Обзор мачете Нарвал от Витязь - 'Антиборщевик'

Михаил HORNET
Обзор мачете Нарвал от Витязь - 'Антиборщевик'

V. 1.1

Традиция производств ножей системы мачете не была распространена в СССР, хотя рабочие и служащие, а также студенты (последние - особенно) часто ездили на помощь работникам колхозов и совхозов 'на помощь'.
Но ножи 'было нельзя'. Эти бессмысленные запреты буквально на все (даже складные ножи с фиксатором нельзя было, не доверяли) и чрезмерное количество лжи, которой потчевали советских людей, когда декларировалось одно, а на деле воочию видели совершенно другое, в конечном итоге и привело между прочим к распаду страны. На лжи невозможно построить сколько-нибудь надежный фундамент.
Кстати, современная ситуация ничего не напоминает?

Мачете, конечно, в умелых руках - может выступить и как оружие, но ведь не оружие убивает то - а люди. Если одни люди намерены убивать других людей - то смешными мерами в виде запрещения законопослушным гражданам владение/ношение каких-либо 'опасных' предметов - приводит только к тому, что вооруженный преступник, наплевавший на закон, используя нелегальный аналог/самоделку/украденный/другой тип 'опасного предмета' безнаказанно уничтожает тех самых, законопослушных. Все не запретишь.
И никакого спасения, кроме повышения культуры - НЕТ. Концлагерь, конечно, тоже выход, более того - эту модель капиталисты вовсю пытаются реализовать в современном мире, и не сказать, что у них не получается:

Ну а пока посмотрите-послушайте поучительную историю о взаимоотношениях неких тутси и неких хуту, где мачете выступило очень ярко (детям до 18 лет смотреть запрещается, 18+ строго)

Руандийское общество традиционно состояло из двух каст: привилегированного меньшинства народности тутси и подавляемого большинства народности хуту, хотя ряд исследователей высказывает сомнения относительно целесообразности разделения тутси и хуту по этническому признаку и указывает на то обстоятельство, что в период бельгийского контроля за Руандой решение об отнесении конкретного гражданина в тутси или хуту выносилось по имущественным признакам.
Говорят тутси и хуту на одном языке (опять же никаких аналогий не просматриваете?), но теоретически имеют заметные расовые отличия, сглаженные многолетней ассимиляцией. С 1990 года начался процесс демонизации тутси в средствах массовой информации хуту, особенно в газете 'Kangura' ('Пробудись!'), публиковались всевозможные домыслы о всемирном заговоре тутси, акцентировалось внимание на жестокости боевиков РПФ, а некоторые репортажи сознательно фабриковались, как случай с женщиной хуту, забитой насмерть молотками в 1993 или захватом близ бурундийской границы шпионов-тутси (все еще не видите определенного сходства 😛?)

6 апреля 1994 года на подлёте к Кигали из ПЗРК был сбит самолёт, на котором летели президент Руанды Жювеналь Хабьяримана и президент Бурунди Нтариамира. Самолет возвращался из Танзании, где оба президента участвовали в международной конференции
Премьер-министр Агата Увилингийимана была убита на следующий день, 7 апреля. Утром этого дня охранявшие дом премьер-министра 10 бельгийских и 5 ганских миротворцев ООН были окружены солдатами президентской гвардии Руанды. После недолгого противостояния бельгийские военные получили по радиосвязи от своего командира распоряжение подчиниться требованиям нападавших и сложить оружие. Увидев, что охранявшие её миротворцы разоружены, премьер-министр Увилингийимана с мужем, детьми и несколькими сопровождающими пыталась спрятаться на территории американского посольства. Однако солдаты и боевики молодёжного отделения правящей партии, известного как 'Интерахамве', нашли и зверски убили премьер-министра, её супруга и ещё несколько человек. Причем премьер-министр была на пятом месяце беременности и озверевшая толпа вспорола ей живот.
С трусливо сдавшимися бельгийскими солдатами ООН, боевики 'интерахамве' обошлись весьма нетолерантненько (хотя видимо их командование ожидало чего то иного). Всех бельгийцев сначала кастрировали, затем запихнули отрезанные половые органы им в рот и после жестоких пыток и издевательств застрелили. Умереть как мужчины, с оружием в руках, бельгийцев не учат:
Ну а после того как хуту убили десятерых бельгийских военных, Бельгия: заявила об эвакуации своего контингента (который был основой "голубых касок") и начала вывод военнослужащих-миротворцев. Только спустя месяц после начала массовой резни в ООН наконец констатировали, что происходящие в Руанде события можно назвать геноцидом, и было решено направить дополнительный контингент миротворцев, который (ну конечно же) выждал необходимое время и заявился в страну уже после того, как её захватили повстанцы-тутси из РПФ и геноцид прекратился. Еще у кого-то иллюзии об эффективности действия ООН как организации остались?
Государственное радио и частная станция, с ним аффилированная, известная как 'Тысяча холмов' (Radio Television Libre des Mille Collines), подогревали обстановку призывами к убийству тутси и зачитывали списки потенциально опасных персон, бургомистры на местах организовывали работу по их идентификации и убийству. При помощи административных методов в организацию кампании массовых убийств были вовлечены и обычные граждане, и многие тутси были убиты своими соседями. Орудием убийства в основном служило холодное оружие (мачете). Наиболее жестокие сцены разыгрывались в местах временной концентрации беженцев в школах и церквях. Организаторы геноцида призывали и принуждали хуту вооружаться с целью насиловать, избивать и умерщвлять соседей-тутси, уничтожать и присваивать их имущество.

