально - результат одинаков), хотя он выбирал из трех экземпляров. Короче, я купил, а мужик (видимо глядя на результаты нашего отстрела) МРку не взял.

Postoronnim V 26-01-2006 13:14

2 Talker: Ну и чайник этот мужик, что МР 153 побоялся брать. Это говорит всего лишь о том, что взятые патроны для ИЖ 43 К подходили оптимальнее, чем для МР 153. Тем более, что резкость и равномерность , видимо, не сравнивали. Да и разные эти ружья, каждое для своих целей оптимизировано.

SlavaB 26-01-2006 15:42

Ладно, вы мне скажите пойдет оное (ИЖ43КН 510) зайцев из под собаки стрелять накоротке, это русаки по полям бегают, а у нас беляки, те в крепях живут, мелькнет в кустах, успел бабахнуть, твое щастье! Дальше 30 метров и не увидишь его. Раньше (2года назад) с Зимсоном ходил 16 калибр, 720 мм стволы, 3 кг вес, горя не знал, щас на заслуженом отдыхе он, ищу замену. А Иж-43 с длинным стволом уж больно тяжелый, вот и метаюсь в выборе, говорят ИЖ-43 20/70 ровно 3 кг весит, во многих форумах попадала эта инфа. Как считаете? http://forums.nf.ru/read.php?f=2&i=15806&t=15802#reply_15806

Talker 26-01-2006 16:37

[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:
[B]2 Talker: Ну и чайник этот мужик, что МР 153 побоялся брать. Это говорит всего лишь о том, что взятые патроны для ИЖ 43 К подходили оптимальнее, чем для МР 153.

Ну, чайник - не чайник, не скажу. Но ходил он с очень важным видом (видно бывший партейный функционер), да еще лупару мою женским ружьем обозвал и смотрел так не неё с призрением, тогда я ему дал пальнуть (не пожалел патронов). Ой, как он удивился! Только один раз стрельнул... второй раз не смог...


Тем более, что резкость и равномерность , видимо, не сравнивали.

Нет не сравнивали.


Да и разные эти ружья, каждое для своих целей оптимизировано

Согласен на все 100.

Postoronnim V 26-01-2006 17:13

2 SlavaB: Мой прежний ИЖ 43 Е весил 3.2 кг., может даже чуть меньше. 725мм., 12х70. Значит с укороченными стволами около трёх кило реально найти. ИЖ 43 20 калибра я в руках не держал, сам утверждать ни чего не могу. По ссылке вполне верю Олегу V6 (как-то не помню случаев, что б он ошибался..). В то, что На ИЖ 43 ствол 510 мм будет эффективен до 30-40 метров - не сомневаюсь (сам из Тоз 106 дробом на 25-30 метров стреляю - так там менее 30 см ствол..). Коротким стволом управлять проще. Для меня оптимально бы было в районе 610-680 мм.

2 Talker: Ааа, понял :) Тот мужик, наверное, пошёл искать ружьё, которое стреляет ещё громче, чем короткий ИЖ :)

Talker 26-01-2006 20:32

Ааа, понял :) Тот мужик, наверное, пошёл искать ружьё, которое стреляет ещё громче, чем короткий ИЖ :)[/B][/QUOTE]

Звук это да, но ему кажется "очень понравилась" отдача. Он даже так сказал "ОГО!". Я думаю он пошел искать хЕрурга-травмотолога. :)

zyxel 07-02-2006 22:19

Вот посмотрел на Вас и тоже прикупил до кучи.
Хоть ствол и экспортный ,брака как уверяют некоторые товарищи я не обнаружил.
click for enlarge 1296 X 864 220.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 153.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 153.1 Kb picture

FORESTER 08-02-2006 13:37

Вау!!!Каков красавец! А стволы скока,и по чем брали и где.Ну и примите поздравления!

Всеволод 09-02-2006 08:47

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

2 Talker: Ааа, понял :) Тот мужик, наверное, пошёл искать ружьё, которое стреляет ещё громче, чем короткий ИЖ :)


Короткая 410-я саега. Заглушает одновременно стреляющие ТОЗ-66 со стволами 20 дюймов и Маверик со стволом где-то 52 см.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Zyxell 14-02-2006 20:48

quote:
Originally posted by FORESTER:
Вау!!!Каков кпасавец! А стволы скока,и по чем брали и где.Ну и примите поздравления!

Стволы 510 мм,Привезли из Ижевска 7200р.На днях бабахал-класс

VVal 26-02-2006 22:29

Илья, добрый вечер. Прежде всего, если смещение действительно более 0.5мм, завод без особых вопросов ствол поменяет. Процедура не очень сложная: идете в разрешиловку по месту учета, Вам выписывают НАПРАВЛЕНИЕ на ремонт, форма 59 приложения к приказу МВД 288-99г. Производитель ремонта -сервисный центр ФГУП 'Ижевский механический завод'. Просите, чтобы срок действия был не менее 2х месяцев. Проверьте адрес, фамилию. Напишите заявление, подошьют в дело :) (в бюро ремонта...от...проживающего...дефекты: смещение накола, осечки...телефон). По пересылке переговорите с Димкой (может быть попутка, но в Пензе вроде нет), но вообще-то все как обычно: посылаете на завод спецсвязью, обратно конечно гарантийное спецсвязью бесплатно. Высылаете квитанцию по отправке - тоже оплачивают, тут у них конечно беготни побольше. Естественно можно высылать на магазин. Это будет несколько дольше по времени. По другому виду ствола лучше созвониться с бюро ремонта 3412-760450. Чего-то может в наличии не быть, за что-то доплату попросят. Еще не поздно, думайте, может сразу вторую нормальную пару поставить. Тогда надо еще лицензию получить.

QwarEx 02-03-2006 22:33

Поставили мне, наконец то, шайбочки. До-во-лен, осечек больше нет.
Hz2 - персонально, спасибо.

Talker 05-03-2006 20:11

Бредовая идея. Купить дополнительный приклад (можно не кондиционный) на ИЖика, отпилить до рукоятки (по должно получиться 80 см). Так просто как идея? Вот уж точно обрЭз получится!

QwarEx 05-03-2006 22:02

quote:
Originally posted by VVal:
Илья, добрый вечер. Прежде всего, если смещение действительно более 0.5мм, завод без особых вопросов ствол поменяет. Процедура не очень сложная: идете в разрешиловку по месту учета, Вам выписывают НАПРАВЛЕНИЕ на ремонт, форма 59 приложения к приказу МВД 288-99г. Производитель ремонта -сервисный центр ФГУП 'Ижевский механический завод'. Просите, чтобы срок действия был не менее 2х месяцев. Проверьте адрес, фамилию. Напишите заявление, подошьют в дело :) (в бюро ремонта...от...проживающего...дефекты: смещение накола, осечки...телефон). По пересылке переговорите с Димкой (может быть попутка, но в Пензе вроде нет), но вообще-то все как обычно: посылаете на завод спецсвязью, обратно конечно гарантийное спецсвязью бесплатно. Высылаете квитанцию по отправке - тоже оплачивают, тут у них конечно беготни побольше. Естественно можно высылать на магазин. Это будет несколько дольше по времени. По другому виду ствола лучше созвониться с бюро ремонта 3412-760450. Чего-то может в наличии не быть, за что-то доплату попросят. Еще не поздно, думайте, может сразу вторую нормальную пару поставить. Тогда надо еще лицензию получить.

=======================
Мне бы очень хотелось достать такую железяку в сборе к которой цевье крепится - второе цевье вырезать. Как это делается? Или в продаже где есть? - купил бы. Отзовитель кому не нужна.
С уважением,


VVal 06-03-2006 22:07

Называется шарнир. Обрабатывается по ширине совместно с коробкой и стволом. Пользуется спросом, поскольку теряется, да и егеря у браконьеров отбирают. Поэтому в продаже обычно не видать. С ружей на уничтожение-Иж-58МА,МАЕ, Иж-43, 43Е. Лишние шептала эжектора снимаются.

QwarEx 07-03-2006 21:27

Хочу и я. "Пользуется спросом"...

smith_85 28-03-2006 18:59

здраствуйте все.
хочу вкратце рассказать свою историю.
собирался купить иж 43юначал мотаться по городу,но практически ничего стоящего не нашел(хоть и далеко не специалист,но кривизну ствола увидеть вроде в состоянии).и тут неожиданно встретилась мне иж 43 кн(свежий завоз) стоила 6350.я сразу схватил иначал в руках вертеть ,все вроде хорошо,стволы если не отличные ,то хорошие -это точно.в последний момент смотрю а у нее криво обрезаны стволы.поговорил с людьми посоветовали отказаться.а стволы кстати длины знаете какой.725мм.но все-таки взял себе иж 27,и не жалею-как только в руки взял сразу видно совсем другой уровень,хотя жаль ,что на заводе халатно относятся кизготовлению иж 43 :(

SSerioga 04-04-2006 23:31

Я вот собрался покупать 43 и начитавшись начал сомневаться
Люди скажите что действительно так плохо?
Я покупал Мр 153 пришел в магазин попросил ружо мне вынесли при мне разобрали собрали и я купил оказалось нормальным. Позвонил по объявлениб и купил МЦ 20-01 --не жалуюсь
И вобще все эти разговоры про резкость боя и кучность мне кажется полная фигня стреляет патрон а ствол не более чем труба с сужением дак в чем разница

Postoronnim V 05-04-2006 14:20

2 SSerioga: Блоки стволов у всех Ижей 43 ( М, Е, К, КН ) одинаковы. Длинные будут стрелять примерно так же, как и другие той же длинны, а короткие как другие короткие. По качеству изготовления надо смотреть. Ни кто же Вас не заставляет брать то, что не понравилось. ИМХО косяки у ИЖ 27 встречаются чаще, чем у ИЖ 43.
Удачи в приобретение!

opposite 07-04-2006 12:30

Читал ... мучился ... ходил кругами .. но ... не сдержался! взял в руки ... и в сейфе - ИЖ-43КН
теперь он выглядит вот так .....

click for enlarge 2413 X 396   1.4 Mb picture
click for enlarge 2442 X 671   1.4 Mb picture

VVal 07-04-2006 12:23

Ну я бы сказал- симпатично. хотя гребень приклада что-то уж очень смещен назад. И вот на коробке по бокам какие-то рога явно лишние прилеплены... :) удачных дуплетов, чтоб посуда билась и утки сыпались!

opposite 07-04-2006 22:09

ровно 15 мм более чем нужно сместил ... как то вот хотелось ... попробовал .. вроде как и удобно ...
за пожелания - спасибо

это не рога! это .. это эти ... оооо .. это - антенныы! во! :)

mp 18-04-2006 21:47

А вот такой вопрос бойки бьют ниже значиельно где то 1.3...1.6мм есть выход?

VVal 23-04-2006 18:59

Если ниже, то стволы можно посадить глубже. планку запорную менять конечно-крюк-то значит спилен. Вот если выше- проще выбросить стволы. проверь, не попутал ли, этож дыра какая по площадкам должна быть?

mp 23-04-2006 21:54

Сттволы ниже не посадить уже на площадках.Планка точно ни причем.

VVal 23-04-2006 22:58

Так понятно что на площадках...Их тоже пилить надо. потом накатку поправить. Но сначала бы надо понять где лажа. столько-очень много. Если 0.5мм норма- пилить надо чуть не 1мм. померял не так? а планка-это потом. если гарантийное- проще сдать в ремонт.
если только вопрос по 58М- там говорят площадки меняли. надо бы посмотреть КД.

Helmut 25-04-2006 14:07

Всем привет! Вот стал "счастливым" обладателем иж 43кн. искал долго, очень хотел курковку. нашел. счастье затмило глаза. Что знал о "еже" то и получил :)
внешний вид на 4. возле спусковой скобы кусок "чужой" гравировки, мелочь, а осадок остался. Стрельба, правый пулей 35м, чуть ниже центра круга 10см. Левый он и есть "левый", две пули сошлись краями ровно на 3 часа см на 20 правее центра. Дробью все гут.
Разобрал. Я б этим "двоечникам" руки оторвал. Кто их к станку пустил?
я в школе, на уроке труда взяв впервые напильник, делал лучше.
То, что в механизме стружка металла и древесины, мелочь.
заусенцы на всем. Рамка блокировки просто "шедевр". Металл перекалили, в синих разводах, кривая. и тд и тп.
Вот откуда взялась слава отечественных оружейников, делают кое-как, все нормы чистая условность, но ОНО стреляет. :)
Конечно я доволен, в целом то ружье хорошее, по край не мере задумка. будет чем занять зимние вечера :) Если такие ружья продают америкосам, то слава ижевских оружейников только возрастет. А если нам продают то, что для них отбраковали? мы что, не покупатели? цена в 250дол им мало?

QwarEx 30-04-2006 15:17

quote:
Originally posted by Helmut:
Всем привет! Вот стал "счастливым" обладателем иж 43кн. искал долго, очень хотел курковку. нашел. счастье затмило глаза. Что знал о "еже" то и получил :)
внешний вид на 4. возле спусковой скобы кусок "чужой" гравировки, мелочь, а осадок остался. Стрельба, правый пулей 35м, чуть ниже центра круга 10см. Левый он и есть "левый", две пули сошлись краями ровно на 3 часа см на 20 правее центра. Дробью все гут.
Разобрал. Я б этим "двоечникам" руки оторвал. Кто их к станку пустил?
я в школе, на уроке труда взяв впервые напильник, делал лучше.
То, что в механизме стружка металла и древесины, мелочь.
заусенцы на всем. Рамка блокировки просто "шедевр". Металл перекалили, в синих разводах, кривая. и тд и тп.
Вот откуда взялась слава отечественных оружейников, делают кое-как, все нормы чистая условность, но ОНО стреляет. :)
Конечно я доволен, в целом то ружье хорошее, по край не мере задумка. будет чем занять зимние вечера :) Если такие ружья продают америкосам, то слава ижевских оружейников только возрастет. А если нам продают то, что для них отбраковали? мы что, не покупатели? цена в 250дол им мало?

=================
То есть в какие бы гнилые руки не попало производство, за счет правильной идеи и покупатель не в накладе? )))))

VVal 03-05-2006 13:20

Гельмут, сходил бы поучил этих так называемых слесарей что-ли... А что, им кто-то 250 баксов дает? брошу все пойду слесарем в Урюпинск...

vasilich 13-05-2006 19:57

Товарищи, подскажите чайнику. Собрался брать первое ружье, выбор пал на ИЖ-43 кн, Продается оно в мытищах длина стволов 725 мм, с насадками. Вот я думаю надо оно мне такое длинное или лучше покороче было бы лучше.

mp 14-05-2006 09:09

Все зависит на кого будешь охотиться.Если боровая то можно и лупару(510)только не забудь прикупить наушники-глушит.Надумаешь брать обрати внимание на смещение накола как правило идет значительно ниже и еще возьми спицу проверь на зацеп утопание дульного насадка тоже не редкость.В целом конструкция ружья не плохая.

Postoronnim V 14-05-2006 18:00

2 vasilich : Хоть и универсальных ружей не бывает, но 725 мм. - это нормальная длина ствола, годная практически для любых охот. Не спроста большинство охотничьих стволов имеют приблизительно такую длину. Для первого ружья однозначно предпочтительнее, чем 510.

vasilich 18-05-2006 20:02

2 MP. А как проверить этот накол и утопание дульного насадка?

VVal 20-05-2006 20:41

накол- щелчком курка по стреляной гильзе, след на капсюле замазывается пластилином. Лучше, если повернуть гильзу на 180 град и повторить щелчок- сразу видно насколько нецентральный удар. По насадке (мне в свое время объяснили, что в русском языке это слово только женского рода :) ) просто смотреть спереди- должно быть ровное кольцо в стыке насадки со стволом- входной диаметр насадки должен быть чуть больше канала ствола. То есть при входе в насадку- небольшое расширение канала. Насадка должна довинчиваться до упора-зазор в стыке нежелателен. С дула утопание насадки не важно, но является показателем доворота.

Maki 06-06-2006 16:40

Вот, завелася зелёнка в кармане.
Задумался о лёгком и удобной "походном ружье".

VVal, смогут ли на Ижмехе заделать ИЖ-43 в персональном исполнении - с колодкою и стволами 20к., длинною 510 (или лучше 600????), и постоянными сужениями - цилиндр с напором и получок.
Ну и деревяху поизячней.
Смогут ли нормально сделать и за какие деньги?

mp 06-06-2006 19:35

20ку не сделают точно.12 -пожалуйста.

Maki 06-06-2006 19:52

Блин... коротышка 12 к. - это точно гаубица. Или, точнее, миномёт. Завтра в Ижевске буду, заеду в Байкал, может быть есть варианты...

mp 06-06-2006 20:01

В байкал не ходи там нету.В охоту-тема. .

Maki 06-06-2006 20:08

Так я хотел узнать про заказ на заводе. Я ничего против 12 к. не имею, но мне кажется что ружьё такой длины должно лучше работать в 20 к.
З.Ы. А "Охота" - где расположена?

mp 07-06-2006 12:36

Если будешь заказывать то срок 2-5месяцев в зависимости от того что именно хочешь т.е кол-во стволов покрытие форма ложи драг металлы итд.Охота-из центра 1 остановку по трамвайным путям.

Maki 07-06-2006 09:42

mr, спасибо.

Mikle_Shaman 08-06-2006 12:45

И что интересно, на сайте Ижмеха есть версия ИЖ-43 (бескурковка) в 20 калибре и стволами 510 мм. Видимо, существует сие изделие исключительно в воображении разработчиков. А жаль. Я бы взял. Лупару хочется, но 12 калибр и внешние курки мне нафиг не нужны.

mp 08-06-2006 19:07

На самом деле бывают правда с дн либо цилиндры(фиксированные) да к тому же 1с эжекторные.Правда при большом желании...

Mikle_Shaman 09-06-2006 03:43

И где они бывают, подскажите?

mp 11-06-2006 10:18

Вообще то вопрос не ко мне а к Vvalу.Я не продаю я делаю.

VVal 11-06-2006 21:10

http://guns.allzip.org/topic/46/137038.html -магазины Ижевска. наличие надо поискать на сайтах иж.арсенала и e-guns.ru. точнее никто не скажет. Или магазины обзвонить. код 3412, иж.ружья 658-441, арсенал 598-792, ЗАО Байкал магазин (это не заводской ТД) 379-534. охота (тоже арсенальский магазин) 510406. Заводской что-то найти не могу.

antiGREEN 12-06-2006 10:12

минусы есть. в основном связаные с прикладом так по крайней мере получилось с моим короткий оказался да и дерево прямослойное. но это решили заменив приклад на другой ручной работы. улучшился баланс он идеален ровно на болте да и общая прикладистость. бой отличный пулей и дробью. вязаная картеч тоже хорошо ложиться и за 50 метров. патроны свои. пуля в основном сфера. останавливающее превосходное. вобщем хороший ствол но требует доводки.

Talker 01-08-2006 21:12

Отсрелял я недавно пару десятков патронов и заметил, одну неприятную особенность. После выстрела из правого ствола, левый отказывается стрелять - становится на предохранитель. У кого было так?

VVal 01-08-2006 22:47

скорее всего виноват паз на рамке предохранителя. еще надо посмотреть как шарик под кнопкой становится.
А я совсем случайно обнаружил такую вещь: оказывается боевая пружина для КН на 2мм длиннее такой же на Иж-43 (60мм против 58). и на заводе часто их путают. вот сейчас ищу родную. :(

spit 03-08-2006 13:52

quote:
Originally posted by Talker:
Отсрелял я недавно пару десятков патронов и заметил, одну неприятную особенность. После выстрела из правого ствола, левый отказывается стрелять - становится на предохранитель. У кого было так?

А ружье не открывается чуть?? и при этом цевье слегка шатается на ружье? Нужно разобрать цевье и подложить прокладку, чтобы не шаталось, дерево усохло. У меня в результате подложена кожанка примерно 1мм толщиной, но это конечно повезло :(

ALEXEYASB 29-08-2006 19:36

Господа, мог бы кто ни будь скинуть статью на мыло, из Калибра, апрель 2005 года, с описанием ИЖ 43КН.

ALEXEYASB 05-09-2006 13:59

Хочу заказать на Иже штучный 43 кн, цену мне озвучили до 20000. Входит: отбор стволов, тщательное изготовление, ложа по антропометрике, гравировка с серебром.

При такой стоимости вилка между штучным отечественным ружьем и рядовым импортным (где и так есть отбор стволов и качественное изготовление) существенно уменьшается. Хочу спросить, как вы думаете стоит ли игра свеч или купить рядовой 43кн и самому его довести, при условии ХОРОШИХ СТВОЛОВ?

mp 05-09-2006 18:32

Штучный кн во многом отличатся от рядового в первую очередь требованиями подгонки.
Если ложа без щеки то цена 18.5тыров.Серебра по каталогу 6.288гр(всечка)плюс лиственный орнамент с изображением птиц(на боковых досках).Сроки от месяца.

ALEXEYASB 05-09-2006 18:48

А щека нужна или нет?

И еще, может кто заказывал штучники на Иже, поделитесь отзывами.
Вообще если бы не похабное изготовление нашего оружия, взял бы рядовое и не парился.

mp 13-09-2006 23:59

Щека нах не нужна имхо конечно.
Сам не заказывал но знаю что:
1шероховатость наружных поверхностей деталей не более 0.4(все гляненое)
2нависание дерева равномерное перепад на глаз не увидишь
3отсутствует разнотонность покрытия.
4четкая маркировка
5винты одношлицевые расположены вдоль оси
6сетка нарезана до конца
7нет смещение прицельной планки относительно оси ствола. Помниццо непрималинейность по боковым поверхносиям не более0.05на300мм гильошировка без изломов.Разностенности стволов тоже не встречал.
В отличии от рядового проверяют работу по отпечаткам.
По памяти-площади прилегания:
запорной планки к обоим крюкам стволов80%
болта к стволу тоже80%
шарнира к стойке и шарнира к полуокружности по70%
По УСМ и дереву как наверное догадался тоже не плохо.

Вобщем если в магазине штучный кн попадется бери не задумываясь.

ALEXEYASB 14-09-2006 14:33

quote:
Originally posted by mp:

[/B]


Спасибо, но я уже взял рядовое. Посмотрю, постреляю, подумаю. Пока из нареканий только немного кривая прицельная планка, в магазине не заметил, а так все вроде прилично, но отстрел покажет.

trapper 15-09-2006 07:05

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Установка ложи от ИЖ 43 на ИЖ 43 КН.

16. Раз в два дня, в течение 6 дней смазывал ложу горячим раствором воска (с небольшим добавлением канифоли и камеди с вишни и сливы ) в скипидаре марлевым тампоном вдоль волокон.


Андрей, ежели не секрет...как растворяли камедь? Я тут попытался растворить в смеси воска с канифолью (канифоль в воске без проблем), нифига не хочет....в воде растворяется, а в энтой смеси ни в какую... :(

Postoronnim V 15-09-2006 09:51

Про добавление камеди вычитал из старых рецептов. Добавлял камедь расточёную в мелкий порошок в горячий скипидар (на слабо-кипящей водяной бане) малыми дозами и с перемешиванием. К стати, я тоже не уверен, что камедь в этой смеси хорошо растворяется, т.к. через некоторое время после остывания она на дне банки склееными между собой комочками выпала, но пока смесь была горячая, то камедь в ней присутствовала (частично в растворённом, частично во взвешенном виде) и в таком виде на дерево попадала...

ALEXEYASB 15-09-2006 12:10

[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:

Хочу спросить.
У меня ложе покрыто лаком (по моему) хочу его пропитать по вашей технологии, но боязно шкурить лак. Вдруг что не так, а вернуть уже нельзя будет, Так вот нужно ли снимать лаковое покрытие перед пропиткой ложи (догадываюсь что нужно,но хочу удостоверится) и нужно ли покрывать лаком ложу после пропитки?
Да и еще, а что лучьше лаковое покрытие или пропитка льняным маслом и иными средствами, имеется в виду для эстэтики и функциональности (знаю, что штучники лаком не покрывают)?

Postoronnim V 15-09-2006 14:54

Лаковое покрытие перед обработкой маслом или воском снимать нужно обязательно. Не обязательно снимать на насечке(очень трудно прочищать и повредить насечку можно) - её заклеить скотчем или изолентой, а остальное шкурить и шлифовать, или сначала средством для снятия лака В52, а потом всё равно шкурить и шлифовать. Мне одинаково нравится обработка и воском и натуральной олифой (не маслом - потому, что олифа гораздо быстрее сохнет и представляет собой то же масло, но обработанное для ускорения полимеризации). При этом не пропитка, а обработка внешней поверхности, а оглаживание дерева маслянными руками. Восковая мастика или олифа проникнут в дерево на 1-2 мм. Этого будет достаточно и для защиты дерева и выглядит хороши и естественно. После восковой мастики дерево выглядит более матовым, а олифа лучше подчеркивает структуру дерева. Можно комбинировать оба способа - сначала олифой, а затем воском. Может Вам понравится внешний вид после одной олифы. При пропитке(особенно с нагревом) дерево способно впитать в себя масла или олифы немало и потяжелеть соответственно.

ALEXEYASB 15-09-2006 15:14

А что и как нужно нагревать при пропитке?

Postoronnim V 15-09-2006 17:49

Нагревают для лучшего впитыания масла или олифы. Воздух в порах расширяется и частично выходит, а при остывание поры "всасывают" большее колличество масла. Греть можно на водяной бане, феном, на батарее отопления, над электроплиткой, над огнём.. При сильном нагреве видно, как масло пузырится и впитывается в дерево. Кому как нравится. ИМХО, сильно пропитывать дерево непрактично.

ALEXEYASB 17-10-2006 11:31

Ну вот наконец, то на выходных произошел первый отстрел. Удовлетворен на 98 %. 1 % на то, что отстрел проходил с 10 метров и 1 % на то, что капсюль накалывается не в центр, а немного ниже, по середине между центром и краем, что меня немного беспокоит.
Кучность (на 10 метрах) замечательная, с 1/4 чека дробовой сноп немного растянуло. С чека 7-ой выбило ровную дыру диаметром см 10 в оцинкованном корыте. Пуля летит туда куда нужно и разносит бутылку.
Да, ружье для ценителей. Ходить с ним одно удовольствие, хороший баланс и прикладистость. На следующей недели похожу по лесу потренируюсь вскидывать и может какую ворону подстрелю.
И конечно вопрос по поводу накола капсюля не в центр. Дело в том, что у всех моих ружей накол точно в центр а в 43 смещен, вот я и думаю критично это или нет?

Postoronnim V 17-10-2006 16:09

2 ALEXEYASB : На сколько накол смещён от центра?

Qwaterback 17-10-2006 16:53

А у меня зараза , правый ударник переодически за что -то цепляется , а разобрать не могу- винт настолько прикипел, что чуть шлиц не сорвал... Надо спокойно отдать его через нагрев или везти в мастерскую.

mp 17-10-2006 19:39

Если под площадками коробки и стволов есть зазор то ничего страшного-подсядет бить будет по центру.Вот если выше...

ALEXEYASB 18-10-2006 15:33

Postoronnim V: накол смещен в низ, на серидину расстояния от центра капсуля к его краю.

mp: по зазору посмотрю, а на других двухстволках также или нет?

Наконец то сфоткал.
click for enlarge 640 X 480  76.7 Kb picture

VITALIK1 20-12-2006 17:05

в мае хочу прикупить себе ИЖ-43КН с двумя парами стволов (510 мм и 725 мм). Интересно вышеуказанный вариант могу найти в магазинах или это надо на заказ делать?

koroed 03-03-2007 16:38

Уважаемые владельцы,
вопрос такой: в чём преимущества (если они есть) у КН перед просто К
(Чем они отличаются, я знаю. Интересен именно аспект "чем настоящие курки превосходят фальшкурки с функцией взвода")

Postoronnim V 06-03-2007 16:10

Трудно сказать. Знаком с ИЖ 43К только по публикациям, но ИМХО, умозрительно, если оставить в стороне эстетические предпочтения, то с пользовательской точки зрения разница невелика и превосходства "КН" над "К" (или наоборот) нет.

s665 06-03-2007 18:45

Стал обладателем ИЖ 43 кн, кал. 12*70 ствол 510, дульные насадки.
И сразу вопрос на пробном отстреле с правого ствола были осечки, если кто сталкивался, подскажите как лечить.

Фотки чуть позже.

VVal 06-03-2007 23:05

где-то тут была темка. я на одном менял боевую пружину- она для кн более мощная, видать на заводе не ту воткнули.

koroed 08-03-2007 13:34

VVal, что же Вы народ не просвещаете по Иж 43К и 43КН, Вы же эксперт, вроде бы...

VVal 08-03-2007 21:43

ну по должности-то эксперт, а вот чаще по надобности грузчик :) :)
да и не претендую на роль всеобщего обучателя...ищу возможность для выкладывания чего-то типа постоянных статей, чтоб можно было ссылку давать. а то пишешь- оно все пропадает. сходу по разнице сказать сложно. кажется КН все таки получше, понадежнее. трудно сказать определенно. зато к К больше ЗИПа продается... как то все случая нет скататься пострелять из них, сравнить по удобству.
вот где-то тут АНДИ про перекос выбрасывателя на Иж58МАЕ писал, его немного покритиковали, так он вместо чтоб написать что получилось, темку грохнул. :(

koroed 09-03-2007 10:12

VVal, спасибо за Ваше мнение. Информация для меня полезная.

Может, ещё кто выскажется?

skaut 17-03-2007 23:21

Я на форуме впервые. Приобрел ТОЗ-66 со стоволом 510 мм. Непиленый-родной. Якобы экспортный вариант:для полиции или кавбоев США. Если есть информация скинте. Мне, как новичку мнение специалистов чрезвычайно интересно

Cactus 11-05-2007 12:28

Господа, подскажите. Где-то, в какой-то теме (не могу найти уже) проскакивала фраза, что в ИЖе не рекомендуется использовать цилиндр.
Какова истинность этого?

Postoronnim V 11-05-2007 15:29

quote:
Originally posted by Cactus:
...в ИЖе не рекомендуется использовать цилиндр.
Какова истинность этого?


???
В каком смысле?
Единственное, что приходит в голову - так это чреватость боком использования ствола как цилиндр, с вывенченным насадком.

Medvidek 11-05-2007 16:19

ОФФ: кому интересно, стрелок 14 продаёт свой 43й КН короткий экспортный- хорошая машина. Он заказывал его из Ижевска. Я сам хотел его взять, но приоритеты сменились- "розовую" получил :P

------------------
-А вы не любите пролетариат!..
-Не люблю...
(с)

Пухлый Ш 11-05-2007 22:27

Мне интересно. Зелёнка на руках. Сколько денег?

PaulFox 11-05-2007 22:38

На Площади Ильича лежит 43КН короткий, цену не помню.

Пухлый Ш 11-05-2007 23:06

quote:
Originally posted by PaulFox:
На Площади Ильича лежит 43КН короткий, цену не помню.

А поточнее не подскажете, не могу найти что-то этот магазин. Телефон может быть?

Medvidek 11-05-2007 23:19

2 Пухлый Ш: на Площади Ильича 43й лежит за 15000, стрелок 14 свой отдаёт в 2 раза дешевле- вы ему в ПМ стукните, он вам точно скажет. Вот его профайл: http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00021044?username=стрелок14

PaulFox 12-05-2007 12:12

Координаты магазина вот
25. "Охотник"
ул. Сергия Радонежского, 29/31
(м.Площадь Ильича)
тел: 278-00-03

Но 15000 это перебор.

Пухлый Ш 12-05-2007 01:11

Спасибо за информацию. 15000 это перебор...

fmco 14-07-2007 13:19

А кто из владельцев 43КН расскажет о пулевой стрельбе из данного ружа. Недавно приобрел, хочу съездить пристрелять. Интересует именно пуля, кто какие пользует?

Postoronnim V 16-07-2007 12:18

Пулей стреляет так же, как и любая другая горизонталка. Тут уж как повезёт. Меня вполне устраивали Полева, Стрела, Диаболо, Майера. Если будет крестить - подбирайте оптимальные пули по массе. Если стволы окажутся плохо сведёнными и начнут бросать пули вверх-вниз - тут уже ни чего не поделать... ИЖ 43 КН в этом смысле ни чем от других ИЖ 43 и прочих расейских горизонталок не отличается... Как повезёт..., бывает и безупречный бой пулей, бывает и так себе...

fmco 16-07-2007 14:44

quote:
Если будет крестить - подбирайте оптимальные пули по массе

Спасибо!

Наберу побольше, разных производителей и отстреляю. А как на счет калиберных? Или лучше ограничиться подкалиберными пулями?

Postoronnim V 16-07-2007 16:13

Если сверловка ствола цилиндр (или можно поставить цилиндрические насадки) - стреляйте калиберными. На моём ИЖ 43 КН сужения постоянные получок-чок. Стрельба только подкалиберными пулями.

357Marlin 06-09-2007 10:38

Здраствуйте!!! Очень хочеться поменят доски на моем ИЖ 43КН, но никак не могу разобратся как снимается курок .Если кто нибудь разбирал полностью сей ствол будьте добры .....подскажите!!!!!

Postoronnim V 10-09-2007 13:26

2 357Marlin : Там на курке два винта - первый (позиция 48) в оси курка второй (позиция 45) контрит первый и расположен чуть сбоку. Открутите сначала винт контровочный, потом осевой, снимите курок и можете откручивать доску.

Пухлый Ш 23-09-2007 23:07

Добрый вечер. Есть у меня виновник темы, осечит гад по страшному. По три четыре раза взводить приходится. Разбирал, смотрел, ничего не увидел. Выходят бойки вроде нормально. Может пружины поменять или бойки? В продаже никто запчастей таких не видел? Заранее спасибо за ответы.
P.S. Ружьё почти новое, 100 выстрелов примерно.

Postoronnim V 24-09-2007 22:51

Таких проблем не замечал. Более того, у меня ИЖ 43 КН исправно бил красные Жевело, на которых Тоз 57 частенько осекался...
Может действительно пружины слабые или не те, что должны быть... Вроде как то Виктор Вальнев (VVal) приводил свои соображения на этот счёт, но ссылку на тот пост дать затрудняюсь...

VVal 29-09-2007 19:47

несколько раз сталкивался с таким. оказалось, для КН боевые пружины на 1мм длиннее должны быть.соответственно и сильнее. хоть и непонятно зачем. похоже на заводе их часто путают с обычными, поскольку на вид не отличаются. в продаже КНовские не видел, так что только на завод в бюро ремонта :(
еще возможная причина- люфт взводителя (внешнего курка) относительно курка (внутреннего). это точно осечки. ну и может еще быть что трет этот взводитель о коробку.

Пухлый Ш 30-09-2007 01:07

Спасибо за ответы, попробую пружины найти, но продавать буду в любом случае, разочарован я в отечественном производителе...

Немо 22-11-2007 19:26

Сегодня стал обладателем ИЖ-43КН короткого, доволен страшно!
И сразу прошу помощи. Киньте ссылку, кто знает, как отличить дульные насадки. А то мне досталось с двумя вкручеными, какие - не знаю, а бывший владелец не помнит...

VVal 22-11-2007 20:48

1. померять штангенциркулем.
2. вывинтить и посмотреть что написано.
3. посчитать риски и почитать в паспорте, тут (на форуме) ссылок на них полно.

Немо 22-11-2007 20:53


quote:
3. посчитать риски и почитать в паспорте, тут (на форуме) ссылок на них полно.



Мерси, ушел в поиск...

fmco 14-12-2007 15:17

Приветствую всех!
Вопрос по применению патронов на ИЖ 43КН:
есть патроны Clever 36гр., на них отметка о давлении MAX 1050 bar. Возможно ли применение этих патронов?

Qwaterback 18-12-2007 13:01

quote:
Originally posted by Пухлый Ш:
Добрый вечер. Есть у меня виновник темы, осечит гад по страшному. По три четыре раза взводить приходится. Разбирал, смотрел, ничего не увидел. Выходят бойки вроде нормально. Может пружины поменять или бойки? В продаже никто запчастей таких не видел? Заранее спасибо за ответы.
P.S. Ружьё почти новое, 100 выстрелов примерно.

У меня та же фигня после 200 выстрелов.
Вот пружины где достать к КН? Только к этим удмуртам?

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Due 18-12-2007 17:15

У меня та же хрень сразу выползла. Последний шанец - пружины менять. Ато ММГ, ПЛЯ....

VVal 20-12-2007 14:06

проверьте еще не трет ли втулка курка по пазу в доске. может и не в пружине дело. вот тоже сижу с КНкой занимаюсь...

Due 20-12-2007 17:53

Проверено опытным оружейником. Всё, что могло тереть-задевать, отшлифовано. Терь только если прыжины (мож, бойки).
Когда не доверяешь своему оружию очень тухло на душе....

VVal 20-12-2007 21:53

по моим замерам свободная длина обычной боевой от иж43 примерно 56.5, от КН 58.5-59.5. в остальном одинаковые.
ну и однозначно капсюля проверить, чтоб не биметалл.

Я Человек 28-01-2008 14:57

Где можно купить КН и К с 510 стволом?? Я из Краснодара у нас нету, позвонил в Байкал, сказали тока на заказ типо штучное будет... Мож кто видел в продаже или инет. магазине каком??

-mp- 29-01-2008 17:31

quote:
Originally posted by Я Человек:

Где можно купить КН и К с 510 стволом??



Они там ленивые :) до склада влом дойти, причем есть просто отрезаные от стандартных 725,а есть и специально для амеров 510 с дульными насадками.

Я Человек 30-01-2008 16:47

А вот интересно, почему не на всех 510 стволах, доски боковые с гравировкой? на не которых есть, на не которых нету?...

-mp- 30-01-2008 19:42

В конрактах между дилерами и заводом оговариваются не только сроки и стоимость :)помимо длины стволов указывается кол-во дульных насадок, материал,цвет, форма дерева, затыльник,если хотите-покрытие спусковых крючков да и еще многое чего :)

Вояка 15-02-2008 14:39

Подскажите, боевые пружины от 43 к 43кн подходят? Если подходят то можно ли их поменять самому не таща ружо к мастеру и какие при этом могут быть "подводные камни"?
Спасибо всем откликнувшимся!

------------------
С уважением Александр.

Qwaterback 16-02-2008 01:42

+1 ....Сцуко не стреляет с простыми..

VVal 16-02-2008 11:15

2Вояка. а почитать тут же чуть раньше? :)

angelok 16-02-2008 19:49


позвонил в Байкал, сказали тока на заказ типо штучное будет...

Бред. Я не звонил, а написал по мылу. Все у них есть.

VVal 17-02-2008 18:22

:) хлопцы, вы похоже о разных байкалах глаголите... :) их в ижевске не один :)

angelok 17-02-2008 23:14

И вот после этого можно говоирить о развитии бизнеса в России? :)) Шутка. Я писал сюда: http://www.baikalinc.ru ....

Вояка 11-03-2008 17:50

Ну что купил я пружины 43-го стоят всего 10р за штуку (у меня 43кн), разобрал свое ружьишко вынул пружины и оказалось что дейчтвительно у 43-го пружины короче на 2мм чем у 43кн, не стал с ними заморачиваться - подложил шайбы под старые пружины. Попробовал простыми капсулированными гильзами отстрелять, вроде осечек не дает, но все равно вмятина от бойка маловата (в сравнении с 27-м простро царапина), на выходные схожу в лес отстреляю нормальными патронами. :(

VVal 11-03-2008 22:45

уже месяц кручу и так и сяк. все затиры вроде уже спилил. все равно правый изредка осекается. наконец сегодня просто поменял правое пиленое шептало на новое. у нового зуб длиннее немного, на 0.4мм примерно. но гильзу стальную стало подбрасывать существенно выше, примерно на 0.6м, было 0.3м, левый около 0.7-0.8м.
попробую стрельнуть на днях. под пружины шайбы поставил, помогло слабо.
еще что ли попробовать шток пильнуть- отбой уменьшить да еще шайбу поставить.... надо бы развертку поискать где-то, дыру под шток углубить чуток. пружинку отбоя в курке на пару витков укоротил...

Дим_Димыч 12-03-2008 17:30

quote:
еще что ли попробовать шток пильнуть- отбой уменьшить да еще шайбу поставить.... надо бы развертку поискать где-то, дыру под шток углубить чуток. пружинку отбоя в курке на пару витков укоротил...

Футынуты... пронесло. Чуть было не купил. :-)

Вояка 14-03-2008 12:57

Млин, братья подскажите где в Москве купить эти долбаные пружины?

------------------
С уважением Александр.

VVal 14-03-2008 14:00

и в Ижевске ни где, только письмо в сервисный центр. а надо?
я пружины не менял, только шайбы нетолстые поставил на штоки, но заменил правое шептало. Новое по боевому взводу примерно на о.5мм длиннее. взмах курка увеличился, сейчас железная гильза с обоих бойков взлетает примерно одинаково, на 0.5-0.6м. снизу к гильзе гривенник бронзовый на пластилин прилеплен, иначе до разбитого капсюля не достает. :)
проверьте насколько смещен накол от центра капсюля. если больше 0.5мм -скорее всего на завод. я и острие бойков смещал, и ствол глубже садил (запас был), еще немного смещение осталось, но вроде колет даже "жевело".

Вояка 28-03-2008 22:42

Дружбаки помогли, выслали из Ижевска.

Due 28-03-2008 23:54

quote:
Originally posted by Вояка:
Дружбаки помогли, выслали из Ижевска.

Тоже озаботился, Только, всю колодку с оказией передал. Говорят поправили, порядок.
Проверю. И при положительном результате возрадуюсь и оставлю...

Pug 29-03-2008 20:48

Коллеги, а как это ружьё собирается? А то в магазине собирать не стал, а домой принёс и вот репу чешу. Проблема в том, что когда отвожу рычаг запора и начинаю вкладывать запорные крюки, ствол закрывается наполовину и дальше не идёт. Силу прикладывать боюсь. Что я делаю не так?

Пухлый Ш 30-03-2008 19:15

Боитесь! :)

Rosty 02-04-2008 01:48

Уважаемые! Посмотрел я эту ветку, почитал... И решил, что в моем сейфе явно не хватает этого ружьишка с 510 мм стволами. Я из Эстонии, начал эпопею по поиску и возможности привоза под заказ. Собственно, вопрос - а как оно стреляет? Если можно, по пунктам - пуля, картеч, дробь. В варианте именно с короткими стволами. Вледельцы, просвятите, если не трудно. Опыта с гладким никакого, только нарезное.

С уважением, Ростислав

Пухлый Ш 02-04-2008 18:48

Был у меня такой, никак не стреляет, ни дробью ни картечью ни пулей, осечки сплошные, избавился... :(

VVal 02-04-2008 20:59

а я таки справился. нормально колет. картечью лупит как из пушки. в иж43 фото сегодня повесил. :)

Rosty 03-04-2008 12:16

Меня смутили короткие стволы, почему и спросил. Насколько оно функционально на охоте может быть?

VVal 03-04-2008 10:28

"сподлаптЯ" уток я стрелял, метров до 30 семеркой-пятеркой. наилучшие воспоминания. :)

Я Человек 03-04-2008 16:22

купил тоже КН себе месяц назад, заказывал на заводе, ружье без косяков, пыль и стружка в УСМ присутствовала, все вымыл и смазал, стволы ровные, еще не стрелял, фальш патрон подкидует вверх см. на 50, гильзу думаю выше будет, левый чуть слабее см. на 5, и если правый взводится четко с щелчком, левый чуть с хрустом каким то иногда и усилие чуть меньше, но боек в фальше аж вмятинки молотит от двух трех спусков, левый чуть слабей. Очень хочется отстрелять, все никак... не судьба, и охоту не откроют....

Я Человек 03-04-2008 16:24

да еще, ружье красивое, жене понравилось, красивое грит.... Еще имею стоеджер и фроловку, ети ей не очень, боится их....

VVal 11-04-2008 21:37

ну есть прямой смысел подогнать руЖЖО под нее. и патрон 24г дроби. и др.
ну если б моя хоть чуток со мной ходила на мишени, про утку Вааще не речь! - феличита бы емеЁ!!!! :D

Due 17-04-2008 21:09

Кста!
Кто то спрашивал. В Доминатор на Семеновской (бывший Вальтер) привезли 1 шт. ИЖ-43 КН с короткими стволами (фиксированные чеки).
Цена 7500 руб.

Nikta 22-04-2008 14:48

Имеет смысл заказывать данное ружъе в штучном исполнении или от этого ничего не выиграю , только в цене проиграю, как узнавал цена из ТД "Байкал" 20 -22 тыс. руб.

тима 08-05-2008 12:14

quote:
Originally posted by VITALIK1:
... хочу прикупить себе ИЖ-43КН с двумя парами стволов (510 мм и 725 мм). Интересно вышеуказанный вариант могу найти в магазинах или это надо на заказ делать?

Хочу присоединиться к старому вопросу, оставшемуся без ответа. Тоже интересует ИЖ-43КН с двумя парами стволов. Никто не встречал в магазинах?

Rus77 23-05-2008 09:56

прошу прошения за глупый вопрос
я понял что снаружи не курки которые бьют по бойкам а только взводители? и боевые пружины взводяться ими а не при переломе ружья?

VVal 23-05-2008 13:29

иж43к- взводители, иж43кн- курки. в обоих случаях взведение руками, а не открыванием ружья.

Rus77 23-05-2008 15:21

ИЖ-43КН-полноценное курковое ружьё??!!!

ppk 23-05-2008 17:08

У нас в Эстляндии иж-43кн не продаются, но по заказу может, что и получится, ориентировочная цена 5900 местных денег.
Жду не дождусь!

Rosty 23-05-2008 18:52

quote:
Originally posted by ppk:
У нас в Эстляндии иж-43кн не продаются, но по заказу может, что и получится, ориентировочная цена 5900 местных денег.
Жду не дождусь!

К кому обращались, если не секрет, кто озвучил цену? В Waldu обещали дать информацию только в июле

VVal 23-05-2008 20:21

про полноценное не понял. "усы, лапы и хвост" (в смысле стволы-курки-приклад) на месте. не то чтобы уникальное, но почти раритет- обычно курки идут с замочными досками, а тут с коробчатым энсон-дилеевским замком.
я бы лично так лучше брал без наружных курков, ну кому что нравится.

ppk 23-05-2008 20:29

quote:
Originally posted by Rosty:

К кому обращались, если не секрет, кто озвучил цену? В Waldu обещали дать информацию только в июле


Через Jääger-online,есть такой местный форум, связался с человеком из Jahipauna,обещал помочь и он же озвучил цену.

Ежыст 29-05-2008 04:28

У меня ИЖ 43 КН со сменными чеками, 725 мм 12Х70, орех, купил в августе 2007 за 12 тыщ на сахалине. Искал именно это :) доволен жутко. Нравится все, безопасность, эстетичность, прикладистость, резкость, осыпь, в комплекте было 3 насадки 0,25 , 0,75 , 1 . Докупил целиндр для стельбы пулей, отстрелял 20 пуль майера, пластик, 10 кв 203, 10 жевело, 2,2 гр сокол, вес пуль 31-32 гр. Дистанция 30-35 метров (точнее трудно сказать условия не позволили) правый целиндр левый 0,25, не почувствовал разницы. Хороший перекрест на указанной дистанции. Правый немного берет вверх, 5 см, но все укладывается в квадрат 10Х10 мне результат понравился :) дробь : 7 , 5 , 2 , 2/0 -чудесные показатели, со всеми чоками. Сдуру стрелял магнум :( ОООЧЕНЬ сильно лягалось ! Не повторите мою ошибку ! Жаль ружье, оно в порядке но вот ресурс... А теперь пилюля :-) первый же выстрел- осечка, правый, левый выстрел . Следующий наоборот . Ничего не делал, прошло все само! И мистика первый выстрел на открытии всегда осечка :) потом нормально все, храню ружье как положено, вычищенным, смазанным, не взведенным, не понимаю что за чудеса? Все капсюли накалывает нормально, давало осечку с центробоем- отношу на счет низкого качества последних. Первую же осечку дает с разными капсюлями :) мистика :) резюме: это прекрасное ружье для ходовой, сплава, и других охот. Имхо.
П.С. После магнума плохо открывалось, но всего один раз.

VVal 29-05-2008 13:10

может рычаг запора не доводите? магнумом не надо, может и раздуть.

Ежыст 29-05-2008 16:52

Вроде все правильно делал . Больше магнум не пробовал, через 10 выстрелов прошло. Приоткрывалось градусов на 20 и закусывало. Закрывал и по новой с усилием. Знаю, сам мудак. Но щас то уже что? Обошлось вроде.

VVal 30-05-2008 19:01

я про осечки. если ДО выстрела рычаг не доведен, осечки возможны. посмотрите след от бойка на гильзе.

Старик Хэнк 30-05-2008 19:17

Осечку могут давать стальные Жевело. Отличаются розовым цветом. Проверяются магнитом.

Due 30-05-2008 23:49

Поставил задачу добиться на своем всеядности. Тяжело и нудно иду к цели.
Привезли из Ижевска бойки ТОЧНО к КН.
После замены, ежели хочь одно жевело-не жевело не переварит сразу - в расход!

Ежыст 31-05-2008 12:20

Про рычаг спасибо :) как то не подумал. Проверю. Жевело стальных у меня нет. Первую осечку давало с разными видами капсюля. Проверю рычаг. Левый боек косит влево. От идеальной оси где то на 2/3 диаметра накола. Это плохо?

Старик Хэнк 31-05-2008 12:54

Выдвинте бойки вперёд. Они за край отвертия не цепляют? И вообще при нажатии за стенки не скребут и не заедают?

Ежыст 31-05-2008 03:51

Старику Хэнку- не заедает, не цепляет. Ход свободный, без зацепов и скрипа. И они не могут цепляться за край они закруглены. Осечка всегда с хорошим наколом, может капсюля? Мистика :-)

ppk 31-05-2008 23:50

Лотерея! Цепляют не цепляют, подогнано не подогнано, видимо буду брать (турка).

Ежыст 03-06-2008 06:11

Кажется разобрался, избыток заводской смазки с мелкой стружкой и какой то пылью в ударноспусковом механизме. После покупки надо разобрать и вычистить. Проверю скоро :-) возможно это причина. А никто не слышал про стволы на ИЖ 43 с патронником 76 ? В паспорте такой модификации нету, может делают на заказ ?

VVal 03-06-2008 10:58

коробка магнум отличается, она шире на 4мм. на стволах соответственно тоже. то есть подойти-то должны, только торчать будут, ну и коробку может порвать. вроде пока про КН магнум не слыхать.

Ежыст 04-06-2008 03:12

Спасибо за информацию :-)

Я Человек 04-06-2008 16:49

Кстати, по поводу магнумов, все пишут, что отдача зверская, не заметил, может потому что затыльник сразу поставил, но 36 г. не рискнул стрелять, отстреливал стоэджер в тот же день, так отдача практически одинакова с 32 г., и ствол стоеджера подкидывает не хило, второй выстрел сразу не сделаешь, да и оглобля приличная 750 мм, с иж все по другому, ну и назначение конечно у них разное

VVal 04-06-2008 21:03

36г это норма 12х70. а не магнум. попробуйте хоть 46-48г. :)

Ежыст 08-06-2008 07:15

Ага или 52гр. С сунар магнум. Лягается даже самый мирный автомат! Не применять в обычных ружьях! Я не малыш- 120кг но линию прицеливания срывает на 2/3 секунды! А если человек с малым весом то на восстановление положения тела вообще времени гора уходит. И плечо сушит :-)

don-marine 13-06-2008 13:01

Так магнум ИЖ 43 КН выпускают? Если сравнивать эксплуатационные характеристики ИЖ 43 КН и ТОЗ 80,66,63, то ИЖ 43 удобней и практичней во всём: есть предохранитель, дульные насадки, дополнительные стволы на заказ, запчасти без проблем, открываются стволы при взведённых курках. На ТОЗах 80, 66, 63 этого всего богатства нет. С технической точки не знаю что совершенней. А кто-нибудь разбирали эти 2 ружья и могут дать грамотную и беспристрастную оценку? Будет интересно.

-mp- 13-06-2008 17:09

quote:
Originally posted by don-marine:

Так магнум ИЖ 43 КН выпускают



Нет.
Да и на кой он нужон?

don-marine 14-06-2008 02:41

Для запаса, прочности.

purgen 14-06-2008 14:42

какой прочности?
допустим если даже ходить на охоту каждый день круглогодично и делать по 3 выстрела то ресурса хватит вам и вашим детям

Охотник1978 14-06-2008 15:28

У меня тоже ИЖ-43КН рядовое, дерево сразу заказал новое, т.к.родное ну ни куда не годиться. В принципе ружье не плохое, качество сборки только немного хромает.

Охотник1978 14-06-2008 15:42

Да забыл написать стволы 725 и дульные насадки 0.25,0.5,1.0,и еще докупил 0.75.Хотел спросить никто не отстреливал ДН на кучность, у меня получилось 0.5-38% 1.0-55% 0.75-64% патрон один и тот же,самокрут дробьN5 34гр.ПК Сфера Ростов, порох Сокол 2.0гр.

Ежыст 16-06-2008 15:48

Охотник1978 - не , так дотошно не отстреливал (с подсчетом%) но 1,0 дает худшую кучность чем 0.75 , удивился, но, тут же целое поле для размышлений. Не так сразу и найдешь. Нужно искать центр осыпи, есть ли окна, у меня были на латуни, разобрался :-) спасибо комрадам :-) надо искать вобщем. И про детали, расстояние до мишени видимо 35м ? Мишень 100 дольная?

Охотник1978 16-06-2008 21:24

Ежыст - Да расстояние 35м мишень сам рисовал 16-ти дольная, центр осыпи не смещен, видно,т.к.бумага на которой мишень нарисована 1м на 1м,равномерность осыпи очень хорошая считал по Трофимиву. Меня больше смущает что получек дал такую низкую кучность, 0.75 поставлю в левый ствол и будет все О'К,а вот на счет получека-это у всех так или у меня только конкретно с этим боеприпасом, а может 0.25 попробовать отстрелять, может получше будет? Вы не отстреливали 0.5 и 0.25?

Rus77 16-06-2008 22:01

Люди у меня вопрос! Тут по теме были жалобы на осечки. А при покупке сила удара бойка проверялась гильзой?

Охотник1978 16-06-2008 22:09

Rus77 да,сила удара бойка проверяется мет. гильзой только с пробитым капсюлем или вообще без него, считается,если мет. гильза подлетела на 0.5 метра то сила удара бойка в норме.

-mp- 16-06-2008 22:14

Всяко бывает :)При покупки желательно проверить смещение накола при помощи гильзы. Осечки также могут быть в результате установки слабых(не родных от ИЖ43КН) боевых пружин.

Охотник1978 17-06-2008 21:46

Уважаемый VVal,не подскажите на сколько должен выходить боек из щитка ствольной коробки на ИЖ-43КН? А то мне кажется что у меня маловато выходят, точно не смог замерить, но примерно около 1.3мм.
click for enlarge 1920 X 1280 150,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 159,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 192,7 Kb picture
clicаk for enlarge 1920 X 1280 173,8 Kb picture А это мое ИЖ-43КН в новом дереве.

VVal 17-06-2008 22:55

зависит от нескольких факторов. например от глубины выборки под закраину гильзы.
на 43КН не помню. на иж54 было 1.4-1.7. на иж27 примерно от 1.65 до 2.2. (на первых выпусках меньше). что больше связано с качеством патронов и сборки ружья. сравнивать трудно, очень зависит от массы ударных частей и их соотношения.
основной критерий- отсутствие осечек. но это тоже напрямую с выходом не связано, опять много факторов. ну прогиб дна гильзы, глубина установки капсюля (скажем на Рекорде обычно глубже чем на других). хуже всего смещение центра накола.

VVal 17-06-2008 22:59

дерево красивое. по мне малость тяжеловато смотрится. но может это и к лучшему. не так давно стрелял из 43го с довольно заковыристым прикладом. смотрелся сначала малость забавно, но оказалось удобно.

Охотник1978 21-06-2008 08:36

Спасибо уважаемый VVal,извините что сразу не поблагодорил за ответ, все в принципе понятно, но а чем так опасно смещение накола относительно центра? У меня присутствует небольшое смещение, но капсюля типа Фиоччи и КВ-209 срабатывают нормально, а другими я и не пользуюсь. А по поводу приклада, все очень удобно и прикладисто, и баланс изменился в лучшую сторону и почти идеален, правда ружье теперь весит 3.6кг,но при хорошем балансе веса почти не чувствуешь, к тому же отдача почти не ощущается.

Охотник1978 25-06-2008 20:51

Вот вывешиваю фото мишени, серию не делал, поэтому уж как есть. Параметры патрона: ПК СФЕРА, порох СОКОЛ 2.0гр,34гр.дробь N5,гильза импортная капсюлированная, капсюль не знаю какой марки, но аналог КВ-209,звезда. Ствол левый ДС 0.75
click for enlarge 1920 X 1280 152,7 Kb picture прошу уважаемые форумчане выскажите свое авторитетное мнение! Забыл добавить 220 дробин было в снаряде 140 попало, 140/220*100=64%

Rus77 25-06-2008 21:53

дистанция 35 м?

Охотник1978 25-06-2008 22:03

Rus77-да дистанция 35м

VVal 26-06-2008 20:12

повод радоваться-налицо. :) :) а на 50 тарелку бьет? :) :)

Rus77 26-06-2008 21:07

по паспорту кучность как у штучного, надо будет у своего замерить.

Охотник1978 29-06-2008 08:46

VVal-по тарелкам не стрелял, не знаю, и пока не собираюсь, ружье купил чисто для охоты, да и стенда у нас нет. А скажите пожалуйста Виктор, повод радоваться по равномерности осыпи есть, или есть к чему стремиться? И еще, 0.75 дает отличную кучность для своего сужения, а вот тот же патрон из 0.5 дает кучность всего 38% не знаю почему такая низкая, или не заморачиваться, оставить все как есть? Но все таки мне кажется для стрельбы уток из 0.5 кучность низковата!

VVal 29-06-2008 09:46

дело в том, что утки не сидят на одном месте как мишени. и взлетают тоже по разному- когда далеко, когда близко. поэтому всякий ствол будет хорош- но всякий на своей дистанции. просто надо представлять что и как.
и еще очень от патрона зависит.
по тарелкам я имел в виду не стенд, а на палку тарелку поставить и по ней выстрелить. стенд- проверка больше стрелка, стоячая мишень- больше ружья\патрона.

Охотник1978 29-06-2008 10:47

Нет, и так по тарелки не стрелял, но попробую-интересно разобьет или нет? Тогда значит не заморачиваться, просто с первого ствола стрелять уток до 35м включительно, а с другого от 35 до 50м,как на ваш взгляд я все правильно рассуждаю?

schnaiper 29-06-2008 16:48

quote:
просто с первого ствола стрелять уток до 35м включительно, а с другого от 35 до 50м

Сама ситуация подскажет с какого ствола и на какое расстояние "лупить"
Практика, еще раз практика!

ppk 17-07-2008 12:06

-Ой,жду не дождусь понедельника, когда я смогу наконец-то стать владельцем сего ИЖа под обозначением 43кн,кстати в Эстонии буду наверное "первым" у кого это ружьё на руках. Ещё не знаю в каком исполнении, комплектации со сменными чоками или же без таковых, какая длина стволов всё под секретом(кот в мешке),но знаю одно буду брать, ведь специально для меня привезли из Германии, да и очень хочу"курковку"тем более новую. :P :P

Rosty 17-07-2008 23:24

quote:
Originally posted by ppk:
-Ой,жду не дождусь понедельника, когда я смогу наконец-то стать владельцем сего ИЖа под обозначением 43кн,кстати в Эстонии буду наверное "первым" у кого это ружьё на руках. Ещё не знаю в каком исполнении, комплектации со сменными чоками или же без таковых, какая длина стволов всё под секретом(кот в мешке),но знаю одно буду брать, ведь специально для меня привезли из Германии, да и очень хочу"курковку"тем более новую. :P :P


Случайно не Waldu везет? Ценник не озвучите?

ppk 18-07-2008 12:05

quote:
Originally posted by Rosty:


Случайно не Waldu везет? Ценник не озвучите?


Когда будет на руках, всё озвучу, всю схему доставки и приобретения, а пока боюсь какого-либо срыва.. :P

Rosty 18-07-2008 02:21

quote:
Originally posted by ppk:

Когда будет на руках, всё озвучу, всю схему доставки и приобретения, а пока боюсь какого-либо срыва.. :P


Если не трудно, отпишите в PM, как получите...

Даньчик 16-08-2008 15:29

Я владею ИЖ43К уже 3 месяца!
Получил с брачками и каками!
доводил до ума сам!Заменил сразу дерево, убрал люфты в коробке между шепталами и курками(оторвать руки заводским мастерам безруким)наружние взводители перестали болтаться, спусковые крючки покрывал сам нитритом титана(хорошо иметь друзей стоматологов)!
Короче после устранения заводских боков ружжо стало супер!
Бой замечательный, самый хороший выстрел спортивными патронами 24-28г N7(утка падает на ура)

Panker 17-08-2008 20:33

Здравствуйте, у меня давно назрел вопрос.
В моем городе ИЖ-43К, 20 калибра без д/н стоит, порядка, 11500р.
Так вот, читаю страницы тем и понимаю, что цена на ружья в моем городе довольно таки отличается от цены в других городах (Ижевск и Тула не в счет :-)).
Скажите пожалуйста, 11500 р., для этого ружья, приемлимая цена?

------------------
...живу охотой...

