Н-38 нож ампутационный большой нл 315х180 - мегарезак !

SkaaRj
История приобретения:

Как то знакомый рассказал, что видел в "аптеке" "Страшные Штуки". По его описанию я понял что в "аптеку" завезли чуть ли не партию Кусунгобу.
Да еще и цену озвучил, в у.е. - 15 $. "Аптека" оказалась филиалом "Медтехника", а приятеля впечатлили ампутационные ножи - большие и малые.

Я понял, что в моей коллекции хирургических инструментов чего то явно не хватает... Пока вызревала идея покупки, какая то зараза скупила все ампутационные ножи.

Я огорчился, взял визитку конторы и стал ждать в засаде. После очередного звонка была получена информация о завозе партии нужных ножиков. Пошел и купил.

Производитель ножа: "МИЗ им.Ленина", г.Ворсма.

Наименование ножа, согласно каталога производителя: "Н-38 Нож ампутационный большой НЛ 315х180".

Бывают еще малые ампутационные ножи от этого производителя, с длиной клинка 120 мм. У меня такого пока нет, но будет 😊
Большой без маленького и пилы чувствует себя сиротливо...

Вот ТТХ моего ножа:

Общая длина: 315 мм.
Длина клинка: 180 мм, есть фальшлезвие длиной 70 мм.
Ширина клинка: 18,5 мм (у рукояти), ширина клинка постепенно уменьшается - у фальшлезвия уже 17 мм.
Толщина клинка: 5,2 мм, толщина тоже уменьшается от рукояти к острию - у фальшлезвия 4,7 мм.
Длина рукояти: 135 мм.

Тот нож, что был на витрине меня не впечатлил и я попросил принести еще если есть, что бы выбрать покрасивше.
Вы бы видели лица продавцов. 😊 Далее диалог продавец-покупатель:

Продавец: "А Вам, что много нужно?"
Покупатель: "Нет, нужен один, но самый ровный и красивый!"
Продавец: "Они все одинаковые, зачем Вам красивый?"
Покупатель: "Мне на подарок, друг ножи коллекционирует."

Приносят связку ножей. Ножи в смазке полностью. Начинаю выбирать

Покупатель: "Этот весь кривой какой-то, а в этом спуски кривоватые и фальшлезвие. А вот этот хорош! А коробочка есть?"
Продавец: "Коробочки нет, ножи продаются пучками, острожно они скользкие и очень острые."

Мною был выбран из нескольких экзепляров по ряду признаков самый-самый душевный 😊
- ровный, симметричный;
- без царапин глубоких, потертостей (ножики в связке труться друг об дружку).

В магазине нашелся один комплект ножен, чему я был несказанно рад. Ножны сшиты они из ткани цвета хаки, в боковых "крылышках" деревянные плашки для предотвращения поломки лезвия видимо. Ножны по конструкции напоминают мне смирительную рубашку с рукавами и шнурочками 😊

Конструкция ножа цельнометаллическая. Маркировка стали отсутствует. О марке стали вопрос пока открытый, есть данные что там 100Х13М. Я не проверял. Пусть будет 100Х13М, мне нравиться число "13". 😛
У производителя также есть модель из углеродистой стали - "Н-258 Нож ветеринарный ампутационный большой из углеродистой стали НВЛ 315х80".

Клинок:
Клинок прямой. Строй клинка почти "тройной клин": чуть сужается в обухе к острию, чуть сужается по ширине к острию, в сечении клин. Для улучшения пырятельных свойств (еще умное слово есть - пенетрационных) на клинке присутствует фальшлезвие, длиной 70 мм.

Спуски почти от обуха (ок. 2 мм), вогнутые, бритвенные. Спуски выполнены ровно и аккуратно. Обух скруглен. Нож в сечении очень похож на сечение опастной бритве - форма спусков, обуха, толщина РК очень похожи. Также очень сходные ощущения от реза.
Клинок полированный. Качество полировки среднее - видны заполированные риски от абразива.

Заточка добротная, бреющая.
Была мысль предплечье в магазине поскоблить... Не стал пужать неокрепшие умы 😊 Поробовал дома, при такой длине лезвия волос на моем предплечье практически не осталось.

Рукоять:
Когда первый раз нож взял в руку - возникло чувство, что нож слишком легкий, как будто рукоять у него пустотелая. Опасения оказались напрасными.
Рукоять изготовлена заодно с клинком, цельнометаллическая. На рукояти есть клеймо производителя.

