Breda Xanthos, Chiron глазами владельца.

Господа владельцы, предлагаю нам всем оставлять отзывы об этом оружии в данной теме, если вам не лениво 😊 может скопировали бы свои старые сообщения сюда!
Оружие новое, и всегда найдется кто-то кто его купит по тем или иным причинам. Как например, я.

Начну с себя, почему это ружье?
Получилось так, что покупкой п\а занимаюсь года четыре, происходило это примерно так. Стал чаще выезжать на охоту на водоплавающую осенью и с гончей зимой. Появиллось больше ситуаций когда не хватало "хотя бы еще одного выстрела". К слову сказать мой друг и соратник по выездам тоже пришел к такому мнению, но ему удачно предложили МЦ21-12 без настрела, советских времен, со знаком качества. По результатам отстрела мы были в восторге, очень ровно, очень резко, очень кучно!!!! Но у ружья были проблемы с оформлением документов. И Пока вдова бывшего хозяина ружья с этим разбиралась... друг стал чесать "гондурас" поехав в один из наших магазинов он уболтал продавцов поехать и отстрелять три импортных ружья два газоотвода и одно инерционное. Резльтат я опишу словами продавца: "Только никому не говорите!" Вот я никому и не говорю 😊 Но у МЦ была другая проблема - она не ложилась в плечо.... а решить это в Иркутске оказалось очень сложно спустя два года моему другу таки сделали приклад из корня березы, который ему нормально так и не ложится, но ружье приобрело вес кг 6 мне кажется если не тяжелее. И не смотря на этот вес мой друг охотится только с ним! Иж спокойно лежит в сейфе. Ну а результат отстрела импортных ружей заставил меня искать МЦ или А5. Прошло 4 года и почти все мои знакомые перешли на итальянские п\а. А я так и не нашел ни то ни другое. И решил остановится на инерционном итальянском п\а желательно в пластике. Стал собирать отзывы, в охотничье-стендовой среде. Узнал, чт качество поставляемых ружей в Россию стало хуже, и цены выше. Посетил этот сайт стал изучать дальше, по отзывам понравились:
Беретта ЕС100
Цезарь Гурини
Мароччи Си12
Бенелли м2
Бреда Ксантос - ее рассматривал как крайний вариант отзывов мало, есть проблемы с деревом.

Берета ЕС 100 насторожила сложность в перезарядке при осечке. Но это не главное. Она не легла в плечо а заниматься ее подгонкой с «применением напильника» так мне подсказал продавец я не хотел. Плюс на вопрос: «могу ли я отстрелять это ружье»; ответили: нет! Да, да - это тот самый магазин. А в другом не было в наличии. С Береттой не сложилось, хотя их ветка на форуме понравилась, все по делу, без самолюбования.

Цезарь Гурини - был только Роман одна штука - ужасные кольца. Дальше даже приглядываться не стал.

Мароччи СИ12 понравилось, но с отстрелом полным чоком не сложилось. Лекгое, маневренное. По лесу бегать - самое оно. Толковая ветка, толковые собеседники, представитель производителя на связи.

Разобрал и осмотрел М2 - кольца в порядке ружье ложится хорошо. Слегка прицельную планку криво прикрепили. Итальянцы разговаривают руками видать кто-то зап:ся. Извините. Плюс один непонятный момент - болтающийся затыльник. Продавец сказал, что он «защелкивающийся и так должно быть». Ну должно, значит должно. Но качество изготовления отличается от предыдущих ружей. Понятна разница в цене. По Бенелли к сожалению наложились еще отзывы о попытке покупки ружья для одной дамы занимающейся спортивной стрельбой. Ружье выбрать не смогли. О наших магазинах заговорили, что возят сюда то, что «даже» в Москве отбраковали. «Даже» это значит что перед этим отбраковали в Италии, что получше в штаты, что похуже к нам. А что в Москве не купили - по местам. «Наша невестка все стрескат!»

Брэда Ксантос - здесь все было очень не понятно, о ней была только одна большая ветка, которую удалили благодаря мои стараниям. Прошу прощения у всех и пытаюсь создать эту, чтобы было, что почитать. К сожалению для многих, я - мужчина и общаюсь по определенным не мной придуманным правилам. О чем многие прикрываясь Интернетом забывают. И тем не менее. Из той ветки удалось таки понять суть работы оружия, где как оно производится. Сделать выводы определенные. Осталось увидеть вживую. Взял в руки, разобрал, а вот выпускать уже не хотелось А вспомнив, как летела слюна из уст Бенелливодов «я бы такое не купил», я подумал - «Надо брать» Осталось отстрелять.

Отстрел:
«Стрелял Азот Практик N5 32 грамма 50м температура -18, был отстрелян чок и получок - 45% дроби в мишени, центр бит во всех случаях. Очень порадовал Главпатрон Био N1 36 граммов с чока - 55% дроби в мишени, весь центральный заряд в центре мишени. »

Очень понравилась система заряжания, разряжания, досыла патрона из магазина. Просто, красиво. Все что касается железа - высший бал. Орех красивый. Посмотрим насколько он будет хорош в эксплуатации! Хотя если вспомнить как владелец пластикового приклада в Иркутске менял его в связи с облезанием: Какая разница пусть хоть глаз радует.

Хотя знаете, много лет назад мы посетили одну деревню, где один местный прогуливался с нами по местным болотам. У одного из компаньонов был А5. Изумительной красоты машинка. Деревенский ее порассматривал, причмокнул и повел нас. А потом, он сделал 8 выстрелов из БМки с красивой поводкой и забрал 8 крякашей. Так вот, это было намного поэтичнее, чем любой орех, или имя любого ружейного мастера. Это так - для размышлений

Моя история более короткая и примитивная..... Получив разрешение на гладкий стал шарить по нашим магазинам, сначала хотел двухстволку, но жажда больше раз стрельнуть взяла свое... я толком и не знал какой механизм мне нужен, газоотвод ил инерция, стал ходить по магазинам, и прикладывать все что есть на прилавках. Предпочтение отдавал п.а в дереве. Понравилась Бенелли и две Бреды (Ксантос и Чирон)Бенелли не понравилась по двум причинам 1) цена 2) длинный ствол.
Поехалт за Бредой, не помню почему выбрал ксантос...
После покупки поехал на уток, очень удачно. Так я проходил по охотам с ксантосом 1 год. И тут поехало, частые осечки, не перезарядка, и оченб сильно стал облезать лак на дереве. поехав в магазин, предложили поменять на другое ружье, это бракованное. Сейчас делема М2 или новый Ксантос...
из явных плюсов это стрелба пулей, на 50м все в 10!!!
осыпь дроби я не проверял, но судя по тому как падали утки, хорошая осыпь 😀 и если бы не брак, я бы и не подумал менять.
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002917/thm/2917947.jpg:320:240:"click for enlarge 1600 X 1200 463,5 Kb picture"[/IMG] [/URL]

а механизм после покупки промывали? у меня УСМ и затвор был довольно густо смазан. Пришлось все смывать купил какой-то обезжириватель, возможно баллистол. Все разобрал и обезжирил 😊И чем и как смазывали в течение эксплуатации зимой и летом?

Пользовался балистолом. Чистил после каждой охоты, зимой стал смазывать Гунексом 2000.

?

Спасибо за отзыв. Что тут добавить 😊 Просто я столкнулся с двумя мнениями относительно смазки инерционок к ксантос это тоже относиться 😊. Первое: летом - рекомендуют Балистолом, тонким слоем. Второе: зимой насухо или синтетическим маслом вплоть до WD 40. До лета надо дожить, и зимой опыт уже есть. Температура в районе -20, перезаряжает все подряд, но после часа на морозе ослаб накол и стали пробиваться только дорогие патроны из импортных комплектующих типа Главпатрон Био, Клевер. Дома разобрал посмотрел УСМ - в масле - промыл, затворную группу также и все - насухо. Поехал на охоту в тот же день как получил РОХ. Бродил с собакой часа два температура такая же после этого поехал домой... был с сыном 😊 перед отъездом отстрелял по пластиковой бутылке. Феттер "единичка" не выстрелил с первого раза, - накол слабый. После выстрела - все перезарядилось и следующие два "главпатрона" и отстреляли и перезарядились. Приехал домой вынул УСМ и у видел что опять пружина, (точное название не скажу нет паспорта, пока мат часть не запомнил)которая толкает курок, опять в мазуте и вспомнил что забыл в прошлый раз вытереть насухо гнездо куда она устанавливается. Пружину протер а УСМ внутри - нет. Дома все разобрал перетер, разобрал несколько патронов пощелкал капсюли все ест и тот же Феттер и Азот. В этот раз подумав о самом процессе охоты зимой - ружье из теплой машины на мороз на морозе от часа до нескольких часов и обратно в теплую машину, и так по нескольку раз, плюс от хождения по лесу ружье - в снегу, и решил сделать так - смочил тряпку ВэДэшкой (специальной синтетики не нашел) и протер УСМ и все части затвора также направляющие в коробке. И жду когда потеплеет хотябы до минус 25 😊

Да, еще: до возвратной пружины (которая располагается в прикладе) кажется она так называется 😊 я не добрался, очень уж там серьезно все прикручено! Но вроде и так все прожевывает. И хорошенько затянул гайку крепящую приклад. Читал здесь информацию о том что трещины в прикладе могут появляться в результате плохого его крепления!

Все, я ушел из рядов владельцев Ксантоса!!! Так получилось что подводило оно меня. Меняю на Benelli M2,посмтрю что с этим будет.

Желаю Вам купить то что будет Вас радовать... Успехов! А вопрос: ник, то менять будете 😊?

Продолжаю свой отчет! После того как чуток промазал ружье ВэДэшкой ездил на охоту трижды один раз температура около - 30. И два около -25. Один раз стрелял по зайцу, но по кустам - помазал, автоматика отработала как часы. Ну и один раз после охоты для проверки - стрелял дуплет, все в порядке. Более того на одной из охот перед очередной посадкой в машину для очередного переезда, при разряжании ружья дернул затвор резче обычного затвор при этом стработал как при выстреле -выплюнул патрон из патронника дослал другой 😊 Т.е. сомнений в работе автоматики как-то не осталось. До конца сезона, а он у нас заканчивается 28 февраля пару раз еще хочу выбраться на охоту. Ружье все это время не чищу 😊

Нет, ник менять не буду. Не смотря на проблемы, ксантос оставил самые приятные воспоминания, первое ружье!!!

Так получилось что подводило оно меня.

Если не затруднит, уважаемый Xanthos, расскажите пожалуйста суть проблем с этим ружьем.

И вопрос по лаку на дереве - я смотрел Ксантос в ормаге в г.Видное, там вроде как пропитка маслом на мой взгляд. Еще очень интнресует стойкость покрытия корбки/ствола.

Если не затруднит, уважаемый Xanthos, расскажите пожалуйста суть проблем с этим ружьем.

На ветке Бенелли похожая проблема обсуждалась, см. стр 41, грешат на грязь в узле возвратной пружины. Вот еще взял с ветки бенельщиков, мож поможет:

"Возвратная, как и боевая пружины на инерционных ружьях менее жесткие чем на газоотводах, что обусловлено самой конструкцией инерционной системы автоматики. Это аксиома.
В вашем случае, именно как раз этой жесткости может и не хватать для довода патрона в патронник и его запирания там. При этом, повышенные силы трения скольжения в узле возвратной пружины, обусловленные элементарной технологической грязью, действуют против нормальной работы автоматики как при движении затвора назад, так и вперед. Назад они не дают как положено сжаться возвратной пружине, вперед - тормозят движение затвора к запиранию патрона.
Таким образом и получается, что запирание раз на раз не приходится. Да ещё если вы взяли легкий (мягкий по отдаче) спортинговый патрон, вот и не хватает энергии отдачи чтобы инерционной пружине запастись необходимым количеством энергии для надёжной перезарядки. А тут ещё возвратная пружина тупит, требуя большей энергии чем на неё расчитывали.
В газоотводе с автоматической регулировкой количества отводимых на перезаряд газов (а они практически все такие) это количество может быть либо чуть выше необходимого, либо по норме. Но инерционная система, не в состоянии запасти большего количества энергии, чем ей предоставляет сам патрон в результате отдачи.
По сути, нестабильность перезаряда происходит из-за этих самых разностей в энергии патрона, которые у самых лучших производителей составляют до 5%."

to eugene171717

ну что, разобрались в чем была проблема? или приняли кардинальное решение как у Ксантоса 😛

ну что, разобрались в чем была проблема? или приняли кардинальное решение как у Ксантоса

Честно пока нет, затра займусь -отдам в мастерскую, че скажут посмотрим, хотя уже присматриваюсь в Бенелли 😊

так ведь и в Бенелли придется трубку с возвратной пружиной разбирать и чистить 😊 проблема то скорее всего там...

Теперь и от меня "шлепок" дегтя 😞

Вчера наконец-то выбрался на стенд. Стрелял Феттер 28 граммов. Осечек или неперезарядов не было. Количество выстрелов перед выездом на стенд около 60 (охота и отстрел). Помня о том, что ружье должно пройти обкатку взял на всякий случай АЗОТ 32г N5 (вдруг откажется 28 граммовые перезаряжать). АЗОТОМ, к слову сказать, я пристреливал ружье. Когда закончились спортивные патроны, уболтал инструктора стрельнуть с АЗОТА. И тут проявилась интересная вещь в виде осечек. Осмотрел гильзу, а накола почти нет. Капсюль у АЗОТА чуть жестче чем у Феттера. Пробивает патрон только со второго раза, два из десяти с третьего. Разобрал УСМ опять и увидел следующее - на боевой пружине явные следы от обработки либо наждачкой, либо каким другим зернистым предметом. Скорее всего пружина не "родная" и ее подгоняли. Кто и где - буду выяснять сегодня.

😊 Где были мои глаза, при смазке и расконсервации ружья. При покупки обязательно осмотрите ВСЕ! пружины - Ружье разбирается за две минуты без доп. инструментов, включая УСМ!

в магазине боевая пружина признана "просевшей" (интересно когда успела?), теперь жду ответа когда будет настоящая и новая...

Обратился к другому оружейному мастеру, он сказал, что пружина - дрянь, но вполне может быть заводской. Запчасти придут в Питер через три недели, а на гуся я собрался через неделю 😊 А раз пружина - в любом случае дрянь, изготовили мне пружину пожестче, бьет всё (включая жевело) и на 28граммах перезаряжает. Отстрелял еще пачку - никаких повреждений не обнаружил. Но на всякий случай , учитывая пластмассовость рамы УСМ, холостой спуск делаю с фальш-патроном.

Ружье надо ПРАВИЛЬНО СОБИРАТЬ! Вчера при подготовке ружья к охоте и осмотре всех узлов на воздействие новой пружины было обнаружено следующее: Все это время пружина ударника (возвратная пружина бойка) была установлена НЕПРАВИЛЬНО. А именно в моем случае она просто висела на ударнике (бойке). А если очень внимательно со включением логики посмотреть в мануале (где нет общего вида собранного затвора) на чертеж разобранной затворной группы, можно догадаться, что пружина одной своей частью должна входить в тело затвора, а не просто висеть на бойке. Видимо, более жесткая боевая пружина каким-то образом поместила пружину ударника на "свое место". Были в срочном порядке проведены испытания со всеми капсюлями, которые были дома. Не переваривает только жевело, остальное без разбора.
"Дело было не в бобине..." 😊

РУЖЬЕ НУЖНО ПРАВИЛЬНО СОБИРАТЬ. Все это время у меня была неправильно установлена пружина ударника (пружина бойка) она просто висела на бойке, а должна помещаться внутрь затвора! В мануале чертежа или фото затвора в сборе - нет. Но можно догадаться рассмотрев чертеж затворной группы в разобранном виде. После отстрела с жесткой боевой пружиной и осмотра деталей на возможные повреждения, заметил что пружина ударника вошла вглубь затвора! Видимо жесткая боевая пружина посодействовала. Были в срочном порядке проведены испытания с боевой пружиной, которая стояла в ружье изначально - переваривает все капсюля, за исключением жевела. Так что: "дело было не в бобине..."

