Как то знакомый рассказал, что видел в "аптеке" "Страшные Штуки". По его описанию я понял что в "аптеку" завезли чуть ли не партию Кусунгобу.
Да еще и цену озвучил, в у.е. - 15 $. "Аптека" оказалась филиалом "Медтехника", а приятеля впечатлили ампутационные ножи - большие и малые.
Я понял, что в моей коллекции хирургических инструментов чего то явно не хватает... Пока вызревала идея покупки, какая то зараза скупила все ампутационные ножи.
Я огорчился, взял визитку конторы и стал ждать в засаде. После очередного звонка была получена информация о завозе партии нужных ножиков. Пошел и купил.
Производитель ножа: "МИЗ им.Ленина", г.Ворсма.
Наименование ножа, согласно каталога производителя: "Н-38 Нож ампутационный большой НЛ 315х180".
Бывают еще малые ампутационные ножи от этого производителя, с длиной клинка 120 мм. У меня такого пока нет, но будет 😊
Большой без маленького и пилы чувствует себя сиротливо...
Вот ТТХ моего ножа:
Общая длина: 315 мм.
Длина клинка: 180 мм, есть фальшлезвие длиной 70 мм.
Ширина клинка: 18,5 мм (у рукояти), ширина клинка постепенно уменьшается - у фальшлезвия уже 17 мм.
Толщина клинка: 5,2 мм, толщина тоже уменьшается от рукояти к острию - у фальшлезвия 4,7 мм.
Длина рукояти: 135 мм.
Тот нож, что был на витрине меня не впечатлил и я попросил принести еще если есть, что бы выбрать покрасивше.
Вы бы видели лица продавцов. 😊 Далее диалог продавец-покупатель:
Продавец: "А Вам, что много нужно?"
Покупатель: "Нет, нужен один, но самый ровный и красивый!"
Продавец: "Они все одинаковые, зачем Вам красивый?"
Покупатель: "Мне на подарок, друг ножи коллекционирует."
Приносят связку ножей. Ножи в смазке полностью. Начинаю выбирать
Покупатель: "Этот весь кривой какой-то, а в этом спуски кривоватые и фальшлезвие. А вот этот хорош! А коробочка есть?"
Продавец: "Коробочки нет, ножи продаются пучками, острожно они скользкие и очень острые."
Мною был выбран из нескольких экзепляров по ряду признаков самый-самый душевный 😊
- ровный, симметричный;
- без царапин глубоких, потертостей (ножики в связке труться друг об дружку).
В магазине нашелся один комплект ножен, чему я был несказанно рад. Ножны сшиты они из ткани цвета хаки, в боковых "крылышках" деревянные плашки для предотвращения поломки лезвия видимо. Ножны по конструкции напоминают мне смирительную рубашку с рукавами и шнурочками 😊
Конструкция ножа цельнометаллическая. Маркировка стали отсутствует. О марке стали вопрос пока открытый, есть данные что там 100Х13М. Я не проверял. Пусть будет 100Х13М, мне нравиться число "13". 😛
У производителя также есть модель из углеродистой стали - "Н-258 Нож ветеринарный ампутационный большой из углеродистой стали НВЛ 315х80".
Клинок:
Клинок прямой. Строй клинка почти "тройной клин": чуть сужается в обухе к острию, чуть сужается по ширине к острию, в сечении клин. Для улучшения пырятельных свойств (еще умное слово есть - пенетрационных) на клинке присутствует фальшлезвие, длиной 70 мм.
Спуски почти от обуха (ок. 2 мм), вогнутые, бритвенные. Спуски выполнены ровно и аккуратно. Обух скруглен. Нож в сечении очень похож на сечение опастной бритве - форма спусков, обуха, толщина РК очень похожи. Также очень сходные ощущения от реза.
Клинок полированный. Качество полировки среднее - видны заполированные риски от абразива.
Заточка добротная, бреющая.
Была мысль предплечье в магазине поскоблить... Не стал пужать неокрепшие умы 😊 Поробовал дома, при такой длине лезвия волос на моем предплечье практически не осталось.
Рукоять:
Когда первый раз нож взял в руку - возникло чувство, что нож слишком легкий, как будто рукоять у него пустотелая. Опасения оказались напрасными.
Рукоять изготовлена заодно с клинком, цельнометаллическая. На рукояти есть клеймо производителя.
Обработка поверхности-шлифовка. По обеим соронам рукояти присутствуют канавки-углубления, выполненные для улучшения хвата рукояти, облегчения веса и балансировки ножа.
Центр тяжести ножа находится в районе первой подпальцевой выемки, если считать от острия. Данная выемка существенно ослабляет конструкцию ножа и является "самым слабым звеном".
В хозяйстве:
Нож выглядит опастно и пугающе, это радует 😊 Надо его куда нить применить. Стал искать куда. Домашних животных уже не осталость, картона тоже, даже тряпки "цивилиан" искромсал все.
Скука короче... Нашел газетку. Острота ножа меня порадовала. Покромсал газетку - приятный равномерный "шипящий" рез. Нашел паек в холодильнике.
Колбаску, тортик, хлебушек - тоже на ура покромсал. То есть, это нож для случаев, когда надо что-то отрезать быстро и качественно.
Лезвие длинное и очень острое очень удобно в использовании на моей скромной кухне.
Нож хорошо сбалансирован, длинное и тяжелоя лезвие практически не чувствуется в руке.
Вот relikt о нем упомянул, respect ему 😊 :
"Насчет ампутационного ножа... Несколько раз использовал при ампутациях бедра, потом перешел на скальпель, чем сейчас и пользуюсь постоянно.
Причины отказа от ампутационного ножа:
1) не такой острый как скальпель.
