Вот он пришёл.
ТТХ: Клинок 135*28*3,8 Общ - 262мм. Вес - 199гр. Твёрдость заявлена как 61. Мне так не показалось, по ощущениям 58-59. Хотя, может быть это такая особенность Niolox.
О заточке здесь - https://guns.allzip.org/topic/224/638051.html
Заточилось нормально, но сталь не самая прочная.
Нож заказывался без ножен, так что кайдекс был предрешён 😊
Ещё были скруглены острые углы на рукояти, а то руку конкретно мяло
После доработки нож в руке сидит приятно, объём рукояти подобран удачно.
Дома ножом был излажен салатик. Можно конечно, но огурцы колет.
Нож был вывезен на базу. Фотосессия.
Была выстрогана очередная лопатка, нормально строгает, руке удобно.
Подошла пора за утками отправляться, благо потребитель на них есть
Погода у нас уже прохладная, но тихо и без дождя.
Замаял одну
После ещё одну гонял, но не добыл, ну и ладно. По реке прокатился и уже хорошо 😊
Чистил утку уже в сумерках
Стемнело, сидел у телевизора. Тут отзвонился человек сидящий на медведя, дескать стрелял, вроде попал, но слазить с ёлки страшно, кто-то там внизу ходит. Поехали с хозяином базы вызволять стрелка.
Собачка была с нами, походили поискали, ни чего не нашли и убрались на базу.
Утром они вдвоём поехали медведя искать, может лежит где. А я подался на реку.
Одну утку замаял довольно быстро
За второй пришлось побегать, но хоть погода хорошая, тихо, без дождя, жалко правда что и без солнца.
А там и на базу пора
На базе почистил и убрал в морозильник уток
Только собрался немного поспать - приехали охотники и привезли медведя, всё же вчера медведь был бит, и лежал-то в 30м от поля, и собака сразу на него вышла, а вчера ночью почему-то не могла.
ПУН-у опять подвернулась работа.
А вот после этой операции(обработка башки) нож конкретно сел. Если после лопатки, после уток все было просто отлично, после шкуры(примерно половина шкуры) тоже всё было более менее, то вот после этого скобления по костям нож откровенно сел. При чем сёл в виде заусёнки. Подправить конечно можно было, но решил его в этом виде домой привезти, что бы посмотреть, что же там на РК творится.
Дома нож был внимательно осмотрен. Заусёнка и замятия. Прямой участок ещё более менее, а подъём к кончику конкретные блёски на РК.
Я его конечно проточил
Волос он строгает
Но концепция ТО стали не из моих любимых, я люблю посуше. Но у меня освободилась вакансия фикса в машине и ПУН туда и отправится. Фикс в машине нужен.
https://guns.allzip.org/topic/342/2162056.html
Нож отработал достойно, на мой взгляд 😊
Спасибо!
Позвольте вопрос в Вашей теме Вам и прочим опытным сопалатникам задать?!
Подскажите пожалуйста по мишке.
Два товарища в два ножа работы романа Гончарова из анзоровской м390 шкурили мишку.
Ножи я им точил на веневских алмазах до 1/0 без микрозаусенки, косяков стали и заточки точно нет.
С их слов "ножи резали идеально и вдруг на половине шкуры оба вдруг мгновенно сели и дальше уже работать не хотели".
Ножи пока не видел, понимаю, что вопрос слишком абстрактный, но
В ЧЕМ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЧИНА? Были ли у Вас похожие случаи?
Предположу лишь, что жиром забилась РК, а к такой тонкой заточке они не привыкли, умеют грубой пилой драть.
Надо было в кипяток сунуть или иначе жир удалить.
Нет? Есть какие предположения?
С уважением, Иван
иначе жир удалить.Об обух другого ножа, если дело в жире
EDDI 76
2300 за кайдексные ножны...куда мы катимся
Там виксовская клипса дорогая и подвес еще, кайдекс тоже не даром, это не абс пластик...
mbkmТам виксовская клипса дорогая и подвес еще, кайдекс тоже не даром, это не абс пластик...
думаю что она как антураж...не продается,судя по всему она одна на все ножи
suingВполне возможно. Было такое несколько раз, при холодной погоде, только на бобре, протёр с силой и опять нормально.
жиром забилась РК
EDDI 76Там материалов на более 1000 руб. и плюс 4 часа работы. ну и пересыл.