Но на всякий случай , учитывая пластмассовость рамы УСМ, холостой спуск делаю с фальш-патроном.
а ВЫ не пробовали довести затвор рукой на две трети ,потом нажать на курок и при этом плавно рукой сопроводить затвор обратно ,лично я на своём так делаю мягкий спуск и мне почемуто кажется что на всех полуавтоматах так можно делать
ответьте если у вас тоже будет так спускаться (просто сам загорелся БРЕДОЙ интересно перезаряжается и вся стальная -уже коплю )

а ВЫ не пробовали довести затвор рукой на две трети ,потом нажать на курок и при этом плавно рукой сопроводить затвор обратно

пробовал и не раз - не получается, но может быть я что-то не так делаю, это мой первый п/а.

На моём ружье делается так-
1-отвожу затвор и вынимаю патрон ,затвор ставится на задержку, нажимаю кнопку и снимаю с задержки (как у бреды это делается не совсем помню но в магазине продавец показал, у вас ведь кнопочки нет)
2- снимаю с предохранителя
3- отвожу затвор на 2/3 хода у меня он как бы начинает упираться в возвратную пружину (в прикладе)
4-нажимаю на курок и вижу как ударник выходит из зацепления и упирается в затвор не ударяя по бойку и сопровождаю затвор до упора

потренировался немного на охоте - получилось 😊 правда не уверен что затвор отводится на 2\3 хода, по мне так на одну треть, но главное - получилось, ниже - первый гусь с Брэды.

to eugene171717
хотелось бы узнать как разрешилась проблема с вашим оружием?

не дождавшись ответа от eugene171717, расскажу сам как лечится проблема с неперезарядами.
Неделю назад в общем разговоре спросил товарища, у которого Бенелли Комфорт (с двумя стволами), как он разбирал трубку с возвратной пружиной затвора для ее обслуживания. Выяснилось, что он вообще не знает о ее существовании и соответсвенно не в полной мере понимает принцип действия ружья 😊 Владеет ружьем более двух лет, эксплуатировал и в хвост и в гриву, плюс это его основное ружье и для скита и для спортинга. В результате выяснили что суть работы затвора при перезаряжании Брэды и Бенелли одна. На его вопрос а зачем вообще ту пружину чистить, я рассказал про возможные неперезаряды.
В субботу, он звонит мне с благодарностью 😊 На тренировке перед соревнованиями начались неперезаряды. Вспомнив наш разговор, снял приклад, разобрал трубку и обнаружил, что пружина чистая и в смазке, а вот поршень (названия этой детали будут разными для Брэды и Бенелли поэтому поршень) в который упирается хвостовик затвора весь в грязи.
В итоге за 10 минут у собственной машины (без мастера) ружье было приведено в порядок.

Уважаемые Бредовладельцы! Не могли бы вы подвесить фотки разобранного ружья - очень интересует узел крепления магазина к коробке и задний торец цевья (как решено его крепление к коробке).

Надеюсь качество фото Вас устроит. А, если не секрет, зачем это Вам?

Ндаа... Надеюсь, Вы не фотографом работаете:-)
Ничерта не видно.

Зачем это нужно:
1) я пытаюсь оценить служебную прочность цевья, задний его торец - самое слабое место, у многих газоотводных автоматов оттуда обычно начинается трещина, и с этим трудно бороться. У Бенелли цевьё толще, и есть место, где зацепиться;
2) интересно, как удалось закрепить трубу магазина в штампованной тонкостенной коробке; это должно быть непросто - обеспечить там жёсткое соединение.

nitroexpress
1) я пытаюсь оценить служебную прочность цевья, задний его торец - самое слабое место, у многих газоотводных автоматов оттуда обычно начинается трещина, и с этим трудно бороться. У Бенелли цевьё толще, и есть место, где зацепиться;

nitroexpress
интересно, как удалось закрепить трубу магазина в штампованной тонкостенной коробке; это должно быть непросто - обеспечить там жёсткое соединение.

Вы про какую Бреду бредите:-) Я вот про Xanthos - у неё коробка отштампована из тонкостенной трубы-заготовки, чем объясняется её малый вес. А магазин, где-то читал, приварен магической сваркой. В этом случае (у меня лично) есть опасения, что в соединении будет вода и ржавчина. Интересно увидеть, как оно на самом деле...

Не брежу а говорю, что касается ствольной коробки я действительно имел ввиду другую модель п/а фирмы Бреда и тут прошу меня извинить , ошибся. П.С. Что касается Breda Xanthos ствольная коробка и трубка магазина действительно между собой соединены лазерной сваркой, но является ли это минусом мне неизвестно.

Ну, пока ржавчины нет, а дальше посмотрим. Может ли туда попасть вода? А хрен его знает! А в остальные п/а попадает? Может ли лопнуть цевье? Если вода попадает, то может - дерево ведь. Но вроде бы никто из владельцев имеющих больший опыт эксплуатации Ксантоса о проблемах с цевьем не писал.
Так что, это только предположения и догадки - не более.

Ну так и вот, завершился полный цикл охот с Breda Xanthos (далее Брэда), выхожу на следующий. За это время оно побывало на зимних охотах с гончими, весенних на гуся, осенних на утку, гуся и сейчас опять сезон с гончими. Лес, поле, грязь, реки, озера. Охватил все что мог. И в связи с этим, мнение, основанное на личном опыте пользования:

1. Привыкание к оружию:
Перед этим долго и успешно охотился с ИЖ-27, переход с него на Брэду особых усилий не потребовал. Хотя сомнения закрались в определенный момент, из-за того, что у ИЖа высокая планка, а у Брэды якобы низкая и ствол длиннее. Так вот, я до сих пор не знаю, какая планка у Брэды высокая или низкая. Установил проставку D между прикладом и ствольной коробкой, чем изменил погиб, до этого момента стрелял выше. Сотня выстрелов на стенде и ружье как родное. Все бьется без проблем. Поэтому либо у Брэды высокая планка, либо проблема "высокая-низкая планка" - проблема недостаточного стрелкового опыта. По стволу длиной 76см: Я при покупке об этом и не вспомнил. Не обращаю внимания и сейчас. В лесу ходить он не мешает. Стрелять по куропаткам тоже. Скорее, здесь вес важнее. Возможно, если бы ружье весило 3,5 кг вместо 3, я и обратил бы внимание на длину ствола.

2. Внешний вид:
Настрел около 1000 выстрелов. Внешних изменений не наблюдается. На прикладе появилась пара вмятин от частых охот, но лак не слезает, не трескается. Трещин в самом дереве нет. По железу претензий нет тоже. Ржа после "мокрых" охот не вылезает. Воронение не стирается.

3. В эксплуатации ружье очень неприхотливое. В ствольную коробку не раз попадал снег, солома и камыш - ружье стреляет. Пустые гильзы вылетают, следующие досылаются. Ствол чищу после "мокрых" охот всегда, зимой гораздо реже. Зимой протираю затвор и коробку изнутри тряпкой смоченной WD40, весной-осенью нейтральным ружейным маслом.

4.Отдельно хочу остановиться на УСМ, ибо проблема там была. Проблема в виде просевшей пружины. Вполне вероятно, что ружье провисело в магазине во взведенном состоянии. Решение одно - изготовить новую пружину из более толстой проволоки с бОльшим шагом и аккуратненько ее подогнать или подогнать пружину от какого-то отечественного ружья, чтобы перезаряжало все патроны. В данный момент 24 грамма после установки другой пружины не перезаряжает, так как не было 24 граммовых под рукой и подгонял под 28 граммовый патрон. Сейчас лезть опять туда лень. Когда пытался вылечить проблему с наколом капсюля, подкладывал под пружину различные шайбочки в том числе от детского конструктора. Сразу говорю, это не поможет, пружина просто не сжимается из-за шайбы и взвода курка не происходит, какая бы шайба не была тонюсенькая. Посему пользуйтесь родной, пока не просядет. Но, скорее всего, при - 28 стрелять ружье откажется, при продолжительном нахождении на свежем воздухе. Ну не верю я в эти итальянские пружинки от авторучек, кто бы и что тут не говорил.
5. Заряжание и разряжание ружья:
Три патрона (70х) в магазин один в ствол. В Брэде положить патрон на лоток не возможно. Пробовал - не получилось. Вообще система досыла патрона из магазина в патронник сама по себе интересна, описывать ее не буду, кто захочет - найдет.

6. Холостой спуск: Отводите затвор назад, он встает на задержку, извлекаете патрон, снимаете затвор с задержки. После этого начинаете его отводить назад, и в определенный момент он (затвор) начинает идти как будто с небольшим натягом, как только рука чувствует этот «натяг», нажимаете на спуск и возвращаете затвор в исходное положение. Никаких звуков курок не производит. Надо просто заглянуть внутрь ствольной коробки и убедиться, что курок спущен.

Ну и в целом, если ружье избавили от заводской смазки и правильно смазываете, соответственно температуре за бортом, проблем быть не должно.

Являюсь владельцем озвученного девайса уже два года. К ружью претензий никаких, отличная вещь за вменяемые деньги. Единственный момент, хочу поменять дерево на пластик, никто не подскажет, где можно преобрести цевье и приклад, может от конкурентов (БББ), что подойдет.

Я узнавал у продавцов, которые продвигают это оружие. получил ответ, что не подходит от БББ. Но обнаружил на сайте Брэды, ружье Breda Chiron, если не ошибаюсь. Там пишут, что от Ксантоса отличается, только "финальной обработкой". Чирон есть в пластике, я перед новым годом отправил сообщение с вопросом по поводу этой модели и возможности поставлять платик от нее. Пока ответа нет.

Празднуют, наверное. Ветку покурил, чудно, народ от Бреды к Бинелли, а я наоборот. Уважаемый valeriy irk, отпишитесь когда ответ придет, (или не придет).

народ от Бреды к Бинелли, а я наоборот

ну, 😊 каждому своё, во-первых, а во вторых владелец там только один, да и то "угваздал" ружье своими собственными руками. а по поводу пластика отпишусь, если мне, конечно, ответят.

ну вот собственно ответ по пластику:

Здравствуйте, Валерий.

"Вы писали 28 декабря 2010 г., 13:46:40:

Email: cityl@mail.ru
Name: Валерий

"Добрый день, на сайте производителя Breda появилась модель Chiron, насколько я правильно понял это бюджетная версия Xanthos. Т.е. детали взаимозаменяемы. Интересует можно ли поставить в РФ пластиковый приклад и цевье от версии Camo. Спасибо."

В ближайшее время (1-3 месяца) поставки подобного товара не будет. В принципе,- конечно, возможно."

--
С уважением,
Константин mailto:konstantin@premiumgun.ru

Ну вот, что-то прояснилось. Свяжусь с ними попробую заказать.

Свяжусь с ними попробую заказать.

напИшите о результатах? если не затруднит...

Обязательно.И хоть с ДР, заранее не поздравляют - с наступающим!

Спасибо 😊 думаю - доживу до завтра 😊

Звонил в офис Премиум. Мальчик отвечающий, как я понял, за линию Бреды, пояснил,что с Чирона пластик на Ксантос не подойдет, ибо крепление разное.

да? видимо надо спрашивать итальянцев 😊 интересно, что там может быть другое, если ружье такое же? возвратная пружина все равно в прикладе и трубка, в которую помещена пружина скорее всего один в один с Ксантосом. Премиумцы не давали развернутого ответа?

Да толком ничего не пояснили, может действительно итальянцам отписать. По-хорошему в руках Чирон повертеть, все и станет понятно, но только у нас в ормагах их нет.

похоже я ошибся 😊 приклад на Чироне тоже деревянный только крашенный, еще раз зашел на сайт брэды и прочитал. Так что вот так. Премиумцы видать вообще ничего не знают 😊 надо встретится со знакомым бенелливодом и попробовать с его "комфорта" приклад переставить. Потому как премиумцы мне и про Бенелли говорили , что не подойдет 😊 надо проверить

Бинелли было у меня, Мон... чего-то там Крио. Помнится пластины крепления приклада там другие, отличаются от Бреды. А про цевье не помню, может и подойдет.

мне кажется, должно от М2 подойти там магазин на три патрона. А пластины иные потому как приклад иной внутри, но пружина возвратная одни хрен в прикладе и длины трубок должны совпадать с "беневскими", судя по хвостовику затвора. Кароч что-то эта тема меня зацепила 😊 написал письмо дилерам Брэды в Финляндии 😊 Адресов электронной почты в Италии не нашел, в Испанию писать не стал, они по-английски не разговаривают, поэтому финики нам помогут))))) надеюсь. Ну, или товарища разыщу своего, который не поленится приклад с ружья снять. Но у него комфорт там цевье длиннее.

Если время позволит заскочу завтра в магазин, там и Беньки и Бреда есть, посмотрю отпишусь.

В общем и целом к Ксантосу подойдет пластик только от Ксантоса. В тюнинге и ремонте человек отливал из пластика ложи отпишу-ка я ему.

Добрый вечер.
Решил зайти в веточку посвещенную своему первому ружью. Расскажите, не столкнулись Вы с теми проблемами что столкнулся я? Как решали?

Да проблем-то, тьфу три раза, в целом нет. Все перезаряжает, куда целишься, стреляет. Пластик вот хочется, орешек уж больно красивый, жаль по окопам да канавам таскать. Есть, правда, такое дело как слабый накол капсюля. Но такая фишка была у меня и на Бинелли.

Я очень рад за Вас. Просто есть возможность выкупить свой Xanthos за смешные деньги. Ружьем пользовался только я. Вот и спрашиваю в надежде что такая проблема была, но в последствии Вы ее удачно решили. 😊 Просто сам сейчас смотрю себе еще одно ружье, и тут мне такое предлагают. А как я уже писал, Xanthos мне очень нравится, особенно когда нажимаешь на курок, и происходит выстрел.

Если я понял правильно свой же вернуть? Если гарантия не кончилась, то можно на новый обменять)))), или от болезней ружьишко излечилось?

В том то и дело, что вернуть можно именно то что я им отдал по гарантии, и взял Benelli. Теперь я могу выкупить свое же ружье очень дешево. От болезней его даже не лечили. И условие покупки будет такое, что претензий у меня к ним не будет. то есть взял свое ружье, которое нам и отдал, за цену в 50%, и сам ремонтируй его, только нас не трогай.

Пятизарядка есть зачем еще одна? ИМХО, конечно, мысли в слух. А не перезаряд скорее всего возвратная пружина.

Часто беру с собой друзей-не охотников на охоту. Взял бы для них,и для загонных себе.Да и вообще цена хорошая.

Да 50% цена вкусная, самому бы предложили - взял, чисто из принципа, а пусть будет!

Если что и впарить легко можно. Короче одного боюсь, что не излечима эта болезнь.

на счет дерева я не переживаю. Снимут мне этот лак, и пропитают чем нибудь. А вот механизм!

Да все ремонтируется, запчасти к Бреде вроде есть, мастерские тоже

Если что и впарить легко можно. Короче одного боюсь, что не излечима эта болезнь.

какая болезнь то? Неперезаряды? Лечится также как и на Бенелли - чистить возвратную пружину, которая в прикладе. Система одна. Слабый накол - менять боевую пружину, я пружину менял. Кстати, боевые пружины у Ксантоса не отличаются от Беневских и возможно Стоеджеровских. И болезни эти присутствуют у всех, не все об этом говорят. А по дереву.... Не знаю у меня проблем нет. Есть несколько небольших вмятин. Не скрою мне очень интересно, что Вы делали с ружьем, что всему пришел кердык?