-mp- 17-08-2008 21:48

Цена зависит от жадности продавца :PРужье ИЖ43К в 20-ом калибре, да ище без дульных насадок-редкостный экзэмпляр :).КН-ов на малой базе вообще не видел.

Даньчик 17-08-2008 23:55

Подтверждаю вышесказанное!

Razzz 18-08-2008 02:52

Добрый день
Если не трудно, может кто-нибуть взвесить 12к со стволами 510мм ?
2.8-2.9 кг ???

Panker 19-08-2008 12:17

quote:
Цена зависит от жадности продавца Ружье ИЖ43К в 20-ом калибре, да ище без дульных насадок-редкостный экзэмпляр .КН-ов на малой базе вообще не видел

Приношу свои извинения. Пошел в магазин и пересмотрел витрину.
КН-12 калибра, а 20-го 1-С.
В памяти перепутались данные модели. :-)

Razzz 21-08-2008 05:01

блин взвесьте плиз ружбай этот со стволом 510мм...

Я Человек 27-08-2008 15:30

не меньше 3100 точно

терек815-150 05-09-2008 22:23

доброго времени суток, уважаемые владельцы 43-х КН.вопрос такой-сегодня, решив приобрести данный ствол, столкнулся вот с чем-ощутимый люфт курков(вращательное движение без поджатия пружины)на левом-еще и вперед-назад и курок и лодыжка. 2 ружья проверил. продавец внятно не ответил. у самого БМ 1960г.-нет ничего подобного. и еще-заметные дефекты опиловки наружной поверхности стволов. норма ли это, либо просто брак?

Я Человек 08-09-2008 12:26

У меня нету люфтов ни в курках, не в колодке, заказывал с завода, предварительно не щупал соответсвенно, всем устраивает, правда, тяжеловато для коротышки.

терек815-150 08-09-2008 21:53

понято, спасибо,буду искать

barrel-D 08-09-2008 22:56

http://ru.youtube.com/watch?v=bQKNE77LYKw

Во чавой хочу =)) !!!

Razzz 09-09-2008 04:00

barrel-D
а разве это не тот же 43кн...
БЛИН взвесте 43кн со стволами 510...

barrel-D 09-09-2008 15:41

quote:
barrel-D
а разве это не тот же 43кн...


Тот же. Только на нем написано "Remington SPR220" . Хотя в видео он говорит что ружье русское от "Байкала".

Mitya76 13-09-2008 19:50


Помогите разобраться! Месяц назад мы с другом купили одинаковые ружья ИЖ 43 КН, в целом я ружьем доволен, т.к. бой хороший пока результат такой: 2 выстрела в утку - 2 утки. Но есть проблема!!(((( которая во всем форуме прозвучала один раз, а судя по нашим ружьям (купленных кстати в разных магазинах), проблема одна и та же. Я сделал с него с левого ствола 10-15 выстрелов и всегда оно встает на предохранитель((((. У друга с его ружья через раз. Сам предохранитель на шарик наезжает туго, к примеру моя жена его даже сдвинуть не может. И обратно тоже плотно. Да и если подумать, то при отдаче он по инерции наоборот должен на боевой взвод стремиться, а не отскакивать. Ружье я не разбирал но в теорию заусенцев не очень вериться. А если пружина как написано где то выше, короткая перепутанная с другого ружья, так куда уж туже двигать предохранитель?? Так вот и вопрос не ужели только нам такие странные ружья достались.
Тут писали про курки, так вот у нас они тоже с люфтом и на самом деле мне так кажется это нормально, Веред назад 3мм и вправо лево 1мм, как без люфта, там же пружины? Или я не прав? У всех что они жестко сидят? Люфт не мешает им попадать по бойку, и осечек нет. Удивило меня конечно воронение, вечерком напарник на 15 мин оставил ружье под мелким дождем, а на утро ствол, спусковые крючки, винты были порыты ржавчиной, я конечно все понимаю не надо отвечать про смазку и т.д. ну не за 8 же часов ворана ржаветь должна? На моем ружье ствол к патроннику приварен идеально, а у друга видны явные щели(. Но главное это ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ! Помогите

терек815-150 13-09-2008 21:53

по куркам-на мой взгляд ненормально(сравнил с БМ 60 года)

VVal 14-09-2008 12:50

предохранитель на курковке можно попросту снять. но в принципе устранение описывалось на форуме не раз.
например http://guns.allzip.org/topic/1/304055.html

Mitya76 14-09-2008 12:53

Спасибо!

barrel-D 14-09-2008 16:13

Сегодня был на стенде и о чудо - рядом стреляет счастливый обладатель 43го КН =) Грохот как при арт-налете (у него похоже половина патронов с дымным была) :)
Попросил попробовать - кайф, очень необычно, но мне очень понравилось!!!
Однозначно буду брать. Осталось найти тот, который хочу.

Я Человек 15-09-2008 14:23

ВСе про какой-то грохот пишут, я не ощущаю, как обычный выстрел звучит

camel@comstar 26-09-2008 10:11

quote:
Сегодня был на стенде и о чудо - рядом стреляет счастливый обладатель 43го КН =) Грохот как при арт-налете (у него похоже половина патронов с дымным была)
Попросил попробовать - кайф, очень необычно, но мне очень понравилось!!!
Однозначно буду брать. Осталось найти тот, который хочу.

если вы про Кузьминки то, тот иж был куплен в Климовске. патроны с дымарем были но только первый десяток(в латунках) после настрела 1000 выстрелов стали появляться осечки, замена боевых пружин результата не дала. давеча проштудировал эту ветку и буду "лечить" осечки.

barrel-D 27-09-2008 11:50

quote:
если вы про Кузьминки

Да, про Куьминки =) Еще раз СПАСИБО

Марат С 03-10-2008 14:32

quote:
Originally posted by Razzz:
barrel-D
а разве это не тот же 43кн...
БЛИН взвесте 43кн со стволами 510...

Присоединяюсь к просьбе!

И ещё: прочитав паспорт ружья, не понял про дульные насадки:
в качестве цилиндра используются стволы с вывернутыми насадками или надо искать или заказывать специальные отдельно?

И, наконец: в каких магазинах в Москве и обл. можно посмотреть "короткий" вариант?

barrel-D 03-10-2008 23:57

quote:
в качестве цилиндра используются стволы с вывернутыми насадками

Стрелять с вывернутыми насадками нельзя. Резьбе пипец.
Есть насадка "цилиндр". По идее должна быть в комплекте. А там не знаю, но думаю эти насадки с той же резьбой что и у 27-го (надо спросить VVal :) ), и купить можно на любой вкус. Где - пока сам не знаю =)

Марат С 04-10-2008 12:50

Занятно, сейчас заглянул на сайт Ремингтона-Спартана и сравнил цены на экпортные варианты ИЖ-43(SPR 210)и ИЖ-43К, КН "за бугром".

Из бескурковых вариантов самым дорогим оказался вариант в 28 калибре.
Можетбыть, из-за редкости?

Курковки оказались более предсказуемыми: самым дорогим оказался короткий вариант 12 калибра с дульными насадками. Это понятно - ковбойская стрельба + возможность использовать на охоте.
Но вот вариант с таким же калибром и со стандартной длиной стволов и цилиндрической сверловкой оказался в числе самых дешёвых! (разница в цене порядка 200 долларов!)
Значит, такая версия наименее востребована!

barrel-D 18-10-2008 21:29

Был сегодня на выставке в гостинном дворе. На стенде Байкала спросил представителя (парень из Ижевска) о возможности заказа экспортного СПР220. Он ответил, что Ремингтону ничего не продают уже 2 месяца.
Походу не обломится мне ковбойская горизонталка надлежащего качества :(

Я Человек 20-10-2008 14:05

barrel-D, заказывал на заводе обычный иж-43 кн, очень доволен, соответственно какой дали., все очень хорошо, ни одного дефекта! Так что дерзай!

khabarovchanin 21-10-2008 14:21

Всем привет! Купил сегодня себе иж 43КН ствол 710 орех. Еще не стрелял но тут же бросился в глаза шат курков вправо влево. Это нормально? На всех таких экземплярах в гамазине тоже самое. На отцовском ТОЗ БМ 54 года стоят мертво и жестче намного

Я Человек 21-10-2008 14:52

ну я шоке!!!!!!!!! магазинные даже не смотрел, не было у нас., заказывал на обум, шата курков нет!Хрустел немного левый при взводе, но после промывки усм и всяго дерьма что скопилось на нем, все четко, со щелчком, Опасения были конечно при заказе, т.к. тоже читал про многие косяки, повезло наверное просто с экземпляром, впринцыпе доволен, нравится, но батя берет постоянно, поэтому мало с ним хожу, куплю ему наверное тоже, или себе еще какой нибудь для ходовой.

barrel-D 21-10-2008 17:55

Поздравляю = хорошо когда хорошо. А у вас под курками "щеки" с гравировкой? А то я так и не понял по каким критериям они их ставят и в магазах спрашивал - говорят " то с щеками, то без"
бардак

Я Человек 21-10-2008 18:26

щеки без гравировки, чОрные. С гравировкой вроде на экспорт...

Я Человек 21-10-2008 18:29

кстати, у меня открывается и с двумя взведенными курками, может это и есть косяк., но безопасно...

Postoronnim V 22-10-2008 15:29

quote:
Originally posted by Я Человек:
кстати, у меня открывается и с двумя взведенными курками, может это и есть косяк., но безопасно...

Так оно и должно быть на любой нормальной курковке. И разряжать безопаснее, и патрон спешно менять тоже...

На моём щеки были воронёные, без гравировки. Ложа отличается от обычной ложи ИЖ 43 наличием углублений под эти щёки. Когда вместо "родной" ставил прямую от ИЖ 43, то доработка сложной не была.
К стати, щёки ставят и на внутрикурковые ИЖ 43. Смотрится симпатично - не приглядываясь можно за полнозамковое ружьё принять..

khabarovchanin 23-10-2008 16:11

Сегодня бахнул с нового ружья несколько патронов. В фазана размерами 15х15 см (жестянка) попали 6 дробин N3 с расстояния около 40м, а вот в висящую на дереве 5-литровку 2 раза стрелял и каждый раз по 2 дробины но уже с 55-60 метров. Это нормально?

khabarovchanin 23-10-2008 16:17

Нет, не 15х15 наверное 15х20

Postoronnim V 23-10-2008 16:34

2 khabarovchanin : Из какого сужения и какова дробовая навеска патрона?

barrel-D 23-10-2008 23:00

quote:
Сегодня бахнул с нового ружья несколько патронов. В фазана размерами 15х15 см (жестянка) попали 6 дробин N3 с расстояния около 40м, а вот в висящую на дереве 5-литровку 2 раза стрелял и каждый раз по 2 дробины но уже с 55-60 метров. Это нормально?

Стреляйте по бумаге метр на метр с расстояния 35 метров. Это даст Вам более точное понятие о кучности вашего ружья. И не стоит стрелять по дичи на большие расстояния. 55-60 метров далековато для дробового выстрела.

6 дробин N3 с 40 метров - гуд - заяц Ваш :)

khabarovchanin 24-10-2008 10:43

quote:
Из какого сужения и какова дробовая навеска патрона?

Чок 32 грамма патроны СКМ индустрия

khabarovchanin 24-10-2008 10:47

quote:
6 дробин N3 с 40 метров - гуд - заяц Ваш

Я больше по птичкам. При выстреле звук как будто звон чока сменного. на чоке никаких посторонних следов. причем на обоих стволах. чоки сменные. 1/4 чока для стрельбы калиберной пулей подходит?

Postoronnim V 24-10-2008 11:07

2 khabarovchanin : Для чока нормально. Ещё бы на осыпь и резкость посмотреть. Сам считаю так - сли обе стенки пластиковой банки навылет, то резкость хорошая. Если дробь пробивает одну стенку и катается в банке приплюснутая, то резкость достаточна для слабой птички типа рябчика.
Для калиберной пули нужен насадок Цилиндр с обозначением "С".
Звук звонким бывает и из за длинны ствола и из за патрона. И из за индивидуальных особенностей слуха.

khabarovchanin 24-10-2008 15:11

quote:
Сам считаю так - сли обе стенки пластиковой банки навылет, то резкость хорошая.

Ну с 35 метров навылет пластиковую канистру из под моторного масла

khabarovchanin 24-10-2008 15:14

И плечико вавочка

Postoronnim V 24-10-2008 15:53

Для тройки тоже нормально. Забыл сказать, что при "бутылочном" тесте на резкость имел в виду семёрку .

khabarovchanin 24-10-2008 16:29

Рычаг запора 41 не становится ровно после закрывания стволов. Продавец сказал после 50 выстрелов притрется

Postoronnim V 24-10-2008 16:53

Для новых ружей это нормально. С открытыми стволами должен доходить чуть дальше.

khabarovchanin 26-10-2008 14:00

стрелял сегодня по картону. получается не ровный круг от дроби, а что-то типа кольца с почти незаполненным центром

khabarovchanin 29-10-2008 13:10

Это важно? Как добиться равномерной осыпи?

Postoronnim V 29-10-2008 14:23

На коротком стволе резкость, кучность, равномерность всегда будут хуже, чем у ствола нормальной длины. При прочих равных условиях, разумеется.
А так из классических рекомендаций:
использовать качественный контейнер+пересыпка дроби крахмалом
если используются войлочные пыжи, то их надо надрезать крестом.
Пересыпка крахмалом желательна во всех случаях.

khabarovchanin 29-10-2008 15:18

ствол 710 мм. а патроны магазинные

Postoronnim V 29-10-2008 15:28

Тогда , скорее всего, патроны виноваты. Стволы 710-725 мм. и их чоки у ИЖ 43 КН принципиально ни чем не отличаются от стволов других ИЖей и имеют нормальный бой. В Вашем случае, ИМХО, в магазинных патронах либо контейнеры бракованные применены, либо пыжы догоняют и разбивают дробовой сноп, либо плохо согласуется конкретный номер дроби с чоком.

khabarovchanin 29-10-2008 15:53

Спасибо за информацию

khabarovchanin 01-11-2008 12:47

Решил почистить механизм и не смог открутить курки. сломал отвертку sata и погнул русскую

Litmanovich 05-11-2008 12:27

Доброе время суток. Подскажите, как выбрать правельное ружье? Хочу 43КН,но пугает что они не совсем ровные по качеству. на что обратить внимание при покупке? это мое первое ружье, так что не судите строго.

Postoronnim V 05-11-2008 12:55

2 khabarovchanin : Странно. У меня откручивались и снимались без проблем. Попробуйте ВДшкой пшикнуть, обмотать место полиэтиленом (что бы не высохло), а на след. день открутить.
2 Litmanovich : Качество ИЖ 43 КН такое же "ровное",как и на других отечественных ружьях. Всякое бывает - можете потом все ИЖаки клясть, а можете качественней иного "иностранца" взять... В общем, трудно быть оригинальным в рекомендациях - если сами сомневаетесь, то выбирайте вместе с опытным человеком.

khabarovchanin 05-11-2008 14:20

quote:
Подскажите, как выбрать правельное ружье? Хочу 43КН,но пугает что они не совсем ровные по качеству. на что обратить внимание при покупке? это мое первое ружье, так что не судите строго.

Вчера чистил отцовский ТОЗ БМ 1952г.весь в резьбе куча клейм на стволах, стволы на заказ чок и цил и все равно немного вверх кривизна на обоих есть

Litmanovich 05-11-2008 15:49

я смотрел стволы, толшина стенок разная (в верхней части ствола толше чем в нижней например). это и есть кривизна? вобще на сколько это критично. мне так показалось что с нормальными стволами вобще нет :) можно ли нарваться на дутый ствол?
Postoronnim V, к сожалению опытного человека "под рукой" нет. в этом то и сложность. но всетаки на чем стоит заострить внимание?

Postoronnim V 05-11-2008 16:52

2 Litmanovich : Дутый ствол ни разу не встречал. А с разностенностью - регулярно. В том числе и среди тех, на паспорте которых значилось, что "штучное". И стреляли такие ружья не хуже других. То же самое касается несоосных патронников - дробью стрелять будет так же. Т.е. разностенность и несоосность, конечно, минус, но этот минус больше влияет на ликвидационную стоимость, чем на бой. Вот на счёт несоосных сменных чоков - это категорически нежелательно. Ни чего не имею против сменных чоков в принципе, но и стандартных постоянных сужений чок-получок на всё более-менее хватает. Если потом цилиндры захотите - так и другое ружьё купите. Один хрен наши ИЖи, на нормальное легашачье ружьё не тянут. Точнее перетянгивают . По массе перетягивают :)
ИМХО, самый большой "кот в мешке" на отечественных ружьях - так это сведение стволов. Может повезти и на 35 метров оба ствола будут делать кучу такую, что ладонью закрыть можно, а не повезёт - один ствол будет бить выше, а другой ниже :( И без пристрелки или каких ни будь хитроумных приспособлений типа "лазерная холодная пристрелка" это дело обнаружить малореально :(
Кроме того, смотрите на чёткость работы механизмов, подгонки деталей (всё должно быть плотно и аккуратно), качество пропайки планки, силу удара бойка (пустая латунная гильза должна подлетать не менее, чем на полметра в высоту), качество эстрагирования гильзы.

Litmanovich 05-11-2008 17:44

Спасибо большое! да, похоже от всего не застрахуешься, ну в конце концов я к этому морально готов :) постараюсь быть снисходительней :) на самом деле долго выбирал ружье, но КН как то зацепил прям... а сволы чок-получок советуете? какие могут быть проблеммы со сменными чоками? несоосность чоков, это из за брака сволов?

Postoronnim V 06-11-2008 10:07

2 Litmanovich : Несоосность чока, ИМХО, в первую очередь из за криво сделанных посадочных мест в стволе. Хоть есть мнение, что сами чоки несоосными бывают, но такого не видел.. Например, было у меня МР 153 с нормальным соосным чоком - так туда какой не вкрути, так он всегда соосным был. И наоборот - выбирали с другом ИЖ 27. Чоки несоосны. Продавец начал убеждать, что с другими чоками всё нормально будет. Мы затребовали ввернуть другие чоки (которые отдельно продавались и которые с других ружей снимались) - несоосность ни куда не делась.
На МР 153 я сменными чоками был доволен, но во первых это одностволка и для разных охот менять сужения предпочтительно, а во вторых чоки я сразу дополнительно прикупил удлинённые и потому менять их было удобно просто вкручивая и выкручивая рукой(чего нельзя было сказать о штатных чоках, которые менялись ключом). Для двудулки удлинённые чоки поставить не получится (по крайней мере на оба ствола одновременно)
Ну и по применимости сменных насадок - чоковое сужение на одном стволе нужно практически всегда. На другом стволе дульный насадок нужен от цилиндра до получока. Разница между ними есть, но не существенная - вполне компенсируется привычкой или снаряжением патрона. Т.е. стандартная комбинация чок-получок не зря наиболее часто всречается - она в самом деле делает ружьё более универсальным. Вторая популярная комбинация - цилиндр-цилиндр или цилиндр-получок. Сменными насадками такой комбинации добится легко, но нужна такая комбинация для охоты из под собаки и ружья там, кроме широкой осыпи, предпочтительны лёгкие 12 к. (или меньших калибров) стреляющие нетяжёлыми навесками. А вот нынешние рядовые отечественные ружья, к сожалению, либо избыточно тяжелы, а если меньшего калибра - так на колодке 12 к. и , соответственно, легче незначительно.
Получается, что если Вы хотите универсальное рабочее ружьё, то точно так же ввернёте чок-получок или чок-цилиндр с напором и будете охотится. Кроме того, дульные насадки требуют дополнительного ухода.
В общем смотрите по ружью - если нравится, то сменные или постоянные чоки - вопрос второстепенный. А если хотите специализированное легашачье ружьё или ружьё по боровой - то лучше искать среди иностранцев полувекой и более давности в 16 или 20 калибре. ИМХО, конечно.

Litmanovich 06-11-2008 10:42

Спасибо за такой развернутый ответ. а то я чесно говоря даже незнал с кем посоветоваться. буду искать со сволами чок-получок. думаю что в течении месяца возьму, сразу отпешусь что да как.

khabarovchanin 06-11-2008 12:41

а реально хромировать ствол(тоз бм)?

Litmanovich 10-11-2008 16:28

зарание извеняюсь за офф. на входных поездил по магазинам(Москва) в поисках КНа. его или нигде нет, или за него просят 12тр. это как вобше???!!! при цене за обычный 43 в районе 7тр.... может кто знает где искать, или кто где видел....

Postoronnim V 10-11-2008 16:39

2 khabarovchanin : Поспрашивайте в http://guns.allzip.org/forum/54/
Думаю, что реально, но смысла затевать такой тюнинг не вижу, потому, как перед хромированием старого ствола канал придётся шлифовать (а может и шустовать). Зачем тратить силы и деньги на хромирование, улучшать коррозийную стойкость одного из самых простых и дешёвых ружей, если оружие достаточно просто содержать в чистоте?

khabarovchanin 11-11-2008 14:15

В Хабаровске 13200

khabarovchanin 11-11-2008 14:18

Litmanovich
В смысле цена КН. Кстати фазана бьет просто класс!

Litmanovich 11-11-2008 16:57

ну в смысле дорого очень. почти в 2 раза дороже обычного ИЖ43. непонятно почему так. ну не ручная же сборка....

khabarovchanin 12-11-2008 13:06

quote:
ну в смысле дорого очень. почти в 2 раза дороже обычного ИЖ43. непонятно почему так. ну не ручная же сборка....

"Единственное выпускаемое на данный момент в России курковое ружье" по-моему так написано на сайте байкала

Litmanovich 12-11-2008 13:17

да видемо это все обьясняет :) всеже нашел его за недорого.

khabarovchanin 12-11-2008 13:47

quote:
да видемо это все обьясняет всеже нашел его за недорого.

сколько и где если не секрет?

Litmanovich 12-11-2008 14:35

9600 климовск

khabarovchanin 12-11-2008 14:42

quote:
9600 климовск

Эх... Хотя после вчерашнего и 13 не жалко :)

Litmanovich 12-11-2008 19:01

...ага, только что звонил. все продали :( учитывая что в понедельник торжественно обьявили что только завезли. :)

khabarovchanin 13-11-2008 13:40

quote:
...ага, только что звонил. все продали учитывая что в понедельник торжественно обьявили что только завезли.

Значит еще завезут и дороже продадут. У нас так всегда

Litmanovich 14-11-2008 11:50

это точно. кстати, как визуально отличить ИЖ-43к от ИЖ-43кн? у К курки взводятся при открывании? если не ошибаюсь фальш курки внешне выглядят так же как и обычные?

khabarovchanin 14-11-2008 14:56

quote:
это точно. кстати, как визуально отличить ИЖ-43к от ИЖ-43кн? у К курки взводятся при открывании? если не ошибаюсь фальш курки внешне выглядят так же как и обычные?

Вообще не встречал "К", поэтому не знаю отличаются ли они. но курки по-моему взводятся вручную, но являются только взводителем пружин, а так внутрикурковое

Postoronnim V 14-11-2008 15:28

"К" - это внешние взводители внутренних курков, а "КН" - настоящие внешние курки, которые непосредственно бьют по бойкам. И бойки у него соответственно с наружи вытсупают.

Litmanovich 14-11-2008 15:30

ну да,в описании так и написанно. в ормаге продавец сказал что с 510 стволами К это настоящая курковка. спорить нестал, бесполезно. просто интересно знать отличия, чтоб не нарватся. на самом ружье ведь должно быть выбито?

khabarovchanin 14-11-2008 15:43

quote:
ну да,в описании так и написанно. в ормаге продавец сказал что с 510 стволами К это настоящая курковка. спорить нестал, бесполезно. просто интересно знать отличия, чтоб не нарватся. на самом ружье ведь должно быть выбито?
edit log


Снимаешь с предохранителя(при отсоединенном стволе) нажимаешь на спусковой крючек и пальцем толкаешь вперед курок. если при этом вылазит боек то это КН.
Может и не грамотно, но по-моему довольно доступно объяснил :)

Litmanovich 14-11-2008 16:07

супер :) сам недопер до такого способа проверки :) спасибо

khabarovchanin 15-11-2008 14:15

День прошел не зря :)
click for enlarge 640 X 480  75,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  85,4 Kb picture

Litmanovich 17-11-2008 15:29

да...красиво однако!

Panker 17-11-2008 19:10

C полем! Красота. Сам давно хотел сфоткать такой трофей с ружьем. :)

khabarovchanin 18-11-2008 13:11

quote:
Сам давно хотел сфоткать такой трофей с ружьем.

Как возьму с собой фотоаппарат так нет ни фига вот и пришлось на телефон фотать :)

khabarovchanin 18-11-2008 13:12

вторая фотка в багажнике

Panker 18-11-2008 13:43

quote:
Как возьму с собой фотоаппарат так нет ни фига

Точно такая же история :), возможноть сфотографировать только дома появляется, а ведь так хочется сфоткать на память своё ружжо с трофеем на природе..

khabarovchanin 19-11-2008 14:45

2 часа времени и 7 патронов 3-ки. это к вопросу о кривых стволах. у меня они тоже не идеальные
click for enlarge 480 X 610  80,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 589  73,1 Kb picture

Panker 19-11-2008 19:11

quote:
2 часа времени и 7 патронов 3-ки. это к вопросу о кривых стволах. у меня они тоже не идеальные

Как страница загрузилась, подбородок упал на клавиатуру. С полем!
На последнем фото живой фазан или мне мерещится?
Насколько стволы искривлены, если не секрет? Мой ИЖ-43 тоже на выставку не отправить, но стреляет исправно, тьфу, тьфу,тьфу.

khabarovchanin 20-11-2008 07:43

если присмотреться то на общей фотке у 2 петухов шеи под стволом. видно 3-ка для них мелковата, живучие. на 2-й фотке он же, живучий. стволы кривоваты пулей не пробовал, а дробью отлично. все взяты влет и без собаки

Panker 20-11-2008 23:06

quote:
видно 3-ка для них мелковата

У нас они менее живучие, видимо жирок не нагуляли дробонепробиваемый :)

А вот мушка светящаяяся в темноте, такую можно купить в обычном магазине и ввинтить на место заводской?
Насколько она удобная? Мне часто приходится стрелять по темному, вот думаю, она меня здорово бы выручила.

khabarovchanin 21-11-2008 02:57

Просто штатную мушку я почти не видел. зрение не очень. эта в темноте не светится, но в сумерках еще работает. мне гораздо удобнее с такой. стоит 100 рублей. диаметр нарезной части мушки(они по ней отличаются)3 мм

Panker 22-11-2008 01:28

quote:
Просто штатную мушку я почти не видел. зрение не очень. эта в темноте не светится, но в сумерках еще работает. мне гораздо удобнее с такой. стоит 100 рублей. диаметр нарезной части мушки(они по ней отличаются)3 мм

Спасибо, буду искать такую мушку.
Заодно с затыльником.

Zas1 23-11-2008 06:34

Всем доброго времени суток! Вот я купил для своей курковки светомушку, вродебы даже такую как на фото (вроде США HITZ если не ошибаюсь), только за 300р, но вот проблема с установкой. Подходящий винт подобрал (благо были вместе с мушкой, а вот выставить так чтобы она прямо в глаз была завинчина не получается. намотал нитки для плотности, но думаю не очень... Может кто что посоветует? Спасибо!

Zas1 23-11-2008 06:39

Кстати затыльник тоже не лицуется с прикладом.. Мысль поставить резиновый амортизатор пришла срузу, как только прикладистость проверял (коротковат для моих рук. Короче тюнинг такой же как у khabarovchanin, только плюс ко всему патронташ на прикладе...

khabarovchanin 23-11-2008 12:02

я мушку закрутил с "моментом" пока держится :) а затыльник подрабатывал ножом он был большеват.

Zas1 23-11-2008 18:55

про "момент" как-то не подумал.. Держаться то должна, а вот чтобы не крутилась, надо подумать. А так спасибо, может тоже "подмоментюсь"! У меня затыльник наоборот не доходит чтобы дерево снизу закрыть. Не смертельно, но этот мм глаз напрягает.

Zas1 23-11-2008 19:02

Вот ещё одно... Вроде 43 КН, всё как положено, а решил жевательную резинку на внешнюю часть бойка прилепить и проверить как курок ударит. В итоге даже не примяло. Вот у меня мысли по поводу "К" и "КН" возникли. Хотя проверил ниже указаным способом (спуск+давление на курок вперед).. Или я в систему не въехал..

khabarovchanin 24-11-2008 08:56

quote:
Вот ещё одно... Вроде 43 КН, всё как положено, а решил жевательную резинку на внешнюю часть бойка прилепить и проверить как курок ударит. В итоге даже не примяло. Вот у меня мысли по поводу "К" и "КН" возникли. Хотя проверил ниже указаным способом (спуск+давление на курок вперед).. Или я в систему не въехал..

Ну не знаю. Правда жев. резинки не было под рукой скомкал кусочек бумаги его мнет еще блин и по пальцу получил. если при давлении курка вперед на нажатом сп. крючке боек выходит то полюбому КН

Postoronnim V 24-11-2008 09:21

Не понимаю, как можно перепутать внешнекурковое ружьё и ружьё с внешними взводителями
У внешнекуркового ружья ВНЕШНИЕ курки и бъют они по ВНЕШНЕМУ, ВЫСТУПАЮЩЕМУ из колодки концу бойка. Это всё наруже и прекрасно видно неворужоным глазом.
1. ВЫСТУПАЮЩАЯ из колодки часть бойка
2. ВНЕШНИЙ курок, который нужно нажать, чтобы боёк подался вперёд.
3. Спусковой крючок, который нужно нажать, что бы снять блокировку с курка и бойка, что бы можно было нажать на внешний курок, который обеспечит подачу бойка вперёд.
4. Предохранитель, который нужно двинуть вперёд, что бы снять блокировку со спусковых крючкв, которые нужно нажать, что бы снять блокировку с курка и бойка, что бы можно было нажать на внешний курок, который обеспечит подачу бойка вперёд.
:)
click for enlarge 978 X 850  84,1 Kb picture

khabarovchanin 26-11-2008 10:04

У меня рычаг при помощи которого переламывается ружье не становится на середину. продавец сказал что это пройдет после 50 выстрелов, но я уже за сотню настрелял, а он как был так и остается. в собранном состоянии находится правее (в сторону открывания)

Postoronnim V 26-11-2008 17:19

50 - это условно. На самом деле может и 150 и 250 - механизи приработки требует. Ружьё при выстреле не открывается, шат не увеличивается - значит всё нормально.

khabarovchanin 04-12-2008 14:43

Какой калиберной пулей можно стрелять с насадкой цилиндр с напором? и какой лучше?

Postoronnim V 05-12-2008 11:07

2 khabarovchanin: Смотря какая калиберная. Если без сминаемых поясков или рёбер - то нельзя. Думаю, что здесь ответят подробнее. http://forum.guns.ru/forumtopics/171.html

Zas1 12-12-2008 13:55

Спасибо за подробные, исчерпывающие ответы! Приятно знать, что как теоретиков так и практиков для мудрых пояснений на форуме хватает!

Zas1 12-12-2008 13:58

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!

khabarovchanin 12-12-2008 16:45

C днем рождения! пусть не кончаются патроны, не случаются осечки и побольше здоровья!

Postoronnim V 15-12-2008 09:37

Спасибо за поздравления! Здоровье - это да... началась череда дней рождений у себя, друзей,... новогодних праздников :). Дотяну до Крещения, а там уж в проруби грехи от излишеств смою :)

khabarovchanin 18-12-2008 11:43

Если ни кто ничего не пишет значит ничего не ломается. значит кн надежное ружье!

Zas1 18-12-2008 17:32

Точно... Ломаться практически нечему! Тфу-тфу-тфу!..

khabarovchanin 04-01-2009 13:16

Вот кто гонял моих фазанов!!!
click for enlarge 743 X 999 232,8 Kb picture

Zas1 07-01-2009 19:58

Понятно. Взгляд хладнокровного убийцы.... Звери и птицы от страха замертво падают!

ДК 24-01-2009 19:46

Принимайте в клуб, вот прикупил себе 43КН, правда поохотится на верное не успею 26-го закрытие. Очень доволен покупкой, напоминает старое дедовское ружьё.
click for enlarge 1600 X 1200 167,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 168,0 Kb picture

ППа 25-01-2009 11:34

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Может повезти и на 35 метров оба ствола будут делать кучу такую, что ладонью закрыть можно, а не повезёт - один ствол будет бить выше, а другой ниже :( И без пристрелки или каких ни будь хитроумных приспособлений типа "лазерная холодная пристрелка" это дело обнаружить малореально :(

Проверяется именно как холодная пристрелка. Блок стволов на жесткое основание и наводите один ствол на кнопку на стене или любую удобную мишень. Смотрите в другой ствол, по прицельной планке, в общем в любой последовательности. Косяки в сведении и пайке блока хорошо видны. Но реальный отстрел самое надежное :)

Ефрем 03-03-2009 18:27

Здраствуйте!
Недавно стал обладателем ИЖ-43КН 710. Рад как слон! Сборка и качество деталей довольно высокое, не понимаю почему некоторые говорят, что отечественное оружие полное говно?! Много слышал, что в УСМ стружка бывает и поэтому хочу разобрать и посмотреть, но не знаю как!
Подскажите пожалуйста!
Заранее спасибо!

Postoronnim V 04-03-2009 10:24

Снять затыльник. Открутить стяжной винт, которым ложа к колодке крепится.
Снять курки, снять боковые металлические накладки. Можно снять курки и накладки не снимая ложа. Только отвёрку подготовте с нормальным профилем, что бы шлицы не покоцать.

Homer S 12-03-2009 18:15

Мне нравиться :)


С уважением, Homer S.
click for enlarge 768 X 1251 220,5 Kb picture
click for enlarge 1147 X 768 196,2 Kb picture

SD55111 20-03-2009 22:45

Какова длинна изделия?

Ефрем 21-03-2009 09:38

Со стволами 710 и с заводским(не резиновым)затыльником 1120.

yorikd 22-03-2009 15:09

Хочу поинтересоваться у владельцев 510-го ствола по поводу пригодости оного для охоты, планирую себе купить такой, но есть сомнения- не коротковат ли?

khabarovchanin 23-03-2009 14:05

quote:
Хочу поинтересоваться у владельцев 510-го ствола по поводу пригодости оного для охоты, планирую себе купить такой, но есть сомнения- не коротковат ли?

смотря для чего. Хотя для дроби по-моему достаточно. на 35 метров хватит а на больше и 750 не намного лучше

Zas1 23-03-2009 20:37

А вообще только пулей результаты приблизительны(ранее доказано, но не мной). Вот дробью мне кажется будет отльчаться и не слабо.. ИМХО

khabarovchanin 26-03-2009 14:06

Не очень корректное сравнение, конечно, но Вепрь брата ствол вроде 480+насадка чок100мм бьет по кучности если и хуже то совсем не на много чем мой 725. а пулей даже лучше.

AnVC 26-04-2009 18:52

Проводил кто отстрел по кучности и осыпи с 510 стволами? Как результаты? Какова рабочая дальность?

Zas1 27-04-2009 17:38

У нас в Красноярске, только накануне в одном из ормагов появился КН с короткими стволами, под маркой МР. Цена "символическая" - болше 14 тыров. Самое интересное что дороже аналога, но с 710 мм. Ладно бы штучное или на экспорт, может качеством подкупило, а так вся накрутка чисто на 510.

MDM 27-04-2009 21:48

quote:
У нас в Красноярске, только накануне в одном из ормагов появился КН с короткими стволами...

Подскажите - в каком?

Zas1 29-04-2009 21:05

В ТИГРЕ продают, но на ветрине не видел

MDM 30-04-2009 17:14

Спасибо.

Zas1 05-05-2009 18:28

Всем доброго времени суток! Хочу младшего брата заразить, если не охотой, то хотя бы к оружию приучить. Вот советую такую же "машинку" с 510 стволами. Кто-нибудь может про удобство пользования и отдачу чиркануть. Он стрелял с моего - понравилось (710 с резиновым затыльником), говорит отдача сносная. Интересуюсь потому что я 75 кг, а он до 60 не дотягивает и развит (физически) слабо. Может ему только с воздушкой резвиться или кто что подскажет. Спасибо!

SergeVB 05-05-2009 21:11

То же хотел 43кн, купил ТОЗ-Б в 16 и БМ в 20 и не жалею.

Zas1 05-05-2009 22:39

моё мнение, если 43кн был со стволами чок-получок, а не с кривыми втулками-чокоми, то это ружьё достойно заняло свою нишу. ИМХО

DAKON 10-05-2009 23:39

Уважаемые форумчане! Сегодня в правом патрониике ИЖ-43КН в 2,5см от края обнаружил вроде бы какую-то втулку, из-за чего в правый ствол патрон залазит туго, а левый патронник ровный без ничего. Посмотрите у себя, если получится скину фото.

DAKON 11-05-2009 12:25

фотки по объему получаются более 2МГБ большими, как их уменьшить?

DAKON 11-05-2009 13:14

Сегодня рассмотрел патронник, оказалось, что жопка гильзы оторвалась и застряла в патроннике. Патрон казахстанский "Анна", оказывается говно! Собираюсь проводит операцию по удалению жопки от говняного патрона "Анна".

Postoronnim V 12-05-2009 12:16

quote:
Originally posted by Zas1:
моё мнение, если 43кн был со стволами чок-получок, а не с кривыми втулками-чокоми, то это ружьё достойно заняло свою нишу. ИМХО

То же самое можно и про другие ружья сказать. С кривыми чокани ни какое ружьё свою нишу достойно не займёт.
А ИЖ 43 КН не обязательно с короткими стволами и сменными насадками. Мой был со стволами 725 мм. и класическими чоком и получоком.

Zas1 12-05-2009 15:10

Мне бы с классическими стволами!
На этих выходных попробывал латунные самокруты и пулей Полева пострелять... Дробью вроде заявленные 50/60, учитывая пыж-контейнер выдаёт. А вот заводской пулей просто жуть! К самой пуле притензий кроме как грязных стволов нет. С правого 0,5 сужение ствола пуля сильно уходит влево относительно точки прицеливания. С левого даже пробовать незахотелось. Я думаю вот они "прелести" горизонталки...

мужик с урала 13-05-2009 11:17

я тоже вчера купил мр 43 кн в екатеринбурге 10650 рубов стволы 510 в паспорте ничё по руски нету поэтому сижу читаю мануал на форуме сьездил постреллял дробовыми патронами покупал 3,5 дробь по пачке глав патрон , стволы вроде прямые по крайней мере я криминала не увидел ,лягается конечно но вместе с ним отсреливали 27 разници не заметил а про кучу я немного не понял хорошая или плохая с 30 метров стрелляли по куску линолиума ,все ли прилетели дробинки не знаю но получилось грубо говоря метр на метр и несказать что кучно как то я бы сказал хаотично легли , короче кто куда с ижа тоже самое почти вобчем ружо понравилось очень иж тоже не плох ,выглядит помасивнее ну и стреллять наверно можно подальше с 700 стволов а так я очень доволен 43-им недорого красиво и очень качественно

вальдемар 2 16-05-2009 20:32

Уважаемые форумчане! Товарищу по наследству досталось вот такое ружъё:
click for enlarge 1521 X 687 386,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 626,0 Kb picture
click for enlarge 736 X 455 42,5 Kb picture
Хотелось бы узнать что это за ружъё и за сколько можно её выкупить. Сам он никакого отношения к оружию не имеет.
16 кал. длина стволов 720мм г.в.1963 последний раз использовалось примерно 1974-1975г.г. это судя по оставшимся патронам
click for enlarge 1067 X 722 139,9 Kb picture

Zas1 18-05-2009 21:55

По поло-возрастным признакам и по внешнему виду - ТОЗ-БМ. т.к. ТОЗ-63 с 1964 и стволы хромированные. Учитывая возраст и внешнее состояние (если состояние стволов и работа механизма - УДВЛ.), можно ценник до 8 тыс. руб выставить. ИМХО

Zas1 19-05-2009 17:35

Что-то не могу темку на ветку Байкала вставить. Меня вот интересут как можно пару стволов заказать к своему ружью и стоит вообще это мутить? 510 мм на смену..

Postoronnim V 19-05-2009 18:12

2 вальдемар 2 : Посмитрите стволы. Если хромированные, то скорее всего ТОЗ 63. Иначе ТОЗ БМ. Может мне так кажется, но ложа будто неродная...., угловатая какая то в рукоятке полупистолета... Цена по состоянию стволов и остального железа. В хорошем состояние (а это ружьё вряд ли в нём пребывает...) 5-8 т.р. В рабочем состояние друг недавно взял за 2,5 т.р.

мужик с урала 20-05-2009 13:04

я с 510 брал для стрельбы в пределах 30 метров рядом отстреливали иж 27 с 700 стволами главпатрон дробь 3 чё у него куча метр на метр чё у меня ( пулями пока не пробовал )короче разници не заметил так что я думаю если на коротке охотится то не нужны длинные стволы

AnVC 20-05-2009 19:01

вальдемар 2
Гиммор. Приклад колотый. Видно на втором фото. Сначала узнать где запчасть найти, если получится, или во что вообще замена выльется. А держать колотые дрова ни к чему. Только из любви приложить руки, свои. Тратить на это деньги, не малые, оно того не стоит.
А судя по светотеневому переходу на стволах на первом фото в районе чоков, то и стволы мало похожи на ровные. ИМХО дрова, если всё это подтверждается. Нисколько не стоит. Такую штуку бы и сам поимел, как экспонат, но за недорого и не в таком состоянии. А т.к. цены на них поддерживают нездоровыми (есть маньяки) то видимо не будет.

hant1972 28-05-2009 15:19

Господа, а какой длины ложе у данного агрегата. Сейчас присматриваюсь к коротышкам и данный девайс меня вполне устраивает при длинне стволов в 510,а вот ложе?

Postoronnim V 28-05-2009 15:48

Тоже самое ложе, что и на внутрикурковом ИЖе 43. только на этом ложе дополнительно вырез под боковую накладную доску сделан. Как и на экспортных ИЖ 43 с накладными фальшдосками.

hant1972 28-05-2009 20:25

Меня интересует оставшеяся длинна если снять ствол, то есть длинна приклада и коробки.

Postoronnim V 29-05-2009 09:21

Сантиметров 45-47.

AnVC 01-06-2009 21:14

Никто в Москве и области не продаёт такой?

IronBoroda 05-06-2009 12:18

такой вопрос: если у ружья в комплекте идут сменные насадки, то какие сужения у стволов основные? (забыл в ормаге сразу спросить)

Postoronnim V 05-06-2009 16:27

Не понятно, что считается "основным" На то они и сменые насдки, потому, что каждый себе по желанию нужную комбинацию вкручивает. В штатной поставке, обычно, 0.25, 0.5 и 1.0
Из под собаки в оба ствола ставят 0.25.
По утке 0.5 в правый ствол и 1.0 в левый.
По боровой 0.25 в правый ствол и 1.0 в левый.
По глухарю, гусю - оба ствола 1.0

IronBoroda 05-06-2009 20:34

имел ввиду без насадок, длина 710

Postoronnim V 05-06-2009 21:32

Мой был с самой распространённой комбинацией ДС :
правый - получок
левый - чок.

иркутянин 07-06-2009 12:52

Добрый день! Давно пользуюсь сайтом, сейчас решил прикупит ружье. Цели и задачи: первое - прогулки с овчаркой по лесу в сельской местности. При этом я не охотник, люблю просто побабахать. В птиц и зверей не стреляю. Не интересно. Страдают разнообразные кочки и пни. Почему - не азартный я в этом деле.. При этом - не пацифист, мясо потребляю с удвольствием, и на охоту с друзьями иногда езжу - за компанию. Второе - ружье дома быть должно. У отца был и карабин СКС, и двустволка - ТОЗ-БМ. Вот поэтому я оружие знаю с детства и дети мои тоже должны знать. Самооборона меня интересует мало - как то не нападает никто. Подытоживая - задачи - редкий бабахинг и частые прогулки и походы. Поэтому хочу купить ИЖ-43 КН. Хочу спросить у таких корифеев этого ружья, как "Заяц-34" и "Постороним В" (Извините что ники неправильно пишу), что они могут сказать об общем качестве изготовления, о ресурсе оружия, о качестве дульных насадок. Можно ли добиться при дульных насадок более-менее кучного и резкого выстрела? С уважением, Олег

иркутянин 07-06-2009 12:57

В догонку - видел сообщение, что сейчас появились в магазинах ИЖ-43-КН с патронником 20-76, длиной ствола 510 мм и дульными насадками. Так ли это? Как качество? И сколько стоит?

Postoronnim V 07-06-2009 19:29

2 иркутянин : Мой ИЖ 43 КН был изготовлен качественно и не имел сменных чоков. В настоящее время им пользуется мой друг и не жалуется. Расстался с этим ружьём потому, что "подсел" на 16 калибр. Из 12 калибра оставил только тяжёлую курковку МЦ 9 (именно потому, что тяжёлая) 12 же калибр массой 3,2-3.4 кг. мне стал просто не нужен. После ИЖа 43 КН я по той же причине дважды последовательно отказался от курковых Пиперов - Баярд, хотя ружья весьма понравились... Для ходовых охот ружьё тяжелее 2,8-2,9 кг. мне не нужно принципиально.
Качество ИЖей 43 КН подобно остальным отечественным ружьям - как повезёт. Выбирать нужно тщательнее. Про насадки ничего плохого сказать не могу - на тех отечественных ружьях с насадками, которые были у меня или друзей косяков не встречалось. На кучность и резкость тоже нежаловался. но тут надо учесть, что покупными патронами практически не стреляю, ибо убеждённый самокрутчик.
Про 20\76 тоже сказать ни чего не могу, но по мне ружьё такого калибра должно бы весить 2,5-2.6 кг. Если масса этот допуск превышает, то к такой двудулке я остался бы равнодушным. Ибо опять же смысла не вижу (ежели это не раритет, конечно). У меня вон француз 16 калибра на 2,5 тянет, а двадцатку да ещё тяжёлую - ну нафиг...

иркутянин 08-06-2009 06:24

Хочу уточнить - хочу именно ИЖ с короткими стволами. Поэтому интересуюсь выстрелом именно из короткого - резкостью, силой отдачи, ресурсом. Меня зупугали знакомые, что сильно расшатываются современные горизонталки, а если у короткого ИЖа отдача сильнее, то и расшатываться должно быстрее? Так ли это? Какой ресурс? 2 Postoronnim V - меня вес ружья не смущает, это я говорю про двадцатый калибр с короткими стволами и патронником магнум. Может там хороший ресурс и менше отдача и грохот? Кто нибудь, отзовитесь! :))

Postoronnim V 08-06-2009 14:55

Грохот у короткого ружья больше, отдача скорее ниже (при одинаковых патронах). Ресурс, соответственно точно не меньше, чем у длинноствольного.
Вот если магнумом стрелять будете, то ушатаете однозначно быстрее. Только вот не пойму я этой затеи с магнумом 20 калибра. Ну ладно магнум 12 калибр - ружья 10 калибра редкость, но зачем покупать 20 калибр магнум? Что бы стрелять навеской 16-12 калибра? В то время, как ружьё 12 калибра весит почти столько же, но однозначно универсальнее. Ко всему прочему, надеюсь Вы понимаете, что любая двудулка будет крестить. Так вот это отдельный вопрос - при сведение стволов в точку на дистанцию, скажем, 35 метров расчитывают на обычный заряд или магнум?

AnVC 08-06-2009 18:30

иркутянин
Плотно изучал что есть в продаже и производстве. 43кн 20-76 не видал. Посему беру длинный (660) 20-й и кн 510. Всё ДН. А 20-й не только вес. 20 граммов дроби лучше из 20-го посылать. ИМХО. И вес патронов меньше. Да и хочется и тот и тот. Мож потом третий стандарт возьму и пользовать буду один. Но эти два останутся.

Postoronnim V 09-06-2009 09:17

Дело, конечно, хозяйское, но лично я бы из отечественных серийных новоделов калибром меньше 12 вообще ни чего бы брать не стал. А если уж хочется непременно лёгкую курковку меньшего калибра и где по массе всё по честному, то смотрел бы старых бельгийцев типа http://guns.allzip.org/topic/112/476075.html , или там на Зауер Райер.
Вес патрона 20 или 16 калибра само-собой меньше, чем 12 калибра, но ведь лёгкие ружья и малые калибры предназначены не для того, что бы патронташи за зорьку расстреливать. Эти ружья для ходовой охоты. Я на день самотопа беру всего шесть патронов 16 к. - четыре с семёркой на вальдшнепа, утку, рябчика и две с тройкой для его "старшего брата". И тут на весе патронов много экономить не выйдет. Вот когда ружьё тянет не 3,3-3.4 кг, а 2,7-2,9 кг. - это уже ощутимо. А если 2,5-2,6 кг., то ощутимо очень сильно. Особенно под вечер, когда целый день его на руках проносишь, или когда внезапно вальдшнеп взлетел и быстро вскинуть ружьё нужно, или когда застыл с ружьём на изготовке к выстрелу.., и так стоишь минуту-две-три..., боясь вспугнуть рябчика...

AnVC 13-06-2009 02:54

Обломился с 43 20. Поведны стволы пайкой. Правый ствол. Взял пока один кн510.
Смотрел после 20-ки. Ощутимо тяжелее 12-й.. Дома взвесил 43-510\12. Потянул 3100. Значит 20-ка 2,8-2,9. Не больше.
Теперь думаю, если финансы поправятся, то возьму 20-ку 43-ий. Нет - 18-й 20-ку. минус 18-го в этом калибре, нет сменных сужений.
Или плюну на поведёность и возьму с гнутым стволом. Если ещё скидку добавят.
Postoronnim V
В пень 16-й калибр. Ни рыба не мясо. мне не нравится. А такие старые дрова надо брать тока как коллекцию. Тем более что в ссылке указанной само ружьё никаккой ценности не представляет. Обычное рабочее ружьё. Цена которому 3 копейки была. Условно. А фанатизм и фетешизм по старым стволам, когда за БМ просят 25-35 тонн... Это на любителя.

-mp- 14-06-2009 11:05

Сотню раз говорил:
НЕ бывает КН 20-го калибра!!!Ни 70 ни 76 патронником.

иркутянин 15-06-2009 07:32

2 AnVC Ну и как ваши впечатления от короткого ИЖ-43 КН? Как качество? В магазине был выбор или взяли что было? Есть дульные насадки? Уже отстреляли? Очень интересно - делитесь!

Postoronnim V 15-06-2009 10:11

quote:
Originally posted by AnVC:
...В пень 16-й калибр. Ни рыба не мясо. мне не нравится. А такие старые дрова надо брать тока как коллекцию. Тем более что в ссылке указанной само ружьё никаккой ценности не представляет. Обычное рабочее ружьё. Цена которому 3 копейки была. Условно. А фанатизм и фетешизм по старым стволам, когда за БМ просят 25-35 тонн... Это на любителя.

Ну-ну...
Отношение к калибру дело, конечно, интимное. По мне так 16 наоборот - для ходовой оптимален.

[B].....Тем более что в ссылке указанной само ружьё никаккой ценности не представляет. Обычное рабочее ружьё. Цена которому 3 копейки была. Условно. B][/QUOTE]


Канешна Пипер стот 3 копейки. Особенно, когда его у Вас нет.
Меня вообще умиляют категоричные рассуждению о пригодности и стоимости тех или иных ружей.
Вот Вы, видимо, с подобными ружьями Вы ни когда по боровой оли луговой не охотились, иначе сказав, что Пипер 16 калибра - это плохо, то потрудились бы привести алтернативный пример 12 или там 20 или 28 калибра из ряда Дарна, Беретты Ультралайт, Беби Бретон... И я бы относся к этой точке зрения вполне нормально, как отличной от моей, но заслуживающего серьёзного отношения. Но позиционировать ИЖ 42 КН выше Пипера с оценкой последнего 3 копейки - мне так просто смешно с того ...

Ружьё же по этой ссылке, если оно действительно в нормальном рабочем состояние, реально стоит может чуть дешевле, чем просят, но стоимость его в где то в этом районе и нсть. Пипер Баярд 12 калибра стоит в таком же состояние 15-20 т.р. В 16 или 20 калибрах будет чуть дороже.
Ну а про то, сколько Тулка стоит и её реально найти уже писал несколькими постами выше - 2-6 т.р.


AnVC 16-06-2009 01:56

Postoronnim V
В цены по ссылке не смотрел. Привык что обычно космос. Если такие, то вполне вменяемо. Обычно за такое чуть не на порядок больше ломят.
43кн выше пипера я не оценивал. Неправда это. Я ничего не судил и ничего не оценивал. Я имел ввиду цену в годы изготовления, рядовые недорогие ружья. Про пригодность тоже ничего не говорил "Ни рыба не мясо. мне не нравится", личное мнение, несколько негативное. касаемо калибра.
К лягашатникам не отношусь, к сожалению. К охотникам себя тоже пока причеслаять не буду. Рано.
Мне нравятся старые хорошие ружья. И когда опять появится возможность тратить деньги для души, что-нибудь поимею себе.
Реально найти тулку, но терпежу не хватит столько искать. Сейчас есть одна зелёнка... Но тулку не возьму. Неподъёмное полено не особо крупного калибра. Пользовал. Вот если 58 на 20-й колодке, за те деньги что оно должно стоить... А нет- лучше новодел 18-й.
Надеюсь смог объяснить свою точку зрения и мысли, они больше из теории. И этого я не скрываю. Оружие почти полжизни под боком, но охота... Тока начинаю. Пытаться косить под спеца не пытаюсь в охотничьем оружии, но и свои мысли скрывать тоже смысла не вижу.
Так что без эмоций плиз и обид.

AnVC 16-06-2009 02:02

Но для охоты не стал бы такое брать себе. Не очень представляю что делать в случае поломок. Для редких выходов и для души такая весчь да.
Но не сейчас. Также как и не вижу причин платить четыре конца за аналогичного 43-кн-510 турка. Согласен, качество сборки там лучше. Но для рабочего инструмента не принципиально это.

AnVC 16-06-2009 02:32

иркутянин
По порядку (какому-нибудь)
1. качество? хорошо, если бы не так хреново. пайка холодная (инструктор в трубе, на стрельбище, сказал чтобы и не парился, это постоянно), металл коробка-ствол ещё долго притераться будет.
2. выбор... 1 из 2-х. Т.е. небыло.
3. насадки есть. уже забыл что было в комплекте, т.к. сразу ещё затарился. родной 1.0 явно кривой. от 0.5 пищу. о таком бое мечтал. ровно и без сгущения
4. осечек нет. накол чуть ниже, но уверенный.
5. бой дробью без вопросов на 35 метров (до меня отстреляли 27 стрела стк- разница не принципиальна, с его длинными стволами).
6. для пули буду мушку менять. азотом саморкрут на 35 метров выше на 40см. но каждый ствол кучно относительно самого себя. стволы не сведены, а скорее разведены. мне не принципиально, пуля от него нужна как шансовый инструмент. на кольском бываю.
7. взвод курков не хрустит, спуск ровный и чёткий по усилию.
В целом аппарат нравится. При этом что ожидал, то и получил. Делать пока вроде ничего не надо, всё работает, но руки приложить уже хотса. Альтернатив в эти деньги нет. Байки о плохой кучности коротких стволо- байки. Мож и похуже чуток, но по результату у большинства будут выше. (попадать легче широкой ровной осыпью, не гусиное, в смысле не прлолётное)
Если вопросы есть у кого, то задавайте конкретнее.

Gluc 16-06-2009 19:39

quote:
Originally posted by иркутянин:
2 AnVC Ну и как ваши впечатления от короткого ИЖ-43 КН? Как качество? В магазине был выбор или взяли что было? Есть дульные насадки? Уже отстреляли? Очень интересно - делитесь!

У меня есть ИЖ-43 КН с длинными стволами и ИЖ-43 К с короткими. Стволы и цевья взаимозаменяемы. Оба с насадками. К качеству претензий не было. Стреляют вполне удовлетворительно. Отдача вполне комфортная. Оба брал в магазинах на заказ, без выбора. Жалоб и претензий не имею. Короткие стволы очень эргономичны.

AnVC 21-06-2009 02:02

Да, мысль пришла, в догонку. Взяв энто ружо (короткое), понял, что пьяным на охоту не пойду, а тем более никому пьяному в руки не дам. Даже посмотреть. Больно близко дульный срез к носу выходит. И что-то зудит туда нос засунуть- посмотреть, бррр, комшар! Самодисцеплинирующее ружжо. Вот. и плюс, и минус. Хотя по мне больше плюсов. Как в деревню заедешь, да с местными пообщаешься, одни мысли- как бы всегда сзади держаться. А тут лишний стимул настороже быть.

Postoronnim V 21-06-2009 13:51

quote:
Originally posted by AnVC:
.... Больно близко дульный срез к носу выходит. И что-то зудит туда нос засунуть- посмотреть, бррр, комшар! Самодисцеплинирующее ружжо. ......

Имея короткие стволы - грех не попробовать стрельнуть дымарём. Пламя на метр и ударная волна всей физиономией ощущается :)
Зато потом стрельба обычными зарядами не напрягает.
К стати, того Пипера продали без проблем.

AnVC 21-06-2009 20:17

Да про Пипер не сомневался. Не заглядывая в ссылку решил что как обычно от полтоса повесили. Это вроде как за БМ и 63 просят 15-20.
Эх, буду искать 58-й в 20-м. Может свезёт.

TankWagen 22-06-2009 10:35

Здравствуйте комрады! У меня ИЖ 43 в экспортном варианте, Spartan 210. Стволы 510мм,12калибр, один спусковой крючок. Брал год назад за 9500р.Ружом доволен, покупал для пострелушек и для охоты на короткой дистанции.

Postoronnim V 22-06-2009 16:36

quote:
Originally posted by TankWagen:
Здравствуйте комрады! У меня ИЖ 43 в экспортном варианте, Spartan 210. Стволы 510мм,12калибр, один спусковой крючок. Брал год назад за 9500р.Ружом доволен, покупал для пострелушек и для охоты на короткой дистанции.

Оно, конечно, можно поздравить!
Только Вам скорее в http://guns.allzip.org/topic/60/19.html
Потому, как ибозначение "КН" относится не к коротким стволам, а к Куркам Наружным.

hant1972 22-06-2009 17:14

Ксати где сейчас в первопрестольной сей девайс приобрести можно, не откажусь и от бэушного. Стволы интересуют только 510 мм.

AnVC 23-06-2009 19:04

hant1972
Везде были. Но местами цена шкалит за 14500р. Ордом и на каланчовке были последние нормальные цены.

TankWagen 25-06-2009 13:23

Если кому интересно, то в г.Раменское есть такое ружо, 11200р или около того.

тов.Сухов 25-06-2009 16:10

в Сегиев Посаде было точно. на пл Ильича, в Столешниковском переулке. около 12000 т.р.

AnVC 05-07-2009 21:35

Был сегодня в кузьминках. В трубу опоздал, хотел латунь отстрелять и резкость посмотреть. Погремел на спортинге. Сосед с сайгой охотничьей сначала на меня как на дурака смотрел, когда я беруши в уши вкрутил и наушниками строительными накрыл. После первой пары сказал только "я всё понял". После приспособы на затылок в ввиде дешёвого резиновог затыльника стрелять стало комфортно, как из духовушки (но на холодное время всё равно сделаю медный кондовый затыльник, красиво). Результаты стрельбы получше чем в перый раз, только угонные из под ног не брал, правда отпускал за 35 метров. А с сужения 0.25 по плоско летящей тарелке это утопия. Про левый с 1.00 уже забывал. В целом пока всем доволен. Надо из классики какой отстрелять с длинными стволами. Когда получше стрелять буду. Тогда можно будет сказать есть ли СУЩЕСТВЕННАЯ разница. Длинноствол всёж побыстрее. А кучность вещь относительная. Все патроны самокрут, часть сунар 35, часть сокол, в том числе латунь. Латунь, 35 гр на 2 сокола. Почти все с попаданием(латунь). Всё без контейнеров.

AnVC 05-07-2009 21:57

Да, инструктор на стенде сказал, что было такое орудие сегодня до меня, осечки замучали.

steed33 06-07-2009 12:36

Здравствуйте Други. Принимайте в компанию.
В начале июня преобрёл на Ганзе ИЖ-43кн 12кал. 510мм.стволы.
Сегодня в кузьминках было боевое крещение обреза. Начал с трубы.
15 выстрелов пулей, картечью, 0-ёвкой. Плечо отбил капитально(с непривычки).
На 35 метров пулей(гуаланди 32гр.)стволы крестят, но более менее ровно. Прицел пришлось брать выше(2-е монеты по 10коп. на прицельную планку, мушку над монетами).Картечь Феттер 8,5 32гр.в 16-и дольную мишень левый-5 пробоин, правый-6 пробоин. Дробь 0-ёвка осыпь редкая, с окнами(но зайчик не уйдёт).Затем пошёл на стенд. Патроны Феттер спортинг 7,5 28гр.бил без наушников. Выхлоп терпимый для стрелка, но соседа глушило. После 30-ти,40-ка выстрелов начались осечки(в трубе небыло ни одной),с переодичностью через раз, через два. Началось с правого ствола, затем подключился левый. На обоих стволах в случае осечки боёк не разбивал капсуль(оставлял только слабую метку),но на следующий раз, либо через раз, капсуль накалывался штатно. Пришлось достреливать вторую пачку из вертикалки друга. Когда осталось патрон восемь, решил снова помучать свой обрез. Шесть выстрелов подряд без осечек(только Я воспрял духом),и снова-здорова. Прям какоето колдовство. Буду на днях разбирать усм и смотреть причину. По поводу боя на стенде мне сказать трудно, т.к.стрелял по тарелкам в первый раз, но легкие цели брал в 30%-40% случаев. В трубе ставил цилиндры, на стенде:правый-0,25 левый-0,5.
Осечка-болячка для КН-ки чясто встречаемая и похоже в большенстве случаев лечится.
IMHO:КН-ка со стволами 510мм.идеальна для охоты на 15-35м.,а также можно и на стенде пострелять(если соседи не засмеют).