1994, 11 апреля - убийство 2000 тутси в школе Дон Боско (Кигали), после эвакуации бельгийских миротворцев.
1994, 21 апреля - Международный Красный Крест сообщает о возможных казнях сотен тысяч гражданского населения.
1994, 22 апреля - резня 5000 тутси в монастыре Сову.
США не вмешивались в конфликт, опасаясь повторения событий 1993 в Сомали.
1994, 4 июля - отряды Руандийского патриотического фронта вошли в столицу. 2 миллиона хуту, опасаясь кто расплаты за геноцид (в военизированных отрядах было 30 тысяч человек), а большинство геноцида со стороны тутси, покинули страну.
Число убитых за 100 дней превысило 800 тысяч человек, из них примерно 10% составили хуту.
Всего в конфликте погибло около 2 млн чел - 20% всего населения страны. Еще четверть населения эмигрировала после войны.
В итоге Руандийский патриотический фронт (РПФ) в конце 1994 года в результате гражданской войны захватил власть в стране и остановил геноцид представителей племени тутси.

Крупнотравчатое мачете

В общем мачете сейчас приобрести можно (я думаю, прозорливый читатель уже задумался о его приобретении), Причем в ассортименте - самые разные представители этого семейства.

При этом, как показывает практика, граждане нашей страны, даже люди вроде бы технически грамотные (ну как они сами заявляют о себе) - зачастую совершенно не понимают назначение ножей этого типа.
И как только приобретают сие изделие - тут же выискивают полено потолще и давай его рубить со всей дури, пытаясь вырубить визирную просеку 😛
Ну и результат сего действа, естественно, не заставляет себя ждать - не предназначенное для высоких нагрузок лезвие может сломаться:
Нарвал очень грамотное мачете для использования его по прямому назначению - для рубки кустов, камыша, рогоза, травы мелкой и крупной форм, включая особо опасного борщевика, а при экспорте Нарвала в Африку и южные края - сахарного тростника, бананов, ананасов и прочих деликатесов, хотя там, как мы уже читали выше, имеется альтернативная точка зрения на нишу применения этого изделия)

Мой Нарвал кстати из разряда тонких - 2,25 мм в начале и 2,5 мм к конце клинка
И при такой толщине усилить лезвие, чтобы оно не шло волной на дереве - необходимо

ТТХ, фактические:
Производитель - ООО 'Авантэкс', Россия;
Общая длина - 428 мм (другие намерили на своих до 430 мм).
Длина клинка - 300 мм (кое кто указал 302 мм).
Толщина клинка - мой Нарвал оказался из разряда тонких - 2,25 мм в начале и 2,5 мм к конце клинка (другие намерили 2.5-2.7 мм)
Сталь клинка - 95Х18. Рукоять - резина.
Ножны - прессованная кожа (мне кажется еще и с пропиткой), полуоткрытого типа, на двух застежках.
Масса мачете 325 г, с ножнами ровно один фунт - 453г

Есть еще Нарвал-2, с измененной формой клинка и сталью У8, но форма первого Нарвала мне нравится больше второй версии. Опять же нержавейка для ножа для полевых работ гораздо предпочтительнее.

О том как правильно использовать мачете - и посвящена эта статья

Вот мачете Нарвал на официальном сайте

Балансировка у Нарвала правильная - в клинок. Масса небольшая - 325 г, это легкий мачете.
Размер его в самый раз - и достаточен для работы, и максимален для того, чтобы нож было удобно носить с собой.
В руках Нарвал эргономичен, производит очень благоприятное впечатление.
Внешний вид - немаловажный фактор - очень приятен и презентабелен, выглядит он не как заскорузлый инструмент по типу всяких трамонтин и пр, а роскошным, не побоюсь этого слова, ножом, который даже и как подарок использовать не стыдно.
Отличный нож! За эстетику и обработку 5 баллов

Сталь клинка - известная отечественная ножевая 95Х18, которую на настоящих мачете встретить вообще говоря очень сложно. Спуски вогнутые, широкие. Клинок плавно расширяется к концу. Отделка - стоунвош. 95Х18 точится хорошо, в заточке нож не представляет проблемы. Для использования ножа в походных и бытовых целях заводской заточки достаточно, переточка не нужна. Если работать ножом на кухне, то его заводской заточке позавидует иной шеф).

Клинок имеет отверстие, сделанное для подвешивания инструмента на гвоздь в сарае. Практично и удобно, и подобного рода 'мелочи' как раз отличают продуманный профессиональный инструмент.
Строгает дерево нож на отлично. Очистить от коры палку к примеру - без малейших проблем.

Рукоятка имеет простую, но удобную форму, сделана из резины, компактна, хвостовик выходит из рукояти (на самом деле это не нужно). Держится рукоятка на хвостовике за счет трубки в темлячном отверстии и трения
Основной проблемой ножа является неправильная обработка хвостовика рукоятки - вместо ровной поверхности хвостовика на нем налепили зубцов, 'чтобы лучше держалась рукоятка'. Из-за этого у части тестеров Нарвал при ударной нагрузке обломился по первому выступу. Сталь 95Х18 вообще то к ударным нагрузкам не расположена, ее ударная вязкость оставляет желать лучшего. Интересующихся этой темой отправляю почитать обзоры Нарвала других тестеров.
Конечно, такое оформление хвостовика рукоятки - инженерная глупость, показывающая, к сожалению, системные проблемы с пониманием построения ножей у отечественных производителей.

Назначение Нарвала - быть мачете для работ по травянистым субстанциям
НАРВАЛ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ РАБОТ ПО ДЕРЕВУ
То что кто то когда то использует для рубки деревьев мачете - еще не говорит о том, что это именно для этого инструмент. Он имеет другое назначение. А в деле рубки камыша, травы, тростника, борщевиков Нарвал отличен. Рубит относительно своих скромных габаритов и массы он просто зверски).