2) намного опаснее чем скальпель.
Техника работы омпутационным ножом заключается в следующем: ассистент крючками отводит кожу, подкожную клетчатку и пересеченную fascia lata, ты прицеливаешься, прилаживаешь нож, и одним окоймляющим круговым движением( в идеале) пересекаешь все мышцы вокруг бедренной кости. А потом гемостаз....
Но я боюсь, вспоминаю историю про ампутацию бедра с 300-процентной смертностью: больному с газовой гангреной делали экстренно ампутацию бедра. И хирург так резво махнул ампутационным ножиком, что помимо мышц отмахал ассистенту несколько пальцев и один себе.... В итоге все умерли от инфекции....
Так что, лучше "поспешать медленно", скальпельком...."
Старые апмутационные ножи встречались разные - "когтеобразные":
Мне больше всего нравится серпообразный, будем искать 😊
Очень уютно такие ножи чувствуют себя в наборах:
не прошло и получаса, как жена главы семейства сей инструмент выкинула в помойку 😞
Шутку не поняла, видимо...
T-L7
Причем б/у...:-)
Я еще не успел 😊
PoohBear
У меня дядя хирург, так он почти все ножи используемые на кухне с работы вынес (несун, блин), хотя такого длинного нет, но по форме точно такие, режут отлично, не помню чтоб он их особо правил. :-)
Главное, чтобы он мясо с работы не носил 😊
А ножи что - прокипятил и никакой опасности 😀
Хотя, к обычному брюшистому скальпелю нет такого неприятия, сколько их для всякого мелкого дела использовал...
Возможно, ассоциативные ряды строятся "по отношению к...". То есть по отношению к ампутационному ножу большинство из нас никак не операторы, а оперируемые 😊 и мы это знаем четко, а вот когда речь о сабле - всяк сам себя видит по ту сторону гарды 😀
Тогда, наверное хирурги и патанатомы должны спокойно пользоваться этим на кухне?
Fet
Что забавно - всякий боевой холодняк таких чувств не вызывает, зачастую вызывает обратные, положительные. Хотя, если подумать какая разница - и то по человекам и это, и одним надо уметь махать, и другим умеючи резать.
Тоже что-то похожее. Ну на скальпели такой реакции нет. Совсем. Инструмент радиомонтажный, причем - уже лет тридцатьпять, как минимум. Совершенно не воспринимаются в качестве медицинского оборудования. А вот на бабочки "поперечные" - вообще очень странная реакция была. Светлая - что-то именно паталогоанатомическое проглядывает (просто устойчиво вылазит по ассоциации). Точно такая же черная - ну просто милый "пыряльник", ничего более 😊. Какое-то подсознательное ощущение, что первый предназначены для "доделки" по тому результату, который вторыми нормально сделать не сумели 😊 😊 😊.
Hvost
Кстати, парадоксально. Этим вроде лечат, тем - убивают, однако содрогание вызывает действительно это медицинское железо. Мда... странная вещь - якоря состояний...Хотя, к обычному брюшистому скальпелю нет такого неприятия, сколько их для всякого мелкого дела использовал...
Возможно, ассоциативные ряды строятся "по отношению к...". То есть по отношению к ампутационному ножу большинство из нас никак не операторы, а оперируемые и мы это знаем четко, а вот когда речь о сабле - всяк сам себя видит по ту сторону гарды
Тогда, наверное хирурги и патанатомы должны спокойно пользоваться этим на кухне?
+1
В отличии от всяких "тактических живопыров" четко риентированных на уничтожении живой силы, ампутационный создан для спасения жизней человеческих. Убийственные девайсы почему то восторг вызывают и желания обладания, этот легкий страх и озноб... Хотя как по мне должно то быть наоборот... 😊
------------------------------------------
Не забивай голову -не будет гемороя!
Просто как-то пришлось разработать боевой нож для одного спецназа, так меня попросили в пару к основному сделать еще "малый", вспомогательно-метательный, так как-то. Причем специально подчеркнули, чтобы попроще, без всяких наворотов, чтобы типа близко было по форме к узкой полоске металла. Ну я и сделал. Понравилось. Клинок и режет и колет отлично. Метать тоже очень приятно. Но затем попросили все таки сообразить рукоятку поудобней, чтобы можно было на крайняк им одним обойтись, но в хозбыт при этом укладывалось. Это как раз и есть второй вариант.
Микроскопические партии того и другого были изготовлены в Казани. Вот и все.
Других слов нет.
как любтелю метнуть подобное, мне ндравица-а-а, особо первая штуковина!!!
А если еще бы ТТХ прилагалось 8-0... ?
Вообще впечатление приятное. Единственное, для себя бы хотелось видеть ножны, например, из кайдекса и чуть иную рукоятку.
Ser]I[ick
Как околомедицинский работник, по пользованию всякого мед. инструмента скажу- не надо зацикливаться на названии - не будет содрагагния в конечностях. Давно и с большим удовольствием пользую подобный девайс в плане "колбаски к столу порезать",а так же в разнообразных вариантах кохеры(зажимы),пинцеты и ничего 8-)... а если думаь чего ими ковыряют, то особо чувствительных и вывернуть может.
Сам совсем немного поработал. Но как скальпелем режут - не по телепередачам видел. Зажимы и пинцеты - тоже, в основном медицинские использую. Не выворачивает 😊. Ну а это ампутационный - какое-то (именно по виду, не по эргономике) ощущение старого столового ножа (именно еще с нормальными, а не со штамповаными рукоятками) и чего-то кухонного, но скорее даже "филейного" (просто по контуру лезвия, никак не по толщине). Что это не "пыряльник" - скорее по рукоятке только ощущение. Была бы рукоятка другая - мог бы уже и на что-то боевое походить.