Ацетон+тряпка+пакет= чистое дерево без лака. Шкурить, с водичкой, насечку зубной щеткой, красота! Сам так делал. Потом пропитывал льнянкой с сирикативом и на горячую пчелиный воск с канифолью и живичным скипидаром. Покрытие на ТОЗике года три держится.

Я повторюсь, на счет дерева я не переживаю. Да и не стал бы я его отдавать по гарантии если бы только дерево облазило, главным образом это из за того что осечек очень много было.

главным образом это из за того что осечек очень много было.

это мы уже поняли... и почему осечек то было много? Ружье разбирали? Знакомились с принципом работы?

Конечно разбирал! И в магазине разбирали. Все на своих местах, при сборке ''лишних деталей'' не осталось. Это недоработка механизма.

Это недоработка механизма.

какого механизма? подробнее можно

Я его угваздал тем что не стал менять все подряд в механизме нового ружья?

Вам виднее, может сами и расскажете. У меня есть версии. Но высказывать их будет не корректно по отношению к Вам.

Есть факты, а есть версии. При одинаковом уходе, я стреляю с бенелли м2, 1500 выстрелов, одна осечка. ( я сам виноват, передергивал затвор, и не закрыл его до конца. И карабин Блазер. Все очень хорошо работает. Бреда из 5 выстрелов, 2 осечки. Это факт. Я лично пользовался этими ружьями. И судя по Вашей ветке, я не единственный, а точнее даже сказать практически все столкнулись с проблемами в Бреде.

И судя по Вашей ветке, я не единственный, а точнее даже сказать практически все столкнулись с проблемами в Бреде.

Да, какая разница сколько нас! 😊 Я Вам еще раз повторяю, почему Вы не хотите меня услышать, боевые пружины одинаковые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И ведут они себя одинаково! Не все об этом говорят. Мы здесь не можем дать Вам гарантию, что Ваше ружье не будет осекаться 😊 Мы не знаем почему секло именно Ваше ружье. Может быть боевая пружина, а может быть и нет.

Вот Вы пишите: "при одинаковом уходе"

Уход то как раз разный. Если внимательно в хронологическом порядке изучить Ваши посты, видно, что Вы не то чтобы не избавились от смазки заводской, Вы еще на свою не поскупились, причем смазка не подходила к зимним условиям охоты. И есть этому подстверждения. Сначала Вы спрашиваете форумчан чем смазывать зимой ружье и клятвенно заверяете их, что "пойду в магазин и куплю такую смазку", а на следующий день отвечая на мой вопрос "чем производилась смазка" я от Вас получаю ответ... а в ответе именно то, что Вам посоветовали накануне форумчане. Вот и получается, ружье уже сдали, а про смазку и "уход" только узнали. Еще хотите пообщаться?

Касательно осечек на моем ружье, которых не было на импортных патронах, я все описал. Лично я шел к замене боевой пружины планомерно, исключая причины одну за одной. Прочитайте мой монолог 😊А Вы просто сдали оружие в магазин. Имеете право. Каждый решает свои проблемы и задачи исходя из возможностей и желания.

Вас много раз спрашивали, почему были проблемы. Вы отмолчалились. Появились через год. Что Вам сейчас то нужно? Сравнили ружья? 😊

все столкнулись с проблемами в Бреде.

Чем сможем- тем поможем!

Спасибо уксус. )

ув. Xanthos,

конечно, по конкретным вопросам есть конкретные ответы. В магазине Вам подскажут, что есть боевая пружина и без фото.
По поводу Брэды, я не могу сказать, что слепо его люблю 😊 правильнее будет сказать - оно меня устраивает 😊 а после замены боевой пружины, абсолютно устраивает, т.к. я стреляю из него в любой мороз и при любой влажности и любым патроном. И неважнецкий патрон дает нормальную осыпь, сравнивал с ИЖом, который всем меня устраивал.
Я тоже не сторонник что-то менять в новом ружье, но в моем случае менять ружье было не на что, не смотря на обилие всего в магазинах.

По поводу "жопотерок", как Вы выразились... выразились правильно, но именно Ваш опыт эксплуатации ружья описанный в Вашем посте, в головах у форумчан. Безусловно Вы имеете право не обсуждать Ваши проблемы, но без обсуждения не будет объективного мнения.

П.С. Прошу прощения за свой резкий тон, я действительно не имею никакого желания Вас оскорбить, ни Вас ни Ваши действия.

Я пишу предельно ясно, спрашиваю то что меня интересует, не позволяю себе переходить на личности( тем самым показывать слабость) , и делать скоропостижные выводы.

С вышесказанным я не спорю ВЫ действительно все делаете именно так. Видимо, я где-то нечетко выразился и был неправильно понят. Еще раз приношу извинения.

В голове у Вас, а не у форумчан.

у меня в голове как раз объективная картина о ружье, ибо я его эксплуатирую и решал определенную проблему. А вот Вас цитируют "косячное ружье, один чел тут в магазин сдал"... здесь только половина правды 😊 не находите?

Ваше право считать себя правым.

Так Вы переходите на личности или нет? Но мне все равно, можете не отвечать. К тому же, я здесь не самоутверждаюсь. А всего лишь описываю ружье. Объективно.

Давай те по теме?
Что такое BHC system? Просто в моей версии это была, а Вашей я так понял нет. В чем разница?

на сайте производителя описывается, ВНС - отделка ствольной коробки. У меня "чёрный".

Вас испорченное понятие о объективности.(

Вы считаете, я не объективен в отзывах о ружье? Прошу обосновано мне пояснить, где я необъективен. Если Вы лукавили в первых постах - я не против, все умеют читать поймут, где и что. Ну, а если Брэда не отвечает Вашим требованиям, то, что Вы здесь делаете? или опять лукавите?

Если Вас интересуют конкретные вопросы по оружию, задавайте вопросы по оружию. Обсуждать меня хватит. Хотя я не спец в вопросах оружия и могу рассказать только о том что испытал на себе.

Мне кажется Вам ответили на все вопросы.

Правильно сказать ОТВЕТИЛ. Я уже сказал спасибо этому человеку. Вам тоже спасибо, теперь я знаю что такое BHC.

Уважаемые состоявшиеся и/или потенциальные Владельцы оружия BREDA,
не знаю как Вы отнесётесь к этой новости, но 15 марта т.г. OTO MELARA (Unita Breda Meccanica Bresciana) подписала с CD Europe Srl соглашение о передачи нам исключительных прав на международные продажи и распределение оружия с торговой маркой BREDA.
Таким образом, Вы подпадаете под мою "юрисдикцию" и я любезно прошу Вас, пожалуйста, хотя-бы на первых порах - будьте терпимее ко мне!
Дело в том, что я порой бываю в цейтноте (MAROCCHI, DAYSTATE, TANFOGLIO а теперь и BREDA) и не всегда буду иметь возможность оперативно подготовить и разместить ответиты на Ваши вопросы, но я буду очень стараться.
Спасибо!

Думаю, можно приветствовать, что появился человек, который на русском ))))) языке может ответить на вопросы. Так, что вэлкам!
Ну и первый вопрос, а как с пластиком на Бреду Ксанзос?

как с пластиком на Бреду Ксанзос?

Нам предстоит некий переходный период и по состоянию на сегодня мы имеем то, что имеем.
Непосредственно для модельного ряда BREDA Xanthos приклад/цевьё из синтетики не предусмотрены, т.е. получить Xanthos с синтетикой невозможно. Однако, я уверен, что для тех, кому эта "всепогодная" опция принципиальна и при этом они хотят получить оригинальную Inertial BREDA Technology System, есть решение - BREDA Chiron Black EWC.
Что касается возможности установки синтетического приклада/цевья от Chiron Black EWC на Xanthos, думаю, что ДА, но это я должен проверить.

Ждем!

Таким образом, Вы подпадаете под мою "юрисдикцию"

Ну и прекрасно 😊 Наконец-то появился и у нас представитель производства. Не знаю как Вас будем делить с Вашими "первенцами", но рады бесконечно. И о Вашей занятости мы тоже осведомлены 😊 по крайней мере я, ибо яляюсь регулярным посетителем ветки Марокки. Добро пожаловать!

Ждем!

Установка синтетического приклада/цевья от Chiron Black EWC на Xanthos возможна.

Замечательно! А каким образом можно приобрести приклад/цевье? По стоимости еще просветите пожалуйста.

каким образом можно приобрести

Заказывайте в местах приобретения или напрямую, через нашего официального партнера в России - "Атташе"/Спб. Будут проблемы - пишите.

Спасибо!

Приобрел BREDA Xanthos всеми качествами доволен, были неперезаряды, легко устранил почистил возвратную пружину. Накол капсуля нормальный, использую Главпатрон. настре порядка 1000 выстрелов.

Мои поздравления с приобретением, надеюсь ружье будет только радовать меткими выстрелами и хорошим боем!

http://strelok74.ru/hunters/guns/breda/breda-xanthos

CDEurope

Заказывайте в местах приобретения или напрямую, через нашего официального партнера в России - "Атташе"/Спб. Будут проблемы - пишите.

Муки Выбора оружия привели меня к Breda Xanthos.
Ну теперь к делу. Модель Xanthos конечно интересна, но на форуме прочитал ваше сообщение, что есть ружье с той-же начинкой только в пластике Chiron Black. Нашел официальный сайт итальянцев, действительно имеется такое оружие. Особенно мне понравилось камуфлированное исполнение. Вопрос-где можно купить Chiron Camo или Chiron Black и есть-ли в Ростове-на-Дону представители так как живу я неподалеку. Если в данный момент эти ружья не поставляются в Россию, то когда это произойдет.

Вопрос-где можно купить Chiron

CHIRON BLACK будет в предстоящей поставке в адрес "АТТАШЕ" в конце сентября т.г. Связывайтесь с ними и резервируйте.

Недавно приобрел Breda Xanthos Gray. Дивной красоты ружье! Глаз не оторвать. Бой также вроде очень приличный.
Правда хотел взять со стволом покороче, но таких не было.

Здравствуйте владельцы ружей фирмы Breda! Заинтересовался довольно сильно моделью Xanthos и в связи с этим возник следующий вопрос: возможна ли установка коллиматорного прицела на эту модель? В случае положительного ответа буду
по-видимому поближе с ним знакомиться, а может и стану членом вошего клуба. Зараннее благодарен за ответ.
😛

возможна ли установка коллиматорного прицела на эту модель?

Я, честно говоря не знаю, никаких отверстий или иных "следов", которые могут говорить о такой возможности я не заметил. На мой взгляд нет, но могу и ошибаться. Мне он (коллиматор) был не нужен, потому только могу развести руками, может кто другой знает?

возможна ли установка коллиматорного прицела на эту модель?

Тем или иным способом установка подобных прицельных приспособлений возможна на любом ружье...возможна она и на Xanthos.

Будет нужна консультация - позвоните мне: +7 919 1017767

В ноябре куплю Бреду Ксантос, поэтому хотелось бы увидеть развитие темы. Мне кажется, что ружьё стоит того, чтобы о нём поговорить поподробнее.
Сергей.

Мне кажется, что ружьё стоит того, чтобы о нём поговорить поподробнее.

Меня первым делом интересуют сравнительные результаты отстрела владельцами Бреды патронов разных производителей и, в особенности, итальянских. На кучность и на резкость боя.
Во-вторых, любопытно было бы узнать, кто и как борется с отдачей - очень лёгкое ружьё. Думаю с навеской 36 гр. и более отдача будет весьма ощутимой. Я слышал, что некоторые владельцы сразу меняют затыльник на более мягкий (гелевый), кто-то немного утяжеляет приклад и т.д.
Сразу же, ещё в магазине когда вносил предоплату, обратил внимание, при вскидовании ружья, при резкой вкладке у меня остаётся видна прицельная планка. Мастер поменял прокладку, но изменения минимальные. Отсюда вопрос - не пробовал ли кто вставлять прокладки, например, от Бенелли и где их можно купить.
Прочитал на форуме о том, что у кого-то сходил лак с ложи. Интересно какими составами владельцы обрабатывают ложи своих ружей. Купил два разных средства, но дома первое что прочитал в инструкциях - "зачистить поверхность наждачной бумагой"!? Зачем же я буду защитный лаковый слой нарушать, думаю есть известные и проверенные рецепты.
Интересно узнать о внутреннем диаметре канала ствола, особенностях сверловки ... Да многое хотелось бы узнать, а на сайте производителя информация очень скудная.

ozerotti

Мне казалось что отдача достаточно мягкая. Утку стрелял RC 2, номером 4-5. подранков было очень мало.

По патронам тут действительно надо подбирать, если не самозаряд, то у производителей имеется разница от партии к партии, нужен отстрел ИМХО.

А у меня ИМХО немного отличается 😊. Ни разу под Брэду не подбирал патрон (конечно, имею в виду дробовой, пулей не стреляю, не во что). Это было первое условие при покупке ружья - должно стрелять хорошо хреновым патроном. Стреляет. И стреляет хорошо. Это просто я насмотрелся на товарища с МЦ21-12 😊

Меня первым делом интересуют сравнительные результаты отстрела владельцами Бреды патронов разных производителей и, в особенности, итальянских.

Оно, конечно, если есть желание отстрелять тот или иной боеприпас... никто ж не против 😊 Только боюсь посмотрите Вы на первый отстрел... и не захотите продолжать, ибо результат будет хорошим. Со мной так и было. Достаточно было "Азотом" зимой отстрелять и "ГП", правда "косвенный" отстрел был. Стрелял я по зайцу шагов на 30 и посмотрел после "осыпь" на снегу. То был Клевер 36г и я не удивился отличному результату. Так что, зимой и на гуся "гп" и "клевер". А утку, тетерева, и что угодно при плюсовой - хоть чем.

должно стрелять хорошо хреновым патроном

ozerotti

Отдача действительно мягкая, особенно после ИЖ-27))).

Эт точно. ИЖ-27 есть в ротации. 😊 На самом деле я на отдачу внимания не обращаю. Может от того, что магнумами не стреляю. Вообще мне кажется отдача не должна мужчину беспокоить 😊

уксус
Приклад не коротковат?

Не подскажите какой лучше взять?

В том то и дело, что из трёх прокладок поставили самую толстую сверху и потоньше внизу и всё равно планка видна. Нужно бы сверху чуть потолще. Затыльников (тыльников) много, я после покупки оружия найду тот, который меня устроит. Могу Вам потом написать, какой именно я купил.

ozerotti

Жабу задушил очень быстро (она маленькая была), поехал сегодня в "Мир охоты" на Багрицкого и приобрел Breda Xanthos Grey. Выбор был только между Black и Grey, т.е. всего было два ружья, но на Black было 4 царапины на коробке (оно у них на витрине стоит). Приклад по длине подходит нормально, а планку при быстрой вскидке видно, завтра буду ставить толстую прокладку, но сначала с утра поеду отстреляю так. Антабки почему-то лежат в коробке с чоками и прокладками, придется самому устанавливать. Процесс зарядки-разрядки - это просто песня, особенно после МЦ22. Взвесил на электронных весах - 3150 гр (опять сравнил с МЦ22 - 3560 гр). Завтра отпишусь по результатам отстрела.

