Предыстория. Началось всё довольно банльно. А именно с того что в процессе охоты понял что 2х выстрелов по водоплавающей иногда не хватает, поэтому решил приобрести полуавтомат. Использование у меня примерно такое: 1-2 раз в месяц выезд на стенд, охота на водоплавающую, редко на свинок. Выбор был сделан в пользу инерционки ввиду меньших усилий на чистку ну и якобы лучшую резкость боя, хотя я в это не сильно верю.
Отечественное оружие в данном классе не производят, да и после обладанием 2мя произведениями труда ижевских оружейников как-то нашемарку иметь расхотелось, тем более что средства позволяют.
выбирал из итальянцев - разумеется Бенелли, Мароччи, Цезарь Гуерини, Пиетта, Франчи и Бреда. Изначально хотелось ружьё со стволами 700-710 мм, как чуть болееудобное чем 760мм.
Итак, получена зелёнка, поехал щупать ружья в ормаги. Первым посмотрел Мароччи и Цезарь Гуерини. Цезарь мне не понравился неудобной скруглёной рукояткой и массивностью. Мароччи - очень ничего, легло сразу, как и Бенелли. Всё дело в более тонком цевье и развесовке. Пиетта как-то не понравилась, Франчи- ничего, но хуже Бенелли. Уже решил было брать либо Мароччи, но тут подвернулась Бреда. Потрогал, ощущения ничем не хуже Бенелли, только на 20 тыр дешевле... Посмотрел конструкцию - 100% клон, потом поменяли затвор с Бенелли - работает. зачем платить больше? ...подумалось мне, так я и стал олбладатеелм Бреды Эхо Блэк со стволом 750мм.
Собственно о ружье. Пока рано писать что-то обстоятельное, только первые ощущения после 200 выстрелов.
По контрукции ружьё - классическая инерционка, точная копия Бенелли Монтефельтро, даже некоторые запчасти взаимозаменяемы. что порадовало - на коробке есть крепление под ластохвост - то есть можно поставиь без лишних упражнений колиматор для стрельбы пулей.
Сделано ружьё очень качественно. В орамаге было осмотрено 3 экземпляра- пидраться не к чему, ни по механике, ни по деверу, ни по стволу.
Кольца идеально ровные, стенки дульного среда и чоки - тоже. После разборки и осмотра не было обнаружено ничего постороннего включая опилки и деревянную пыль в прикладе, равно как и заусенцев итп.
Вобщем мой не сильно опытный вердикт - тут придраться не к чему.
Узкое удобное цевьё, приятная насечка, приятная развесовка. Вобщем то что называется - ружьё легло.
комплектация - ружьё, кейс, 5 дульных насадок, ключ для них, 4 проставки для регулировки приклада. Не дали инструкицию (я как-то сам забыл спросить)
Что не понравилось - низкая прицельная планка, как следствие непривычно стрелять после ижей.
первые 100 выстрелов сделал 33 гр СКМ, ещё 100 28 гр феттер. Покани одной задержки.
Поэтому первые ощущения на 5 с "-", мааааленьким таким минусом скорее не ружью, а тому что я не привык стрелять с низкй планкой.
....Кроме того не сильно - но набил себе скулу, тк неотрегулирован приклад, надо будет пошаманить с проставками.
Скоро уже осенняя - поглядим как себя покажет, обязательно буду отписываться сюда.
Надеюсь что отзыв будет полезен коллегам!
s/v/t
Спасибо большое! думается мне что пригодиться, а то я уже думал от Бенельки раздобыть
Спасибо большое!Удачи. Пусть сделанный выбор только радует. И, кстати, CDEurope (который уважаемый Андрей Викторович) с некоторых пор представляет интересы не только
MAROCCHI, но и BREDA.
s/v/t
Удачи. Пусть сделанный выбор только радует. И, кстати, CDEurope (который уважаемый Андрей Викторович) с некоторых пор представляет интересы не только
MAROCCHI, но и BREDA.
Да, это я уже слышал. Чтож посмотрим, буду делиться впечатлениями дальше.
буду делиться впечатлениями дальше.
Обратная связь с Вами очень важна для нас.