Вообще - действительно занятный инструмент. Чем-то некоторые металки от VN PRO на него смахивают. И рукояткой и немного формой лезвия. А дома в качестве кухонного - ну а почему бы и нет. Рукоятка холодновата, но отмывать проще, чем пластик или дерево.
T-L7
Не буду ничего рассказывать:-)))
Колись! 😊 Тема еще не раскрыта!
с детсва играюсь 😛 впечатления приятные... пока тебя на койку не пложат и скальпель в руки не возьмут %) а дом смотришь -нее не страшна
А такого нету 😞 жаль...
ВА-А-А-А-Х!!!!!!!!!!!
Других слов нет.
как любтелю метнуть подобное, мне ндравица-а-а, особо первая штуковина!!!
А если еще бы ТТХ прилагалось 8-0... ?
Ну, раз так понравилось, то зачем какие-то ТТХ? :-)Могу поделиться эскизным чертежом. Все равно эти железки больше не делают :-(
Только сразу предупрежу, в качестве метательного этот ножик к "неубиваемым" тренировочным металкам с тупым углом заточки и несокрушимым острием не относится. У него довольно изящное острие, предназначенное для максимального проникновения в преграду.
Вообще впечатление приятное. Единственное, для себя бы хотелось видеть ножны, например, из кайдекса и чуть иную рукоятку.
От ножен из кайдекса и я бы не отказался:-)
А как могла бы по вашему выглядеть эта "чуть иная рукоятка"? Мне очень интересно, потому как эта и меня не до конца устраивает. Но, дело уже прошлое, мысли на эту тему бродят вяло, а определиться хочется.
Sato 7...если не в лом..
Могу поделиться эскизным чертежом.
на сколько я понимаю основа традиционная медицинская - формы(не сталь) и другое исполнение рукояти?
Sato 7Для чего нужен именно нужен показаный предмет - понятно. Но меня интересует непосредственно пропорции и возможность применения оных к спортивному снаряду, однако выразился, но надеюсь понятно...
Только сразу предупрежу, в качестве метательного этот ножик к "неубиваемым" тренировочным металкам с тупым углом заточки и несокрушимым острием не относится.
Android965Да ни чего страшного нет просто люди мед. инструмент воспринимают по-разному... Тут уж как подать. Взять последнее фото - эстетично! А к примеру, взять пустой бокал - стекляшка, взять наполненный-наслаждение. И не только для для глаза:-)))
Не понимаю, что в нём страшного находят?
Изучил фотоматериалы по сабжу. Не понимаю, что в нём страшного находят?Психология, однако.Ассоциации - что режут им больную, очень больную плоть, гангренозную,разлагающуюся, со специфическим запахом клебсиеллы (синегнойки).Отсюда и некая брезгливость, что ли.Кроме того, нож расчитан на один разрез, а не на длительную работу. Стерилизуется кипичением, поэтому об удобной рукояти речь не стоит.
Вообще - действительно занятный инструмент. Чем-то некоторые металки от VN PRO на него смахивают. И рукояткой и немного формой лезвия.Ну, что поделаешь. Ну нравиться мне этот ампутационник. :-)Правда, когда металки ВН ПРО делал, перед глазами он у меня не стоял. А где-нибудь в подкорке - все может быть. :-)
Lesnoi 94
Только ржавеют они, заразы ( хотя это ,скорее, следствие агрессивности среды).
Старенькие скальпели тоже немного ржавеют. Если править на полировальной шкурке - все сразу приходит в норму.
Просто как-то пришлось разработать боевой нож для одного спецназа, так меня попросили в пару к основному сделать еще "малый", вспомогательно-метательный, так как-то.
У него довольно изящное острие, предназначенное для максимального проникновения в преграду.Чой-то этот стиль высказываний кой-кого напоминает... 😀
Вы что, шоковые зубья, обжимы детонаторов и гаечные ключи что-ли где увидели? Нету их там, глядите лучше.
А сказал просто, как было. Действительно, пришлось разработать. Действительно, попросили.
И что, тонкое острие, по-вашему, будет хуже проникать в мишень, чем грубый тупой "ломик"?
А выглядел основной нож вот так.
Шоковые зубья и отвертки наблюдаете?
Потом, кстати, был резиновый вариант рукоятки. Так в Казани, где ножи Сами Знаете Кого делают, ее сперли и вовсю применяют, комбинируя с разными клинками.
Свят-свят!!! Вы чего!? Я - не ОН! Зуб даю.😀 😀 😀
Валялсо!
А так - да, "ужасности" до уроня кой-кого не хватает пожалуй... Верю! 😊
А нож классный-пойду искать такой себе: у моей жены есть куры живые!!!
1. Рез - нож просто на отлично вправился с нарезкой закуски - прозрачные ломтики балыка.
2. Рубящий - рубанул в полете журнал из 50 стр формата А-4 (глянцевая плотная бумага) - разрубил на четверть высоты.
ЗЫ Hissatsu разрарубил такой же журнал до половины высоты.
В отместку БАН легким движением разрезал журнал по диагонали со свситом 😊 на два половинка.
SkaaRjТак ведь он для резки и предназначен, а влёт рубать на то шашки и ятаганы есть!!!
В отместку БАН легким движением разрезал журнал по диагонали со свситом на два половинка.
Ser]I[ick
на то шашки и ятаганы есть
Ыыыы (звуки похожие на плач, переходящие в обреченный рев)
нетууу, ни одной... ЫЫЫыыы...