Обработка поверхности-шлифовка. По обеим соронам рукояти присутствуют канавки-углубления, выполненные для улучшения хвата рукояти, облегчения веса и балансировки ножа.




Центр тяжести ножа находится в районе первой подпальцевой выемки, если считать от острия. Данная выемка существенно ослабляет конструкцию ножа и является "самым слабым звеном".

В хозяйстве:


Нож выглядит опастно и пугающе, это радует 😊 Надо его куда нить применить. Стал искать куда. Домашних животных уже не осталость, картона тоже, даже тряпки "цивилиан" искромсал все.
Скука короче... Нашел газетку. Острота ножа меня порадовала. Покромсал газетку - приятный равномерный "шипящий" рез. Нашел паек в холодильнике.
Колбаску, тортик, хлебушек - тоже на ура покромсал. То есть, это нож для случаев, когда надо что-то отрезать быстро и качественно.
Лезвие длинное и очень острое очень удобно в использовании на моей скромной кухне.
Нож хорошо сбалансирован, длинное и тяжелоя лезвие практически не чувствуется в руке.

Вот relikt о нем упомянул, respect ему 😊 :
"Насчет ампутационного ножа... Несколько раз использовал при ампутациях бедра, потом перешел на скальпель, чем сейчас и пользуюсь постоянно.
Причины отказа от ампутационного ножа:
1) не такой острый как скальпель.
2) намного опаснее чем скальпель.
Техника работы омпутационным ножом заключается в следующем: ассистент крючками отводит кожу, подкожную клетчатку и пересеченную fascia lata, ты прицеливаешься, прилаживаешь нож, и одним окоймляющим круговым движением( в идеале) пересекаешь все мышцы вокруг бедренной кости. А потом гемостаз....
Но я боюсь, вспоминаю историю про ампутацию бедра с 300-процентной смертностью: больному с газовой гангреной делали экстренно ампутацию бедра. И хирург так резво махнул ампутационным ножиком, что помимо мышц отмахал ассистенту несколько пальцев и один себе.... В итоге все умерли от инфекции....
Так что, лучше "поспешать медленно", скальпельком...."

Старые апмутационные ножи встречались разные - "когтеобразные":


Были ампутационные "Боуи":

Мне больше всего нравится серпообразный, будем искать 😊

Очень уютно такие ножи чувствуют себя в наборах:


SimbaAnton
вот такой бы заиметь, производтва Золинген, для Бундесвера... 😊

Android_13
бррррр ужоснах
Konun3G
Помню, у друзей дома такой был... Как-то я его даже на кухне видел. Потом пришел первый владелец (который его им задарил, а попросту сказать - отдал) и в шутку ляпнул, что нож из морга 😀
не прошло и получаса, как жена главы семейства сей инструмент выкинула в помойку 😞
Шутку не поняла, видимо...
roryrem
да как же после этого, гарпи и цивилиан можно назвать "мечтой маньяка" 😊 Вот когда человек режет торт ножом для ампутации.....
T-L7
Причем б/у...:-)
Пан
Дважды насаживал на такой нож ручку. Один на заказ в качестве охот. ножа с берестяной ручкой, второй на кухню - ручка из березового капа. И один раз видел у охотника, с деревянной ручкой. Ножи работают по мясу много и хорошо. Во всяком случае ни к одному из трех претензий по эксплуатации не было. Кстати у одного из тех, которые я переделал, ручка первоначально была не стальная а дюралевая.
Dikon
http://www.tradeup.ru/priceV.php

Прайс лист Прайс-лист МИЗ им.В.И.Ленина г.Ворсма 😊

SkaaRj
T-L7
Причем б/у...:-)

Я еще не успел 😊

PoohBear
У меня дядя хирург, так он почти все ножи используемые на кухне с работы вынес (несун, блин), хотя такого длинного нет, но по форме точно такие, режут отлично, не помню чтоб он их особо правил. :-)
Strafer
Жуть какая.
McO
Бред.
pakon
ИМХО без пилы, таким ножом ногу, к примеру, не отрезать. Только мягкие ткани.
AlexKa
Да ну нах... если еще в колекцию то куда нишло, но резать им продукты, это уж извините! Бррр, аж все конечности заболели глядя на фото... Все же какой то психологический барьер есть, не могу я мединструменты в хоз целях использовать, ни новые ни те более б/у. Знакомый как то из вет клиники натащил всяких скальпелей да ножниц, правда новых (как он сказал) я взял только скальпель, да и тот неприжился, где то в ящиках валяется... а купить бы да не вжисть...
Hvost
PoohBear
У меня дядя хирург, так он почти все ножи используемые на кухне с работы вынес (несун, блин), хотя такого длинного нет, но по форме точно такие, режут отлично, не помню чтоб он их особо правил. :-)