Это был бы идеальный нож в советское время "для поездок на овощебазу" (для тех кто помнит ) у меня у отца был самодельный нож практически такой же геометрии, только сталь похуже. 95х18 и высокие спуски делают его суперрезучим - он утрет нос любому мачете или большому ножу, продающемуся в магазинах, при использовании его просто как большого ножа. Вы же не будете рубить кухонным шефом деревья? Так и мачете это тоже делать противопоказано. Надо сделать на нем этикетку "не предназначен для работ по дереву" .
Лично мне Нарвал очень понравился, хотя при рубке мерзлой ветки в три пальца и мой экземпляр "словил волну", но мне просто сразу понятно было что он не для дерева, и когда рубил им его, исключительно в научно-познавательных целях, предполагал что что-то подобное неизбежно произойдет 😛 Бессмысленно пытаться заменять им топор ... Не ну можно и микроскопом гвозди забивать и потом жаловаться на неудобство.
Ветки в два пальца - вот его потолок. А по мелкой поросли и камышу работает на ура
При этом это еще и отличный нож именно для использования как ножа. Большеват, конечно, но со всей ножевой работой справляется, в строгании так вообще замечателен

Ножны реально функциональные, а не транспортировочные (как у подавляющего большинства мачете, у многих вообще в комплекте не идет никаких ножен), удобны в пользовании, доработки не требуют, но на самом деле, имея две застежки, было бы логичнее сделать их расстегивающимися в одну сторону. В общем за ножны твердая пятерка. Противопрорезная вставка между половинками ножен в наличии

Естественная среда обитания.

Заинтересовавшаяся тестированием Нарвала утка аж вылезла из воды на дерево, чтобы лучше видеть.

Вместе с сотоварищами по тестированию.

Вот как выглядит мачете с ножнами, пристегнутыми к горному велосипеду.


Вот такие сейчас седельные мечи)

Любопытная белка купила себе билеты на балкон).

Иллюстрация поросли, по которой можно успешно работать Нарвалом.

С одного удара перерубил





Как вгрызается в дерево с одного удара



Повело волной(((((

Спутник велосипедиста в лесу

Резюме: Мачете неплох, но требует доработок

Необходимые доработки:
1) Ровный хвостовик. Вытаскивать его за пределы рукоятки не обязательно., сделайте заподлицо с задней поверхностью рукоятки. Если уже купили - можно сделать это самостоятельно - сточив зубцы.
2) Увеличить толщину клинка до 2.7 в начале и 3 мм на конце.
3) Прямые спуски меньшей высоты.

Нет смысла оправдывать кривизну инженерного решения и конкретного его воплощения, но в общем если инструмент предназначен для решения какой то конкретной задачи, и ломается при других, но хорошо делает именно ту, для которой предназначен - то это все же зачет.
Например кто то купил мачете Нарвал чтобы косить борщевик. Зачем ему ухудшать рубящие и режущие свойства и увеличивать массу (как предлагается в доработках для увеличения прочности клинка) - если он не собирается им рубить деревья?
Но вот хвостовик надо сделать прямым, конечно

Какова же ниша этого тонкого резучего мачете из стали 95Х18?
Это рабочий мачете, удобный для транспортировки с собой, для случаев, когда нужно реально работать по траве/камышам/борщевику. В походах/на охоте, если ожидаются работы по подготовке площадки для лагеря, путем зачистки от кустарника и прочих мешающих растений, подготовки засидки в камыше. Также может быть использован на кухне просто как большой нож. Для капусты, например - в самый раз.

Актуален ли формат мачете для наших условий? Да вполне.
Обочины дорог, опушки лесов, поймы рек и луга многих регионов России за последние годы заполонили трёхметровые зонтики борщевика Сосновского. Это мощное зонтичное растение, родом с Северного Кавказа, вытесняет собой всю местную флору, нарушая биологическое разнообразие.

Главная опасность борщевика для человека состоит в том, что попадание сока растения на кожу может привести к серьезным травмам: попадание солнечного света на смоченную соком борщевика кожу чревато сильным ожогом, а попадание сока в глаза может закончиться слепотой. После контакта с растением, особенно в солнечные дни, на коже может появиться сильный ожог. Особая опасность заключается в том, что прикосновение к растению первое время не вызывает никаких неприятных ощущений.
Существует версия, что картина поражения соком борщевика легла в основу древнегреческого мифа о смерти героя Геракла.
Метод скашивания эффективен для предотвращения цветения и созревания семян этого вида, так что работы Нарвалу найдется).
Уже установлена законодательная обязанность землепользователей проводить мероприятия по удалению борщевика Сосновского (В Подмосковье на собственников участков, допустивших зарастание своей земли борщевиком, предлагают накладывать штраф в размере до 1 млн руб). Главная задача - не давать борщевику обсеменяться, путем своевременного скашивания, с этим как раз успешно справится любой мачете, но удобный в ношении и мощный на удар Нарвал - особенно. Плюс он коррозионно стойкий и если только протереть его после рубки - ему этого будет достаточно. 1 млн рублей штрафа он может сэкономить, при своевременном и правильном использовании)))).

Сертификат на Нарвал, что он не является ХО
http://www.vikingknives.ru/upl...03f2ddde615.pdf

(с) 2018
Михаил HORNET

P.S. По вопросам приобретения ножа пишите в ПМ или в ЭТУ тему
https://guns.allzip.org/topic/94/2422395.html

Lexa33
(с) 2018
Михаил HORNET

Сильно!!👍😁

РСУ
Михаил, а что за куртка? 😊
Симпотная.
А почём мачетина?
Михаил HORNET
ссылка на сайт производителя указана в самом начале)
http://www.vikingknives.ru/catalog/machete/b808-08k-narval/
всего лишь 2350 руб стоит мачете Нарвал
За неплохо закаленное полотно стали 95Х18 это почти даром.
Экономия для землевладельцев и землепользователей выходит
997 650,00 руб)))

ПС. Куртка самая обычная, но удобная

Donnie Kerabatsos
Михаил HORNET
даже складные ножи с фиксатором нельзя было, не доверяли
**АНЫЙ УЖАС!!!