😊
Вчера купил такой же резак. Ради интереса написал изготовителю с вопросом о марке стали и твердости. Получил ответ, что ножи Н-38 изготавливаются из У-8, У-10 и калятся до 40-50 единиц.
Хм. Неужели правда углеродка?
Вопрос довольно интересный... Получается там никель в качестве покрытия.
твердость 40-50 ну это ваще... Мой звенит как стеклянный.
1:1 как здесь: http://leon-85.livejournal.com/296102.html#cutid1
только не малый, а большой (Н-38).
nbIJLb
классная железяка поздравляю! еще нужен триокор паторсона и пила по вскрыванию грудной клетки)
Да 😊 очень хочу!
Биопсия (забор тканей)? Троакаром!? 6мм !? Это где такое? Доктор Лектор вернулся?6мм это еще маленький, а для лапароскопии и12 бывают.
вогнать трубку мм 6 в диаметре в ливерЭто, видимо, часть на гистологию, а остальное на паштет.. 😀
Фотки сейчас не могу.
Точно такой же как на фотках на первой странице этой темы.
Только по моему без выборок в рукояти, и естесственно не новый,
поюзаный, без тряпочного чехла.
Я жертва этого топика! Загорелся, пошел купил, стал точить, править , полировать... тонкий скользкий н-38 вырывается из рук и впивается в палец, с восторгом пытаясь выполнить свое изначальное предназначение!!!
Как зашивали, потом расшивали, а тем более фото этого месива показывать не буду 😊))
SkaaRj
Выздоравливай
спасибо 😊
"Граждане, соблюдайте ТБ!" (с) (не путать с туалетной бумагой 😀). Скорейшего выздоровления всем порезаным!
Видать и правда сталь - никелированная У8/10.В прошлом . Помню ампутационные ножи в операционной имели оч. хорактерный вид :тёмная РК и блестящая плоскость клинка...
😛 А ещё помню оч. славный девайс под названием пила Джигли. Тонкая струна с алмазным напылением.... Вот это Вещщ ! 😊
2 A Smirnoff,
А на струне этой напыление прочно держится? Или это одноразовый девайс?
видел эту струнку в хирургии 64 ГКБ во вполне поюзаном состоянии на стерильном столе . Т.е. - готовую к действию...
вряд ли бы хирург стал пользоваться не рабочим инструментом...
а так - х.з. Лично не применял 😊
Доводилось пилить такой штукой(что- не скажу )Трепанация?
Трепанация?
Вряд ли 😊
Ампутация скорее...
А по поводу брезгливости, глупости это, особенно если нож новый...
------------------
"Добрый человек - Сильный человек"(с) А.Н.Кочергин
Вряд лиНу не знаю, для трубчатых костей есть ножовочка, не помню уж как называется.Ампутация скорее..
Интересненький ножик, надо себе заиметь...Харизматичный он , хотя и опасный. Тяжелая , узкая и скользкая рукоятка ,а лезвие может и не бреет, но пальцы режет на ура. Не вздумайте разделывать мясо - проверено , блин, на себе. (Типа я мясник и прозектор в одном флаконе и мне топор не нужен, все суставы по связкам распущу). Заживало долго.
SkaaRj
РК тоже чуть темнее чем сам клинок.
Аналогично на паре старых скальпелей. Тоже углеродка никелированая. Если дома и мокрыми не оставлять - чуть темнее никелированой поверхности в местах заточки. Но дальше не ржавеет.
[/b]Ага 😛. А видеть использование доводилось и при ампутации..Originally posted by muscarin:
Трепанация? [/b]
Единственное мож хорошее применение (по аналогии), это туши крупных зверей потрошить.
Пользовать его очень удобно. Обычные кухонники уже давно бы в ноль затупились, плюс для твердой колбасы они тонковаты.
В медицинском инструментарии свои специфические задачи, там, соотвественно всяких пуукко и леукко тоже нет.
Большой ампутационный нож очень удобен для разрезания больших массивов мягких тканей, крупных внутренних органов, подрезания связок, тканей в больших полостях, куда коротеньким ножом не достанешь. Вот почему, (пардон) их также с успехом используют в моргах.
Почему и говорю, что такой, наверное хорошо использовать при разделке крупных туш животных, для подрезки диафрагмы итд, (при извлечении внутренностей). И то, когда нож испачкан в крови и жире, то рукоятка становиться очень скользкой. Приходиться ее оборачивать ветошью, чтоб в руке не скользила.
В общем, имхо, этот нож создает впечатление как "опасный", в смыле тех. безопасности. Длинный узкий острый клинок, толстый и прямой как штырь, острое лезвие, достаточно большая масса. Имхо, такой не для кухонного стола или для использования в походе, этой дрыной можно запросто или травмироваться самому или задеть другого.
Ну если кто-то решил использовать его на кухне, в качестве какого-нибудь художественного перфоманса, экстремально-богемной эстетики. Иль приобрел для коллекции. Ну, это на любителя.
Хотя, ну его, от греха подальше. 😊
Pablo10Это да. 😊 В свое время видел-не купил, а сейчас не попадаются.
Ну, это на любителя.
А подержаный брать желания особого нет. 😀
Наверное наградной - почетному ампутатору 5-ой палаты 😊
У него наверное баланс в клинок уходит - ручку бы по ухватитстее да помассивнее ему.
Я уж не говорю о том, что такой скальпель - лучший подарок. Свой нож предложишь - часто не возьмут ( я обычно средними скандинавами пользуюсь ). Скальпель - он, похоже, в фольклор у них уже вошел. Так что, соберетесь туда - возьмите с собой несколько больших ампу. скальпелей. Дом, забота и все будут обеспечены.
А они переделают, как им привычно.