2300 за кайдексные ножны
Если что, то на заказ я ножны не делаю - экономически не выгодно 😊
EDDI 76Нет конечно 😊 Вот только те, что от Романа
она как антураж
Runaway555С Кузей всё хорошо 😊 Просто он в этот раз отказался позировать 😊
Кузя?)))
иван199Идея была сгенерирована Дагом, типа нож для долгого сплава - т.е. должен гнуться, но не ломаться 😊 Отсюда и ТО дающее заусёнку, но не микросколы. А что бы совсем уж не гнулся - обух 3,8. Ну и поскольку сплав, река, то и ржаветь не должен. Во всяком случае я идею ножа понял именно так. Хотя подъём к кончику у ножа выполнен больше в охотничьем направлении, рыбу потрошить с таким кончиком будет не очень удобно.
Нож как минимум противоречивый.
Т.е. по сути это малость облагороженный нож выживания. ИМХО конечно.
Пока сезон,интересно почитать обзор-сравнение по рукояткам,за один раз(например дерево,стабиленное дерево,карбон,береста)
НО:
Для охоты точно не пойдет - на шкуре уже сел...
Сталь, ТО - сомнительные, как АУС8
Кончик не для рыбы...
Руку наминает, то есть для лагерных работ не очень.
Огурцы колет!
Это что вообще?
В результате отправился в машину жить 😀
А можно его на сутки в воду погрузить... пусть полежит? Лучше под дождь. Интересно что будет...
Для охоты точно не пойдет - на шкуре уже сел...Не на шкуре, а на башке.
По ниолоксу подозревал, что 61 это мечты. Для интересу отдам на твердомер.
И это, огурцы не колет 😊
grafologА это как? Если по морозостойкости, то вроде понятно, что самая комфортная это берёста, но и самая не стойкая(у меня ни одного ножа с ней не осталось). Дерево и стабнутое дерево - ну стабнутое несколько холоднее вопринимается. Карбон где-то на уровне стабнутого дерева, но всё получше текстолита и микарты. Но у карбона с прочностью могут быть проблемы, острые углы у него скалываются, хотя на рукоятях острых углов и не делают.
обзор-сравнение по рукояткам,за один раз(например дерево,стабиленное дерево,карбон,береста
Летом люблю синтетику на рукоятях, она реально воды не боится. Зимой всё же лучше дерево, на худой конец стабнутое. ИМХО конечно.
abukanovТак он таким и вышел. Универсал это же не значит, что одинаково хорош во всём 😊 К тому же нужно ещё добавить - "Универсал за немного денег" и что бы не ржавел и сталь похитрее называлась 😊 Он таким и вышел, можно по идее было из 95Х18 делать, ещё и дешевле бы вышло, но Niolox же красивее звучит 😊, хотя у меня тоже АУС-8 из головы не идёт 😊
Нож вроде позиционировали как универсал.
А так, сколько денег - столько песен. Точится, правится в лёт. Оселок в карман и вперёд. В машине ему самое то, там раньше Кизляр жил из Z-160, ушёл куда-то 😊 Будет ПУН жить, всё нормально.
И вообще-то при обработки головы медведя приходится очень конкретно по костям ездить, не нечаянно задевать, а прямо с силой по кости вести, тут бы любой нож подсел. Меня не это напрягло, а характер деформации РК. Мне заминающаяся при контакте с костью, дающая при заточке алмазами вырывы сталь не нравится. Лучше уж микросколы, с ними нож ещё режет, с натянутой заусёнкой - нет.
Но сама концепция ножа препятствует использованию на нём твёрдой стали - пусть согнётся, но не сломается. Для ножа выживания правильный подход.
Сталь правда выбрали, как мне кажется, малость не ту. Я посмотрел каталог продукции Волчьего Века, там половина ножей из этого Niolox, цена, кстати, повыше, чем на ПУН, чем-то напоминает ситуацию с Кронидуром. Тоже продвигали не дорогую, интересную, в чём-то даже загадочную, но далеко не самую лучшую за свои деньги сталь. В данном случае взяли бы 440С и было бы нам счастье. ИМХО.
Я не являюсь опытным медвежатником 😊, вот даже близко не являюсь. Другое дело что в разделке несколько раз участвовал.
И ПУН это не охотничий нож, это в первую очередь именно универсал, да ещё и выполненный в концепции ножа выживания. А там повышенная твёрдость противопоказана.