Оказывается всё детство под статьёй ходил!!!
Менты, суки, и ухом не вели, даже в самолёт спокойно пускали.
Вот с такими:





[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]


Братья! Где можно покаяться и сдаться в руки правосудия?
Пусь мне тоже промоют моск - не хочю ничего помнить про крававый совок...

P.S. Фотки дёрнул из сети, в т.ч. с нашего форума.
Если авторы предъявят, готов убрать в один секунд и посыпать репу пеплом.

P.P.S. Авторам фото огромное человеческое спасибо за ностальгиче.., (тьху, отставить "ностальгические"!) за кошмарные воспоминания о рабском прозябании в советском детстве, короче

Михаил HORNET
это такие фиксаторы то были, весьма условные)
да и на представленных все клинки короче 90 мм - водораздел между ХО-ножами и "точно не ХО"
а эти кстати, шарнирно-рамочные - все как один были мелкими и именно с такой конфигурацией клинка, у самого такой остался с тех времен). Большая версия шарнирно-рамочного ножа появилась только в 90-х

Советское детство было хорошим, но тем не менее из песни слова не выкинешь - к ножам относились намного боязливее, нежели сейчас, ножей на кармане массово народ не носил)

РСУ
Михаил HORNET
ссылка на сайт производителя указана в самом начале)
http://www.vikingknives.ru/catalog/machete/b808-08k-narval/
всего лишь 2350 руб стоит мачете Нарвал
Экономия для землевладельцев и землепользователей выходит
997 650,00 руб)))

Не, правда, а на куртку есть ссылка? Прям хочу курточку!

Donnie Kerabatsos
Михаил HORNET
это такие фиксаторы то были, весьма условные)
А условный противник что юзал?
Окромя тех же бэк-локов и рамок-шарниров в те времена разве было у них что?
Аксис цереушники пользовали?

По теме - клинок внушает.
Но на мачете, КМК, не тянет, скорее тесак-лагерник.
Что не умаляет его достоинств.
А мачете - это нечто подлиннее и кофигурация клинка несколько иная.
Вот у меня мачете Коллинза (тоже, кстати, с советских времён) скоро уже 80 лет ему исполнится, а пашет как железный трактор, ни разу не жалко.
Так он коротким считается, по сравнению с тем же "латина-мачете", а в рюкзак не помещается.
Когда в метро спускаюсь, негритята вздрагивают, видя торчащую из рюкзака рукоять, отскакивают в стороны, нервно оглядываются...

Михаил HORNET
Нет, это не тесак ни разу, все же именно короткий мачете
Тесак все же подразумевает какую то мощь, а здесь - только скорость со свистом)
Его родственника Н180 вот назвать тесаком можно
У Нарвала длина строго идеологически выверена - сделан максимум, который можно носить на теле комфортно, а при желании - еще и незаметно 😛
Да, если сделать длиннее - рубящие свойства улучшатся, но и удобство компактности пропадет, и масса вырастет. Сейчас это легонькое мачете, пригодное для ношения с собой даже "на всякий случай". Но все работы для мачете сделать им можно.
Опять же при удлинении функционал ножа пропадет, что сейчас вовсю используется, и составляет важную часть его достоинств
На самом деле только хвостовик лишить концентраторов напряжения и этотДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ - весьма хороший инструмент
Главное им толстые поленья не рубить)
Hatuey
Михаил HORNET
Как вгрызается в дерево с одного удара
A true machetero uses a three finger pivoting grip squeezing into a fist at the moment of contact just like like a fly fishing rod. You do this for one more pivot point in the swing. If you are good at it, a tiny bit of extra speed is gained but you better not chop it, the blade has to slice all the way through the wood otherwise it gets tingly and your blade goes flying off into the sunset somewhere) These are wood slicing knives not chopping instruments. If you imaging a line running down the center of the grip towards the kissaki (point) you can see that this is a forward sar extended sweet spot blade. Depending on the weight of it it should perform like 'longer' blade of perhaps 21″ blade length. It will not have the same rotational speed as a 21 but it should feel nice and not jarring in the cut. Always remember that the length of a machete in general should be from your wrist to the center of your shoulder for one handed use. At this level of custom you are dealing with the harmonics and dynamics of how it fits the user. If it's light enough you can swing over 85 miles per hour or 140 kph with a machete.
...
you want the object you are striking to slide off the blade to the rear of the SAR (Static Axis of Rotation) circle not the forward part of the SAR circle into your hand or body. You need to bleed off the IMT (Impulse Momentum Transfer) and turn it into a sliding cut. No Chopping Allowed. Which is what the curve on the kissaki is for-it turns a chop into a sliding cut.(C)
РСУ
Чо? 😀
Hatuey
РСУ
Чо? 😀

A chop is a vertical wedging cut vs a shearing action. If you know strength of materials from engineering classes you will know that the strength of anything is about 1/2 in a shear vs tension force. When you perform a straight chop there is no place for the material to go, it has to wedge it's way out of the way of the blade on both sides so the deformation resistance is very high. There is no angular shearing movement in the cut just plastic deformation. The minute there is shearing going on the resistance drops by 1/2. This is why you can touch a thousand strokes convex sharpened blade (depending on the niku) but the minute you move it will cut you. It's the shearing forces. Try it on paper and you will instantly get it, the minute you angle the blade it cuts, not chops.
😀
Если вкратце - скользящий удар эффективнее, а нормальный мачете д.б. длиной с полметра.

РСУ
Клёвая картинка!
Штанцы вот только не понимаю почему не горят?
Наваха хороша, Дон Кихот прислал USMS? 😊
Манагер
Михаил HORNET
Его родственника Н180 вот назвать тесаком можно

Нельзя. Это стилизация под короткий меч (или большой танто), с балансом абсолютно нехарактерным для тесака.