Настрел около 500 выстрелов на стенде ну и немного бабахинга. Стрелял дробью с навесками 32 и 24 гр. Пока за все время не было ни одной задержки. Гильзы с обеих навесов летят далеко и уверенно. Стрелял клевером, скмом, феттером, главпатроном. Накол везде уверенный и единообразный.
Это мой первый полуавтомат, имел возможность сравнивать только с французкой газоотводкой друга и бенелькой. По качеству исполнения на мой взгляд ничем не хуже бенелли, по стрельбе имхо вообще разницы нет. Относительно газоотводки выстрел более хлестаны как бы, но это особенность всех инерционок.
Единственный мною засеченный косяк - на первых пострелушках самопроизвольно выступал на 2-3мм штифт на ствольной коробке. В последующем почему то это прекратилось.
Остались пока вопросы куда собствено ружо стреляет, по тарелочкам само собой попадаю, но хочу всеже разобраться с низкой прицельной планкой, как целиться чтобы попадать точно по центру. Также планирую подрегулировать прошиб немного.
А осенью- боевое крещение по уткам)))
Прицельно пострелял по мишеням и подтвердились мои подозрения. К сожалению если стрелять по планке как мы привыкли на российских ружьях - это ружьё сильно низит. Где-то около 30-40 см. Факт этот меня разочаровал. Когда стреляешь дробью это само собой не так заметно, а вот пулей - очень существенно. Хотя дробью тоже смещение центра дробовой осыпи неминуемо ведёт к промахам и подранкам, что не есть хорошо.
Сейчас размышляю над несколькими вариантами
- переделать прицельную планку (маловероятно)
- поставить колиматор и попробовать стрелять с ним
- продавать...
Макар 55
Самое простое-стрелять с открытой планкой.Я поступил так:Вместо штатной мушки приклеил светонакопительную длиной5см диаметром3мм.Примерно посередине прицельной линии приклеил светонакопительную длиной 2см и диаметром1,5мм.Цвет разный-красный и зелёный.При стрельбе делаю "светофор"-дичь-мушка-маленькая мушка.
Да видимо что-то попробую замудрить. А как определяли размер мушек, то есть как определить насколько нужно планку открыть? Методом проб и отстрелов или есть некоторое станадартное открытие мушки при которых итальянцы бьют по середине?
Пули Ротвейл, дробь - СКМ N3 безконтейнерная. Всё отстреливал с сужением цилиндр
Оценить результаты мне сложно т.к. я не сильно опытный.да с 35 м с целиндра результат хороший, не придирайтесь к ружью оно у вас еще слишком мало времени врятли вы еще к нему привыкли. а низкая планка у многого импорта.
Эргалевая коробка - это сильно плохо?
И есть ли отличия ствола 760мм у тактической модификации от ствола у "обычной" Эхо?
Какие ситуации в эксплуатации возникали?
Проблемы?
Поделитесь пожалуйста.
У меня Эхо Блэк, настрел около 2 тыс.,стреляю в основном самоснаряжёнными патронами, перезаряжает без проблем начиная с 24 грамм,гильзу калибровать обязательно, ружьём доволен.
Насколько помню у модели Т9, в отличие от обычной Эхо,допускается установка удлиннителя магазина,соответственно к стволу приварен другой крепёж для фиксации ствола на трубку магазина, широкое кольцо. Может ещё различия есть,но я внимания не обратил.
а как эргалевая коробка переносит внешние повреждения? вмятины, царапины от эксплуатации не появляются? покрытие стойкое?
Что понравилось в сравнении с Ata Arms Neo 12(им владею с 2011 года, настрел 1500, большая часть на охоте):
- Breda из-за ствола лучше сбалансировано.
- немного жестче спуск (у Ata совсем мягкий). Для меня это не очень важно, но это факт.
- больше по площади предохранитель. чуть удобнее стрелять.
- внешний вид.
Что не понравилось:
- разрядка магазина у Ata лучше сделана, быстрее разряжать.
- гайку, на которой крепиться приклад у ATA просто снять, на Breda пришлось ключ делать. понятно, что я ее не каждый день снимаю, но пока подбирал прокладку для приклада - несколько раз приходилось снимать, в том числе на стенде.
- у ATA отражатель стрелянной гильзы находится на ствольной коробке, у Breda - в казенной части ствола, из-за этого у меня регулярно при чистке за него задевает шомпол, что не очень удобно.