Главное, чтобы он мясо с работы не носил 😊
А ножи что - прокипятил и никакой опасности 😀

Fet
Не знаю, кого как, а меня что-то не вдохновляет весь этот инструментарий. Не то чтобы я был особо впечатлительным и душевно ранимым человеком, но смотреть как-то неприятно. Специфический всеж инструмент. Что забавно - всякий боевой холодняк таких чувств не вызывает, зачастую вызывает обратные, положительные. Хотя, если подумать какая разница - и то по человекам и это, и одним надо уметь махать, и другим умеючи резать. 😊
Hvost
Кстати, парадоксально. Этим вроде лечат, тем - убивают, однако содрогание вызывает действительно это медицинское железо. Мда... странная вещь - якоря состояний...

Хотя, к обычному брюшистому скальпелю нет такого неприятия, сколько их для всякого мелкого дела использовал...

Возможно, ассоциативные ряды строятся "по отношению к...". То есть по отношению к ампутационному ножу большинство из нас никак не операторы, а оперируемые 😊 и мы это знаем четко, а вот когда речь о сабле - всяк сам себя видит по ту сторону гарды 😀

Тогда, наверное хирурги и патанатомы должны спокойно пользоваться этим на кухне?

Kazbich
Fet
Что забавно - всякий боевой холодняк таких чувств не вызывает, зачастую вызывает обратные, положительные. Хотя, если подумать какая разница - и то по человекам и это, и одним надо уметь махать, и другим умеючи резать.

Тоже что-то похожее. Ну на скальпели такой реакции нет. Совсем. Инструмент радиомонтажный, причем - уже лет тридцатьпять, как минимум. Совершенно не воспринимаются в качестве медицинского оборудования. А вот на бабочки "поперечные" - вообще очень странная реакция была. Светлая - что-то именно паталогоанатомическое проглядывает (просто устойчиво вылазит по ассоциации). Точно такая же черная - ну просто милый "пыряльник", ничего более 😊. Какое-то подсознательное ощущение, что первый предназначены для "доделки" по тому результату, который вторыми нормально сделать не сумели 😊 😊 😊.

SkaaRj
Hvost
Кстати, парадоксально. Этим вроде лечат, тем - убивают, однако содрогание вызывает действительно это медицинское железо. Мда... странная вещь - якоря состояний...

Хотя, к обычному брюшистому скальпелю нет такого неприятия, сколько их для всякого мелкого дела использовал...

Возможно, ассоциативные ряды строятся "по отношению к...". То есть по отношению к ампутационному ножу большинство из нас никак не операторы, а оперируемые и мы это знаем четко, а вот когда речь о сабле - всяк сам себя видит по ту сторону гарды

Тогда, наверное хирурги и патанатомы должны спокойно пользоваться этим на кухне?


+1

В отличии от всяких "тактических живопыров" четко риентированных на уничтожении живой силы, ампутационный создан для спасения жизней человеческих. Убийственные девайсы почему то восторг вызывают и желания обладания, этот легкий страх и озноб... Хотя как по мне должно то быть наоборот... 😊

Ser]I[ick
Как околомедицинский работник, по пользованию всякого мед. инструмента скажу- не надо зацикливаться на названии - не будет содрагагния в конечностях. Давно и с большим удовольствием пользую подобный девайс в плане "колбаски к столу порезать",а так же в разнообразных вариантах кохеры(зажимы),пинцеты и ничего 8-)... а если думаь чего ими ковыряют, то особо чувствительных и вывернуть может.
------------------------------------------
Не забивай голову -не будет гемороя!
Sato 7
Большой ампутационник - вещь. И рабочая вещь. А что вы хотите, за ним стоят столетия реального пользавательского опыта по взрезанию плоти. Единственно - цельнометаллическая рукоятка не слишком удобна. Признаюсь, вдохновленный в свое время его клинком, позволил себе немного его переосмыслить и спроектировал парочку вариантов ножиков. Клинок - одинаковый. Почти ампутационник:-) Различие в рукоятках.