Михаил HORNET
У Нарвала длина строго идеологически выверена - сделан максимум, который можно носить на теле комфортно, а при желании - еще и незаметно

На кой черт мачете скрытное ношение? Это тот инструмент, который всегда и повсюду носился совершенно открыто. Чувствуется, кое-кто переиграл в компьютерные игрушки для детей школьного возраста...

Михаил HORNET
все работы для мачете сделать им можно
Главное им толстые поленья не рубить)

Взамоисключающие параграфы не смущают? Михаил, драгоценный наш певец гипербореев и ЧВК-шников, избавьте только от своих фантазий на тему того, что мачетами рубили и что не рубили - поскольку это именно фантазии, далекие от знания фактологии.

Hatuey
РСУ
Штанцы вот только не понимаю почему не горят?
Кевларовые.
Капитан Смоллетт
**АНЫЙ УЖАС!!!
ЕМНИП то складни с экстракторами гильз и фиксацией лезвия, считались охотничьим ХО...
Где в СССР можно было найти обычный бэк- локовый нож (а-ля 110 Бак)я не знаю... Никогда в свободной продаже не видел. Только слип-джоинты.
Капитан Смоллетт
Donnie Kerabatsos
А условный противник что юзал?Окромя тех же бэк-локов и рамок-шарниров в те времена разве было у них что?Аксис цереушники пользовали?
аксис на 710 впервые появился....
ЦРУшники и прочие до эры "одноручников" (со шпеньками и отверстиями) использовали "кнопари" (батон-локи) -фронталки и с боковым выбросом клинка, а так же балисонги. Собственно в их законодательстве они до сих пор считаются , как оружие во многих странах.
А обычные бэк-локи с ногтевым зацепом,например Бокер Скаут, Бак 110 считались просто гражданскими ножами.
Михаил HORNET
Кстати да, так и в родном отечестве в ходу были выкидушки на кнопке, массово изготовляемые в местах не столь отдаленных) они и в старых фильмах мелькают часто
Для тех кто сам помнит СССР, бессмысленно доказывать что там "все было можно" Атмосфера лжи и лицемерия и "народу ничего нельзя" она присутствовала, из-за чего, собственно, государство и развалилось при самых минимальных воздействиях со стороны
Как говорится "достаточно купить одну только крысу"....


В той толщине и с таким строем, как сделан Нарвал - из него работника по дереву все равно не выйдет. А в том виде, в котором он выходит с завода - ему дерево категорически противопоказано, что уже доказано ВСЕМИ тестерами - ни один из пяти ножей не остался в первозданном виде, три сломались, два повело волной
Просто кто то винит в этом инженеров и технологов, и говорит о переделке/переточке, а ктотто видит нишу, в которой Нарвал может быть использован и в заводском виде.
У каждого своя правда


Для тесака (а что есть тесак - большой нож по сути) баланс у Н180 годный, как ножом работать им можно. Для использования его как лесного мачете, как раз для работ по дереву - он вполне пригоден, вместе со своим товарищем HR6118, который был в этой роли опробован много раз
Весит от примерно столько же сколько Нарвал, но из за узкого и более толстого клинка (5 мм) значительно прочнее
Но траву от рубит хуже Нарвала
Не ну реально Нарвал рубит со свистом, если им не рубить деревянное, то травянистое он сносит на раз
Зато легкий и компактный, а в работе - отлично управляемый.

mbkm
Отличный обзор но не хватает выводов, а выводы такие что если бы у хуту были мачети витязь то множество тутси бы выжили, отечественныые ножеделы борятся с геноцидом!
РСУ
И про куртку непонятна!
Dr_Watson
РСУ
И про куртку непонятна!
Михаил, ну уважьте уважаемого камрада!
Dr_Watson
Ну, про брёвна вопрос спорный, я перед тем, как сломать своего Нарвала о бревно, чувствовал некоторый дискомфорт и позывы вместо бревна отправиться в кустики - их порубить вместо бревна. С другой стороны - а какая принципиальная разница между рубкой лежащей на твёрдой поверхности 5-сантиметровой ветки и 20 сантиметрового бревна, лежащего рядом?
Думаю, добавить миллиметр толщины и избавиться от зубцовки хвостовика и Нарвал и по брёвнам вполне уверенно выступит. Смог бы Витязь выпустить небольшую партию для тестов? Хоть несколько штук?
А вот про ужасы СССР - это бы в другом месте. тем более - я там жил и сам видел, и ..... Но - это не для ножевого форума. Нам тут только Роскомнадзора не хватало или кто там у нас экстремизьм в интернетах ищет?...
Михаил HORNET
РСУ
И про куртку непонятна!

Я покупал тут) Обычная куртка системы "Пилот", с кучей дополнительных карманов согласно профиля, включая оружейный карман
Такой наверное уж нет, но свяжитесь с ними, подберут или привезут
https://voenn.com/category/kurtki/

Dr_Watson
Михаил, а вот пассажем про прозорливых граждан вы спалили тему - теперь режЫм спохватится и накрутит ещё одну гайку, ограничив продажу ножей с клинками длиной более 8 сантиметров только по партбилету системообразующей партии. ну, может некоторым спойлерам ещё послабление сделает, но только не жириновцам - на всякий случай.
РСУ
Спасибо! Большое 😊
Манагер
Михаил HORNET
Для тех кто сам помнит СССР, бессмысленно доказывать что там "все было можно"

Михаил, любезнейший, но вы-то сам ни хрена не помните, поскольку банально были тогда мелким шкетом! Так и к чему эта пурга?

Михаил HORNET
Для тесака (а что есть тесак - большой нож по сути) баланс у Н180 годный

Нет. Негодный. И упорное на манер попугая повторение утверждения насчет "годности" свидетельствует только о вашей персональной некомпетентности в данном вопросе. Почему, собственно, вы и не демонстрировали ни разу никаких кадров с тестами именно такого рода.