А вот на шкуродёр я бы предпочёл что-то высокованадиевое, что то начиная с М-390 и выше. Но это было бы в ущерб общей универсальности 😊
Возможно 3V c покрытием от коррозии было бы достаточно универсально. Ну либо S30V, Elmax, та же М390 - не на пределе.
Да, в конце концов есть целые многостраничные темы - выбор стали для такого-то ножа.
Александр, спасибо за отчет.
Для себя сделал вывод-что обойдусь без ниолокса 😊
Alex.PБольшое спасибо, за отчёт и подробные ответы!
Соотношение цена/качество нормальное. ИМХО.
Нож,очень специфический.Мне бы,не подошёл.С удовольствием использую нож из ATS-34 от РВС,на дальних выездах на рыбалку.И Фалк Ф1,на коротких.
Alex.PИменно так.
сама концепция ножа препятствует использованию на нём твёрдой стали - пусть согнётся, но не сломается. Для ножа выживания правильный подход.
Для меня главное, что сталь хорошо подводится, клинок на излом отлично себя ведет.
Alex.PНа шкуре ведмеда не сел- это хороший результат!
..Если после лопатки, после уток все было просто отлично, после шкуры(примерно половина шкуры) тоже всё было более менее, то вот после этого скобления по костям нож откровенно сел...
...И вообще-то при обработки головы медведя приходится очень конкретно по костям ездить, не нечаянно задевать, а прямо с силой по кости вести, тут бы любой нож подсел.
Что же касается того, что сел после скобления по кости на голове ведмедя -это нормал, Вы сами сказали- любой нож сядет.
По мне лучше замин, чем скол. Т.к. скол-замин может быть в том числе и не маленьким.В таком случае замин отстучать можно, а такой скол нет.
Скол- говорит о хрупкости стали.
А хрупкость для полевого универсала неприемлема.
По форме: форма кончика делалась и под рыбу тоже, почему нельзя таким кончиком рыбу шкерить- там дроп нормальный. Даже небольшую рыбку можно.
При этом и радиусок для шкуры есть.
По поводу колет или нет - вижу два противоположных мнения.
Попробую сам, когда свой получу.
Буду сам нож тестировать в реальных условиях, а потом делать окончательные выводы.
Пока ничего плохого не услышал - нож таким и задумывался: очень прочный, легко подводимый, с пластичной нержавеющей сталью.
58-59 ед. по мне самое оно для полевого.
По поводу колет- не колет 😊 Если огурец вдоль - то точно колет 😊
suingНадо было в кипяток сунуть или иначе жир удалить.
Нет? Есть какие предположения?С уважением, Иван [/B]
Посыпалась кромка частями на них, возможно. Как вернутся, ожидаем фото кромок в заточном.
Александр, спасибо, всегда с удовольствием читаю Ваши отчеты!
а медвед - это для любого ножа серьезно, удачно подвернулся объект для тестирования.
а два медведа для одновременного тестирования двух ножей (ниолокс и что-то побогаче) - несбыточная фантастика наверное 😊
вулливормВ нашем охот хозяйстве это действительно ненаучная фантастика 😊 Их за сезон у нас 2-3, не больше. В этом сезоне это второй.
два медведа для одновременного тестирования двух ножей
https://guns.allzip.org/topic/342/2162056.html
Alex.P
По поводу колет- не колет 😊 Если огурец вдоль - то точно колет 😊
Ну вообще это от размаха зависит ))),
После правке на триангле можно полупрозрачные чипы резать, ну а после медведя не знаю☻
Alex.PЗаберу.
Что, неужели ни кому из владельцев ПУН-а кайдекс не нужен?
На тему соотношения твёрдости/пластичности стали: сильно зависит от самой стали и ТО.
При твёрдости в районе 60-61 с хорошей ТО тот же Элмакс достаточно пластичен, как и М390, и S90V.
В целом соглашусь с Александром:
Возможно 3V c покрытием от коррозии было бы достаточно универсально. Ну либо S30V, Elmax, та же М390 - не на пределе.Но это точно дороже, а здесь бюджет был ограничен.
Пол ганзы завалено такими пунами)
Серьезно, Саро или Мелита и то лучше делает. Или ООО ПП Кизляр. ) Там хоть формы интересные.
777White
Имхо нож ничего особенного, очередная ганзовская "кухня" с толстым обухом.. Кун... кухонный универсальный нож).