AnVC 06-07-2009 20:27

steed33
Два поста выше читал? Был позже. В пять. Про тебя рассказали. Около 80 выстрелов без осечек, включая ЦБ. Тьфу-тьфу-тьфу.

AnVC 06-07-2009 21:13

Н а стенде не засмеют. Некогда будет. Ухи надо прикрывать. Беруши весч! В этот раз взял беруши и наушники строительные. Как в подземелье. Остался в одних берушах. А то невозмножно общаться.

steed33 06-07-2009 22:58

quote:
инструктор на стенде сказал, что было такое орудие сегодня до меня, осечки замучали.

Ага. Это был Я!!!Огневая, что напротив стоянки, справо от трубы.

OldFish 10-07-2009 21:16

Как много оказывается в Кузминки людей с лупарами ездит. Сам такой. Приезжаю иногда со своим, вроде никто на смеется, наоборот интересуются, что за агрегат. На грохот, вроде, никто не жалуется, да и самому не мешает.

Nikta 15-07-2009 01:31

Чтоб не читать всю тему, есть где фото, или ссылка на отстрел дробью и пулей со стволом 501мм ?
Да и ,как оно все же по надежности, стоит его брать на кабана, лося или поостеречься, без доводки.

Postoronnim V 15-07-2009 09:48

2 Nikta : Не пойму - что Вам фото дать могут? Всё это индивидуально для любого ружья (ЛЮБОГО. а не только ИЖ 43 КН). Это как два раза в реку зайти. По дроби что то можно говорить, если одним и тем же патроном стреляли из длинного и короткого ствола. Ну увидите, что осыпь чуть шире, резкость чуть хуже - всё равно придётся подбирать патрон индивидуально. А может и тем, что есть удовлетворитесь. Бой пулей тоже ох как сильно от качества изготовления и сведения стволов зависит. А если изготовленно более-менее качественно, то пули всё одно желательно подбирать (по конструкции и массе) , пристреливать с разными навесками...
Чего там для лося с кабаном доводить - не знаю. Разве что калибр до 10 расточить... :)

Nikta 15-07-2009 16:46

ОТВЕЧАЮ :-) , осыпь из длинных стволов 70-80 см. видел видел осыпь из коротких цилиндров, вот думал , може кто отстреливал короткий ствол с чеками, а нет так нет.
Доводить ?, особо не вчитывался , но чот-то углядел в ветке про осечки и не разбитые капсули, вот и спросил.
Вобще, у меня выбор простой, люблю гулять по лесу с ружьем, длинный ствол тоскать надоело, стволом в низ несешь , грязь в ствол летит, стволом в верх всякий мусор, вот и решил, что ствол 51-55 см с чеками, мне самое то, дальше 40 м обычно не стреляю, думал помпу взять , но и ствол короткий и чеки нетуть, вот подумал о иж-43кн, но и тут не все ладно :-), нет тройного запирания, а это для меня вааажноооооооо


AnVC 15-07-2009 20:43

Стрелял с 0.5 1.0. 1-й и 7-й. 1.0 чуть кучнее. На 35 метров. А тарелку на 30-35м при нормальном наведении бъёт нормально. Единица без контейнера даёт 60-65%. При смещении осыпи вверх(мушку повыше поставил но не отстреливал пока). Но это понятно. Планка короче, а выше её не сделали. Штатного размера. А она от от патронника вниз идёт.
Осечек не было. пару раз останавливался левый курок, не доходил до бойка. Похоже надо от мусора почистить. Резкость больше от патрона зависит. ЦБ в латуни с соколом явно тормозит. С нормальной навеской и 209-ым резко лупит. И длинноствол бывает тормозит, по наблюдениям. Всё в общем от патрона.
По пуле похоже хуже. Короткие сводят не очень. Правда только азот пробовал и мало. Но попадания пулевых не соответсвуют центру осыпи дроби.
Так что на 35 точно уверенный бой даже без контейнера.

steed33 16-07-2009 12:30

quote:
нет тройного запирания, а это для меня вааажноооооооо

Ув.Nikta.А зачем Вам третий запор? Собираетесь деньги в стволах хранить :-) При разработке ИЖ-43,третье запирание ствола было убранно за ненадобностью. За счёт этого усилили рамку(коробку) и получили место для механизма запирания бойков при ненажатом спуске(дополнительно обезопасили оружие, под требования внешнего рынка).Кстати, этот запиратель бойков и глючит. При ходе спускового крючка, сперва должен разблокироваться боёк,а только затем курок срывается с боевого взвода. В нашей картине происходит наоборот:курок срывается и бьёт по запертому бойку. Результат-осечка. Выход-надо пилить и полировать серьгу(рамку блокировки) запора бойков.

Postoronnim V 16-07-2009 10:25

2 Nikta : Тройное запирание предотвращает расшатывание ружья и открытие ружья во время выстрела. Только вот есть несколько "НО"...
1. Запирание на болт Гринера или на планку в хвостовике замедлит возникновение шата только при условии тщательной подгонки и притирки этих деталей. На хороших штучниках, например. На рядовых же ружьях тщательной подгонкой ни кто не заморачивается. На отечественных особенно.
2. Открытие ружья во время выстрела - это авария сама по себе и говорит о серьёзной неисправности. И всё же стрелку практически ни чем не грозит. Мало того, испытатели стреляли из незакрытых ружей придерживая стволы только руками и ни чего страшного с ними не происходило. Потому, что инерционность стволов и колодки таковы, что в момент открытия ружья заряд уже покинул ствол и давление в стволе практически атмосферное.
По этим причинам уже давно не делается на рядовых ружьях тройного запирания. В угоду упрочнения колодки (как уже отметил выше steed33 )
На счёт осечек - если не ошибаюсь, VVal говорил о том, что на какую то партию ружей по ошибке поставили другие пружины. Что бы не наткнутся на такое ружьё, достаточно в магазине проверить силу удара бойка классическим образом - поставить на колодку латунную гильзу, нажать спуск и посмотреть на сколько она подпрыгнет. На старых ружьях приемлевой считается высота 50 см. На новых и на метр прыгнуть может...
Повторю про бой. Дробью из короткого ствола будет хуже, чем из длинного. При прочих равных условиях, разумеется. Но хуже не значит плохой. На 40 метров резкость будет вполне приемлемой. Пулями КАЖДОЕ ружьё стреляет ПО СВОЕМУ. Т.к. зависит от пайки стволов, сведения, соосности насадков и патронников... И нельзя переносить опыт отстрела одного ИЖ 43 КН на другой ИЖ 43 КН. Стволы там те же, что и на обычных ИЖ 43. А на этих ИЖах видел бой пулей от посредственного до выдающегося, когда на 40 метров куча ладошкой закрывалась.

steed33 16-07-2009 19:35

Ув.Postoronnim V.Я Вам АПЛОДИРУЮ!!!Кратко, чётко,доходчиво.
По поводу слабых пружин от ИЖ-43 на ИЖ-43кн:при них капсуль накалывается при каждом спуске, но слабо ,и срабатывание патрона зависит от качества, чувствительности и глубины посадки капсуля. В моём случае капсуль либо накалывается сильно, либо боёк оставляет только отпечаток ударной поверхности(глубиной примерно 0,1мм.-0,05мм.)при одинаковых условиях выстрела.
Про бой ружья-подбирая патрон и дульный насадок(подходят от ИЖ18 и МР233 http://dmazay.ru/index.php?categoryID=392 ),можно получить удовлетворительный бой под любой тип охоты(теоретически и на гусика, с чоковым удлинителем 300мм.и согласованной дробью 4/0).Даже есть сужения под стальную дробь и парадоксы разных длин.

Nikta 16-07-2009 22:49

Спасибо, доходчиво, буду смотреть, хотя как это не правильно , что нельзя переносить опыт отстрела одного ИЖ 43 КН на другой ИЖ 43 КН.
А соревнования какие, проводятся с этим ружьем в Питере? , в Москве , читал были соревнования , "Кулацкая стрельба" или както так.

Postoronnim V 17-07-2009 09:40

2 steed33 : Спасибо за комплимент :).

2 Nikta : Если Вы имеете ввиду короткоствольный ИЖ 43 КН, то близкими (по сравнению с другим подобным ИЖиком 43 КН) будут:
1. Грохот выстрела.
2. Отдача.
3. Резкость, равномерность и кучность осыпи дроби.
4. Энергия пули.
Центры осыпи, СТП для пуль, расстояние до "крещения" будут отличатся.
Длинноствольный ИЖ 43 КН по пунктами 1-4 не отличается от обычных ИЖ 43, 43Е, 43К...
Наверное с коротким ИЖ 43 КН уместно идти на соревнования по "ковбойской "стрельбе. "Ковбойской" называется по тому, что для ковбоев удобство транспортирования короткого ружья перевешивало некоторое ухудшение боя по сравнению с длинноствольным. Хотя это было во времена дамаря, где разница в бое длинноствола и короткоствола чувствовалась сильнее, чем ныне с различными нитропорохами. Ружьё перевозилось в спец. сумке или кобуре висящей на лошадке. И быстро вытащить длиноствольное ружьё из такой кобуры было гораздо сложнее, чем короткоствольное. И лошадям короткоствольное при скачках меньше по бокам било.
А "кулацкая стрельба" - это среди ценителей ТОЗ 106. Она же "смерть председателя". :) К слову - бой у ТОЗа 106 для ствола около 30 см. весьма приличный. Сидячую дичь до 30 метрв взять из него реально. Четырьмя нулями реально попасть и на 40-50 метров. Бой пулей точнее многих длинностволов. Удобен в транспортировке. Впрочем, сложенный короткий ИЖ 43 КН будет по длине примерно такой же.

Atom88 20-07-2009 09:34

Народ, подскажите где в Москве можно купить английское ложе для ИЖ 43 КН или просто для ИЖ 43. Недавно стал счастливым обладателем короткого варианта))

OldFish 20-07-2009 21:03

quote:
Originally posted by Atom88:

Народ, подскажите где в Москве можно купить английское ложе для ИЖ 43 КН или просто для ИЖ 43.



Недавно видел в магазине на пл.Ильича(для Иж 43)Сам себе ставил недавно такое.

Atom88 20-07-2009 22:22

А какая цена была прмерно? А кто-нибудь может переделывал стандартное "пистолетное" под англию?

OldFish 20-07-2009 23:23

quote:
Originally posted by Atom88:

А какая цена была прмерно?



1100 руб. (фото того, что получилось в профиле)

Postoronnim V 21-07-2009 07:44

2 Atom88: Я передклывал из английской ложи от простого ИЖа 43. Подробное описание http://guns.allzip.org/topic/60/50885.html
Стандартную полупистолетную ложу в прямую переделать тоже можно, но со старой насечкой придётся растатся и наносить новую. А это не так просто. ИМХО, всё же проще сразу искать для замены прямую.

MDM 21-07-2009 09:14

Всем спасибо.
Взял со стволами 510мм, орех, паспорт на английском.

steed33 21-07-2009 12:15

quote:
Взял со стволами 510мм, орех, паспорт на английском.

Поздравляю!Надеюсь, Вам достался образец без косяков. Вперёд на стрельбище, на отстрел!
quote:
где в Москве можно купить английское ложе

Как вариант:http://www.shans2003.ru/index.php?cPath=64_117_119_129
но всё же лучше в охотничем, покрутить в руках, проверить насечку и структуру дерева. Для ИЖ-43кн не видел, зато с небольшой доработкой подходит от ИЖ-43.Видел в Реутово, в Бекасе, но качество не айс. Сам тоже в поиске. Кто раньше найдёт,пусть свиснет. Заранее благодарен.

AnVC 21-07-2009 22:07

Все английские ложи что видел, практически без насечки. Так что если буду менять, то обтачивать буду и ложе, и цевьё. Остануться без насечки. Но это лучше чем то, что есть. И потоньше и полегче всё сделаю. Если соберусь это делать. Надо увидеть фото коротыша с аглицкой ложей. До покупки хотел так, теперь в сомненьях. Дайте фото!

OldFish 21-07-2009 23:50

quote:
Originally posted by AnVC:

Надо увидеть фото коротыша с аглицкой ложей. До покупки хотел так, теперь в сомненьях. Дайте фото!



Приклад от Иж 43(брал на пл. Ильича)
click for enlarge 640 X 480  87,5 Kb picture

Atom88 24-07-2009 13:07

всем спасибо, был на даче, не удержался, переделал из пистолетного под англию, щас долгий путь, через льняное масло, а потом насечку буду делать)

Postoronnim V 24-07-2009 14:57

2 Atom88 : Сначала насечку, а потом отшлифовать, поднять ворс, отшлифовать и далее покрыть олифой методом оглаживания

Atom88 24-07-2009 19:08

Я немного подругому решил действовать, пропитал льняным нерафинированным над плитой в 5 слоев, оно пропиталось примерно на сантиметр, проверил на деревяшке. Потихоничку будет чернеть с годами. Через пару недель насечку сделаю, а поверх даниш ойлом и составом из воска с эфиром и вишневой смолой.

Postoronnim V 24-07-2009 23:56

2Atom88 : Ну и зря. Сохнуть оно будет тоже годами и годами выступать на поверхности в жару. Кроме того, ИЖи 43 и без того пёгоньким не назовёш, а теперь к его массе добавится масса впитавшегося масла. Весь смысл "обмазывания" олифой или маслом и состоит в том, что бы пропитать слой в миллиметр-два. Этого хватает и для защиты дерева, не утяжеляет его излишне и вполне достаточно с эстетической точки зрения. Более глубокая пропитка красоты практически не добавит.

Atom88 25-07-2009 12:32

Я через пару недель образец пропилю, если не будет намека на полимеризацию внутри, то наверное выпарю в духовке. И просто покрою "данишом"

Postoronnim V 25-07-2009 09:45

2 Atom88 : Полимеризации не будет несколько лет. Если к маслу сиккатив не дабавлялся, разумеется. При выпаривание в духовке выйдет только часть масла. Остальная часть впитается деревом глубже и распределится равномернее. И даже после этого дерево и через год-два пять при нагреве масло выделять будет. Я не говорю, что Вы всё сделали не првильно, но ИМХО, такая обработка была актуальна в прежние допластиковые времена и для военного оружия, которое могло хоть неделю в луже лежать. Для охот. ружей достаточно поверхностной пропитки. С поверхностной пропиткой и сколы с забоями выправить проще.
В общем, если мои советы Вам не претят, то выпарьте эту деревяшку в духовке, верхний слой масла смойте бензином, ацетоном или каким другим растворителем и покройте восковой мастикой (воск, канифоль, камедь со скипидаром. растворять на водяной бане). А для "маслянной" ложи приобретите ещё одну заготовку, точно так же её переделайте в прямую (или в полупистолет поизящнее типа как на "французах" или "немцах" без щеки). Судя по всему навыки работы с деревом есть и много времени у Вас это не займёт. Сделайте насечку и покрывайте натуральной олифой (только не на основе и не синтетикой тем более.). Поверьте, что олифу не просто так придумали и сделана она из тех же растительных масел. Да и масло для художников по суте та же олифа, но чище.

AnVC 25-07-2009 13:40


OldFish
Atom88

За фоты спасибо. Буду делать.

Postoronnim V

"А для "маслянной" ложи приобретите ещё одну заготовку, точно так же её переделайте в прямую (или в полупистолет поизящнее типа как на "французах" или "немцах" без щеки)." -Для полупистолета понятно. А если прямую? Может проще купить готовую?
И пара вопросов, про насечку есть где? И насколько это "времяёмко"? Что есть готовое для пропитки в родной тёмнокоричневой тональности? Чтобы долго весь тюнинг нет лопатить.

OldFish 25-07-2009 19:40

quote:
Originally posted by AnVC:

то есть готовое для пропитки в родной тёмнокоричневой тональности?



Я свой приклад (места подгонки) догонял шафтолом(Balsin Schaftol).

steed33 25-07-2009 21:51

Здравствуйте, Други!!!
Сегодня, после трёхнедельного перерыва, снова выбрался в Кузьминки, на стенд.
За прошедшее время сделано:
1) накрутил 50 патрон (1,7гр.REX-2...30гр.N7,5...кв-209...пыж-контейнер на 28-30 с жёсткой амортизационной сотой... гильзы б.у. феттер)
2) разобран, промыт, прочищен, местами отполирован и смазан УСМ.
3) произведён напилинг скобы блокировки бойков
Результат:
1) на 50 выстрелов 4 осечки(только левый ствол, следующим этапом буду разбираться с боевыми пружинами)
2) плечо синее(завтра будет чёрное),дискомфорт почувствовал после 16-ти 20-ти выстрело, после 40-ка было уже больно. Обрез лягается не хило, буду ставить затыльник с амортизатором и крутить патроны, для стенда, с навеской дроби 28 или 26 гр.
Народ!Кто знает, где можно приобрести ЗИП на ИЖ-43кн? По охотмагам искал-дохлый номер(кажется пильнул лишку, да и пружины нужны, и бойки хочу поставить с более длинной иглой).

AnVC 26-07-2009 14:41

steed33
Это чего пильнул лишку?
как выглядит осечка на левом стволе? Капсуль достаёт? Или ощущение что курок остановился на половине хода?(у меня так было два раза) То ли в перехватыватель упирается, то ли боёк блокируется. Настрел за сотню.
Амортизатор ставил как вариант самого простого удлинения. Отдача мне кажется наоборот не очень. 58-й в 16к сильнее лягался, хотя он и тяжелее. (3200). Максимальные навески были 35 7-ки на 2.0 сокола.
Надо как-нибудь вместе туда заехать. Пошуметь. Я с чёрным накрутил 6 штучек в латуни...
А я сегодня не смог. неожиданно дробь закончилась. А в мытищи не успел вчера, думал до 19, и приехал в 17.55...

steed33 26-07-2009 16:41

quote:
AnVC

Привет!
Пильнул рамку блокировки бойков. В итоге-бойки не блокируются. Зато осечек стало значительно меньше. Сейчас осекается левый боёк из-за слабого накола(хотя правый тоже слабоват).От раза к разу капсули накалываются по разному(то сильней, то слабей).Проверил бойки на подкидывание латунки- 20-25см.(маловато).При разборке глянул чистоту обработки внутреностей калодки-ЖУТЬ. Есть мысль, подточить втулку курка(позиция 70),тем самым приблизить точку удара курка ближе к центру бойка(боёк имеет ударную плоскость для курка на одном плече, а иглу накола капсуля на другом плече. В итоге воздействия курка на боек, последний немного перекашивает+люфт бойка+шороховатость гнезда бойка=боёк при движение вперёд подклинивает+слабая пружина+короткая игла бойка=осечки(IMHO)
Сегодня сделал заказ ЗИП на Ижмехе. А пока буду стрелять как есть.
В Кузьминки на стенд выбирусь недели через две, через три. Как собирусь, свисну,может пересечёмся.

steed33 26-07-2009 16:56

quote:
А в мытищи не успел вчера

Я мотаюсь в Климовск. Там спортинг 28гр. и 24гр. Феттер по 9.80руб. REX-2 250гр. 310руб. дробь 1,5кг. 180руб. ( http://www.tempgun.ru/price.php?section=6 )Ездить далековато, но набираю сразу много, на всю араву друзей.

AnVC 26-07-2009 19:58

Не, Климовск это далеко. Мне много не надо. Пока. В итоге в Ордоме то же выходит. А дробь надо на Выхино брать. Там по 90 за кг вроде. По 10кг.
Разбирать полностью не стал. Снял курки и накладки. Посмотрел в дырки, мусора вроде нет, а поперечное качание курков похоже просто так не уберёшь. Там вся площадка болтается. Сегодня купил аэрозольное масло, им продую и все пока. Дальше видно будет.

steed33 26-07-2009 20:48

quote:
А дробь надо на Выхино брать

Это где на Выхино?Цена получается как у Шашкова(PRINCIP).
В Ордоме Феттер не всегда бывает, и стоит он там (спортинг)11.60руб. С коробки(250шт.)переплата 450руб. (а с двух уже 900руб.)+в Климовске можно ещё по мелочи набрать(порох, пыж-контейнеры,капсули).Если мотаться туда раз в месяц-полтора, то не накладно.

AnVC 26-07-2009 21:15

Его и имел ввиду. А коробками не беру.

steed33 26-07-2009 21:35

quote:
AnVC

Андрей, а сколько ты на стенде за раз отстреливаеш?
У меня больше полтинника не получяется(второй раз плечо колечу).Приятель по сотне стреляет(у него японка, вертикалка,стволы 710+спортинг 28гр.=отдача мягкая),к охоте готовится. К следующему разу постараюсь накрутить 24-26гр.,если куплю более быстрый порох, чем REX-2.Может тоже снаряжу дымарь(образца 1972г. кажется глухарь N2 или N3),латунки есть, и центробоем разжился. Поделись опытом, скока ложиш дроби, на скока дымаря?

AnVC 26-07-2009 23:55

Немного стреляю. Штук по 30. Учусь. Много палить поначалу только ошибки забивать в автомат. Пострелял- подумал. Давно из дробовиков не стрелял. Можно даже сказать никогда, с нуля осваиваю.
Один раз все по 35 дроби отмолотил. Разницу только в звуке заметил. Снаряжал сокол и сунар 35. Несгоревший в стволе остаётся.
А дымарём как в книжке. 33 дроби и 6 пороха. Порох новодел. Крупный. Ещё не пробовал. Самому интересно.
А у спортинга отдача полюбому ниже, компенсирующие дырки, вес прилично больший, правильно рассчитанный импульс отдачи по направлению.

steed33 27-07-2009 02:09

quote:
AnVC

По мне, так наоборот. Чем больше стреляеш, тем лучше прилаживаешся к ружью.
И конечно слушать инструктора, что он говорит тебе и другим.

AnVC 27-07-2009 20:01

Я попадаю обычно так, что инструктору гворить некогда, только бегает кнопки нажимает. И очередь стоит.

steed33 27-07-2009 22:50

quote:
AnVC

quote:
Я попадаю обычно так, что инструктору гворить некогда

Завидую белой завистью. Надеюсь,у меня всё впереди.
quote:
Снаряжал сокол и сунар 35

На коротких стволах плохо работают(не полностью себя реализуют, особенно на лёгких снарядах).Попробуй с более быстрым порохом.

AnVC 27-07-2009 23:36

Хм, а чему завидовать. Ни подскажет, ни посмотрит что не так. Некогда потому что. Самое то когда 2-3 человека на огневой. Всё спокойно и понятно.
Про пороха могу сказать что не сгорают при любых навесках. И при весьма тяжёлых (35 грамм). Сунар по незнанию заряжал 28 и 30. Слабовато получалось, средняя скорость (субъективно), и выстрел какой-то недоделанный. Сокол при навеске по

"Выводы.
-------
1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более:
- для 28г дроби - 2.4г
- для 32г дроби - 2.25г.
- для 35г дроби - 2.1г
- для 40г дроби - 1.9г."

с уменьшением на 0.1 от рекомендованных при наличии мусора весьма быстро дробь запускает, только громко.

И вообще нестабильность патронов магазинных страшная. Наблюдал за стрелками, так явно видно когда скорость низкая совсем. И пауза весьма заметна до попадания в тарелку, и дробовой сноп проследить можно было было стоя сзади и чуть сбоку. Ну не проследить, но видно было куда пошла, выше, ниже или сзади.
Так что кроме несгорания и большого дульного давления (громко и может отдача кому некомфортная) у сокола довольно неплохой результат.
Думаю рекса попробовать. Только не решил, насколько он нужен в жизни.
сейчас пока накручу разного, потом в трубе посмотрю, что из этого получится. Хочется свой рецепт подобрать. под разные варианты.

deadhead812 04-08-2009 18:45

Господа! Читаю Вашу ветку уже около 2х месяцев. И наконец стал счастливым обладателем. Очень нра мне этот аппарат. Кстати мне пришел без дефектов как вы тут писали. все очень четко. ОДНО НО ОБОС.. ЛО МНЕ весь кайф, короткие стволы!!!!! Меня с ними на стенд не пустили. по технике не прохожу сказали. пришлось за франчи домой ездить... а с автомата на стенде неудобно. Так вот у меня вопрос. Где можно раздобыть стволы 710мм без отдельной лицензии. м б поменяться с кем нибудь......

Vinipuh2009 05-08-2009 20:02

quote:
Господа! Читаю Вашу ветку уже около 2х месяцев. И наконец стал счастливым обладателем. Очень нра мне этот аппарат. Кстати мне пришел без дефектов как вы тут писали. все очень четко. ОДНО НО ОБОС.. ЛО МНЕ весь кайф, короткие стволы!!!!! Меня с ними на стенд не пустили. по технике не прохожу сказали. пришлось за франчи домой ездить... а с автомата на стенде неудобно. Так вот у меня вопрос. Где можно раздобыть стволы 710мм без отдельной лицензии. м б поменяться с кем нибудь......

да ? оч важный наверное это должен быть безномерной ствол чтоб без лицухи

steed33 05-08-2009 20:32

quote:
Меня с ними на стенд не пустили

Насколько я знаю, нельзя стрелять крупнее 7-ки.А из чего стрелаеш, какой мощности патроны(от трапа до магнума),всё равно(главное, чтобы было комфортно).Ну и законы у Вас!!!
quote:
Где можно раздобыть стволы 710мм без отдельной лицензии

Вы думаете, это реально?Было бы интересно услышать ответ знающих людей.
quote:
м б поменяться с кем нибудь......

Кто Вам отдаст номерную деталь без переоформления в ЛРО?

M@chete 07-08-2009 05:27

Наконец то получил в пятницу свой иж-43кн 710мм.Ружье красивое, прикладистое, а тут еще пачка дымаря made in USSR подвернулась не дорого. В общем ружье легло как бальзам на душу.
Зря только конструкторы отказались от болта Гринера, если решили закос под старину делать. :P
:P

Postoronnim V 07-08-2009 10:12

2 deadhead812 : Доп. ствол покупать - вряд ли получится. И главная проблема не в приобретение номерной детали, а в том. что блок стволов должен быть точно подогнан к колодке. Иначе либо стволы будут шататся, либо вообще ружъё не закроется.
Проще этот ИЖ продать и купить ИЖ 43 КН со стволами нормальной длинны. Причём гораздо проще.

2 M@chete: Курки - это не "закос" под старину, а модификация серийной модели ИЖ 43 для тех случаев, когда курковка удобнее и предпочтительней. Болта Гринера на ИЖах 43 отродясь не было и, посему, отказыватся ни от чего конструкторам не пришлось

M@chete 07-08-2009 11:37

quote:
2 M@chete: Курки - это не "закос" под старину, а модификация серийной модели ИЖ 43 для тех случаев, когда курковка удобнее и предпочтительней. Болта Гринера на ИЖах 43 отродясь не было и, посему, отказыватся ни от чего конструкторам не пришлось

Надеюсь все здесь согласятся что болт Гринера очень эффектная и практичная вещь. Дающая ружью запас прочности , увеличение ресурса и внешне отлично дополняет курки.
ИЖ-43кН это переделанное иж-43к , у каторого были фальш курки. Переделка произведена под давлением североамериканского рынка. А Иж-43к и есть дешевый закос под старину.

Postoronnim V 07-08-2009 18:03

quote:
Originally posted by M@chete:

Надеюсь все здесь согласятся что болт Гринера очень эффектная и практичная вещь. Дающая ружью запас прочности , увеличение ресурса и внешне отлично дополняет курки.
ИЖ-43кН это переделанное иж-43к , у каторого были фальш курки. Переделка произведена под давлением североамериканского рынка. А Иж-43к и есть дешевый закос под старину.


Соглашусь, что эффективная, но с оговоркой - только на штучно изготовленных ружьях. А то что практичная - вряд ли. Усложнение механизма и, главное, ослабление колодки. А на Тулках, ИМХО, и вовсе вредная, т.к. из за болта Гринера половина из них со временем перестаёт открыватся со взедёным правым курком.
Ижи аж на 54 той можели с болтом Гринера кончились. И большинство ныне выпускаемых горизонталок (включая Пердеи) тоже обходятся без такого типа запирания.
Повторю - курки нужны там, где они удобны. И внешние взводители внутрикуркового ружья тоже. А если бы хотели "закосить" под старину, то сделали бы более похожим на какой ни будь классический Пипер или Зауер. Но ИЖ 43КН как раз далёк от внешности классических курковок.

M@chete 08-08-2009 14:13

Postoronnim не рановато ли замахнулись на разработки Гринера.
В Тоз-66 не переламываться со взведенными курками т.к. рычаг запора упирается во взведенный правый курок - это особенность конструкции , а не износ верхнего замка запирания . Надо знать классику молодой человек.
И на какие же виды охоты нужны фальш курки ?

Nikta 08-08-2009 21:49

В тоз-66 , не все однозначно, и в 66том и в 63ьем , есть экзэмпляры где открывается с взведенным правым курком ,есть где нет, это зависит от того, погнут курок или нет. У меня , тоз-66 открывается, не очень удобно, в самый притык, но открывается. от болта гринера тут нииичего не зависит, как можно предположить иное , я не понимаю.
А болт гринера, на всех тозах , 66, 63 , 80 работал , продлевая ресурс ружья, без всякой штучности, мне говорили, что те тозы, что мы финам поставляли, они дополняли штуцерной парой 9мм, очень хорошая, мощная была колодка и запирание.

Gluc 08-08-2009 22:13

quote:
И на какие же виды охоты нужны фальш курки ?

Да на ходовые, особенно когда не один день в поле. Лично мне много удобней быть с заряженным ружьём не с взведёнными курками, которые в любой момент могу взвести за секунду. И никакие удары не приведут к случайному выстрелу. А Вы считаете не так?

Nikta 08-08-2009 23:54

Так, так, это и не к фальш куркам относится, в принципе курковка очень удобная система, но только для некоторых, многие ее просто не приемлют.

Postoronnim V 09-08-2009 12:57

quote:
Originally posted by M@chete:
Postoronnim не рановато ли замахнулись на разработки Гринера.
В Тоз-66 не переламываться со взведенными курками т.к. рычаг запора упирается во взведенный правый курок - это особенность конструкции , а не износ верхнего замка запирания . Надо знать классику молодой человек.
И на какие же виды охоты нужны фальш курки ?

Я на разработки Гринера не замахиваюсь, но то, что болт Гринера эффективен при тщательной и плотной подгонке болта к отверстию в хвостовике и к колодке - факт общеизвестный. На рядовых ружьях ни кто такой подгонкой не занимался и болт Гринера на них по сути был просто чуть ли не декоративным антуражем "аля высокий разбор" . По этому производители ружей кроме болта Гринера часто пользовались иными системами третьего запирания (за выступ планки, за запирающий выступ Перде, кукольную головку Ричадса...) Либо вовсе обходились двойным запиранием, т.к отпирание ружья при выстреле стрелку ни чем особо не грозит.
Классику я знаю. Да и на руках имею... Тулка не открывается потому, что ключ упирается в курок. А ключ упирается в курок потому, что его приходится отводить от нормального положения отпирания всё дальше и дальше. А отводить его приходится потому, что расшатанный болт Гринера не выходит из отверстия в хвостовике и не позволяет стволам открыться. В первоначальном или мало изношенном состояние Тулки со взведённым правым курком открывались
Фальшкурки (внешние взводители) удобны практически в тех же случаях, что и внешние курки.

2 Nikta: У меня на МЦ9 ключу не хватает аж миллиметров пять хода, что бы ружью открыться. Курки имеют одинаковы профиль и если бы он был погнут на 5 мм, то изначально ружьё смотрелось бы просто уродливо. Представляете себе ружьё на витрине у которого курок вбок отогнут. Или ключ влево погнут на те же 5 мм... Ресурс же рядовых Тулок ни чем не больше иных ружей без болта Гринера. Полно видел их внешне в приличном состояние, но ушатанных в усмерть. Вот у МЦ 9 ресурс был бОльшим (в районе 40 т. выстрелов). Запирание то же, тот же болт Гринера, но колодка несколько иная.

M@chete 09-08-2009 09:06


quote:
Originally posted by Gluc:

Да на ходовые, особенно когда не один день в поле. Лично мне много удобней быть с заряженным ружьём не с взведёнными курками, которые в любой момент могу взвести за секунду. И никакие удары не приведут к случайному выстрелу. А Вы считаете не так?





Я думаю курковые ружья покупают для души. И у нас в стране таких душевных людей не мало судя по тому ,что ИЖ-43кН оказался коммерчески успешным проектом.

M@chete 09-08-2009 09:20

В мае Ижмех поднял цену на МР-43KH на 20%.На сколько я знаю экономику это говорит о повышенном спросе.

мужик с урала 18-08-2009 12:58

ВОПРОС К СЧАСТЛИВЫМ ОБЛАДАТЕЛЯМ МР43КН СТВОЛ 510 ПАРНИ КТО САМОКРУТАМИ СТРЕЛЛЯЕТ СКОЛЬКО ЧЕГО СЫПАТЬ , ПОСТРЕЛЛЯЛ ГЛАВПАТРОНОМ НА ДНЯХ ДУМАЛ РУЖЬЁ ВЗОРВЁТСЯ ИЛИ ПРИКЛАД СЛОМАЕТСЯ ОТДАЧА КОНСКАЯ , СЬЕЗДИЛ КУПИЛ ПОРОХ , ГИЛЬЗЫ ЛАТУНЬКИ ИТД ЩАС ЖДУ ВЕСЫ ДЛЯ РАЗВЕСКИ , МОЖЕТ У КОГО ЕСТЬ ОПЫТ ПО САМОКРУТАМ СКОЛЬКО СЫПАТЬ ПОРОХУ ПОД КОРОТКИЙ СТВОЛ , С ЛЮДЬМИ ПООБЩАЛСЯ СКАЗАЛИ ЧТО СОКОЛА ВРОДЕ ПОБОЛЕ НАДО А СУНАРА ПОМЕНЬШЕ

Gluc 18-08-2009 21:39

У меня есть аппарат с такими стволами. Стрелял из него патронами от СКМ. Никакой зверской отдачи не чувствовалось. Попробуйте патроны разных фирм, какие подойдут - раздербанте и перевесте.

steed33 19-08-2009 13:50

quote:
СКОЛЬКО ЧЕГО СЫПАТЬ

А Вам для чего, для охоты или для стенда? Для стенда:феттер трап 24гр.дроби или спортинг 28гр.дроби. При самокруте такие веса снарядов будут работать только на быстрых порохах REX-1,REX-0,ТП-3,с натяжкой REX-2.Подробно отстрел порохов можно посмотреть в ветке СНАРЯЖЕНИЕ ПАТРОНОВ.

мужик с урала 20-08-2009 09:32

спасибо за ответ мне для охоты и ещё вопрос , вчера снарядил патроны 20 шт и почти все дали осечки гильзы латуньки 12/70, капсуля цетробой порох сокол , вобчем я их отсчёлкивал и всторону складывал , потом по второму кругу зарядил почти все отстреллял один никак стрельнул , в том году читал на форуме по поводу боевых пружин мужик писал что вроде усиленные нужно ставить а я найти щас не могу эту тему мож кто скажет у кого такая проблемка была с курковкой

barl0g 20-08-2009 19:06

Помогите, пожалуйста, решить проблему!
Откололся боек. Как его заменить? Бойки от ИЖ 43 подходят?
Там такой пятак с дыркой для бойка, я его вытащить не смог (болты откручивал, конечно). Что посоветуете?

steed33 20-08-2009 19:16

quote:
мужик с урала

В наших обрезах(на мой взгляд)рулит REX-2.Быстрый порох под 32гр. снаряд. Хорошо(без грязи)сгорает на коротких стволах. Рекомендация на упаковке 1,6-1,7гр.пороха под 32гр. дроби. Пробовал накрутить на стенд REX-2 1,7гр. на 30гр. N7,5 -оказалось резковато. В будущем буду крутить 1,6гр. под 32гр. дроби(для охоты),и 1,65гр. под 30-28гр. дроби(для стенда, если не найду REX-1).
По поводу осечек:отслеживайте, как боёк накалывает капсуль. Если от спуска к спуску наколы одинаковые, но слабые-менять или усиливать пружины. Если(на одной партии капсулей)рисунок накола разный-подклинивает боёк.Есть ещё старинный способ проверки силы боя бойков-подбрасывание пустой латунки вверх при спуске курка(при разобранном ружье).Норма 40-50см.Начните с этого.
Удачи.

steed33 20-08-2009 19:58

quote:
barl0g

Пятаки с дыркой(брандтрубки)точены на конус и посажены в натяг. Выбивал их молотком, через латунный стержень. Бил по площадке, куда приходит удар курка. Будьте осторожны, при вылете брандтрубки может улететь возвратная пружина бойка.
quote:
Бойки от ИЖ 43 подходят?

Нет. В охотмагах ЗИПа на ИЖ-43кн нет вааще. Заказал на ИЖМЕХЕ. (http://www.baikalinc.ru/ru/info/12931.html ) Процедура очень долгая, так что запаситесь терпением.

tushich 20-08-2009 20:51

quote:
Originally posted by мужик с урала:
я тоже вчера купил мр 43 кн в екатеринбурге 10650 рубов стволы 510

Мужик, в каком магазине брал? Дай телефончик, а то в Тагиле 12100р.
Тоже такое хочу.

мужик с урала 21-08-2009 09:40

я вот сдесь видел СПОРТАКТИВ на заводской тел 232-32-89 это на визе с тагила удобно заезжать получается через бебеля на татищева выезжаеш потом на заводской на лево и до металургов не доезжая до горки лежащий полицейский персёк и справа смотри одноэтажный магазин с торца пятиэтажного дома

мужик с урала 24-08-2009 09:31

накрутил патронов в пластике , сунар 35 1,7 гр дробь 5ая 33 гр , выстрел стал оч приятный и отдачи не стало дикой как с главпатрона так что очень даволен , ещё хочу перетачить латуньки с цб на кв или жевело . никто так не делал ? вообче можно так сделать ? у меня центробой даёт осечки да и не только у меня насколько я понял

andry606 27-08-2009 12:52

У меня очень интересный вопрос.
Возможна модификация МР43КН со стволом 510мм 76 патронником, эжектором и сменными Д.Н.? Хотя бы на заказ? Если Да,как это можно сделать?

steed33 27-08-2009 02:12

quote:
andry606

ИЖ-43кн в калибре 12/76 не сертифицирован(как и другие модели ИЖ-43).С патронником 76 есть только в 20-м калибре. Кстати, Вы хотите себе плечо выбить?Или Вам под стальную дробь?

andry606 27-08-2009 08:21

quote:
Originally posted by steed33:

ИЖ-43кн в калибре 12/76 не сертифицирован(как и другие модели ИЖ-43).С патронником 76 есть только в 20-м калибре. Кстати, Вы хотите себе плечо выбить?Или Вам иод стальную дробь?



Полная чушь! У меня МР43Е-1С 12х76,ствол 710 сменные Д.Н. 2009г.в.
Вчера смотрел ИЖ43К 12х70,510 ствол оба цилиндр 2004г.в.Интерес в том, что от ИЖ43К стволы отлично встают на колодку с прикладом от МР43,наоборот из-за наличия эжектора на МР 43 нет. Поэтому хочу 510 стволы цилиндр, но с эжектором и 76 патронником для взаимозаменяемости на обоих ружьях.

steed33 27-08-2009 12:05

quote:
andry606

Видно я ошибся в отношение всех ИЖ-43,но точно знаю, что ИЖ-43кн 510мм. с патронником 76мм.-нет. Тоже интересовался этой темой, отписал вопрос на ИЖМЕХ(по поводу заказа),но меня проигнорировали. Попробуйте Вы узнать, может получится. (http://www.baikalinc.ru/ru/info/guns_sale_copy.html ) Удачи!
PS. Отпишитесь по результату.

-mp- 27-08-2009 12:37

Ширина коробки в местах прилегания по площадкам стволов разная.
Для 70 патронника-40мм,для 76-44мм..На КН идет 40мм.Переналаживать линию ради одной, пусть даже 100,никто не будет.

andry606 27-08-2009 23:04

Понятно спасибо!Вопрос о покупке МР или ИЖ 43К или КН отпал!

cahek 28-08-2009 15:46

Всем добрый день.
Подумываю о приобретении иж43кн с стволом 510мм. На что следует обратить пристальное внимание при отборе?

steed33 29-08-2009 01:42

quote:
cahek

1)Ровная(качественная)пайка стволов и прицельной планки.
2)Ровный дульный срез(на сколько возможно, визуально,иначе стволы пули будут раскидывать в разные стороны).
3)Сила боя курков(подкидыванием бойками латунки вверх 40-50см.)
4)Минимальный люфт курков.
5)Сменные чоки должны вкручиваться с усилием ключом(а не от руки).
6)Качество обработки стволов(внутри-зеркало+круглые, а не овальные).
7)Сужение от патронника к стволу желательно коническое, а не ступенчатое.
8)Проверить момент разблокировки бойков(должен наступать раньше момента спуска курка),также латункой и плавно(медленно)давить спусковой крючок до момента спуска курка.
9)И конечно внешний вид:воронение и дерево.
10)И на последок-плавность работы всех механизмов и отсутствие шата(если ружо б/у.)
Дополните, Друзья,если что упустил.
cahek -удачи в приобретение обрэза!!!

мужик с урала 29-08-2009 20:10

про бойки то точно сказано , это надо проверить на месте ,остальное видно и так , у меня самокруты капсуль цб не бьёт с первого раза щас как союерусь в ремонт повезу ,пусь курки делают нормально

steed33 29-08-2009 23:36

Сегодня в Красногорске купил 2-е боевые пружины от ИЖ-43 по 20 руб. штучка.При следующем разборе обрэза сравню с пружинами, которые стоят. При выборе пружин в магазине, сравнил все пружины, какие были в наличии(разница по длине доходила до 3-х мм.),и взял самые длинные-59мм..

cahek 29-08-2009 23:55

quote:
steed33

Спасибо за четкий ответ, все по полочкам, вопросов нет :)

steed33 02-09-2009 12:58

По поводу боевых пружин:
Как писал тов. VVal на 12-ой стр. :"по моим замерам свободная длина обычной боевой от иж43 примерно 56.5, от КН 58.5-59.5. в остальном одинаковые".
Получается, что в Красногорске я видел пружины в перемешку от ИЖ43 и ИЖ-43кн(хотя подписаны были как от ИЖ-43),длинной от 56мм. до 59мм.

quote:
cahek

Пожалуйста!

mnkuzn 12-09-2009 03:31

quote:
Сужение от патронника к стволу желательно коническое, а не ступенчатое.

Под N 1 - коническое. Под N 2 - ступенчатое. Таких вообще не бывает. Это просто 3,14здец какой-то, а не сужение... :)
click for enlarge 512 X 384 576,1 Kb picture

steed33 13-09-2009 22:59

quote:
mnkuzn

Ступенчатое-это не одна ступенька, а много(как будто по конусу нарезана мелкая резьба).На свет, конус- блестявый, а ступенчатое сужение- матово-чёрное. А то что Вы нарисовали в вар. 2- это встречается только на нарезных стволах(ступенька=толщине стенки дульца гильзы).

mnkuzn 14-09-2009 03:46

А разве на 43-х такое бывает?

steed33 14-09-2009 10:58

quote:
А разве на 43-х такое бывает?

У меня именно так. За все стволы не скажу, но данный вид обработки конусного перехода проще и дешевле в исполнении и думаю встречается на дешовых образцах.

mnkuzn 14-09-2009 17:52

Я вас не правильно понял, т.к. не знал, что переходы делают по такой технологии. Вроде все ружья, что я видел, имели ровный по виду переход. Когда иж-43 при выборе первого ружья тоже отсматривал (купил 27-й) - переход ровный, отсвет не матово-черный... Но ведь такая технология, пусть даже с минимальными размерами этих ступенек, ухудшит бой - трение, истирание дробин? :(

steed33 15-09-2009 10:28

quote:
Но ведь такая технология, пусть даже с минимальными размерами этих ступенек, ухудшит бой

Именно так! Потому ружьё надо выбирать очень внимательно, предварительно собрав полную инфу по модели.

Postoronnim V 15-09-2009 22:57

Если не ошибаюсь, то технология изготовления ИЖ 27 и ИЖ 43 схожи. Там ствольные трубки приваривают к муфтам и форммируют патронник. Т.е. не сверлят их вместе со стволом. По тому то "кривые" патроннки встречаются на обеих моделях регулярно. Ступенька же может быть и больше и меньше, т.к. диаметр канала ствола от 18.4 мм. отклонятся может в обе стороны. В общем - желательно подобрать "любимую" гильзу. У меня в ИЖах 43 хорошо подходили тонкостенные пластиковые.
К стати, судя по тому, что читал на форумах - у ИЖей раньшего времени типа ИЖ 54, 26 с патронниками тоже не всё благополучно было. И с длиной патронника и с переходным конусом...

MDM 25-09-2009 05:16

млин, нарядились, накрасились, уже и фотосессию провели..

click for enlarge 1920 X 1439 603,8 Kb picture


click for enlarge 1920 X 1439 585,4 Kb picture


click for enlarge 1920 X 1439 624,1 Kb picture

сцука, когда же в грязь, в мох, в болота :P..

M@chete 25-09-2009 14:48

Добрый день, всем. Такая проблема, левой ствол на иж-43КН дает осечки примерно четыре раза на сотню выстрелов.
Ну а сегодня вообще выдал, два раза подряд разными патронами и стрелял я не по мишеням!Обидно да. Подскажите, кто владеет вопросом, как исправить ?
Капсюля КВ-209, оба бойка подкидывают пластиковую гильзы на 50см,настрел ружья 100 выстрелов.

M@chete 25-09-2009 15:11

Добрый день, всем. Такая проблема, левой ствол на иж-43КН дает осечки примерно четыре раза на сотню выстрелов.
Ну а сегодня вообще выдал, два раза подряд разными патронами и стрелял я не по мешеням! Обидно да Подскажите, кто владеет вопросом, как исправить ? Стесняюсь
Капсюля КВ-209, оба бойка подкидывают пластиковую гильзы на 50см,настрел ружья 100 выстрелов.


Это результат

Я Человек 27-09-2009 16:24

Усм промывали? Нужно снять, поклацать, может требуется полировка некоторых деталей.

Коровкин 27-09-2009 20:44

Капсуль, виноват. Два стаканчика и похоже глубоко сидит в гнезде...

M@chete 28-09-2009 02:54

quote:
Капсуль, виноват. Два стаканчика и похоже глубоко сидит в гнезде...

НЕ думаю, правый ствол ни разу не довал осечки, патроны то одинаковые

Due 28-09-2009 05:00

Намучился и я с подобной непрухой. Ведь я ожидал (на положительных примерах его предшественников), что ружьишко то...по определению, кондовым и всеядным быть обязано.
ОХ...не в капсюле кажись, дело... а рас@ве, царящем на заводе. Там не редко ставят более короткие (не КН-овсие бойки). Щас привезли из Ижевска "родные" - все не решусь поставить, дабы не потерять последнюю надежду...

M@chete 28-09-2009 07:58

quote:
Там не редко ставят более короткие (не КН-овсие бойки)

Может быть, но у меня касячный правый боек даже длиннее левого.
Узнать бы причину , а напильник найдется

Due 28-09-2009 15:57

У меня лично, только бойки остались...
Весь УСМ где только не обнюхивали-вылизывали... вплоть до Ижевска.

MDM 11-10-2009 21:32

отстрелялись наконец..
правое плечо немного ноет, в левом ухе звенит, т.е. - все супер :)..
около 50 выстрелов: осечек - 0, результаты - нормальные..
теперь осталось - на ходовую..

4444етвёркин 15-10-2009 20:09

В Череповце, в Оружии появилась курковка 14,5 тыр. Это при том как ИЖ-43е 11,5 тыр...
На подходе зелёнка, выбираю между ИЖ-18ЕММ и ИЖ-43Е. Подскажите, кроме как "безопасности" какие ещё плюсы у курковок ?

4444етвёркин 15-10-2009 20:14

quote:
сцука, когда же в грязь, в мох, в болота

А Вы на кого охотитесь на болотах ? Ружьё помоему со стволами "цилиндр".

MDM 16-10-2009 21:58

quote:
А Вы на кого охотитесь на болотах ?

не, я так - побродить.. чайку под ёлкой попить..

quote:
Ружьё помоему со стволами "цилиндр".

моё - со сменными

steed33 17-10-2009 12:07

quote:
MDM

А от чего Вы чехольчик приспособили? Уж больно здорово и компактно там всё разместилось. Тоже такой хачу.
quote:
M@chete

Разбирайте и промывайте УСМ. За одно полирнёте и смажете внутренние поверхности. Можете так же проверить боевые пружины(снять со штока и замерить длину),и при необходимости их усилить(в мастерской советовали подложить п-образные шайбы).

MDM 17-10-2009 20:59

quote:
А от чего Вы чехольчик приспособили? Уж больно здорово и компактно там всё разместилось. Тоже такой хачу.

от сайги-410
сначала, правда, без поролона взял..
но немного брякает и царапнул даже чуток..
ребята в магазине махнули без чека, спасибо им
правда - удобно

steed33 18-10-2009 12:00

quote:
MDM

Спасибо!Буду искать(тоже с поролоном).На всякий случай запасусь рулеткой.

MDM 18-10-2009 21:25

quote:
На всякий случай запасусь рулеткой.

600х220 - "катеты" по внешней :P

steed33 18-10-2009 23:37

quote:
MDM

Ещё раз благодарю! Сего дня заехал в пару ормагов, и оказалось, что с поролоном-редкость. Буду прочёсывать город методично, надеюсь что найду.

Pilot 74 18-10-2009 23:42

quote:
Добрый день, всем. Такая проблема, левой ствол на иж-43КН дает осечки примерно четыре раза на сотню выстрелов.
Ну а сегодня вообще выдал, два раза подряд разными патронами и стрелял я не по мешеням! Обидно да Подскажите, кто владеет вопросом, как исправить ?
Капсюля КВ-209, оба бойка подкидывают пластиковую гильзы на 50см,настрел ружья 100 выстрелов.

На такую высоту не пластиковая а латунная гильза должна подлетать--не менее 50 см

AnVC 20-10-2009 21:12

Одел тут в английскую и цевьё обточил. Чистый вес вышел 2950 гр. И насколько лучше мне вкладывается... А ещё сомневался. Эх, насечку бы на цевье сделать. Там сохранить не удалось. Много снимал, до тонкого состояния. Были заедания в правом стволе, ну и пара осечек. Потом заметил что при взводе с нажатым спуском, может курок остаться взведённым. левый ствол. Посмотрел на разобранном- большой ХХ между выступом на спуске и этим, как его... посмотрел - шепталом, так и знал ведь что так называется. Чуть подогнул шептало к спуску. Теперь вроде всё в порядке. Без осечек и латунь с ЦБ.

FORESTER 26-10-2009 03:50

Что-то я не понял по выбрасывателям, они что разные бывают???
Или это ружья разные?Так вроде КН!
click for enlarge 984 X 1176 246,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 172,9 Kb picture

FORESTER 26-10-2009 04:02

На втором фото выбрасыватель-то понадежней будет!
Как в них разобратся?На КН же только выталкиватель, блин или как правильно я уже запутался, ну который гильзу стрелянную только выдвигает а не выбрасывает. А эжектор выбрасывает, правильно?Так вот на КН делают только выталкиватели?Или я ошибаюсь???

steed33 26-10-2009 12:02

На сколько я знаю, на КН-ках только экстракторы. На верхнем фото ИЖ-43кн,на нижнем МР-43кн(более позний вариант)(IMHO).

Gluc 26-10-2009 13:43

quote:
На сколько я знаю, на КН-ках только экстракторы. На верхнем фото ИЖ-43кн,на нижнем МР-43кн(более позний вариант)(IMHO).

На КНах бывают не только экстракторы, но и эжекторы. (в инете видел)

FORESTER 26-10-2009 14:13

quote:
На сколько я знаю, на КН-ках только экстракторы. На верхнем фото ИЖ-43кн,на нижнем МР-43кн(более позний вариант)

Вот блин, владельцы фоток здесь на ветке вроде, вот бы разобраться.
Чтоб такой взять, хочется с эжектором, и с таким как на втором фото.
quote:
На КНах бывают не только экстракторы, но и эжекторы.

Вот поточнее бы знать.

steed33 26-10-2009 14:37

Вот мой обрэз, ИЖ-43кн 12/70,510мм.выпуска 2005г.:
click for enlarge 397 X 138  70,0 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 158,7 Kb picture

steed33 26-10-2009 16:30

quote:
(в инете видел)

Дайте ссылочку. Интересно будет посмотреть.

Postoronnim V 27-10-2009 11:19

Ни разу не встречал упоминаний про эжекторный ИЖ 43 КН. В паспорте упоминания эжекторов тоже нет. Оно и понятно - эжектор для повышения скорострельности, а о каком повышение скорострельности может идти речь в курковом ружье? ИМХО скорострельность эжекторной курковки всё равно будет на уровне эстракторной внутрикурковки.

FORESTER 27-10-2009 14:33

Нет ну с экстракторами и эжекторами разобрались!
Меня интересует форма выбрасывателя!Почему они разные, когда произошли изменения?И какой лучше?

MDM 14-11-2009 19:35

МР-43КН 12х70 510мм (см/ч) 2008 г.в.
click for enlarge 1920 X 1218 708,0 Kb picture

FORESTER 15-11-2009 09:31

Ааа, ну всё понятно!
Они значит решили вместе с названием сделать изменения.
Значит выбрасыватель нового типа появился вместе с маркировкой МР!

Ефрем 17-11-2009 19:32

На моем ружье, а оно МР-43кн, выбрасыватель первого типа(как на верхнем фото). Так что дело не в маркировке.

MDM 17-11-2009 21:19

паспорт на английском, но не SPARTAN..

VK812 17-11-2009 23:31

В тему выбрасывателей - у меня на ИЖ-43КН (именно ИЖ а не МР), 2006 г.в. выбрасыватель второго типа (как на нижнем фото) :) Может от длины стволов зависит - у меня 710 мм. Возможно у ружей с 510 мм стволами первого типа?
[IMG][/IMG] [/URL]

MDM 18-11-2009 10:39

quote:
Может от длины стволов зависит

или от года выпуска, что (имхо) вероятнее, т.к.: M@chete
quote:
Наконец то получил в пятницу свой иж-43кн 710мм
(т.е. получил ориентировочно - 31.07.2009) и значит - г.в. вероятнее 2008-2009, а стволы-то 710мм..

steed33 18-11-2009 20:18

Здравствуйте, друзья!
Можете меня поздравить!После 4-х месячного ожидания, наконец то получил ЗИП из Ижевска.
click for enlarge 1920 X 1440 647,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 669,7 Kb picture

С доставкой и со сборами потянуло на 1100руб. (без копеек).
Но жаль, что посылка пришла так поздно. Замучавшись осечками, две недели назад разобрал ружбай и произвёл доработку:
1). Разневолил и снял боевые пружины со штоков. На правом штоке пружина оказалась на один виток и на 6мм.длиннее левой(но была свита из более тонкой проволоки, не значительно, но если присмотреться то видно).Под правую пружину выточил и подложил шайбу в 1,5мм. Левую пружину заменил на купленную в Красногорске, подложив шайбу в 3мм.
2). Подточил втулки курков(чтоб курки были ближе к боковым фальш-доскам),и подточил фиксирующие винты курков(чтоб не царапали фальш-доски).В итоге, курки от досок отстоят на 0,5-0,7мм,и бьют по бойкам уже не по краю.
Благодаря ЗИПу, при следующем разборе, заменю бойки(если в ЗИПовских игла будет длиннее) и буду подгонять рамку блокировки бойков, за одно заменю все винтики.
После доработки, проверил бой бойков подбросом латунки-60см.,более чем достаточно. И на стенде только две осечки, на жевело 10-летней давности.

Rus Ali 02-12-2009 07:23

НАмедни видел в ормаге две ИЖ -43 со стволами 510 мм одна КН на ней экстрактор второго типа, одна К на ней экстрактор первого типа НО она 2005 года а КН 2008 года. ВИдать с какого то времени стали ставить новый экстрактор.

Kotelok 02-12-2009 10:20

quote:
НАмедни видел в ормаге две ИЖ -43 со стволами 510 мм одна КН

А, что за ормаг? Где находится? Какова стоимость?

Rus Ali 02-12-2009 13:25

quote:
Где находится?


В Караганде, - не шутка, :) ормаг "Норд" стоит: ИЖ- 43К Б/у 45 000 тенге (казхахстанских), 43КН 63 - 000 тенге.

Kotelok 02-12-2009 16:29

quote:
В Караганде

Очень благодарен. В такой "комплектации" не надо.

Rus Ali 08-12-2009 09:42

Мужики подскажите пожалуйста, чем чревата несоосность одного из чоков на ИЖ-43КН, вроде небольшая но визуально проявляется. И еще где то видел описание трабла с экстрактором, когда он туго ходит, н и кто не подскажет как лечить.

Kotelok 08-12-2009 12:53

quote:
Мужики подскажите пожалуйста, чем чревата несоосность одного из чоков на ИЖ-43КН, вроде небольшая но визуально проявляется.

В чем несоосность? Надо отстрелять ствол, сравнить результаты с требуемыми. Сейчас не помню, но обещаю посмотреть эти требования. Предварительно могу сказать. Для пули это может оказаться очень серьёзно, т. к. однозначно повысит давление в чоке. Для дроби приведет к снижению качества осыпи и уводу центра осыпи в сторону.

Kotelok 08-12-2009 12:58

quote:
где то видел описание трабла с экстрактором, когда он туго ходит, н и кто не подскажет как лечить.

Точно, где-то говорилось. Или в этой ветке, или в ветке иж-43. Если тот, кто давал совет тогда, не откликнется сейчас, то точно помню, что рекомендация была пройтись надфилем обёрнутым наждачкой N600 и заполировать все трущиеся поверхности.

Rus Ali 08-12-2009 13:51

quote:
Если тот, кто давал совет тогда, не откликнется сейчас, то точно помню, что рекомендация была пройтись надфилем обёрнутым наждачкой N600 и заполировать все трущиеся поверхности.


Спасибо за совет, а то не нашел ту ссылку, дальше уже понятно. Блин а с чоком заморочка реальная в ормаге только одна 43-тья КНка со сменными чоками.

Несоосность проявляется в том, что при осмотре со стороны дульного среза толщина ствола в месте перехода в чок, неравномерная, с одной стороны больше с другой меньше, - типа эксцентриситет правого чока.

Вот и не знаю на сколько это критично

Брать иль не брать вот в чем вопрос ? :)

Postoronnim V 08-12-2009 14:39

Эстрактор пропшикать ВД 40 или замочить в уайт спирите или обезвоженном керосине. ИМХО, на суткиили двое суток достаточно. Время от времени подвигать. Потом промыть или пропшикать ещё раз и смазать нейтральным маслом типа "Глухарь"
Хоть некоторых и веселил мой способ проверки несоосности сменного ДН, но повторюсь - я вставлял мизинец в дуло и подушечкой пальца проверял зазор по окружности. Если разница в зазоре с разных сторон заметно не ощущается, товсё нормально. Но, если ДН заметно несоосен стволу, то ухудшение в основном прояится в бое пулей. К стати, ИМХО. в таком случае гораздо более вероятно, что это не насадок кривой, а криво сделано в стволе посадочное место под насадок. И подбором насадков этот дефект не исправить. Для дробового выстрела небольшая несоосность сильно не вредит.
На Вашем месте я бы взял ружьё с постоянними дульными сужениями. Свет клином на ДН не сошёлся... Проблем меньше будет...

Rus Ali 08-12-2009 15:33

quote:
Хоть некоторых и веселил мой способ проверки несоосности сменного ДН, но повторюсь - я вставлял мизинец в дуло и подушечкой пальца проверял зазор по окружности. Если разница в зазоре с разных сторон заметно не ощущается, товсё нормально.


Большое спасибо за совет, чоки я примерно так и проверял, потом смотрел на просвет, в итоге у правого чока несоосность 0,3 может быть 0,5 мм судя по виду несоосность именно из за косяковой сверловки посадочного метса под ДН а не из за ее самой.

Проблема в том, что в ормаге на выбор два ружъя с 510 мм стволами одно КН с ДН, а второе К с цилиндрами. У Кшки бойки разной длинны, и один внешний взводитель болтается, у КН все нормуль, но правый чок кривой.

Вот и думай теперь какое из творений ИЖсмеха выбирать. :)

Rus Ali 08-12-2009 15:48

quote:
Для дробового выстрела небольшая несоосность сильно не вредит.

А чисто из практики не известно какова допустимая величина несоосности ?

Kotelok 08-12-2009 17:41

quote:
Originally posted by Rus Ali:

А чисто из практики не известно какова допустимая величина несоосности ?


На одной из веток, кажется про иж-18м-м, участник форума под ником VVal, могу ошибиться, отвечал, что разностенность ствола в дульной части в 0,1 мм когда-то считалась браком. Опасным браком.
Думаю, из этого надо исходить, т. к., судя по описанию, это должно проявиться.
Лично я бы такое ружьё не взял.