Что касается надежности - оба ружжа достаточно надежны при должном уходе.
ЗЫ с 17.11.2014 я в Ваших рядах.
помогло вот это видео
Снова нужна помощь: как узнать год (и дату?) выпуска ружья Breda Echo T9?Сообщите номер вашего ружья.
BREDA Russia
В РМ отписал
Спасибо.
Возможна ли установка удлинителя магазина от ружья Marocchi XTR на Breda Echo T9?
Суть вопроса в цене: удлинитель Breda в магазине стоит около 14 т.р., в инет-магазине "Ижевского Арсенала" - 4700р.
Возможна ли установка удлинителя магазина от ружья Marocchi XTR на Breda Echo T9?
Этот вопрос надо адресовать нику CD Europe в топике Marocchi в России.
LEVEL_UP
новый
30-11-2014 10:09
Вопрос к BREDA Russia, ну и к сведущим в вопросе:
Возможна ли установка удлинителя магазина от ружья Marocchi XTR на Breda Echo T9?
Суть вопроса в цене: удлинитель Breda в магазине стоит около 14 т.р., в инет-магазине "Ижевского Арсенала" - 4700
Являюсь владельцем Бреда эхо Т-9 удлинитель магазина подходить как родной 100% от бинелли М-2 http://delta-tek.ru покупал в интернет магазине в Туле там на разное количество патронов.Да и от бинели дорого в магазинах продают а там сами делают с авиационного алюминия.
У Вас, за время эксплуатации Т9, не возникало проблемы с откручивающимся ложем?
У меня оно периодически проворачивается на доли миллиметра относительно ствольной коробки. Сильно затягивать гайку, крепящую ложе к коробке побаиваюсь, всё таки пластик, да и трубка возвратной пружины из сплава, боюсь вырвать болт.
Может встречал кто-нибудь упоминание про допустимый момент затягивания гайки фиксатора приклада?
LEVEL_UP
гровер там есть, гайка не отворачивается... а вот с "дурью" - сложно )))Не понял приклад вообще не отворачивается? резьба забита? Если я правильно понял. Крути все равно тогда на отворот где нибудь отвернется или сама пробка с резьбой на какой гайка или трубка с ствольной самой коробки там отвернется.И придерживай что бы пружина сильно не стрельнула я бы сделал так.
[QUOTE][B]
[B]
гровер там есть, гайка не отворачивается... а вот с "дурью" - сложно )))
Не понял приклад вообще не отворачивается? резьба забита? Если я правильно понял. Крути все равно тогда на отворот где нибудь отвернется или сама пробка с резьбой на какой гайка или трубка с ствольной самой коробки там отвернется.И придерживай что бы пружина сильно не стрельнула я бы сделал так.
но: приклад относительно ствольной коробки понемногу сдвигается, очевидно из-за слабой затяжки гайки. вот и хочу узнать, усилие, рекомендуемое производителем, чтобы и держалось всё чотко и не перетянуть гайку.
Понял.Думаю. Ну как гайку можно не довернуть?Или совсем слабо затягиваешь попробуй сильнее в прикладе, место упора шайбы тоже служит как амортизатор там же не цельное тело упора.Я не удивляюсь от этих всех ноу хау ружей они все с косяками только не все хотят это признавать мелочь а неприятно.Может сделать шайбу не стандартную самому будет больше площадь захвата и крепче прижим итд.
Kentavr75
[QUOTE][B]
LEVEL_UP
новый
30-11-2014 10:09
Вопрос к BREDA Russia, ну и к сведущим в вопросе:
Возможна ли установка удлинителя магазина от ружья Marocchi XTR на Breda Echo T9?
Суть вопроса в цене: удлинитель Breda в магазине стоит около 14 т.р., в инет-магазине "Ижевского Арсенала" - 4700Являюсь владельцем Бреда эхо Т-9 удлинитель магазина подходить как родной 100% от бинелли М-2 http://delta-tek.ru покупал в интернет магазине в Туле там на разное количество патронов.Да и от бинели дорого в магазинах продают а там сами делают с авиационного алюминия.
Добрый день. Являюсь владельцем Breda Echo T9. Приобрел в Дельта Тек - удлинитель магазина от Benelli M2. В соединительной муфте не совпала резьба между удлинителем и штатным магазином. Вы с такой проблемой не сталкивались.