Пол ганзы завалено такими пунами)
Серьезно, Серо или Мелита и то лучше делает. Или ООО ПП Кизляр. ) Там хоть формы интересные.
Спасибо, за поднять темку, прочитал, познавательно.
Спасибо ТэСу за обзор.
Для ценителей форм ПУН точно не то. Гламура в нем не хватает...;-)
Да и название- так себе, не зовет, не ведет...Хотя для мозговитых, еще то развлечение- первую буковку менять...!;-)
Но пол ганзы от пунов все же свободно и это радует- "лавировать" среди завалов есть где... ;-)
С уважением
Вот серьезно, кто такие ножи делает.. какое у людей образование..
Взять ту же Ворсму, которую многие хают, так там формы то нормальные, выверенные, логичные, люди там мастеровые, училище есть по этому делу, учатся. А тут какую то невнятину слепили, назвали пун и усе, шедевр, очередь выстроилась.)
Я с этой ганзы реально ржу, как захожу сюда, такое г делают и ему поклоняются. Сомневаюсь в нормальности здешней публики.
Да сто раз лучше купить Ворсму какую то, Кизляр и т.п и главное дешевле.
Зачем вы покупаете плоды бездарности, объясните мне... разве невидно что у этого например Пуна клинок формы не имеет?
Возьмите тот же старый Стерх2 кизлярский, - красавец нож, сквозь столько лет продается, ну закажите его в нормальной стали, с полировкой, а ни с этим диким сатином, который мешают резу... не понимаю вообще.. чем вы тут занимаетесь.
Нахрена нужен этот элмакс, если он с сатином будет резать хуже чем полированная 65ка?
777WhiteБольшое спасибо за совет, Ваше мнение очень важно для меня!
Да сто раз лучше купить Ворсму какую то, Кизляр и т.п и главное дешевле
Я сейчас как раз ищу себе нож, подскажите какой из вышеуказанных производителей купить, если можно фото, какой из лично Ваших ножей лучше Пуна, если можно фото!
basp07
Он сейчас у Максимыча отжигает.) Интересно, чем он затачивает и на сколько "лосей" у него заточки Кизляра в полировке хватает?)
Уже не в первый раз слышу, что для Лося ничего лучше Кизляра не придуманно ...
Большое спасибо за совет, Ваше мнение очень важно для меня!
Я сейчас как раз ищу себе нож, подскажите какой из вышеуказанных производителей купить, если можно фото, какой из лично Ваших ножей лучше Пуна, если можно фото!
Заказывайте у ООО Булат нож Лань, обычный без литья, желтый больстер, но вставку кожу.. сталь 95х18 или х12мф... не прогадаете... за 3 рубля даст фору любым вашим пунам и прочему невнятному непонятному.
Посмотрите строй клинка какой.. правильный.. рукоять.. клинок - зеркало.. мечта..
Вас же просто разводят на всякие непонятные проекты бестолковые ежемесячно) Как вы не можете понять этого 😊
777WhiteМоя тещенька, любимая, когда пару-тройку рюмочек замахнет любит похоже говорить: "Главно дело , да пойми ж ты на конец..."
Как вы не можете понять этого
Я уже начал понимать...или показалось...:-)
ГенадьичДа я то понимаю, что в комплексе, лучше правильной 95х18 стали не сыскать.. даже весь этот год тянул ее в стали года, да помочь не кому было.. короче- не дотянул.)
Как вы не можете понять этого
Кого-то мне это напоминает..))
Да я то понимаю, что в комплексе, лучше правильной 95х18 стали не сыскать.. даже весь этот год тянул ее в стали года, да помочь не кому было.. короче- не дотянул.)Согласен, если брать нержу, то 95х18 наверное лучшая.. причем она хороша даже в виде проката. Цепкая даже на большой твердости. У меня и прокатная и кованая есть.. разница в том, что кованая потверже, но и хрупче, что уже в минус. Но таки х12мф еще более хрупкая.
Но.. хорошая углеродка будет резать получше... и этого не отнять... например моровская. Этим летом проверил эти стали по полной. По дереву лучше работает углеродка.. но.. однажды летом я нашел ее чернющей и оставляла след на продуктах. А 95ка всегда чистая.