Михаил HORNET
Для использования его как лесного мачете, как раз для работ по дереву - он вполне пригоден, вместе со своим товарищем HR6118, который был в этой роли опробован много раз

Давайте только уточним, что опробован в этой роли он был мною, а не вами. И потому, как ни странно, мне с позиций практического опыта несколько виднее, для чего он пригоден.

Михаил HORNET
А не много на себя берете то, товарищ Манагер? Корона не жмет?

СССР развалился когда я был уже совершеннолетним даже по самым строгим американским меркам
Если кто то не может ничего делать с Н180 - может у него руки кривые? Или делает что то не так? Кто то там сразу рукоять менял.....
HR6118 и Н180 у меня десять лет как и походил я с 6118 вполне в походы. Нормальный рабочий вариант в лесу, если лес захламлен. Как нож тоже вполне работает. Если это не тесак - что тогда тесак? Да, по идее он имеет происхождение от предметов с другими, японскими названиями - и что с того
Тесак слишком неопределенное понятие, чтобы Ваша точка зрения была единственно правильной
Потом место 6118 в походах занял малый кукри (ныне Н2036), который при примерно той же массе был короче и удобнее в ношении, да и рубил дерево получше

Тему прорубания просек я бы оставил для другого случая

РСУ
Клёво вы, камрады, номерами разговариваете 😊
Rakshas
РСУКлёво вы, камрады, номерами разговариваете
Так это... Всё как у поручика.

Ржевский (Р) пришел к Пьеру Безухову(Б) на вечеринку. Там кто-то грит:
- Шестьдесят первый!
Взрыв смеха. Другой грит:
- Двенадцатый!
Опять хохот. (Р) спрашивает у (Б): что тут у вас за приколы?
- А это мы анекдоты рассказываем. Все их уже запомнили, чтобы каждый
раз не повторять, пронумеровали их.
(Р) встает и грит:
- Тридцать восьмой!
После неловкого молчания к (Р) подходит Наташа Ростова и дает пощечину.
- Но за что?!
- Здесь при дамах неприличные анекдоты не рассказывают!

ЗлХ
Мачете из нержавейки делают только еретики и схизматики.
Rakshas
ЗлХ Мачете из нержавейки делают только еретики и схизматики.
Поэтому у Витязя есть и "Нарвал", и "Нарвал-2" из У8.

Впрочем, а чем 420 и 3хр13/4хр13 плохи для рубила? Ударная вязкость приемлемая, удержание заточки... ну... оно вполне есть, тем более на углах и спусках приличествующих рубилу.

Михаил HORNET
Так спору нет, это примерно как реформа Лютера)
Но порубили ненавистный и экономически крайне опасный для вашего кошелька борщевик, протерли - а на утро вместо унылого зрелища питтинговой (не пЕттинговой(!) ) коррозии - идеальное зеркало)
И режет как нож зашибись... Строгаю и тащусь))))
Так и протестантская часть перевесила экономически католическую)
Rakshas
Михаил HORNETборщевик, протерли - а на утро вместо унылого зрелища питтинговой (не пЕттинговой(!) ) коррозии - идеальное зеркало)
После борщевика (да и после любой другой травы) я бы лучше водичкой споласкивал, если возвожность есть. Всё же 95х18 не "медицинская" 40х13.
Манагер
Михаил HORNET
А не много на себя берете то, товарищ Манагер? Корона не жмет?

СССР развалился когда я был уже совершеннолетним даже по самым строгим американским меркам

Правда, что ли?
Вы, любезнейший Мишико, и сейчас-то не производите впечатления взрослого человека, все в войнушку наиграться не можете 😊
Ну да ладно, вижу, что это уже неизлечимо, так что махну рукой.

ЗлХ
2 Rakshas
Бодрым набором усталости металла из-за образования микротрещин. Беда абсолютно всех высокохромистых железок. По этой причине хитрые барки делают свою линзу из а2 в которой хрома - 6%
Dr_Watson
ЗлХ
Мачете из нержавейки делают только еретики и схизматики.
Ну, они, похоже, сами признавались, что это типа эксперимент. Но как по мне - вполне удачный. Ножичек получился чрезвычайно резучим - бумажку шинковать - кристалльное удовольствие, по продуктам - бесподобен, свжий батон - как строгальная машинка на хлебозаводе. И рубит зело агрессивно. Вот тольо конструктивные (?) огрехи хвостовика... И немного потолще... Я бы обязательно купил с такими доработками. И пятнами не пойдёт, как углеродка...
Не, зря вы ругаетесь - неплохая мачетка из нержавейки получилась. А по совместительству - и шеф-нож, а вот ему нержа как раз в масть...
Hatuey
Rakshas
Впрочем, а чем 420 и 3хр13/4хр13 плохи для рубила?
Разве ценой. Ваяют из этих сталей вовсю все, кому не лень.
ЗлХ
2 Dr_Watson
С точки зрения банального материаловедения всё ровно так как описал. Если вам нормально ломать за 2-3 выезда ножик, то вперёд конечно. Ветра в забрало.
ТожеКот
всего лишь 2350 руб стоит мачете Нарвал
Можно сэкономить ещё 2000р и взять менее гламурное:

Ну или так:




😛.
Михаил HORNET
Ну, повылазили болезные
Как обычно слабенький умом Владимир0174 примазался
Прикольно слышать про "детство" и "компьютерные игрушки" от человека, который систематически рубит деревья в городской черте самыми разными предметами, и у которого дома этих самых ножевых предметов скопилось уже больше центнера по массе. Наверняка в одной из прошлых жизней он был палачом....
Обычный человек, детство в жопе не играет))) но зато имеет комплекс непогрешимости Папы
И главное надо со своим "мнением" обязательно в калашный ряд
Михаил HORNET
ЗлХ
2 Dr_Watson
С точки зрения банального материаловедения всё ровно так как описал. Если вам нормально ломать за 2-3 выезда ножик, то вперёд конечно. Ветра в забрало.