SkaaRj
У него наверное баланс в клинок уходит - ручку бы по ухватитстее да помассивнее ему.
центр тяжести акурат под гардой))
истории его не знаю - когда-то был поменян на ацкий шкуродер)
svensk67а мне всегда казалось, что так высоко ценился не скальпель, а драчевый напильник, которой расковывался, калился, прикреплялся к древку. получалось жуткое орудие(как называется запамятовал, может кто вспомнит?), кот рубило получче мачеты))
За 100 патронов для СКС = элементарно, скальпель ценится чуть ниже, но около того. Из этого делается классический нож МАЛЫХ НАРОДОВ СЕВЕРА
raivo54321пальмА?
получалось жуткое орудие
хотя по звучанию вроде не то, - будто впервые слышу..
svensk67
Поясняю, девку не на ночь купить, а насовсем.
Ампутационный нож - ценная инвестиция 😊 Говорили же голоса в голове "Бери три - пригодятся!"... А я вот жадныыый не послушал...
2 svensk67, спасибо - очень интересная инфа по теме.
Когда своего БАНа выбирал в магазине целую звязку ножиков перещупал - нашел один хороший, купил 😊 Было много кривых и с кривыми спусками.
А что, когда хирургические инструменты тупятся их точат?
А мне выбирать было не из чего... Какой подарили, кривой, такой он и есть. Видел в аптеке хрящевой нож и резекционный... Хотел купить, да пока собирался, их уже взяли....
Применяется именно в секции, основной инструмент.
А про электроножи можно подробнее? Это именно медицинские, не бытовые?
Насчет колбаски порезать имхо большой секционный не самый удачный выбор - толстый обух. Пробовал на кухне приспособить, но кроме как нарезать свежего мяса или распластать индейку\кролика ни на что другое не катит, лучше обычный тонкий кухонник со спусками от обуха.
2 Евгенич 100 - Tnx за совет, так и будем точить дальше. 35-40 градусов вполне хватает для нормального реза и нож до заточки живет примерно 3 недели.
Если интересно, могу сфотать инстрУмент, коим было разделано много сотен биоманекенов, со следами заточки нерадивых санитаров ;-)
"Не будь му...ком, работать электроножом надо, а не железкой!" Так что не волнуйтесь - в операционных этим "струментом" уж лет 30 как не пользуются, если не 40, только в секционных - очень удобно метастазы в печени искать(послойно)! Как практикующий хирург с 25летним стажем утверждаю - колбаски порезать лучше инструмента нет, но ни силу ни ускорение к нему применять нельзя!
Общая длина 325 мм, длина режущей части лезвия 185 мм. Бритвенные спуски, зеркальная полировка. Ножи почти под собственным весом проваливаются в лист бумаги. Рукоять походу пустотелая и является отдельной деталью. Ножен не было, зато была такая коробка для стерилизации.
Идеальное место хранения, хотя царапает рукоять. На коробке клеймо производителя (Martin) и потребителя (Deutsche Bundeswehr).
Под конец - натюрморт для любителей черного юмора 😊
SkaaRj
История приобретения:Как то знакомый рассказал, что видел в "аптеке" "Страшные Штуки". По его описанию я понял что в "аптеку" завезли чуть ли не партию Кусунгобу.
Да еще и цену озвучил, в у.е. - 15 $. "Аптека" оказалась филиалом "Медтехника", а приятеля впечатлили ампутационные ножи - большие и малые.Я понял, что в моей коллекции хирургических инструментов чего то явно не хватает... Пока вызревала идея покупки, какая то зараза скупила все ампутационные ножи.
Я огорчился, взял визитку конторы и стал ждать в засаде. После очередного звонка была получена информация о завозе партии нужных ножиков. Пошел и купил.
Производитель ножа: "МИЗ им.Ленина", г.Ворсма.
Наименование ножа, согласно каталога производителя: "Н-38 Нож ампутационный большой НЛ 315х180".
Бывают еще малые ампутационные ножи от этого производителя, с длиной клинка 120 мм. У меня такого пока нет, но будет 😊
Большой без маленького и пилы чувствует себя сиротливо...Вот ТТХ моего ножа:
Общая длина: 315 мм.
Длина клинка: 180 мм, есть фальшлезвие длиной 70 мм.
Ширина клинка: 18,5 мм (у рукояти), ширина клинка постепенно уменьшается - у фальшлезвия уже 17 мм.
Толщина клинка: 5,2 мм, толщина тоже уменьшается от рукояти к острию - у фальшлезвия 4,7 мм.
Длина рукояти: 135 мм.Тот нож, что был на витрине меня не впечатлил и я попросил принести еще если есть, что бы выбрать покрасивше.
Вы бы видели лица продавцов. 😊 Далее диалог продавец-покупатель:Продавец: "А Вам, что много нужно?"
Покупатель: "Нет, нужен один, но самый ровный и красивый!"
Продавец: "Они все одинаковые, зачем Вам красивый?"
Покупатель: "Мне на подарок, друг ножи коллекционирует."Приносят связку ножей. Ножи в смазке полностью. Начинаю выбирать
Покупатель: "Этот весь кривой какой-то, а в этом спуски кривоватые и фальшлезвие. А вот этот хорош! А коробочка есть?"