Да я то понимаю, что в комплексе, лучше правильной 95х18 стали не сыскать..Вот Вы стебётесь тут, а убогонький ведётся... Того и гляди, Ктулху (тьфу, Максимыч) снова пробудится и вылезет из своей темы.
А оно нам надо?
Eagle77Он уже вышел из-за баррикад в другую тему.) Если не сдуется сразу, то будет интересно.)
Вот Вы стебётесь тут, а убогонький ведётся... Того и гляди, Ктулху (тьфу, Максимыч) снова пробудится и вылезет из своей темы.
А оно нам надо?
777WhiteЛ.Архангельский из нее конфетку делает, да дороговато, скорее всего.
Согласен, если брать нержу, то 95х18 наверное лучшая..
хо ши мин 69Думаешь, закваску положили?
Кого-то мне это напоминает..))
А зачем тратить кучу времени, сил и знаний, чтобы из простушки сделать крепкого середнячка?
Л.Архангельский из нее конфетку делает, да дороговато, скорее всего
Особенно если получится "дороговато"?
Проще уж с тем же Элмаксом поэкспериментировать: у него потенциал явно больше.
Ник НиколсНу так...Начальные пОсты интригуют...
Думаешь, закваску положили?
😀
По нему то "колдунов" хватает, да в использовании от некоторых почему-то без линзы никак, вроде.)А я про волшебную 95Х18 только слышал, но даже фотографий с результатами
поюза такого чуда не видел, не говоря уже о том, чтобы пользоваться таким дивом.
А та 95Х18, что видел, уступала не только Элмаксу, но и 440С "без бубнов"...
Л.Архангельский из нее конфетку делает, да дороговато, скорее всего.Ну и Бирюков нормально ее делает, на 59 единиц, больше нафиг не надо, и мудрить что то тож смысла нет. Архангельского клинок уже видали, когда он мудрил, намудрил и его клин развалился пополам на тесте.
Бирюковской 95х18 давал нагрузку, кромка погнулась в сторону, без разрушения.. это при 59 ед., кизляр-экстримский прокат при этом разваливается.
И ничего волшебного, просто ковка и оптимальная термичка.
Eagle77Вы же смотрели в одной из тем видос как она резала у Шатуна, правда хозяин ножа не признал такой рез. Еще одно кино я выкладывал в одной из тем с результатом от термиста с барахолки.
А я про волшебную 95Х18 только слышал, но даже фотографий с результатами
поюза такого чуда не видел, не говоря уже о том, чтобы пользоваться таким дивом.
А та 95Х18, что видел, уступала не только Элмаксу, но и 440С "без бубнов"...
У меня есть подобная, которая по скотине, да и на кухне, не уступала Алановскому элмаксу по стойкости, а элмакс у него не плох.
777WhiteТак он-то калил под рубку, на публику, хотя, соглашусь, что вторую,с проката, не до калил, поэтому она и не резала нормально, но и не сломать ее.
Архангельского клинок уже видали, когда он мудрил, намудрил и его клин развалился пополам на тесте.
Вы же смотрели в одной из тем видос как она резала у Шатуна, правда хозяин ножа не признал такой рез. Еще одно кино я выкладывал в одной из тем с результатом от термиста с барахолки.А можно конкретные ссылки выложить?
И что такого потрясающего в результатах?
Почему хозяин ножа отказался признавать результаты?
Точно Элмаксу от Алана не уступила?
Eagle771. https://guns.allzip.org/topic/5/1883690.html
А можно конкретные ссылки выложить?
И что такого потрясающего в результатах?
2. 2 части: https://www.youtube.com/watch?v=MiaE2ggrOzk&t=3s
https://www.youtube.com/watch?v=s5EsAtEwO8A
Я обязательно читаю коменты под такими тестами. Здесь, если интересно, есть испытания нескольких элмаксов, которые не все дотянули до такого результата.
Eagle77Не знаю.
Почему хозяин ножа отказался признавать результаты?
Eagle77Ранее тестил их по очереди, около года, на кухне, потом, не давно, выставил их в паре еще с одним ножом на рез крупной скотины. Обе подсели и запросили правки одновременно, но после шкуры, на разделке. Так что элмакс не монстр, как и 95я, если по "лосю".)
Точно Элмаксу от Алана не уступила?