Postoronnim V 08-12-2009 18:41

2 Rus Ali : Если действительно 0,3-0,5 , то это много. Лучше другого ружья дождаться, чем брать заведомый брак. Описанный Вами ИЖ 43 К тоже брать не стоит, т.к. это будет специализированным ружьём, с которым на нормальный выстрел дробью даже на средней дистанции Вам расчитывать не придётся.
2 Kotelok : Виктору Вальневу (VVal) в таких вопросах нужно безусловно верить. Он и на ИЖМехе работал и специалист грамотный.

Gluc 08-12-2009 21:57

quote:
У Кшки бойки разной длинны, и один внешний взводитель болтается

Это всё не страшно. Другое дело, что с короткими цилиндрами дальний выстрел дробью хорошим не получится. Но на 35 метров думаю вполне хватит. У меня лежит такая "К" (только со сменными чоками. Я её в тире на 25 метров отстреливал с ДН 0.25 (цилиндров в комплекте нет). Осыпь очень ровная была. Дробь N 1. Голубь бы не пролетел. Кстати пулями бьёт прекрасно. В 10-ку пистолетной мишени попадаю.

VVal 08-12-2009 22:09

по чертежу разностенность в дуле брак если она больше 0.2мм. про 0.1 в дуле опасно- никогда я такого не писал. в общем это надо исключительно для внешнего вида.
приходилось стрелять из чока двустволки с разностенностью В ДУЛЕ 0.9мм- никакого влияния на бой не ощутил. другое дело- толщина стенки начиная с середины. если меньше 0.6мм - это плохо.
некоторая несоосность чока каналу стволу особо не влияет. насчет проверки выступания насадки в канал- 100% согласен, пальцем вполне нормально. еще лучше- просто на глаз с дульной части, должно быть колечко. если насадка хоть чуток хоть с одной стороны выступает- очень вероятно что ее вырвет. то есть критерий несоосности насадки- как раз ее НЕвыступание в канал.
с короткими стволами ОБЫЧНО дальний выстрел и не ждут. тем более с цилиндром. такое ружье хорошо накоротке.
если на К или КН внешний взводитель болтается- очень вероятны осечки.

Gluc 08-12-2009 22:53

не знаю, что конкретно имеется в виду под словом "болтается"
у меня они тоже болтаются - имеется поперечный и продольный люфт.
осечек никогда не было

Rus Ali 09-12-2009 07:28

Большое спасибо за советы, приму к сведению, :)

Расматриваемая чоковая насадка не выступает в канал просто при осмотре со строны дульного среза видна некоторая несоосность насадки оному каналу, по ширине кольцевого зазора "ступеньки" между стволом и насадкой (ствол чуть уже насадки в месте перехода) но 0,5 это я приврал 0.2- 0.3 мм на глаз, попробую точно промерить.


quote:
не знаю, что конкретно имеется в виду под словом "болтается"


Собственно именно болтается, то есть у внешнего взводителя есть немалый свободный ход и он болтается вперед назад свободно на определенный угол.

Кшку брать не хочу именно из-за отсутствия сменных чоков для короткого ствола они ИМХО вполне себе не бесполезны. Вот сушу моск на счет кривого чока, насколько это серьезно.


Уважаемый VVal насколько, я понял из Вашего поста несоосность насадки критична главным образом в случае выступания ее кромки в канал ствола, если же насадка не выступает в канал, но просто несколько несоосна стволу то большого вреда и потери точности быть не должно ?

Kotelok 09-12-2009 13:17

quote:
Originally posted by VVal:

про 0.1 в дуле опасно- никогда я такого не писал.


Прошу меня извинить. Форум для того, что бы определить истину.

quote:
Originally posted by Kotelok:

Сейчас не помню, но обещаю посмотреть эти требования.


Посмотрел требования по имеющейся у меня литературе.
Для определения качества боя необходимо выполнить ряд условий.
1. Стрельба дробью N 7 или N 3.
2. Дистанция стрельбы 35 м.
3. Количество мишеней на каждый ствол по 6 или 11.
4. В каждую мишень только один выстрел.
5. Стрельба с упора с минимальным промежутком времени между выстрелами.
Подведение итогов:
1. Исключаются "дикие" выстрелы.
2. Определение центра осыпи в каждой мишени.
Хорошими считаются стволы, дающие следующие показатели:
1. Поперечник рассеивания ствола не превышает 15 см.
2. Отклонение центра осыпи от точки прицеливания не более 7,5 см в любую сторону.
3. Расстояние между средними значениями центра осыпи между стволами не превышает 7,5 см.
Резкость и кучность я рассматривать не буду.

quote:
Originally posted by Gluc:

Это всё не страшно. Другое дело, что с короткими цилиндрами дальний выстрел дробью хорошим не получится. Но на 35 метров думаю вполне хватит.


Из собственной практики могу сказать, что из ствола ИЖ-81, строгий цилиндр, 600 мм, уверенный бой до 20 метров. Далее подранки. А долее 25 метров и подранки редкость. На дистанциях более 35 метров только осыпь без причинения вреда.
Снаряжал только самокрут, подобрав под свой ствол оптимальные значения веса заряда и снаряда.
Короткие цилиндры могу рекомендовать под пулю или при охоте из-под собаки на бекаса в поле, а в лесу вальдшнеп (осенью), с манком на рябчика. Короче, осенние виды охот (на бекаса, пока не улетел на юг) с очень близкого расстояния и лучше всего с обученной собакой.
На другие виды охот другое ружьё.

Postoronnim V 09-12-2009 14:30

2 Gluc : Если навеской 42 или более грамм из ствола без сужения, то на 35 метров может и будут птички более-менее регулярно падать, но обычным патроном - сомневаюсь. Да и не факт, что осыпь равномерной окажется. Не зря же придумали "улучшенный" цилиндр. А насадок с ужением 0.25 - это уже не цилиндр и не улучшенный цилиндр, а какой-ни какой слабый чок. По крайней мере на МР 153 с насадком 0,25 на 30-35 метров у меня тоже плотности осыпи хватало.

Gluc 09-12-2009 15:03

Postoronnim V : вообщето сужение 0.25 обычно называется "цилиндр с напором" или "улучшенный цилиндр". В литературе иногда отмечается, что цилиндры дают более ровную осыпь, чем чоки. А последние бьют просто кучнее. Когда я в тире отстреливал свой карамультук, то обнаружил, что из 0.25 осыпь очень равномерная, а из 0.5 больше сгущается к центру, но не ровно, а как бы кусками. Одними и теми же заводскими патронами. Говорю, что сам видел.

Kotelok 09-12-2009 16:31

quote:
Originally posted by Gluc:

вообщето сужение 0.25 обычно называется "цилиндр с напором" или "улучшенный цилиндр".


Да действительно так пишут сейчас и производители. Но это не правильно.
Цилиндр с напором - это сужение ствола по всей его длинне. А чоковое сужение даже у одного автора в одной и той же работе может отличаться по названию. 0,25 может быть и слабым чоком, и 1/4 чока. Но в последнее время вдруг стало цилиндром с напором.
С увеличением сужения растет сгущение к центру, это так. Для улучшения осыпи лучше всего подбирать составляющие патрона и их навески, т. е. номер дроби, ее навеску (с пыжами) и навеску пороха.
По сгущению к центру есть целая формула. Посмотрю, скажу.
Выше я писал про оценку качества выстрела. Есть методика оценки качества осыпи. С применением чоков окна в мишени можно считать нормальным делом, если они не превышают нормативов.

Gluc 09-12-2009 19:54

Щас достал свой К. Правый взводитель более-менее сидит плотно. Левый болтается - примерно 1 мм поперечно и 2-3 мм продольно. Осечек никогда не было.

Postoronnim V 09-12-2009 23:00

2 Gluc : Если полистать "Охотничье ружьё" Шишкина и Блюма на стр. 40, то в табличке номер 5 увидим следущие "величины дульного сужения и средние кчности боя у ружей 12 калибра при стрельбе на 35 метров"

сверловка Цилиндр
обозначение 0
сужение 0,00 мм
кучность 30-35%

сверловка Улучшенный цилиндр
обозначение -
сужение 0,15 мм
кучность 35-45%

сверловка Слабый чок
обозначение 1/4
сужение 0,25 мм
кучность 45-50%

И т.д.


Gluc 09-12-2009 23:49

Уважаемый Postoronnim V, на том же развороте той же книги на стр. 41 эти же авторы в таблице N 7 пишут, что улучшенный цилиндр - 0.2. А во втором абзаце второго столбца той же страницы они же пишут , что цилиндр с напором, иначе именуемый улучшенный цилиндр или слабый чок для 12 калибра - 0.25мм.
Вы уж будте объективны.)))

AnVC 10-12-2009 12:51

Gluc
В этих книгах столько опечаток...
Кучность из 0.5 около 55-60%, с сужением 1 примерно 65-70%. Бесконтейнерные патроны, дробь единица. Это при том что высит примерно на 15см от точки прицеливания на дистанции 35 метров.
недавно пробовал по бутылке 1,5 литра с 37-40 метров. 5-ка б\к. 5-7 попаданий навылет. Цилиндр. Стволы 510. Про длину стволов и резкость сейчас говорить бред. До 40 метров точно. А дальше стрелять бред.

Postoronnim V 10-12-2009 09:37

2 Gluc: ХМ... Ясное дело. Чётные страницы книги писал Шишкин, а нечётные Блюм. Сколько людей - столько мнений. :)
А если серьёзно, то спор наш несколько некорректный, т.к. обсуждать нужно не только абсолютную величину сужения, но и его геометрию. Сужение же 0,25 всё-же в большинстве источников именуется слабым чоком, а понятие "улучшенный цилиндр" и слабый чок разделяются.
По терминологии ИЖМЕХа (ведь мы о изделиях этого производителя говорим?) в паспорте изделия пишется дословно : "1/4 чока (IC)". Заметте - термин "ЧОК" присутствует.
"Улучшенный цилиндр" был придуман для компенсации огрехов изготовления ствола цилиндрической сверловки, а слабый чок гарантировал уже некоторое прогнозируемое увеличение кучности. Качественно изготовленому стволу цилиндрической сверловки улучшения не требовалось.
Ну и личный опыт мне тоже говорит, что понятия "слабый чок" и "улучшенный цилиндр" в одну кучу мешать не следует. Есть два ружья 16 к. с улучшенными цилиндрами 0.1-0.15 и слабыми чоками 0,25-0,25. (измерял по парафиговым отливкам) Так вот разница боя ощутима - из первого стреляю не далее 25 метров, а из второго до 35 метров. Теми же патронами.

Kotelok 10-12-2009 09:40

Ранее я высказал свою точку зрения на область применения стволов с цилиндрической сверловкой и обещал привести информацию по оценке качества осыпи. Но перед этим хочу пояснить вот, что:

quote:
Originally posted by AnVC:

Кучность из 0.5 около 55-60%, с сужением 1 примерно 65-70%. Бесконтейнерные патроны, дробь единица. Это при том что высит примерно на 15см от точки прицеливания на дистанции 35 метров.


Я уже говорил, что оценка качества стволов осуществляется стрельбой патронами с дробью N7 и N3. Это совсем не то, что пристрелка патронов с разными номерами дроби. Известно, что чем дробь крупнее (по физическим размерам), тем выше вес каждой отдельной дробины. Следовательно кинетическая энергия такой дробины после вылета из ствола будет выше. Это, в свою очередь, приводит к тому, что такая дробина дольше сохраняет свою устойчивость в полете, т. е. (очень грубо говоря) летит дальше. Так называемый "угол бросания" ствола одинаков при прицеливании на 35 метров. Следовательно, более крупная дробина полетит выше, чем более легкая, чтобы достичь большей дальности. Это относится к курсу общей физики, разделу "тело, брошенное под углом к горизонту".
Часто приходится сталкиваться с тем, что пристреливают ружья пулей и после этого дают характеристику дробовому стволу, что он высит. Пристрелка пулей осуществляется по другой методике и на 50 метров. Все по той же причине: вес у пули большой.

Теперь к тому, что я обещал.

В своей практике я обращаюсь к первоисточникам:
1. Трофимов В. Н. "Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям": - Мн.:ООО "СЛК", 1996.-320 с.
2. Леонтьев В. В. "Охотник": - ТОО "Лейла", 1995 г., СПб., - 480 с.

В книге N2 в разделе Пристрелка охотничьего оружия, далее в подразделе мишень для пристрелки дробовых ружей описана известная вам мишень - 100-дольная. Так вот, степень сгущения к центру осыпи, а при бое ружья точно в центр мишени, определяется как сумма количества дробин, попавших в зону I и количества дробин, попавших в зону II, деленная на количество дробин, попавших в зону V и все это умноженное на множитель 2,25.
Так вот, по наибольшему числу отстрелов автор сделал вывод, что распределение получится следующим:

Степень сгущения Сверловка стволов
1,0 цилиндрическая
1,5 слабый чок
2,0 средний чок
3,0 сильный чок
3,5 очень сильный чок

Для каждого отдельного ствола результаты могут разниться.
Что касается качества осыпи, то в данном справочнике дана таблица с соответствием каждой дичи номера дроби, число дробин для поражения, площадь поражения и убойная густота осыпи.
Если есть необходимость, то я выложу статью целиком. Прошу меня понять, что это не совсем просто. Смысл в чем. Отстреливают патрон. Получают осыпь в мишени, подсчитывают число дробин, попавших в каждую зону, делят число дробин в зоне на площадь зоны и узнают густоту дроби в каждой зоне, далее сверяясь с таблицей, узнают сколько дробин придется в поражаемую площадь тушки данной дичи, и только после этого делают заключение, достаточна ли кучность той или иной зоны для надежного поражения цели.

Postoronnim V 10-12-2009 09:55

2 Kotelok : Какого-то стандарта на номер дроби при отстреле нет. Допустим отстреляли ствол и записали в паспорте, что кучность правого ствола 40%, а левого 60% для дроби номер семь марки ШОТ. А на другом заводе то же самое сделали пятёркой, а на третьем тройкой...
Чем больше номер дроби, тем в большей степени нужно учитывать фактор согласование или несогласование дроби каналу ствола и сужению.
Хорошо, что Вы упомянули о степени сгушения к центру осыпи . Всё же нужно разделять кучность и степень сгущения к центру. Кучность - это отношение попавших в мишень дробинок к общему числу дробинок, а сгущение хорактеризует прогназируемый градиент кучности от центра к периферии осыпи. Наибольшая степень сгущения получится у крутого параболического чока с послечоковым участком малой длинны (или вовсе без оного, как в чоке Паркера). А наименьшая - у конического чока.

Kotelok 10-12-2009 11:47

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Какого-то стандарта на номер дроби при отстреле нет.


Полностью согласен с Вами. Но автор книги указал, то с чем он или сам проводил эксперименты или цитировал кого-то. В его книге были именно такие оговорки, я их и привел. В данном случае такая оговорка была и была приведена ссылка.

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Всё же нужно разделять кучность и степень сгущения к центру.


Вижу и здесь Вы меня не правильно поняли или не читали мои ранние заметки. Я не сравнивал кучность и сгущение к центру. Я говорил, ссылаясь на ранее заданный вопрос (Gluc: Когда я в тире отстреливал свой карамультук, то обнаружил, что из 0.25 осыпь очень равномерная, а из 0.5 больше сгущается к центру, но не ровно, а как бы кусками. Одними и теми же заводскими патронами. Говорю, что сам видел.) и на конкретного автора, что в зависимости от чокового сужения находится степень сгущения к центру, вот и все. То, что изменяется процент попавших дробин, я принял как известный ранее факт. Более того, на форуме многие участники жалуются, что при стрельбе из чока крупной дробью получают промахи и неравномерность осыпи. Для разрешения этих вопросов я и привел общую методику оценки выстрела. Для каждого конкретного случая необходимо подходить индивидуально. Т. е. учитывать и то, что указали Вы: "Допустим отстреляли ствол и записали в паспорте, что кучность правого ствола 40%, а левого 60% для дроби номер семь марки ШОТ. А на другом заводе то же самое сделали пятёркой, а на третьем тройкой...", и то как применить ту методику, что указал я. Если быть более точным, то нужно брать поправки и на погодные условия.
Короче, берете паспорт и проверяете те параметры, что в паспорте, а далее еще более частный случай.

Postoronnim V 10-12-2009 12:27

2 Kotelok : Если чок совсем уж не кривой, то неравномерность осыпи (как Вы говорили "кусками") проявится в большей степени из за патрона и несогласованности дроби, а вовсе не из за какого либо чока. Возможно тройкой эти "куски" будут более заметны. а четвёркой или двойкой менее.. Или наоборот... В общем случае советовал бы отстрелять самокрутом с разными номерами дроби и пересыпкой её крахмалом. Контейнер не применять. Лучше с ДВП. Если применяется ВП - то его порезать накрест.
Сепень сгущения к центру в основном зависит от профиля чока, его длинны и длинны послечокового участка. Если мы просто увеличиваем сужение, то степень сгущения к центру сама собой увеличивается с увеличением кучности. Но если мы увеличиваем кучность за счёт применения концентраторов ( контейнер, кольцо Элея..), то увеличение кучности не ведёт к увеличению степени сгущения к центру.

P.S. Забыл, что "куски" в осыпи и из за высокого дульного давления могут появится. А в ружье с коротким стволом оно высокое...

Kotelok 10-12-2009 12:28

quote:
Originally posted by Kotelok:

1. Трофимов В. Н. "Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям": - Мн.:ООО "СЛК", 1996.-320 с.
2. Леонтьев В. В. "Охотник": - ТОО "Лейла", 1995 г., СПб., - 480 с.


В обоих первоисточниках оговорки на номера 7 и 3. В паспорте моего ружья значилось N7. По-этому, я в дальнейшем буду ссылаться именно на эти данные.
Прошу принять мое мнение.

Kotelok 10-12-2009 13:24

Postoronnim
V

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Если чок совсем уж не кривой, то неравномерность осыпи (как Вы говорили "кусками") проявится в большей степени из за патрона и несогласованности дроби, а вовсе не из за какого либо чока. Возможно тройкой эти "куски" будут более заметны. а четвёркой или двойкой менее.. Или наоборот... В общем случае советовал бы отстрелять самокрутом с разными номерами дроби и пересыпкой её крахмалом. Контейнер не применять. Лучше с ДВП. Если применяется ВП - то его порезать накрест.



С этой частью не согласен. Есть закон Бернули. Ознакомьтесь с ним потом вернемся к этому вопросу.

Postoronnim V 10-12-2009 14:25

quote:
Originally posted by Kotelok:
Postoronnim
V
С этой частью не согласен. Есть закон Бернули. Ознакомьтесь с ним потом вернемся к этому вопросу.


Это Вы к чему?

Kotelok 10-12-2009 14:53

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Это Вы к чему?


То, что предлагаете сделать Вы, повышает давление в стволе. Это известный факт. Предпринимая попытки повысить кучность, Вы стремитесь уподобить дробовой снаряд пуле. Выше вы согласились, что: Но, если ДН заметно несоосен стволу, то ухудшение в основном прояится в бое пулей. Цитата Ваша. Повышая давление сознательно, Вы еще и повышаете его бессознательно. Как Вас понять?
А про закон Бернулли, вот в чем дело. Прочитав его, Вы бы поняли, что повышаете давление именно в чоке. Этот закон очень хорошо это показывает.

Postoronnim V 10-12-2009 15:03

Какой ещё закон Бернулли?
Когда внесён и после какого чтения принят?
Он чего этот закон Бернулли, запрещает резать пыж и посыпать дробь крахмалом?

Какое давление повышаем в чоке и почему?

Kotelok 10-12-2009 15:30

quote:
Originally posted by Kotelok:

Ознакомьтесь с ним потом вернемся к этому вопросу.



Postoronnim V 10-12-2009 15:41

Беру с полки "Курс физики" Н.Н.Евграфова, В.Л. Каган.
Закон Бернулли:
"Давление в движущейся жидкости тем меньше, чем больше её скорость течения".

По тому и спрашивал:
Какое давление Вы имели в виду? Давление пороховых газов или давление в части нахождения столбика дроби, которое Вы (я так понимаю) уподобляете жидкости по аналогии с сыпучим телом?
1. Если давление газов - то оно будет одинаково во всех точках ствола, где эти газы находятся.
2. Если давление в дробовом столбике - то получается, что при проходжение тех же объёмов дроби, в меньших сечениях скорость потока возрастает и давление, соответственно, уменьшается. По закону Бернулли, как раз уменьшается.

Gluc 10-12-2009 16:06

quote:
Сужение же 0,25 всё-же в большинстве источников именуется слабым чоком, а понятие "улучшенный цилиндр" и слабый чок разделяются.

Я Вам привёл конкретный пример противоположного, а Вы продолжаете чего-то там разделять.
quote:
Улучшенный цилиндр" был придуман для компенсации огрехов изготовления ствола цилиндрической сверловки

Впечатление такое, что это Вы сами придумали или Вас кто-то обманул. И почему именно такой брак должен обязательно быть в конце цилиндрического ствола, а не в его середине-начале? данному утверждению не верю.

quote:
Заметте - термин "ЧОК" присутствует.

Какая разница, если х.. один и тот же, только вид сбоку.) В приведённой Вами (именно Вами) книге утверждается, что слабый чок и цилиндр с напором, и улучшенный цилиндр это ОДНО И ТОЖЕ. И чё теперь будем разводить демагогию?)
quote:
Есть два ружья 16 к. с улучшенными цилиндрами 0.1-0.15 и слабыми чоками 0,25-0,25. (измерял по парафиговым отливкам) Так вот разница боя ощутима - из первого стреляю не далее 25 метров, а из второго до 35 метров.

А Вам не кажется, что 0.25 для 16 калибра это уже почти получок? Мы же здесь по умолчанию говорили о 12 кал. Насколько я помню, для 16 кал полным чоком считается сужение 0.7 или 0.8, а для 12 кал - 1 мм.

Резюмируя всё сказанное, лично я считаю, что значительной разницы между цилиндром и 0.25 нету. И сильные чоки хороши главным образом для мелкой дроби, а для крупной они скорее вредны. Может быть я и неправ. Но на данном историческом этапе для себя я сделал выбор и всё больше охочусь с 0.25 на своём 660 мм стволе. Поживём - увидим.

Kotelok 10-12-2009 16:09

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

По закону Бернулли, как раз уменьшается.




Вот теперь, все верно. Но на дробовой столп давит чрезмерно большое давление пороховых газов, которое вызвано именно пересыпкой дроби. В данной ситуации я рассматриваю наш снаряд как твердое тело, а не газ. Жидкость и газ имеют текучесть. Именно это Вы и описали. Твердое тело таковой не имеет. В этом противоречие. Применив сюда еще и механику, т. е. рассмотрев вектора скорости снаряда в целом (как пули) и отдельных дробин с пересыпкой, Вы получите неимоверное давление на более крутом изгибе. А в случае не соосности одна из частей чока в большей или меньшей степени будет таковой. По закону Бернулли скорость растет, а давление должно падать, но снаряд не течет и не может изогнуться. Возрастает давление на части чока. Снаряд стремиться разорваться, а разрыв этот не равномерный. Вот Вы и получите разные части дробового снаряда будут двигаться с разной "начальной" скоростью на срезе ствола. Вопрос, хорошо это или плохо? Как это скажется на осыпи.

Kotelok 10-12-2009 16:32

Уважаемый Postoronnim V.
Я предлагаю оставить наш спор и остаться друзьями. Мы можем понять друг друга, а можем не понять. Я предлагаю остальным участникам самим выбрать точку зрения или мою, или Вашу. Данный спор может решиться в том случае, если кто-то купит не соосную насадку и сделает отстрел патрона снаряженного по способу, который Вы предложили выше.
Сейчас я протягиваю Вам руку с предложением о перемирии.

Postoronnim V 10-12-2009 16:48

2 Gluc : Считайте как угодно, дело хозяйское Про то, почему посредственный ствол цилиндрической сверловки "улучшают", а ствол от именитого производителя так и остаётся строгим цилиндром можете сами ознакомиться в соответствующей литературе или архивах этого форума.

2 Kotelok : Опять я не пойму
1. "..на дробовой столп давит чрезмерно большое давление пороховых газов, которое вызвано именно пересыпкой дроби.."
- Это каким же образом ???
2. Если снаряд рассматриваете, как твёрдое тело, то с какого боку поминаете закон Бернулли??? Это ударное воздействие на чок. Если хотите обсудить далее, то не стоит предлагать мне ознакомится с понятием дельта функция Дирака. Я это знаю. Валяйте, описывайте математически поведение каждой дробинки, геометрию чока, взаимозависимость давления в стволе и горение пороха, упругости других материалов... Потом делайте свёртку функций.. К стати коллега, чем предпочитаете их сворачивать: интеграл Дюамеля? Преобразование Лапласа? Функция Хевисайда?
3. Я Вам тоже с самого начала говорил " Если чок совсем уж не кривой... то дело в патроне".

P.S. Пока писал ответ на Ваш пост - появился новый .
В общем то да. что то мы куда то понеслись в сторону..
И руку с предложение о перемирие не отвергаю. :)

Kotelok 10-12-2009 17:26

Жму руку.

MDM 10-12-2009 19:24

2 Postoronnim V & 2 Kotelok -
красиво получилось.. :)

steed33 11-12-2009 15:18

quote:
красиво получилось..

Дааа........... нет слов!

-=MenAtavr=- 11-12-2009 23:16

Подскажите дожалуйста!!!
Может разговор уже заходил об этом, но перечитывать всю тему нет времени!!!
Чем отличается Иж-43 от МР-43, пока вижу отличие в цене и в прайсах ижи исчезают, Есть ли какие конструктивные изменения или это просто клоны,
и насколько МР надёжнее чем Иж???

Gluc 12-12-2009 12:13

Сменилось название и только

-=MenAtavr=- 13-12-2009 18:21

Я надеюсь хуже не стало?

steed33 14-12-2009 12:15

quote:
Я надеюсь хуже не стало?

Как и раньше, так и ныне-надо тщательно выбирать!

Kotelok 14-12-2009 09:55

quote:
Originally posted by steed33:

Как и раньше, так и ныне-надо тщательно выбирать!



В прошлую субботу поехал в Люберцы с целью купить новое ружьё. Колебался между МР-18ем-м Спортинг и МР-43кн, также "посматривал" в сторону МР-43е-1с.
Все три предмета оказались в ормаге. Осмотрел МР-18 спортинг. Предраться не к чему, кроме как ко второй мушке, которая, ели будет не в тему, легко вывинчивается. После этого взял в руки МР-43кн. Ужас разочарования. Стволы идеальные, но левый ствол смотрит откровенно вверх. Из-за этого прицельная планка скручена винтом. Сильный ПОПЕРЕЧНЫЙ люфт обоих курков - просто болтаются. Отложил в сторону и взял МР-43е-1с. Со стволами та же беда. Простой МР-43 - то же. Спросил посмотреть вертикалки. Продавцы меня отговорили сами. Когда я брал в руки Спортинг, продавцы были веселы и разговорчивы, а когда двудулки - растеряны и подавлены.
Итог, взял Спортинг. Лучше один ствол, но качественный, чем два бракованных.
Насадки у двудулок не смотрел, уже не было надобности, у Спортинга на первый взгляд сделаны добротно. Отстрел покажет.
Всем наилучшие пожелания, покидаю ветку и ухожу на МР-18 м-м.

VVal 14-12-2009 16:00

ну да ну да. "одноствольность" тоже надо пройти. дорастёте до второго ствола- возвращайтесь :)

Kotelok 14-12-2009 16:34

quote:
Originally posted by VVal:

ну да ну да. "одноствольность" тоже надо пройти. дорастёте до второго ствола- возвращайтесь



Понимаю Вашу иронию. С 10 лет занимался стрелковым спортом. Мишень "бегущий кабан". 14 лет охоты с ИЖ-81. Результативным был только первый выстрел. Через месяц 42 года. Вот и считайте, за чем мне тяжесть второго, да еще кривого ствола. Еще лет через 10 может и куплю себе двудулку из эргала.

VVal 14-12-2009 18:58

нас учили что все развивается по спирали. :)
я с двустволкой охотился 12 лет. Потом появилась одностволка, чисто случайно, для пострелушек. И еще 15 лет я с ней по дебрям лазил, вполне хватало, двустволку берег, брал только на открытие по утке. теперь одностволку подарил, опять с двустволкой. глядишь потом опять одноствольщиком стану. но пока- см. выше :)

Orlan 27-12-2009 19:38

Так как тема оооооочень большая да и инет тормозит всё читать... помогите советом друзья.
Давно положил глаз на ИЖ-43КН, с стволами 510мм. Красивая, лёгкая, классическая. Но вот применение ей определить не могу. Как на охоте она себя ведёт? Вообще для охоты она пригодна?

Postoronnim V 28-12-2009 15:10

Если коротко, то:
1. При прочих равных условиях резкость, кучность и равномерность осыпи будет хуже, чем у ружья с классической длинной стволов. Другое дело, что это ухудшение больше скажется на дальних дистанциях. Если в метрах выразить, то от стволов 730 мм. птичка упадет метров на 5-10 дальше, чем от стволов 510 мм.
2. Короткие стволы могут оказаться даже удобнее в таких охотах, где приходится стрелять накоротке или в зарослях.
3. Грохот выстрела заметно сильнее. То. что отдача больше - это только так кажется.
4. Короткое ружье проще скрытно носить в разобранном виде.

MDM 28-12-2009 22:06

имхо:

Красивая,
+1

лёгкая,
-1

классическая
+1

render 28-12-2009 22:18

quote:
Originally posted by Orlan:

Давно положил глаз на ИЖ-43КН, с стволами 510мм. Красивая, лёгкая, классическая. Но вот применение ей определить не могу. Как на охоте она себя ведёт? Вообще для охоты она пригодна?


"лазать по кустам" с ним просто замечательно !
а "в кустах" на дальние расстояния стрелять просто негде

steed33 29-12-2009 12:13

При использование современных(быстрых)порохов, разница в 20см. уже не существенна. Падение кучности произойдёт из-за большей деформации дроби(при более быстром разгоне),но это лечится крахмалом и татьком. А вот дымарь, на коротких стволах, не прогарает(особенно крупный).

Postoronnim V 29-12-2009 10:10

quote:
Originally posted by steed33:
При использование современных(быстрых)порохов, разница в 20см. уже не существенна. Падение кучности произойдёт из-за большей деформации дроби(при более быстром разгоне),но это лечится крахмалом и татьком. А вот дымарь, на коротких стволах, не прогарает(особенно крупный).

Дополню, что эти быстрые пороха предназначены для метания заряда несколько уменьшенной массы. Т.е. не 35, а 32 или менее гр. дроби. Применение же крахмала или талька деформацию однозначно уменьшает, но влечёт за собой опять таки уменьшение массы дроби на 2-3 гр. Итого получаем, что более-менее качественно полетит из такого короткого ствола масса дроби не более навески характерной 16 калибру. Только вот обычное ружьё 16 калибра имело бы массу 2,7-2,9 кг. и бой явно лучше.

render 29-12-2009 12:05

исходя из этих графиков, увеличение длинны ствола более чем на 500 - практически не дает прироста скорости
http://img.allzip.org/g/60/orig/2591928.jpg
как я понимаю, графики делались еще не под самые современные пороха

про деформацию дроби
нужно тщательно подходить к ее выбору. Твердость дроби обеспечивает ее меньшую деформацию. Разница в твердости дроби Азот и ГП перекрывает увеличение давления быстрых порохов

про 32 и 35 граммов дроби
это всего лишь гипотеза, но я полагаю, что одни производители пишут вес с пыжам (35) другие чистый вес дроби (32)


мое мнение - при применении "хорошего" боеприпаса, позволяет стрелять стрелять на 40 метров одинаково успешно и 510 и 710 мм стволами

Postoronnim V 29-12-2009 12:56

2 render : Потому и сказал выше, что "ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ"
1. График этот для Сокола. Если захотите снаряжать Сунаром 42 - то кривые графика могут быть очень даже другими.
2. На 10 м/с скорость ниже, на 30 % дульное давление выше... и так по чуть-чуть ухудшение и набирается.
3. Насчёт гипотеза или нет - почитайте инструкции по снаряжению патронов.

51 см. ствол - ружьё останется утилитарным. Если не надоест и не продадите, то использовать будете на ограниченных охотах. А вот 66-73 см. ствол более универсален. Быстрогорящие пороха уже давно выпускались, а за бугром доступны были без проблем. Однако короткоствольные дробовики приобретали, либо фермеры, как ружьё не обременительное при ношение на всякий случай, пастухи собак-волков отгонять (вспомним лупару), либо ковбои, потому, как длинноствольное ружьё из чехла висяшего на крупе лошади достать проблемно было. В остальном охотники предпочитали ружья со стволами нормальной длины. Даже у легашачьих ружей стволы были обычно 61-68 см.

render 29-12-2009 15:03

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

51 см. ствол - ружьё останется утилитарным. Если не надоест и не продадите, то использовать будете на ограниченных охотах.


согласен, для охот где длинна ружья играет очь большую роль

Gluc 29-12-2009 21:24

Разница в 8 м/с выглядит довольно смехотворной - всего 2%. И ради этих 2% такие споры.
Скорее всего не из-за скорости продолжают придерживаться удлиннённых стволов, а из-за дульного давления, разбрасывающего дробь. Но ведь это дело можно компенсировать применением контейнеров. ХЗ

Postoronnim V 29-12-2009 22:05

Контейнер от пороховых газов дробь несколько экранирует, что идёт на пользу кучности. Но вот равномерность осыпи дроби контейнер часто портит. Сужу по своему опыту - наилучшую и наиболее равномерную осыпь давал бесконтейнерный патрон. А контейнер - это некий компромис между качеством осыпи и удобством снаряжения.

AnVC 29-12-2009 22:37

Заметной разницы в осыпи между длинным (710) и коротким (510) не замечено. Качество осыпи ровное, косяки в глаза не бросаются. Минус коротких стволов малый момент инерции. Сложнее попадать в движущуюся цель. Субъективно приходится на коротких делать большие упреждения. Делаешь как на длинном- сзади. И горизонт плавает. Более короткая планка делает погрешности больше. Надо освоить стрельбу навскидку. Тогда длина будет не так принципиальна, как мне кажется.

steed33 29-12-2009 23:20

Раз в 2-е;3-и(в 4-ре) недели, езжу в Кузьминки, поохотить тарелки. По первой, соседи и инструктора улыбались(и даже посмеивались),а теперь, когда научился бить на вскидку спортинг(правдо, не всегда сбиваю обе, но я стремлюсь)относятся уже с уважением, а веселятся, когда стреляю дымарём(на каждый выезд кручу штук десять латунок, типа,пытаюсь подобрать оптимальное соотношение). Так что для охоты 32гр.-достаточно. Надо тока чувствовать ружо, и уметь стрелять(тарелки охотят и с 24-мя,и с 20-ю гр.дроба).

Postoronnim V 30-12-2009 09:18

2 steed33: Всё это замечательно. Я так вообще предпочитаю 16 калибр и навески 24-28 гр., но мы здесь опять таки отходим от основополагающего принципа сравнения "при прочих равных условиях". Если этот принцип не соблюдать, то сравнение оказывается бессмысленными. А при прочих равных условиях нормальной длинны стволы и нормальная "охотничья" навеска для охоты предпочтительны. Потому, что охота - это не стенд. Стрелять приходится и на предельно дальние дистанции и накоротке чуть ли не от бедра.

steed33 31-12-2009 12:12

quote:
Postoronnim V

Если рассматривать сокол, под 35гр.снаряд, то длинный ствол предпочтительнее;сунар-42,только длинный ствол;патроны спортинг-28гр.,если короткий ствол и проигрывает, то не значительно.
Смотря какие "прочие равные условия". Длинный ствол более универсален(всеяден),чем короткий.

Ефрем 06-01-2010 16:20

Здравствуйте! Подскажите чем открутить винт 61, которым привинчивается личинка? Пытался открутить не вышло, как будто присох.

Postoronnim V 07-01-2010 09:33

На ИЖ 43 КН личину снимать необходимости не было, а вот на просто ИЖ 43 тоже не смог открутить винт личины, хотя другие снимали... http://guns.allzip.org/topic/60/19.html

DAN72 12-01-2010 21:05

Здравствуйте! Собираюсь приобрести МР 43 КН 12 кал.
Подскажите, при выборе на что обратить внимание? Я имею ввиду на те "косяковые" места, которые сразу не увидишь?

мужик с урала 02-02-2010 14:49

стволы смотри , спайку и кривизну сразу видно , шата думаю на новом не будет , а увидиш косяк на дереве после транспортировки проси скидку попроси чтоб они тебе его собрали и разобрали , я когда свой купил вообче собрать не мог НОВЫЙ непритёртый ещё но после напильника и пристрелки щас работает как часы ну и если у тебя рост 160 ну или хотябы 165 то это ружьё для тебя приклад у него коротковат надо сразу или затыльник резиновый ставить или ваще его н....уй переделать вобчем я своим доволен только обстоятельства заставляют его продавать ,,, пишу и плачу

Postoronnim V 06-02-2010 12:12

Не могу удержатся от сообщения за номерм 111111 :)

Белый и пушистый 09-02-2010 16:19

недавно купил себе свое первое ружье. (типа угадайте какое)
12 калибр 70мм патронник, 725мм. стволы, сменные насадки, новое.
Брал в Климовске, перед этим смотрел вертикалки 27 и 34, не понравились.
Обошлось в 12500 с чемто. Недели через полторы обещали сделать разрешение, тогда отстреляю. Шата нет. Пока вот сижу смотрю, тащусь.
из замеченых косяков пока:
1.рычаг запирания не доходит назад до конца, в магазине сказали приработается
2.в левом стволе есть 2 неоднородности в покрытии если смотреть под углом видно, находятся в первой трети ствола и думаю на эксплуатации не скажутся.
3. облазит наружное покрытие (я б сказал воронение но под ним медь)на курках и рычаге запирания. Вообще покрытие так себе кто как с ним борется? или только масло?
4. померил штангелем насадки оказалось 18,4 (почти 18,5), 18,2 и 18,0
ну даже не знаю че и подумать, хотя насадки сменные а отстрел покажет.
а да на 18,4 насадке выпуклость, ну как бы накернено снаружи внутрь-Это нормально?

Zas1 09-02-2010 17:00

Всё как у людей!!! Поздравляю!! :))

ЧУР 10-02-2010 14:40

Здравствуйте!Имею КНочку и проблемочку!Правый боек за что-то цепляет и видимо иногда не полностью выходит, отсюда осечки. Обнаружил это после посещения мастерской с жалобой на осечки. Там мастер послушал механизм, его что-то насторожило, но мне ничего не сказал, а просто похаял конструкцию и обтачил боек, якобы он туповат. Сказал что все будет ок.Дома я не удержался решил посмотреть, что же выслушивал и высматривал мастер, ну и увидел. Боек выходит полностью и с зацепом после того, как на него надавишь внешним взводителем при нажатом спусковом крючке. Попроьбьовал сам разобьрать механизм, но за отсутствием латунного стержня взял, как пробойник отвертку+ (дурик)результат сьбил жалом воронение на боковой коробке, а брандтрубку так и не выбел. Ружье у меня первое, разбирать не доводилось, всю инфу черпаю отсюда. Может кто подскажет как исправить этот косяк или мастера толкового!? П.С. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!

Postoronnim V 10-02-2010 17:11

2 Белый и пушистый : Какая маркировка на насадках и в каком месте измеряли диаметр?

2 ЧУР : Рассажите подробнее про зацеп..

ЧУР 10-02-2010 21:24

Уважаемый Посторонним В!Зацеп скорее ощющается, а также видно движение бойка при дополнительном нажатии на него взводителем. Такое впечатление что курок трется о что-то в брандтрубке!

ЧУР 10-02-2010 21:33

В последнем предложении ошибка-не курок а боек!

Белый и пушистый 11-02-2010 12:04

диаметр измерял с выходного отверстия- блин как назвать? дульный срез?
А где надо?
маркировка
18,0 (перемерял там похоже всетаки 18,1) на переднем крае 4 запила, с наружней стороны 2 надписи латиницей
IC-Lead
IM-Steel
Этот шел третьим.
на ружье установленны
18,0 3 запила ничего не написано
18,4 изнутри 2 углубления одно из них продавлено внутрь (в канале выпуклость) так же ничего не написано.
когда выкручивал 2 чёк рука сорвалась и содрал кожу на пальце, до этого содрал цевьем. мож петицию в Ижевск напишем чтоб, того, с кромками повнимательней?

Ефрем 11-02-2010 08:00

2 ЧУР
У меня тоже была такая проблема. Дело в том, что при нажатии на спуск рамка блокировки бойков уходит вверх(бойки могут свободно двигаться в продольном направлении), после сего происходит удар курка по бойку. У меня вначале курок ударял, а потом только бойки разблокировывались.
Для устранения этого необхотимо разобрать почти все(в паспорте последовательность указана), чтобы извлечь рамку блокировки бойков и подточить её.
Проверяется так: взвели курок и придерживаете его рукой, нажимаете потихоньку на спуск, и определяете то положение спуска при котором курок начинает двигаться. При этом же положении спуска нажимаете пальцем на боёк-он должен уже свободно двигаться к этому моменту.

Postoronnim V 11-02-2010 09:45

2 Белый и пушистый : Со стороны резьбы насадок должен иметь внутренний диаметр примерно 18.6 мм. для компенсации технологического допуска изготовления ствола. Т.е ствол имеет внутренний диаметр 18,4 мм плюс минус 0,15 мм. т.е от 18,2 мм до 18,55 мм. И вот если канал ствола окажется ближе к верхнему допуску 18,55 мм., то насадок с внутренним диаметром 18.6 мм даже в таком стволе прохождению снаряда мешать не будет. Внутренний диаметр насадка зависит от ожидаемой кучности осыпи и от того, чем стрелять. Например:
IC -0,25 мм. для свинцовой дроби и 0,15 мм. для стальной
M - 0,5 мм. для свинцовой дроби и 0,25 мм. для стальной
IM - 0,75 мм. для свинцовой дроби и 0,45 мм. для стальной
F- 1,0 мм. для свинцовой дроби и 0,65 мм. для стальной
FX - 1,25 мм. для свинцовой дроби и 0,75 мм. для стальной
Насадок для свинца маркируется Lead, а для стали Steel. (диаметры насадков привожу по памяти, так, что для стальной дроби могу ошибится на 1-2 сотки, но это не принципиально)
Продавленность и острые кромки, ИМХО, не есть хорошо, но на стрельбу вряд ли повлияет. Петиция влияния не возымеет. Я бы лучше посоветовал отстрелять насадки тройкой, пятёркой и семёркой по мишени из листа бумаги 700-100 см. с расстояния 35 метров и посмотреть на кучность и осыпь. Тогда и Вам будет ясно, что ждать от того или иного насадка. Кучность при стрельбе свицом из насадка Steel будет скорее всего на уровне кучности такого же сужения в абсолютных величинах. Т.е кучность из насадка F (steel) будет аналогична насадку M (lead), но с меньшим сгущением к центру.

2 ЧУР: Как и Ефрем, тоже подозреваю, что причина в предохранительной рамке, которая фиксирует боёк при ненажатых спусках. Прежде чем разбирать и пилить можно посмотреть на механизм привода этой рамки. Может там где то есть люфт в рычаге блокировке или пружина блокировки стоит криво...

Белый и пушистый 11-02-2010 13:18

так и есть 18,6, по крайней мере у дополнительного с надписями.
Так что сужения считают от 18,6, а не от 18,4?
я так понял, что вы привели буржуйскую маркировку?
кстати не утруждайте себя цифрами по стальной дроби - ей просто запрещено стрелять (паспорт стр5 п3.2 самый конец).
3,5,7-обязательно, а что скежите о 7,5 ,0, 8,5мм, и "Стреле" в "Рекорде".
(остальное Феттер)
насколько показательным будет такой отстрел?


Postoronnim V 11-02-2010 22:30

2 Белый и пушистый : Я и не призываю Вас стрелять стальной дробью. А вот стрелять свинцовой дробью из насадка для стальной дроби иной раз полезно бывает. Как я уже говорил выше - сгущение к центру у такого насадка меньше. Лично я по быстролетщей такую осыпь предпочитаю. А вот по сидячей цели предпочитаю со сгущением к центру.
Маркировка может изначально буржуйкая совместимая с изделиями Колониал Армз, но на на насадках к ИЖам и МРам другой не видел. Да нет в этом ни чего плохого.
Пристрелять конечно лучше всеми номерами дроби. Потому, что для ИЖей могут быть "любимые" и "нелюбимые" номера. Постреляете, посмотрите и подберёте оптиальные по кучности номера. На практике всё равно многообразия боеприпасов не требуется.
Про картечые пароны от "Рекорда" ни чего не скажу, т.к. такие вещи кручу сам. "Стрела" летает весьма точно, но насколько будет хорошо делатся "куча" из обоих стволов покажет отстрел. Если будет "крещение" или "несведение" пуль на одной горионтальной линии - то это дело поправимо путём побора пуль более подходящей массы или заряда. Если пули из разных стволов будет кидать по вертикали - это неисправимо и останется только смириться.

Белый и пушистый 12-02-2010 20:27

Пардон, чето я мысли свои выражаю недоходчиво, картеч тоже феттер, рекорд только пули.
За информацию спасибо, много полезного узнал теперь вот дожить бы до субботы разрешение из ЛРО забрать и на стрельбище!

Shaman 14-02-2010 13:49

quote:
Originally posted by тима:

Хочу присоединиться к старому вопросу, оставшемуся без ответа. Тоже интересует ИЖ-43КН с двумя парами стволов. Никто не встречал в магазинах?


Вот и я ответа не обнаружил. А вопрос животрепетает. Сайт Ижевского Механического Завода не работает.

Белый и пушистый 14-02-2010 16:52

Пофлужу.
А вообще отечественные ружья могут быть с 2 комплектами стволов?
там же номера будут совпадать (если комплект один), как их потом учитывать бедным ЛРО-шникам?, а отдельно ствол продавать можно только по лицензии тк, 1 ст ЗоО. так что думаю врядли наш производитель с таким гемором свяжется, кривизна законодательства не позволит. хотя при цене ружья в 12 тыр. нового, и наличия большего желания, мож просто второе взять? поискать БУ с коцаным деревом?

Postoronnim V 15-02-2010 11:28

Не беспокойтесь. В ЛРО на каждого клиента заведена карточка, в которой фиксируются все особенности регистрируемых ружей - число стволов, нарезные они или гладкие, наличие вкладыша в ствол...... Хоть под одним номером комплект, хоть под разными... Когда с регистрации будете снимать - тогда и спросят за каждую единицу комплекта.

ЧУР 16-02-2010 11:46

Категорически благодарен ПостороннимВ и Ефрему за оперативные ответы! Однако, заметил,что на капсуле при осечке имеется накол, который по своей глубине сопостовим с отстреляным патроном. Я обратил на это внимание, но забыл указать в своем вопросе! ИМХО если косяк в рамке то боек не ударит по капсулю!? Таки и шо ви мне имеете сказать?

ЧУР 16-02-2010 11:52

Категорически благодарен Посторонним В и Ефрему за оперативные ответы! Однако, заметил,что на капсуле, при осечке имеется накол, который по своей глубине сопоставим с отстрелянным патроном. Я обратил на это внимание, но забыл указать в своем вопросе! ИМХО если косяк в рамке то боек не ударит по капсулю!? Таки и шо ви имеете мне сказать?

Postoronnim V 16-02-2010 17:57

ЧУР : Попробуйте по старинке проверить силу удара бойка по подбросу пустой гильзы. Напомно, что гильза должна быть латунная или стальная. Если гильза подлетит более, чем на полметра в высоту, то пружина достаточно жёсткая и причину можно искать либо в капсюле либо в форме ударной части бойка. Помню на ТОЗ 57 через одну были осечки на всей пачке капсюлей, хотя другие капсюли, и до и после, это ружьё разбивало нормально. А та "нелюбимая" партия капсюлей без паталогий была использована на других ружьях, хотя сила удара там была примерно на том же уровне

ЧУР 16-02-2010 23:54

Уважаемый Посторонним В,здравствуйте! Силу удара проверил пластиковой гильзой с пулей от патрона азот(нет у меня латунок!).Левый(нормальный)35-40см. правый(косячный)30-35см.С учотом веса свинца, думаю,что результат приемлемый. Заметил еще один косяк на правом курке. Привзводе курка, боек не блокируется!Походу рамка повреждена?Может на Расплетина брандтрубку выбивая, не разблокировали боек? ПС Спасибо ВАМ за отзывчевость!

Postoronnim V 17-02-2010 08:50

2 ЧУР : Насчёт пули в пластиковой гильзе так с ходу не скажу, т.к. не помню массу латунки. Как будет время - взвешу. Заодно посмотрю на сколько взлетит пластиковая гильза с пулей. О результате сообщу.
По поводу неблокировки бойка - то да, кроме поломаной или неправильно установленой рамки другие причины как то на ум не приходят :(

ЧУР 21-02-2010 23:40

Уважаемый Посторонним В,здравствуйте!Попытался разобрать агрегат, столкнулся с проблемой, не откручивается винт 61.Знаю, что у Вас была таже история, но так и не понял, как вы ее решили?! Рамка блокировки действительно стоит криво, а добраться до нее не получается!Кстати обнаружил, что в мастерской при попытке леквидации осечки мне кроме того, что подзаточили боек, еще и убрали амортизатор и где-то на 4мм укоротили пружинку бойка (мне об этом ничего не сказали!)

ЧУР 21-02-2010 23:47

Уважаемый Ефрем, здравствуйте!Поделитесь пожалуйста опытом, как вы справились с винтом 61!?

Postoronnim V 22-02-2010 15:21

2 ЧУР : Я не разбирал настолько ИЖ 43 КН. А вот простом на ИЖе 43Е этот винт открутить просто не смог. Даде после долгого замачмвания всей колодке в керосине.
Латунку 12 к. не нешёл. А латунка 16 к. весит 20 гр. подлетает сантиметров на 60-70 на пожилых МЦ 9 и Зимсоне 235. Другие ружья поленился доставать из сейфа. Если в гильзу помещал гирьку на 10 гр, то это, как я понимаю, было по общей массе близко к Вашему опыту с пластиковой гильзой и пулей. Так вот 30 гр. взлетает на высоту в районе 40 см. Так, что получается - сила удара в вашем ИЖ 43 КН вполне достаточная.

Ефрем 23-02-2010 09:42

2 ЧУР: Зажал в большие тиски коробку(через фанерки, что бы не покорябать), нашел большую отвертку и слегка её подточил, чтобы она хорошо заходила в винт(на всю глубину прорези), а по ширине на 1мм меньше диаметра винта. И откурутил. Можно ещё взять газовый ключ и зажав им ручку отвертки открутить, но это вдвоем лучше.
Главное отвертку хорошую, с массивной ручкой.

ЧУР 23-02-2010 13:17

С ПРАЗДНИКОМ, МУЖИКИ!!!!Спасибо Вам огромное за дельные советы!!!!!

Postoronnim V 23-02-2010 16:12

Я не смог открутить и ударной отверкой с заточеным жалом :(
С праздником!!!

MDM 05-03-2010 06:34

возникают вопросы по чехлу..
повторюсь (со ссылками):
чехол "Сайга 410-К N1" производства "ХСН" (арт. 407, арт. 431 (с поролоном), длина 62см)
http://www.hsn.ru/html/case1.html
http://www.hsn.ru/html/407.html
click for enlarge 1298 X 974 152,3 Kb picture
сначала, правда, без поролона взял..
но немного брякает и царапнул даже чуток..

Иван Н 11-03-2010 13:52

Поздравляйте с приобретением!!!
ИЖ-43Е 12/70 0.5/1.0 L=710мм орех
ИЖ-43КН 12/70 ver L=510мм орех
Результаты после отстрела 250 патронов такие:
Коротыш 43КН громыхает поболее 43Е.
Куча из 710 ствола на 35 метров такая же как из 510 на 25 метрах.
Лягаются одинаково.
Для людей среднего роста и менее приклад (без затыльника) оптимален.
Напрягают дульные насадки на 43КН, хотя всё соосно, других правда не делают, подумываю на завод отправить поменять на ствол с фиксами.
Фото выложу позже.
click for enlarge 1210 X 1156 573,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1134 728,8 Kb picture
click for enlarge 1607 X 1567 997,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1024 790,7 Kb picture
click for enlarge 1862 X 1086 768,1 Kb picture

Успен 13-03-2010 23:30

Красота!Глаз радуют

Белый и пушистый 16-03-2010 12:18

Поздравляю!

Вот тут вопрос появился, а усилие на спусковых крючках на 43 как нибудь регулируется, а то у меня передний чето жестковат.

Postoronnim V 16-03-2010 07:18

Не регулируется и слабже сам не станет.

Белый и пушистый 20-03-2010 19:35

жаль, а мож отпилить че помелочи, ну там пружину укоротить какую, спрашиваю так в порядке повышения общей образованности , мож кто делал. пока буду привыкать.

Белый и пушистый 20-03-2010 21:52

да вот еще вопрос назрел, про картечь встречал гдето тут беглое упоминание что картечный выстрел отличается от дробового и пулевого, киньте ссылкой , где почитать? а то чето при стрельбе в щит метров на 10-15 2 патронами 8,5 феттер в щите насчитал только 6 (или 7) дырок.

Варвар 22-03-2010 18:03

Подскажите стоит ли заказывать на http://www.baikalinc.ru/ru/company/open/weapon.html или я куплю "кота в мешке"? И как быть с гарантией, если что не так? Может есть у кого такой опыт?
По Москве я так понял днем с огнем не сыщешь)

MDM 22-03-2010 22:25

пробовал у них заказать - заявки, как в черную дыру :(..
может, что со мной не так :) хотя с Молота проблем не было - в индивидуальном исполнении даже..
в результате - дождался пока в оружейном на полке появилось, отзвонили, приехал взял одно из одного..

Варвар 23-03-2010 09:48

Да не, вроде ничего, даже ответили на почти) все вопросы))
Сегодня буду оформлять заявку, а там поглядим)

MDM 23-03-2010 15:43

поправили значит положение :)
жить/жрать захочешь - не так раскорячишься :P

вот только сайт у них опять висит..

p.s. чисто теоретически :P интересно: от МР-341 рукоятки, как зап. часть продают?

Onivaka 26-03-2010 19:02

Джентельмены, а не просвятите ли Вы меня по такому вопросу) Нередко слышал что Иж (МР)43 КН - "не настоящая" внешнекурковка. Собственно, так и не понял почему. Ведь вроде курки есть и при взведении, на сколько понимаю, взводят боевые пружины. А при спуске бьют по ударникам. Так почему же "не настоящее"?

Lesha_641 26-03-2010 22:36

Вы ошиблись, Иж-43КН - настоящая внешнекурковка, а Иж-43К - псевдокурковка

Туристег 15-04-2010 12:03

запал я что-то на это ружжо, с короткими стволами... зеленка на руках. даже две))
искал, но нигде в Москве и окрестностях найти не могу - в Люберецком арсенале нету, в Климовске нету, в Феттере тоже нету.

кто-нибудь , где-нибудь его в продаже видел (L=510)?
что лучше дождаться поступления в магазин или сделать заказ в Байкале или Ижевском арсенале? просто когда почитал про кривые и плохо спаяные стволы покупать кота в мешке как-то не хочется...

ANATOLITSH 15-04-2010 12:14

ПРИНИМАЙТЕ В РЯДЫ ))) ХОТЬ СТОЙ ХОТЬ ПАДАЙ, НАЦЕЛИВАЛСЯ НА ТОЗ 120 А КУПИЛ ИЖ 43 КН 12/70 ДН. КОНСТРУКТОР-СДЕЛАЙ САМ ЕЩЁ ТОТ, ДОЛОЖУ Я ВАМ. НО ЖИТЬ БУДЕТ. ДВОЕ СУТОК С НИМ ПРОВОЗИЛСЯ ЧТОБЫ НА РУЖЬЁ ХОТЬ КАКТО ПОХОДИЛ ))) В ТРУБЕ ПОКАЗАЛ НЕПЛОХОЙ БОЙ ДРОБЬЮ И СВЕТОПРЕСТАВЛЕНИЕ ПУЛЕЙ .......... О ТОМ КАК Я МУЧИЛСЯ С РУЖОМ СОСТАВЛЕН ПОЛНЫЙ ФОТООТЧЁТ. ВОТ ВЕРНУСЬ С ОТКРЫТИЯ ВСЁ ВЫЛОЖУ. ВООБЩЕ ЕСТЬ ЗАДУМКА. ПРОЕКТ - ПРИВЕТ ПЕРДЕ ))) А ИМЕННО ДОВОДКА ИЖА ДО УМА ПОДРУЧНЫМИ СРЕДСТВАМИ ,ДОСТУПНЫМИ БОЛЬШЕНСТВУ ВЛАДЕЛЬЦЕВ. ПРОЕКТ НАРОДНЫЙ И С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОБСУЖДАЕТСЯ. РЕГЛАМЕНТ ТАКОВ. 1- ЛОЖЕ И ЦЕВЬЁ СВОИМИ РУКАМИ. 2- УКРАШЕНИЯ НА ЗАВИСТЬ ВСЕМ ))) 3- И О СЕРЬЁЗНОМ - ТАК КАК СТВОЛЫ У НЕГО ОВАЛЬНЫЕ И РАЗНОГО ДИАМЕТРА, БУДУ ЕГО РАЗТАЧИВАТЬ И ХОНИНГОВАТЬ (И ВОТ ТУТ ОСОБЕННО НУЖНЫ ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ). ЕЩЁ ОДНА ПРИЧИНА СДЕЛАТЬ ЭТО , ПОДАРОК ОТ ФЕТТЕРА (БУДЬ ОН НЕЛАДЕН) ПОСЛЕ СТРЕЛЬБЫ ПУЛЕЙ ПОЛЕВА-3 В ПРАВОМ СТВОЛЕ ПОЯВИЛИСЬ ДВА ЗАДИРА (ПРОШУ НЕ ТЫКАТЬ НОСОМ В ОСВИНЦОВКУ, ПРОВЕРЕННО - ЭТО ЗАДИРЫ) ОДИН ТАК СЕБЕ, А ВОТ ВТОРОЙ 3 СМ В ДЛИННУ И 0.2 ММ В ГЛУБИНУ. НА ОСЕНЬ ЗАКАЗАЛ СЕБЕ ДРУГОЕ РУЖЬЁ, ТАК ЧТО ЭТО НЕ ЖАЛКО . БУДЕМ ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ )))

ANATOLITSH 15-04-2010 12:30

quote:
кто-нибудь , где-нибудь его в продаже видел (L=510)?
что лучше дождаться поступления в магазин или сделать заказ в Байкале или Ижевском арсенале? просто когда почитал про кривые и плохо спаяные стволы покупать кота в мешке как-то не хочется...


НА ЛЮСИНОВСКОЙ ЛЕЖИТ - 15.000 РУБ

Коровкин 15-04-2010 17:33

ПОСЛЕ СТРЕЛЬБЫ ПУЛЕЙ ПОЛЕВА-3 В ПРАВОМ СТВОЛЕ ПОЯВИЛИСЬ ДВА ЗАДИРА (ПРОШУ НЕ ТЫКАТЬ НОСОМ В ОСВИНЦОВКУ, ПРОВЕРЕННО - ЭТО ЗАДИРЫ) ОДИН ТАК СЕБЕ, А ВОТ ВТОРОЙ 3 СМ В ДЛИННУ И 0.2 ММ В ГЛУБИНУ.

у Вас полиэтилен тверже стали? Кхе-хе-хе.

ANATOLITSH 15-04-2010 17:36

quote:
у Вас полиэтилен тверже стали? Кхе-хе-хе.

САМ ОФИГЕЛ ))) ДУМАЮ В ПАТРОНЕ ПРИСУТСВОВАЛ КАКОЙНИБУДЬ ПОСТОРОННИЙ ПРЕДМЕТ (МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ СТРУЖКА НАПРИМЕР ) ПОПАВШИЙ ТУДА НА ПРОИЗВОДСТВЕ

Коровкин 15-04-2010 18:09

на счет такаго задира стружкой сомневаюсь, тем более в пулевом патроне. Тем паче что "Феттер" пули Полева не снаряжает и не продает.

ANATOLITSH 15-04-2010 18:40

ОШИБОЧКА ВЫШЛА , СОРРИ. ПУЛЯ НЕ ПОЛЕВА А ГУАЛАНДИ. А НАСЧЁТ ЗАДИРА ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО ГАДАТЬ . ФАКТ, ПЕРЕД ОТСТРЕЛОМ СТВОЛЫ ЧИСТИЛ И ОСМАТРИВАЛ. ЧТОБЫ СТВОЛ НЕ ПОДРАЛО - ЭТО БЫЛО В ПАТРОНЕ (((

ASN2 16-04-2010 12:45

quote:
Originally posted by Туристег:
...ружжо, с короткими стволами... почитал про кривые и плохо спаяные стволы покупать кота в мешке как-то не хочется...

-
Забрал сегодня "кота в мешке", заказанного в "Ижевском арсенале". Вроде, на первый взгляд, все выглядит вполне пристойно. "Кольца" ровные, накол отличный, детальки все пригнаны четко. Орех красивый. На счет пайки не знаю, время покажет.

Вкрутил 0.5 , 0.25. Пальнул десяток-другой самокрута 35г N7,N5 в ПК, на 35 и 50м. Все бутылки вдрызг. ИМХО - нормуль. Пульнул пару раз шарами, "крестит" на 35м совсем чуть, может см 10.
click for enlarge 360 X 1024 170,0 Kb picture
click for enlarge 377 X 1024 163,7 Kb picture

Postoronnim V 16-04-2010 10:42

quote:
Originally posted by ASN2:

.... Пульнул пару раз шарами, "крестит" на 35м совсем чуть, может см 10.