Продавец: "Коробочки нет, ножи продаются пучками, острожно они скользкие и очень острые."Мною был выбран из нескольких экзепляров по ряду признаков самый-самый душевный 😊
- ровный, симметричный;
- без царапин глубоких, потертостей (ножики в связке труться друг об дружку).В магазине нашелся один комплект ножен, чему я был несказанно рад. Ножны сшиты они из ткани цвета хаки, в боковых "крылышках" деревянные плашки для предотвращения поломки лезвия видимо. Ножны по конструкции напоминают мне смирительную рубашку с рукавами и шнурочками 😊
Конструкция ножа цельнометаллическая. Маркировка стали отсутствует. О марке стали вопрос пока открытый, есть данные что там 100Х13М. Я не проверял. Пусть будет 100Х13М, мне нравиться число "13". 😛
У производителя также есть модель из углеродистой стали - "Н-258 Нож ветеринарный ампутационный большой из углеродистой стали НВЛ 315х80".Клинок:
Клинок прямой. Строй клинка почти "тройной клин": чуть сужается в обухе к острию, чуть сужается по ширине к острию, в сечении клин. Для улучшения пырятельных свойств (еще умное слово есть - пенетрационных) на клинке присутствует фальшлезвие, длиной 70 мм.Спуски почти от обуха (ок. 2 мм), вогнутые, бритвенные. Спуски выполнены ровно и аккуратно. Обух скруглен. Нож в сечении очень похож на сечение опастной бритве - форма спусков, обуха, толщина РК очень похожи. Также очень сходные ощущения от реза.
Клинок полированный. Качество полировки среднее - видны заполированные риски от абразива.Заточка добротная, бреющая.
Была мысль предплечье в магазине поскоблить... Не стал пужать неокрепшие умы 😊 Поробовал дома, при такой длине лезвия волос на моем предплечье практически не осталось.Рукоять:
Когда первый раз нож взял в руку - возникло чувство, что нож слишком легкий, как будто рукоять у него пустотелая. Опасения оказались напрасными.
Рукоять изготовлена заодно с клинком, цельнометаллическая. На рукояти есть клеймо производителя.Обработка поверхности-шлифовка. По обеим соронам рукояти присутствуют канавки-углубления, выполненные для улучшения хвата рукояти, облегчения веса и балансировки ножа.
Центр тяжести ножа находится в районе первой подпальцевой выемки, если считать от острия. Данная выемка существенно ослабляет конструкцию ножа и является "самым слабым звеном".
В хозяйстве:
Нож выглядит опастно и пугающе, это радует 😊 Надо его куда нить применить. Стал искать куда. Домашних животных уже не осталость, картона тоже, даже тряпки "цивилиан" искромсал все.
Скука короче... Нашел газетку. Острота ножа меня порадовала. Покромсал газетку - приятный равномерный "шипящий" рез. Нашел паек в холодильнике.
Колбаску, тортик, хлебушек - тоже на ура покромсал. То есть, это нож для случаев, когда надо что-то отрезать быстро и качественно.
Лезвие длинное и очень острое очень удобно в использовании на моей скромной кухне.
Нож хорошо сбалансирован, длинное и тяжелоя лезвие практически не чувствуется в руке.Вот relikt о нем упомянул, respect ему 😊 :
"Насчет ампутационного ножа... Несколько раз использовал при ампутациях бедра, потом перешел на скальпель, чем сейчас и пользуюсь постоянно.
Причины отказа от ампутационного ножа:
1) не такой острый как скальпель.
2) намного опаснее чем скальпель.
Техника работы омпутационным ножом заключается в следующем: ассистент крючками отводит кожу, подкожную клетчатку и пересеченную fascia lata, ты прицеливаешься, прилаживаешь нож, и одним окоймляющим круговым движением( в идеале) пересекаешь все мышцы вокруг бедренной кости. А потом гемостаз....
Но я боюсь, вспоминаю историю про ампутацию бедра с 300-процентной смертностью: больному с газовой гангреной делали экстренно ампутацию бедра. И хирург так резво махнул ампутационным ножиком, что помимо мышц отмахал ассистенту несколько пальцев и один себе.... В итоге все умерли от инфекции....
Так что, лучше "поспешать медленно", скальпельком...."Старые апмутационные ножи встречались разные - "когтеобразные":
Мне больше всего нравится серпообразный, будем искать 😊
Очень уютно такие ножи чувствуют себя в наборах:
Очень интересно - можно ли к этому красавцу, приладить более удобную, ухватистую ручку. А то на Вид очень уж не удобная или я ошибаюсь? 😛
Festung
Очень интересно - можно ли к этому красавцу, приладить более удобную, ухватистую ручку. А то на Вид очень уж не удобная или я ошибаюсь?
Смотрим 3-ю страницу топика. 😊
iKon
Почитал тему, подумал: а почему бы и нет? Сказано, сделано, купил набор из двух ампутационников.
Красивые 😊 И коробочка просто класс! Жаль таких в продаже у нас не видел. 😞
это эмблема ОАО "МИЗ-Ворсма"
В медтехнике нож хрящевой реберный прикупил, на коробочке реквизиты написаны и материал: нержавеющая сталь 😊
http://www.vorsma.com/index.php?option=com_content&view=article&id=66:-131-&catid=34:2008-04-18-05-36-46&Itemid=77
только 1994 года выпуска!!!
в оригинальной коробке с сертификатом, фотографии прилагаю.
MINOS
где бы еще такую няшку в москве прикупить???? в курсе кто-нибудь??
может где на барахолочке завалялся!!! 😊
iKon
Под конец - натюрморт для любителей черного юмора
Улыбнуло 😊
Интересная штука, этот нож.