Антабки почему-то лежат в коробке

По делу, поздравляю

Домаско было несколько штук

Хотел вставить фото, но не понимаю, как это сделать.
Привожу ссылку на материалы о ружье - http://ohotsib.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=2122

Заходите в тему, находите свой пост, к которому хотите добавить фото. Выше над текстом нажимаете значок в виде листа с карандашом. Должен отобразиться этот же текст, но в другом виде. Ниже слов "Добавить картинку" расположены 5 пустых строк. На верхней нажмите обзор. Находите в компьютере фото и на этом файле нажимаете "Открыть". Компьютер вернётся на форум, на исходную страницу. Нажмите в самом низу "добавить картинку". Всё!
Хотелось бы увидеть фото ружья "дивной красоты"!

Тоже заинтересовался данным ружьишком. Планирую к НГ покупку ПА, остановился на Browning Phoenix, но на неделе мне посоветовали обратить внимание на Xanthos, ездил в 3 ствола, смотреть на выхах, в итоге в данный момент выбираю между Browning Phoenix и Breda Xanthos. Понимаю что по типу эти ружья разные, браунинг газоотводник, а бреда инерционка, смущает что по бреде мало инфы в рунете, заходил на сайт бреды в буржуйнете, инфы тоже скудновато.

Меня интересует Xanthos по отзывам, а именно:
1 - как с запчастями и часто ли оно ломается, и если ломается то какой узел (судя по раскладу продается этой модели пока мало, следовательно поломок тожешь мало)?
2 - брали ли кто чеки не вхоящие в комплект поставки, трудно ли их найти в Мск?
3 - какие подводные камни возможны при эксплуатации(как пример пробивает или нет наше жевело, нужно ли что то подтачивать, дорабатывать)?

Погуглил, получается что ксантосы делает компания Breda Meccanica Bresciana

Хотелось бы увидеть фото ружья "дивной красоты"!

Sever1904 в 109-м посте написал, что купил ружьё дивной красоты, а позднее попросил объяснить, как прикрепить фото ружья. Я и объяснил (как смог).

TO ozerotti:
Да я все понял. Просто Sever1904 написал, что "купил Breda Xanthos Grey - дивной красоты ружье", а я и выложил фото именно Grey. А так конечно хотелось бы увидеть фото "дивной красоты".

Будем надеться, что Sever1904 выложит фото.
Вчера отстрелял свой Xanthos в Кузьминках. Так как приехал рано и труба была закрыта, пошел на площадку. Тарелки бились исправно (если попадал конечно), 25 патронов 24 гр на ТП-3 - перезарядились все, отдача почти не ощущается, 7 патронов 32 гр на G3000 - тоже все нормально, но гильзы летят на метр дальше. Последние 3 патрона с навесками 32, 34 и 36 гр стрелял, сконцентрировав свое внимание на отдаче. И тут косяк - 34 гр не выстрелил. Достал патрон - на капсюле еле видимый накол. Зарядил еще раз - выстрелил. По отдаче: 32 и 34 гр нормально, 36 гр уже сильно, думаю 40 и более будет уже некомфортно (личные ощущения!). Подобрал штук пять своих гильз - очень слабый накол. Может быть (как писал Валерий) дело в просевшей боевой пружине. Когда в магазине со склада принесли кейс, а из него достали ружье, оказалось, что курок взведен. И сколько оно пролежало у них взведенным - неизвестно.
Значительно меньший (по сравнению с моим бывшим газоотводом) увод ствола с линии прицеливания после выстрела.
Не хватает немного отвода приклада влево (стреляю с левой руки).
Затем пошел в трубу и отстрелял по мишеням, на фото по порядку сужения 1.0, 0.75, 0.5 и 0.25




Патрон: гильза "Феттер", капсюль КВ-209, порох G3000 1,7 гр, пыж БИО от Гуаланди, дробь N 7 32 гр.
На первом фото красным цветом - три пули ППЦэ на порохе МВх36, но это не показатель, т.к. патрон подбирал под газоотвод. На Breda под пулю придется навески подбирать снова.

http://strelok74.ru/hunters/guns/breda/breda-xanthos
А этой ссылки разве недостаточно, чтобы оценить красоту ружья?

Еще добавлю фото накола капсюля.

exUA9CMZ
exUA9CMZ

Еще вопрос к уважаемым владельцам - при покупке что должно быть в кейсе кроме чоков, антабок, прокладок и ключа. У меня все вышеперечисленное лежало в отдельной прямоугольной коробке, а все гнезда в кейсе были пустые? В четверг-пятницу снова ехать в магазин за сертификатом.

Вчера был в Кольчуге на варварке, про бреду сказали что вообще итальянская полукровка, почему хз, честно был немного удивлен, на вопрос, чем она хуже того же браунинга - получил ответ, мы ей не торгуем, а потому ответить не могем.
Если честно, Кольчуга меня реально не приятно удивила (был у них вчера впервые), потрогать ничего не дали (без зеленки не могем сказали), на мои вопросы толком ничего ответить тоже не смогли, такое ощущение что они вчера там все немощные были.

Накол действительно слабоватый, но, говорят, на итальянских патронах этого не заметно.

Накол отвратительный, вполне возможно при температуре ниже - 28 стрелять откажется даже ГП и Клевер. Если есть планы охотится зимой пружину лучше заменить.

У меня сложилось мнение, что даже самый мягкий капсюль может превратится в жевело, чем дольше охотишься на морозе и чем ниже температура, тем "дубовее" становится капсюль. Вот я для себя и определил, должен быть уверенный накол "жевела", тогда и мороз не страшен. Нижняя пружина - родная. Верхняя самодельная вместе с "кулачком", который над ней, обошлась в 500 рублей. Жевело колет - проблем нет. Есть смазка в УСМ или нет смазки в УСМ, +30 или - 40 все колет. А! Забыл уточнить, когда пружину заменил 24 грамма не перезаряжала. Сейчас конечно пружинка чуток обкаталась. Но перезаряжает или нет 24 грамма не знаю. С 28 проблем нет.

Валерий, а на вашем фото которая из пружин родная, а какую вы поставили? Как подбирали жесткость пружины? И еще интересует настрел вашего ружья и состояние дерева. У меня в планах поставить пластик от Chiron.

Нижняя родная. Её не пользую. Верхняя самодельная толщина не помню какая либо милиметр либо толще. Но она толще как видите оргинальной. Поэтому и "кулачок" не знаю как это называется, подгоняли под внутренний диаметр пружины. Дерево, ну конечнопоявились "коцки". Это все-таки дерево. 😊 Настрел не помню две с половиной - три тысячи наверное. Я с ним только охочусь.

когда пружину заменил 24 грамма не перезаряжала

Я жевело тоже не пользую. Это у меня критерий такой оценки пригодности пружины для зимы 😊

Уважаемый CDEurope, есть вопрос, если можете уточните. На сайте Breda на CHiron Camo в характеристиках заявляется "стандартное дерево, резиновый финиш". Не пойму пластик там или таки "обрезиненное" дерево? Спасибо.

exUA9CMZ
найти компромисс между нормальным наколом и перезарядом 24 гр.

Какие еще проблемы возможны акромя пружины, планирую покупку, рассматриваю сей девайс как вариант?

Если подберёте "нужную" жесткость - дайте знать,

exUA9CMZ
глубина накола капсюлей КВ-209 увеличилась в 2 раза, а капсюль СХ2000 пробивается вообще отлично

За счёт чего улучшения? Просто сняли лишнюю смазку?

Забыл задать вопросы о снаряжении патронов к Breda Xanthos.
Дело в том, что когда пробовал сразу после покупки ружье на стенде, самостоятельно снаряженные патроны показали при умеренных навесках пороха (Сунар Магнум)и небольших - снаряда очень хорошую резкость и равномерность осыпи, гораздо лучшую, чем магазинные Vento. К сожалению, cамодельные с капсюлем Жевело срабатывали не все.
В связи с этим, хочу спросить тех, кто сам заряжает патроны к инерционному полуавтомату, какими капсюлями и порохами лучше пользоваться?
Вот ссылка на статью о снаряжении патронов к инерционным полуавтоматам. http://ohotsib.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=523#wrap
Что можно добавить по этому поводу?

Я думаю автор этой темы Вам поможет - http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?t=14247&postdays=0&postorder=asc&start=105 .

cамодельные с капсюлем Жевело срабатывали не вс

К вопросу о снаряжении патронов к инерционному п\а. Т.к. отстрелялся в субботу на стенде, то в воскресенье ехать вроде бы не собирался. Но с утра вдруг перестал дождь, выглянуло солнце, думаю - а почему бы не съездить пострелять? Сунулся в большую коробку за патронами - случилось то же, что и с Урфином Джюсом. За полчаса в быстром темпе зарядил 25 шт. на станке ЛИИ (гильза Азот, КВ-209, ТП-3, Пистон Скит, 24 гр N7.5). Обкручивать матрицей было уже некогда. Еду и думаю - сейчас будут затыки при перезаряде (как у меня бывало на МЦ при необкрученных патронах). Ничего подобного - Breda Xanthos скушало все 25 шт, да еще и 19 из 25 взял. Накол капсюля нормальный. Ружье радует все больше.
Так как на стенде в "трубе" подняли цену, то поеду на свое стрельбище - приготовил патроны с разными навесками (в том числе дисперсант) на порохах B&P, REX I, II и ДинамитНобель А0. Будет пуля ППЦэ и картечь 8 мм. Если интересны результаты - могу выложить. Есть заводские ГП и Wolf (дробь только N 5) - если кому-то интересно - могу и их отстрелять.

Если интересны результаты - могу выложить.

Выкладывайте, конечно. Потому как врядли кто еще сподобится 😊 Пока у Вас есть такой заряд бодрости - "делитесь".

вряд ли кто еще сподобиться

Хорошо, по самокруту все результаты выложу в теме. А что насчет заводских патронов ГП и Вольф? Меня-то результаты отстрела заводских патронов не интересуют, т.к. давно не покупаю, кручу сам.

А что насчет заводских патронов ГП и Вольф?

Ну, если Вас не затруднит...

Кстати и для сравнения будет не плохо,а ружье-то, все равно чистить прийдется.

Ну вот, в прошедшую субботу получилось отстрелять. Правда не все из запланированного, т.к. вначале отстреливал БИ7-2, а Xanthos планировал на после обеда и в воскресенье. Но в деревне отключили злектричество и пришлось уехать домой. Но продолжение будет обязательно.
Погода: без осадков, давление 748 мм рт. ст., температура + 1, ветер 5-8 м\с. Расстояние 35 м для дробовых и 50 м для пули.
1. Гильза Феттер, капсюль КВ-209, порох G3000 1.7 гр (навеска "по банке"), ПК Н21 от ГП, дробь N 7 от PRINCIP 32 гр, звезда - станок ЛИИ, весы электронные.
Сужения по порядку 1.0, 0.75, 0.5 и 0.25:




2.Заводской Феттер магнум (навеска наверное 48 гр, на патроне ничего не написано). Еще раз подтвердилось, что Феттер - не лучший патрон. ПК, разорванный на три части, нашел в 10 метрах. Кучность для такой навески плохая (вспоминая Clever Mirage).

3. Пуля ППЦэ (на мишени черным цветом): гильза Рекорд, капсюль СХ-2000, порох МВх36 1.7 гр, завальцовка. Верхняя дырка - дернул сам, должно было быть ниже.
Картечь 8 мм (на мишени красным цветом): гильза СКМ, капсюль СХ-2000, порох МВх36 1.8 гр, ПК Н10 от ГП, картечь 12 шт по 2 шт в ряду со смещением следующего ряда на 90 градусов, общий вес 36 гр, "хрустка", завальцовка. Сколько я такой патрон не отстреливал - из 12 шт в мишень приходят только 10, две картечины исчезают в неизвестном направлении.

Дробью красиво рисует, ствол хорош. Сравниваю с двуствольной береттой, которую аналогично тестировал. Дробь только покрупнее была - N4.
Правильные мишени я печатал сам, и оценивал ещё сгущение к центру. Помню, получалась на разных сужениях совершенно одинаковая кучность ~70%, но разное распределение между периферией и центром от 1/1 с получоком до 1/2 с чоком.

Мишени закончились, идти за новыми далеко, а зимний день короток. Стрелял по плакатам размером 70 х 100 см.
4. Заводской Главпатрон полумагнум дробь N 0 навеска 40 гр.

5. Гильза Азот, капсюль СХ-2000, порох ДинамитНобель А0 2.0 гр, ПК Н17 от ГП, дробь N 3 от ГП навеска 38 гр + 2 гр крахмала, прокладка, завальцовка.

6. Гильза Азот, капсюль КВ-209, порох ТП-3 1.24 гр, ПК PistonSkeet, дробь N 7.5 24 гр. ПК нашел в 3 метрах ЗА мишенью.

7. Гильза RC4, капсюль КВ-209, порох ТП-3 1.2 гр, ПК Н27 от ГП, дробь N 7.5 24 гр.

УВАЖАЕМЫЕ ДРУЗЬЯ, ВЛАДЕЛЬЦЫ ОРУЖИЯ BREDA И ЕЩЕ НЕ ОПРЕДЕЛИВШИЕСЯ С ВЫБОРОМ!
ПРИМИТЕ МОЕ ИСКРЕННЕЕ ПОЗДРАВЛЕНИЕ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ.
ЖЕЛАЮ ВСЕМ НАМ БЛАГОПОЛУЧИЯ И ЗДОРОВЬЯ В НОВОМ ГОДУ!!!

Еще раз подтвердилось, что Феттер - не лучший патрон.

[B][/B]

20 декабря выкупил наконец своё ружьё.

Принимайте поздравления, удачных полей в новом и последующих годах 😊

Спасибо! Выбирал из нескольких ружей Дамаско, но как только увидел этот орех, сразу понял, что удача не обошла стороной. Конечно внешний вид не добавляет ружью хорошего боя, но лично для меня важно чтобы оружие хорошо смотрелось, его было приятно держать в руках и при всей моей терпимости к пластику дерево всё же душевнее и теплее.
Дождусь получения карточки-разрешения, отстреляюсь и отпишусь о результатах.
Сергей.

Первый штифт от приклада я бы подбил,должен встать на свое место.
Очень красивое.
Ружье - мечта!
Поздравляю!
С уважением,Владимир.

Последнее фото: над предохронителем надпись, над надписью штифт, вот его
и надо тюкнуть. По фото, конечно, сложно судить, но штифт явно не добит.
С Новым годом!

С наступающим всех!

Позравляю всех с наступившим Новым годом! Обладателем Xanthosa стал в октябре 2011 года на данный момент настрел в районе 500 патронов. Особых проблем за это время эксплуатации пока небыло.Когда был в поисках п/а перечитал кучу отзывов что же лучше газоотвод или инерционка, при морозах что то , что другое давало сбои, да и газоотвод в эксплуатации позаморочнее.Купил, удалил заводскую смазку, но спусковую группу разобрать побоялся.Взял патронов 100 главпатрон, азот и феттер от дроби до картечи и поехали шмалять.Феттеровские показали разную кучность в зависимости от партии, поэтому от их использования отказался.На данный момент думаю все таки лучше не лениться и заряжать самому.Пока морозы не очень были все было нормально.В конце декабря поехали на загоны, мороз в районе -36, я пошел в загон на пути попались рябчики, нажал на курок и осечка, достал патрон, накол есть, но слабый, второй раз тоже самое , поменял патрон выстрелил перезарядка прошла нормально, но второй выстрел получился со второго раза, хорошо что на номере не стоял,а то хороших слов о себе узнал бы кучу.Настроение сразу пропало пошла паника , но вспомнил ,что спусковую группу не разбирал.Кое как дождался приезда домой, сразу же с порога занялся ружьем все разобрал, а пружина вся в смазке не пожелели на заводе. Все обработал Гунексом 2000 протер насухо и стал ждать следующий день, нужно то было приложить руки.На следующий день прошло все отлично ни одной осечки. На данный момент все так же без проблем, хотя езжу с 30 каждый день и все отлично. Посмотрим что будет дальше , пока ружьем доволен.Сегодня попробовал стрельнуть с пули метров на 200, пошло точно , но маленько занизил не учел что стрелял пулей и стоял ниже метров на 5.