Да если сделать хвостовик прямым он не сломается
Ну добавить тройку десяток толщины может, спуски сделать плоскими и покороче
95Х18 это приятная сталь для повседневного ножа
Есть конечно трамонтиновские мачете за 500 рублей - ну и что с ним делать? Ножен нет, сталь так себе, даже на гвоздь не повесить)

К тому же тут покупатель платит эти деньги сугубо отечественному производителю без всяких даже иностранных примесей

Ниша у Нарвала есть, просто не надо мачетой рубить толстые деревья, он не для этого. Используйте по назначению, не будет ломаться. А с дуру и х. сломать не долго

Нарвал в том виде в котором он сейчас - ЛЕГОНЬКИЙ и компактный, и в этом его польза. И годные ножны плюс удобство транспортировки
И резучий как нож, при этом сносно позволяющий именно как ножом с ним работать - нет большой инерции впереди, режет все как самый лучший большой шеф, а его удар при этом ОЧЕНЬ впечатляющий
Вполне себе ниша у него есть, годное изделие, только надо доработать чуток
Да, косяк производителя налицо. И с него вины никто не снимает. Разумнее было бы запускать изделие в производство ПОСЛЕ получения мнения тестировщиков и с рекомендациями по доработке, а давать им на тестирование прототипы. Тут к сожалению поступили наоборот, но то что производителя заботит мнение ножевой общественности - это радует


ЗлХ
У артинского завода есть замечательный тесак из у8а. Которым можно рубить все. Абсолютно все. И ничего ему не будет. И стоит он 400р + пересыл.
Неважно насколько приятная сталь 95х18. Это высокохромистая нержавейка и она не будет жить при ударных нагрузках. Или будет. Но плохо и не долго.
Михаил HORNET
Да не спорю. Производителей много
Но опять же у этих девайсов все же разная ниша
Если использовать только для травянистых и веток - то ресурса у Нарвала из 95Х18 наверняка будет достаточно
Но его, в отличие от Артинского мачете - просто приятно достать из ножен)
Runjero
ЗлХ
У артинского завода есть замечательный тесак из у8а. Которым можно рубить все. Абсолютно все. И ничего ему не будет. И стоит он 400р + пересыл.
Неважно насколько приятная сталь 95х18. Это высокохромистая нержавейка и она не будет жить при ударных нагрузках. Или будет. Но плохо и не долго.

Можно, pls, ссылку.

ЗлХ
2 Runjero
http://artiz.ru/
Runjero
Спасибо мужики.
mbkm
ЗлХ
У артинского завода есть замечательный тесак из у8а. Которым можно рубить все. Абсолютно все. И ничего ему не будет. И стоит он 400р + пересыл.
Неважно насколько приятная сталь 95х18. Это высокохромистая нержавейка и она не будет жить при ударных нагрузках. Или будет. Но плохо и не долго.

Спасибо за ссылку, прикуплю себе. На счет стали все точно и верно говорите, но Михаил же обозначил мачете как только для борщевника, то есть все понимает, для борщевника и это пойдет, так и назвать надо травянистое мачете)

Donnie Kerabatsos
Капитан Смоллетт
ЕМНИП то складни с экстракторами гильз и фиксацией лезвия, считались охотничьим ХО...
Где в СССР можно было найти обычный бэк- локовый нож (а-ля 110 Бак)я не знаю... Никогда в свободной продаже не видел. Только слип-джоинты.

ХЗ, не могу спорить ибо не знаю - разный был СССР
Помню, что "охотничьим ХО" считались "номерные" типа МООИР, а уж складней было у меня...
И ни один мент не дёргался.
Но!
Допускаю, что на местах сотрудники милицеи трактовали законы как хотели, но... опять же - они знали, на кого прыгать.

Runjero
Donnie Kerabatsos

ХЗ, не могу спорить ибо не знаю - разный был СССР
Помню, что "охотничьим ХО" считались "номерные" типа МООИР, а уж складней было у меня...
И ни один мент не дёргался.
Но!
Допускаю, что на местах сотрудники милицеи трактовали законы как хотели, но... опять же - они знали, на кого прыгать.

ХО было строго номерное. А эти сладники были у многих. Даже с экстракторами для гильз водились у простых людей, не только у охотников. Просто самих моделей складных ножей как таковых было не очень много, да и в продаже они были не всегда и не везде.

Михаил HORNET
Чуток дополнил и поправил, mbkm спасибо за ход мыслей)
Версия 1.1
Капитан Смоллетт
Donnie Kerabatsos
,
Runjero
. Даже с экстракторами для гильз водились у простых людей, не только у охотников.
камраден! Такие ножи производились в двух вариантах-с фиксатором и без оного. Без фиксатора я тоже лично наблюдал не раз. Но складня с фиксатором основного лезвия я не видел в свободной продаже ни разу! Возможно, это был жуткий дефицит (в отличие от фиксов того же МООиР), возможно "для своих"...не знаю.
Знаю ,что у моего отца был зоновский самодел -выкидуха. С поломанной пружиной и батон-локом. Однажды отца остановили при посадке в самолет и завели дело о владении ХО... хотя нож на тот момент уже не был "автоматом" и ни длина клинка, ни форма рукояти по современным понятиям не соответствовали требованиям к ХО, но клинок фиксировался... Еле замял батя это дело...
Если есть у кого пруфы на СССРовские нормативы/ГОСТЫ по ХО буду признателен, я в сети не нашел 😞
Михаил HORNET
Тут важен принцип - СССР к сожалению был глубоко несвободной страной, и его хоплофобия являлась отражением этого
Кто то когда то конечно мог иметь все что угодно
Михаил HORNET
Нарвал в лесу
Михаил HORNET
Мнение:
"Мачете - весьма специализированный инструмент для длительной (хоть полный рабочий день) рубки тонкой растительности. Похож на косу. Требует некторого навыка для эффективной работы. Тесак - то же веками устоявшийся инструмент для специфической ниши (в первую очередь в военной сфере, где требуться и боевая и полевая хоз. бытовая направленность). Полутесак, "тактический мачете" - попытка сделать универсальный инструмент. "
mr.mkregyy
Поставим точку, в том, что рубили и рубят мачете аборигены, где мачете в ходу.