Влад 22Как не совпала? Муфта которая служит вместо штатной пробки не наворачивается или закручивается но не доходит до упора кольца ствола. Трубка магазина откручивается от муфты которая прижимает цевье тем самым регулируется при затяжке.
Добрый день. Являюсь владельцем Breda Echo T9. Приобрел в Дельта Тек - удлинитель магазина от Benelli M2. В соединительной муфте не совпала резьба между удлинителем и штатным магазином. Вы с такой проблемой не сталкивались.
[B]
Кучность просто в пределах нормы для бюджетных ружей. Результат никак не выдающийся. Слишком длинный снарядный вход (3 см), по теории, не способствует кучности. Зачем такой сделали - загадка.
При покупке, к сожалению, повелся на бренд. Цена неплохая была. Как положено, на свет с гильзой без капсюля не проверял. Дома посмотрел, теневые кольца тоже далеко не идеал.
Вобщем всем читающим и желающим купить Breda: будьте внимательны.
Меня ружье не устраивает тем, что его чистка будет занимать много времени.
Специально хотел инерционку, чтобы с газоотвод не чистить, только ствол протереть и порядок.
Буду продавать, кому не критичны недостатки ствола.
Жаль только потраченного времени.
В дебри теории не лезу дробь должна лететь дробью а не пулей. Я тоже хотел хорошее ружье только Браунинг купил дороже Бреда и с большими косяками считаю Бреда хороший бюджетный вариант.А по чистке инерционке нужно уделять тщательную чистку чем газоотводу инерция капризней к внешним осадкам итд. А вообще за всеми конструкциями газа и инерции нужен хороший уход для гарантированного выстрела. Все мы хотим чего то лучшего а возвращаемся на то же место от куда пришли.Как в сказке про рыбку.
Почитал я эту тему. 2 ружья - не статистика. Если кто пользует давно бреду, какие выявили недостатки?
ArseniyA, Вам видимо не повезло. Ружье перед покупкой всегда надо почистить. Но если производитель отвечает так... ну не в плюс ему это, конечно.
Тем не менее я взял себе Бреду Эхо Блэк. в орехе. и оно шикарно. бой отличный, резкость на уровне 5+. (с 35 м в деревяшку 3 входит на 5-6 диаметров, патрон СКМ). сыпит ровно. с чоком 1 и 3/4 на 50 м в глухаря войдет 3-5 дробин ?3 наверняка.
не привычно стрелять с открытой планкой, но вскидывается оно мне в правильное положение. т.е. ружье к плечу - мушка в цель, глаз выше планки.
плюсы как уже здесь писали. приемистое, легкое, хороший резкий бой, ровная осыпь. в плюс старым отечественным ружьям, отмечу, почти такая же ровная как у ТОЗ-34 (ружью лет 25-30 уже, не помню, папкино оно). существенно лучше, чем у CZ MALLard и Stoedger.
главное привыкнуть к низкой планке. но стрелять можно, вопрос навыка и привычки. легкое ружье, для ходовой охоты подходит. ствол 760 позволяет бить далеко. ни одной осечки и клина (патроны только покупные, но разных производителей).
из минусов: ржавеет ствол, вожу масло с собой. гайка цевья очень туго откручивается, лучше не затягивать. (как я понял ее и не надо затягивать, все равно не открутиться). отдача все-таки бывает резковата. если много стреляешь, на плече нормальная такая гематома. зимой показало себя на 4. ни одного отказа не было, но я бы не торопился делать выводы. с налипшим снегом стреляет, перезаряжает, но я следил и снега много не допускал. в -25 стрелять не довелось (дичь за дальний кордон ушла))), но при разборке затвор двигался меееедленнннноооо. масло я протер, вроде все сухо было, но может все-таки не доглядел где (где бы?), оно и подстыло.
в общем, на мой взгляд, ружье шикарно для утинной охоты, для лета. но зимой в тайгу лучше ходить с двудулкой. там надежность важнее, чем 5 патронов, и все остальное.
Помогло?
Donis77
Добрый день. Подскажите сколько колец и пружин на цевье? Есть небольшой шат
Цена отличается существенно!
В магазине приложился - сидит как родное!
Пишут, что модель Т9 делают в Турции, качество хуже итд итп.