Ну, так и вот... Закралась мне некотрое время назад мысль: "а не обкаталась ли моя кустарная жесткая боевая пружина? и не испытать ли мне её 24 граммовым патроном еще раз? Ну мало ли.." Сегодня был на охоте. Температура за боротм -25. Два с половиной - три часа активного "тропления". Взял у друзей Феттеровских патронов 24 грамма кажется дробь N7,5 Отстрелялось, перезарядилось всё без запинки. Стрелял крайний раз 24 граммами года полтора назад. Жалею что не отследил сколько выстрелов понадобилось для обкатки. Так что... опыт с заменой боевой пружины признан успешным по всем критериям.

Господа, подскажите у Breda Xanthos отвод приклада прокладками регулируется в право, в лево.

отвод приклада прокладками регулируется в право, в лево.

Регулириется только погиб (вверх-вниз). У меня по крайней мере так.

Спасибо

отвод приклада прокладками регулируется в право, в лево.

To kdw903252 пост N174 на предыдущей странице :
По поводу Феттера - т.к. стрелял с устойчивого упора, то смещение осыпи вниз произошло как раз из-за патрона, а не из-за ружья или стрелка. Может быть именно этот патрон был не очень хороший?

Может быть именно этот патрон был не очень хороший?

[B][/B]

Мелкие недочеты выбрать

пластик продавать

Вот еще результаты отстрела. Всего 5 патронов, времени не хватило, т.к. отстреливали 2 гладких и 2 нарезных, а темнеет рано.
1. Заводской ГП дробь N 5 32 гр ПК

2. Гильза Wolf, капсюль КВ-209, порох МВх36 1.8 гр, ПК Н17, дробь N 7 36 гр, сужение 1.0 .

3. Гильза Wolf, капсюль КВ-209, порох Рекс-1 1.45 гр, ПК Дисперсант от ГП, дробь N 7 28 гр, сужение 0.0, дистанция 20 метров.

4. Гильза Wolf, капсюль КВ-209, пороз Рекс-1 1.45 гр, ПК Дисперсант от ГП, дробь N 7 28 гр, сужение 0.5, дистанция 20 метров.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005610/5610087.
jpg][IMG]
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005610/thm/5610087.jpg:170:240:"click for enlarge 728 X 1024 234,1 Kb picture"[/IMG][/URL]
5. А вот это интересно. Взял патрон ГП полумагнум N 0 40 гр, разрядил его, заменил ПК Н15 на Н10, уложил дробь слоями (пришлось добавить 3 дробины). Навеска пороха осталась заводской, капсюль тоже (СХ-2000). И дробь в мишени так и лежит какими-то слоями.


Самая нижняя фотография относится к п.4 - что-то форум глюкнул.

1. Заводской ГП дробь N 5 32 гр ПК

[B][/B]

Пластик купил,

уксус

Пластик купил

Это именно пластик? Или "обрезиненное" дерево, как пишут на сайте?

Это именно пластик? Или "обрезиненное" дерево, как пишут на сайте?

Да,турки пластик уже делают нехуже, а иногда и получше. Особенно "впечатляют" внутренности ложи под отделяемым гребнем, ужос нах...

exUA9CMZ
exUA9CMZ

Резиновые части защелкиваются.

И всеже чем Бреда лучше Бинели.

Это был вопрос? Боюсь, ответа лично от меня Вы не получите. Надеюсь, остальные участники, тоже воздержатся от сравнений. Очень прошу! Не хочется здесь "слякоть" словесную разводить.

Стою перед выбором либо Бреда Дамаско либо Бинель

Есть ружья, есть отзывы о них. Вот из отзывов и делайте выбор. Сами. Удачи. 😊

Надеюсь, остальные участники, тоже воздержатся от сравнений.

бинель была,...продал.

[B][/B]

А это мое Breda Xanthos Grey. Очень нравится скромная и благородная отделка.

Прекрасное ружье! Поздравляю!
Отпишитесь о впечатлениях и результатах отстрела, плиз! Сам бредю "Бредой", но пока не решаюсь как-то...

Серьезно еще не стрелял. Т.е. сразу после покупки отстрелял всего около 50 патронов. Первые впечатления хорошие. Больше понравился бой самодельными патронами с Сунаром, но повторяю, это первое впечатление. Там кстати и осыпь была поровнее. К сожалению самодельные патроны были с Жевело и случались задержки. Весной планирую поездить на стенд, о результатах отпишусь.

Сам бредю "Бредой", но пока не решаюсь как-то

Sever1904

У Вас ствол матовый? Если так, то интересно будет узнать как он себя ведет. Имею ввиду покрывается ржавчиной в дождь и насколько сильно? Потому как по "глянцевым" все ясно. Покрытие стволов очень хорошее в дождь ржой не покрываются.

valeriy_irk

Валерий, с Днем рождения!

valeriy_irk,
Ствол у моего действительно матовый. Как он ржавеет пока не знаю. Вместе с тем, когда я выбирал, видел Бреду со стволом 700 мм с глянцевым покрытием и всю в мелких пятнышках ржавчины.
Из своей охотничьей практики знаю, что не от каждого дождя бывает такое оржавление. Может связано с особенностями дождя?
С тех пор при охоте на воде или при влажной погоде обязательно покрываю металлические части ружья тонким слоем консистентной смазки вроде Литола. Жидкая не годится, т.к. быстро стирается.

Sever1904

Я понимаю, что слишком забегаю вперед 😊 Вам действительно нужно поэксплуатировать ружьё. Но сами понимаете для полноты картины о ружье не помешает.

Есть вопрос по разборке и смазке ружья.
Как часто нужно при чистке разбирать Бреду полностью? и нужно ли смазывать и каким маслом для улучшения работы механизмов? Кроме того, нужно ли слегка смазывать патронник?
Не лучше ли работает механизм протертый насухо?

Как часто нужно при чистке разбирать Бреду полностью?

Будет зависеть от того, какими патронами будете стрелять. Я, пока стрелял самокрутом на ТП-3, после стенда чистил только ствол и зеркало личинки. Потом в запасах нашел банку Сокола и упаковку ПК "Барс", решил сжечь на стенде. Снарядил 2.4 х 28 - чистил полдня с полной разборкой, несгоревшие порошинки были везде. Заодно разобрал УСМ, промыл боевую пружину (и ее посадочное место) и смазал графиткой от ЛиквиМолли. Все оси вращения УСМ, все пружинки, направляющие по которым ходит затвор смазал авиационным маслом (налили на заводе, сказали что не густеет до - 50).
Патронник никогда не смазывал.

Не лучше ли работает механизм протертый насухо?

Я думаю, что механизм, протертый насухо, будет работать при минусовой температуре лучше, нежели смазанный маслом, которое густеет ниже нуля.
До возвратной пружины (которая в прикладе) пока не добрался, хотя смазку с тефлоном для нее приготовил.

И у меня вопрос к уважаемым владельцам: кто-нибудь доставал подающую пружину магазина? Как это сделать?

При чистке всегда снимаю ствол. УСМ чищу раз в год перед зимней охотой. Все трущиеся части смазываю WД40 теперь и зимой и летом. Затвор, направляющие в ствольной коробке, по которым он (затвор) движется. И трущиеся части УСМ вместе с боевой пружиной. Смазываю так: брызгаю на это все из балончикеа, затем вытираю все почти насухо.

Имел интересный опыт прошлой весной. Подготовил ружье к мокрой весенней на гуся. Обильно смазал нейтральным маслом трущиеся поверхности. А также боек, возвратную пружину бойка и клин. А весна была жаркая, охотились несколько дней на выгоревших хлебных полях, а в тех местах ветер дует с рассвета до заката. Поговорить невозможно в метре друг от друга - кричим. Через день глаза полные сажи и песка - малейшее движение - пыль столбом. Одна из МЦ 21-12 отказалась перезаряжаться. Когда разобрали - охренели. Как наждак внутри. Хозяин ружье не почистил, но смазал. Все отверстия забиты мазутом вперемешку с сажей. Кинулись и мы разбирать свои. Все-таки цена выстрела высока 😊. Ружье внутри все в мазуте. Даже отверстие для бойка в личине затвора плотненько так набито грязью. Все ружья перетерли насухо, продолжили стрелять нормально все 😊. Так что, смазки надо очень мало.

Да, патронник не смазывал никогда.

нужно ли слегка смазывать патронник?

Добрый вечер,принимайте в клуб, месяц назад заказал и оплатил у нас в магазине Бреду Черон, месяц ожидания и пришла Бреда Ксантос,взял ее, так как ждать еще месяц нету мочи.

Вэлкам! 😊

exUA9CMZ где ВЫ приобретали пластиковое цевьё и приклад к BREDE и подскажите диаметр канала ствола

exUA9CMZ где ВЫ приобретали пластиковое цевьё и приклад к BREDE

Ответил в Р.М.

подскажите диаметр канала ствола

На стволе выбито 18,3.
Померял свои сменные чоки и получилась следующая картина:
Сужение 0.0 = фактически 18,5= относительно канала -0,2
Сужение 0.25 = фактически 18,3 = относительно канала 0,0
Сужение 0.5 = фактически 17,8 = относительно канала 0,5
Сужение 0.75 = померять не смог
Сужение 1.0 = фактически 17,5 = относительно канала 0,8

Входной диаметр всех чоков 18,9.

Еще раз спрошу уважаемых владельцев - как вынуть пружину магазина?

как вынуть пружину магазина?

http://www.bredafucili.com/en/category/prodotti/xanthos здесь можно скачать инструкцию по эксплуатации ружей BREDA

Так там все тоже самое, что в паспорте. Как разобрать магазин не написано.

Такой вопрос, где можно приобрести затыльник потолще? Может от других ружей подходят?

Всем привет! Я все таки сделал это шесть патрон в Breda chiron!

Всем привет! Я все таки сделал это шесть патрон в Breda chiron!

Новость интересная,но верится слабо. Хотелось бы услышать: КАК?

Патроны которые заряжаються в магазин при снаряжении укатал на три миллиметра короче это плюс еще один в магазин ! Один в ствол один на лоток подавателя!

один на лоток подавателя!

можете описать процесс подробно?
у меня не получилось, как не корячился! Насколько я понимаю, у Ксантоса и Чирона механизмы подачи патронов одинаковы? или есть различия? Если в патроннике есть патрон, а также магазин полон, то как попадает патрон на лоток? Или, если магазин полон и отвести затвор на задержку, и без применения затвора впихнуть патрон в патронник, и еще один кинуть на лоток, то при спуске затвора, лоток все равно подаст патрон на нем находящийся в патронник, а там, извините, занято. Как? Вы насильно удерживаете лоток при спуске затвора?

Сперва заряжаю магазин укороченными патронами 4 штуки потом затвор не надо ставить на задержку а отвести рукой но не защелкивать в заднем положении ! Один патрон в ствол вставить рукой а второй патрон на латок, отпускаеш затвор всё шесть патрон на месте ! Механизмы у Ксантоса и Чирона одинаковы мало того взаимозаменяемы ! Извините если что не понятно могу выложить видео !

CHIRON74

Спасибо! Я уже сам разобрался 😊 Не выдержал! Только патроны не вставлял, дома нахожусь, а по весенней уже закрылся. Точно, если затвор не доводить до конца можно положить патрон на лоток, и при закрывании лоток останется на месте. Но у меня к Вам еще вопросы возникли, уж извините, раз Вы разобрались в этом вопросе 😊

1. Пробовали ли положить на лоток обычный (не укороченный) патрон? Например "закрученный" "звездой"?
2. При перезаряжании ружья, что происходит? Патрон с лотка подается в ствол, а из магазина на лоток? Или так и остается в магазине? Не происходит ли "затыков"?

Где можно прикупить Ксантос по воменяемой цене с пересылкой Спецсвязью?

Чёто ветка сдохла совсем.....

А сдохла потому что в списке оружия нет Breda да и владельцев маловато!

Black Gun интернет магазин ООО Байкал http://www.shop.e-guns.ru/ , есть компания ГОУ в Ижевске цена от 65000 до 110500 в зависимости от исполнения,есть модель в пластике Chiron.

IgorZ74

В россию поставляеться только 760! 710 и пулевой можно на заказ!

Я так понял из разговора с Ижевским еганзом, что представители BREDA есть в Питере и в Москве, они будут у них спрашивать по 710 стволу, а собственно
кто конкретно является представителем, может лучше напрямую попытать счастья, чем в испорченный телефон играть. Если кто знает, дайте пожалуйста контакты представителей, или ссылочки на них.

RUSSIA (in russian)
ООО АТТАШЕ
191123 Санкт-Петербург ул. Чайковского д 31
Телефоны: +7 (812) 719 83 73 , +7 (812) 719 86 05
Оптовые продажи +7 (812) 327 08 04
Электронная почта: avenir@premiumgun.ru
Вэб-сайт: www.premiumgun.ru

На счет шести патрон в Breda! Вчера выезжал на эксперимент все вылетает как по маслу! Четыре укороченных в магазин а в ствол и на лоток любые хоть магнум! В плане впихнуть семь (шутка)

В плане впихнуть семь

CHIRON74
RUSSIA (in russian)
ООО АТТАШЕ
191123 Санкт-Петербург ул. Чайковского д 31
Телефоны: +7 (812) 719 83 73 , +7 (812) 719 86 05
Оптовые продажи +7 (812) 327 08 04
Электронная почта: avenir@premiumgun.ru
Вэб-сайт: www.premiumgun.ru

Спасибо, вроде сговорился 😊.

BlackGun Какое заказал? Какая длинна ствола? Какая сверловка?

Ксантос Блэк или Чирон камо(если будет) с 710-ми стволами.

Юзал кто можно ли заказать сверловку 18,3 18,2 ?

А что за пулевой ствол можно заказать? Нужно ли для него специальное разрешение на нарезное?

Юзал кто можно ли заказать сверловку 18,3 18,2 ?

А у меня длинна ствола 750 если не ошибаюсь

Юзал кто можно ли заказать сверловку 18,3 18,2 ?

У меня на стволе выбито "18,3".

У меня ствол"18,4".

Как держится воронение на стволе и ствольной коробке , как стойкое к истиранию у модели CHIRON ?

О стойкости к истиранию пока ни чего сказать не могу так как недавно приобрел ! Два раза попадало под проливной дождь но я перед этим смазывал балистолом ржи не видно! Пластик обрезиненный что хорошо в холодную погоду он теплее чем простой но есть минус у этого покрытия при вскидывании очень цепляется за одежду! Потертости появились только внутри где пластик цевья прикасается к стволу!

Я две недели был с Breda на весенней. Попадал под дождь, ходил по росе и туману. В один день - утром провалился в бобриную канаву, ружье было полностью в воде, вечером подскользнулся на дороге, ружье упало в грязную лужу. Ни одного намека на ржавчину на металле! На пластике тоже нет никаких следов, хотя ходил по лесу, цеплял за ветки и сучки.
Офф: особенно понравилась возможность бесшумной замены патрона в патроннике - в шалаше с подсадной, когда селезень может сесть и в 5 и в 50 метрах, и утром на тяге, когда на меня вышел лось.

Насчет пятого патрона и пружины магазина. Тут Сергей "уксус" пошутил, мол пятый патрон не влезает, а вопрос то заключается в чистке и смазке. А пятый патрон на лоток я еще в прошлом году ложил, только не через окно, а из магазина. ТАК КАК ЖЕ ДОСТАТЬ ПРУЖИНУ?!