Так он-то калил под рубку, на публику, хотя, соглашусь, что вторую,с проката, не до калил, поэтому она и не резала нормально, но и не сломать ее.Так нож на рубке и развалился.. гвоздь рубили или болт, не помню точно. Но канат рубил лучше прокатного.
wanna_sleepвсе правильно, запятую только поставить надо )
ТС, у Вас в названии темы ошибка.
http://old-rozental.ru/orfograf_uk.php?oid=2067
basp07
Ранее тестил их по очереди, около года, на кухне, потом, не давно, выставил их в паре еще с одним ножом на рез крупной скотины. Обе подсели и запросили правки одновременно, но после шкуры, на разделке. Так что элмакс не монстр, как и 95я, если по "лосю".)
Эээ,ууу )))
Тут такое дело- довелось по почте общаться с Юргеном Шанцем.
Он был оочень удивлён ,что многие мастера в России делают ножи из полос с ТО.
Сначала-по его имхо,надо сделать бланк с контурами клинами,затем ТО,а уж потом драть гриндером ...
Далее -у мастеров и гриндеры разные и сами ленты тоже.
Походу слишком много переменных, влияющих на объективность тестирования.
Насчёт 125-ки :
Я сломал именно тот нож,который был сделан из полосы.
С остальными двумя всё хорошо было.
Не возьмусь утверждать категорично, но вот цитата из Вашей ссылки:
"Примечание. В некоторых случаях возможно двоякое толкование текста и, как следствие, двоякое написание:
эта задача нетрудная (утверждается 'легкость')" - т.е допускается в виде исключения писать слитно, но можно и раздельно.
alex-iceВ том-то и беда, что после этого у иноземцев ножи не ломаются, но и не режут, как хотелось бы.)
Эээ,ууу )))
Тут такое дело- довелось по почте общаться с Юргеном Шанцем.
Он был оочень удивлён ,что многие мастера в России делают ножи из полос с ТО.
Сначала-по его имхо,надо сделать бланк с контурами клинами,затем ТО,а уж потом драть гриндером ...
Далее -у мастеров и гриндеры разные и сами ленты тоже.
Походу слишком много переменных, влияющих на объективность тестирования.
Насчёт 125-ки :
Я сломал именно тот нож,который был сделан из полосы.
С остальными двумя всё хорошо было.
А нашим потребителям пока никак не дойдет, как можно режиком рубить куру, да еще и не сломать.)
alex-iceШо русскому хорошо, то немцу смерть!
Тут такое дело- довелось по почте общаться с Юргеном Шанцем.
Он был оочень удивлён ,что многие мастера в России делают ножи из полос с ТО.
Сначала-по его имхо,надо сделать бланк с контурами клинами,затем ТО,а уж потом драть гриндером ...
Тут вопрос в трудозатратах и расходе лент на слесарке. В России мноние на гидрорезке оттермиченный бланк обрезают, а после слесарки как поговаривают клин немного отпускатт надо...
olega_torНе совсем верно, так как на "сырой" нерже зерна быстрее вырываются.
Тут вопрос в трудозатратах и расходе лент на слесарке.
Дело, скорее всего, в том, что они боятся отходить от даташитов, а наши калят-то по пределу, когда рк в 1мм в уже сведенном состоянии "обезуглеродится" на сквозь.
basp07Про кромку и зерна эта Вы не совсем то, вопрос рассматриваем про оттермиченные полосы и сырые и вырезание из них силуэтных черновых клинков. До кромки там еще очень далеко.
Не совсем верно, так как на "сырой" нерже зерна быстрее вырываются.
И да все наши тоже по-разному делают. Кто на наждаке и болгарке дерет свои нэрки из рекса.
Кто то на гидрорезку отдает а там пох калена-некалена. А кто-то как Юрген исповедует ...
Ентот отпуск ...он того может сам получиться при переточки ножа ?
alex-ice
Если отпуск после слесарки не был сделан,то повышается вероятность бздынь ))?
Ентот отпуск ...он того может сам получиться при переточки ножа ?
про отпуск после переточки руками апексами не слышал,
про отпуск после слесарки yunhook рассказывал что так в учебнике СССР по металообработке записано, в дойчлянде мож и по другому всё.
olega_torхоть кто то за столько лет учебник прочел ))
про отпуск после слесарки yunhook рассказывал что так в учебнике СССР по металообработке записано, в дойчлянде мож и по другому всё.
а бывает и по нескольку раз напряжения снимают и снова в закалку и нормализацию
протяжки в этом плане очень требовательный инструмент