Крестит или недокрещивает - это решается применением пулевого заряда иной массы. Главное, что бы во вертикали не бросало.

ASN2 16-04-2010 13:20

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Крестит или недокрещивает - это решается применением пулевого заряда иной массы. Главное, что бы во вертикали не бросало.


-
Да, ну его... заряды перебирать. Для пулек у меня полуавтомат, с пулевым стволом имеется. Это ружо бралось для мелкого дроба, на дистанции 20-40м. Ну а если уж когда и пулнуть понадобится, то в цель размером с ведро, попадается легко с обоих стволов, а "белке в глаз" я и целить не стану.

VVal 16-04-2010 19:36

насчет задиров от ружья- не верю. скорее всего песок с патронов в канал попал, ну или с ветоши при чистке. хотя что такое "задир".
про пулю- гуаланди серию по 5 шт на 50м ладонью закрыть можно. хотя ствол от ствола отличаются, правый чуть выше и правее левого.
и с обоих ниже точки прицеливания на 20см. но это скорее патрон такой.

dgek8 16-04-2010 21:10

[QUOTE]Originally posted by VVal:

с обоих ниже точки прицеливания на 20см. но это скорее патрон такой.

С чего так низит. Вряд ли от патрона.

Ernesto Che 19-04-2010 17:12

с 510 стволом всe с д.н. идут?

Иван Н 19-04-2010 19:36

В магазинах все 510е с насадками, по крайней мере последний год, я свой хочу на завод отправить, за 6т.р. сделают или цилиндры, или чок/получок, но это перспектива...

Ernesto Che 19-04-2010 20:41

выбирaю сeбe двудулку с 510м стволом бeз д.н. цилиндр/цилиндр, для пулeвой стрeльбы, хотя eсть Rem 870 combo, но хочeтся двудулку! рaссмaтривaю кaк вaриaнт и МР-43КН, но прочитaв всe 38 стр. понял, что с кaчeством изготовлeния сeй дeвaйс большe подходит для дробовой нa короткe гдe-то до 35 мeтров! я прaв или можно всe тaки нaйти ружбaй достойного кaчeствa, чтоб пулeй бил отлично? кстaти кaртeчью кaк он пуляeт из 510 цилиндров? eсли чeстно, то и конкурeнтов по цeнe у нeго нeт!

ASN2 21-04-2010 14:56

Для пулевой стрельбы по чему? Если по зверю, то сгодится и двудулка. А Если по мишеням, то наверное одноствол надежней.

Ernesto Che 21-04-2010 17:04

по звeрю! a кто-нибудь зaкaзывaл нa ИМЗ штучный или сувeнирный КН, кaк eго тaм? Второй дeнь им звоню, тишинa! Сколько оно сeйчaс стоит?

Коровкин 21-04-2010 22:23

Сувенирный МР-43КН? Проше и дешевле меркеля наверно купить. Хотя КН в золоте-серебре патриотичнее.

Коровкин 21-04-2010 22:30

Теоритически можно на боковых накладках сделать лазерную гравировку, колодка наверно в станок не залезет, хотя на медалях и кубках их делают.

Ernesto Che 22-04-2010 12:11

дa я нe про золото и сeрeбро, a то что eсли нa зaкaз дeлaть, рaзницa в кaчeствe eсть и нa сколько дорожe рядового получaeтся? a грaвировки мнe п....!

ASN2 22-04-2010 10:09

Разница в качестве, конечно может проявиться, если к примеру, попадется бракованный "рядовой" экземпляр. Если же все нормуль, то и в "рядовом" все в полном ажуре.

ANATOLITSH 23-04-2010 17:15

Купил недавно сей девайс , только с длинныма стволами. Пулей лучше не стрелять................

Ernesto Che 23-04-2010 19:59

стволы с д.н. или фикс? почeму пулeй нe стрeлять?

ANATOLITSH 23-04-2010 20:00

С Д.Н. НЕ СТРЕЛЯТЬ, ЧТОБЫ НЕ РАССТРАИВАТЬСЯ )))

Ernesto Che 23-04-2010 20:07

ну хоть дробью бeз рaсстройствa?:-)

ANATOLITSH 23-04-2010 20:31

2 4 6 ВАЩЕ СУПЕР ))))))))))))3 5 7 - НЕ ЕГО НОМЕРА. 0 И 000 ХОРОШО ОСТАЛЬНЫЕ НУЛИ - ХУЖЕ НЕКУДА. (ОТ ДН ЗАВИСИТ ТОЛЬКО КУЧА, ПРЕДПОЧТЕНИЕ НОМЕРА ДРОБИ НЕИЗМЕННО) КАРТЕЧЬ 6.2 ОТЛИЧНО 5.9 НОРМАЛЬНО. )КАРТЕЧЬ ТОЛЬКО С 0.25 ИДЁТ НОРМАЛЬНО ОСТАЛЬНЫЕ ДН ЕЁ СИЛЬНО РАЗБРАСЫВАЮ. СТРЕЛЯЛ-ДРОБЬ ФИОЧИ И ГЛАВПАТРОН (ОДНОФАЛОСНО КСТАТИ) КАРТЕЧЬ - ВОЛЬФ

Ефрем 24-04-2010 12:03

Я стрелял пулей Маера с цилиндра, летит нормально не кувыркается. Хорошо идет Полева 6 из цилиндра с напором.

ANATOLITSH 24-04-2010 13:07

quote:
Я стрелял пулей Маера с цилиндра, летит нормально не кувыркается. Хорошо идет Полева 6 из цилиндра с напором.

на какую дистанцию ? не крестит ?

Ernesto Che 24-04-2010 19:39

кто-нибудь пробывaл с 510го цилиндрa Rottweil Brenneke? у мeня прaвдa нe ИЖ-43КН, но рeзультaты с моeго 510 цилиндрa нa Rem870 очeнь хорошиe, можeт с ИЖa тожe будeт нe плохо!

Ефрем 25-04-2010 08:07

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

на какую дистанцию ? не крестит ?



Пулей майера стрелял с правого ствола на 50м. Уходит выше и правее точки пицеливания примерно на 10 и 10 см соответственно. Полева 6 стрелял на 35 метров, попадает точно. Думаю если ею стрелять дальше 50 метров может крестить.

ANATOLITSH 25-04-2010 12:55

иж 43 - дробовик ))))))))))))))

Zas1 25-04-2010 14:13

Полева с моего ИЖа, с правого ствола 710мм, летит ниже и левее точки прицеливания см на 30, с левого даже не пробывал, чтобы не плюнуть и продать ружьё... д/н в этом дробовике не есть хорошо :(

ANATOLITSH 26-04-2010 11:34

НУ И Я МАСЛА ПОДОЛЬЮ ТОГДА УЖ. НЕ ХОТЕЛ НИКОГО РАССТРАИВАТЬ ПЕРВЫМ , А ТЕПЕРЬ МОЖНО. ИЗ МОЕГО ИЖ 43 КН - ПРАВЫЙ СТВОЛ НИЖЕ И ЛЕВЕЕ СТП = 30 СМ. ЛЕВЫЙ - ВЫШЕ И ПРАВЕЕ СТП = 40 СМ. 35 МЕТРОВ ФЕТТЕР ГУАЛАНДИ 28 Г. ДАЛЬНЕЙШИЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ СЧИТАЮ БЕССМЫСЛЕННЫМИ (((

ASN2 26-04-2010 13:25

Да не парьтесь, други. Как дробовик, вполне себе отличная штука. Для того и предназначен. Ну, а если вдруг чего, и с такими параметрами вполне в зверя с 20-30м можно попасть пулей. Не в белку ж стрелять... Тем более, как правило, пуляют обычно тока с одного ствола. Практически все двудулки обоих типов, так или иначе кривоваты под пулю... просто многие владельцы об этом даже и не знают.

Иван Н 28-04-2010 15:20

В выходные на охоте обратил внимание что мой зауэр 14 с длинной ствола 725мм длиннее ИЖ-27М со стволом 725мм... посмеялись, когда пришел домой и стал мерить выяснилось следующее, указанная на своле/реальная длинна ствола от казенного до дульного среза:
Зауэр 14 725мм/725мм
ИЖ-43Е 710мм/694мм
ИЖ-43КН 510мм/492мм
Может кто знает что к чему, ИЖМЕХ экономит металл что ли :)
click for enlarge 1917 X 700 156,2 Kb picture

ANATOLITSH 28-04-2010 15:57

СТРАННО ОДНАКО . У МОЕГО ИЖ 4Е КН СТВОЛЫ РОВНО 725 ММ.

AnVC 28-04-2010 16:49

Иван Н
Ошибка явно. Свои измерил - 510.
Соотношение длинны патронника к длине ствола 7.846. У меня. Измерил соотношение на фото- вышло 7.9.
Неверный замер. Однозначно. Да и стволы получились короче на одинаковую величину. А у заура могут быть и 750-755.

Иван Н 28-04-2010 18:53

Завтра перемерию другой рулеткой, просто натолкнуло на мысль, что и у друга ИЖ-27М 725 в реалии короче Зауэра с аналогичным стволом.

ASN2 28-04-2010 22:08

quote:
Originally posted by Иван Н:
ИЖ-43КН 510мм/492мм

---
Вы бы не выкладывали подобную инфу в свободном доступе, до окончательного выяснения...
Ружье отберут, так это фигня. Но есть перспективы и в казенный дом определится.
-
Да ещё и в разных темах!
-
Нам Вас будет не хватать...

mangyst 28-04-2010 23:24

quote:
Originally posted by ASN2:

---
Вы бы не выкладывали подобную инфу в свободном доступе, до окончательного выяснения...
Ружье отберут, так это фигня. Но есть перспективы и в казенный дом определится.
-
Да ещё и в разных темах!
-
Нам Вас будет не хватать...


Показать чек из магазина и слать всех в лес. пусть МВД экспертизу проводит.

ASN2 28-04-2010 23:52

А Вы, верно думаете, что экспертиза поболее намерит, если там действительно стока, скока указано? А я думаю, что скорее отмерят ровно... как указано в ч.1 ст. 222 УК.
-
Вот если бы владелец "не знал", то он бы чек показал, и обошлось бы просто конфискацией. Ну а коли знал (а инфа хотя бы отсюда это подтвердит...), то это уже под прямой умысел, как минимум в хранении/перевозке/ношении пойдет.

Иван Н 30-04-2010 15:15

quote:
Ошибка явно.

Да ощибка, признаю. Рулетка-брелок неправильно мерит... понятно почему на даче забор не сходился.
Величины следующие получились:
Зауэр 14 750мм, хотя когда переоформлял на себя ружжо не мерял, в РЛО сказали 725мм, так и запомнил.
ИЖ-43Е 710мм/720мм реально (все равно че-то не сходиться)
ИЖ-43КН 510мм/512мм реально
click for enlarge 790 X 558  45,5 Kb picture

Postoronnim V 30-04-2010 16:03

Я, конечно, извиняюсь, но, что бы не засорять ветку, убрал посты не относящиеся к теме непосредственно .

Иван Н 09-06-2010 21:46

А кто-нибудь стрелял из ИЖ-43КН МиниМагнумом 12/70 или ПолуМагнумом 12/70.

ASN2 10-06-2010 01:37

Я стрелял довольно "крепким" пулевым патроном 12*70. Даже мой полуавтомат, который имеет сравнительно слабую отдачу, лягался нипадецки этими патронами.
ИЖ-43КН, открывается со значительно большим усилием после таких выстрелов. Это меня навело на мысли, что без нужды, не нужно в него больше совать "полумагнумы".

Иван Н 10-06-2010 06:15

Просто патроны завалялись, думал использовать. Стрелял ТЕХКРИМ МиниМагнум 42гр дробь N1, там давление 660, а тут две пачки САФАРИ ЭЛИТ ПолуМагнум дробь N5 38гр, на коробке написано давление 900, а на самих патронах 12/76, хотя закручены звездочкой и да же короче ТЕХКРИМА. Вот и ББББоюсь стрелять.

ASN2 10-06-2010 13:25

quote:
Originally posted by Иван Н:
ПолуМагнум дробь N5 38гр, на коробке написано давление 900, а на самих патронах 12/76, хотя закручены звездочкой и да же короче ТЕХКРИМА. Вот и ББББоюсь стрелять.

-
Правильно боитесь. Длина патрона мерится в раскрытом состоянии. Соответственно, дульце раскрытой 76 гильзы, окажется при выстреле в переходном конусе, что не есть хорошо, ибо чревато ещё большим превышением давления.

Туристег 17-06-2010 16:46

Всем доброго времени суток!
недавно стал обладателем МР 43кн, 510 мм, стволы цилиндр. Пока еще не отстреливал.

В Москве такой искал давно, один вертел-вертел в руках, но что-то смущало, останавливало что-то, а тут увидел, взял в руки и сразу понял - оно!)) значит брать надо. Я и взял))

вопросик маленький, при более тщательном осмотре увидел на цевье внизу (где прорезь для крепления к стволам) маленький участок (ребро с внутренней стороны) не обработаны лаком.

Я слышал, что деревянные части ружей обрабатывают льняным маслом.
Как это лучше делать, просто протереть или какая-то специальная обработка (нагревать, кипятить и т.д.)?

ЗЫ
несмотря ни что доволен покупкой как слон!!!!!!!!!!))))))))))

Ernesto Che 17-06-2010 23:22

цилиндр фикс или д.н.?

ASN2 18-06-2010 02:11

quote:
Originally posted by Туристег:
вопросик маленький, при более тщательном осмотре увидел на цевье внизу (где прорезь для крепления к стволам) маленький участок (ребро с внутренней стороны) не обработаны лаком.

-
Да, вроде, лака не должно быть вовсе на деревянных деталях... По крайней мере, на доем дереве (орех) не было.
ИМХО
Полиролька восковая, и всего делов.

Туристег 18-06-2010 08:51

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

цилиндр фикс или д.н.?


сверловка стволов цилиндр , без д/н. Ружье 2010 г/в. В паспорте указаны различные варианты исполнения - цилиндр и несколько вариантов с д/н. Я пока не увидел моё, был уверен что КН только с насадками идет. А изначально хотелось именно цилиндр. По моему дилетантскому мнению, д/н на ружьях с короткими стволами - излишество.

Туристег 18-06-2010 08:55

quote:
Originally posted by ASN2:

Полиролька восковая, и всего делов.


сенькс, насчет полирольку учту.

Туристег 18-06-2010 08:57

собственно само ружжо
click for enlarge 1920 X 1440 249,4 Kb picture

Rus77 18-06-2010 14:51

Б...я ,а у нас такие ляли не продаются. Можно еще хороших фото для коллекции?

ASN2 18-06-2010 15:16

ИЖ 43КН
click for enlarge 1280 X 526 404,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 424 763,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 497 950,0 Kb picture

Иван Н 21-06-2010 10:14

quote:
А кто-нибудь стрелял из ИЖ-43КН МиниМагнумом 12/70 или ПолуМагнумом 12/70.

В дополнение.
Пришел ответ от ИЖМЕХа, цитирую:
Вопрос:
Решил задать вопрос в отдел сервиса, может вы уже сталкивались с последствиями использования патронов полумагнум. Приобрел 2 пачки патронов Серия "Элит" ПолуМагнум 12/70, дробь 38гр, давление 950 Бар. Можно ли стрелять такими из ИЖ-43КН, навеской 36гр стрелял все нормально, у меня на стволах написано 65МПа, продавец в магазине утверждает что можно, взяли сомнения.
Ответ:
Уважаемый Иван!
Ружье с маркировкой 65МПа было испытано на заводе патронами с давлением
90 МПа (по 2 выстрела из каждого ствола). 90МАа примерно соответствует
950Бар.
Завод не может гарантировать безопасность эксплуатации, так как стрельба
патронами с повышенной навеской пороха может привести к раздутию ствола.

И гильзу померил Сафари-Элит = 70мм.
Так что на выходных чуток отстреляю.

Postoronnim V 23-06-2010 09:04

2 Иван Н: В момент выстрела пластиковая гильза тянется ещё на несколько мм. Т.е., если новая, не закрученная, не вальцованная гильза имеет длину 68 мм, то при выстреле будет все 70. Если имеет 70 мм., то при выстреле потянется до 72-73 запросто. всякие там полумагнумы и минимагнумы только создают путаницу. Эти патроны могут быть . как повышенного давления, датк и повышенной массой заряда. Из ИЖ 43 КН 12/70 не стоит стрелять патронами с давлениями около 90 МП. Ствол то может и не сразу подует, но запирание ушатать можно много быстрее. В разы ресурс ружья уменьшить можно... И нельза стрелять патронами в гильзе 76 мм. А вот теми полумагнумами, которые давления нормальны. но навеска повышена (например на Сунаре 42 38-42 гр. дроби, но давления в пределах 65 МП - стрелять можно. Но много опять же не советую, т.к. и отдача потяжелее и шат появится быстрее.

2 Туристег: Найдите натуральную льняную олифу (только ни в коем разе не "оксоль" и не на "основе натуральной") или льняное масло (в аптеке продаётся). Капните десяток капель на руки, разотрите между руками и огладте дерево. После этого поставте где ни будь в непыльное место сушиться. На солнце высохнет быстрее. И так несколько раз. Если с олифой - то через пару тройку дней, если с маслом. то раз в неделю. По большому счёту этого будет достаточно для того, что бы ложа от росы. дождя и прочей влаги не разбухала. Если хотите по полной программе - аккуратно. отвёрткой со спец. заточенным шлицом снимите декоративные накладки с колодки. Затем открутите затыльник, возьмите крепкую большую отвёртку с прямым шлицом и окрутите стяжной винт. Отработайте внутренние части дерева со стороны примыкания к колодке и затыльнику олифой или маслом. Далее просто регулярно обмазывайте. как в первом совете. Пропитывать полностью , ИМХО, излишне. Масло дерево впитает грамм 100-150 запросто (и станет тяжелее), а сохнуть будет годами. По мне так достаточно пропитки только верхнего слоя.
Кроме масла можно и восковыми мастиками обрабатывать, но ни в коем случае не разного рода лаками. Это наихудший вариант.

Туристег 23-06-2010 23:09

quote:
Originally posted by Rus77:

Б...я ,а у нас такие ляли не продаются. Можно еще хороших фото для коллекции?


ну качество фоток видели - лучше вряд ли получится. посмотрите на 31 и 36 страницах этой темы, там есть очень качественные фотки ружей участников Ивана и МДМ + еще фотки в начале темы.

я кстати на фотки размещенные MDM любовался, пока своё не купил))

вот еще одно фото из интернета
click for enlarge 675 X 170 336,7 Kb picture

Туристег 23-06-2010 23:19

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

...Капните десяток капель на руки, разотрите между руками и огладте... дерево.


Большое спасибо, так и сделаю

Иван Н 28-06-2010 07:35

Значит отстрелял 10 патронов Сафари-Элит 38гр. 90МПа, ружъе выдерживает, но длительная стрельба таким резким порохом наверное быстрее приведет к всяким нехорошим последствиям. Отдача резче и дергается ствол сильнее, открывается нормально (просто кто-то писал что с большим трудом). Резюме: больше стрелять полумагнумом не буду.

hev1 03-07-2010 17:02

Приветствую всех владельцев. Сам наслаждаюсь B:43T с 95 года. Однако изначально хотел курковку, но тулки как-то не легли. Сейчас собираюсь исполнить мечту и взять 43К. теперь вопрос - подойдут стволы с простого 43 - го на курковое 43?

hev1 03-07-2010 17:04

Прошу прошение косякнул с клавой в наборе, табуретками сильно не кидайтесь )))

Postoronnim V 05-07-2010 07:57

2 hev1: В каком смысле "..подойдут стволы"?
Стволы у всех ИЖ 43 конструктивно одинаковые (при равных калибрах и патронниках, разумеется), но в каждом ружье они подгоняются к колодке индивидуально (как и на большинстве двудулок вообще). Даже если они и встанут в чужую колодку, то стрелять нельзя, т.к. неизвестно на сколько подогнаны поверхности сопрягающих элементов. В обычном ружье с подогнанными к колодке стволами эти поверхности сопрягаются не менее, чем на 70-75 % в шарнирах и не менее 50 % в щитке. Несоблюдение этих условий приведёт к возникновению локальных перенапряжений и деформации колодки, шарниров и т.п. Постреляв их ружья с неродными (не подогнанными стволами) получите шат и на родных и не родных стволах.
ИЖ 43 К - это внутрикурковое ружьё с внешними взводителями.
ИЖ 43 КН - внешнекурковое ружьё.

Иван Н 05-07-2010 11:23

quote:
подойдут стволы с простого 43 - го на курковое 43

НЕТ, не подойдут там разные системы взведения курков, говорю как обладатель ИЖ-43Е и ИЖ-43КН. У 43КН нету взводителя курков на колодке, там заглушки стоят.

Postoronnim V 05-07-2010 13:21

2 Иван Н: Так вопрос был про стволы. А стволы те же самые. И курки в простом ИЖе 43 взводятся не об стволы, а посредством цевья.
Но стволы от ИЖ 43 не подойдут ни на ИЖ 43КН, ни на такой же ИЖ 43 не из за конструктивных различий и не из за системы взведения, а из за индивидуальности подгонки каждого ствольного блока к своей колодке.

Иван Н 05-07-2010 13:40

Виноват, бегло причитал, думал что а-ля СТК перебросить ствол с цевьем вместе... чесно говоря никогда не приходила в голову идея стволы поменять???

Postoronnim V 05-07-2010 13:54

2 Иван Н: Больше того. Существует мнение, что ружья, у которых есть две пары стволов, расшатываются быстрее именно из за того, что подгонка обеих пар колодке не всегда идентична до безупречности. А уж про то, что будет ружьём, у которого блок стволов не подогнан к колодке лучше и не говорить..

Иван Н 05-07-2010 19:38

quote:
Существует мнение, что ружья, у которых есть две пары стволов, расшатываются быстрее именно из за того, что подгонка обеих пар колодке не всегда идентична до безупречности

Именно по этому отпал (в приобретении) ИЖ-27М СТК... да и злые языки говорят что привыкать нужно к одному рьжью, хотя я бы сказал к одному стволу.

hev1 05-07-2010 21:55

Добрый день. Не было возможности пообщаться. Да именно поменять. Я например возьму курковку с короткими стволами. А когда потребуется поставлю от бескурковки длинную пару стволов. Так что если есть возможность - попробуйте перебросить стволы с одной ружья на другое.

Postoronnim V 06-07-2010 08:10

2 hev1: Оставьте эту затею с заменой ствольных блоков.
1. В 50 % случаев ствольный блок от другого ружья на другую колодку просто не встанет и это будет самый благоприятный исход этого бестолкового эксперимента. Потому, что стрельнуть не сможете и избежите проблем описанных ниже.
2. Если встанет и будете стрелять - кончится к быстреньким ушатыванием колодки до такой степени, что и со старыми стволами стрелять не придется.
3. При любой проверке оружия в угодьях поимеете проблемы с законом. Ведь придется объяснять, почему номера на колодке и стволах разные.

Иван Н 06-07-2010 14:17

Для интереса попробовал переставить стволы, без цевья разумеется:
ИЖ-43Е 12/70 L=725мм - ИЖ-43КН 12/70 var L=510мм
НЕЗАЩЕЛКИВАЮТСЯ ВООБЩЕ, И В ГОРИЗОНТАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ НЕ ВСТАЮТ.

hev1 06-07-2010 19:58

Благодарю Вас. Чтож... Убедили. Жаль. Тогда вопрос - стволы на курковку бывают только двух размеров? Я поясню - 725mm - для меня много, а 510мм - мало. Возможно ли приобретение скажем 610мм? Если нет, то придется брать просто короткие.

Gluc 06-07-2010 20:17

По заказу можно всё. Кстати, у меня КН с 710 мм стволами. Ради интереса менял местами их со стволами 510 мм от ИЖ-43 К. В принципе меняются, только в одном случае рычаг не до конца доходит.

Белый и пушистый 06-07-2010 20:58

quote:
Originally posted by Gluc:

только в одном случае рычаг не до конца доходит.



Да беда :) у меня это штатная ситуация :(

hev1 07-07-2010 01:09

Вообщем, насколько я правильно понял две пары стволов на одну колодку - утопия. Значит буду заказывать стволы с необходимой длиной и сужениями.

strateg 26-07-2010 01:08

Купил 43КН короткий, два дня назад. Пока не стрелял, злобные продавцы отказались продавать патроны, но в целом аппарат радует.
Вопрос - курки имеют люфт во всех направлениях, это "бага или фича"? Пощупал Хуглу курковую, у нее как приваренные, мертво сидят.
ДС цилиндровые - реально найти? В комплекте только получоки были (комиссионное ружье брал, даже без ключа)

MDM 26-07-2010 05:30

поздравляю!
небольшой люфт тоже присутствует..
дс-цилиндр взял без проблем в том же маге..
продавцы просто - слишком законопослушные :)
удачи!

Postoronnim V 26-07-2010 08:16

2 strateg: Продавцы должны были продать патроны по "зелёнке"
ДН ИЖ 34 КН унифицированы со всеми короткими ДН ИЖ и МР (42, 27, 233, 153, 133..). Если были оба получока, то докупите сужения 0,0 или 0,25 и 1,0. Только воздержитесь стрелять без ДН. Порвёт или подует в дуле.
На моём ружье курки люфта не имели.

strateg 26-07-2010 15:13

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

strateg: Продавцы должны были продать патроны по "зелёнке"
ДН ИЖ 34 КН унифицированы со всеми короткими ДН ИЖ и МР (42, 27, 233, 153, 133..). Если были оба получока, то докупите сужения 0,0 или 0,25 и 1,0. Только воздержитесь стрелять без ДН. Порвёт или подует в дуле.
На моём ружье курки люфта не имели.



Просто говорят 0,0 трудно найти.
Про патроны - жопу прикрывают, на всякий случай. Цитата продавца:
- "я 15 лет работаю, и каждый мент приходит, и по разному про патроны говорит"
- "А вы закон читать не пробовали, за 15 лет?"
-"А зачем?"
Занавес...

Без ДС стрелять не буду, тем более, что их и выкрутить нечем :)
Ружжо уже с накладкой толстой на прикладе, и световодной мушкой. Сфотаю попозже, выложу.
Весит как взрослое - 3,2кг

Postoronnim V 26-07-2010 15:59

2 strateg: Да и фиг с ним с этим сужением 0,0. Ищите 0,25 и 1,0. Строго цилиндрическое сужение Вам мало что даст. Если только калиберную пулю круглую сами лить будете и ею стрелять. А так то практически все ныне выпускаемые пули позволяют стрелять до сужения чок. И калиберные с элементами сминаемости (тира Бренеке, Гуаланди, Майера..) и подкалиберные (Полева. Стрелаю, Тандем...). Тем более, что летают такие пули из чока и получока точнее, чем из цилиндра.
А для дробового выстрела цилиндр раскрывает свои преимущества тогда, когда этот цилиндр сделан качественно.. При коротких стволах всё ещё хуже. Собственно для того, что бы иметь более-менее стабильное качество равномерности осыпи при низкой кучности и были придуманы "слабый чок", "чок с напором", "улучшенный цилиндр"...

strateg 26-07-2010 18:14

Вот для круглой калиберной и надо. Досталось в наследство, самокрутных, хочется иметь возможность отстрелять. Ну и так, для комплектности..

Postoronnim V 27-07-2010 08:26

2 strateg: Ну Вы даёте... И вот из за этого примитивного наследства вся возня с насадком 0.0 мм?
Я бы чужие пулевые (с любой пулей) самокруты в свой ствол пихать то бы не стал категорически. А уж калиберной круглой - тем более. Что бы круглой пулей без боязни стрелять её вначале прокатить по стволу надо. Охота Вам получить подутие ствола или порчу полировки из за каких то там халявных патронов? Тем более, что насадок 0,0 потом ни разу больше может не пригодится.

strateg 27-07-2010 18:44

дБ ЛБЛБС ЧПЪОС-ФП? пОЙ, ЮФП, ДЕОЕЗ ПЗТПНОЩИ УФПСФ?
чПФ, РТП ЮХЦЙЕ, ОЕРТПЧЕТЕООЩЕ РБФТПОЩ - УПЗМБУЕО. мХЮЫЕ ОЕ ТЙУЛПЧБФШ.

MDM 28-07-2010 05:09

quote:
Originally posted by strateg:
Весит как взрослое - 3,2кг
Ну и так, для комплектности..


для полной комплектности можно ещё и МР-341 прикупить :)
click for enlarge 536 X 171 13,8 Kb picture

Туристег 29-07-2010 19:59

quote:
Originally posted by MDM:

Originally posted by strateg:
Весит как взрослое - 3,2кг
Ну и так, для комплектности..

для полной комплектности можно ещё и МР-341 прикупить



а это што такое? Хауда резиноплюйная или гладкоствол для экспорта? у нас такик вроде не бывает
у хауды резиноплюйной вроде стволы еще короче. что за зверь?

MDM 01-08-2010 05:23

конечно не бывает.. и не должно быть..
стволы 510 от мр-43кн(варианты), отстальное от мр-341 :)

Иван Н 18-08-2010 15:52

quote:
конечно не бывает.. и не должно быть..

Поди и длинна менее 800мм будет... все желающие уже докупают рукоятку от Хауды :)

strateg 21-08-2010 11:31

Докупил ДС - два цилиндра и один чок.
Други, кто из 510 стволов стрелял, дает ли полный чок на таких стволах заметный прирост дальнобойности? По сравнению с получоками.
Самому пока проверить нет возможности.
Еще безумный, вероятно, вопрос - видел в продаже насадки, сантиметров десять- пятнадцать длиной, чок. Две такие можно в стволы вкрутить? Типа удлинителя ствола.

AnVC 21-08-2010 14:20

Решил подложить шайбы под пружины. Не смог до них добраться. Как я понял надо снять нижнюю часть. Не смог открутить нижний болт. Он с обычной (правой) резьбой? А то усилие такое что дальше уже страшно.
Может кто что посоветует?

Postoronnim V 21-08-2010 17:34

quote:
Originally posted by strateg:
...Две такие можно в стволы вкрутить? Типа удлинителя ствола.

Выступающие насадки для одностволок. В двустволку можно вкрутить только один насадок. Два сразу не получится.

strateg 21-08-2010 17:52

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Выступающие насадки для одностволок. В двустволку можно вкрутить только один насадок. Два сразу не получится.


Это я и подозревал. Ну, один можно - уже забавно, надо будет попробовать ))

AnVC 21-08-2010 18:10

Postoronnim V
А я вроде смотрел на разные насадки и мне показалось что и две закрутятся. Или может я на длинные чоки смотрел (которые 70мм). Только зачем?

По поводу штоков.
Почитал паспорт. Не очень понял, но вроде можно со стороны взводителей пружин вытащить сами штоки?
Блин только шептала разбирать не хотелось и ось вынимать.

strateg 21-08-2010 19:09

quote:
Originally posted by AnVC:

Только зачем?


НУ КАК ЗАЧЕМ, НЕ 510 СТВОЛ, А 660ММ ПОЛУЧИТЬ :)
СОРРИ, КАПС ЗАЛИП )

Postoronnim V 21-08-2010 21:33

2 AnVC: У меня ИЖ 43 КН был с постоянными чоками, а по поводу того, что две штуки не вкручиваются, то просто помню, что на форуме когда то давно о том говорили. Правда тогда речь шла о ИЖ 27, но у меня были пара внешних насадкой на МР 153 - измерил ради интереса их диаметры - габариты получились действительно больше, чем стволы ИЖ 43 в дуле.

AnVC 22-08-2010 12:04

Спасибо за консультацию в Кузьминках. Но винт пока не поддаётся. Буду бороть дальше.

AnVC 22-08-2010 13:30

Разобрал таки. Помыл-почистил. Рамку перехватывателя всё-таки отшлифовал и высоту срабатывания подогнал. Думаю как шайбу вкрячить под пружины.

OldFish 23-08-2010 06:12

quote:
Originally posted by AnVC:

Спасибо за консультацию в Кузьминках. Но винт пока не поддаётся. Буду бороть дальше.



:)

OldFish 25-08-2010 16:36

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Выступающие насадки для одностволок. В двустволку можно вкрутить только один насадок. Два сразу не получится.



Не совсем так. Есть варианты.
Покупал для своей МР-153 насадок дульный наружный-50 мм(общая длинна- 100 мм)производства ФГУП «Ижевский механический завод».
Прекрасно подошли к моему МР-43КН(510мм).Ставил парой.

click for enlarge 1024 X 768 452,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 594,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 681,7 Kb picture
click for enlarge 876 X 1167 913,4 Kb picture

strateg 25-08-2010 17:18

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

ИЖ 43 КН можно открыть и со взведенным правым курком, что очень радует!


Мне вот этот пункт интересен. Что значит "со взведенным правым"?
У меня и со взведенным левым открывается. Или так не должно быть?

strateg 25-08-2010 17:27

quote:
Originally posted by OldFish:

Не совсем так. Есть варианты.
Покупал для своей МР-153 насадок дульный наружный-50 мм(общая длинна- 100 мм)производства ФГУП «Ижевский механический завод».
Прекрасно подошли к моему МР-43КН(510мм).Ставил парой.


Во! тока насадки бы сантиметров пятнадцать полезной длинны, чтобы стволы 660 хотя бы были.
Смотрится конечно страшно шопипец :)

Иван Н 26-08-2010 14:30

quote:
Мне вот этот пункт интересен. Что значит "со взведенным правым"?
У меня и со взведенным левым открывается. Или так не должно быть?

У меня открывается с обоими взведенными курками, а при захлопывании на предохранитель встает.

strateg 26-08-2010 14:55

Такая же фигня. Хочешь - с правым, хочешь - с левым, хочешь - оба взведи - откроется.

Postoronnim V 26-08-2010 16:50

quote:
Originally posted by strateg:

Мне вот этот пункт интересен. Что значит "со взведенным правым"?
У меня и со взведенным левым открывается. Или так не должно быть?



Просто до появления ИЖ 43 КН отечественные курковки были представлены "тулками" (их и сейчас большинство). И у как минимум половины этих "тулок" при взведенном правом курке стволы не открываются. А это потенциально опасно, т.к. плавный спуск курков приходится производить при наличие патрона в патроннике. Я не раз видел, как у людей при этом происходил неожиданный выстрел из за того, что спица курка соскальзывала с пальца. Обходилось без жертв, но ямки в земле наводили на удручающие мысли...

strateg 27-08-2010 09:47

Ясно, то есть просто имелось ввиду "...и со взведенным правым курком, в отличии от многих курковых тулок."

strateg 27-08-2010 09:58

А к двудулке фонарь примастырить можно? Кроме как изолентой :)

О, нашел, вопрос снимаю :)

Иван Н 30-08-2010 15:12

Был на открытии, взял свой обрез... ствол 510мм, после каждого выстрела звенит в ушах... после 50 вся голова, кто как с этим борется. А по ночью стеляли и замеряли вспышку... около 40-50см.

Postoronnim V 30-08-2010 18:26

quote:
Originally posted by Иван Н:
Был на открытии, взял свой обрез... ствол 510мм, после каждого выстрела звенит в ушах... после 50 вся голова, кто как с этим борется. А по ночью стеляли и замеряли вспышку... около 40-50см.

Это ещё так себе по сравнению с выстрелом из "смерти председателя". Там хоть калибр 20, пороху процентов на 20 меньше в патроне, но ствол почти вдвое короче. При выстреле ударную волну физиономией ощущается отчётливо. А уж выстрел дымарём впечатляет даже днём..
Короткие стволы - вещь утилитарная. Нужны либо для разворотливости,
либо для удобства (скрытности в т.ч.) транспортирования. На обычных охотах (и по уточке в . т.) они проигрывают стволам традиционной длины и по резкости и по равномерности осыпи. И по звуковой комфортности. При прочих равных условиях, разумеется.

Иван Н 31-08-2010 19:49

quote:
На обычных охотах (и по уточке в . т.) они проигрывают стволам традиционной длины и по резкости и по равномерности осыпи

При стрельбе без контейнера да, а сравнивал с ИЖ-27, оба стреляли контейнерной 5... одинаково, по резкости конечно соглашусь.

Postoronnim V 31-08-2010 23:00

quote:
Originally posted by Иван Н:

При стрельбе без контейнера да, а сравнивал с ИЖ-27, оба стреляли контейнерной 5... одинаково, по резкости конечно соглашусь.


Правильно. Контейнеру без разницы, чью осыпь портить - 510 мм или 730 мм ствола

Роман-505 03-09-2010 21:48

Кто-нибудь из владельцев ствола 510 мм производил отстрел по мишени на дальности 35 метров? Какова кучность, резкость?

dgek8 03-09-2010 23:08

[QUOTE]Originally posted by Иван Н:

Был на открытии, взял свой обрез... ствол 510мм, после каждого выстрела звенит в ушах.

Попробуйте патроны на более быстрых порохах чем Сокол(Сунар35,Ирбис, Рекс).
С корот. Сайги потише получается.

Gluc 09-09-2010 17:05

quote:
Кто-нибудь из владельцев ствола 510 мм производил отстрел по мишени на дальности 35 метров? Какова кучность, резкость?

Я стрелял по мишеням только с 25 метров и обратил внимание на отличный бой пулей тандем сталь - стоя с упора в десятку стандартной грудной мишени. Правда у меня ИЖ-43 К, а не КН, но какая разница, стволы то 510 мм.

Иван Н 10-09-2010 06:46

У меня ИЖ-43КН 510мм, чок/получок... из чока пулей с 35 метров в центр бьет расброс не более 7см, из правого ствола уводит влево на 10-15см стабильно. Отстрел дробью показывает что кучность на 10-15% ниже чем у моего-же ИЖ-43Е 725мм, резкость то-же наверное чуть проигрывает. Вообще короткий ствол имеет аналогичные показатели на 25 метрах что и длинный на 35.

Я Человек 13-09-2010 09:36

quote:
Originally posted by Иван Н:

Вообще короткий ствол имеет аналогичные показатели на 25 метрах что и длинный на 35.



Совершенно верно, нормальная осыпь только до 25 метров, можно добиться и на 35 м, но резкость слабовата, я использую свое как походное, когда на рыбалку еду и т.д. С такими стволами можно перепела хорошо охотить, фазана, утку если налетает близко, брал на зайца в сад, хорошо что короткое, удобно в саду, разворотистое, но звук пипец, если стрелять много, только беруши.

Иван Н 15-09-2010 14:37

quote:
я использую свое как походное, когда на рыбалку еду

в общем все что вылетит из-под ног... если озеро не широкое, в лодке удобно, и в лесу.

Туристег 15-09-2010 16:26

Здравствуйте коллеги! нужна помощь. Сегодня впервые со своим мр43кн ездил на стрельбище, пострелял, РАЗОБРАЛ, приехал домой. Перед тем как чистить, решил немного вхолостую пощелкать, СОБРАЛ, вставил пару стреляных гильз, пощелкал. Открываю ружье - не открывается. пробую еще раз - ни вкакую. Снял цевье, пытаюсь разобрать - не снимается твол, хоть ты тресни, немного только приоткрывается - а дальше глухо. Положил на газетк побрызгал ВД-40 в область замка, чтобы полежало "отмокло" - пробую - ни хрена. Что делать не знаю. До этого открывалось-закрывалось прерасно. Вот фото где показано максимальное открывание ружья.
click for enlarge 1920 X 1440 266,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 997,0 Kb picture

steed33 16-09-2010 01:11

quote:
Туристег

А стреляные гильзы в патронниках(чтото не видно, что они выдвигаются экстрактором)? Со стреляными гильзами ружбай легко закрылся? У меня такая беда была на расшатанной БМке. После сильного патрона, экстрактор перекашивало, и ружьё приходилось открывать об колено. На обрэзе, такое происходило на дутых латунках(с которыми с трудом закрывалось). Открывал расшатыванием(закрыл, приоткрыл, обратно закрыл, и т.д.). Ещё проверьте, что оба бойка вернулись в исходную. И (на мой взгляд-мало вероятно, но...) гляньте в приоткрытый зазор, не выступили ли из лба колодки брандтрубки.
Удачи!!!

Туристег 16-09-2010 08:00

да, стрелянные гильзы в патронниках. До этого хорошо открывалось и без патронов и с пластиковыми фальшпатронами, и с обыкновенными при стрельбе. Проблема началась когда я вставил стреляные гильзы от патронов феттер-спортинг. Экстрактор тоже не двигается ни на милиметр. Мне посоветовали выбить гильзы шомполом через ствол. У меня сейчас шомпол пластмасовый разборный, стал выбивать - выбиваются капсюли, а гильза сидит крепко, сильнее не стал, думаю шомпол не выдержит. Буду сегодня искать деревянный.

Иван Н 16-09-2010 09:08

Туристег, какими патронами стрелял. У меня так было когда отстрелял пачку полумагнума (ибо не расчитат КН на них), открывал об колено... больше не рискую.

Туристег 16-09-2010 11:10

ездил на пристрелку отстрелял из каждого ствола по 1 патрону дробью N7 24гр. Феттер-спортинг (кстати, инструктор сказал что для короткого ствола осыпь близка к идеальной) и отстрелял пачку Рекорда, пуля Стрела 33 гр, навеска пороха 1,65. Так что никаким полумагнумом и не пахнет.

Непосредственно после стрельбы всё открывалось-закрывалось прекрасно.

А заклинивание это произошло когда засунул стеляные феттеровские гильзы. Влезли нормально, без усилий.

steed33 16-09-2010 16:43

quote:
Туристег

Могу предположить только одно:что то выступает из лба колодки, либо один из 4-х болтов крепления брандтрубок, либо сама(сами)брандтрубка. Смотрите в приоткрытый просвет, или пробуйте щюпом. Перекос экстрактора-мало вероятен, особо на МРках.

Туристег 17-09-2010 12:29

Проблема решилась! Всё благодаря совету участника - Сергея Александровича, с соседней темы про ИЖ43. Проблема была именно в блокировании экстрактора засунутыми мной стреляными гильзами. (честно говоря, не думал что они могут такое вызвать. Думал что двудулки абсолютно всеядны, тем более что в патронник они вошли без усилий). Всё решилось выбиванием их шомполом. кому интересно http://guns.allzip.org/topic/60/19.html

Белый и пушистый 19-09-2010 02:31

да рекорд жжот, у меня весной тож плохо открывалось ружье после выстрела. правда обошлось без выбивания, кстати именно это и имеют в виду под всеядностью двустволок, вот представьте такую ситуацию в П/А.

Туристег 19-09-2010 12:00

В данном случае рекорд непричем. Непосредственно после стрельбы (рекордом)все гильзы извлекались хорошо. Проблема возникла уже дом, когда я вставил стреляную гильзу Феттера (вместо фальшпатрона)

Роман-505 19-09-2010 12:33

quote:
вот представьте такую ситуацию в П/А.

Такая ситуация в п/а разрешится гораздо быстрее.

Иван Н 21-09-2010 09:20

При выстеле гильзы чуток поддувает, и повторное их использование зачастую невозможно, и друга так частенько юбки поджевывает.

Туристег 20-10-2010 21:00

что-то темка заглохла, непорядок!

Отстрелял я своё ружжо не так давно пулями. Ездил в Кузьминки, стрелял в трубе.

Дробь - 25 метров
пули - 35 м

сначала стрелял Рекордом (пуля Стрела 33 гр)- посмотрел, ну думаю... мдя... двустволка, да есшо короткие стволы, куда точности ожидать.
а вот и фотки. стрельба Рекордом-стрелой
click for enlarge 1920 X 1440 174,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 172,9 Kb picture

Туристег 20-10-2010 21:07

Но инструктор, который пристрелкой заведует посоветовал Феттер Гуаланди.
стал стрелять Гуаланди (28 гр.) Результатом очень доволен. Никогда не думал что результаты могут так отличаться только от используемых патронов.
Все прочие условия были те-же.

click for enlarge 1920 X 1440 1006,8 Kb picture

ЗЫ. да, еще забыл добавить. Стволы 510 мм, сверловка - цилиндр. без д/н.

ЗЗЫ. На первой мишени стрелял пулями из ружья первый раз в жизни. На второй мишени - второй))

и еще такой неожиданный вывод - у моего МР43кн при использовании разных типов пуль разные результаты. а спустя некоторое время стрелял из Бекаса 12М, тоже Рекордом со Стрелой и Феттером с Гуаланди - всё однофигственно.

Кеттнер 21-10-2010 22:36

Мужики, у кого какие результаты охот с короткими стволами по сравнению с длинными ( кучно бьющими). Имею в виду стрельбу влет на коротке. Какой диаметр осыпи на 10-15 метрах? Можно ли на дистанции 35-40 м доставать поляшей и уток?
Держал в руках безкурковку 510 - вещь приятная. Пробовал ли кто ее с раструбом? Какие результаты показывает с самокрутом?

Туристег 21-10-2010 23:28

Кеттнер, как на охоте - не знаю, не был еще. а про осыпь можете на моих вышеуказанных фотках посмотреть, если открыть фотки отдельно. Там дробь на каждой мишени с 25 м. патрон Феттер спортинг N7,5 28 гр.

AnVC 22-10-2010 20:16

quote:
Кеттнер

На охоте только самокрут. кучность чуть пониже длинного ствола, но не принципиально. До 35 метров. Самая широкая осыпь с пыжом дисперсант пластиковым. И очень ровная осыпь. Когда отстрелял аж возбудился. 80-90см на 18-20 метров. Вкрутка 0,25. С цилиндром дыры получаются местами. Контейнер не очень самокрутный. Латунь и бесконтейнерка от 153-й мало отличаются на 35 метров.
В кузьминках в трубе инструктор тоже сказал что надо на 25 отстрелиать. Стрелял на 35, он сказал только О-КАК! Типа как настоящее. Сужения 0,5 и 1,0 были.
Для меня самое сложное с короткой планкой мишени обрабатывать. Стволы лёгкие, инерция слабая, проносит вперёд часто. Да и обрабатывать по короткой прицельной планке сложнее. Но когда почаще стреляешь, то уже получше выходит.
Навскидку там по барабану стрельба. Не умею, но когда выходит сам удивляюсь. Есть в кузьминках мишенька злая. В лоб и под углом летит со скоростью за 30м/с, и диаметр 6см. Я её первые два запуска даже не видел. На третий запоздав пальнул на вскидку поперёк уже метров с 15-18 и в дым.
Если в воскресенье на стрельбище доберусь, может сделаю пару-тройку отстрелов. Фотки тогда скину. Буду делать 8 дисперсант на 15 метров. 7,5 контейнер на 35 и 5-ку б/к и в контейнере.

Кеттнер 24-10-2010 12:54

Только что доделал 6 винтовых гильз, зарядил. Надеюсь, что на неделе опробую. Только бы найти бумагу ну и время. Посмотрим. как с ними раскидывать будет.

AnVC 24-10-2010 17:40

quote:
Только что доделал 6 винтовых гильз, зарядил. Надеюсь, что на неделе опробую. Только бы найти бумагу ну и время. Посмотрим. как с ними раскидывать будет.

Интересно. Хотя немного сомневаюсь. А конструкция какая? Ждём результатов.
Вот сегодня отстрелял. Выводы- ближе 20 метров не стоит даже дисперсантом. Для него 20-30 метров самое то. Попробую не пластиковые а по старинке, или навеску надо меньше.
5-ка лучше б/к и из 0.5.
Дисперсант стрелял на 15 метров, 0.0 ровно сыпет, а уже 0.25 сгущать начинает.
5-ку на 35. Из 1.0 вообще не летит. Из 0.5 вполне нормально.
везде навеска 32 и порох по нижнему пределу. (сокол 1.9, рекс 2 и сунар35 на 0.05 меньше чем на банке)
click for enlarge 1024 X 768 155,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 152,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 154,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 155,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 155,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 156,1 Kb picture

Кеттнер 24-10-2010 21:18

quote:
Интересно. Хотя немного сомневаюсь. А конструкция какая? Ждём результатов.

С утра все пошло не по плану, все сбилось как то. И вот примерно в 13-30 бросив все, быстро собрался (бумагу на мишени кстати не нашел, а магазинов, где готовые мишени продают у нас нет) взял собаку и поехали мы патрошки отстрелливать.... Рассуждал так. Мишеней нет - это плохо. А латуньки отстрелять очень не терпиться... Но можно попробовать по воде... Хотя бы представление будет какое то .... А еще лучше с моста. Вот это "с моста" и сподвигло меня на....Короче поехали. В 14 уже на мосту, чехол долой, патроны достали ,и перекрестясь, зарядили. Оружие у меня правда Хенел , скорее всего довоенный. Правда клеймо 1947 года. Калибр 16 , стволы 740 мм Сужения не помню, померить лень :-).Бьет очень кучно с обоих стволов. Стандартный патрон ( год назад) 7ка. Фоттер, 35м - Вся дробь была в стандартной мишени. Так вот, первым в правый ствол ( а его гораздо чаще пользую) решил сунуть латуньку с обыкновенной снарядкой (латуньку знакомые подарили, штук 40). Капсюль центробой, Сокол(2,3х35) -1,8гр, Прокладка из линолеума, войлок, тонкая картонная прокладка, ДВ пыж, тонкая картонная прокладка, Дробь самоливка ,примерно 7ка, пластиковая заглушка. Расстояние до воды 12-15 м не более. Первая была осечка. Вторвя тоже ( сам виноват, капсюли старые, и вставлены вровень с донцем, а надо было их поутопить). С третьего раза бабахнул. Освпь , судя по всплеску воды , см до 25. Вторым пошел патрон с точно такой же снарядкой, только в дроби еще была крестовина ( из прокладок) .Дисперсант то бишь. Осыпь чуть больше, ну примерно до 35-40 см. Не порадовало :-(. Этим и объяснились мои частые промахи по вальдшнепу при стрельбе навскидку. Третий патрон снаряжен точно так же, но гильза винтовая, т.е с тремя "нарезами" внутри. Сам делал . Первый раз она тоже осекла. Со второго как дало.... Нет, все в порядке, отдача в норме. Просто я не поверил своим глазам .... Диаметр осыпи на воде был больше В РАЗЫ... Примерно метра полтора!!!!!. Я офигел!!???!!!!????!Собакен, слыша такую кононаду, метался по берегу, даже ,не найдя ничего на берегу в воду полез. Потом выскочил на берег и встал в кустах. Да да да , это была стойка. Побежал к Братхару на "подмогу". Подбежал, приготовился, посыл... рыжий взлетает..., осечка.... Матюги... Кобель аж "прослезился" в голос.... Но не долго... Побегал, поискал, прибежал, виляет своим обрубком, у ног трется и в руку холодным носом тычет."Говорит", чего тут встал то, давай , пошли уже... :-). Ну не красота ли?
Машину припарковали на обочине и пошли пробежаться по быстрому по прибрежным кустам, а вдруг еще где "постоим" ?Да так и пробегали до темна. И началось! В смысле пристрелка закончилась, а началась самая настоящая охота. Да такая, которая , да еще в эту пору, редко удается. Собакен за остаток дня поднял хрен знает сколько вальдшнепов. Я досчитал до 14, сбился. Подкорректировал - вроде уже и за 20 перевалило. А он все находил и находил. Вальдшнеп рыжий, пролетный, бегает от собаки. Некоторые не выдерживали и взлетали еще на подводке, когда до собаки было метров 30. Короче, растреляли мы весь свой боекомплект, 28 патронов. В том числе и латуньки ( с осечками, по 2 раза, а что делать????) В итоге бвли несказанно рады (надеюсь что оба) двум трудовым рыжим вальдшнепам. Вот такая вот у нас вышла предварительная пристрелка. Красотища! Что еще сказать? Обнадеживающие результаты. Даже очень. Буду делать еще такие гильзы, хоть и трудоемко, но оно того стоит.

AnVC 24-10-2010 22:52

А как гильзы переделаны? Латунь напрягает количеством осечек. Даже на рябчика брать перестал.

quote:
35м - Вся дробь была в стандартной мишени.

Надо на 15 метров бабахнуть. Тогда понятно будет. Но на 35 всё в мишени это жесть.
Я вот буду колдовать со снаряжением пластика. Для начала заменю часть дроби гречкой какой, поверху дисперсанта пластикового. Чтобы и как разбивающий элемент был и дроби поменьше. А там посмотрю.

Кеттнер 24-10-2010 23:53

quote:
А как гильзы переделаны? Латунь напрягает количеством осечек. Даже на рябчика брать перестал.

У латунных гильз под капсуль центробой есть одна особенность, капсуль этот надо не просто впрессовать в гнездо гильзы, а еще и поутопить, промять как бы. Для этого нужна оправочка специальная. Я так делал раньше на гильзах 28 калибра. Жесть. Осечки были очень редки. Для 16 надо будет тоже делать. Ну и капсуля нужны поновее, моим уже лет 20. Хотя не знаю, как качество у новых центробоев. Сама гильза не переделана, она как есть, служит заготовкой для ее же модернизации. Она надевается на оправку, и снаружи, на ней наминаются 3 винтовые канавки. Внутри гильзы образуются соответственно винтовые бугорки. Потом они пропаиваются. Короче, объяснять долго, легче показать. Жаль, что фотика нет. Вот замучу еще штучек 10, опробую по нормальному, и наверно выложу, может отдельной темкой замучу. :-).Если с фотиком срастется... :-). А предварительно скажу так. Испытал все способы снаряжения патроно-дисперсантов, кроме патрона Свеницкого (вроде так пишется). Так вот, по сравнению с винтовым патроном это все пародия на дисперсанты (для моих ружей). Но надо обязательно стрельнуть по бумаге. Посмотреть равномерность осыпи. Может быть придется изменить шаг "нарезов"

AnVC 25-10-2010 12:13

Ждём 15 метров в мишень. Будет ясно всё. При стандартной длине ствола с трудом верится что дробь как ланкастер раскидает. Да и при коротком стволе тоже. Винтовая гильза вроде для пули специальной придумана была. А дробь она с чего закрутится? А если и закрутится, то также и стабилизируется к моменту выхода из ствола.
Полное описание патрона как выглядит? Может не в винтовой гильзе дело? Какие пыжы, как обстукана гильза ит.д.
Делись давай. мало информации для выводов. Сам хочу пошире.

Postoronnim V 25-10-2010 11:19

2 Кеттнер: Может не в капсюлях дело, а в просевшей наковальне? Я вот не помню случаев осечек на новых латунках, хотя ЦБ из восьмидесятых ставил при помощи обычного УПС. И безо всякого доп. утапливания. На старых гильзах осечки бывают.
Про нарезную гильзу интересно. Моим "немцам" для одного ствола тоже не помешало бы кучность снизить. Сейчас пользуюсь комбинированием различных номеров дроби. Эффект не шибко велик, но хоть равномерность осыпи не страдает. На сколько глубокий "нарез" на гильзе наминаете и каков угол наклона?

Кеттнер 25-10-2010 13:50

quote:
Кеттнер: Может не в капсюлях дело, а в просевшей наковальне?

Ну гильзы то не новые, я писал уже, "КЧД" называются :-).А капсуля попались желтые, стальные. Они жесткие, бойки их плохо пробивают.

cocl2 31-10-2010 18:39

Ребят! Нужен совет. Давно себе хочу курковку приобрести, хотел поначалу с 2мя стволами, но выяснилось что иж прекратил выпускать такие ружья.. вот думаю насчёт короткостволки со стволами 510 мм. Охотится в принципе есть из чего, это больше для развлекухи ну и возможно сплавов.
тем не менее, у кого есть ружьё с таким стволом, поделитесь, с ним вообще можно охотиться?
Тему я просмотрел наискосок, в основном разговор о длинностволках. что то же самое с точки зрения боя как и иж 43, то есть всё в принципе ясно.
интересует именно опыт с 510-660 мм стволами.

Кеттнер 03-11-2010 12:08

quote:
Интересно. Хотя немного сомневаюсь. А конструкция какая? Ждём результатов.

http://files.mail.ru/Y5JP7L
click for enlarge 1181 X 886 125,8 Kb picture

Кеттнер 07-11-2010 12:21

Сезон по вальдшнепу закрыл. Винтовые гильзы опробованы. Все супер! На дистанциях 7 -15 и до 20 метров Результативность повысилась В РАЗЫ!. КРУТО! Дробь - 7ка. Думаю, что 9ка будет еще круче. :-). Ну и раз в длинных стволах так работает (740 16 к), то в коротких то и подавно у ног стрелять можно будет, причем не целясь особо .

Postoronnim V 07-11-2010 19:54

quote:
Originally posted by Chingu:
сори за неоригинальный, видимо, вопрос, просто никогда сей девайс в руках не держал
мр-43кн бывает с эжектором?
стволы от иж-43е встанут на колодку от мр-43кн? цевья одинаковые?


1. С эжектором ИЖ 43 КН ни разу не видел.
2. Стволы от ИЖ 43 Е нормально не встанут МР43 КН. Они также и на другой ИЖ 43 Е (а если встанут, то ушатаются моментально). Потому, что любая двудулка требует индивидуальной подгонки частей (поверхностей крюков, осевых болтов...)

Иван Н 15-11-2010 09:20

Отстрелял по тарелкам по 50 безконтейнерных патронов ПОЗИС N5 33гр. порох сунар и ИСКРА N5 34гр. порох сокол.
Результаты на 25 метрах примерно равны, но стрельба соколом дает большую вспышку днем, порядка 30см, сокол не успевает сгореть в 510мм стволе.
ТОВАРИЩИ, ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДЛЯ КОРОТКИХ СТВОЛОВ МАКСИМАЛЬНО РЕЗКИЙ ПОРОХ: СУНАР, REX, G3000.
235 x 251
Сбитых тарелок с 25 метров Позис 46/50, Искра 39/50.
На мой взгляд самое трудное упражнение, когда тарелка летит от тебя.

batsher 22-11-2010 14:17

Подскажите, охотился кто с 43кн 510 стволы в лесу, как оно? Как на ходовой с ним? Удобно? Есть смысл брать стволы 510 для ходовой и по лесу для манёвренности и стрельбы на коротке ( по рябчику например)?

Postoronnim V 23-11-2010 09:03

Короткий ИЖ 43 КН такой короткий вовсе не из за каких то там преимуществ в маневренности, а из за того, что предназначался на экспорт, как "ковбойское ружьё. Потому, что из кобуры, которая на лошадке крепится, такое ружьё доставать удобнее и быстрее, чем нормальное длинноствольное. Ну ещё может при разработке учитывались самооборонные и браконьерские пожелания отдельных пользователей - годиться весьма скрытно таскать в рюкзаке разобранным.

Манёвренность ружья - это удобство вскидки и стрельбы в реальных условиях. А в реальных условиях по той же боровой ружьё желательно постоянно носить в максимальной готовности выстрела. А масса короткого ИЖ 43 КН всё равно остаётся приличной. Вот и получится, что:
1. усталость от таскания ружья в руках рано или поздно наступает и быстрый выстрел сделать будет всё труднее.
2. Во многих случаях по боровой (да по тому же рябчику поздней осенью) дичь приходится стрелять на дальняке. Дальний выстрел из короткого ствола всегда будет уступать дальнему выстрелу из ружья с традиционой длинной ствола 660-730 мм.
3. Применение быстрогорящих порохов спасает частично, т.к. даётся ценой понижения дробовой навески до массы свойственной обычному 16 калибру.

ИМХО, всё приходит на круги своя. И с ружьями по боровой тоже. Здесь оптимально ружьё 16 или 20 калибра со стволами 660-730 мм, Массой 2.5-2,8 кг. И таскать в руках заметно меньше устаешь и маневренность приличная и дальние выстрелы получаются порой получше, чем из 12 к.

batsher 23-11-2010 12:15

Спасибо, убедили.

batsher 23-11-2010 12:23

Получается правильнее выбрать иж 43 16\70? Я так понял новодела другого в 16 калибре нету? (из двустволок) 16 калибр именно на 43 иже лучше повесу и по бою будет 43 12калибра но с 510 стволами?

Postoronnim V 23-11-2010 14:19

quote:
Originally posted by batsher:
Получается правильнее выбрать иж 43 16\70? Я так понял новодела другого в 16 калибре нету? (из двустволок) 16 калибр именно на 43 иже лучше повесу и по бою будет 43 12калибра но с 510 стволами?

Нет у нас сейчас нормальных двудулок 16 калибра. ИЖ 43 16 делается на колодке 12 к. Т.е. выигрыш в массе минимален.
Для охоты по боровой нужно искать из что ни будь из стареньких ИЖ 58, ИЖ 57, Тоз 25, Тоз БМ, Тоз 63: Если бюджет позволяет, то можно и "немц">, "француза", "бельгийца" 16 к. Или 20 к, но это редкость.

ЗЫ. Если выбирать только среди ИЖ 43, то для боровой я бы однозначно взял бы длинный ИЖ 43 12 к. Потому, что выстрел полноценный, а ИЖ 43 16 к. по массе практически такой же.
Рябчика хоть и можно подманить близко, но стрелять полюбому его придётся прицелившись чуть в сторону, а вот сидящий метров на 40-50 глухарь или тетерев ждать не будет, когда Вы подойдёте ещё шагов на 10-15 ближе. По моему опыту - на охоте по боровой выстрел из длинного ствола с чоком весьма востребован.


Иван Н 23-11-2010 16:59

quote:
16 калибр именно на 43 иже лучше повесу

quote:
ИЖ 43 16 делается на колодке 12 к. Т.е. выигрыш в массе минимален.

16 калибр тяжеле 12 на 200гр. Ознакомьтесь с этим на сайте ИЖМЕХа.

Postoronnim V 23-11-2010 19:25

quote:
Originally posted by Иван Н:

16 калибр тяжеле 12 на 200гр. Ознакомьтесь с этим на сайте ИЖМЕХа.