У меня сверловка 18,4, а пружину достать х.з. как. Каким интересно способом она там крепиться, может производителю написать? И попадался ли кому затыльник потолще, а то приклад мне короток, весной, зимой еще ничего, а летом беда.

ксантосе такое-же устройство

Макар 55

"Эхо" и "Ксантос" ОЧЕНЬ разные ружья.

По механике-да,но магазин ,цевьё,приклад с возвратной пружиной,по моему,одинаковы.Если ошибаюсь-потру свои сообщения,дабы не сорить.

А мой вопрос видимо неуместен? Ну хоть ссылку дайте.
Я писал: "А что за пулевой ствол можно заказать? Нужно ли для него специальное разрешение на нарезное?"

специальное разрешение на нарезное?"

"А что за пулевой ствол можно заказать? Нужно ли для него специальное разрешение на нарезное?"

Нужно ли для него специальное разрешение на нарезное?"

обычный короткий ствол считается пулевым, он без нарезов.

Понял. Спасибо.

Уважаемые друзья, сегодня в Артемиде (Волгоград) сказали, что Chiron в Россию не поставляется. Подскажите, так ли это? Можно ли заказать?

http://guns.allzip.org/topic/60/579880.html
соообщение #193

Мля а где же я тогда купил! Волгоград пр. Металлургов 29, тел. 72-57-04 да ещё и ствол обещали пулевой отдельно можно заказать!

CHIRON74
Мля а где же я тогда купил! Волгоград пр. Металлургов 29, тел. 72-57-04 да ещё и ствол обещали пулевой отдельно можно заказать!

Так как общее впечатление от ружья? Интересует именно Chiron. Как баланс? Результаты отстрела? Впечатления на охоте?

Ружье отличное! Если есть желание приезжай посмотришь пощупаешь! 100 км.от Михайловки

Добавил в название темы модель Chiron, надеюсь никто не против... 😊 Так что - велком, хотя, вроде бы никто не стеснялся 😊

Намерен прикупить чирона, нашел только на shop.e-guns.ru, кто-нибудь покупал в этом магазине? Отправка спецсвязью... вдруг некондицию какую пришлют, всё-таки не три рубля?

Сегодня звонил в оружейный отдел хочу заказать себе на Chiron отдельно ствол на 66см.Услугу оценили в 30000 рубасов.В Питере есть в наличии на 71см.стоимость 27000 р.

коллеги, доброго дня.
Не могли бы подсказать, ствол хромирован или нет у Ксантоса? на сайте нет об этом информации

ствол хромирован

понял, спасибо.

Позвонил в представительство Говорят у Бреды-Ксантос получается 3+1 ,мне нормально,другу мало Стволы на заказ ждать долго ,от 5до7 месяцев Это я про 710 ствол,а про пулевой они вообще не слышали,сказали ,если производят,то привезут Спецсвязь отсутствует

Позвонил в представительство Говорят у Бреды-Ксантос получается 3+1 ,мне нормально,другу мало Стволы на заказ ждать долго ,от 5до7 месяцев Это я про 710 ствол,а про пулевой они вообще не слышали,сказали ,если производят,то привезут Спецсвязь отсутствует

Вы меня извините, пожалуйста, но хочу спросить: и что?

плохо что долго и нет комплектации комбо Себе заказал с простым 750 стволом

Господа, соратники по оружию. Все забывал отписаться. Значит так... Провел я на открытии эксперимент - закинул пятый патрон на лоток. Стрелять не стал, просто "сымитировал" перезарядку оружия. Проще говоря резко передернул затвор. В обычном случае гильза из ствола выбрасывается, а патрон из магазина подается на лоток, который доставляет его к стволу. Но, в случае с патроном на лотке, перезаряда не произошло. Во время движения затвора происходит выход патрона из магазина на лоток. А лоток занят. Происходит затык. Патрон из магазина упирается в патрон на лотке а тот в УСМ. Все. Дальше необходим нож, ключ от квартиры, отвертка, чтобы расцепить эти два патрона. Сами понимаете проверять с помощью выстрела не стал. И никому не посоветую.
Но...если есть у кого положительный опыт отпишитесь, пожалуйста. Для полноты картины.

Breda Xanthos Grey приобрел , понравилась система зарядки, цвет ствола и хорошо лежит в руке при ношении, как ставить антабаки , бывалые опишите процес?

Отметить на прикладе где антабка удобна будет, просверлить и с мылом вкрутить. Я так делал

добрый вечер!
принимайте в свои ряды - приобрел Ксантос Блэк. Сегодня произвел первый отстрел (первый как для меня, так и для ружья) спортингом Клевер, Феттер, Главпатрон и СКМ (все 28 г). Все было отлично, тарелочки сбиты (конечно не все))))), неперезарядов не было.
Доволен как слон))))

taliam

Наши поздравления!!! Удачных полей.

Мне обещались через 3 недели привезти

valeriy_irk
posted 7-9-2012 13:43
Господа, соратники по оружию. Все забывал отписаться. Значит так... Провел я на открытии эксперимент - закинул пятый патрон на лоток. Стрелять не стал, просто "сымитировал" перезарядку оружия. Проще говоря резко передернул затвор. В обычном случае гильза из ствола выбрасывается, а патрон из магазина подается на лоток, который доставляет его к стволу. Но, в случае с патроном на лотке, перезаряда не произошло. Во время движения затвора происходит выход патрона из магазина на лоток. А лоток занят. Происходит затык. Патрон из магазина упирается в патрон на лотке а тот в УСМ. Все. Дальше необходим нож, ключ от квартиры, отвертка, чтобы расцепить эти два патрона. Сами понимаете проверять с помощью выстрела не стал. И никому не посоветую.
Но...если есть у кого положительный опыт отпишитесь, пожалуйста. Для полноты картины.

Нынче сезон начал 18.08 и заряжал по 5 патронов раза три-четыре. Во всех случаях кроме одного все 5 патронов выстрелили нормально, никаких затыков не было. Вчера вечером на утку зарядил 5 патронов и на первом выстреле получилась осечка ( от осечек так и не избавился, несмотря на новый боек осечки продолжаются без системы и на разных капсюлях). Открыл затвор, он встал на задержку, лоток с лежащим на нем патроном остался на месте, поймал вылетевший патрон, нажал на кнопку на лотке - произошло обычное заряжание ( патроны в магазине оставались на месте и никаких движений не делали). Осечный патрон снова положил на лоток. Далее налетало насколько стаек - все 5 штук выстрелили нормально.
Кстати , пробовал я несколько раз имитировать перезарядку - ничего не получалось, как бы резко я не открывал затвор - он всегда вставал на ЗЗ и патрон из магазина на лоток не подавался.
#284 IP

exUA9CMZ
от осечек так и не избавился, несмотря на новый боек осечки продолжаются без системы и на разных капсюлях

Замените пружину. Я же выкладывал фото моего "произведения". Мастер посмотрит кол-во витков, толщина проволоки 1 мм. И навьет Вам нормальную пружину. Боек тут вообще не причем.

Глючное ружжо какое то, думал сменить своего Бекаса, а теперь что то уже как то и не думаю. У меня больше 2 тыс настрела от 28 до 36г и ни разу не подвело, и стоит при этом весьма доступно, дерево под себя заказать и оптоволокно поставить, куда дешевле ксантоса выйдет.

OIK
Глючное ружжо какое то, думал сменить своего Бекаса, а теперь что то уже как то и не думаю. У меня больше 2 тыс настрела от 28 до 36г и ни разу не подвело, и стоит при этом весьма доступно, дерево под себя заказать и оптоволокно поставить, куда дешевле ксантоса выйдет.

Спасибо за Ваше мнение. Дай Вам Бог всю жизнь стрелять из Вашего бекаса.

Достойный ответ! Ха-ха-ха.

незнаю как бекас,у нас спор такой Бреда-ксантос или бенелли -винчи я ,чтоб не думали ,что я друзей от винчи отговариваю,сменил турка на бреду Жду не дождусь пока привезут

Замените пружину. Я же выкладывал фото моего "произведения". Мастер посмотрит кол-во витков, толщина проволоки 1 мм. И навьет Вам нормальную пружину. Боек тут вообще не причем.

Добрый день всем!!!
Присматриваю ружье данной фирмы для приобретения.Прошу в поиск никуда не посылать а на доступном ВЕЛИКОМ и МОГУЧЕМ объяснить разницу в механизмах Xanthos и Echo. Chiron как я понял это Xanthos только в пластике.
С ув. ко ВСЕМ!!!!!!!!!!!!!

на доступном ВЕЛИКОМ и МОГУЧЕМ

В двух словах поясню: у ECHO роторный тип затвора - при закрытии затвора личина поворачивается вокруг продольной оси и боевыми упорами входит в зацепление с вырезами на хвостовике ствола - точно как у бинелли, XANTHOS имеет клиновое запирание - при закрытии затворной рамы, находящийся внутри неё клин поднимается и зацепляется за вырез в казённой части ствола, при этом затвор можно закрывать тихо и медленно, сопровождая лапку рукой и затвор гарантировано будет заперт, в отличие от ECHO, но инерционный принцип, основанный на отдаче всего оружия, у них обоих одинаковый.

OXOTHuK_SNZ-спасибо за разъяснение,у меня есть БЕНЕЛЛИ РАФАЕЭЛО ЭЛЕГАНТ я понимаю о чем речь,т.е получается что только разница в системе запирания? А кто что может посоветовать клин или боевыми упорами что получше???

OXOTHuK_SNZ с наступающим ДНЕМ РОЖДЕНИЯ- УДАЧНЫХ ОХОТ!!!!!!!!!!!!!!!!

hant-70, спасибо! Кроме охоты буду пробовать себя в практической стрельбе из ружжа... "птичку жалко" стало бить, ради удовольствия...
На мой взгляд, клиновое запирание надёжней, хотя добавилась одна деталь - клин, но в условии соблюдения тишины можно спокойно поменять паторон в патроннике, и при этом выстрел будет гарантирован, а в эхо и бинеллях для надёжного запирания, затвор нужно "отпустить" и он громко клацнет, иначе не будет выстрела. Подробней тут: http://new.premiumgun.ru/catalog/category/783/

То OXOTHuK_SNZ спасибо за ссылку почитал наверное буду брать тока к весне ща снегоход беру!!!!!!!!

Вроде скоро Ксантос должен прийти Жду,недождусь! типа апа такого

Всем привет,принимайте в ряды владельцев.
Недавно стал обладателем Breda Xantos Grey.
Пока успел сделать десяток выстрелов,все нравится,все перезаряжается,вобщем доволен как слон. Через недельку буду на охоте
там и оценю все достоинства этого ружья.

Поздравляю!!!

Подскажите,исполнение ГРЕЙ от исполнения ДАМАСКО отличается только внешним видом или ещё чем-нибудь?

Подскажите,исполнение ГРЕЙ от исполнения ДАМАСКО отличается только внешним видом или ещё чем-нибудь?

Black, Grey и Damasco - это варианты отделки железа ну и орех у них отличается. Я когда свое ружье покупал, в магазине мне вынесли Black - 1 шт, Grey - 3 шт и Damasco - 2шт. Breda Xanthos в пластике называется Chiron. ИМХО, если вам для охоты по лесам и болотам - возьмите Chiron, пластик очень практичный. Я только что вернулся с охоты, два дня бегал по лесу за беляками - ни одной царапины на прикладе.

Breda Xanthos в пластике называется Chiron.

Кстати,Дамаско по цене намного дороже Грей ,110000,против 75000

arnold72

На предыдущей версии сайта Брэды была информация о каждой модели. Если память мне не изменяет разница была описана в финишной обработке ствольной коробки и стволов, и чем дороже модель тем "отборнее" орех.

Спасибо! На этой тоже есть,думал может я что-то не так перевёл или они недописали

Заинтересовало ружье, отмечусь

Поменял все таки боевую пружину. Но найти в Москве спеца навить пружину - большая проблема, спасибо товарищ помог. Накол нормальный стал. Жевело правда не пробовал (я от них принципиально отказался), а КВ-22 и КВ-209 колет хорошо. Партию СХ-2000, у которых 2-3 осечки на 100 шт, дожгу на стенде.
За год эксплуатации пробег составил 1174. Пулевой, картечный и дробовые (до N 3) патроны подобраны. Сейчас хочу заказать чоки Gemini, в том числе портированный удлиненный и заняться патроном на гуся.

Поменял все таки боевую пружину.

Если не сложно, выложите, пожалуйста, фото пружины. Полагаю, Ваша отличается от моей. Думаю, для владельцев будет полезным.

Но найти в Москве спеца навить пружину - большая проблема

Удивительно, честно говоря думал, что при каждом московском магазине, должен быть подобный специалист. Надо же как ошибался.

Глючное ружжо какое то, думал сменить своего Бекаса, а теперь что то уже как то и не думаю. У меня больше 2 тыс настрела от 28 до 36г и ни разу не подвело, и стоит при этом весьма доступно, дерево под себя заказать и оптоволокно поставить, куда дешевле ксантоса выйдет.

[B][/B]

Если не сложно, выложите, пожалуйста, фото пружины.

Неделю пытался выложить фото - ничего не получается. Но вообще-то моя пружина не отличается от той, которая на фото в посте N 147 данной темы (верхняя пружина). Размеры пружин в мм, в первом столбце родная:
длина - 39 42
внеш. диаметр - 7 7,4
витков - 16 15
толщина проволоки- 0,9 1,0
После вчерашнего отстрела на стенде 35 шт. (24 гр на B&P F2x24 - перезарядились все) понял, что при сохранении длины пружины можно уменьшить количество витков, т.е. еще немного увеличить жесткость. Увеличивать (ну может на 1-2 мм) общую длину пружины нецелесообразно - трудно будет ставить ее на место.

Удивительно, честно говоря думал, что при каждом московском магазине, должен быть подобный специалист.

Я работал на ОАО "Ил". На весь завод был ОДИН токарь, который делал пружины. Он уволился - и все...
По Инету нашел в Москве контору, которая изготовит любые пружины на заказ. Звоню - мне отвечают:"тысячу штук закажете - сделаем". Вот так вот.

Не знаю, мне мой древний Антарес нравится, бой ружей Бреда вообще отдельная тема. Всем Удачи.

А зачем отдельную тему, давайте в этой!

Надоело ждать,перезаказал в другом ормаге ружьё и сразу оплатил Вышло -66500в исполнении ГРЕЙ+услуги спецсвязи

Надоело ждать,перезаказал в другом ормаге ружьё и сразу оплатил Вышло -66500в исполнении ГРЕЙ+услуги спецсвязи

Как они Вас не любят!

В смысле дорого или долго?))))))

В смысле дорого или долго?))))))

долго 😊 у меня бы давно терпение закончилось!

долго у меня бы давно терпение закончилось!

Вот и я опробовал на охотах свою бреду , отстрелял пули,кучнее всего пошли гуаланди от феттер и самокрут 1.7Сунар35+пуля Иванова с комлектующими Игорь Рязань,монолит латвийский(кажется) тоже приемлимо-кучи 8-9см.Пули совестра магнум не пошли,разброс см20 и один раз неперезаряд-от них отрекся. Стелял с 50м сужение 0.25. с колиматором. Дробовые ложатся хорошо у всех я так понял)))
На охоте в первый же день добыл хрюшу фото не очень,сори но похвастать хочется))

Забыл спросить,когда нет патрона в патроннике гдето в затворе живет колокольчик,как только загоняешь патрон все тихо-это паталогия или норма?

На охоте в первый же день добыл хрюшу

URSUSv
новый posted 28-11-2012 19:50
Забыл спросить,когда нет патрона в патроннике гдето в затворе живет колокольчик,как только загоняешь патрон все тихо-это паталогия или норма?
edit log

#323 IP

P.M. Ц

А затвор на ЗЗ или закрыт при колокольчике?