Хотелось бы развеять несколько мифов. Из опыта профессионального использования и правильного обучения на опер. хир. - это УЗКОспециализированный нож только для ровного разрезания большого мышечного массива. Кожу однозначно лучше резать скальпелем (априори более тонкое сведение из-за меньшей толщины) - лучше косметический результат и заживление. Для реза хрящей есть специальные ножи (если найду норм картинку - прикреплю) - они массивнее и гораздо шире клинок; есть специальные костные распаторы - ближе к стамескам; при той же ампутации нерв обрабатывают либо лезвием безопасной бритвы либо спец. нейро-скальпелем - ибо рез даже обычным (притупленным) скальпелем и тем более амп. ножом приведет к жуткой нейропатии и фантомным болям. И пилка Джигли не с алмазным напылением (ну кто будет сырую кость с кровью пилить алмазным надфилем?) - вокруг толстой проволоки по спирали накручена более тонкая - в спец подразделениях подобное приспособление использовалось и как хоз-быт и как оружие. По поводу ампутации - скальпелем можно резать мышцы но получается ампутация "методом кускования" ((с) моего учителя) - очень важно в правильном заживании создать ровную поверхность, а не ступеньки. Так же применение "электроножа" (коагулятора в режиме резания) вызывает большие сомнения - создается большая поверхность ожога, плохо вляющая на заживление и часто приводящая к нагноению. А сказка про отрезанные пальцы асситенту (возможно и правда - первоисточника не найду) относится к эре донаркозной, когда нужно было успеть выполнить операцию в наиболее короткие сроки несмотря ни на что. Узость клинка и форма кончика обусловлена приемами операции - многие заднюю группу мышц перерезают в направлении от кости - т.е. предварительно "проткнув" весь массив. И родная заточка (старых образцов по крайней мере) - ближе к 20 град. - режет лучше но нужно постоянно подтачивать (был у нас в госпитале правильный дедушка, который точил скальпели - он и рассказал про заточку английских и немецких скальпелей, ампутационных ножей и опер. ножниц).
В общем, если опустить спец. подробности, то неплохой нож для реза (ни в коем случае не для рубки) нетвердых субстанций 😊 с хорошими пенетрационными свойствами. Но никак не универсальный ножик и вряд ли его можо удачно использовать как охотничий (очень сомнительный скиннер).
Еще раз сорь за многа букафф 😊
Еще раз сорь за многа букаффофигеть, спасибо за сведения.
Хотя, если не знать зачем они предназначены, то вполне нормально
Darusкто-то постил ссыль на ютуб - ампутация ноги наркомана струнной пилой без наркоза...
Бррр-р.
ампутация ноги наркомана струнной пилой без наркозаyoutube.com/watch?v=FyUfTzxVtf0
Это? Посмотрел, не отворачиваясь и не закрывая глаза. Доктора конечно привыкли видеть подобное, а вот я нет. Жутковато, но не самое страшное.
Мораль: попадется еще - куплю. Обточу рукоять и насажу ручку по типу как на финке с грибком. Надо найти малый ампутационник, 120мм самое то. Фото завтра. Сталь по ходу 55-56 единиц. Тип стали не указан. Вобщем доволен. 😊
купите себе эту херню и не показывайте здесь , я смотрю вы вообще извращенец собираете колекцию совкового и китайскогно говна ещё и медтех впридачу извините
Человече
Можешь
Оправдаться?
Попадется в обозримом окружении куплю еще, в качестве заготовки.
Rusaeval, ножны тож колхоз полный. Кожа - клееная в 2 слоя, старая папка была растрепанная. Вставка в ножны - опять папка, только офисная пластиковая, свернутая в несколько раз. Кольцо на подвесе - от HDD (на магнитики разбирал мертвые винты, натаскал колечек зачем то 😊). Вобщем соответствует домашнему изготовлению, когда важен функционал.
разжился Н-39, переделал в аля финку. Получился этакий "сельский лекарь" Купил еще пару, кое0кому из товарищей понравилось то, что получилось.Очень интересно....Что делали со штатной металлической рукоятью?обтачивали до банального конического хвоста? или только уменьшили толщину?
TENCHПопробую ответить, хоть вопрос не мне.
Очень интересно....Что делали со штатной металлической рукоятью?обтачивали до банального конического хвоста? или только уменьшили толщину?
Один раз в штатной рукотке делал отверстия и монтировал накладным монтажем. В другой раз просто перетачивал под банальный хвостовик и монтировал на него.
Очень интересно....Что делали со штатной металлической рукоятью?обтачивали до банального конического хвоста? или только уменьшили толщину?Болгаркой отрезал 3-4 см от рукояти, отрезал полоски металла с боков, получал квадратный хвостовик. Потом его обтачивал на точиле, делая более менее круглым, и делал всадной монтаж. Накладной монтаж отверг сразу, потому что рукоять на много тяжелее клинка.
На моем фото видна обточенная заготовка.
Еще немного деталей. Мысль о больстере пришлось отвергнуть из-за специфической формы клинка, перехода клинок-рукоять, оковку стало просто жалко заказывать с зади.ру. Бюджетность ножа страдает 😊 Поэтому сочленение рукояти и клинка на первом ноже заделал эпоксилином. Второй нож я заделывал уже поксиполом из синей коробочки. Поксипол при застывании более твердый, и похоже он с металлической пудрой. Для себя решил, что с эпоксилином проще работать, он более похож на пластилин, и более ровно ложится, а поксипол более похож на клей, правда при застывании более прочен. Вот как то так. Теперь если я делаю нож с подобным клинком, без больстера и оковки, то внутрь рукояти засовываю эпоксилин, а торец рукояти заделываю поксиполом. Обтачиваю заделаннный участок после варки рукояти в льнянке. Фото второго ножа на досуге сделаю. По сути получился почти брат близнец.
-если эту ножаку обрядить в сирасая, то может получится типа фэнтэзи на тему яри-танто.
Попробую себе сделать, гуголь глянул - их в Киеве есть.