Напутали они там в табице
ИЖ 43 по паспорту имеет :
12 калибра - 3.4 кг
12 калибра (магнум) - 3.5 кг.
16 калибра 3.2 кг
20 калибра магнум 3.3 кг.
20 калибра 3.1 кг.
32 калибра 3.0 кг.
410 калибра 3.1 кг.

А нормальное ружьё 16 калибра должно иметь массу 2.5-2.8 кг. Три кило - это максимум.

Иван Н 23-11-2010 21:38

У нас в магазине ребята продавцы вешали ИЖ-43КН 725мм(есстественно 12 калибра) и ИЖ-43 725мм 16/70... так курковка была легче на 130гр, а курковка тяжелее обычного на 100гр. где-то.
НЕ ЛЕГКИ НАШИ РУЖЬЯ И В 16 КАЛИБРЕ, И В 20 :)

Postoronnim V 24-11-2010 09:38

2 Иван Н: Всякое бывает. У меня был штучный ИЖ 43Е, который имел массу менее 3,2 кг. А 16 калибр на колодке 12 калибра в принципе сильно легче быть не может. Колодка с деревом те же самые, стволы может и тоньше, но при сведение и пайке их расстояния друг от друга один фиг остаются, как у 12 калибра, т.к. это уже зависит от примененной колодки и расстояния между бойками. Посему планки легче не становятся. А если ещё и дерево на ложе специально полегче не выбирать, то вполне какое то рядовое ружьё ИЖ 43 16 калибра может быть тяжелее, чем ИЖ 43 12 калибра. И у поздних ИЖ 58 тоже такое было - и 16 и 12 к имели примерно равную массу. Вот ИЖ 58 первых выпусков делался на колодке (если не ошибаюсь) 20 калибра. И подержать приятно и за целый день таскания руки устают гораздо меньше.

batsher 24-11-2010 11:52

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

ЗЫ. Если выбирать только среди ИЖ 43, то для боровой я бы однозначно взял бы длинный ИЖ 43 12 к



А если не именно из 43? А из нашего новодела?

Postoronnim V 24-11-2010 13:29

2 batsher: Тоз 34 относительно лёгкий. Ему бы один ствол со слабым чоком ... Но дальнобойный выстрел у него, как правило, на пять баллов.
Других лёгких двудулок у нас сейчас не делают :(. Можно изредка найти лёгкий ИЖик (как у меня был), но я такого другого не встречал.
Из одностволок по боровой однозначно подойдут ИЖ 18 и МЦ 20-01 (если последний ещё выпускают..) . С массой у них всё замечательно, а по боровой в лесу второй выстрел нужен бывает не часто.
ЗЫ. А почему Вы именно на новодел нацелились? Из БУ и выбор больше и ружьё можно как следует проверить, пристрелять. Какой ни будь простенький "немец" 16 к. в рабочем состоянии будет стоить сравнимо с отечественным новоделом. И по боровой с ним будете охотится долго и счастливо.

batsher 24-11-2010 13:38

Спасибо.

Иван Н 29-11-2010 07:23

Сильно не смейтесь. Ходили на тетерева, двоих добыли, но с какими нервами. 8 (ВОСЕМЬ) осечек из 25 выстрелов. ИЖ-43КН первый раз зимой использую. Грешу на патроны Искра N3 (когда же они у меня закончатся), т.к. до этого с настрела в 400 патронов была 1 осечка.

Postoronnim V 29-11-2010 08:19

И правильно грешите. Видел, как "искра" то давала осечки, то стреляла с диким высоким звуком. Видел, как дробь из них после выстрела не летела, а струйкой высыпалась перед стрелком. Видел, как ихние пули "Обь" в стволе застревали. Видел, как снаряд не вылетал, а порох горел в стволе около минуты. С дымом горел и зеркало ствола испортил.
Хотя новосибирские гильзы и капсюли КВ22 по отдельности вроде неприятностей не доставляли.

Иван Н 29-11-2010 19:41

quote:
то стреляла с диким высоким звуком
а я думал почему звук разный, мож чок/полу-чок или с ухами уже от обреза плохо стало :)

alex_18 04-12-2010 20:04

Господа, мысль появилась - купить иж43кн со стволами 510 мм с насадками. А еще купить насадки длиной 300 мм, типа таких:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3729
И таким образом получить возможность эксплуатировать ружо как в коротком варианте для походов, сплавов и вообще в рюкзак сунуть :), так и в длином (стволы порядка 770 мм получаются).
Может есть кто опытный, посоветуйте чего :).

Иван Н 05-12-2010 11:39

alex_18 Вы хотите универсальное ружьё?

alex_18 05-12-2010 13:00

quote:
alex_18 Вы хотите универсальное ружьё?

Не, я хочу дополнительное ружье - в основном, чтобы просто лежало - в рюкзаке, на даче, в машине. И для этого хочется короткие стволы. Но, иногда, возникает потребность во втором охотничьем стволе - типа, брательник в гости приехал и т.п.
Но вопрос то не в этом. Вопрос - идея с насадками рабочая или нет? Бывают такие подводные камни, что пока не попробуешь - не поймешь.

Я Человек 06-12-2010 09:52

quote:
Originally posted by alex_18:

Бывают такие подводные камни, что пока не попробуешь - не поймешь.



Конечно бывают, посмотрите на вес этих насадок

strateg 16-12-2010 12:47

Да, на полкило с ними тяжелей будет. Но, я тоже о таком варианте давно думаю))). Вроде, в этой теме я задавал такой же вопрос, кто-то фотки выкладывал, с вкрученными насадками.
Коллеги, а где купить цевье на ижа?
Хочу в деревяху пикатини имплантировать, под фонарь, а то купил крепление на ствол, а фонарь хреново ставится, антабка мешает.
Родное цевье портить жалко..

Khaz 24-12-2010 14:54

Господа, а бывает в природе "ёжик" в 20 калибре? Интересует легонькое ружье с длиной ствола около 660 мм для бекасов, дупелей и прочей болотной сволоты.

Khaz 24-12-2010 14:57

Господа, а бывает в природе "ёжик" с курками в 20 калибре? Интересует легонькое ружье с длиной ствола около 660 мм для бекасов, дупелей и прочей болотной сволоты.

strateg 24-12-2010 14:57

Если и есть, то будет в том же весе. У нас железа не жалеют, колодки как чугуньевые весят )))

Khaz 24-12-2010 15:00

Про это тоже слышал, но считал, что это характерно для новодельных ружей, до 1991 года. А ружья до этого года?

Gluc 24-12-2010 16:46

quote:
до 1991 года. А ружья до этого года?

А где вы видели КН до 91 года? Он уже в этом тысячелетии появился.

Khaz 26-12-2010 08:49

Получается, с чем-то перепутал, видимо с ИЖ-43 :(
Спасибо, буду искать 20-ый калибр - глядишь, повезет.
Кстати, ИЖ-43 КН только с патронником в 70 мм выпускается? Вроде как классика? И в варианте 76 мм его просто нет?

dgek8 26-12-2010 11:46

Для коротких стволов лучше подходят быстрые пороха. Даже Сокол -быстроват. А в Магнумах-76мм используется медленный порох-и он в коротком стволе не догорает-вспышка и грохот будет большой, резкость дроби мала и т.д....

MDM 26-12-2010 14:31

quote:
Originally posted by strateg:
а то купил крепление на ствол, а фонарь хреново ставится, антабка мешает.

примерно такое?: Крепление Арт. N3 на двуствольное ружье
click for enlarge 800 X 450 44,7 Kb picture

strateg 26-12-2010 19:44

Именно такое.

MDM 27-12-2010 06:07

спасибо,
в этом направлении больше не думаем..

strateg 01-01-2011 13:06

В Деде Мазае видел сумасшедшее крепление, с двумя планками пикатинни - сверху и снизу :)

alpan 01-01-2011 22:11

Добрый день!

Подскажите, на что обращать внимание при покупке MP-43КН.

Заранее спасибо.

Туристег 02-01-2011 19:35

Алпан, купите две гильзы без капсюлей (можно и одну), суете в патронник - смотрите в ствол со стороны дульного среза НА СВЕТ. увидите круги- если ровные ствол нормальный, если овальные - не очень.
если тугое открывание -закрывание - не обращайте внимание, приработается со временем. попробуйте взведение курков и их холостой спуск. предохранитель. при открывании он должен автоматически включаться.
вот и всё.

Туристег 02-01-2011 19:47

strateg, Вы про такое крепление с двумя планками?

http://guns.allzip.org/topic/60/19.html

alpan 02-01-2011 21:17

quote:
Алпан, ...

Туристег, спасибо.
Про кольца понятно.

А, косячность пайки, шат, усилия при разборке и пр.?

Заранее спасибо.

Туристег 03-01-2011 18:25

конструкция предельно простая, там сложно что-то накосячить при сборке.
никаких газоотоводных механизмов, никаких пружин подавателей.

может быть небольшое усилие при разборке - всё ок, об этом даже в инструкциях пишут. потом все притрется-приработается.

на вертикалках имеет смысл пайку планки применять, там она вентилируемая, а здесь всё проще.

ну и внешний вид - чтобы дерево без сколов было. на прикладе волокна дерева должны идти вдоль а не поперек.

а в остальном, тут больше субъективность - нравится-не нравится.
если в руки легло и в душу запало - берите!

alpan 03-01-2011 20:02

Спасибо

alpan 03-01-2011 23:23

Коллеги!

У МР-43кн предельное давление 65 мПа.
Какими боеприпасами стреляете?


dgek8 04-01-2011 09:16

[QUOTE]Originally posted by Туристег:

там сложно что-то накосячить при сборке.

Ха-ха...
Обычный косяк-неправильное сведение стволов и планки-на горизонталке свести сложнее ,чем на вертикалке. Проверяется только при отстреле...

Postoronnim V 04-01-2011 11:48

dgek8 : Проверить сведение стволов можно ещё и при помощи "холодной пристрелки", хотя обычная пристрелка, конечно, предпочтительнее.

2 alpan: Гильзу с собой возьмите латунную. На колодке взвести курки, расположить её вертикально, на боёк поставить гильзу и нажать на сответствующий спуск - гильза должна подпрыгнуть не менее, чем на полметра.
Проверьте блокировки случайного выстрела - для этого нажмите на спицу курка вперёд, в сторону бойка - боёк не должен высовываться за щиток колодки. Затем надавите чем ни будь деревянным (зубочисткой, например..., что бы на новом ружье царапин не оставить случайно)- боёк и здесь не должен выходить из щитска колодки.
Даление 65 мп не предельное. Просто стволы этим давлением испытаны. Реально же на ИЖах стволы те же самые, что и на ИЖах магнум. Только там патроники другие и испытания проведены давлением 90 мп. Иными словами, если Вы из обычного ИЖа (или ныне МР) стрельнёте магнумом в гильзе 70 мм., то ни чего катастрофического не произойдёт. Отдача будет посильнее и заряд может полететь е совсем туда, куда надо... Но если будете такими патронами стрелять регулярно - ружьё ушатается гораздо быстрее. А вот стрельбы патронами в гильзе 76 мм. чревато подутием ствола и при обычных навесках.

Туристег 04-01-2011 14:13

quote:
Originally posted by dgek8:

Обычный косяк-неправильное сведение стволов и планки-на горизонталке свести сложнее ,чем на вертикалке. Проверяется только при отстреле...



у ЛЮБОГО двуствольного ружья сведение стволов возможно до определенного придела. Дальше - пуля из левого будет уходить вправо, из правого в лево. у вертикалок - из нижнегоо вверх, из верхнего вниз. У ЛЮБОГО. потому что сведение стволов подразумевает их непаралельность, т.е. по любому направление выстрелов из двустволки будет напоминать сильно вытянутую букву Х. Это для пули. Для дроби это не существенно.

Туристег 04-01-2011 14:18

кстати, раз уж речь о боеприпасах зашла, что думаете по поводу возможности стрельбы пулей Бизон-с производства Рекорд. вес 42 гр. порох 2,1 сунар. Пуля показала себя очень точной при стрельбе из помпы (Бекас-12), а из двустволки как-то не решаюсь стрелять. Давление немножко смущает....

А цена на патрончики эти ну очень аппетитная!!!

Postoronnim V 04-01-2011 14:41

quote:
Originally posted by Туристег:


у ЛЮБОГО двуствольного ружья сведение стволов возможно до определенного придела. Дальше - пуля из левого будет уходить вправо, из правого в лево. у вертикалок - из нижнегоо вверх, из верхнего вниз. У ЛЮБОГО. потому что сведение стволов подразумевает их непаралельность, т.е. по любому направление выстрелов из двустволки будет напоминать сильно вытянутую букву Х. Это для пули. Для дроби это не существенно.



Могут и пересвести и недосвести. Оси стволов сведены на растояние примерно 1,5-2 метра перед дулом.
Так, что вовсе не факт, что вытянутая "Х". Зависит от массы ружья и зарядов. Чрезмерно сильным зарядом запросто получим не крещение, а расхождение в форме вытянутой буквы "V". Вот как бы с тяжёлой Бизон-с такое бы не получилось...
Самое главное - что бы это крещение или расхождение у горизонталки было в горизонтальной плоскости, а у вертикалки в вертикальной. Это важно не только для пули, но и для дальнего выстрела дробью из чока. А само по себе крещение и расхождение устраняется подбором массы пороха, пули, типа пули...


alpan 04-01-2011 19:03

quote:
кстати, раз уж речь о боеприпасах зашла, что думаете по поводу возможности стрельбы пулей Бизон-с производства Рекорд. вес 42 гр. порох 2,1 сунар. Пуля показала себя очень точной при стрельбе из помпы (Бекас-12), а из двустволки как-то не решаюсь стрелять. Давление немножко смущает....
А цена на патрончики эти ну очень аппетитная!!!


Сегодня, кстати, стрелял Бизоном. Правда из 133. Чуть высит по сравнению со стрелой, летит, однако, вполне предсказуемо и дырки в мишене делает очень ровненькие. Лягается зачотно.

Стрелка от позиса полное г-но - очень не понравилось.

Картинки попаданий выложу в теме по 133.

alpan 04-01-2011 19:05

Туристег и Postoronnim V,
спасибо за советы.

Сделаю себе мануальчик и вперед на поиски.

alpan 04-01-2011 19:28

Postoronnim V, Вы писали:

quote:
Проверьте блокировки случайного выстрела - для этого нажмите на спицу курка вперёд, в сторону бойка - боёк не должен высовываться за щиток колодки. Затем надавите чем ни будь деревянным (зубочисткой, например..., что бы на новом ружье царапин не оставить случайно)- боёк и здесь не должен выходить из щитска колодки.

Я не смог сообразить на что нажимать, если нетрудно, укажите детали как в паспорте - просто я не совсем пока еще ориентируюсь в терминологии.

Заранее спасибо.

alpan 04-01-2011 19:32

quote:
Originally posted by dgek8:
Проверяется только при отстреле...

Не подскажите, какое расхождение и с какой дистанции должно быть?

Postoronnim V 04-01-2011 22:00

2 alpan : курок и бок - позиции 43 и 71 в паспорте. См. самый первый пост в этой теме.

alpan 04-01-2011 23:29

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
2 alpan : курок и бок - позиции 43 и 71 в паспорте. См. самый первый пост в этой теме.

Понял.
Спасибо

Туристег 05-01-2011 11:20

quote:
Originally posted by alpan:

Не подскажите, какое расхождение и с какой дистанции должно быть?


ну вообщето "классической" считается 35 метров. По идее на этой дистанции точка прицеливания должна совпадать с точкой попадания. а так нужно пристреливать на разные дистанции и ближе и дальше, чтобы определить поправки (выше, ниже)

strateg 06-01-2011 22:46

quote:
Originally posted by Туристег:
strateg, Вы про такое крепление с двумя планками?

http://guns.allzip.org/topic/60/19.html


Да, да да. Оно.

alpan 07-01-2011 22:46

Коллеги!
А чоки от мр-153 к мр-43кн подойдут?

-mp- 08-01-2011 07:59

Подойдут,если не выступающие за дульный срез

Gluc 08-01-2011 10:33

подойдут в любом случае, даже если выступают

alpan 08-01-2011 10:47

-mp-, Gluc!

Спасибо.

Gluc 20-01-2011 22:47

Коллеги, подскажите, а то я не совсем понял - чтоб добраться до УСМ обязательно надо приклад снимать?
Левый спуск туго работает, даже видно в последние миллиметры хода, что курок как револьверный с самовзводом чуток взводится.

-mp- 20-01-2011 23:21

Работу механизмов изначально лучше проверить без дерева.Может как раз оно и затирает.Открутить 2 винта не долго :)

Postoronnim V 21-01-2011 08:48

2 -mp-: ИМХО, не два винта, а четыре.

-mp- 21-01-2011 17:55

Владимир Николаевич,действительно не два,а четыре :).

Подзабыл уже..(прикрыл в свое время пр-во КН в штучном исполнении),по сему-не помню.

Да..простят меня :)

cocl2 23-01-2011 15:17

Товарищи, может кто сталкивался. Отстрелял на днях свежеприобретённый ИЖ 43КН, патронами феттер, так вот на обеих стволах где-то треть выстрелов осечки. причина - через раз слабо накалывает капсюль. Как с этим бороться, дело в боевых пружинах?

OldFish 24-01-2011 19:25

quote:
Originally posted by cocl2:

Товарищи, может кто сталкивался. Отстрелял на днях свежеприобретённый ИЖ 43КН, патронами феттер, так вот на обеих стволах где-то треть выстрелов осечки.



Новое ружье? Для начала - аккуратно разберите УСМ. Тщательно удалите консервационную смазку и промойте все в керосине. Осмотрите штоки с боевыми пружинамим(могут быть более короткие - здесь в теме этот вопрос уже поднимался).

quote:
Originally posted by cocl2:

через раз слабо накалывает капсюль



ИМХО - подклинивает боек.
К сожалению, наши ружья собраны не очень аккуратно. Так что, промывайте механизм, удаляйте мусор(у меня было много), напильник в руки ... и читайте эту тему с самого начала.
Удачи.

Postoronnim V 25-01-2011 08:55

quote:
Originally posted by -mp-:
..прикрыл в свое время пр-во КН в штучном исполнении),по сему-не помню.

Да..простят меня :)



Эк Вы с ним сурово обошлись :)
Если не секрет - какова была причина прикрытия?

RySi4 25-01-2011 17:12

причина в пружинах.

cocl2 26-01-2011 11:12

quote:
Originally posted by OldFish:

ИМХО - подклинивает боек.
К сожалению, наши ружья собраны не очень аккуратно. Так что, промывайте механизм, удаляйте мусор(у меня было много), напильник в руки ....

Спасиб, то есть думаете дело не в слабой пружине. Сегодня поглядим!

quote:
Originally posted by OldFish:

и читайте эту тему с самого начала.
Удачи.

ААААаа!! Это жестоко!

RySi4 31-01-2011 20:01

Ну как нашли причину7

быдломэн 10-02-2011 13:47

Интересует сей девайс в варианте ИЖ43 КН 20К с длинной ствола 510мм. как оно?

Gluc 10-02-2011 15:51

quote:
20К с длинной ствола 510мм. как оно?

А кто их реально видел? Таких вроде и нет.

быдломэн 11-02-2011 12:08

quote:
видел? Таких вроде и нет.

В моем городе на полке ормага 2-й год лкжит, неберут, наверное коротышкой считают, а я хочу с REXом попробовать :) Помоему, идеален для скрытого ношения

-mp- 11-02-2011 12:24

МР43 сертифицирован только в 12 калибре и только с 70 патронником.
Длина варируется от 510 до 750мм.
Ни в каких других калибрах и других патронниках ружье не исполнялось.

Иван Н 15-02-2011 16:33

Ходили на тетерева... подстрелили зайца (берем всегда с другом разные лицензии), брал с собой ковбойский ИЖ-43КН 510мм, в руках нес на много больше чем друг ИЖ-27ЕММ.
click for enlarge 1024 X 768  67,6 Kb picture

MDM 16-02-2011 05:27

так из чего зайца-то добыли?

Иван Н 18-02-2011 16:33

Зайца добыли из курковки, стрелял контейнерной 1, 42гр Техкрим минимагнум, до зайца метров 40 было. Просто ИЖ-27 был заряжен 3 на тетерева, может и попал но... маловато оказалось.

Kristall78 24-02-2011 14:49

Хотел бы уточнить у ценителей 43КН: каковы различия в балансе со стволами от 510 до 735мм? У нас в продаже есть только "семисотки" а мне больше нравится или 510мм или 635мм. На сайте инет-магазина Байкала 510мм стоит аж 16300рэ+2тыр пересылка но беспокоит одно, что 43КН- это не Бекас и если пришлют брак то потом замучаешься гонять спецсвязью туда-назад, а выбрать из нескольких возможности нет. Так как лучше поступить: положиться на удачу и заказать в Инет-магазине или выбирать из того что можно потрогать и посмотреть до внесения денег в кассу? Кстати, семисотки у нас стоят в районе 13-14тыр. А вот по бескурковкам 43 выбор богаче хотя разницы кроме имитации курков практически нет... м.б. бескуровку? Что скажете?

Gluc 24-02-2011 17:39

У меня есть 43К с 510 мм стволами и 43КН с 710 мм. Разница в балансе и разворотистости безусловно есть. Тут уж каждый выбирает себе сам, чё ему надо. Кстати, оба я заказывал на привоз. Претензий нет.

Kristall78 24-02-2011 22:29

В общем у меня Бекас помпа с двумя стволами но там баланс зависит от набивки магазина патронами, а двустволка это иное.

-mp- 25-02-2011 07:59

quote:
Originally posted by Kristall78:

Kristall78



Честно говоря не понял о каком таком Байкале идет речь.Бываю в заводском магазине довольно таки часто(по работе приходится).Так вот,разницы особой в ценнике не замечал.Разве,что КН 510мм стволами идут с дульными насадками,отсюда и цена выше на 700руб.[QUOTE]Originally posted by Kristall78:
[B]
А вот по бескурковкам 43 выбор богаче хотя разницы кроме имитации курков практически нет... м.б. бескуровку? Что скажете?


Опять же о какой эмитации курков идет речь? иж43к уже давно не выпускают(лет 5 точно),хотя в магазинах еще можно встретить.На мр43кн-курки натуральные,отсюда и название модели.

Иван Н 28-02-2011 16:28

Произвели отстрел ИЖ-43КН 510мм 0.25/1.0 против ИЖ-27ММ 725мм 0.25/1.0
Результаты на фотках, только где пули там 3шт. стреляли.
click for enlarge 1920 X 854 179,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1420 209,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1379 191,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1318 177,9 Kb picture

Kristall78 28-02-2011 23:04

quote:
Originally posted by -mp-:

Бываю в заводском магазине довольно таки часто(по работе приходится).Так вот,разницы особой в ценнике не замечал.Разве,что КН 510мм стволами идут с дульными насадками,отсюда и цена выше на 700руб.



Ну самое дешёвое что я нашёл из 43КН со стволами 510мм это около 13500рэ+1тыр. дорога туда-назад. В байкаловском магазине оно стоит около то ли 14 толи даже 16тыр! А безкурковки МР-43 стоят даже у нас от 8 до 13тыр в зависимости от длины ствола и материала приклада (ну и от наличия наворотов).
Ещё тут почитал и хотел бы выяснить один момент: у курковки два спусковых крючка- при стрельбе и отдаче такие крючки не сильно бьют по пальцам... я привык к Бекасу и у него полно места для стрельбы без травмы хотя пулями и легается. Понятно, что все вопросы отнялись бы если бы была возможность самому до покупки отстреляться. Но каково будет переходить с одного спуска на двойной.. м.б. и вправду присмотреться к МР-43-1С. В общем я запутался а лицензия уже завтра :(

Иван Н 06-03-2011 10:53

quote:
Произвели отстрел ИЖ-43КН 510мм 0.25/1.0 против ИЖ-27ММ 725мм 0.25/1.0
Результаты на фотках, только где пули там 3шт. стреляли.


Все безконтейнерное

Иван Н 17-03-2011 18:47

Кстати и вес моего ИЖ-43КН.
click for enlarge 1024 X 332 122,6 Kb picture

Neonii 04-04-2011 17:53

Форумчане. Помогите новичку.

Недавно стал счастливым обладателем курковки 43 КН. Ружье хорошее красивое. Но есть подозрения что внутри коробки полно г**на. Попытался произвести полную разборку как написанно в инструкции с целью очистки и приведения в порядок. Но чето она никак у меня не разбирается. Двухстволка у меня первая, до этого только Сайгой-12 6 лет владел.
Застопорился на "извлечении бранд-трубки".

В инструкции написанно цитирую:

"-плавно спустите курки с боевого взвода (см п.2.3.6), выверните винты бранд-трубки 75; нажав на любой спусковой крючок, легкими ударами по бойку 71, извлеките бранд-трубку 73,74 .....".

Курки плавно спустил. Винты бранд трубки вывернул. На спусковой крючок нажимаю легкими ударами по бойку пытаюсь извлечь бранд-трубку - результат "0".

Кто нибудь из владельцев производил полную разборку? Помогите советом.
Что то наверное не так делаю. Очень хочется разобрать и прочистить все как следует, что бы собрать и уже на долго.

OldFish 07-04-2011 23:21

quote:
Originally posted by Neonii:

Застопорился на "извлечении бранд-трубки".



Все дело в рамке блокировки курков (N76 по схеме) Она не должна блокировать бойки.Иначе не выбъете бранд-трубки. Поднимите ее вверх(или опустите вниз-забыл, каюсь) :)Осторожно, не потеряйте пружину бойка (N72), при извлечении бранд-трубки.
P.S. Если боек не клинит, лучше туда не лезть.

Neonii 08-04-2011 20:42

quote:
P.S. Если боек не клинит, лучше туда не лезть.

Снял приклад, посмотрел, офигел после Сайги-12 то.
Промыл все как следует очищенным бензином, смазал и собрал.
Думаю нормально должно все работать.

Грязи внутри реально много было. Качество обработки тоже оставляет желать лучшего. И главно во время разбора, при откручивании винтов разных возникло ощущение что все из сыромятины сделано, шлицы прям и норовят сорваться.


За совет спасибо. Пока полную делать не буду.


Коровкин 10-04-2011 09:38

quote:
все из сыромятины сделано, шлицы прям и норовят сорваться.

шлиц "отвертки" должн быть не клином, а прямой.

AssaultRifle 26-04-2011 14:58

Подскажите, пожалуйста:
ИЖ-43КН, периодически даёт осечки на левый ствол (практически каждый 7й выстрел). При этом если выстрел был нормальный - накол на капсюле нормальной глубины, если осечка - на капсюле еле заметная точечка. В чём может быть дело?

ASN2 26-04-2011 21:02

quote:
Originally posted by Иван Н:
Кстати и вес моего ИЖ-43КН.
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/4424627.jpg][/URL]


Положите на эти же весы какое-нить ещё ружьишко...

Postoronnim V 28-04-2011 13:18

quote:
Originally posted by AssaultRifle:
Подскажите, пожалуйста:
ИЖ-43КН, периодически даёт осечки на левый ствол (практически каждый 7й выстрел). При этом если выстрел был нормальный - накол на капсюле нормальной глубины, если осечка - на капсюле еле заметная точечка. В чём может быть дело?


Где то в теме было про это. И Виктор Валнев (VVal) тоже упоминал о причине - на некоторые партии ИЖ 43 КН поставили не те пружины.

AssaultRifle 12-05-2011 12:21

2Postoronnim V: да, я это читал. Но ведь, по идее, если пружина просто слабее - накол должен быть примерно одинаковый, только иногда капсюль срабатывает, иногда нет. А у меня при осечке прям еле заметная царапинка остаётся. Или так и должно быть?

Postoronnim V 12-05-2011 13:18

2 AssaultRifle: Нет, такого быть не должно. Что то где то не доходит. ИМХО, мешается что то. Может предохранительная рамка..
У меня за четыре или пять лет владения ни одной осечки не помню. На других ружьях осечки изредка были (особенно с пресловутыми "красными" жевело). Сработает ли нет капсюль - зависит от жёсткости пружины, самого капсюля, формы и вылета бойка, но накол в любом случае был практически такой же, как у сработавшего капсюля.

Коровкин 12-05-2011 14:09

quote:
если осечка - на капсюле еле заметная точечка

Так у меня ВСЕ 20 латунных гильз с центробоем накалывает только точечку, а с 209 пластиковая гильза стреляет на ура. Эти-же латунки МР-27 и ИЖ-94 стреляют спокойно. Для интереса снаряжал по 3 раза - результат одинаков! На латуни осечка на пластике нет. Иж-43КН с 2007 года.

Eunknown 20-05-2011 18:45

Заранее извиняюсь за то что лень лопатить всю тему. Кто-нибудь подскажите точную длину снятого ствола (ровно 510 мм или еще плюс длина патронника?) Просто перед покупкой хочу рюкзачек подобрать ровно по габаритам.

Postoronnim V 23-05-2011 08:32

Длинна ствола всегда меряется с патронником от казенного до дульного среза. У меня на ИЖ 43 КН стволы были 725 мм.

geolog2 23-05-2011 12:04

quote:
Подскажите, пожалуйста:
ИЖ-43КН, периодически даёт осечки на левый ствол (практически каждый 7й выстрел). При этом если выстрел был нормальный - накол на капсюле нормальной глубины, если осечка - на капсюле еле заметная точечка. В чём может быть дело?


обратите внимание на услилие при нажатии на спуск. крючок.
У меня также на ТОЗ-54. При слабом нажатии часто возникают осечки - при резком и быстром все работает нормально.
Хотя упругость пружины на "осчечном" стволе меньше и ход курка явно больше. Но при резком нажатии на крючок этого достаточно.

fomadenis 23-05-2011 12:07

Доброго времени суток всем учасникам форума. Принимайте в ряды владельцев иж-43кн. Ружьё я правда ещё не получил, но вот вот должны выслать с ижмеха, прекратив наконец томительное ожидание, досаду от несбывшихся весенних планов и беспокойный сон.
Господа-товарищи, кто заряжает патроны сам, есть ли особенности снаряжения патронов для иж-43кн. Интересует и снаряжение пулей для 510-х стволов и дроби для длинных с классическими сужениями. Может кто нибудь подбирал оптимальное заряжение?

AssaultRifle 24-05-2011 11:37

quote:
Originally posted by geolog2:

обратите внимание на услилие при нажатии на спуск. крючок.
У меня также на ТОЗ-54. При слабом нажатии часто возникают осечки - при резком и быстром все работает нормально.
Хотя упругость пружины на "осчечном" стволе меньше и ход курка явно больше. Но при резком нажатии на крючок этого достаточно.


мне кажется "учиться стрелять неправильно" - это не самое лучшее решение проблемы

dgek8 24-05-2011 12:52

[QUOTE]Originally posted by fomadenis:

Интересует и снаряжение пулей для 510-х стволов

Только контрольный отстрел покажет.
Если хоть 1 ствол удасться пристрелять какой то пулей вменяемо -это уже будет хорошо.
На медленных порохах(и Сокол в том числе)- выстрел здорово бьёт по ушам.

fomadenis 24-05-2011 13:24

quote:
Если хоть 1 ствол удасться пристрелять какой то пулей вменяемо -это уже будет хорошо.

Ого! А почему так неоптимистично? У меня мало опыта. Но есть опыт охоты с бекасом ствол 535 цилиндр. Удивительно точно бьёт пулями.
По пороху понятно.

Postoronnim V 24-05-2011 15:33

quote:
Originally posted by geolog2:

обратите внимание на услилие при нажатии на спуск. крючок.
У меня также на ТОЗ-54. При слабом нажатии часто возникают осечки - при резком и быстром все работает нормально.
Хотя упругость пружины на "осчечном" стволе меньше и ход курка явно больше. Но при резком нажатии на крючок этого достаточно.


ИЖ 43 КН и ТОЗ 54 - совершенно разные курковки. Описанный Вами дефект есть известная болезнь многих "тулок". У классической "тулки" замки выполнены на досках и ставятся на дерево. И коробление или разбухание дерева часто приводит к осечкам. А у ИЖ 43 КН курки смонтированы в колодке. Механизм там другой и совершенее. Если какие осечки у кого то случаются, то виновата "кривая" сборка или неправильные пружины.

quote:
Originally posted by fomadenis:

Ого! А почему так неоптимистично? У меня мало опыта. Но есть опыт охоты с бекасом ствол 535 цилиндр. Удивительно точно бьёт пулями.
По пороху понятно.



Сравнили тоже. ЛЮБАЯ одностволка бъёт пулей точнее, чем двудулка. Потому, что для двудулки точность гораздо больше зависит зависит от патрона, от правильного угла сведения стволов, от правильности спайки в нужной плоскости...
Нормальный бой пулей из одностволки - это как правило.
Хороший бой пулей из двудулки - часто лотерея. Тем более на отечественных двудулках. Разброс от отличного хо хренового.

fomadenis 25-05-2011 10:54

quote:
Сравнили тоже. ЛЮБАЯ одностволка бъёт пулей точнее, чем двудулка. Потому, что для двудулки точность гораздо больше зависит от патрона, от правильного угла сведения стволов, от правильности спайки в нужной плоскости...
Хороший бой пулей из двудулки - часто лотерея.

Согласен Андрей Николаевич. С правильным сведением стволов и правильностью спайки мне ничего не сделать, это на совести производителя. Но с патроном то можно потанцевать с бубном. Улучшить, так сказать, условия лотереи.
Часто встречал мнение что подбором патрона можно коректировать бой ружья, но без конкретики. Поэтому и прошу советов, может кто знает. Какие тонкости в снаряжении на что будут влиять?

dgek8 25-05-2011 11:08

[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:

Разброс от отличного хо хренового.

Вот как то хреновый почему то -значительно чаще...

Можно посоветовать только начать отстрел с самых меньших(0,0-0,5мм)сменных чоков. Всё остальное-непредсказуемо.

Postoronnim V 25-05-2011 14:54

quote:
Originally posted by fomadenis:

...
Часто встречал мнение что подбором патрона можно коректировать бой ружья, но без конкретики. Поэтому и прошу советов, может кто знает. Какие тонкости в снаряжении на что будут влиять?


Принцип подбора патрона для двудулки - это подбор по массе дроби и пороха (ну и типа снаряжения), что бы избежать расхождения пуль на требуемой дистанции или крещения до требуемой дистанции. Более актуально для пулевого боя. Оси стволов горизонталки сходятся перед стволами на расстояние около двух метров. Из за несимметричности относительно общей оси ружья при выстреле левый ствол отклоняется влево, а правый вправо. Больше заряд - сильнее отклонится и пули пойдут на расхождение. Слабее заряд - пули начнут с некоторого расстояния крестить и далее опять таки расходится. Вот и подбирают патроны такие, что бы пули ложились рядышком на требуемом расстояние (обычно 35 или 50 метров). Самое главное, что бы оси стволов были в одной плоскости, потому. как если горизонталка из левого ствола бъёт выше или ниже правого ствола, то этот дефект неисправим никаким подбором снаряда.
У вертикалки всё почти то же самое, но в плоскости повёрнутой на 90 градусов.

fomadenis 25-05-2011 16:01

quote:
Из за несимметричности относительно общей оси ружья при выстреле левый ствол отклоняется влево, а правый вправо.

Вот так! И не задумывался над этим. Спасибо Андрей Николаевич. Вобщем придёт ружьё и в тир, причём снаряжать патроны в тире!

alpan 26-05-2011 20:11

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Принцип подбора патрона для двудулки - это подбор по массе дроби и пороха (ну и типа снаряжения), что бы избежать крещения на требуемой дистанции. Более актуально для пулевого боя. Оси стволов горизонталки сходятся перед стволами на расстояние около двух метров. Из за несимметричности относительно общей оси ружья при выстреле левый ствол отклоняется влево, а правый вправо. Больше заряд - сильнее отклонится и пули пойдут на расхождение. Слабее заряд - пули начнут с некоторого расстояния крестить и далее опять таки расходится. Вот и подбирают патроны такие, что бы пули ложились рядышком на требуемом расстояние (обычно 35 или 50 метров). Самое главное, что бы оси стволов были в одной плоскости, потому. как если горизонталка из левого ствола бъёт выше или ниже правого ствола, то этот дефект неисправим никаким подбором снаряда.
У вертикалки всё почти то же самое, но в плоскости повёрнутой на 90 градусов.


Подтверждаю. Первый выстрел пулей "Стрела" привёл меня в такое замешательство (если не сказать больше - ...), что я уж надумал менять машинку. На 50 метрах отклонение вправо из правого ствола около 40 см.

Но ружьё не захотело уходить, уж больно оно ласковое.

fomadenis 28-06-2011 15:39

quote:
Вобщем придёт ружьё и в тир, причём снаряжать патроны в тире!

Первые пробы сделаны. МР-43кн, стволы 510, цилиндры. 50 метров.
Снаряжались патроны порох Рэкс 2, пуля Полева-3, Полева стальная ( не помню точного названия), пуля Майера. Навески пороха 1,65-норма указанная на банке и 1,5 гр.
Пуля Майера летит куда попало, с любыми навесками.
Пули Полева с навесками "не по норме" тоже летят криво. Определённого отклонения нет, один выстрел сантиметров 30 вправо, следующий влево и вниз, третий вправо и вверх. Заметил при меньших навесках остатки несгоревшего пороха в стволах.
С навеской "по норме" вроде всё в порядке. Пулю удаётся положить в чёрный круг мишени (20см).
Очень некомфортно стрелять, сильно лягается. После 10-15 выстрелов, желание продолжать отпадает.

Postoronnim V 29-06-2011 14:54

Ну вот и стреляйте Полева. Пуля Майера критична к тщательности снарядки. Отклонения от наставления чреваты уходом. Пороха лучше недоложить, чем переложить. а порох желателен не быстрогорящий, как РЕКС2. а традиционный Сокол или Сунар 42. ещё на дымаре пуля летит весьма точно.

fomadenis 29-06-2011 15:47

quote:
а порох желателен не быстрогорящий, как РЕКС2. а традиционный Сокол или Сунар 42

Хм. А я наоборот старался применить более быстрый. Ствол очень короткий, Сокол и Сунар 42 не успеют догореть. Даже Сунар 35 даёт заметное пламя.
Вроде отдача и грохот должны быть больше с применением медленных порохов при стрельбе с коротких стволов. Или я ошибаюсь?
И ещё, если газы продолжают толкать снаряд на дульном срезе, это разве не уменьшает точность?

Бушмен 29-06-2011 17:00

Доброго времени суток,хочу узнать продаются ли деревяшка для 43 КН, интересует аглицкое ложе. К сожалению, я не такой рукастый как ниши некоторые формучане и хочу обойтись минимумом переделок.

dgek8 29-06-2011 17:16

[QUOTE]Originally posted by fomadenis:

Пулю удаётся положить в чёрный круг мишени (20см).

Неплохо. Основная проблема-чтобы точка попадания максимально приблизилась к точке прицеливания-точность.А,то бывает люди соберут кучу пулями в 30см.от точки прицеливания- и хвастаются.

Более медленные пороха Сокол и Сун.42. могут не догорать,вспышка и грохот будет больше,но их подобрать к свинцовой пуле проще-попробуйте.
На охоте 1-2 выстрела-грохота не замечаешь,а при пристрелке -беруши или наушники.Майера-на фиг.

Postoronnim V 30-06-2011 08:27

quote:
Originally posted by fomadenis:

Хм. А я наоборот старался применить более быстрый. Ствол очень короткий, Сокол и Сунар 42 не успеют догореть. Даже Сунар 35 даёт заметное пламя.
Вроде отдача и грохот должны быть больше с применением медленных порохов при стрельбе с коротких стволов. Или я ошибаюсь?
И ещё, если газы продолжают толкать снаряд на дульном срезе, это разве не уменьшает точность?


А что Вы хотите? Издержки короткого ствола. Ведётся народ на короткие ствола, а меж тем мало кто осознаёт, что ни чего даром не даётся. Дымарь, Сокол и медленно горящие Сунары рассчитаны на нормальный ствол от 700 мм и более и на нормальную охотничью навеску 35-36 гр. (Сунар 42 или Сунар Магнум и на 42 гр. дроби). Медленный разгон снаряда позволяет меньше деформировать его на начальном этапе, а это очень важно и для пулевого выстрела и для дальнего выстрела дробью. И то перегрузки достигают порядка 50 тыс. G. Соответственно во столько же раз увеличивается инерционная масса снаряда в пиковый момент разгона. Иными словами получится, что на пулю 35 гр. давит груз более примерно 1,7 тонны!. И это уже близко к пределу допустимой деформации снаряда. В девятнадцатом и начале двадцатого веков, во времена всё бОльшего распространения нитропороха, многие гладкие пули, которые прекрасно летали на Дымаре на том же Соколе оказались куда, как менее точными и потребовали переработки конструкции или применяемых материалов.
Быстрогорящий порох для ствола покороче более приемлем, но достигается это ценой уменьшения массы снаряда. Потому, как быстрое горение подразумевает бОльшие перегрузки и снаряд стандартной для 12 калибра массы деформируется гораздо больше. Посему и пуля должна быть облегчённой, а применяемые Вами пули имели стандартную конструкцию.
Походя замечу, что быстрогорящий порох начали выпускать вовсе не по просьбам любителей коротких стволов, а в первую очередь для спортсменов, которые стреляют облегченными навесками. Этим достигается оптимальный режим горения и малое дульное давление у ствола нормальной длинны.
Если вы примените медленно горящий порох для коротких стволов, то получите не полное сгорание пороха, высокое дульное давление, но более-менее точный полёт пули. От грохота наушники спасут, а не сгоревший порох кроме пламени ни чем особо не грозит. Не сгорел и не сгорел. И хрен с ним. Для дробового выстрела дульное давление чревато неравномерной осыпью и худшей кучностью, но с этим ещё как то можно бороться снаряжением патрона и чоками.
Дульное давление (или, как Вы выразились, "толкающие газы") точность пули конечно уменьшают. Но всё равно, даже на полуметровом стволе, это гораздо меньшее влияние, чем деформация пули в патроннике в момент пикового ускорения. У меня и Майера и Полева на Соколе. Дымаре и Сунаре Магнум хорошо летели и из "Смерти председателя". Калибр там правда не 12, а 20, но и ствол не полметра, а всего лишь 29 см! Пламя на метр. Ударную волну физиономией отчётливо ощущаешь, а вот пуля летит вполне прилично. Главное снаряжать по наставлениям к пуле и пороха лучше чуть недоложить.

Коровкин 30-06-2011 11:40

quote:
продаются ли деревяшка для 43 КН

Общался с представителем ижмеха - для изготовления приклада нужно само ружьё, т.к имеется разброс размеров колодки, осаживают по месту. Накладные планки тоже разного размера. Берете направление на ремонт и ...
Кстати на ИЖ-94 нужны только размеры индивидума(хозяина ружья), скинул по факсу, оплатил и получил на почте.
Это все со слов работника, как в жизни? Мы ко всему привыкли и нас ни чего не удивляет.

fomadenis 30-06-2011 15:45

Андрей Николаевич, Ваши ответы полны конкретики и чувствуется подкованность в вопросе.

quote:
Главное снаряжать по наставлениям к пуле и пороха лучше чуть недоложить.

А массу пули надо учитывать, или массу пули вместе с контейнером, пыжом и обтюратором? Взвешивал Полева 3 сама пуля вроде 29 грамм, вместе с "сарафаном" около 33гр. ППСт-стальная полева легче на 2 грамма. Вот и подумал что Рэкс 2 будет самым приемлимым для снарядов такой массы. Ну и для такой длинны ствола.

fomadenis 30-06-2011 15:53

quote:
Основная проблема-чтобы точка попадания максимально приблизилась к точке прицеливания-точность.

Летят туда куда и целился. Вот только целиться неудобно мне и непривычно, после бекаса.
Чёрный круг мишени ( 20 см) мушка мр-43 почти полностью собой прикрывает на 50-ти метрах.

Postoronnim V 30-06-2011 16:36

quote:
Originally posted by fomadenis:
Андрей Николаевич, Ваши ответы полны конкретики и чувствуется подкованность в вопросе.

А массу пули надо учитывать, или массу пули вместе с контейнером, пыжом и обтюратором? Взвешивал Полева 3 сама пуля вроде 29 грамм, вместе с "сарафаном" около 33гр. ППСт-стальная полева легче на 2 грамма. Вот и подумал что Рэкс 2 будет самым приемлимым для снарядов такой массы. Ну и для такой длинны ствола.


В наставлениях обычно учитывают полную массу пули. Напримет. покупаем десяток Полева и к ним прилагается бумажка, что, допустим, под данную пулю отвешивается 2.0 Сокола. И так под каждую конструкцию пуль. Чем тяжелее пуля - тем "медленногорящее" порох нужно применять. Иначе, даже если пуля не деформируется (стальная например), то контейнер или обтюратор покорёжит, опасно превышаются допустимые давления. Чем тяжелее пуля. тем больше её инерция и тем медленнее она трогается с места. А быстрогорящий порох меж тем горит, газы прирастают, давление повышается чрезмерно.
ЗЫ. Если пуля сконструирована под Сокол, то для РЕКС2 масса пули (точнее общая пули и контейнера) должна быть процентов на 10 меньше. Как её корректно уменьшить - хз. Проще снарядить Соколом, как автором и задумывалось.

Бушмен 30-06-2011 17:23

quote:
Originally posted by Коровкин:

Общался с представителем ижмеха - для изготовления приклада нужно само ружьё, т.к имеется разброс размеров колодки, осаживают по месту. Накладные планки тоже разного размера. Берете направление на ремонт и ...
Кстати на ИЖ-94 нужны только размеры индивидума(хозяина ружья), скинул по факсу, оплатил и получил на почте.
Это все со слов работника, как в жизни? Мы ко всему привыкли и нас ни чего не удивляет.

ИЖ далеко,смысла не вижу.На крайней случай можно и в мастерскую отнести. Там вначале темы на третьей странице, переделывали приклад от простого 43, вот мне интересно,приклады отличаются только выемкой под накладки или еще чем то глобальным?В принципе по мелочевки и самому интересно повозиться.
:P

Postoronnim V 30-06-2011 19:28

quote:
Originally posted by Бушмен:

ИЖ далеко,смысла не вижу.На крайней случай можно и в мастерскую отнести. Там вначале темы на третьей странице, переделывали приклад от простого 43, вот мне интересно,приклады отличаются только выемкой под накладки или еще чем то глобальным?В принципе по мелочевки и самому интересно повозиться.
:P



Ничем более не отличаются. Я ставил приклад и на ИЖ 43 КН и на простые ИЖ 43. К стати, ИЖ 43 бывает в модификации с фальшдосками. Для него приклад с такими же вырезами, как и ИЖ 43 КН.

Бушмен 30-06-2011 21:28

quote:
Ничем более не отличаются.

Это я и хотел узнать, читал как Вы ставили приклад, У меня еще есть задумка поставить удлиненную скобу, как ставили на старых ружьях с английской ложей. Как по Вы думаете можно, что нибудь подобрать или придется самому сделать.

Postoronnim V 01-07-2011 13:16

2 Бушмен: Я таких скоб в продаже не встречал. Значит самому делать. Только вот смысла не вижу. ИЖ 43 в любом исполнение останется ружьём простым и рабочим. Голанда из него не сделать. Даже если скобу из залота отковать...

Бушмен 01-07-2011 16:12

Да это не для красоты, длиной скобой укрепляли шейку приклада, все таки она тонковата в английской ложе по сравнению с пистолетной. Как то с детства въелось, что скоба должна быть длинной. А цевье Вы не обтачивали, хочу примерно как на 58.

Postoronnim V 03-07-2011 23:53

2 Кня3ь: На универсальное вполне тянет, но, ИМХО, такую комбинацию специально заказывать нужно. В магазинах ни разу не встречал.

fomadenis 04-07-2011 09:39

quote:
Возможен ли заказ такого варианта на заводе?

Возможен.
Возможно в "байкале", возможно в "стреле" (90-м цехе).
Две недели назад получил со стрелы, про это могу расказать.
Делаешь заявку на имя Киселёва Михаила Ивановича, директор ЦВО N90 ОАО "Ижевский механический завод"
В заявке:ФИО, адрес доставки ( или "личное получение ), паспортные данные, наименование лицензии, срок окончания действия лицензии ( можно написать что на оформлении), желаемые данные ружья ( калибр, длинна стволов, количество блоков стволов, сужения), материал дерева, тип ложи ( лучше указать свои антропометрические данные), тип усм, экстрактор или эжектор, и прочее прочее.
тел/факс (3412) 665922
662366 - производство
Отправляешь заявку по факсу.
Далее расказываю, как у меня было. Заявку отправил в середине марта. К концу марта мне обещали сообщить будет ли принята заявка в производство. Как понял, они подбирают комплектующие в это время. В начале апреля сказали что ружо будут делать. Готово оно было 17 мая, можно было съездить и получить, но понадеялся на спецсвязь и отправил зелёнку на завод письмом.
Завод выслал ружо 1 июня, получил я его в Кирове 20 июня.
При заказе называют цену, счёт выставляют когда ружо готово. Удивительно для нашей страны, они делают вам изделие и не берут даже частичную предоплату. То что вы можете передумать и отказаться их совсем не волнует, похоже уверены что покупателей на их товар хватает.

-=LM=- 06-07-2011 12:10

Можно взять со сменными дульными сужениями, правдв не помню на какие стволы ставятся.Лучше всетаки уточнить на заводе. Сайт baikalinc.ru. Там есть каталог типовых ружей и инфа по ним.

-mp- 06-07-2011 22:59

quote:
Originally posted by fomadenis:

похоже уверены что покупателей на их товар хватает.



С этим сложно не согласиться :).

Для информации,если кто то из знакомых у участников этой ветке будет заказывать штучный мр43кн на заводе,то пусть сразу планируют получить ружье не раньше октября этого года,то есть к открытию осенней оно всяко готово не будет.

fomadenis 07-07-2011 14:43

quote:
похоже уверены что покупателей на их товар хватает.

С этим сложно не согласиться .



Это вызывает уважение к работникам "СТРЕЛЫ".

Lesha_641 10-07-2011 09:49

fomadenis, а какова масса ружья, калибр и длинна стволов? Сколько обошлось ружьё в итоге?

fomadenis 11-07-2011 09:35

quote:
fomadenis, а какова масса ружья, калибр и длинна стволов? Сколько обошлось ружьё в итоге?

Я заказывал два блока стволов. Один 12х70, 510 мм цилиндры, с ним ружо весит 2,96 кг. Второй 12х70, 725 мм чок/получок, с ним весит 3,35 кг.
На "стреле" такой комплект стоит 28 тыров. Спецсвязь обошлась 1,5 тыра.

Lesha_641 11-07-2011 23:25

Пасиб!

cocl2 13-07-2011 23:03

2fomadenis

А 2 блока стволов оформили на 1 зелёнку? Или пришлось 2 оформлять?

-mp- 14-07-2011 05:06

На одну зеленку все это оформляется.

fomadenis 14-07-2011 08:47

quote:
А 2 блока стволов оформили на 1 зелёнку? Или пришлось 2 оформлять?

У обоих блоков стволов один номер. Оформляется на одну зелёнку, как одно ружо с дополнительным блоком стволов.

cocl2 14-07-2011 20:37

quote:
Originally posted by -mp-:
На одну зеленку все это оформляется.

Сертифицировали? Чуть более полугода назад можно было только с 1 блоком стволом заказать или заказать сперва один, потом 2й, но уже на отдельную зелёнку.

-mp- 14-07-2011 22:47

таки да :),только вот если владелец ружья заимеет желание доукомплектовать свой девайс доп.блоком,то тут уже потребуется еще одна зеленка.Хотя номер на стволах будет один и тот же.

First Patron 04-08-2011 16:39

Здравствуйте.
Купил мр-43кн, при пристрелке правый ствол часто давал осечки, прочитал что необходимо разбирать и чистить УСМ, сам я в этом деле новичок, подскажите где скачать инструкцию по разборке УСМ?

a34essen 26-08-2011 23:53

поднять тему надо)))

MDM 29-08-2011 01:41

и переподписаться.. а то, ушла из "последних"

fomadenis 03-09-2011 16:49

Доброго времени всем.
Помогите решить. Беда у меня или не беда?
Давеча сижу в лодочке на уточку. Скучаю. В какой то момент разглядываю ружо ( мр-43 кн ). Замечаю что между левым стволом и патронником щель. Сумерки уже были, толком не рассмотрел. Дома почистил, поразглядывал всяко разно, почесал башку справа, почесал слева, но так и не смог вспомнить, была ли щель у новонестреленого ружья. Хотя скорее всего при получении обратил бы на такую "фигню" внимание.
Фотки прилагаю. Кто разбирается? Подскажите, что это? Почему это? Насколько это плохо?
Настрел около 50 патронов. Никаких магнумов. Для охоты заряжаю патроны сам, никогда не превышаю навески.
click for enlarge 1600 X 784 107,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 840 112,8 Kb picture

Rus77 03-09-2011 18:26

Конечно плохо! К мастеру срочно или по гарантии. Брак!

fomadenis 03-09-2011 19:18

quote:
Брак!

А как этот брак называется? Разве мастер сможет что то сделать? Ружо совсем недавно куплено. Гарантия должна действовать.

Rus77 03-09-2011 22:04

Несите назад по гарантии. Лопнуло оно в месте крепления патронника со стволом. Редкий случай.

Сергей26 04-09-2011 13:37

quote:
Лопнуло оно в месте крепления патронника со стволом.

МАЛО ВЕРОЯТНО,ПРОСТО СЕЙЧАС ОТКРОВЕННЫЙ БРАК ГОНЯТ ЭТО СОЕДИНЕНИЕ МУФТЫ И СТВОЛОВ СКОРЕЕ ПЛОХО ПОДОГНАНО.При покупке просто смазкой было забито .Примерно тоже самое у меня на иж - 43.20 к.По их ТУ брак норма.Вобщем полнейшее дерьмо нынешние ружья.Лучше не брать новых ,бу,намного лучше можно подобрать.А эта курковое ,плохая пАродия на БМ.

Shizakroid 07-09-2011 09:05

Хотел себе чего нибудь "классического" для души, "двуствольного" для "партизанских матчей",одновременно легкого для "пеших лесных охот" и "убойного" для самообороны.
В июле удавив в себе жабу приобрел "иш43каен" в 510 стволах. Дома потрогал во всех местах, разобрал, "помыл" wd шкой (полкило всяких стружек, и черной срани). Качество на "троечку". Дерево подогнано плохвато, воронение так же не отличается качеством, экстрактор будучи полностью утопленным намертво блокировался, что заставило меня попереживать лишних пару часов, пока не вспомнил про "политику жесткой любви" и выколотку с молотком :).
Автоматический предохранитель "залюбил" меня почти сразу, я так и не понял функциональной направленности сего устройства. Хотя "политика безопасности" реализована в механизме и без предохранителя на 5+.
Взял в лес. Отдача при стрельбе не такая критичная как об этом пишут. Патроны в патронниках при спущенных курках- умиротворяют, не думаешь о "пружина сядет" "что то сорвется -выстрелит". Достаточно легкое и удобное при переноске, в то же время прикладистое и сбалансированное при вскидке. А процедура взведения курков- вообще песня ощущаешь себя настоящим "охотником -ортодоксом", правда дичь замечала меня раньше и времени на свкидку и взведение курков не хватало либо то либо то :)

В общем ружьём доволен. Под поставленные задачи подходит на все 100%. Немного огорчает качество- за 500 баксов думаю можно было сделать получше.

Lesha_641 09-09-2011 07:15

Соболезную, fomadenis, сдавайте по гарантии, пока руки не оторвало.

Опель-капут 10-09-2011 09:35

Вроде как договорился о покупке ИЖ-43 КН(510),практически без настрела простоял в сейфе у прежнего владельца,но чет в свете стр.52 появилось сомнение.Лотерея блин..

fomadenis 12-09-2011 10:19

quote:
пока руки не оторвало.

А на заводе сказали стреляйте побольше, пока охота открыта, ничего страшного не случится. Щель станет ещё больше, тогда везите на завод, делать другие стволы.
Дефект ( по русски брак ), редкий. Кто то взял заготовки под патроник и ствол из разных размерных категорий. Стволы менять не отказываются. Но конечно неприятно. Ружо это долго заказывал, ждал изготовления. Отношение к нему было сравнимо с влюблённостью.

Туристег 13-09-2011 13:08

господа. а кто нибудь пробовал взводить два курка одновременно. Конструкция это позволяет?

OldFish 13-09-2011 19:29

quote:
Originally posted by Туристег:

господа. а кто нибудь пробовал взводить два курка одновременно. Конструкция это позволяет?



Позволяет..... Только одной рукой не получится...

CACO_48 14-09-2011 09:15

Подскажите, пожалуйста:
ИЖ-43КН, периодически даёт осечки на левый ствол (практически каждый 7й выстрел). При этом если выстрел был нормальный - накол на капсюле нормальной глубины, если осечка - на капсюле еле заметная точечка. В чём может быть дело?

fomadenis 14-09-2011 09:39

quote:
а кто нибудь пробовал взводить два курка одновременно. Конструкция это позволяет?

Странный вопрос. Консрукция может позволять, если курки в механизме связаны. Взводишь один - взводится и другой.
Курки никак не связаны. Взвести одновременно можно, если большой палец ну очень большой и сильный, или ладонью. Зачем?

CACO_48 14-09-2011 09:49

quote:
Подскажите, пожалуйста:
ИЖ-43КН, периодически даёт осечки на левый ствол (практически каждый 7й выстрел). При этом если выстрел был нормальный - накол на капсюле нормальной глубины, если осечка - на капсюле еле заметная точечка. В чём может быть дело?


Дело в амортизаторе поз 80 на рис 2 наставления. выбросите их разобрав бранд-трубки и все будет О-Кей.

fomadenis 14-09-2011 10:07

quote:
ИЖ-43КН,периодически даёт осечки

А вы обратите внимание как сделан боёк На схеме в шапке N 71. У бойка прилив и курок бьёт по приливу. Получается не по оси бойка, хотя подпружинен тоже прилив. ИМХО такая конструкция , при неакуратном изготовлении может обеспечивать клин бойка при ударе курка.

CACO_48 14-09-2011 11:22

ИЖ-43КН,периодически даёт осечки
Владею 5 лет. Перепробывал все что касается этой темы с 1 по 52 стр. не имея интернета.Ознакомившись с содержимым форума, понял что пока проблема не решена. Выпресовывая бранд-трубку "легкими ударами молотка", - заклинило боек в нажатом положении. Оказалось что амортизатор (поз.80 на рис 2. прилагаемой к ружью инструкции)попал в зазор между бойком и отверстием для него в бранд-трубке. отсюда вывод:
амортизатор в любой момент может попасть в этот зазор при выстреле т.е.
ударе бойка ,смягчит удар и оставит маленькую вмятину на капсюле. Ни в одной конструкции не видел подобных амортизаторов, а поэтому смело их выбросил и у меня появилось как бы новое ружье.

Туристег 14-09-2011 11:34

quote:
Originally posted by fomadenis:

Ружо это долго заказывал, ждал изготовления. Отношение к нему было сравнимо с влюблённостью.


сочуствую. не затягивайте с ремонтом.

First Patron 14-09-2011 20:28

Подскажите пожалуйста, как почистить УСМ с какой детали начать разбирать ружье?

First Patron 14-09-2011 20:29

Подскажите пожалуйста, как почистить УСМ, с какой детали (последовательности) начать разбирать ружье?

CACO_48 15-09-2011 08:44

quote:
Подскажите пожалуйста, как почистить УСМ, с какой детали (последовательности) начать разбирать ружье?

Читайте, прилагаемую к ружью инструкцию, и запаситесь приличными отвертками.

First Patron 15-09-2011 13:24

quote:
Читайте, прилагаемую к ружью инструкцию, и запаситесь приличными отвертками.

В том то и дело что прилагаемая инструкция на английском языке в нем я не силен. Может быть есть возможность скинуть скан страницы на русском языке (там я так понимаю нужен только пункт 6.2.3)?

click for enlarge 500 X 586 86,9 Kb picture

CACO_48 16-09-2011 12:45

В том то и дело что прилагаемая инструкция на английском языке в нем я не силен. Может быть есть возможность скинуть скан страницы на русском языке (там я так понимаю нужен только пункт 6.2.3)?
У меня сканированная инструкция не вставляется, или я незнаю как? Могу сбросить по электронке

CACO_48 16-09-2011 01:09

quote:
В том то и дело что прилагаемая инструкция на английском языке в нем я не силен. Может быть есть возможность скинуть скан страницы на русском языке (там я так понимаю нужен только пункт 6.2.3)?

У меня сканированная инструкция не вставляется, или я незнаю как? Могу сбросить по электронке

------------------
Кот
click for enlarge 620 X 860  67,2 Kb picture

CACO_48 16-09-2011 11:59

quote:
В том то и дело что прилагаемая инструкция на английском языке в нем я не силен. Может быть есть возможность скинуть скан страницы на русском языке (там я так понимаю нужен только пункт 6.2.3)?

Качество получилось не очень.Но поиному никак. Я чайник. Мой майл на сайте. Пришлешь по электронке свой могу, скопировать хоть всю книжку. Кстати, на "первом сообщении по теме" как раз тот рисунок что тебе надо. При выпресовке Бранд-трубки засунь ствольную коробку в пакет, тогда Брад-трубка, пружинка и злополучный амортизатор останутся в пакете.