Спасибо,И в закрытом и открытом состоянии что то звенит.Тихо только когда патрон в стволе.

Мне кажется это инерционная пружина, которая находится в затворе издает звук. В открытом состоянии не замечал, а в закрытом и без патрона, она видимо "болтается" там свободно.
P.S. С полем!

Когда дело дойдет до разборки затвора,посмотрю.Спасибо.
Вобщем отстреляв около 50 патронов осечек небыло,я доволен,хотя накол капсуля слабее чем в моем мц 20-01,но пока это меня не беспокоит)))
Единственный "затык" был с патроном магнум,может у бреды такая же беда как и у бинели с длиной 71мм и более не переваривает?

Проверил сейчас версию с инерционной пружиной. У меня пружина звенит только когда затвор открыт и стоит на ЗЗ. В закрытом состоянии (с патроном в патроннике или нет) - ничего не звенит.

Единственный "затык" был с патроном магнум

А в чем выражается "затык"? Я патронов Магнум 76 мм отстрелял штук 30, как заводских, так и самокрута, все стреляло и все перезаряжалось. Искать гильзы тяжелее, т.к. падают они не туда, куда падают 70 мм.

После выстрела затвор остался в заднем положении,патрон из магазина не успел полностью выйти ,а затвор уже пошел назад и уткнулся в него -это я так понял.

Всем доброго времени суток! Спасибо за ваши содержательные отзывы. Благодаря им вчера приобрел свое первое ружье Ксантос Грей. Отстрелял сначала в тире с упора чтобы понять куда бьет, потом сегодня пробовал на стенде. Отдача с упора сидя очень конкретная - плечо отбило нормально 😞, в то же время при стрельбе стоя никаких неприятных ощущений. Скм 28 г 7,5 - 50 шт. Клевер 28 картечь 8,6 - 10 шт. Клевер 28,5 пуля - 4 шт. Работает как часы, неперезарядов и осечек не было. На стенде было -14.

Поздравляю!!!!а я ещё жду(((((

Поздравляю,с хорошей покупкой!

Yaroslav73 - принимайте поздравления! В нашем полку прибыло!

Отстрелял сначала в тире с упора чтобы понять куда бьет

Стреляли с открытой или с закрытой планкой?

Отдача с упора сидя очень конкретная

Может быть не очень правильная вкладка + ожидание выстрела. Сколько отстреливал по мишеням - всегда неприятные ощущения. В то же время на охоте и на стенде по тарелкам выстрела вообще не замечаю.

Отстрелял я ПК Гуаланди Vzero BRV23 - http://www.gualandi.com/ - результат очень порадовал. Как только фотоаппарат приедет домой из Бразилии - фото выложу в теме.

Стрелять начал с закрытой планкой так легло как то, сейчас и приклад отрегулировал чтобы при вскидке только мушку видеть. Так мне удобнее кажется чем под цель наводить... Хотя мб и неправ... к тому же правый глаз хуже видит - на 50 м мишень представляет расплывчатое пятно. При это в тире 4 пули легли в мишень в круг см 20.
Тоже хотел Гуаланди отсрелять но в магазине не было.
Договорился с тренером на стенде раз в неделю учиться, а пулей буду в тире пробовать, вот на днях и поеду.
П.С. Инструктор в тире: - че на бенелли денег не хватило ? - улыбнуло 😊))

exUA9CMZ - С днем рождения !!!

Присоединяюсь к поздравлениям!

Спасибо за поздравления!
Ярослав, я почему спросил про планку - посмотрите фото в моем посте N140 на стр. 7 темы. Это мои первые отстрелы из Breda, стрелял с закрытой планкой (т.е. видна только мушка, которая закрывает "яблоко") - на фото видно, что осыпь ушла вниз.
Насчет зрения - с правым глазом (даже в очках) ситуация аналогичная, давно уже стреляю с левой руки.
Из всех пуль, которые я пробовал, лучше всего полетели ППЦэ и ППэЦ с п/чока.
По поводу инструктора и Бенелли - я раз в неделю езжу на стенд и постоянно сравниваю Breda с другими п/а, ... все, молчу, а то ТС ругаться будет.
Извините за много букв, это наверно оттого, что день рождения, а супруги дома нет - улетела в Бразилию к средней дочери.

exUA9CMZ
...Я патронов Магнум 76 мм отстрелял штук 30, как заводских, так и самокрута, все стреляло и все перезаряжалось...

Подскажите а самокрученные магнумы были закручены звездой?
Часто снаряжаю патроны сам, обычной матрицей(не звезда), высота снаряженных патронов магнум получается 70-72мм.
"Пережует" Бреда такие патроны?
И поместится ли 3 патрона в магазин при таком методе снаряжения?

Леонид, теперь я понял о чем речь! Когда стрелял дробью увода вниз не заметил, а вот пулей было, погрешил на свою меткость, если получится фото выложу. Теперь буду проверять в следующий раз, ну и поточнее по стараюсь быть 😊

Alchemy
Подскажите а самокрученные магнумы были закручены звездой?
Часто снаряжаю патроны сам, обычной матрицей(не звезда), высота снаряженных патронов магнум получается 70-72мм.
"Пережует" Бреда такие патроны?
И поместится ли 3 патрона в магазин при таком методе снаряжения?

Только что вернулся из деревни, кабанов подкармливал, сейчас всем отвечу!
Самокрученные Магнумы все были со звездой, длина патрона 63,5 мм, в магазин входит 3 патрона и еще остается место ~ 22 мм, итого в магазине 212,5 мм, т.е. три патрона с закруткой с длиной снаряженного патрона 70 мм теоретически должны войти в магазин.
Сам я Магнум с закруткой не снаряжал, поэтому не могу сказать, "пережует" ли Бреда. Давайте рецепт, я снаряжу и в субботу отстреляю, да и сразу по 100-дольной, чтобы осыпь посмотреть. Только новых гильз 76 мм нет у меня.

Yaroslav73
Леонид, теперь я понял о чем речь! Когда стрелял дробью увода вниз не заметил, а вот пулей было, погрешил на свою меткость, если получится фото выложу. Теперь буду проверять в следующий раз, ну и поточнее по стараюсь быть

Ярослав, отстреляйте стандартное снаряжение дробь N 7 32 или 36 гр на 35 метров с чока с закрытой планкой - и вы сразу все увидите.
На первом фото моего поста, который я вам советовал посмотреть, красным отмечены пули - результат аналогичен вашему. Для пулевой стрельбы ИМХО лучше все таки коллиматор.

exUA9CMZ

...Давайте рецепт, я снаряжу и в субботу отстреляю, да и сразу по 100-дольной, чтобы осыпь посмотреть. Только новых гильз 76 мм нет у меня.

Спасибо за ответ.
Можно и в старую гильзу, только надо осмотреть края гильзы, если есть небольшие порывы или трещины в пластике то обычной матрицей они не закрутятся качественно.
Заряжаю так: порох сокол 2,4г. тонкий картонный пыж, два войлочных осаленых пыжа, еще один тонкий пыж, дробь N5 в пластмассовом колечке по высоте дроби (от пластиковой гильзы 16 калибра)38г. Сверху тонкий картонный пыж, и завальцовка гильзы. Тонкие картонные пыжи вырубаю сам из пустых "тетрапаковских" пакетов из под молока, они более прочные, что особенно важно для дробового(самого верхнего) пыжа, т.к. при выстреле от отдачи второй патрон с некачественным (или подмокшим под дождем) верхним картонным пыжем бывало разряжался)))
Использование кольца от гильзы 16к. в моем иж - 27 давало более равномерную осыпь чем с пыж-контейнера.
В принципе для "теста" необязательно так заморачиватся)), достаточно снарядить патрон с общей длиной 70мм подобрав по высоте пыжи.
Заранее благодарен, т.к. в субботу уезжаю на вахту(на месяц) интернета там нет.

Интересная ссылка
http://www.ohotniki.com/new1/830.htm
Судя по тому что у Вас прекрасно отстрелялись патроны длиной 63,5мм, по всеядности Бреда уже переплюнула Бенелли)))) Хотя.. там скорей всего опечатка ...70+2мм.. а не 60

Alchemy
Судя по тому что у Вас прекрасно отстрелялись патроны длиной 63,5мм, по всеядности Бреда уже переплюнула Бенелли)))) Хотя.. там скорей всего опечатка ...70+2мм.. а не 60

Нет, скорее всего не опечатка! Сделал я патроны длиной 70 мм (мерил штангельциркулем). Фокус не удался!!! Три патрона входят в магазин нормально и четвертый в ствол. Но перезаряда не будет - патрон из магазина подается на лоток и сразу заклинивается намертво, даже рукой не пропихнуть. Сейчас из гильз 70 мм сделаю фальшпатроны с бумагой и опытным путем буду подбирать максимальную длину, при которой будет перезарядка.
А эти четыре собранных патрона отстреляю на стенде (как чувствовал - зарядил дробью 7,5).

Спорная статейка.
У меня сложилось впечатление, что магнумом стрелять нет смысла. - Ружье легкое и это очень некомфортно. Кроме того, и износ оружия выше. Вообще большие навески пороха совершенно не нужны. С полиэтиленовым пыжом-контейнером при гильзе 70мм с избытком хватает 2.0 Сунара-магнум. Кстати последний горит медленнее обычного Сунара и дает более мягкий качественный выстрел.

Да статейка спорная)))
Пишет: ...будет хорошо перезаряжаться только при новой гильзе l=70 мм (при любой закрутке торца патрона)... и затем ...длина готового патрона...не должна превышать максимальный размер 60+2 мм.

Если закрутить гильзу 70мм обычной матрицей высота патрона будет не менее 65мм. Сам себе противоречит.

А магнум.. конечно нет смысла постоянно из него палить.. но иногда нужно сделать дальний выстрел, благо механизм Бреды позволяет перезарядить патрон в стволе без лишнего лязга.

Эксперимент провел! Итак, максимальная длина снаряженного патрона, при которой возможна перезарядка, составляет 65 мм. При такой длине патрона остается возможность снарядить 5 шт - 3 в магазин, 1 в патронник и 1 на лоток. Увеличение длины на 0,5 мм ведет к увеличению вероятности клина, а 66 мм - заклинивает сразу.
Лежала пачка Магнум Главпатрон, померял длину всех 10 патронов - разброс от 64 до 64,4 мм.

Большое спасибо, очень полезная информация.

Камрады,вопрос не в тему,подскажите как в свою анкету добавить название оружие,если его нет в списке тех,которое показывает сайт?

профайл(слева вверху)), вкладка аватары, внизу добавить

Спасибо,сейчас попробую

Получилось. Теперь фотку на аватарку поставить не могу

Кстати, стрелял самодельными патронами с обычной закруткой при гильзе 70 мм, - никаких задержек не было. Под завальцовку обычно оставляю 5-6 мм.
Звездочкой дома качественно сделать не получается.

Sever1904
Кстати, стрелял самодельными патронами с обычной закруткой при гильзе 70 мм, - никаких задержек не было. Под завальцовку обычно оставляю 5-6 мм.

Ну так я и писАл на предыдущей странице: длина собранного патрона не должна превышать 65 мм, в этом случае задержек быть не должно.

Звездочкой дома качественно сделать не получается.

УПС-5?

Всем доброго дня, прошу просветить по стрельбе пулей с насадками. Ситуация такая: приехал в тир, насадка цилиндр, отстреливал два вида патронов: мираж клевер 28,5 г. бренеке и Феттер гуаланди 40 г.
Ниже попробую выложить фото. Итог с 50м клевер достаточно кучно ложится в центральную часть мишени , а с гуаланди заметно явное смещение на 4-5 часов. После этого стрелял дробью и карте чью сменив насадок на mod steel, после чего забыв его поменять повторно от стрелял пулей тех же производителей. На этот раз все выстрела ушли в центр. Поначалу порадовавшись почти сразу почувствовал себя "оленем" поскольку считал что пулей можно стрелять только с цилиндра, но инструктор в тире сказал что на обоих типах есть сминаемые бороздки и это не страшно. Прошу поделиться имеющимся опытом. Заранее спасибо.

И еще подскажите есть ли у кого нибудь проблема с тем что при зарядке чз магазин патрон не фиксируется а отскакивает обратно на лоток не давая полностью заполнить магазин. И как с этим бороться?

это происходит когда досылаете патрон большим пальцем в магазин? если да, то либо согните большой палец под углом,что бы угол фаланги оджимал поподователь или левой рукой отожмите подователь во внуторь, а правой спокойно зарядите, потом отпустите подователь патрона.

У меня калиберные гуаланди полетели с цилиндра с напором,а подкалиберные "феттер с гуаланди 28г" с получека

Да, дмитрий, спасибо. Теперь разобрался отскок патрона чаще происходит при зарядке в быстром темпе, если поджимать лоток как вы сказали то проблема решается.

это такая мулька Бруно Чиволани 😊 если надовить на донце патрона при опущеном подавателе патрон выскакивает на латок.

А подскажите комрады, кто нибудь пользует сменные чеки от Брайли или другие подобные? Какие подойдут по резьбе и размерам?

уксус
А подскажите комрады, кто нибудь пользует сменные чеки от Брайли или другие подобные? Какие подойдут по резьбе и размерам?

Вот это наши чоки от Briley: http://www.pshqeurope.com/benelli-crio-plus-chokes.aspx - офсайт Briley что-то не открылся, а это их европейский филиал. Мой товарищ заказывал с этого сайта (для Беретты).
Чоки Gemini: http://www.gemini.bs.it/eng/ch...y=catalogue&m=9 , магазин в Италии: http://www.brignoliarmi.com/55...-ported-cal-12- я у них спрашивал, ответили "в Россию не посылаем"
Вообще есть и другие производители, если сами будете искать, смотрите чоки "Benelli Crio Plus last generation".
ИМХО, имеет смысл брать только портированные чоки ( или удлиненные ), кучность реально возрастает на 15-20%, проверено на Беретте товарища. Я сам хочу попробовать на Бреде, вот только не определился - просто портированные или портированные Spectrum.

имеет смысл брать только портированные чоки

exUA9CMZ
Вот это наши чоки от Briley: http://www.pshqeurope.com/benelli-crio-plus-chokes.aspx - офсайт Briley что-то не открылся, а это их европейский филиал.

уксус
Вот такие и хочу. У нас то никто такими не барыжит? А то не силен в заказах из-за бугра

Я бы себе заказал бы extreme range на гуся. Давай я закажу для нас обоих (детали через личку), вот только быть бы уверенным, что подходят они к нам. А, кстати, что такое "портированные" чоки?

geodude
А шаг резьбы этих чоков подходит для Breda ? или он у всех одинаковый, я просто не в курсе

Я же выше дал ссылку на сайт Gemini. Откройте вот это: http://www.gemini.bs.it/eng/ch...=9&c=20&id_e=62 , возмите родной чок Бреда и сравните. У Gemini все чоки для Бреда Ксантос идут с кодом 7ХХ и называются "type Benelli CrioPlus, last generation. For guns with bore max 18,40". Так что если смотреть чоки у других производителей, то нужно искать именно этот тип. Стволы с Бенелли видимо одинаковые.

А, кстати, что такое "портированные" чоки?

Это чоки, выступающие за дульный срез и имеющие на выступающей части газосбросные отверстия.

У Gemini все чоки для Бреда Ксантос

уксус
Посмотрел внимательней у них вроде резьба находиться в верхней части насадки

А у вас в НИЖНЕЙ части? Сходил в оружейку, взял чок из коробки, сравнил с фото по ссылке в посте N 367 - один в один! И длина такая же: 2 3/4" = 70 мм.