Михаил HORNET
Да рубить можно все что угодно. Вопрос был для чего изначально предназначено
Сделать клинок толстым несложно. сложно выбрать точно выверенный компромисс и точно понимать, какие работы делать можно, а от каких лучше воздержаться.
кентярик 777
Михаил HORNET
, какие работы делать можно, а от каких лучше воздержаться.
В моем понимании мачете должно РУБИТЬ ВСЁ ( что то лучше что то хуже)и при этом НЕ ЛОМАТЬСЯ! А эти " навралы" сломались у каждого второго причем по одному и тому же месту. И вопрос ( лично для меня) о " надежности" данного инструмента закрыт окончательно и бесповоротно.
Михаил HORNET
Это примерно как дилемма - стакан наполовину пуст или наполовину полон)
В общем такая точка зрения имеет право на существование.
Хотя я постарался в обзоре показать его возможности более широко

В текущем варианте исполнения мачете Нарвал от Витязь в эту концепцию не вписывается.
Но есть же кукри Н2036, которое отлично подходит под идею "должно рубить все"
http://www.vikingknives.ru/catalog/machete/h2036/

кентярик 777
Ну да.этот покрепче выглядит. А обзор на него где почитать?
Михаил HORNET
кентярик 777
Ну да.этот покрепче выглядит. А обзор на него где почитать?

Так Кукри Н2036 (какое то время он именовался Непал) вообще очень неооценен

Вот обзор по нему, не совсем по нему (обзор про мультимачете НОКС Тайга-Н), но о его рабочих качествах там достаточно описано и впечатление составить вполне можно

https://guns.allzip.org/topic/64/2390136.html

Rakshas
Михаил HORNET Ну да.этот покрепче выглядит. А обзор на него где почитать?
Вот тут у Евгения есть про него:
https://new-vodokachkin.livejournal.com/33193.html

Кстати, если решите покупать (вообще, рекомендую - "Непал" того стоит), желательно усилить тем или иным способом край ножен:
https://rakshas-samlib.livejournal.com/8354.html

Михаил HORNET
Да, штатные ножны там не сказать что продуманы. У меня используются нештатные ножны от другой модели, они чуть получше
Этот кукри реально универсальный и удобный инструмент, со мной уже более 10 лет
Как вариант "лагерного ножа" самое то
Как то был в компании, которая притащила из Непала настоящий кукри. Так этот при втрое!! меньшей массы чем у того (тот был здоровенный и толстенный наверное 11-12 мм толщиной и с рукояткой фуллтанг) уделал его при работе по дереву
Фуллтанг им быстро натер руку и они в "оригинальном качестве" очень сильно разочаровались
У Н2036 просто отлично выбрана толщина и угол заточки, он легкий и удобный в работе, при этом очень впечатляюще для своей массы и размера работает по дереву
В пригородной застройне я его плотно использовал 4 года - незаменимая вещь
Собственно, переход на этот кукри привел к тому, что я продал свой Рекон Танто, поскольку этот кукри его превосходит в качестве рабочего инструмента
Rakshas
Михаил HORNETтот был здоровенный и толстенный наверное 11-12 мм толщиной и с рукояткой фуллтанг
Фуллтанговая большая кукря? Ужас. При такой толщине железки - это тоже самое, как голой железякой рубить - амортизации же никакой.

Михаил HORNETДа, штатные ножны там не сказать что продуманы.
Кстати, вот за исключением прорезания, мне штатные ножны понравились. Вначале я ими как-то не проникся - когда просто держишь в руке и достаёшь/вкладываешь нож, кажется, что на поясе будет неудобно. А потом взял их с собой в лес, поносил - нормальные вполне удобные ножны, нигде не цепляются. Разве что рассчитаны скорее на подвес слева рукоятью вперёд (для правши).

Михаил HORNET
Да, они именно для подвеса слева рукоятью вперед
Те ножны что ношу я - под портупею или на пояс с любой стороны, у них более длинный подвес, чем у штатных ножен
Реально - кукри Н2036 за свои 2400 рублей очень рациональный вариант замены "большого лагерного ножа", имея функционал обычного ножа (не проблема порезать все что угодно именно как ножом), кукри обладает просто выдающимися для своих гарабитов и массы рубящими свойствами, а форма позволяет копать им двумя руками

При этом у него очень точно выверен габарит - бОльшего размера кукри будет конечно рубить лучше - например Cold Steel Gurkha kukri
https://coldsteels. ru/cold-ste..._content=hornet
Рубит то он офигенно - но как нож уже использоваться не может и в ношении - совершенно другой, более обременительный (и по габариту и по массе)
Н2036 же именно в первую очередь нож, не столь обременительный в ношении

Rakshas
Михаил HORNETформа позволяет копать им двумя руками
Копать ножом - не самая удачная идея. КМК, даже маленькая складная лопата-"совочек" типа "Сапёра-С", а тем более обычная складная МПЛ, дадут в этом деле фору любому даже очень широкому ножу.
Михаил HORNET
Спору нет, только редко когда ее носят с собой
Ни разу ни у кого в походах не видел и даже не слышал, что бы кто то когда то ее брал)
Михаил HORNET
Н2036 и уральская природа (а ведь на его месте может быть и Нарвал, только доработать)





Russ777
Настоящий Кукря рулит!
Отличный хоз быт!