------------------
Кот

First Patron 16-09-2011 18:14

CACO_48
Отправил на почту ящик, скорее всего нужно качество выставить получше при сканировании т.е. больше пикселей поставить на дюйм или сфотографировать.

CACO_48 16-09-2011 21:13

quote:
Отправил на почту ящик, скорее всего нужно качество выставить получше при сканировании т.е. больше пикселей поставить на дюйм или сфотографировать.

Все выслал на ящик. Как качество. Не забудь про амортизаторы(малюсинькие прокладочки). Если боишся их выбросить - попробуй их приклеить, чтобы они не болтались, причем в обеих стволах. Какой будет результат - сообщи. Меня осечки оставили только после удаления.

ASN2 17-09-2011 12:38

Амортизатор энтот, какую роль играет? На случай спуска без накола капсюля?

CACO_48 17-09-2011 06:50

quote:
Амортизатор энтот, какую роль играет? На случай спуска без накола капсюля?

Когда спускаешь (счелкаешь) курок в холостую(без патрона), основание рабочей части бойка в него упирается(амортизирует по идеи), но "счелкают" только идиоты.
Выпрессовка бранд-трубки происходит через эту прокладочку и она повреждается или от смазки твердеет и ведет себя неординарно(смотри ранее). А как ее ставят при сборке на заводе - одному богу известно.

First Patron 17-09-2011 11:42

CACO_48
Огромнейшее спасибо, получил скан все хорошо видно, буду разбирать и чистить, как все сделаю, отстреляюсь, сообщу что и как.

CACO_48 17-09-2011 18:42

quote:
Огромнейшее спасибо, получил скан все хорошо видно, буду разбирать и чистить, как все сделаю, отстреляюсь, сообщу что и как.

При выпрессовке бранд-трубки через бойки, обязательно нажми спусковые крючки и зафиксируй их , чтобы бойки свободно перемещались,иначе они застопорены, можно изуродовать механизм. Удачи.

MDM 19-09-2011 12:03

чок, 5-ка скм-и, 25м
click for enlarge 1024 X 768 617,5 Kb picture

First Patron 21-09-2011 21:07

CACO_48
Уменя возникли вопросы, я реально чайник в этом деле.
Подскажи, в инструкции написано: плавно спустите курки с боевого взвода (см. п. 2.3.6), т. е. наружные курки спустить?
Выкрутил винтики 75, под винтиками оказались полукруглые проволочки, я так понимаю они выполняют роль шайб?

quote:
выпрессовке бранд-трубки через бойки, обязательно нажми спусковые крючки и зафиксируй их , чтобы бойки свободно перемещались,иначе они застопорены, можно изуродовать механизм. Удачи.

То есть нужно выключить предохранитель (поставить в боевое положение), что б нажать на крючки, и как зафиксировать их, держать пальцами? И чем, каким инструментом стучать по бойкам, для выпресовки брандтрубки?

CACO_48 25-09-2011 19:42

quote:
То есть нужно выключить предохранитель (поставить в боевое положение), что б нажать на крючки, и как зафиксировать их, держать пальцами? И чем, каким инструментом стучать по бойкам, для выпресовки брандтрубки?

Оставь пока бр-трубки. Начни с "Выверните винт 58 и извлеките втулку 57..." и т.д. Отсоедени короче приклад , а там увидишь, что к чему. Чтобы легче выпрессовать бр-трубки, отсоедени курки, нажми на спуск и через медный или алюминевый стержень стучи по бойку в то место куда по-нему бьет курок и бр.- трубка должна выпасть из своего гнезда в ствольной коробке, если, конечно, ты вывернул винты 75. полукруглые проволочки это пружинные шайбы они должны оставаться при сборке на месте. Совет: Коль у тебе нет слесарных навыков просто сними приклад "дерево" и промой механизм (УСМ)

CACO_48 25-09-2011 20:01

quote:
И чем, каким инструментом стучать по бойкам, для выпресовки брандтрубки?

Сними попробуй приклад- дерево "...выверните винт 58..." далее по тексту на сколько хватит духу

CACO_48 28-09-2011 05:34

quote:
и как зафиксировать их, держать пальцами?

Можно пальцами жены или друга, можно веревкой. Главное чтобы при нажатии пальцем боек утапливался, тогда по нему можно стучать. При сборке не перетянуть винт 58-57. Щечки приклада могут зажать шептала, а также 21- Можно
зажать основание левого или правого курков(поз.32,42), для них в прикладе есть 2 спец. выемки в торце со стороны коробки, тогда осечки неизбежны.

a34essen 07-10-2011 10:13

Ап!

First Patron 14-10-2011 16:14

quote:
Сними попробуй приклад- дерево "...выверните винт 58..." далее по тексту на сколько хватит духу

Большое спасибо за подробные ответы, снял приклад и все стало понятно куда нужно стучать, промыл УСМ, деревянной стружки от приклада было совсем чуть чуть, в принципе был чистый, выбил бранд трубки, к левой пришлось приложит больше усилий, в правой бранд трубки амортизатор был целый а в левой разорванный может от выбивания или до этого разорвался, не стал я их обратно ставить. В итоге выехал пострелял, осечки пропали, ружо стреляет на раз два.

CACO_48 17-10-2011 17:47

quote:
Большое спасибо за подробные ответы,

Отправил на твой ящик фотоотчет "как устранить большой зазор между бойком и курком", в общем когда болтается курок. Если сможешь размести на сайте у меня не получается.

First Patron 17-10-2011 19:31

quote:
Отправил на твой ящик фотоотчет "как устранить большой зазор между бойком и курком", в общем когда болтается курок. Если сможешь размести на сайте у меня не получается.

Полезный фото отчет, у меня получается свободный ход около 2 мм, посмотрю еще как ружье себя поведет после удаления амортизаторов, если что буду исправлять.

First Patron 17-10-2011 19:35

quote:
CACO_48 - "как устранить большой зазор между бойком и курком"






CACO_48 18-10-2011 08:27


quote:
как устранить большой зазор

Спасибо. У тебя тоже получилось.

First Patron 18-10-2011 12:52

Я еще пока пружины не крутил, у меня с завода свободный ход курков 2 мм, позже займусь этим, главное что с твоей помощью разобрал УСМ и убрал амортизаторы а то всю ветку прочитал а упоминаний про них не было, в основном упоминали про короткие пружины.

fomadenis 06-12-2011 10:25

quote:
не знаю точно зачем, но очень хотелось

)))
Посмешил!
Наверно чтоб охотиться, или просто побабахать.

CACO_48 30-12-2011 01:55

quote:
Сегодня взял МР-43КН

Ну и как борьба с осечками...?

Котофеевич 13-01-2012 19:33

глюк

Котофеевич 13-01-2012 19:35

Вот и я приобрел МР-43 КН, продавец отговаривал но я шел именно за КН. Орех,сменные чеки,"жолтые" спусковые крючки,надписи "var" "MPa" - если надписи на латинском, это экспорт??? или на всех так? Сначала пока туго собирается(взмок пока собрал со всеми матерями), рычаг смещен вправо, говорят разработается
click for enlarge 1546 X 959 324,9 Kb picture
click for enlarge 1552 X 1227 168,7 Kb picture

Mihon T 15-01-2012 17:30

Интересует штучный МР-43КН л-510, со сменными чоками.
Подскажет кто, куда (к кому) обращаться?

fomadenis 16-01-2012 10:52

quote:
Подскажет кто, куда (к кому) обращаться?

На этой странице посмотрите.
http://guns.allzip.org/topic/60/050885.html

AIrdoX 18-01-2012 20:06

quote:
Originally posted by CACO_48:

Ну и как борьба с осечками...?


Отстрелял патронов 20, чтоб почувствовать отдачу, звук.
Пока всё нормально.

-mp- 20-01-2012 08:40

quote:
Originally posted by Mihon T:

Интересует штучный МР-43КН л-510, со сменными чоками.Подскажет кто, куда (к кому) обращаться?




На завод,куда же еще :)По срокам от 2-х месяцев,при наличии хороших стволов.
В ТД "Байкал"8(3412)661571 манагеры должны все рассказать

-mp- 20-01-2012 08:42

quote:
Originally posted by Mihon T:

Интересует штучный МР-43КН л-510, со сменными чоками.Подскажет кто, куда (к кому) обращаться?




На завод,куда же еще :)По срокам от 2-х месяцев,при наличии хороших стволов.
В ТД "Байкал"8(3412)661571 манагеры должны все рассказать,

Gluc 20-01-2012 18:09

quote:
Подскажет кто, куда (к кому) обращаться?

На завод,куда же еще



Я поступил проще. Пришёл в магазин и спросил про возможность заказать нужный образец (ИЖ-43К 510 со сменными чоками). Через 2 недели мне его привезли.

Котофеевич 21-01-2012 13:05

quote:
Originally posted by Gluc:

Я поступил проще. Пришёл в магазин и спросил про возможность заказать нужный образец (ИЖ-43К 510 со сменными чоками). Через 2 недели мне его привезли.

а сколько денег взяли?

Котофеевич 21-01-2012 13:08

а сколько денег взяли?

Gluc 21-01-2012 16:16

quote:
а сколько денег взяли?

Как за обычный 43-й.

Gluc 21-01-2012 19:50

Как за обычный 43-й.

Гордый Варяг 25-01-2012 05:19

Парни, а подскажите, какой все таки иж лучше выбрать с курками или без? хочу с 510 мм стволами... Курковка у нас в городе 16 тыр стоит, а в интернет магазе безкурковка встанет в 14 примерно... вот думаю...

Postoronnim V 25-01-2012 08:59

2 Гордый Варяг: Вы уж сами смотрите, что хотите. Тут вопрос не в том, что ИЖ 43 или ИЖ 43 КН лучше/худше, а скорее в идеологии :) курковка/бескурковка.
Хотите самую что ни на есть незатейливую горизонталку - берите ИЖ 43. Стволы там с КН-версий одинаковы, скорострельность чуть повыше. Будет ружьё, "как у всех"
А вот ИЖ 43 КН берёт тот, кто хочет именно курковку со всеми её минусами (которых у 43 КН как раз меньше, чем у классических тулок), плюсами, шармом.

Гордый Варяг 25-01-2012 16:32

Postoronnim V благодарю за ответ)

MDM 26-01-2012 06:00

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
ИЖ 43 КН берёт тот, кто хочет именно курковку со всеми её минусами (которых у 43 КН как раз меньше, чем у классических тулок), плюсами, шармом.

и ещё такой момент, что это единственное серийно производимое в России курковое двуствольное ружье.. что, возможно и не является определяющим, но имхо имеет некоторое значение

или например, что "версия КН безопаснее, позволяет безопасно хранить патроны в патронниках со спущеными курками, по куркам видно - взведены они или нет" - стартпост, т.е. имеет "двойной" предохранитель

Postoronnim V 26-01-2012 08:01

quote:
Originally posted by MDM:

и ещё такой момент, что это единственное серийно производимое в России курковое двуствольное ружье.. что, возможно и не является определяющим, но имхо имеет некоторое значение...


Тоже, думаю, что имеет. Многим людям просто приятно иметь вещь "не как у всех".


quote:
Originally posted by MDM:

...
или например, что "версия КН безопаснее, позволяет безопасно хранить патроны в патронниках со спущеными курками, по куркам видно - взведены они или нет" - стартпост, т.е. имеет "двойной" предохранитель



Это один, так сказать, "режим работы".
А другой "режим" - это взвести курки сразу. В этом "режиме" ИЖ 43 КН, по потребительским качествам, будет практически то же самое, что и обычная внутрикурковка ИЖ 43. Ибо на ИЖ 43 КН ещё и предохранитель есть.

VinogradovYuri 28-02-2012 12:04

Подпишусь на тему...
Тут уже собрался брать, заехал в "свой" магазин, что бы заказать. Но директор стал отговаривать. Говорит, что были частые случаи поломок внешних курков. Ружье планируется в основном как "грибное-орешное". Собираюсь штатный приклад заменить на рукоятку от "Хауды" и брать в лес в межсезонье, когда за грибами или орехами хожу. Надоело "косолапых" фальшфеерами и криком гонять. А так компактное ружье будет в лесу либо на плече, либо в "быстром" чехле. А на выходе в рюкзак- и не видно.

fomadenis 28-02-2012 13:09

quote:
Собираюсь штатный приклад заменить на рукоятку от "Хауды"

Ох как. Пишете о компактном ружье, значит про стволы 510 мм. Имейте в виду, оно лягается сильно, ну просто как "конь копытом". За рукоятку трудно его будет удержать.
"Случаи поломки курков" С дуру то можно и %уй сломать, и сволы загнуть.

VinogradovYuri 28-02-2012 15:33

quote:
Originally posted by fomadenis:

оно лягается сильно, ну просто как "конь копытом". За рукоятку трудно его будет удержать.


Ну дак не для варминта его планирую :) У меня тушка тоже не мелкая, с простого 43-го (первое ружье) с одной руки стрелял, рука на месте :)

MDM 29-02-2012 22:30

quote:
Собираюсь штатный приклад заменить на рукоятку от "Хауды"

"..длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм.."

VinogradovYuri 01-03-2012 07:37

MDM, :)

Postoronnim V 01-03-2012 08:06

quote:
Originally posted by fomadenis:

...значит про стволы 510 мм. Имейте в виду, оно лягается сильно, ну просто как "конь копытом". ...


Да не сильнее, чем с обычными стволами. Просто само ружьё чуть легче. И бОльший грохот впечатления от выстрела усиливает. А так то пуля из короткого ствола с меньшей скоростью вылетает, а повышенное дульное давление в гладком вносит совсем небольшой вклад в отдачу. Т.е. у 51 см. варианта отдача объективно меньше.
Хотя "с руки" нормальным зарядом 12 к. не стоит стрелять из любого ружья.

fomadenis 01-03-2012 08:53

quote:
повышенное дульное давление в гладком вносит совсем небольшой вклад в отдачу

А почему?
И почему пуля из короткого ствола вылетает с меньшей скоростью?

Postoronnim V 01-03-2012 09:50

quote:
Originally posted by fomadenis:

А почему?


"Газовый" вклад в отдачу в гладкоствольном ружье невелик из за того, что
1. скорость истечения газов при тех давлениях относительно не велика.
2. масса газов на порядок меньше массы пули.
3. скорость истечения газов резко уменьшается с падением давления в стволе (а это происходит практически сразу после вылета снаряда). И реально в отдаче участвует только небольшая часть от массы всех газов.

Вот в нарезном оружие давления на порядок выше и там "газовый" вклад в отдачу достигает уже десятков процентов.

quote:
Originally posted by fomadenis:

И почему пуля из короткого ствола вылетает с меньшей скоростью?


Потому, что давление пороховых газов действует на пулю мЕньшее время на мЕньшем пути. Реальная разница в скоростях пули из ствола 510 мм и ствола 750 мм составляет 3-5 %. Т.е "пулевой" вклад в импульс отдачи будет на это количество процентов ниже.

Как уже говорил выше, "газовый" вклад несколько компенсирует уменьшение "пулевой" отдачи, но это уже зависит от пороха. На "быстром" порохе отдача в целом станет чуть меньше, на "медленном" порохе может останется такой же или чуть больше, но всё же речь идёт о разнице в какие ни будь единицы процентов и обращать внимание на эту разницу смысла нет.
А вот то, что из за того, что ствол на 20 см. короче - соответственно и ружьё делается легче. От того даже чуть более слабая отдача почувствуется резче. В общем тут ни чего нового нет - для комфортной отдачи из более лёгкого ружья нужен патрон с меньшей навеской.

MDM 01-03-2012 10:28

quote:
Originally posted by VinogradovYuri:
MDM, :)

VinogradovYuri, :P

хотя не все так однозначно - http://guns.allzip.org/topic/1/927433.html ..
с хаудой примерно 750мм и станет.. а вес - 2.6-2.7кг

evgen_48 09-03-2012 08:46

quote:
Собираюсь штатный приклад заменить на рукоятку от "Хауды" и брать в лес в межсезонье

Честно говоря, не очень понял затею.
1) Прямое нарушение ЗОО, не критичное, но зачем.
2) С рукояткой стрелять - неприятно и очень неприцельно.
3) 750 мм - ни разу не компактно.
4) Вес приличный.
Возьмите ТОЗ106 - он как раз для такого случая предназначен.
Ну, или 43КН с прикладом - разница по весу и размеру - некритична. Зато - нормальное ружье, пусть и с оговорками.

MDM 11-03-2012 07:59

поставил вчера ремень Долг-М2)) нормально так.. удобно
проходную петлю на прикладе нужно только максимально вверх выставлять..
иначе поперечный баланс предохранительную скобу в спину давит..
click for enlarge 1024 X 768 130,9 Kb picture
http://guns.allzip.org/topic/92/622332.html

AnVC 17-03-2012 01:31

quote:
Originally posted by VinogradovYuri:
Подпишусь на тему...
Тут уже собрался брать, заехал в "свой" магазин, что бы заказать. Но директор стал отговаривать. Говорит, что были частые случаи поломок внешних курков. Ружье планируется в основном как "грибное-орешное". Собираюсь штатный приклад заменить на рукоятку от "Хауды" и брать в лес в межсезонье, когда за грибами или орехами хожу. Надоело "косолапых" фальшфеерами и криком гонять. А так компактное ружье будет в лесу либо на плече, либо в "быстром" чехле. А на выходе в рюкзак- и не видно.


Пользую 3-й год. Как сломать курки внешние даже затрудняюсь представить. А в рюкзак оно и с обычным прикладом входит. В лесу с ним очень удобно. За плечо не вылезает, ветки не цепляет. Да и по рабочей дистанции не особо на практике уступает обычны по длине стволам. А с обрезной рукояткой не шибко удобно будет. Отдача как у всех (с поправкой на вес, с доработанной английской у меня 3.00 без погона). Рем помпа сильнее лягает, и неудобнее. Вот звук да.

gumo 17-03-2012 10:51

Господа, дайте пожалуйста информацию, сколько весит данный прибор со стволами 510 мм? Ну хоть убейся, ни где нет информации этой.

Котофеевич 17-03-2012 20:36

здесь http://baikalinc.ru/

gumo 17-03-2012 22:04

quote:
Originally posted by Котофеевич:

здесь http://baikalinc.ru/



Уважаемый, ты сам то изучал этот сайт?
Повторюсь:
quote:
Originally posted by gumo:

Ну хоть убейся, ни где нет информации этой.



MDM 17-03-2012 22:22

quote:
сколько весит данный прибор со стволами 510 мм?

+/- 3,38кг
quote:
Ну хоть убейся, ни где нет информации этой.

ну почему же :) вот:
http://mdmihalch.livejournal.com/2541.html

Иван Н 30-03-2012 15:39

[QУОТЕ][Б]сколько весит данный прибор со стволами 510 мм?

+/- 3,38кг[/Б][/QУОТЕ]

Вес меньше!!!
640 x 229

MDM 31-03-2012 14:33

так вес дерева отличается что ли?? хотя, млин да - и затыльник-то ещё не родной..
и перевешу потом по частям..

Котофеевич 02-04-2012 12:06

В кузьминках говорят-че ты купил,оно не стреляет,и стрелять не научишся. А мне пох,мне нравится. Стреляю из чего хочу!

AIrdoX 04-04-2012 08:05

quote:
Originally posted by Котофеевич:

А мне пох,мне нравится. Стреляю из чего хочу!



И это правильно! :)
В первую очередь должно нравиться самому!

Котофеевич 08-04-2012 12:29

Кстати седня с лупарой приехал:куча народу столпилось "ООоо это ж КН" "Класс дай подержать" "Можно стрельнуть?" так что так что... По реакциям любителей гладкоствола оно почитается как самое душевное,хотя часто спрашивают "А оно стреляет?" (510мм) "Зачем оно такое"
Как по мне-тарелки колет и отл,я не спортсмен,мне хватает)

мужик с урала 26-08-2012 16:00

мне и на уток его хватает

Lesha_641 29-08-2012 13:15

Если и дерево доработать, убрав лишнее, легко можно в 2,8 выйти) только баланс нужно выдерживать, я так на Иж 43 до дорабатывался, что весть оно стало 2,93, но баланс на стволы ,пришлось утяжелить малость, в итоге получаи 3,28 кг и баланс на шарнире запирания.

Вук_циан 14-09-2012 22:44

не так давно подошёл срок переоформления документов на гладкий, решил заодно взять ещё одну лицензию ( чтобы два раза справки не собирать ) в итоге купил себе ИЖ-43КН со стволом 510 и сменными дульными сужениями, почему взял ? да понравилось просто отличный баланс и разворотистость ( по сравнению с МР-153 ) соответственно в пятой точке зудело поехал отстрелять сравнить с МР-кой стрелял с 17 метров (приблизительно) с итоге при стрельбе с чокового сужения ИЖ показал лучшую кучность одинаковыми патронами по сравнению с мр-кой , данный факт меня если честно не мало удивил, я всегда считал что с такой длины ствола стрелять кучно не будет. Единственный минус (может и мой косяк) осыпь смещаеться в сторону ствола т.е. это либо особенность боя а может и то что я не привык ещё к ружью.
Теперь однозначно все охоты по перу буду брать ИЖ-43КН.

ugluk-13 22-09-2012 01:07

Возможно вопрос глупый, но не подскажите, уважаемые владельцы ИЖ-43КН со стволом 510, какова длина ружья в сборе? В интернете информации не смог найти...

OldFish 23-09-2012 20:01

915 мм.

Иван Н 24-09-2012 17:32

Товарищ Вук_циан, ИЖ-43КН со стволом 510мм далеко не универсальное ружьё.
Продал я его в связи с окончательным переходом на 16 калибр.

Иван Н 24-09-2012 17:36

quote:
Теперь однозначно все охоты по перу буду брать ИЖ-43КН.

Проходил с данным ружьем 4 года, и минусы следующие:
1. Балланс ружья перед цевьем, следовательно держишься за металл если носишь в одной руке, рука мерзнет сильнее, зимой тряпичная перчатка прилипает.
2. Прицельная дальность меньше, осыпь и резкость ствола 510мм на 25м против 35м при стволе в 725мм. Можите найти мои фото отстрела на ветке.
3. Шум при выстреле сильнее, вас всегда узнают.

Пожелания.
НЕ ВСЁ ТАК ПЛОХО!!!
Купите сменные насадки 0.0 и это будет оптимальный вариант, для тетерева с подхода, перепелки, засидках на садящуюся утю, на пролетную утю и на гуся с ним делать нечего, за 4 года по пролетной было подстрелено 3 ути и 1 гусь (случайно).
Подберите дробь 2-х видов отстреляйтесь по мишеням, проверьте, моё ружье любило ГЛАВПАТРОН БИО 36гр N3.
Ну и под собачку самое оно.

Andruha01 09-10-2012 16:11

Привет всем владельцам иж 43 кн.
Влился в ваши ряды и возник вот какой вопрос - а никто не пробовал вкрутить в иж 43 дульную насадку не родную, которая заподлицо со стволом, а удлиннитель, например от иж 153?
вроде, резьба такая же...

Postoronnim V 10-10-2012 11:29

Один точно вкрутить можно, но вот вкрутится ли рядом второй - вопрос. Надо пробовать конкретные насадки на конкретном ружье. По крайней мере на форуме были сообщения о том, что два насадка рядом, как помещались , так и не помещались.

ALEXEYASB 14-10-2012 15:51

Стыдно конечно, но уже порядком под :.
Сутуёвина в общем то в том, что с недавнего времени Ижак мой начал давать осечки, причем чуть ли не каждый второй выстрел. Почитал я литературу и решил удалить резиновые амортизаторы, которые перед бойками стоят. Ели ели разобрал механизм, все толи спеклось толи склеилось, в общем разобрали мне ружье на заводе, но дело не в этом. Далее стрелял я 2-3 раза без проблем, по 40 выстрелов и не одной осечки, но на 3 раз все началось по новой, каждый 2-3 выстрел и тишина.
Помогите други советом уж отчаялся я совсем. На мой взгляд вариант один поменять бойки, может поможет. А может кто еще вещь какую умную подскажет?

А забыл, настрел примерно 1000 выстрелов.

ALEXEYASB 14-10-2012 23:31

Еще вопрос в догонку. Как можно переделать предохранитель на не автоматический?

CACO_48 15-10-2012 07:39

quote:
Сутуёвина в общем то в том, что с недавнего времени Ижак мой начал давать осечки, причем чуть ли не каждый второй выстрел.
Посмотри фотоотчет на стр.53, обрати внимание на правый боек, на его затылок нанесена капля сварки, чтоб увеличить выступ ударной части.Нажми на курок большим пальцем до упора при нажатом спуске и посмотри насколько выходит боек,если «2мм надо капать.С противоположной стороны рога курка есть желобок, который я залил оловом,чтобы утяжелить, помогло. Ну и регулируй зазор как на стр.53. Какие патроны пользуешь?

CACO_48 15-10-2012 07:44

quote:
Как можно переделать предохранитель на не автоматический?
Надо убрать рычаг 79(см инстр)

Postoronnim V 15-10-2012 08:04

Не надо рычаг убирать.
Надо скусить выступ за который тяга толкает предохранитель взад.
Вот здесь посмотрите.
http://guns.allzip.org/topic/60/19.html

ALEXEYASB 15-10-2012 10:15

quote:
Originally posted by CACO_48:

Какие патроны пользуешь?



Патрон <ФеттеР» «SPORTING» 28 гр. 12\70 Дробь N 7.5.
Трабл начался на втором ящике, партия одна, но я не думаю что связанно с патронами, хотя... все может быть.

CACO_48 15-10-2012 15:58

quote:
posted 15-10-2012 08:04 Click Here to See the Profile for Postoronnim V Click Here to Email Postoronnim V пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Не надо рычаг убирать.

Рычаг может сгодится, если передумаешь

ALEXEYASB 15-10-2012 16:44

quote:
Originally posted by CACO_48:

Рычаг может сгодится, если передумаешь



ОК. Покумекаю еще на досуге. А вот осечками нужно срочно заниматься, а то на стенде уже позорно себя чувствую.

OldFish 15-10-2012 19:25

quote:
Originally posted by Andruha01:

Влился в ваши ряды и возник вот какой вопрос - а никто не пробовал вкрутить в иж 43 дульную насадку не родную, которая заподлицо со стволом, а удлиннитель, например от иж 153?вроде, резьба такая же...



Да, такая же. Некоторые насадки встают парой. Выкладывал в этой теме фото.
Сам остановился на коротких насадках для стальной дроби. Птички падают. Ж)
click for enlarge 800 X 600 416.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 1066 702.2 Kb picture

ALEXEYASB 16-10-2012 09:02

quote:
Originally posted by CACO_48:

есть желобок, который я залил оловом,чтобы утяжелить, помогло.



А почему именно оловом? Может свинцом лучше?

CACO_48 16-10-2012 22:21

quote:
Может свинцом лучше?
Если прилепиться лучше, золотишком еще лучше. Олово, флюс, припой и т.д...

CACO_48 16-10-2012 23:03

[QUOTE][B][/B][/QUOTE Ударный механизм ИЖ43КН сырой.В момент удара по бойку на курок пружина уже не действует, поэтому очень важен зазор между бойком и курком. Он определяет расстояние, которое курок проходит по инерции.Оно должно быть минимальным. Поэтому важна еще и масса курка.Отмечено, что при осечке на капсюле видна лишь небольшая вмятина. Т.е. курок просто отскакивает от бойка, как бильярдный шар. Левый ствол и его механизм почти не трогал (только зазор), а на правый капнул сваркой на боек, обработал надфилем, отрегулировал зазор по минимуму и залил припоем рог курка. В этот сезон по птичке(перепел, куропатка, голубь) сжег банку "Сокола". С правого осечек не было, а с левого через раз со второго. Жду вдохновения заняться левым стволом. А "безкурковки" не люблю...

ALEXEYASB 17-10-2012 09:06

Как я понимаю нужно зашкурить выемку на курке, растопить пару картечин и капнуть свинец в выемку, лишнее убрать. А действительно будет ли свинец в выемке держаться?

CACO_48 17-10-2012 16:05

quote:
Как я понимаю нужно зашкурить выемку на курке, растопить пару картечин и капнуть свинец в выемку, лишнее убрать. А действительно будет ли свинец в выемке держаться?
Надо зашкурить, обработать паяльной кислотой, облудить оловом, а затем с помощью паяльника заполнить припоем ПОС-10 или ПОС-30 в нем до 90% свинца. Лудить обязательно. После и чистый ляжет, но надо мощный паяльник хорошо разогретый.P.S. Курок лучше снять. Кто-то пытался подкладывать шайбы под пружины. На сайте есть. Но мне помогло мое колдовство. Удачи!

320 x 240
click for enlarge 640 X 480 145.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 137.0 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 170.7 Kb picture
click for enlarge 798 X 670 643.1 Kb picture
click for enlarge 544 X 556 370.5 Kb picture

Gluc 22-10-2012 18:11

quote:
Originally posted by Andruha01:
Привет всем владельцам иж 43 кн.
Влился в ваши ряды и возник вот какой вопрос - а никто не пробовал вкрутить в иж 43 дульную насадку не родную, которая заподлицо со стволом, а удлиннитель, например от иж 153?
вроде, резьба такая же...

Ещё как пробовали. Один камрад 15 сантиметровые вкрутил и дырочки в них просверлил наподобие дульного компенсатора. Всё можно.

CACO_48 22-10-2012 21:23

quote:
Привет всем владельцам иж 43 кн.
Мала бородавка, а все ж к "ружью" добавка (старая пословица)

Ворчун 24-10-2012 01:36

Здравствуйте, интересует вопрос по стволам, а именно по качеству внутренней обработке патронника. Допустимы ли на внутренней поверхности небольшие канавки, речь идет не о раковинах, достаточно ровные канавки, является ли это браком? На правом стволе немного более выражена чем на левом, не продолжительные по длинне.
click for enlarge 640 X 480 138.0 Kb picture _ click for enlarge 640 X 480 134.2 Kb picture

CACO_48 24-10-2012 20:29

quote:
Допустимы ли на внутренней поверхности небольшие канавки,
Считаю абсолютно допустимо. Недопустимо - это шлифовать.

Ворчун 24-10-2012 21:09

quote:
Считаю абсолютно допустимо. Недопустимо - это шлифовать.

кроме патронов и ветоши туда засовывать больше ничего не собираюсь, но все же терзают смутные сомненья на счет этих рисок

CACO_48 28-10-2012 20:24

quote:
смутные сомненья
Все сомнения рассеивает расширение гильзы при выстреле, исключая прорыв газов в казенную часть. Если это не так то из зазора между стволом и казенной частью должны свистеть газы, причем в лицо.

Postoronnim V 29-10-2012 08:17

2 Ворчун: Пороховые газы от таких "канавок" с казны вряд ли дуть будут. А вот экстрагирование гильзы могут затруднить. Стрельните из обоих стволов патронами в пластиковой и металлической гильзе. Если гильзы извлекутся нормально - то причин для беспокойства нет.

Ворчун 29-10-2012 20:53

CACO_48, Postoronnim V, спсибо за разъяснеиния. Есть еще один вопрос по латункам... если в патроннике их две, то закрывается не до конца, с очень не большим зазором, если вложить одну, не имеет значения в праввый или левый, то закрывается как и с пластиковыми патронами без зазора... это баг или временная фича?

ps латунь - наш вольф

Postoronnim V 30-10-2012 08:00

2 Ворчун: У меня на ИЖах в этом отношение всё было нормально (хотя из металлических гильз пользовался не латунками, а стальными омеднёнными и оцинкованными). Но вот по опыту пользования латунек 16 калибра в "немцах" и "французах" заметил, что с новодельными латунными гильзами "немцы" не закрываются или закрываются чрезмерно туго. Внимательно осмотрел. промерил и сравнил новую латунку (кажись "Вольф") и латунку из раньшего времени. Причина оказалась в форма перехода от цилиндрической части гильзы к закраине. В старых гильзах этот переход более "прямоугольный", а в новых гильзах покатый. От этого гильза на малые доли миллиметра не доходит в патронник и ружьё соответственно не закрывается.
Лечится это дело подрезкой этого перехода на токарном станке, либо просто надфилем или напильником вручную. Затраты времени примерно 3-5 минут на гильзу.

чёрт 31-10-2012 22:47

фонарик пробовал кто ставить?(крон интересует,какой,где брали).только не говорите,зачем?))

AnVC 17-11-2012 12:07

Встаёт. На крон 8-ка. Голова нужна у фонаря небольшая. Предатор в ствол упирается. Есть поменьше размером, тот нормально.

AnVC 17-11-2012 12:26

Вот фото попробую вставить. Кронштей Х-образный называется. Только выбирать надо с нормальной резьбой. Что бы винты не болтались. Брал где предаторы продают- хлам, срываются и перекашивают. Да и сам предатор сдох. Сейчас вроде у фениксов неплохие акции есть.
Фото крона и размер фонаря удобный, для примера. Кронштейнов в комплекте 2, пользую меньший. Так в планку не упирается.
240 x 180
click for enlarge 360 X 224   8.2 Kb picture

AnVC 17-11-2012 13:29

А боёк в продаже никто не встречал? Осечки только на ЦБ. Глубины накола не хватает. А играться с латунью нравится. Да и летит недурственно. Думаю поколдовать с бойками.

Ворчун 11-12-2012 22:58

quote:
Так стрельните на пробу. От пары выстрелов ружьё не развалится, но по отдаче почувствуете стоит ли такими патронами стрелять дальше. Резкая и болезненная отдача уже сам по себе косвенный показатель давления больше меры.

это я сделаю обязательно, мне сама ситуация не понятна со всеми этими значениями, а так как буду еще свой патрон подбирать для ружья, тут парой выстрелов, сами понимаете, не обойдешься.

CACO_48 27-12-2012 22:35

quote:
Не нужно снимать блокировку курков.

Не курков а бойков. Я за Ваше ружье очень рад, а вот у меня с первого выстрела были проблемы, он дал осечку. Возвращать не стал, хотел "курковку", а их больше не было. Это первый сезон что нормально стрелял, после доводки. В "безкурковках" боек не блокируется, хотя теоретически, если стукнуть прикладом ( "Белое солнце в пустыне")о землю, выстрел может произойти. Решает каждый сам.

Прохожий_007 31-01-2013 01:47

quote:
Originally posted by egor27:

Хочу произвести ревизию УСМ, не могу выбить брандтрубки



А, простите, нахрена лезть в новое штучное ружье??? :P

CACO_48 31-01-2013 13:32

quote:
вот туда бить и нужно.

Вот и я о том же! Надо снять приклад и не забывать зафиксировать спусковые крючки в нажатом состоянии прежде чем лупить по торцу бойка!!!

CACO_48 31-01-2013 19:57

quote:
Спасибо за советы.

Заходи если что...

CACO_48 31-01-2013 23:03

quote:
Только что всё собрал обратно.
Сфоткай с невзведенными курками.

Kristall78 03-02-2013 16:35

quote:
Originally posted by ALEXEYASB:

Купил по случаю, только такая была, из за зрения штатную плохо вижу, даже в очках, причем она на магните, можно ставить-одевать а так особы смысла в ней не вижу.


купите МКЛ (мягкие контактные линзы)- прекрасная альтернатива очкам на морозе. Насчёт примерзания щеки к прикладу на морозе- впервые слышу. НЕ знаю про какой Вы хром спрашиваете. Если внешние накладки, то можно было и хорошую сталь полирнуть.. много веса бы не прибыло.
И если это рядовое, то за что 40тыр? За вторую пару стволов и хохлому?

egor27 04-02-2013 12:41

quote:
Originally posted by AnVC:

А какой допуск крюков и колодки? Плотно входят?



Очень плотно, сначала даже не получалось собрать.

Kristall78 05-02-2013 12:50

нормальные производители ещё с незапамятных времён уделяли много внимания полировке и это обеспечивало прекрасную работу УСМ и минимум износа даже при плохом уходе и смазке.
А так: примите поздравления!

ALEXEYASB 07-02-2013 15:46

quote:
Originally posted by CACO_48:

требует тщательной подгонки бойка в гнезде



ОООООО, А я вот считал на оборот, хорошо что не прошелся нулевкой.
Толщина покрытия, по заверению нач. производства 36 микрон.

AnVC 12-02-2013 12:36

Я уж не помню что делал, когда иногда осечить стало. Разобрал для чистки и промывки и вроде чуть перехватыватели подточил. Осечки выглядели как слабый накол.

Прохожий_007 14-02-2013 09:53

quote:
Originally posted by ALEXEYASB:

что такое за шат стволов и от куда он появляетс



Ствольный блок фиксируется в колодке на подствольные крюки (как правило, есть и другие конструкции).
При выстреле на фиксирующие поверхности приходится некоторая нагрузка, которая их неизбежно деформирует, при каждом выстреле на чуть-чуть.
При большом количестве выстрелов этих "чуть" набирается уже много, появляется люфт, или "шат" - стволы "от руки" приобретают свободное качание вверх-вниз и/или вправо-влево.

ALEXEYASB 14-02-2013 10:06

Спасибо всем за прояснение. Ну у меня такое пока не наблюдается. Наверное нужно на всякий случай на лайт навеску перейти 20 гр для стенда. Так и патроны дешевле будут.

серега2 16-02-2013 17:05

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

А какй ИЖ?
Если не ПА и не помпа, то из ижевских двудулок-новоделов выбор невелик ... Среди вертикалок косяков и недочётов видел больше, хотя нормальное ружьё выбрать вполне можно.
А вот простые одностволки ИЖ 18 в основном нормальные.


39-й возьму,если продавец не передумает.

Postoronnim V 16-02-2013 17:56

Дело хозяйское. Но для спорта лучше старенький ТОЗ 57 поискать. ИМХО, разумеется.

серега2 16-02-2013 18:02

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Дело хозяйское. Но для спорта лучше старенький ТОЗ 57 поискать. ИМХО, разумеется.
Да где ж их искать то?Да и почитал сравнения,иж-39 и тоз-57,хвалят и те и другие,где то 50 на 50.

Postoronnim V 16-02-2013 18:25

Тоз 57 всплывают время от времени. Например я год назад продавал. Ресурс ТОЗа в разы больше, чем ИЖ 39, который по сути мало от ИЖ 27 1С отличается. ТОЗ 57 конструктивно напоминает ТОЗ 34, но сделан много крепче (да и тяжелее на полкило).
Для охот и ТОЗ 57 и ИЖ 39 (Т) ружья специфические и не универсальные, хотя для некоторых стационарных( с подсадной, на току..), очень даже хороши.
Впрочем за те же деньги вполне можно взять старого "немца", который будет и легче и по бою не хуже. Или CZ там...
У ИЖ 43, К, КН другая ниша - бюджетного охотничьего универсально оружия.

egor27 02-03-2013 16:54

Сегодня заметил, что на двух блоках стволов от MP-43КН установлены различные мушки. на 710 стволе мушка меньше в диаметре и приплюснута сверху. на 660 стволе мушка высокая, традиционной формы (такая стоит на ТОЗ-34).
подскажите, с чем это связано? на заводе прикрутили то, что было под рукой, или есть какой-то иной смысл?

SL0701 16-03-2013 16:52

Сама частая причина осечек в том что при спуске курков бойки остаються заблокированными. Проверяеться легко на открытом ружье при срыве курка и придерживании пальцем боек должен легко нажиматься без заеданий. Иногда еще силиконовые амортизаторы бойков подклинивают. Можно их безболезненно удалить.

SL0701 16-03-2013 16:58

Чтобы небыло осечек разблокировка бойка должна происходить раньше чем срыв курка.

Postoronnim V 25-03-2013 15:56

Посоветую сначала пшикнуть ВДшкой на так подержать сутки. Потом можно и погреть. Например жалом паяльника через фольгу. Феном тоже можно, но не так "точечно" получится. Ещё раз обратите на заточку отвертки. Для ружей вообще лучше наточить набор отдельных отверток или насадок и пользовать их только по ружейному ремонту.

ВладимирБВ 04-06-2013 22:41

Читаю тему и у меня сложилось ощущение,что большинство МР-43КН страдает осечками.
Я собрался покупать это ружье,но очень не хочется в новом ружье ковыряться,разбирать УСМ, выбивать бранд-трубки,капать сваркой на бойки итд итп.

Хочется просто купив новое ружье-охотиться с ним и получать удовольствие!

развейте мои страхи, пожалуйста! неужели все МР-43КН дают осечки?

egor27 05-06-2013 16:09

quote:
Originally posted by ВладимирБВ:

Я собрался покупать это ружье,но очень не хочется в новом ружье ковыряться,разбирать УСМ, выбивать бранд-трубки,капать сваркой на бойки итд итп.



один раз разобрал, сделал и забыл. уверенность в своем ружье дорогого стоит!
я даже в импортные усм всегда заглядываю на предмет брака/наличия посторонних предметов/технических недочетов.
P.S.: у меня нет осечек.

алексей с сахалина 05-06-2013 16:29

тоже спотыкалось , причем только на Феттере . решил эту проблему коардинально))

ВладимирБВ 05-06-2013 17:27

quote:
Originally posted by алексей с сахалина:

тоже спотыкалось , причем только на Феттере . решил эту проблему коардинально))



это как?

ВладимирБВ 05-06-2013 17:37

quote:
Originally posted by egor27:

один раз разобрал, сделал и забыл. уверенность в своем ружье дорогого стоит!
я даже в импортные усм всегда заглядываю на предмет брака/наличия посторонних предметов/технических недочетов.
P.S.: у меня нет осечек.

согласен полностью! разобрал новое ружье все просмотрел, протер, убедился, что все работает и в поля!

это каждый уважающий охотник должен сделать,а вот начинать ремонтировать новое ружье,выкидывать ненужные детали,переделывать и дорабатывать заводские детали итд итп-этого быть на новом ружье не должно!

поэтому повторю свой вопрос:
неужели все новые МР-43КН страдают от осечек и все их надо дорабатывать и доводить до ума?

я давно присматриваюсь к этому ружью,но не хочу,купив новое(пусть и не дорогое) оружие,превращаться в механика,слесаря и народного умельца!

Postoronnim V 05-06-2013 22:00

Не скажу за других, но на моём не было ни одной осечки. Сейчас это ружьё у моего друга. Осечек по прежнему нет. Да и всё остальное в норме.

ВладимирБВ 05-06-2013 22:13

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Не скажу за других, но на моём не было ни одной осечки. Сейчас это ружьё у моего друга. Осечек по прежнему нет. Да и всё остальное в норме.


спасибо! а то я уже начал на тулки поглядывать! В следующем году,если Бог даст, мечтаю приобрести себе курковочку и думаю о МР 43КН, как об основном претенденте.
еще раз спасибо за ваш отзыв.

Gluc 05-06-2013 23:23

У меня тоже осечек не было. Тфу-тфу.

алексей с сахалина 06-06-2013 05:09

quote:
это как?


не покупаю больше феттер)

leontr 06-06-2013 12:55

Купил МР-43КН в апреле. В мае настрелял больше 50 выстрелов по тарелкам. Патроны разные использовал - спортивные и охотничьи. Плюс пара десятков пулевых выстрелов. Осечки ни одной.
При выборе обращал внимание на:
1. Прямые стволы - просмотрел порядка 20 образцов в разных магазинах Ижевска (живу там), ни одного блока с обоими идеальными стволами не нашел. В итоге взял левый ствол прямой, правый ствол уведен влево (терпимо). На дробовом выстреле не сказывается, на пулевом тоже пока не заметил.
2. Прямые курки - большинство ружей имеют несимметричные курки, один как правило более отогнут от накладки. Это сильно портит впечатление от ружья. В итоге нашел таки с идеальными курками и любуюсь теперь.

ВладимирБВ 09-06-2013 17:15

а вот такой вопрос? никто не заказывал МР-43КН с длинными стволами 725 или 750 мм по интернету через спецсвязь?

просто у меня поблизости нет в продаже МР-43КН, а если где-то поблизости появляется то в основном с короткими стволами.

если кто заказывал таким образом именно МР-43КН прошу поделиться опытом:
где заказывали?, как долго ждать заказ?, и самое главное качество присланного ружья?!

egor27 11-06-2013 15:32

quote:
Originally posted by ВладимирБВ:

а вот такой вопрос? никто не заказывал МР-43КН с длинными стволами 725 или 750 мм по интернету через спецсвязь?



У меня комплект из ЦВО-90 со стволами 660 (цил/цил) и 710 (чок/получек). обошелся около 40 т.р. с пересылом. впечатления раньше в теме вместе с фото.

офф. около месяца назад съездил с цилиндрами на бекасов. патроны феттер (дробь 9, контейнер (зачем?)). Охота очень понравилась, ружье зарекомендовало себя с хорошей стороны: прикладистость на высшем уровне, вначале пытался выцеливать и мазал, потом стал стрелять на вскидку, практически не целясь и тут поперло)))
click for enlarge 1024 X 768  66.9 Kb picture

ВладимирБВ 11-06-2013 22:20

спасибо, а как делали заказ? можно подробностей? время ожидания,качетсво ружья? и фоток фоток побольше,пожалуйста!

egor27 12-06-2013 18:24

quote:
Originally posted by ВладимирБВ:

спасибо, а как делали заказ? можно подробностей? время ожидания,качетсво ружья? и фоток фоток побольше,пожалуйста!



в поиске наберите "ижевск стрела", найдете координаты и условия заказа. по срокам месяц-полтора плюс пересыл. качество лучше рядового, но до импорта явно не дотягивает (культура сборки). Главное стволы, планки прямые, люфта нет, дерево хорошее, под мои размеры попали. УСМ перебрал полностью, подточил, зашлифовал и т.п. Теперь радуюсь. Ружье достаточно эксклюзивное, на охотах все просят посмотреть/подержать. Фотки есть раньше в этой теме.

alex0hunter 28-06-2013 15:54

Подскажите пожалуйста МР-43 КН, длинные стволы, сменные чоки. Какие чоки идут в комплекте и насколько они пригодны /соосны. Слышал что подходят от мр-153, но докупать отдельно ничего не хочется - и так цена около 15 тыр.
А так вообще интересно - например цилиндр/чок сделать или цилиндр/цилиндр с напором- в зависимости от необходимости.
p.s.: Люблю курковки, но БМка уж очень стара, да и 16-й калибр и кучная к тому же до безобразия.

Postoronnim V 28-06-2013 16:23

На моём ИЖ 43 КН были длинные стволы и фиксированные чоки 1,0 и 0,5 мм.
Сменные чоки (в паспорте значатся, как насадки) ИЖей и МР все взаимозаменяемые. В комплекте идут 1.0 мм, 0.5 мм и 0.25 мм. Хватит практически на все случаи. стоимость нового насадка кажись в районе 250-300 р.
Соосность - это свойство скорее не сменых чоков, а качественности изготовления посадочного места на стволе. Если это посадочное место криво нарезали, то искать "прямые" насадки ИМХО, бесполезно. Они все уже будут вкручиваться криво.
с другой стороны - проконтролировать при покупке качество посадочного места под насадки вовсе не сложно.

Последний из могикан 28-06-2013 17:15

quote:
около месяца назад съездил с цилиндрами на бекасов

а в каком месте, в мае можно охотиться на бекасов и горлиц? тоже охота

alex0hunter 28-06-2013 22:59

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

были длинные стволы и фиксированные чоки 1,0 и 0,5 мм.



У меня есть 43-й 86-го года. Чоки тоже 0,5\1 Единственное, что не устраивает- он с эжектором. Ни и хочется что-то более рассыпучее. Допустим цилиндр - получок. Ибо накоротке получок делает дырку.

egor27 30-06-2013 08:58

quote:
Originally posted by alex0hunter:

Ни и хочется что-то более рассыпучее. Допустим цилиндр - получок.



На заказ можно выбрать практически любые сужения (постоянные или сменные) и разную длину стволов (можно заказать два блока стволов).
Я взял 710 чок/получок и 660 цилиндр/цилиндр.

Postoronnim V 01-07-2013 09:38

quote:
Originally posted by alex0hunter:

У меня есть 43-й 86-го года. Чоки тоже 0,5\1 Единственное, что не устраивает- он с эжектором. Ни и хочется что-то более рассыпучее...


А чем эжектор то плох? У меня был ИЖ 43Е - ни чего не напрягало, эжектор работал чётко и исправно. Да и сейчас у другого владельца этого ружья с ним проблем нет.
Уменьшить кучность получока, ИМХО, проще, чем увеличить. Правда для этого желательно освоить самостоятельное снаряжение патронов.

alex0hunter 01-07-2013 14:38

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
А чем эжектор то плох?


Эжектор плох, чем, что он глючный. Несколько раз уже патроны топил. Выстрел, открываешь чтобы стреляный поменять - буль. Всегда были без эжекторов, не привык ещё медленно открывать и ловить.
quote:

желательно освоить самостоятельное снаряжение патронов


Освоено давным-давно, больше 20 лет назад. Но тогда это было оправдано с экономической точки зрения. Сейчас считаю это излишним гемором и не более того.( так как себестоимость та же, если конечно сам дробь не льёшь) Да и патронов с разной навеской надо накрутить, где-то отстрелять (отстреливать в тире считаю экономически неэффективным занятием вдвойне)Правда сносные гильзы все-же оставляю и переснаряжаю, но это не более чем своеобразная "медитация" - лучше , чем за компом сидеть, или ящик смотреть и пиво жрать. Ну а навески стандартные , проверенные. Раньше да, делал и полузаряды и прочие извращения. Считаю, что лучше из цилиндра лупануть навскидку полным зарядом, чем выцеливать птичку половинкой. вот и заморачиваюсь по части цилиндров. Могут вылечить конечно патроны "дисперсант" - надо попробовать. А посмотрев вчера новодельные ружья был в ужасе от качества изготовления - просто безобразное. Возможно есть смысл взять допустим тоз-66 или тоз-54 живую и изувечить отпилив чоки. Но это считаю извращением.

Postoronnim V 01-07-2013 15:58

2 alex0hunter: Значит экземпляр неудачный попался. А так то эжектор на ИЖ 43 канструктивно более удачен, чем на его предке ИЖ 58.
Ловить гильзы совершенно не обязательно. Просто при открытие ружья подставляем открытой ладонью ту же руку, который ключ нажимает. Гильзы ни куда не улетают и упираются в ладонь. Далее остаётся только сжать ладони и убрать сразу обе гильзы в карман.
Про самоснаряжение агитировать не буду, т.к. у каждого взгляды на то.
По мне - дело не в экономии и не склонности к медитации, а в том, что магазинные патроны не могут быть оптимальными для всех ружей. У меня ружей много и в трёх калибрах. Посему покупные не катят. А когда есть навыки самоснаряда, то такая проблема, как поиск и подбор патрона исключается напрочь. Тем более. что магазинные патроны чаще всего контейнерные, а мне это редко бывает нужно. Чаще наоборот. Да и полузаряд не такая уж бесполезная вещь. Стрельните по тому же близко севшему рябчику полновесным зарядом и полузарядом. Разница явно не в пользу полнозарядного.

alex0hunter 02-07-2013 15:55

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Просто при открытие ружья подставляем открытой ладонью ту же руку, который ключ нажимает



Да это понятно, приспособился. Но иногда, впопыхах летают. Взял вчера новодельного ИЖа-27 без эжектора ( в смысле МР-27). Кривой п-ц. Выбирал тот, у которого стволы нормальные, вроде выбрал. Но про качество подгонки дерева да и металла - молчу. Следующее, что буду брать для грязи - или импорт в пластике или что из старья, завалявшегося у деда - не охотника. ( к сожалению старого и не особо кривого оружия всё меньше и меньше в продаже)
Рад, что у соседа ИЖ тот 43-й забрал. Сейчас в продаже новое - наше кривое 90%, импортное недорогое тоже кривоватый полупластиковый ширпотреб. Импорт дорогое - ну оно дорогое...
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

что магазинные патроны не могут быть оптимальными для всех ружей.



Согласен. Ещё и у одного производителя разные партии могут отличаться. Но подобрать можно.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Стрельните по тому же близко севшему рябчику полновесным зарядом и полузарядом



Есть такое. Близко стараюсь бить краем осыпи, чтоб в говно его не разбить. Но думал как раз для таких целей цилиндр, а в другой - получок. Но в очередной раз сгородил херню - взял 0,5/1. и не курковку. Всё, ухожу в тему "пиление ИЖа-27")))))

Postoronnim V 04-07-2013 10:59

quote:
Originally posted by alex0hunter:

Есть такое. Близко стараюсь бить краем осыпи, чтоб в говно его не разбить. Но думал как раз для таких целей цилиндр, а в другой - получок. Но в очередной раз сгородил херню - взял 0,5/1. и не курковку. Всё, ухожу в тему "пиление ИЖа-27")))))


Краем осыпи - это, конечно, стандартный способ, но не самый лучший. Потому, что иной раз шибко близко садится. Дробь летит практически пулей и в результате промах или отстреленые конечности. А вот полузаряд в таких случаях лучше и надёжнее. Причём полузаряд предпочитаю и для цилиндрического ствола в том числе. Минус полузаряда только в том, что он на нитропорохе капризен. С дымарём же всё нормально.
Ну а курковку то ещё свою найдёте. Многие знакомые вот так вот в конце концов курковку в арсенале заимели. Не в ущерб другим ружьям, а для души. Рябчика посвистеть, на тяге постоять...

alex0hunter 05-07-2013 12:55

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

С дымарём же всё нормально.



Вообще идея, попробую. Я как-то 6 банок дымаря прикупил. Только не понял толком для чего (для сексуальных утех и извращений - в детстве в-основном на дымняке заряжал в латутнках.)
Можно в один ствол полузаряд, а в другой нормальный 35гр на соколе.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ну а курковку то ещё свою найдёте.



У меня БМка первое ружьё и пока не избавляюсь от него (одну брату отдал, но скорее на хранение - он ей не пользуется. По лесу побродить - милое дело. Точнее даже не первое - первое было иж-17, курковое - отцова одностволка.

MadCatII 10-07-2013 06:08

Принимайте в ряды :)
Сегодня носил короткого в ЛРО регистрировать, так порвал шаблон всем присутствовавшим. Очередь отстоял, тдал документы. Начинаю доставать железо для сверки номеров. Достал приклад с колодкой. Мужики в очереди:
- Ух, б..! Курковка! Старая? Новая?!? А почем? А как бьет? А мы думали их уже лет тридцать как не выпускают...
Достал стволы. ЛРОшники в окошке:
- Ух, ты ж! Обрез! Да не может оно быть МРкой, это ж обрез!
При этом смотрят номера - они совпадают с квитком ЛОА о продаже. Там же магазинная печать, все дела... Я им:
- Да Ижик это, стандартная 43Кн, только стволы редкие - 510-ые, самые короткие из серийных.
- Гонишь!
- Мамой клянусь, у меня даже паспорт на ружжо с собой, могу показать.
- Покажь, покажь... Хм... Действительно: МР-43кн, стволы 510 мм... Петрович, тащи линейку, мерить будем!
И ведь, пока не померили - не поверили. :)

Теперь - чистить от консервационной смазки и искать где отстрелять.

chaos 13-07-2013 16:12

Кстати да, когда свое принес регистрировать, первая реакция была такая же - Обрез! :)

vess76 17-07-2013 18:36

Подскажите,кто какие использует подствольники на 43КН,желательно модель подствольника и кронштейна.

Postoronnim V 19-07-2013 10:52

В каком смысле "подствольник"?

egor27 19-07-2013 15:05

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

В каком смысле "подствольник"?



фонарь, видимо.
to vess76:
в теме где-то уже проскакивали фото и модель кронштейна. ищите. пластина кронштейна обхватывает стволы, фонарь крепится снизу.

AnVC 02-08-2013 16:36

quote:
Originally posted by egor27:

фонарь, видимо.
to vess76:
в теме где-то уже проскакивали фото и модель кронштейна. ищите. пластина кронштейна обхватывает стволы, фонарь крепится снизу.

Не, не снизу, сбоку получается. Кронштейн простая 8-ка. Фотки я кидал выше.
Фонарь любой с не большой головой, предатор (гадость эта покойная) великоват. Башкой за стволы цепляет, режимы менять неудобно.
Остался Трунайт вроде, цилиндрического профиля, он послабее, но для гладкого за глаза. Да и легче он.
click for enlarge 360 X 224   8.2 Kb picture
240 x 180

egor27 02-08-2013 17:01

quote:
Originally posted by AnVC:

предатор (гадость эта покойная)



чем не понравился?
quote:
Originally posted by AnVC:

Кронштейн простая 8-ка



вверх-вниз не болтается?

AnVC 03-08-2013 12:59

quote:
Originally posted by egor27:

вверх-вниз не болтается?

Нет, использую тот который меньше, для нарезного вроде. Из двух. Он в планку не упирается.

А предатор- голова протекла, и сдохла. Посмотрел- а у него стекло крутится, клей высох или пересох, ХЗ. Не ремонтируют, запчасть тоже не продаётся. Покупай другой. Другой куплю, но совсем другой.
А по эксплуатации нормальный, как все такие же, только не влагозащищённый. Использовался в тех же условиях что и трунайт, параллельно. Только тру ещё в море чёрном плавал неделю.

Сергей Александрович 08-08-2013 16:42

Полуофф.Предложу уважаемым владельцам ИЖ-43КН купить заводской приклад для опытов или про запас :) Орех,Форма-"пистолетный".Затыльник-пластик.Без единой царапины.Цена приклада-1000руб с пересылом.

SMILE 23-08-2013 15:56

Друзья, подскажите, пожалуйста, по какому телефону можно на Байкал дозвониться.
Загорелись с коллегой на работе курковкой.
Но хочется попробовать заказать с двумя стволами 510 и 710 (12 кал).
Теоретически, сложности при изготовлении не должно быть, так как на потоке оба варианта изготавливают. Коллега еще и гравировку хочет.

Но дозвониться на байкал не получается. Уже звонил и в маркетинг, и работу с физ лицами, и даже главному оружейнику. :(

Postoronnim V 23-08-2013 16:26

Если не ошибаюсь, то наш коллега Прохожий 007 ( http://forum.guns.ru/forummisc...EE%E6%E8%E9_007 ) имеет информацию по вопросу заказа ИЖ 43 КН. Спросите его в ПМ.

SMILE 23-08-2013 17:48

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Если не ошибаюсь, то наш коллега Прохожий 007 ( http://forum.guns.ru/forummisc...EE%E6%E8%E9_007 ) имеет информацию по вопросу заказа ИЖ 43 КН. Спросите его в ПМ.

Большое спасибо!

MadCatII 03-09-2013 02:48

Пара слов о коротком 43 КН после месяца таскания по о. Нортбрук. Плюсы: легкое, компактное, надежное и безопасное оружие.
Минусы обычные для рядового, сиречь "без запросов" исполнения. Проявились дефекты обработки и пропитки приклада. Воронение стволов неравномерное, поэтому в условиях постоянных туманов или ветра с моря не смазанные стволы покрываются пятнами ржавчины за день. Не вороненные спусковые крючки чувствуют себя еще хуже. Вдумчивого отстрела не делал, но на первый взгляд левый ствол кладет пулю стабильно ниже точки прицеливания.
В целом - пока не разочарован. Но и восторгов тоже нет.

-mp- 03-09-2013 07:35

quote:
Originally posted by MadCatII:

Не вороненные спусковые крючки чувствуют себя еще хуже.



Они двух типов бывают:
1 покрытые никелем
2 покрытые нитридом титана
Нареканий к ним вроде не было.Может перед покрытием обезжирить забыли.

MadCatII 03-09-2013 17:38

Судя по цвету - никель. Но ржа от тумана легла со страшной силой. Оттер с баллистолом, но мутные пятна остались.

Alexhant 03-10-2013 15:20

Вот и ещё добавились ещё пара ковшиков дёгдя в бочку МР-43КН. При отстреле оказалось что постоянно происходят осечки. Причём если выстрел происходит то накол капсюля нормальный, при осечке очень слабый. Перечитав кучу материала в сети проверил разные варианты возможных причин осечки. Разобрал брандтрубки, вытащил бойки проверил свободный ход бойков. Ход бойков свободный (примерно 2 мм), никаких трений. Проверил штоки, и подкрутив боевые пружины уменьшил свободный ход курков. Подточил втулки, уменьшил до минимума зазор между внешними курками и накладными досками коробки. Ничего не помогло, осечки всё равно продолжались. Долго размышлял в чём может быть причина осечек. Если происходит слабый накол, значит что то мешает курку в момент спуска. Попробовал разные варианты спуска курков, при резком нажатии на спусковой крючок капсюль пробивает, но не всегда. При постепенном нажатии на спуск происходит осечка. Теперь направление причины стало немного проясняться. Снова разобрал УСМ. Оказалось, что курки плотно прилегают к внутренним стенкам коробки, хотя ход курков свободный. Но оказалось, что есть одно но. На поверхности основания курков имеется очень маленький ступенькообразный выступ.

click for enlarge 450 X 304 52.6 Kb picture


Вот этим выступом и цепляется курок за низ коробки при взведении и дальнейшем спуске. Так как никакой функции этот выступ не имеет решил его сточить. Аккуратно, напильником зашлифовал поверхность, сгладив выступ. После чего собрал УСМ и проверил работоспособность, всё работало как обычно. Контрольный отстрел показал, что осечки прошли, даже при постепенном спуске. Проверил на охоте, всё работает. Доволен, как сытый удав.
Так как сфотографировать свой курки до обработки не успел, то взял подходящую картинку из инета. На фото курок от МР-43, но он практически не отличается от МР-43КН.

Алис 12-10-2013 22:40

Приобрел МР-43 кн месяц назад чок- получок, cтолы 750, получил синенькую, отстрелял в тире на 40 м, дробью и пулей, все нормально, лучше всего полетела пуля дуплекс, правый по вертикали ниже точки прицеливания на 2-3 см., по горизонтали идеально, левый на 3 см. Выше и на 3-4 см.левее, думаю для охоты нормально. Два года пользуются МР-43-20 стволы 600, вес 2900, по утке,зайцу вполне подходит.