Чей то я?))) Тоже полез в сейф, посмотрел, сейчас сижу и думаю с какого перепугу я взял, что резьба снизу)))))

Коллеги,
помогите понять, гарантийный ли это случай или нет - вернуся с охоты, при обработке ружья обнаружил трещину на прикладе (см. фото). Подумал, мож стукнул ружье об что-либо во время охоты, однако, еще раз полностью осмотрев ружье не нашел каких-либо следов удара. Поэтому и вопрос - обращаться мне по гарантии на замену приклада или искать мастера который отремонтирует этот приклад?
Ружье Breda Xanthos Black

Скорее всего это произошло из-за неправильной установки приклада. Хотя судя по направлению трещины это должно было случиться, ИМХО- косослой. Заменить попытаться нужно, в любом случае

я спрашивал в магазине когда покупал свое ружья по поводу гарантии-мне сказали что на дерево гарантия заканчивается на выходе из магазина, т.е ее просто нет!!!Пообщавшись с продавцом выяснил что уже были такие случаи.Задался вопросом-почему? Снял приклад и стал вникать, и обнаружил что он не плотно прилегает к ствольной коробке и посмотрев на свет я увидел зазор!!!! и виной тому была пластиковая проставка(не та которая регулирует погиб)которая утоплена в ствольную коробку. Взял проставку и потер на наждачном круге, она была как пропеллер у Карлсона, т.е винтом. Притерев проставку поставил на место, зазор исчез.Настрел порядка 5000,проблем нет.

под гарантией я подразумеваю конструктивный дефект (по дереву). конечно же, случаи царапин, зарубок и пр. под гарантию не попадают.
Просто с деревом таким у меня мало опыта, вот и хочу понять, это конструктивный дефект или я сам криво ружьем пользовался

taliam
под гарантией я подразумеваю конструктивный дефект (по дереву).

Даже если это конструктивный дефект, то, как правильно написАл Dmitrii34, гарантия на дерево заканчивается при выходе из магазина. И это не только на Бреде, у других производителей также, например Браунинг.

это конструктивный дефект или я сам криво ружьем пользовался

Вы затяжку гайки, которая крепит приклад, когда последний раз проверяли? Только честно!
Да, конечно может быть дефект проставки, который описАл Dmitrii34, вот в этом случае можно попробовать что-то по гарантии.

по поводу гарантии на дерево не согласен - одно дело, когда это естественный износ и эксплуатация, а другое дело, когда заготовка попалась бракованная (или что то в этом духе)

что касается болта приклада, то последний раз проверял где-то в октябре (когда менял проставки для изменения угла приклада), с того времени настрел выстрелов 150 спортингом

taliam
по поводу гарантии на дерево не согласен - одно дело, когда это естественный износ и эксплуатация, а другое дело, когда заготовка попалась бракованная (или что то в этом духе)

Вот пример с Браунингом: http://guns.allzip.org/topic/1/917694.html

Наконец-то приобрел Breda Xanthos, внешне ружье очень понравилось!! До этого читал много информации по ней в и-нете пока ждал "зеленку", так вот очень много народу с 2008г пишут о проблеме с трещиной приклада! К сожалению сайт не подскажу т.к. искал инфу через яндекс!! Подскажите у кого Блек у всех темное дерево или есть светлое, это так просто интерес...В обще м отписаться пока не о чем жду разрешение и сразу на отстрел!! При вскидывании оружия сейчас вижу планку, думаю придется регулировать... Ну посмотрим после отстрела!!

ivka

Мои поздравления с хорошей покупкой!
Напишите пожалуйста диаметр канала ствола на вашем ружье.

ivka
При вскидывании оружия сейчас вижу планку, думаю придется регулировать...

По поводу планки - отмотайте две страницы назад, я там все объяснил.

Получил я наконец-то свою Бреду!!!

arnold72

Примите поздравления!!! Долгое было ожидание.
А что это за серенькая книжечка?

Мои поздравления с при обретением! Отстреляли?

Спасибо! около 3 месяцев ,а книжка серенькая-итальянский сертификат

Спасибо! Пока нет,жду разрешения Может завтра всё-таки попробую,как раз антабки поставят

Не успел друзьям сообщить, так сразу посыпалось что Беня лучше Всё-таки маркетинг у Бени лучше,раз есть такие стереотипы

Из маркетинга не стрелять

Это да!

Сегодня опробовал ,остался доволен Резкость и кучность на высоте Пулей немного низит,отстреливал на 50м,но больше на себя грешу,а не на ружьё, да и пулей я почти не стреляю

Не успел друзьям сообщить, так сразу посыпалось что Беня лучше Всё-таки маркетинг у Бени лучше,раз есть такие стереотипы

Они уже в курсе,но реклама на самом деле зомбирует Лучше ответить практикой Сперва они недоумевали ,почему ТОЗ-66 больше добывает чем Винчи ,а теперь настала очередь Бреды))))

Взвесил сегодня ружьё-3050грамм То что надо!

Не дождался синей,пошёл на лису Но увы, лиса была на больничном,но стая сизарей попала под выстрел с метров 45-50 два выстрела нулями,три сизаря приземлили Очень остался доволен

Наконец-то морозы -30 - 35 С. у нас отступили ненадолго и удалось отстрелять ружье на стенде и по мишеням!! Боем остался очень доволен!! Стреляли СКМ спортинг 28гр 7,5 и самозарядом дробь N5 и N7 от 32 до 35гр. Одновременно отстреливали Сабатти и Иж-27 Экспорт (1983г.в.)Кучность Бреды оказалась гораздо лучше, осыпь равномернее, почему не могу сказать, может большая навеска пороха (порох тоже новый)... Недозарядов не было!! рядом стрелял паренек с п\а Фабарм, через выстрел неперезаряд!! Была пара осечек с капсюлем "жевело". При повторном выстреле этого же патрона все сработало!!! Тарелочки лопают "за здрасте" хотя планку немного вижу, поэтому переделывать ничего не буду!!

Не ружьё,а песня!

Коллеги, скажите плиз, есть ли у кого нибудь опыт установки на на Бреду прицельных приспособлений - оптики, ночника или коллиматора ? Пока предполагается охота на кабана в темное время суток с вышки. Буду благодарен за любые отзывы 😊

Сам думаю как на неё каллиматор эотек поставить

Да и еще коллеги, ни кто не слышал, есть ли на Бреду удлиннители магазина?

Мне кажется удлинитель невозможно поставить из за привареного кронштейна на стволе.

Блин скорее всего да..Я как то сразу не подумал об этом а тут чистил посмотрел что скорее всего никак...Скорее бы снова погодка встала, возьму патронов и снова на стенд, к весне надо подготовиться!!

А как всё-таки на неё каллиматор поставить?

У меня стоял доктерIII,на постоянном кронштейне(не очень удобно),есть быстросьемные но там заморочки с магнитным основанием(влияет на режим работы).Вообще мне стрельба с коллиматором понравилась,сейчас он у меня на мц перекочевал,но к весне на бреду тоже поставлю. Для загонок лучше с чехлом для линзы как у доктера и буриса кажется-это мое мнение.эотек всеже военный(тяжелый) предназначен для планки пикатини.

У меня стоял доктерIII,на постоянном кронштейне(не очень удобно)

Так ведь пишу же что переставил на другое сейчас,в инете хватает фоток,вот например то самое не удобное крепление

там фишка в том что сначала прикручиваешь платформу,а потом на нее коллиматор,все вместе весит 40-45гр,и нужно перед установкой посадочный желоб платформы расточить надфилем(он6мм а планка у меня была 6.3мм).

Спасибо!

Мне кажется удлинитель невозможно поставить из за привареного кронштейна на стволе.

В ближайшее время на наш рынок поступит тактическая версия ECHO 12 калибра. Фиксированный подствольный магазин имеет емкость 4+1. При установке удлинителя (дополнительная опция) емкость магазина увеличивается до 9+1. Ружье оснащено прикладом и цевьем из композитных материалов.

CDEurope

А появится ли

Это зависит только от настойчивости Ваших обращений в адрес нашего официального импортера - АТТАШЕ/СПб.

звоню им периодически, говорят и в планах нет 😀

Да я хотел в двух стволах заказать Один пулевой и 710,вообще сказали что почти год надо ждать и ничего не обещают Списывался с самой фирмой Бреда,они к ним переадресуют

вообще сказали что почти год надо ждать и ничего не обещают

А Вы не на словах - у АТТАШЕ есть обратная связь через п/я. Напишите им соответствующую заявку, а копию мне - на контроль. При формировании очередного заказа я им напомню...

А Вы не на словах - у АТТАШЕ есть обратная связь через п/я.

Ну вот наконец-то удалось отстрелять свое ружье!! Впечатления самые... самые... Пробовал разные типы патронов а главное ставил больше самокрутов!! Ест ВСЕ!! Был один неперезаряд самокрута, при разборе оказалось что накосячили сами, некачественное снаряжение патронов. или переборщили с пыжами или недокрутили, но длина патрона была 67-68мм и при перезарядке он застрял при выходе из магазина! При долгом нахождении на морозе были непробития капсюлей жевело, вообще на 100 выстрелов было 5 осечек (слабый накол капсюля) Дома разобрал УСМ отмыл и отчистил смазку, при разборе УСМ на бойке (той части что скрыта в затворе обнаружил металлическую стружку по форме витка пружинки, может проблема в этом...Удалил все промыл прочистил, буду пробовать!! Радует что перезаряжает все, было 2 старых патрона на пристрелке по мишеням, зарядил специально (охочусь бывает в глуши на Алтае, какие патроны есть то и используем 😊)так вот при перезарядке пришлось затвор доводить рукой, (неоткалиброваный патрон), на выстрел никак не повлияло, что порадовало...Вообще из нескольких п\а (итальянцев)отстреливаемых в тот день осечили все, может связано с морозом и густой смазкой, может еще с чем, дальше посмотрим!! инструктора рассказали что перед нами паренек отстреливал МР-155, через несколько выстрелов наглухо заклинило затвор. Ну в общем и целом ружьем очень доволен! Резкость боя, кучность, прикладистость впечатляющая!! На стенде отдачу не ощущал а на утро проявился синячек на щеке.. 😊 Наверное придется изменить изгиб ложа, заметил что сильно жмусь к прикладу чтоб планку закрыть! Ну вот как то так...

Может гелевый тыльник поставить,вроде бенелевского?

Ну кстати была мысль, но изменить все равно пришлось, просто сильно к прикладу жмусь, а так стало сразу гораздо лучше...Вот сегодня отстрелять хотел, но -20 с метелью на улице, холодно блин )))

хай виз по моему фирма называется,которая тыльники делает

exUA9CMZ Извиняюсь что сразу не ответил!! Все никак посмотреть не мог!! Диаметр канала ствола у меня 18,4! Клеймо по крайней мере такое стоит 😊
Взял импортных патронов, жду погоду, попробую отстреляю, сравню с самозарядом!!

ivka
exUA9CMZ Извиняюсь что сразу не ответил!! Все никак посмотреть не мог!! Диаметр канала ствола у меня 18,4!

Спасибо за информацию!

ivka83
заметил что сильно жмусь к прикладу чтоб планку закрыть!

У меня тема убежала из "Последние темы...", а тут уже две страницы, которые еще раз подтвердили, что на Ганзе не принято читать посты, а уж перечитать всю тему - вообще немыслимо 😊. Про стрельбу с открытой планкой уже все разжевали, про морозы и смазку писАли. А про длину снаряжаемого в магазин патрона - целый час потратил на эксперимент, думая "ведь нужная информация, будут читать - пригодится" 😊 .
Пули с закрытой планкой (как и дробовая осыпь) пойдут вниз. Для себя этот вопрос решил так: при снаряжении пули ППэЦ добавил навеску пороха на 0,1 гр - на крайнем отстреле с закрытой планкой три пули легли в "яблоко" диаметром 75 мм (50 метров стоя с упора), после этого вопрос с коллиматором для себя закрыл, хотя замечу, что на Breda подойдет коллиматор Burris SpeedBead вариант для Benelli Super Black Eagle.
Вот обещал отстрел ПК Gualandi VZero (сужение "IM" на моей сверловке реально - 0,65 мм):

exUA9CMZ

хотя замечу, что на Breda подойдет коллиматор Burris SpeedBead вариант для Benelli Super Black Eagle.

уксус
Леонид, что еще нужно для счастья

Еще нужны портированные Briley, которые жду со дня на день 😊 .

arnold72
Он без всякой подгонки подходит?

После покупки Breda и первых отстрелов появилось сильное желание поставить коллиматор (сейчас этого желания нет). Рассматривал установку Burris SpeedBead, нашел владельца Benelli SBE и к его коробке примерил свою прокладку для изменения погиба. Прокладка практически подошла по размерам. На сайте Burris есть инструкции по установке прицела на различные модели ружей, в инструкции по установке на Benelli SBE рисунок кронштейна совпадает с видом нашей прокладки.
Сам не ставил (хотел купить, но победила жаба), поэтому на 100% не уверен!

Думаю,что подгонка будет не сложной Я Эотек хотел поставить

Я еще хотел поставить бюджетный вариант: купил реплику Docter, фрезеровщик сделал планку Пикаттини, а слесарь - две стальные пластины: одну прямую, а другую согнутую


т.е. рассматривал два варианта установки: на планку Пикаттини и на горизонтальную часть пластины.

Погода немного сжалилась, удалось сгонять с друзьями на стенд. Настрел еще 100 патронов!! После разборки, промывки и удаления стружки из УСМ динамика положительная!!))) Ни одной осечки (непробития капсюля) не было! Ни одного неперезаряда так же...Так что думаю что моя проблема решена!! 😊
Изменение изгиба ложа очень положительно сказалось, по крайней мере на моей щеке, при этом не повлияло на точность! Продолжение следует...
exUA9CMZ посты я стараюсь читать все...Просто люди все разные так же как и ружья, и по разному стреляют, чем больше отчетов тем лучше...То что вы мерили, экспериментировали и писали это хорошо но это не аксиома, согласись!!
Я так же преследую цель чем то помочь другим владельцам!

А в Москве какой магазин торгует Breda Xanthos? Мой знакомый желает приобрести, но никак не может найти.

А в Москве какой магазин торгует Breda Xanthos? Мой знакомый желает приобрести, но никак не может найти.

------------------
Muller56«BR»

raveron
А в Москве какой магазин торгует Breda Xanthos? Мой знакомый желает приобрести, но никак не может найти.

Скажу вот что: в декабре я тоже искал Breda Xanthos. В Москве, подмосковье и ближайших к Москве областях их нет. Сам ездил в Питер одним днем на Сапсане , там и купил в "Премиумган".
В Москве в Артемиде оставалась Breda Antares. Тоже хорошая машина, но оставалась только с несменным чоком.

Я в 2010гду на Армс-Хантинге общался с ребятами из питерского Премиума - очень благоприятное мнение о них сложилось, в Питере тож заходил к ним в оружсалон, Слава (Загрия) с ними плотно сотрудничает. Я до покупки Бенелли тож поглядывал на Ксантос, как на вариант выбора, но Беня победила!

Скажу вот что: в декабре я тоже искал Breda Xanthos. В Москве, подмосковье и ближайших к Москве областях их нет. Сам ездил в Питер одним днем на Сапсане , там и купил в "Премиумган".
В Москве в Артемиде оставалась Breda Antares. Тоже хорошая машина, но оставалась только с несменным чоком.

Приезжайте к нам в Сургут!! В наличии есть пара Ксантосов и Эхо!! ))) 😀 😀 😀 Магазины покажу!! 😀 😀

Поскольку, эта тема по Брэдам самая живая, спрошу здесь, никто не слышал отзывов по Breda Echo T-9?

.....никто не слышал отзывов по Breda Echo T-9