новые девайсы:1. нож для гипса; 2. МОЗГОВОЙ НОЖ! если найду в местном медтехе-куплю 100%!!! Для любимой тёщи!!!! 😊
В магазине как то на это внимание не обратил.
1. нож для гипсастарые в углеродке уже лет пять жду. Вон в "барахолке" недавно прощелкал, была маленькая партия, да разошлась.
SkaaRjМозг не тот предмет, чтобы его резать острым ножом... 😊
А интересно мозговой заточенный, чего то кажется что нет...
Va-78Интересно, а в травматологии ими нельзя разжиться?
старые в углеродке уже лет пять жду. Вон в "барахолке" недавно прощелкал, была маленькая партия, да разошлась.
Добрый пан Zubik говорил, что так-же эти ножи применяются в стоматологии.
Va-78Интересно...
Добрый пан Zubik говорил, что так-же эти ножи применяются в стоматологии.
Короток больно.И тоненький.Это если Можайского завода.А пакистанские-ещё короче.
Первый старый из угля был в детстве (14 летм не тогда было... Эх, децтва маево пухлыи глазенкиии). Пришел ко мне от друзей с названием "медицинский нож общего назначения". Было переточено острие на спирпойнт, поставлена медная гарда, скруглена рукоять. Нож Вещь кстати. Вогнутые спуски, резал ууух. Был подарен или продан, ХЗ. Давно дело было.
Никак клад откопал!?не, это грустная фотка из той темы продаж, которую прощелкал... 😞
Продавцу отписывал, но ножей был всего десяток и все ушли.
Может заморочимся скинуться?Я бы тоже взял штучки 3-4!
Я бы тоже взял штучки 3-4!Вообще,ИМХО полезно создание какой-то отдельной темы по кооперации для приобретения.Вот иной раз чего то полезное продают,а минимальная продажная цена-начинается от некой суммы.Т.е.купить-то можно,а куда это потом девать?
Годный ножик, я даже сделал для него чехол и таскал с собой. Благодаря форме лезвия можно использовать как бурав по дереву - прокручивать отверстия.
Владельцу на заметку. НЕ МЕТАТЬ. Мой сказал "бздынь" после первого неудачного попадания плашмя в сухую сосну. А так, вполне себе втыкался, когда нормально прилетал.
хирурги не точат ножиБрехня. В больничках побогаче есть спецовый заточник, а где победнее - сами точат аж бегом.
Ясен пень что не современные "одноразовые".
УЖОС!
Va-78
В больничках побогаче есть спецовый заточник, а где победнее - сами точат аж бегом.
Гм. Как ни странно, Вы правы. Хотя батя друга моего говорил, что используют инструмент до затупления, а потом выбрасывают. Но дело было в советские времена, в районной больнице. Может поэтому?
Для рассечения тканей используются различные скальпели, ножи, ножницы (рис. 40). Все режущие инструменты должны быть острыми, для чего нх необходимо периодически точить. Для точки инструментов используются мелкозернистые наждачные бруски. Заточка осуществляется плавными движениями инструмента по бруску, причем движение инструмента вперед или назад всегда должно осуществляться не режущей поверхностью. В последнее время для заточки скальпелей используют специальные приборы. Заточка в них осуществляется с помощью электричества методом гальванизации.
Ампутации сейчас так же делаются.
Без наркоза?
"Слава, слава Айболиту! Слава добрым докторам!"(c)
Хотя, хирург Наполеона Ларрей на Бородинском поле выполнил 200 ампутаций. С наркозом он так бы не смог 😊
хирург Наполеона Ларрей на Бородинском поле выполнил 200 ампутаций.
"я прописываю всем... ампутации!" (с) доктор Филипп Чаннард
С наркозом он так бы не смог
ну значит мы все-таки кое-что потеряли.
ну значит мы все-таки кое-что потерялиНет, чтобы оперировать без нарккоза нужно оперировать очень быстро, чтобы пациент не помер от боли. Сейчас нет такой необходимости, можно оперировать тщательно. Поинтересуйтесь цифрами послеоперационной летальности в те времена
можно оперировать тщательно
знакомому в одной из московских клиник в ходе удаления аппендицита в полости забыли тампон. так и зашили. носилок со стонущими тяжелораненными возле операционной не стояло, кстати.
а уж про военных врачей (жили в одной общаге год) могу столько историй рассказать... не дай бог попасть в их лапы даже в мирное время, про военное вообще молчу. ладно, не буду оффтопить.
тоже обзавелся данными девайсами к себе в коллекцию
большой 1984 г.в. малый 1981 г.в. скальпель неизвестного происхождения.
На ампутационники есть паспорта.
У большого написано нержавеющая сталь с гальванопокрытием (лезвие чистое)
У малого - углеродистая сталь с гальванопокрытием (на лезвие имеется потемнение, ближе к пяте ржавчина)
KlingoА можно подробней? Обажаю исторические подробности подобного вида.
Хотя, хирург Наполеона Ларрей на Бородинском поле выполнил 200 ампутаций. С наркозом он так бы не смог
гелани
Синяя изолента?! 😊
Она самая!!! 😀
Slavutich
Еле нашел инетмагазин, где работают с Почтой России. Вроде на неделе должны отправить заказ. Женщина на другом конце провода сказала, что я опасный человек.
Что за магазин?
Slavutich
Еле нашел инетмагазин, где работают с Почтой России. Вроде на неделе должны отправить заказ. Женщина на другом конце провода сказала, что я опасный человек.
Наоборот! Отъявленный гуманист! Подранил кабасика - дал наркоз прикладом, ампутировал заднюю левую ногу, грамотно зашил, - ущерб природе минимален! 😊
SlashFaceлидермед.рфЧто за магазин?