пенсионер70 09-11-2013 21:28

Я выкинул предохранительную рамку и никаких осечек,с любым капсулем . последнее время стреляю из него латунками. Красота!

ОхОтНиКофФ 11-12-2013 12:41

Камрады, подскажите по дс. С одной насечкой и с тремя-это какие?
Еще вопрос, большая вероятность купить несоосные чоки в магазине?
Чет темка уползла. Приобрел слегка б/у стволы 725 по лесу гулять, еще не стрелял, на оформлении. Красивый ружик. Думаю будет радовать.

Vredina 11-12-2013 22:42

quote:
Originally posted by ОхОтНиКофФ:
Камрады, подскажите по дс. С одной насечкой и с тремя-это какие?
Еще вопрос, большая вероятность купить несоосные чоки в магазине?
Чет темка уползла. Приобрел слегка б/у стволы 725 по лесу гулять, еще не стрелял, на оформлении. Красивый ружик. Думаю будет радовать.

1 насечка чок, три получок. Две модифицированный чок, четыре цилиндр с напором. Без насечек цилиндр.

Frost1978 12-12-2013 07:09

День Добрый Всем!
Который месяц присматриваюсь к ИЖ43КН с короткими стволами и сменными дульными насадками. Даже зеленка уже на руках, жду, когда работодатель соизволит деньги заплатить.
Вопрос по дульным насадкам тоже не дает покоя: будут ли они соосны стволам? И еще, насколько понял, можно использовать дульные насадки 15 см, думаю их для комплекта позднее приобрести.

Postoronnim V 12-12-2013 08:08

Дело не в дульных насадках, а в соосности посадочной резьбы в ствола. Как правило - если один насадок вкручивается ровно, то и все остальные будут вкручиваться ровно. И наоборот - если один вкрутился криво - то и остальные ровно не вкрутить.
Вот со штатными насадками эту соосность и проверяйте. Вкрутите насадок, засуньте с дула мизинец и проверьте на ощупь стык ствола и насадка. Этот стык должен образовывать небольшую ступеньку, где канал ствола имеет чуть меньший диаметр, а канал входа в насадок диаметр чуть больше. Величина этой ступеньки определяется допуском изготовления и может быть очень малой, но обязательно должна быть:
1. на расширение (что бы насадок не цепляло и в конце-концов не вынесло из ствола)
2. одинаковой по высоте по всему периметру (точность боя от того зависит).

На счёт ДН 15 см. надо идти в магазин со стволом и перед покупкой попробовать вкрутить их сразу оба. Потому, что толщина стенки такого ДН может быть существенно больше, чем стенка ствола двудулки. Да и паяют стволы горизонталок не параллельно, а под некоторым углом (примерно 40-50', так, что бы их оси пересекались на расстояние 1,5-2 метра впереди дульного среза).
Хотя, ИМХО, ДН 15 см. - баловство.

Frost1978 12-12-2013 12:21

Postoronnim V, Спасибо за оперативный ответ. Правильно ли Вас понял:
вкрутил насадку и проверяю мизинцем место стыка ДН и ствола. ДН должна расширяться сразу после стыка со стволом и расширение это должно быть равномерным?
ДН 15 см пока просто в задумках. Тоже хотел сначала подъехать со ствольным блоком в магазин и померить, а потом уже решать, нужно оно мне или нет.

Vredina 12-12-2013 16:26

ДН сами бвают кривые. Если ДН имеет не плавный переход, а ступеньку, то это брак. Есть у меня одна такая. В магазине не проверил :). Те что с ружьем шли в норме все.

Postoronnim V 12-12-2013 20:10

quote:
Originally posted by Frost1978:
[b]Postoronnim V, Спасибо за оперативный ответ. Правильно ли Вас понял:
вкрутил насадку и проверяю мизинцем место стыка ДН и ствола. ДН должна расширяться сразу после стыка со стволом и расширение это должно быть равномерным?
ДН 15 см пока просто в задумках. Тоже хотел сначала подъехать со ствольным блоком в магазин и померить, а потом уже решать, нужно оно мне или нет.[/B]

Да, стык может иметь (и, как правило имеет) "ступеньку" только на расширение в сторону дульного среза. И чем эта ?ступенька" более одинакова по всему периметру - том сооснее ДН. На ощупь несоосность чувствуется и определяется более верно, чем визуально "на глаз". ИМХО.

quote:
Originally posted by Vredina:
ДН сами бвают кривые. Если ДН имеет не плавный переход, а ступеньку, то это брак. Есть у меня одна такая. В магазине не проверил :). Те что с ружьем шли в норме все.

Кривые может и бывают. От "левых" производителей.
Ижевских кривых не видел ни разу. И из знакомых ни кто не видел.
ДН имеет плавный переход только на начальном участке, а далее 10-30 мм. идёт более-менее цилиндрический участок. Иногда этот переход некоторые принимают за неправильную ступеньку.
А ступенька на стыке ствола и входа в ДН присутствует практически всегда. Причём так оно и должно быть.

меховой диктатор 13-12-2013 12:25

доброго времени суток. подскажите, что можно сделать?
левый ствол бьет на 14-40, правый высит. кучность гут,пуля почти накрывает пулю. есть какие варианты?

Postoronnim V 13-12-2013 17:26

ИМХО, почти ничего не сделать. Увы.. это относится ко многим отечественным ружьям. Можно только как-то приблизить СТП обоих стволав путём подбора зарядов.

dgek8 14-12-2013 15:25

[QUOTE]Originally posted by меховой диктатор:

левый ствол бьет на 14-40, правый высит

С левого -вообще не стрелять пулей(он на горизонталках чаще всего и уводит пулю ).
Подобрать наименее низящую пулю для правого (у знакомого пошла Стрела на Соколе)- и целить с учётом этого.
Так же ,лучше стрелять пулей с насадкой -цилиндр.

меховой диктатор 15-12-2013 23:38

чоки на заказ переточить-не ? не поможет?

Postoronnim V 16-12-2013 09:16

2 dgek8 : И Эта "Стрела" запросто будет бить ещё выше, т.к. она более лёгкая, скоростная, имеет более высокий БК и диаметр её равен примерно калиберной пуле 20-16 к. То же самое пуля "Полева". Если правый ствол высит, то для него нужно подобрать как раз самую низящую пулю. Например тяжёлую "тупорылую" калиберную с элементами сминаемости и на порохе со сравнительно низкой скоростью горения. Такая пуля относительно быстро теряет скорость и снижает траекторию, но, в то же время, из за большой массы сохраняет достаточную убойность. Как вариант - пуля Бреннеке.

2 меховой диктатор: Левый ствол у Вас возможно просто "крестит". Для левого ствола попробуйте применить лёгкую и невысокоскоростную пулю.

Для увода СТП пули существует полушаманский метод стачивния одной из сторон дульного среза. Наверное и чок можно как то косо подточить, но смысла в этом геморрое не вижу. Потому, что для стрельбы пулей проще купить ружьё с пулевым стволом, а горизонталку оставить как есть для дроби.

dgek8 16-12-2013 09:45

Не буду спорить :P по Стреле -он не лёгкая(полезн вес -32,5 гр) и скорость в заводском снаряжении -не высока ,но она сблизила СТП на 2-х вертикалках знакомых ;) .
Лёгкую пулю Полева из левых стволов двустволок (чок) -уводит дальше всего от точки прицеливания. Причина -расположение ствола и тугое прохождение Полева через чок. Горизонталки пулей -тот ещё геморр...
Поэтому ничего точить не стоит ,просто попробовать разные пули к каждому стволу ,и если не будет прогресса ,успокоиться на этом :)

Postoronnim V 16-12-2013 10:35

2 dgek8: Да, по "Стреле" я действительно ошибся. Тоже тяжёлая пуля.
Пулю уводит от точки прицеливания не из за тугого прохождения чока, а из за импульса отдачи и разворачивания ружья во во время выстрела вокруг некого центра масс (т.к. у двудулки оба ствола в принципе не могут находится на одной и той же оси этого центра масс). Если бы не было отдачи, то точка сведения пуль из обоих стволов горизонталки находилась бы в паре метров от дульного среза и на более дальней дистанции мы бы наблюдали увеличивающееся "крещение" стволов.
Пуля Полева как раз более точно летит из получока и из чока. Впрочем как и большинство других стреловидных пуль. Те же немцы делали свои гладкоствольные пулевые стволы именно с чоком и ихние горизонталки укладывали пуль Бреннеке с кучностью что то в районе 15 см. их обоих стволов на 50 м.

меховой диктатор 16-12-2013 22:56

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Левый ствол у Вас возможно просто "крестит".


извиняюсь, неправильно написал,он не крестит, а влево-вниз...
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Потому, что для стрельбы пулей проще купить ружьё с пулевым стволом


есть 870-й рем...но ИЖак нравится))))

dgek8 17-12-2013 09:40

[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:

Пулю уводит от точки прицеливания не из за тугого прохождения чока, а из за импульса отдачи и разворачивания ружья во во время выстрела вокруг некого центра масс

Что происходит в большей степени при прохождении пулей чока ....
Поэтому иностранцы всегда и делают пулевые ружья с цилиндрами ....уже одним фактором нестабильности меньше.
И даже этот фактор неоднозначен -иногда именно чоковые стволы двустволок (вертикалок ) -точнее и кучнее пулей.

Postoronnim V 17-12-2013 10:46

quote:
Originally posted by dgek8:
...
Что происходит в большей степени при прохождении пулей чока ....
Поэтому иностранцы всегда и делают пулевые ружья с цилиндрами ....уже одним фактором нестабильности меньше.
И даже этот фактор неоднозначен -иногда именно чоковые стволы двустволок (вертикалок ) -точнее и кучнее пулей.


Наоборот. При прохождение пулей чока ствол получает импульс противоположный по направлению к отдаче. Значит и отклонение из за вращения ствола вокруг центра масс уменьшаться.
Стволы вертикалки имеют разные углы схождения стволов относительно центр. оси (которая проходит через центр. масс). Нижний в районе 10-15 минут, а верхний 30-50 минут. Поэтому нижний ствол имеет меньшее отклонение во время выстрела. Соответственно он и наиболее точен.
У горизонталки оба ствола сходятся под углом 40-50 минут. Поэтому отклоняются во время выстрела примерно одинаково. И подбором заряда (по массе и скорости снаряда) можно получить вполне приличное совмещение СТП обоих стволов. Беда отечественых двудулок в том, что при пайке стволы могут получить отклонения. И если у примеру у горизонталки стволы спаяны не одной горизонтальной плоскости. то один ствол будет бить выше другого и это без перепайки стволов или подтачивания дульного среза, чоков (и т.п "плясок с бубном") не исправить.
Иностранцы пулевые стволы делали с цилиндрами в первую очередь на помпах и ПА из соображений применяемости любых боеприпасов (в том числе и твёрдой калиберной пули), а вот на пулевых гладкоствольных двудулках стволы как раз часто делались именно с чоками. Пример уже приводил - в Германии некоторое время было запрещено делать нарезное охот. оружие и для охот использовались пулевые двудулки. И были эти двудулки с двумя чоками.

dgek8 17-12-2013 13:29

Чоки делали для универсальности ружья :P
И эти эксперименты немцы то прекратили ... :D -слишком сложно.
А у нас всё продолжают изобретать велосипед.

Не хочу спорить ...но всю картину эффектов действующих на пулю в дробовой двустволке вы не замечаете :P Да и мне возится с этим надоело ,просто избавился от проблемных по бою пулей горизонталок (кроме точно бьющей (но высящей)пулей после обрезки чоков ТОЗ63).
И другим бы советовал не заморачиваться .Надо хоть чему то учиться у иностранцев ;)

dgek8 17-12-2013 13:57

Поэтому ,если попробовав разные пули на разных стволах и чоках двустволки удаётся приемлимо пристрелять только ОДИН ствол определёнными пулями ,надо уже :P быть довольным и на этом успокоиться :)

Postoronnim V 17-12-2013 15:16

quote:
Originally posted by dgek8:
Чоки делали для универсальности ружья :P ..

Ну да, ну да.. Два одинаковых чока на обоих стволах горизонталки - это верх универсальности :)

quote:
Originally posted by dgek8:
..
И эти эксперименты немцы то прекратили ... :D -слишком сложно...


Прекратили по причине разрешения охотничьего нарезняка.


quote:
Originally posted by dgek8:
..но всю картину эффектов действующих на пулю в дробовой двустволке вы не замечаете ...

Значит по вашему "всей картины эффектов действующих на пулю" не замечал и гл. конструктор ИжМеха Н.Л. Изметинский. Потому, что в моих постах выше - всего лишь краткое изложение главы 6.1. Ствольное производство книги Н.Л. Изметинского и Л.Е. Михайлова- "Ижевские ружья".


quote:
Originally posted by dgek8:
..Поэтому ,если попробовав разные пули на разных стволах и чоках двустволки удаётся приемлимо пристрелять только ОДИН ствол определёнными пулями ,надо уже быть довольным и на этом успокоиться ...

А тут я полностью согласен.

Frost1978 19-12-2013 17:22

Сунулся искать 43КН 510 в Москве, а его что-то нигде нет в наличии. Кто если его видел недавно в продаже в Москве или МО (новое желательно) - отпишите, пожалуйста, в личку. Параллельно ищу в инете, но пока глухо. Прям хоть из Ижевска заказывай...

ivan i 20-12-2013 11:58

В Гранд охоте видел,в Химках. По моему месяц назад.Там они в течении года появлялись.

Frost1978 20-12-2013 22:41

В Гранде сейчас нет, но всё- равно Спасибо, что откликнулись)
В любом случае, можете меня принимать в клуб любителей ИЖ43КН - сегодня ездил в Сергиев Посад и там купил его за 15 минут до закрытия магазина. Домой вернулся полтора часа назад.
Единственное, он у меня без ДН, оба ствола цилиндр. Но очень уж мне именно такой ИЖ хотелось, чтобы курковый и длина стволов 510. Других не было, этот последний был для меня отложен.
Фото позже. Кольца ровные, планка, как обычно, у ИЖей так себе припаяна, но припаяна, дерево(орех) нужно будет перешкуривать и пропитывать заново, т.к. на заводе схалтурили - видны царапки от наждачки и пару коцек.
А так люфтов никаких нет, даже скорее, наоборот: экстрактор в магазине пальцами сдвинуть не удалось, но дома разработался немного.
Капсули накалывает нормально - это первое, что проверил дома, потом почистил стволы. Думаю, разок с обоих стволов капсули, запыженные тряпками поджечь не страшно для проверки.
Завтра буду разбирать и смотреть на предмет стружки внутри и вымывать консервационную смазку.
А сейчас умотался - иду спать, но довольный...

ivan i 20-12-2013 23:38

Поздравляю. Сам приглядываюсь года три-четыре. Зеленая через пару дней будет и тоже искать буду.

Frost1978 21-12-2013 08:04

Интересно, чем именно пропитывают деревяшки на заводе?
Если судить по излишкам, то это не канифоль и не воск. В пазах дерева цевья наковырял излишки какой-то мастики, которой, похоже и пропитывали дерево. По консистенции напоминает застывший силиконовый герметик - такой же пластичный и полупрозрачный. Срезается пластичными полосками, не крошится.
Из-за этих излишков после удаления винтов деревяха от цевья не хотела отделяться. А при выдавливании проставки под крестовой винт от цевья откололся кусочек. Это не страшно, т.к. в любом случае всё шкурить заново, но перед этим нужно будет очистить все пазы, чтобы металлические деталюшки цевья вытаскивались пальцами, а не выдавливались с усилием.
Пропитывать буду Шафтолом, ИЖ27М пропитывал именно им и полевые испытания показали, что пропитка справляется с защитой от влаги и раскрывает фактуру дерева.

Frost1978 21-12-2013 10:58

Заставил экстрактор нормально работать. До этого его закусывало на расстоянии 1-2мм, когда направляешь его в ствол. Долго ломал голову, что же ему мешает, в итоге оказалось, что нужно пройтись сверлом (в руке, не в дрели) по нижнему отверстию. Теперь открывается/закрывается в зависимости от положения ствольного блока, если он отделен от коробки.
Пойду куплю длинную отвертку для снятия приклада (моя на даче осталась), наждачку Р1000 и Р2000 для приклада и продолжу ковыряться - люблю я это дело.

Frost1978 21-12-2013 20:09

Что сделал за сегодня:
- экстрактор заставил работать, как надо
- обработал шарнир
- промыл спреем-беркут УСМ
- обточил скобу предохранительную (были острые кромки)
- снял заводскую пропитку с цевья и приклада
- ошкурил приклад, как надо
- пропитал Шафтолом (буду пропитывать еще)

Шарнир на заводе дорабатывали богларкой:

Поправил:

Приклад с завода:

После ошкуривания и пропитки:

Накол капсулей:

Vredina 22-12-2013 22:11

Интересно, зачем на заводе собирают ружья? Могли бы детали в коробку ложить и инструкцию по сборке. Думаю итоговое ружье было бы в разы качественней :).

Frost1978 22-12-2013 22:36

Ну так оно и стоит 13500 рублей новое. За такие деньги это вполне нормально и ожидаемо.
Оно бы и без доводки стреляло. Просто люблю, чтобы всё красиво было, но и, чтобы уверенность была, что не подведет в нужный момент.
УСМ там, в принципе, чистый был, если не считать древесной пыли из приклада, но немного. Шарнир и экстрактор даже в первоначальном виде разработались бы со временем, хотя и могли бы что-нибудь в ответ "разработать". Деревяшки пропитаны не глубоко были, конечно, да и ошкурены были так себе, но на охоте степень ошкуренности приклада роли не играет. Пропитка, да, лучше, чтобы было пропитано более качественно, ходовая и особенно утиная охоты - они влаги на дерево дают очень много.
Этой осенью с ИЖ27 охотился, сначала, как вода на дерево попадала - дергался, а потом забил. Только дома льняным маслом после охоты на ночь протирал. И искупалось ружье разок вместе со мной, но тоже без последствий, правда пришлось сразу же после охоты всё разобрать, промыть, продуть, пересмазать. Дерево на ИЖ27 после 2-х недель охоты вернулось в Москву в том же состоянии, в котором уезжало, если не считать пару коцок при транспортировке.

Postoronnim V 23-12-2013 08:23

При такой цене скорее всего уже не всегда хватает времени на зачистку шерховатостей. У двудулки более вожно подогнать ствольный блок к колодке с максимальной точностью. у штучных ИЖей, при всей ихней внешней незатейливости на эту подгонку отведено нормочасов вдвое больше, чем на нормочасов на изготовления рядового ИЖа целиком. Впрочем, это всё дело конкретной модели. Мой ИЖ 43 КН был сделан не хуже, чем штучный ИЖ 43. Шерховатостей и следов напильника не было на обоих.

Ложи на заводе покрывают олифой. Другое дело, что это покрытие не многослойное. А пропитывать (именно пропитывать) дерево на охотничьем ружье, ИМХО, дело бестолковое. Потом, что масла дерево "выпьет" сотни грамм. И на столько де станет тяжелее, да ещё с извенением баланса. пропитка маслом - это пошло со старого военного оружия, где ружьё и должно было быть тяжёлым, объём дерева на цевьевой части было не меньше, чем на прикладе и, посему, утяжеление на балансе не сказывалось, но зато такая пропитка позволяла без проблем хранить ружья в бивачных условиях поставив их в пирамидку хоть в луже. И естественно ни кого не волновало, что масло в дереве и за десятки лет толком не высыхало. Оно и в принципе высохнуть не может, т.к. для полимеризации необходим кислород, а он в толщу дерева проникнуть не может.
Для охот. ружей пропитка олифами целесообразна на толщину не более миллиметра. Реально обычно достаточно 0,2-0,5 мм. Дерево такой ложи уже совершенно не намокает от воды, а нетолстый слой полимеризированной олифы не создаёт проблем для последующей подреставрации.
Да, и ещё хотелось бы напомнить, что льняное масло для покрытия годится, но вот только сохнуть это покрытие может год и дольше. Олифа (натуральная льняная естественно, а на разного рода оксоль) - это льняное масло спец. образом обработанное. И эта обработка ускоряет полимеризацию в десятки и сотни раз. Все магазинные спец.средства именуемые маслами и разного рода ..ойлами, ..олами - это по сути олифы растительных масел. И не только традиционного льняного.

Frost1978 23-12-2013 18:17

Ездил сегодня в тир (Битца, тир 25 м) опробовать ружбайку. В тире был один.
Отдача, оказалась слабее, ну или такая же, как у ИЖ27М (12/70), по крайней мере, ждал гораздо худшего. Стрелял в рубахе - никакого дискомфорта, синяков и содранных скобой пальцев. ИЖ27, ИМХО, сильнее у меня лягается.
Все патроны Феттер. Капсули колет нормально, осечек(тьфу-тьфу) не было:


Дробь номер 8 дисперсант (с 2-х стволов):

Пули 28гр(подкалиберные- красным) и 32гр(калиберные-зеленым):

Тут только 28гр (красным-правый ствол,оранжевый-левый,синий-пристрелка)

Вывод для себя сделал такой: ружбайка - то, что мне нужно.
Дробью, на мой взгляд, лупит нормально: для полей самое то.
Пули подкалиберные 28 грамм гуаланди меня устраивает полностью. Особо не выцеливался, т.к. был в очках, в которых вдаль не особо хорошо вижу, а на охоту всегда надеваю линзы, там результат должен быть лучше.
Пули калиберные 32грамма гуаланди мне совсем не понравились. Летят, куда хотят, а не туда, куда целишься. Был момент, когда 2 пули даже не попали в мишень - это просто даже не знаю, как прокомментировать. Больше покупать их не буду.

Что напрягло: обратил внимание, что после 2-х выстрелов ружбайка как-то с трудом переламывается. Осмотр показал, что, во-первых, защелка цевья после первого выстрела слегка приоткрывается (на фото ниже), правда, после 2-го выстрела остается в том же приоткрытом положении. Цевье при этом не шатается.

Во-вторых, снова стало закусывать экстрактор (уже исправил сверлом дома).

Когда отстрелялся, стал разбирать ружье, обратил внимание, что в цевье имеются посторонние предметы. Оказалось, что это куски свинца(фото ниже). Как они туда попали - непонятно, но до пострелушек их точно не было.

И еще немного свинца нашлось в пазу коробки(на фото красным):

По дороге домой заехал и купил новый замок цевья, поставил пока его. На днях, наверное, съезжу еще разок пострелять - посмотрю, как с ним будет.

С нетерпением жду мнений по поводу замка цевья и версий о происхождении кусков свинца в цевье.

Frost1978 25-12-2013 14:48

Вчера прикупил простенький чехол для транспортировки. Обошелся он 800р.

Решил переделать его по феншую. Взял упаковочный материальчик, вырезал углубления под ствол и приклад:

Сшил нечто вроде чехла в виде обычного мешочка из подходящего материала, большего по размеру и вот что получил:

Сейчас думаю, добавлять ли такое же сверху...наверное, добавлю и посмотрю, как оно будет.

Frost1978 26-12-2013 18:23

Был в тире: замена защелки цевья решила проблему.

ОхОтНиКофФ 27-12-2013 19:53

Камрады, помогите с разборкой. Делаю по инструкции. Не могу выбить бойки, их со стороны лба надо выбивать? Может кто подскажет?

меховой диктатор 30-12-2013 15:01

))) тоже интересно))) не выбил...

REAGENT 31-12-2013 16:46

Отмечусь))

ОхОтНиКофФ 02-01-2014 15:57

Всех с Новым Годом! Подскажите как выбить бойки, очень надо.

Frost1978 06-01-2014 06:52

Наткнулся тут на турецкий аналог ИЖ43КН по цене 54,100 рублей...
http://guns.allzip.org/topic/60/444664.html
Однако, за такие деньги могли бы и гравировку повеселей сделать на нем.
И еще скачал прайс Байкала, там почему-то ИЖа 43КН 510 не оказалось, только с длинными стволами есть.

NSA02 06-01-2014 12:22

Добрый день! Подскажите. Будет ли ружьё удобно под левое плечо?

Frost1978 07-01-2014 08:24

Почему нет? Там на дереве нет никаких специфических проточек под хват правши.
А по хорошему, нужно в магазине в живую повскидывать.

ChapD 17-01-2014 10:43

quote:
Originally posted by Frost1978:
Сунулся искать 43КН 510 в Москве, а его что-то нигде нет в наличии. Кто если его видел недавно в продаже в Москве или МО (новое желательно) - отпишите, пожалуйста, в личку. Параллельно ищу в инете, но пока глухо. Прям хоть из Ижевска заказывай...

Странная получается ситуация. Столько веток на ганзе про это ружье, а вот в охотмагазинах в один голос говорят, что оно вообще не востребовано.
Иными словами - есть у меня ИЖ-43КН с английской ложей. Могу продать. Оформление через (?)... или ЛРО или через магазин. Есть желающие?

Frost1978 18-01-2014 07:11

ChapD, эх, если бы перед НГ Ваше предложение поступило. Не пришлось бы мне ехать 2 часа на электричке в МО, фрахтовать там такси до магазина и обратно с переплатой за срочность и ожидание(приехал в магазин за 15 минут до закрытия)...
Не думаю, что оно прям так уж "не востребовано", как сказали в магазине. В магазинах сейчас полно ружей иностранного производства, много турции, но даже у них цена выше Российских в несколько раз. Магазинам выгоднее продавать то, что приносит больше прибыли, а приносят её иномарки. КН - специфическое ружье, его просто так, придя в магазин выбрать "какое-нибудь недорогое горизонтальное ружье", не купят. Да и недорогим его назвать можно только в сравнении с аналогами. На предыдущей странице давал ссылку на турецкий аналог стоимостью 54.000 р. Кроме того КН - курковка, тоже не всем понятно, зачем это и не всем нужно. Я вот до сих пор в раздумьях, курковка - это нужно или нет. Единственный аргумент в пользу курковки, помимо того, что это классика начала прошлого века, это то, что на ходовой в поле или в лесу часто перезаряжаться и стрелять не нужно.
Ружьё хорошее, мне очень нравится, только "за державу обидно". На месте производителя постеснялся бы в таком виде ружьё с завода выпускать. С другой стороны, оно бы тогда не стоило 13.500 р.
Думаю, что по мой ИЖ27М будет теперь в сейфе почти всегда лежать про запас.

NSA02 18-01-2014 17:02

Я желаю купить. Как раз думаю- гадаю над моделями горизонталки... Пока выбор довольно странный получается : либо мр 43 кн 510 мм либо CZ. У вас 510? Дайте телефон для связи. Зеленка заказана на прошлой неделе на 2 ружья.

ChapD 18-01-2014 23:25

quote:
Я желаю купить. Как раз думаю- гадаю над моделями горизонталки... Пока выбор довольно странный получается : либо мр 43 кн 510 мм либо CZ. У вас 510? Дайте телефон для связи. Зеленка заказана на прошлой неделе на 2 ружья.

Реально не ожидал такого вала ответов. Если есть интерес - напишите в PM. Обсудим.

Maxim73 09-03-2014 12:54

Принимайте в ваши ряды 12/70 стволы - 510мм, цилиндры.


800 x 450

Покупал в Климовске, в Темпган, за 13690 рублей, брал, что вынесли. Декапсюлированой гильзой проверил стволы, осмотрел внешне, проверил работу УСМ и довольный расплатился.

Патронташ и погон взял у производителя - ХСН. Заказ отправили почтой России, на удивление - 3 дня и заказ в почтовом отделении.

Стволы...
800 x 450
800 x 450

Frost1978 11-03-2014 06:23

Поздравляю с покупкой. У меня тоже цилиндры, но думаю, учитывая разнообразие боеприпасов, это не критично. Своё отстреливал дисперсантом и бесконтейнерными, на даче лежат пару пачек патронов с контейнерами - в апреле попробую ими. Уже несколько дней думаю, а брать ли мне с собой ИЖ27 на всякий случай или ограничится только 43-м...

ChapD 11-03-2014 10:16

Поздравляю с покупкой. Пусть приносит радость на охоте! Для лесных походов - самое то.

Maxim73 12-03-2014 13:52

Спасибо. Буду надеяться, что ружьё будет доставлять исключительно положительные эмоции.

oxxxotnik 18-03-2014 10:43

Парни всем привет! Владельцы с 510 стволами скажите вес ружья пожалуйста?

Иван Н 29-03-2014 08:40

quote:
Парни всем привет! Владельцы с 510 стволами скажите вес ружья пожалуйста?

click for enlarge 1024 X 332 122.6 Kb picture
Ковбойское ружьё, не так-ли товарищи.

Марчиано 31-03-2014 17:10

Ружбай супер. Тоже такое хочу.

Иван Н 06-04-2014 20:09

http://imzcorp.com/en/company/53.html
600 x 95
600 x 387
MP-43K-2 Hammer Shotgun? такую штуку кто-нибудь хочет!!!, наверное на экспорт делают?

lentyay 18-04-2014 15:29

Народ, а ствол короткий 510 от МР-43КН на обычную МР-43 без курков можно переставить?

Frost1978 13-05-2014 06:57

lentyay, на 100% утверждать не берусь, но читал, что не подойдут стволы от 510 на обычные ИЖ43, там, вроде, есть отличия. Да и смысл? Как Вы объясните, что стволы имеют один номер, а на остальных частях другие номера. Это нарушение и довольно серьезное. Проще и реальней, предварительно договорившись с разрешительной и взяв у них бумагу на ремонт (или как оно там обзываться будет), найти мастерскую, где у ИЖ43 обрежут стволы до необходимой Вам длины. Можно даже сделать сменные чеки, правда стоить будет дороже самого ружья, но в Мск делают.

Ну что, свою ружбайку окрестил: взял вальшнепа. За все время (правда, стреляли мало) была только одна осечка главпатроном прошлогодним. Со второго раза пробило нормально. Но мне и раньше главпатрон как-то не нравился.
И еще одно интересное обстоятельство по главпатрону выяснилось. Купил как-то пули 28г подкалиберные гуаланди главпатроновские (Феттера не было). Пристреливали товарищу калик и заодно решил показать, как ИЖ43КН пулями стреляет. В тире зимой Феттеровские гуаланди подкалиберные летели нормально и попадали, куда надо. Главпатрон и тут подвел - пули ушли выше и левее, причем неслабо. Больше эти пули брать не буду, лучше проверенный Феттер, видимо, там или порох другой или что-то еще. Стреляли с упора, свою вину исключаю.

Марчиано 19-05-2014 15:46

Помацал седня МР43КН в ормаге. Стволы цилиндры. Обладая мц 20-01 и иж18е в 32 кале напрягся при толщине стенок стволов на срезах - 1 мм где то. Показалось ненадежно, хрупковато выглядит :) Это я избалован толстостенными малыми калибрами, или и впрямь тонкие стенки на мр?

TEHh 24-05-2014 14:17

Послежу за темой :P

hev1 18-06-2014 20:40

хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=б0Гол5УклО0

Вот красавица! При просмотре советую звук отключить - сплошной мат за кадром, правда мат восторженный)) Но! Умеют же наши делать)

hev1 18-06-2014 20:42

http://www.youtube.com/watch?v=b0Gol5UklO0

hev1 18-06-2014 20:43

Первый раз как то не так ссылка вставилась

Марчиано 21-06-2014 17:39

цитата:
Originally posted by hev1:

http://www.youtube.com/watch?v=b0Gol5UklO0


Мажоры йопнутые. Таким не то что ружо, рогатку давать нельзя, даже по РОХе. Идиоты какие-то.

dimazor 25-06-2014 15:47

Подпишусь.

dimazor 25-06-2014 15:59

Объясните пожалуйста, вот что не понимаю.

Замена приклада ведь не считается внесением изменений в конструктивные особенности. И приклад не обязательно должен быть сертифицирован, а может быть выстроган дядей Васей с золотыми руками.

Получается можно поставить на короткоствольный 43-й пистолетную рукоядку, и получится такой длинный, но дюже понтовый "обрез".

Но в таком случае длинна будет менее 80 мм. И это получится внесением в конструкцию?

Марчиано 26-06-2014 06:59

цитата:
Originally posted by dimazor:

Но в таком случае длинна будет менее 80 мм. И это получится внесением в конструкцию?


Нет. Это будет нарушением в том плане, что ружо не может быть короче 80 мм (иметь способность при такой длине производить выстрел).

ALEXEYASB 02-07-2014 13:09

цитата:
Originally posted by dimazor:

Получается можно поставить на короткоствольный 43-й пистолетную рукоядку, и получится такой длинный, но дюже понтовый "обрез".


Я подобным вопросом интересовался по поводу переложения ТОЗ 106 в ложе. Долгая переписка с МВД и их упорное не желание конкретно отвечать на конкретный вопрос убедило меня, что проблемы с такой координальной сменой будут, добило письмо с однозначным ответом от ТОЗа, что так делать нельзя.

ALEXEYASB 02-07-2014 16:53

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1306 X 980 521.1 Kb

Кстати вот сделал устройство для сжатия боевой пружины, берутся дешевые тиски, в них делается пропил по толщине штока и все. На то чтобы вставить шайбу уходит 5 минут.

hev1 02-07-2014 21:22

цитата:
[B][/B]

Вы правы - но ружье красиво)

BECJIO 06-07-2014 18:56

решил тут одеть в камуфляж свой 43
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 747.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 924.7 Kb

Марчиано 17-07-2014 14:06

Видал в магазе МР 43 КН...ценник 18 тыр...планка проварена из рук вон плохо (для сравнения на моем иж43 91 г.в. все ровненько, аккуратненько)...сверловка на дульном срезе кривая-разностенность...вряд ли кто купит :(

Postoronnim V 05-08-2014 08:42

ИЖ 43 и 43 КН по ствольному блоку одинаковы.
У меня 10 лет взад тоже с ИЖ 43 КН всё было качественно сделано.
Что то дофига стоить ИЖ 43 КН стал.

Марчиано 05-08-2014 13:49

цитата:
Originally posted by Postoronnim V:

Что то дофига стоить ИЖ 43 КН стал.


Сейчас МР 43 КН. Но нравиццо. За компактность и мощь.

-mp- 05-08-2014 18:15

цитата:
Originally posted by Postoronnim V:

Что то дофига стоить ИЖ 43 КН стал.



В России их особо и не брали.Козе понятно на чей рынок они были ориентированы.

AIrdoX 05-08-2014 20:17

цитата:
Изначально написано dimazor:
...
Получается можно поставить на короткоствольный 43-й пистолетную рукоядку, и получится такой длинный, но дюже понтовый "обрез".
...


Если очень хочется , то получается можно :)

http://guns.allzip.org/topic/120/876898.html

Postoronnim V 06-08-2014 08:50

цитата:
Изначально написано AIrdoX:

Если очень хочется , то получается можно :)

http://guns.allzip.org/topic/120/876898.html



Так там вроде предлагаются ложи на ИЖ 43. Про КН не нашёл.
А на ИЖ 43КН ложа несколько иная (как и на ИЖ 43 с фальшдосками) и так вот просто не подойдёт.
Либо самому придётся возится с врезкой, либо спецсвязью им оправлять...

Марчиано 08-08-2014 15:09

Купыв таки в пару к длинному 43ему обрэз цилиндровый :) Интересно, выдержит ли стрельбу пулями бреннеке...

TEHh 10-08-2014 12:16

Принимайте :P
Стволы 510, под собаку. Дерево делали под меня в Ижевском Арсенале. Специально никого совета не спрашивал. Знал, что будут отговаривать.

Сначала хотел турка. Но когда зеленка оказалась на руках, в тех магазинах которые работают со спецсвязью, всех турок разобрали. Решил рискнуть и заказал наше.

Опробовал в деле. Две работы (дичи что-то мало), два выстрела, два перепела. Мне почин понравился :)
375 x 500 375 x 500

Марчиано 10-08-2014 16:25

цитата:
Originally posted by TEHh:

Стволы 510, под собаку.


Поздрав :) С чоками?

Марчиано 10-08-2014 17:59

Запощу и сюда.
Ну что ж, обрэз подвергся небольшому отстрелу. Шо можно таки сказать... Струляли не особо целясь. Струльба метров на 20 дробом 5 и 7 не особо впечатлила. Попасть можно, но окна в осыпи. Картечь 7,5 в А4 прилетает несколько штук. Пули полева - хз, при стрельбе сдергивали со страшной силой, поэтому в щит прилетела только одна из 5 пуль (стреляли полева 1 и полева 6) Чисто цилиндровый обрэз конкретно на любителя. Или со сменными чоками, или нах :) С близкой дистанции все будет как в лучших трупорезных фильмах - с оторванными картечью ногами и руками и выпущенными кишками. А дальняя дистанция...35 метров для дробового выстрела из коротких цилиндров считаю запредельными. На первый взгляд :PБуду пробовать разные патроны. Отдача и звук комфортные, синяки на плече оставит только у тех, кто не прижимает приклад плотно к плечу. Стреляли в футболках, все нормально. Особо оглушающего звука тоже не заметил. Все норм. Просто надо малеха привыкнуть к коротышу. Кто планирует купить ковбойскую забаву и пользовать для стрельбы по птичкам - ищите с чоками. А я пока еще поструляю, отпишу далее как оно там. Мож без сдергивания получше пойдет, седня просто чисто некачественная стрельба (на от-бись) была :) Патроны были безконтейнерные, что дробь, что картечь. Ни одной осечки, все штатно выстрелило.

TEHh 10-08-2014 23:40

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Поздрав С чоками?



Благодарю.
Да, со сменными чоками :P

Frost1978 12-08-2014 10:03

У меня тоже цилиндры и это плохо. Надо было искать со сменными чоками, но, когда покупал - еле нашел с цилиндрами и то не в Москве.
Хотя с цилиндрами тоже можно попасть, но трудно.
Учитывая количество промахов и количество попаданий с начала этого сезона ИЖ43КН отложен в сторону и сейчас хожу с ИЖ27М (0.5 и 1) - с ним попаданий на порядок больше, хотя он и тяжелее.

Вижу для себя несколько путей:
1. написал на завод письмо с вопросом о возможности врезки сменных дульных насадок в мой ствольный блок, либо заказ нового ствольного блока с насадками под мою коробку - пока тишина.
2. Искать боеприпас под мою ружбайку. В принципе, дисперсант ?8 Главпатроновский, вроде, не плохо летит, но купить его там, где я сейчас нахожусь нельзя. Да и с ним в любом случае хуже, чем с обычным дисперсантом Феттеровским и ИЖ27М.

Кстати, узнавал тут, сколько будет стоить нарезка в стволах под сменные дульные сужения и слегка прифигел. Просят 14.000 р за нарезку + 2.000 за каждую насадку.

Марчиано 12-08-2014 14:00

цитата:
Originally posted by Frost1978:

У меня тоже цилиндры и это плохо.


Нормально :)Ведь это ружо изначально не охотничье, с такими то стволами. С сужениями, конечно, дальность стрельбы дробью увеличится, но не намного. Поэтому считаю нет смысла заморачиваться с насадками. Искать патроны дробовые в контейнере, либо самому крутить на охоту в латунках, в самодельные контейнеры. И все будет норм. Но все-таки при поездке именно на охоту - я возьму длинный 43-й. Короткий - только в поход, где "а вдруг!" невдалеке рябчик присядет. Седня свой таскал в ПВД в скалы. Где-то в скальнике гавкали щенки. Видно там появились дикие собачки, которые плодятся. Но на палатку никто не напал.
Спанч у Вас прикольный. Подстригаете?

Frost1978 12-08-2014 16:21

Спасибо) Приходится стричь практически в "0". Иначе клещей вытаскивать несколько часов. Перед этим сезоном уши тоже постригли. А на подстриженном клещи сразу видны, да и после стрижки нет их практически. На не остриженном, бывало, по 15-20 штук после охоты снимали.
Да, возможно, контейнерные боеприпасы помогут. Это в первые дни сезона (как раз, когда фото сделано) коростель взлетала в 1-5 метрах и до 15-20 метров с КН нормально было, а сейчас коростель стартует метров с 15-20 и сбивать её приходится метров с 40-50.

Марчиано 12-08-2014 17:14

цитата:
Originally posted by Frost1978:

а сейчас коростель стартует метров с 15-20 и сбивать её приходится метров с 40-50.


Мне кажется, что даже с чоком из короткого КНа на 40-50 метров стрелять неприемлемо. Коротышку купил в походы таскать, мало ли что, собаки дикие попадаются. Ну и может какого рябчика где встречу неподалеку, метров на 25 максимум стрельну. Как постоянное ружье для охоты его не рассматривал, для этого есть длинноствольный ИЖ.
Я свою спаню тоже на стрижку водил, а то колтуны за ушами появились, и купать некомфортно :P

Postoronnim V 12-08-2014 17:25

Любое ружьё с цилиндрами- узкоспециализировано.
Из цилиндра кучный бой получить куда, как сложнее, чем широкую осыпь из получока.
Даже на рябчика цилиндры - это не лучший выбор. А поздней осенью по рябчику и вовсе не помешает сильный чок.
Я ещё как то могу понять охотников, которые предпочитают короткие стволы, но категорически не понимаю тех, кто ИЖ 43 КН покупают исключительно в "цилиндрической" версии. Ведь не прошлые времена. Сменные чоки ведь уже давным давно доступны.

Frost1978 12-08-2014 18:51

Я с цилиндрами не специально купил. Дело было так: зимой еле нашел магазин, где оно было в продаже в Сергееве-Посаде. Причем, на сайте магазина оно было именно со сменными чоками. Зарезервировал, приехал на вокзал за 20 минут до закрытия. Добрался на такси до магазина за 5 минут до закрытия. Стал смотреть, а оно с цилиндрами. Вопрос стоял так: либо уезжаю ни с чем (пол дня и деньги на такси до магазина и обратно потеряны), либо беру с цилиндрами. Решил взять, что было.
Посмотрим, что завод ответит. Если не смогут врезать насадки либо сделать новый ствольный блок, то буду подбирать боеприпасы. На короткие дистанции, в принципе, подобрал, на дальние пока нет. В идеале хотелось бы один и тот же боеприпас и на короткие и на дальние иметь. Иж27М даже на 10 м тем же Феттеровсим дисперсандом дает хорошую осыпь, без промежутков. На 40-50 м им тоже можно работать с тем же боеприпасом. С Иж43КН так не получается из-за цилиндров.

-mp- 12-08-2014 20:50

Завод ответит так.Резьбу по хрому делать не будем,дополнительный блок изготовить сможем,за ваши деньги.

Frost1978 12-08-2014 21:08

Ну меня новый блок устроит, если он по деньгам до 10.000 р будет стоить. Если дешевле, то еще лучше. А блок с цилиндрами в запас. Если дороже, то оставлю всё, как есть.

-mp- 12-08-2014 21:41

http://baikalinc.ru/ru/info/12864.html

Марчиано 13-08-2014 05:27

цитата:
Originally posted by Postoronnim V:

категорически не понимаю тех, кто ИЖ 43 КН покупают исключительно в "цилиндрической" версии.


В продаже только цилиндры были. Хотел заказать в Ижевск, там тоже только цилиндры могли выслать. Из двух зол выбрал одно :)

Postoronnim V 13-08-2014 08:26

цитата:
Изначально написано Frost1978:
Я с цилиндрами не специально купил. Дело было так: зимой еле нашел магазин, где оно было в продаже в Сергееве-Посаде. Причем, на сайте магазина оно было именно со сменными чоками. Зарезервировал, приехал на вокзал за 20 минут до закрытия. Добрался на такси до магазина за 5 минут до закрытия. Стал смотреть, а оно с цилиндрами. Вопрос стоял так: либо уезжаю ни с чем (пол дня и деньги на такси до магазина и обратно потеряны), либо беру с цилиндрами. Решил взять, что было.
Посмотрим, что завод ответит. Если не смогут врезать насадки либо сделать новый ствольный блок, то буду подбирать боеприпасы. На короткие дистанции, в принципе, подобрал, на дальние пока нет. В идеале хотелось бы один и тот же боеприпас и на короткие и на дальние иметь. Иж27М даже на 10 м тем же Феттеровсим дисперсандом дает хорошую осыпь, без промежутков. На 40-50 м им тоже можно работать с тем же боеприпасом. С Иж43КН так не получается из-за цилиндров.


На дальние дистанции скорее всего не подберёте. Для цилиндра ещё как то катит снаряжение с кольцом Элея на дымаре, но уж тут сами смотрите стоит ли заморачиваться таким самокрутом. На нитропорохе и с контейнером достигните кучности получока от силы.
7 т.р. - это без учёта стоимости и геморроя с пересылом ружья туда и взад. Может проще оставить всё как есть и докупить кукую ни будь исправную Тулку?
К стати, ТОз 66 тоже выпускали в короткой модификации, но там стволы были с ДС получок и чок.

цитата:
Изначально написано Марчиано:

Мне кажется, что даже с чоком из короткого КНа на 40-50 метров стрелять неприемлемо. Коротышку купил в походы таскать, мало ли что, собаки дикие попадаются. Ну и может какого рябчика где встречу неподалеку, метров на 25 максимум стрельну. Как постоянное ружье для охоты его не рассматривал, для этого есть длинноствольный ИЖ.
..)



С чоком метров на 40 метров полуметровый ствол ещё потянет (особенно средней и крупной дробью), а вот из нормального по длине ствола и с сильным чоком того же рябчика на 40-50 метров семёркой взять можно.
Из цилиндра рябчика бить -если только шумового или раннего и глупого. А по мере их взросления и падения листвы - рябчика имеет смысл бить на средней и дальней дистанции. Потому, что чем он ближе подойдёт - тем осторожнее будет и не факт, что возможность наверняка стрельнуть будет.
А проблема излишне кучного выстрела на близкой дистанции легко решается полузарядом (лучше на дымаре) или дисперсантом. Посему по боровой один ствол с чоком должен быть обязательно. ИМХО, разумеется.

Марчиано 13-08-2014 16:59

цитата:
Originally posted by Postoronnim V:

Из цилиндра рябчика бить -если только шумового или раннего и глупого. А по мере их взросления и падения листвы - рябчика имеет смысл бить на средней и дальней дистанции.


Так вот я и говорю - ниша этого ружа ковбойское развлекалово, ну и для обороны пойдет, пули то тяжелые можно гнать через цилиндр. А чисто для рябого держу однодулку иж18 32 калибра. Семеркой шьет отлично, хотя зарядик и маловат, но для рябого более чем достаточно. А КНа взял как забаву для души, а как чисто охотницкое ружо нуевонафиг, лучше длинностволом охотить.

Марчиано 13-08-2014 18:00

Хотя есть же длинные 43 кн, вот для охоты лучше его, если курковку охота.

Postoronnim V 14-08-2014 08:35

У меня и был такой длинный с фикс. ДС чоком-получок. Сейчас у друга исправно стреляет.

ALEXEYASB 18-08-2014 10:54

Полностью еще раз перебрал УСМ, полирнул слегка пастой то что смог, убрал рамку блокировки, на штоки одел по шайбе и о чудо левый ствол 25 выстрелов без осечек, НО!!!! Теперь начал осечить правый, что раньше ни разу не наблюдалось. Причем интересное наблюдение, если плавно нажимать на спуск в этом случае осечки и происходят, примерно 1 из 5 выстрелов, а если резко и быстро то все хорошо проходит.

Марчиано 19-08-2014 17:05

цитата:
Originally posted by ALEXEYASB:

если резко и быстро то все хорошо проходит.


Так если резко на спуск давить, то неточная стрельба получится.

KocopeZ 20-08-2014 12:16

цитата:
Изначально написано Марчиано:

В продаже только цилиндры были. Хотел заказать в Ижевск, там тоже только цилиндры могли выслать. Из двух зол выбрал одно :)


Набрехали. Я первого числа взял обрез со сменными чоками, у них еще 2 штуки таких на складе было. На ижмехе. У них еще с 2мя парами есть - 510 ц/ц и 750 пч/ч. А в Ижружьях да, цилиндры.

ALEXEYASB 20-08-2014 10:10

цитата:
Originally posted by Марчиано:

Так если резко на спуск давить, то неточная стрельба получится.



В том то и дело, буду штоки менять. Просто все что на ганзе написано я попробовал и правда проблему левого ствола это решило, а вот что с правым произошло меня конечно не приятно удивило, просто удар поддых.

Марчиано 20-08-2014 15:36

цитата:
Originally posted by KocopeZ:

Набрехали.


Ну и ладно :) Пущай цилиндры будут. Наиграюсь годика за два-три и подарю кому-нибудь, кому тоже охота коротким поиграть и у кого зеленка будет :P

Oi_Gen 21-08-2014 17:25

Приветствую
стволы 510, цилиндр
в прошлом сезоне взял двух рябцов
в этом шнепа, в дальнейшем были промахи (грешу на себя)

что не понравилось:
- нижняя защелка цевья не закрывается до конца, собирал/разбирал - ничего, попробую подточить
- дульный срез не заворонен, такое ощущение, что стволы просто отпилили от "бОльшего" собрата
- толщина ствола в районе дульного среза катастрофически мала
- тугой спуск ск, со временем приработалось, но осадок остался

перед открытием тренирую вскидку, накоротке работает хорошо.

ALEXEYASB 21-08-2014 18:08

цитата:
Originally posted by Oi_Gen:

- дульный срез не заворонен, такое ощущение, что стволы просто отпилили от "бОльшего" собрата



У меня длинный образец и дульный срез тоже не заворонен.

dimazor 26-08-2014 14:51

Может спрашивал или нет: не помню...

Говорят, что у всех КН-нов одна проблема: осечки из-за слабого удара бойков.

Предположим есть на ружье такая беда. Вылечить не проблема, без грубого "напилинга"?

Oi_Gen 26-08-2014 15:05

пока такой проблемы не замечал, но на 50х страницах обсуждалась и проблема, и ее решение

Марчиано 26-08-2014 15:15

цитата:
Originally posted by dimazor:

Говорят, что у всех КН-нов одна проблема: осечки из-за слабого удара бойков.


У меня пока не было. Из коробки струляет нормально.

ALEXEYASB 27-08-2014 15:25

цитата:
Originally posted by dimazor:

Говорят, что у всех КН-нов одна проблема: осечки из-за слабого удара бойков.



У меня эта проблема началась года через 2 эксплуатации и настрела в 150-200 выстрелов. С той поры пробую разные варианты решения и с этого ресурса и с других. Как я понял из своего опыта и того что тут прочитал, трабл можно вылечить но на сколько времени от пройдет не известно, так как сама конструкция предрасполагает к его появлению.
Лично я хочу полностью победить ситуацию, уже из принципа, а потом может и на продажу выставлю, так как в основном на стенд катаюсь и вертикалку по легче хочется.

И чтобы не перечитывать, напишу что я сделал:
Полирнул основания курков и слегка бойки.
Надел на штоки по шайбе.
Убрал рамку блокировки.
Убрал амортизаторы.
Частично проблема осечек решилась, но опять же не известно на какое время.

Frost1978 29-08-2014 05:50

У меня за 300-350 выстрелов осечка была всего одна. Думаю, виноват патрон, т.к. накол капсуля был нормальный.

С завода пришел ответ, что возможно изготовить новый ствольный блок со сменными дульными сужениями. Цена вопроса и сроки, как на ссылке выше на сайте производителя, т.е. 7.000-8.000 р и месяц ожидания.
Это вариант! Думаю, ближе к зиме им воспользоваться.

ALEXEYASB 08-09-2014 10:11

Пришли штоки в сборе с пружинами. Но на них какие то пропилы сделаны. Может кто в курсе что это такое? Может они не для КН?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 1280 411.6 Kb

ASN2 22-09-2014 20:19

цитата:
Изначально написано TEHh:
Принимайте :P

Прикладик-то откель такой?

VinogradovYuri 02-10-2014 07:34

А УСМ вообще смазывать надо? Я тут начитавшись всякого разобрал его, никакого мусора, стружки не обнаружил :), собрал все снова. Осечки, правда, отмечал на правом своле, но только при стрельбе патронами в латунных гильзах с капсулем ЦБ.

ASN2 08-10-2014 01:47

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 669 270.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 678 215.5 Kb
Таки, взял "цельноствольный".
Покрутил в магазе и 43-и. ИМХО, супротив КН, полная хрень. Переламывать, чуть ли не через колено надо, с жутким "клацем". Толи дело КН! Нежно отвел рычаг, стволы бесшумно упали. Красота!

ALEXEYASB 08-10-2014 13:52

Красивая обстановка и чистенько, приятно посмотреть.

ALEXEYASB 09-10-2014 09:04

Так для информации.
Новые штоки которые мне из Удмуртии прислали, на 1.3 мм длиннее старых. на выхах зетестим.

ASN2 09-10-2014 21:32


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 678 177.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 678 222.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 321 130.5 Kb

ASN2 09-10-2014 21:34

Доделал дерево на коротыше. Пытался придать "человеческое лицо", родному "веслу"...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 649 149.2 Kb

ALEXEYASB 10-10-2014 12:08

А подробности, что, как, чем?

ASN2 10-10-2014 12:57

Все по стандарту. Болгарка с лепестком, затем шкурка, ещё шкурка (помельче), поднять ворс, опять шкурка. Потом морилка, сверху пропитка натуральной олифой (чуть разбавленная уайт-спиритом).
Через недельку, сделаю финиш - олифа+канифоль+воск.

ALEXEYASB 10-10-2014 09:14

А морилка какая? Цвет мне очень понравился.

ASN2 10-10-2014 11:52

Красным деревом попробовал... В два приема. Че-та, с "краснинкой" захотелось и потемнее.
В оригинале, был "желто-коричневый".

ALEXEYASB 10-10-2014 13:44

Да цвет очень по моему хороший, надо тоже замутить зимой.
Если не в напряг можно в ПМ по подробней расписать или в профильный раздел?

ASN2 10-10-2014 18:39

Можно. А что именно расписать?
Подзащитный номер два пошел в работу...

1. Этап 1

убираем "лишнее дерево", за одно, придаем "веслу" недостающий объем и "естетизьм". "Полупистолету" добавляем немного "пистолетности", загибая покруче.

Инструмент: болгарка с лепестком, шкурка.
Сразу ставим человеческий затыльник, кому надо, можно дополнительно добор приладить. И все энто дело тоже подгоняем воедино.

Важно не попортить насечку, если мы не хотим потом заниматься её восстановлением... На фото видно, где что "состругано".
Под полноствол, я оставил побольше дерева, для него норм.

800 x 530
800 x 530
2 этап: Дошкуриваем, и морилка пошла в дело:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 544 194.4 Kb

3 этап: Подсушиваем , берем олифу натуральную, мажем... Впиталось, мажем снова, и т.д. Я где-то 5-6 заходов сделал.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 678 265.9 Kb

4 этап: Далее, берем шкурку 1000, подмазываем олифки на дерево и шлифуем это дело на последок. Вытираем лишнее... туалетной бумагой и малость полируем суконкой. Сверху можно восковой полироли применить. Готово!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 445 164.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 505 187.6 Kb

5 этап: Собираем все взад, вешаем на стену.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 678 234.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 678 X 1024 218.5 Kb

goreltex 13-10-2014 08:13

Приветствую всех здесь присутствующих! В августе этого года приобрел МР-43 КН с 510-и стволами (цилиндры). Очень понравилось ружье, хотел именно его уже 2 года, но как то не попадалось. Поскольку это четвертое ружье, много с ним не хожу. Но в процессе не частых выездов возникли вопросы к опытным пользователям:
1. Хочу сделать предохранитель НЕ автоматическим, подскажите что нужно убрать?
2. Курки в не взведенном состоянии имеют люфт 2-3 мм, как исправить это?

Вопросы конечно банальны, как то находил описание данных проблем, но без конкретного решения!

Заранее спасибо всем кто откликнется!

ALEXEYASB 13-10-2014 11:34

по 1, в механизме есть маленький штифт, если открыть механизм он будет виден. Он толкает планку предохранителя и его нужно подточить. 79 номер на схеме это планка, на ней штифт, подточить чтобы не выпирал. Завтра постараюсь сфоткать.
по 2. нужно пружины боевые повернуть, а вообще в этой теме есть целая статья про это.

ALEXEYASB 13-10-2014 11:36

Скажите кто нить, мож видел кто в Москве бойки в магазинах? а то Яндекс только 2 магаза в Ижевске выдает.

goreltex 13-10-2014 14:00

цитата:
Originally posted by ALEXEYASB:

по 1, в механизме есть маленький штифт, если открыть механизм он будет виден. Он толкает планку предохранителя и его нужно подточить. 79 номер на схеме это планка, на ней штифт, подточить чтобы не выпирал. Завтра постараюсь сфоткать.
по 2. нужно пружины боевые повернуть, а вообще в этой теме есть целая статья про это.


спасибо за отклик! разобрал, нашел штифт, пробовал спилить даже следа на нем не осталось!
Что касаемо второго вопроса, почти всю тему проштудировал, но не нашел ответ пока. К тому же не могу открутить контр винт на левом курке, две отвертки сломал да и сам винт подпортил.

goreltex 13-10-2014 16:28

с предохранителем разобрался, остался вопрос ? 2. Что посоветуете сделать, что бы выкрутить маленький винт курка, стопорный который! плохими отвертками немного разбарабанил винт. Может высверлить? а потом подобрать такой же? Только вот думаю есть ли такие в магазинах?

ALEXEYASB 13-10-2014 17:34

С винтами отдельная песня. Купите ударную отвертку и битами. Механизм ее проверьте чтобы заусенцев и облоя не было и смажьте. Биту напильником сделать под нужный размер. Потренироваться на чем ни будь другом. И... И я делал так, положил на пол подложив тряпку, зажал ногами, поставил отвертку и молотком 2кг, слегка быстрыми движениями винт сдвинул, дальше обычной отверткой.

ALEXEYASB 13-10-2014 17:40

По пружинам посмотрите еще по фотографиям тут на ветке, я так на память боюсь ошибиться.

goreltex 13-10-2014 17:59

Спасибо! Фото с пружинами нашел, сейчас первостепенно открутить маленький винт! Буду пробовать!

ALEXEYASB 13-10-2014 20:34

цитата:
Originally posted by goreltex:

пробовал спилить даже следа на нем не осталось!



Всмысле он не спиливается или типа спилили на подлицо? Если не получается то проверьте еще раз, может это не тот. Нужный совсем легко натфилем пилется за минуту, он совсем мягкий.

ASN2 13-10-2014 23:41

А может не нада, а...? Там ничего пилить. А то, как бы чаво не вышло... Сразу, в процессе пиления, или, что ещё хуже, погодя. В процессе эксплуатации.

ALEXEYASB 14-10-2014 02:01

А что там выйдет то, просто предохранитель автоматом вставать не будет и все, на самом деле это ужастно бесит на стенде

ALEXEYASB 14-10-2014 02:59

цитата:
Originally posted by goreltex:

Фото с пружинами нашел, с



На всякий случай 1083 сообщение тут.

goreltex 14-10-2014 09:06

ножовкой пробовал, даже надпил не сделал. А вот натфилем и пасатижами получилось!

goreltex 14-10-2014 09:08

цитата:
Originally posted by ASN2:

А может не нада, а...? Там ничего пилить. А то, как бы чаво не вышло... Сразу, в процессе пиления, или, что ещё хуже, погодя. В процессе эксплуатации.


Думаю ничего страшного не будет, просто на охоте нужно время взвести курки и снять предохранитель. Но иногда даже не хватает что снять предохранитель. Поскольку с ним в основном охочусь на Рябчика, нужно было уменьшить время до выстрела!

ASN2 14-10-2014 13:08

цитата:
Изначально написано goreltex:

Думаю ничего страшного не будет, просто на охоте нужно время взвести курки и снять предохранитель.


Не пойму, и чем же тут может помочь отсутствие автомата на предохранителе? Снимайте сразу, взводите потом... Или наоборот.
Единственное применение такой функции, видится в увеличении скорости перезарядки ружья. Переломил, закрыл, взвел, выстрелил. Но это если тока рябчики стаями кружат, и стоит задача побольше их настебать!

goreltex 14-10-2014 13:34

цитата:
Originally posted by ASN2:

Не пойму, и чем же тут может помочь отсутствие автомата на предохранителе?


Я в том смысле, что можно забыть про него, а он будет включен! Будет очень обидно, это ладно рябчик, а если по серьезнее зверь будет

ASN2 15-10-2014 13:56

цитата:
Если не в напряг можно в ПМ по подробней расписать или в профильный раздел?[/B]

По просьбам трудящихся, пост 1450

ALEXEYASB 15-10-2014 15:51

Фенкс. Очень наглядно.

kommunist1 04-11-2014 23:31

самосшитый чехол
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 481.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 218.6 Kb
800 x 600
800 x 600
800 x 600
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 481.3 Kb

Гренадер71 11-11-2014 15:03

Коллеги, приветствую!
Не видели ли вы случайно ИЖ-43 КН в продаже в магазинах? Желательно Москва-Тула-область.
Заранее благодарен!

All-f 12-11-2014 09:03

говорят в "Темпе" в Климовске периодически появляются. Видел летом 12/70 - 510 в орехе (вроде) со сменными дс.

oldpink 18-11-2014 11:48

А бывают стволы 510мм на ИЖ-43Е ?

All-f 18-11-2014 14:56

510 сертифицированы для 12/70, но выпускают ли реально - хз. На экспортном 43Е видел 625.

vestern500 23-11-2014 19:16

здравствуйте,а ктонибудь скажет для какой ковбойской стрельбы делали эти ружья?везде есть упоминания об этом,но как это выглядит и что это вообще такое что то не могу найти.