Даже на ганзе есть фото.
Это правда?
wbd10
В чем разница модели echo от модели Echo t9?
Цена отличается существенно!
В магазине приложился - сидит как родное!Пишут, что модель Т9 делают в Турции, качество хуже итд итп.
Даже на ганзе есть фото.Это правда?
Смущает один момент - покрытие приклада и цевья софттач.
Как оно в эксплуатации? Не царапается ли? Не облезает?
Просьба подсказать методу, по которой можно аккуратно и безопасно для оружия разобрать для очистки от заводской смазки трубку в прикладе, где живёт пружина. Сама трубка алюминиевая, так что в тиски зажимать как-то ссыкотно... Бредовская "Эко-Т9", если что.
CustodianPF
Просьба подсказать методу, по которой можно аккуратно и безопасно для оружия разобрать для очистки от заводской смазки трубку в прикладе, где живёт пружина.
Сам вопросил, сам и ответ держу. Может, пригодится и другим новичкам: https://www.youtube.com/watch?v=1BERmds-DAc&feature=share
Здравия, коллеги. Сгонял пострелять из новенькой "Т-9".
"Семёркой" даёт отличную кучу с концентрацией к центру.
ДС 1,0 (Full), стрелял на 40 метров по дальномеру.
Патрон самокрутный.
Совсем забыл про прицеливание по открытой планке, так что высит мало-мало.
Ружьё 2014 года рождения.
Наст вообще не позволяет подойти тихо даже на 50 метров. Плюс птица выводками, то есть, на манок идти не желает.
Нужно, чтобы пухляк лёг, вот тогда и будет ходовая охота.
Нормально даже по молодому подросту ходить с 'кочергой', у которой 760-й ствол. Думал, хуже будет - 1300 мм, как-никак!
Может, потому что ружик почти всегда в руках, а не на погоне.
Сегодня разошёлся со стаей из 4 волков. На выстрел даже и подойти бы не дали, бесшумно исчезнув серыми тенями в густых куширях. Меня снова 'сдал' наст.
Птицу взял за 58 метров (по дальномеру, если что), дробь #2, 28г, стакан контейнера без обтюратора и амортизатора, пробка и ДВП, СХ-2000.
Камнем в землю. Две дробины в голову и одна в спину.
CustodianPFC полем !
взять удалось только одного.
road hell
C полем !
Благодарю!
Благодарю.
CustodianPF
Совсем забыл про прицеливание по открытой планке, так что высит мало-мало.
А если просто по планке (закрытой) стрелять, низит?
VoleaА если просто по планке (закрытой) стрелять, низит?
Вроде низит. Привыкать надобно али коллиматор ставить.
Кто подскажет диаметр и шаг резьбы штатных мушек? Заранее благодарен и с наступающим НГ всех!
wbd10
В чем разница модели echo от модели Echo t9?
Цена отличается существенно!
В магазине приложился - сидит как родное!
"T-9" - это папа нынешней B12. От классического охотварианта "Echo" он отличается высокой планкой, матовой фактурой покрытий, полимерным обвесом и возможностью удлинять магазин. Ах да, затвор чёрного хрома.
wbd10
Пишут, что модель "Т-9" делают в Турции, качество хуже и т.д., и т.п.
Даже на ганзе есть фото.
Писал туркам, американцам, итальянцам, звонил российскому поставщику, рыл интернеты месяц перед покупкой своей "Т-9" 2014 г.в. И так ни одного прямого подтверждения о турецкости происхождения не нашёл. На ресивере ружья написано, что в Италии сделано.
Фото прошу показать, а то на "Ганзе" фото слишком много.
GunsGunnyНормально
Нормально ли это?
road hell
Нормально
Это просто небольшой производственный «косячок» пульного входа (конусный переход из крайней передней трети патронника в ствол). Ни на что особо не влияет. Эстетически несколько неприятно, но и только.
«Т-9» - это настоящая «итальянка». Брать и не задумываться даже.
Владею год, ружьём в крайней степени доволен. На холоде каждый 3-й патрон 24 не выбрасывается, но, думаю, механика со временем притрётся, да и «Форум» должен помочь.
Ну и, как и ранее говорил, надобно к высокой планке привыкать...
Кстати, вот моя Т9, еще в пластике и антигусинном камуфляже 😊