Konun3G
Sato 7, mama mia, а что это на нижнем фото, да еще с таким значком?
Sato 7
Да ничего особенного, то же самое, что и на верхнем. :-)
Просто как-то пришлось разработать боевой нож для одного спецназа, так меня попросили в пару к основному сделать еще "малый", вспомогательно-метательный, так как-то. Причем специально подчеркнули, чтобы попроще, без всяких наворотов, чтобы типа близко было по форме к узкой полоске металла. Ну я и сделал. Понравилось. Клинок и режет и колет отлично. Метать тоже очень приятно. Но затем попросили все таки сообразить рукоятку поудобней, чтобы можно было на крайняк им одним обойтись, но в хозбыт при этом укладывалось. Это как раз и есть второй вариант.
Микроскопические партии того и другого были изготовлены в Казани. Вот и все.
Ser]I[ick
ВА-А-А-А-Х!!!!!!!!!!!

Других слов нет.

как любтелю метнуть подобное, мне ндравица-а-а, особо первая штуковина!!!

А если еще бы ТТХ прилагалось 8-0... ?

Konun3G
Только сейчас разглядел, что там еще и "гарда" веревочная.
Вообще впечатление приятное. Единственное, для себя бы хотелось видеть ножны, например, из кайдекса и чуть иную рукоятку.
Kazbich
Ser]I[ick
Как околомедицинский работник, по пользованию всякого мед. инструмента скажу- не надо зацикливаться на названии - не будет содрагагния в конечностях. Давно и с большим удовольствием пользую подобный девайс в плане "колбаски к столу порезать",а так же в разнообразных вариантах кохеры(зажимы),пинцеты и ничего 8-)... а если думаь чего ими ковыряют, то особо чувствительных и вывернуть может.

Сам совсем немного поработал. Но как скальпелем режут - не по телепередачам видел. Зажимы и пинцеты - тоже, в основном медицинские использую. Не выворачивает 😊. Ну а это ампутационный - какое-то (именно по виду, не по эргономике) ощущение старого столового ножа (именно еще с нормальными, а не со штамповаными рукоятками) и чего-то кухонного, но скорее даже "филейного" (просто по контуру лезвия, никак не по толщине). Что это не "пыряльник" - скорее по рукоятке только ощущение. Была бы рукоятка другая - мог бы уже и на что-то боевое походить.

Вообще - действительно занятный инструмент. Чем-то некоторые металки от VN PRO на него смахивают. И рукояткой и немного формой лезвия. А дома в качестве кухонного - ну а почему бы и нет. Рукоятка холодновата, но отмывать проще, чем пластик или дерево.

T-L7
Как много тут оказывается мнительного народа.... :-))) Не буду ничего рассказывать:-)))
SkaaRj
T-L7
Не буду ничего рассказывать:-)))

Колись! 😊 Тема еще не раскрыта!

Скай
гы, отец хирург, дома куча всякого инвентаря 😊

с детсва играюсь 😛 впечатления приятные... пока тебя на койку не пложат и скальпель в руки не возьмут %) а дом смотришь -нее не страшна

А такого нету 😞 жаль...

Sato 7
ВА-А-А-А-Х!!!!!!!!!!!
Других слов нет.
как любтелю метнуть подобное, мне ндравица-а-а, особо первая штуковина!!!
А если еще бы ТТХ прилагалось 8-0... ?

Ну, раз так понравилось, то зачем какие-то ТТХ? :-)Могу поделиться эскизным чертежом. Все равно эти железки больше не делают :-(
Только сразу предупрежу, в качестве метательного этот ножик к "неубиваемым" тренировочным металкам с тупым углом заточки и несокрушимым острием не относится. У него довольно изящное острие, предназначенное для максимального проникновения в преграду.

Вообще впечатление приятное. Единственное, для себя бы хотелось видеть ножны, например, из кайдекса и чуть иную рукоятку.

От ножен из кайдекса и я бы не отказался:-)
А как могла бы по вашему выглядеть эта "чуть иная рукоятка"? Мне очень интересно, потому как эта и меня не до конца устраивает. Но, дело уже прошлое, мысли на эту тему бродят вяло, а определиться хочется.

Ser]I[ick
Sato 7
Могу поделиться эскизным чертежом.
...если не в лом..
на сколько я понимаю основа традиционная медицинская - формы(не сталь) и другое исполнение рукояти?
Sato 7
Только сразу предупрежу, в качестве метательного этот ножик к "неубиваемым" тренировочным металкам с тупым углом заточки и несокрушимым острием не относится.
Для чего нужен именно нужен показаный предмет - понятно. Но меня интересует непосредственно пропорции и возможность применения оных к спортивному снаряду, однако выразился, но надеюсь понятно...
Android965
Изучил фотоматериалы по сабжу. Не понимаю, что в нём страшного находят? По мне - очень эстетичная и изящная вещь. Да и сделана аккуратно. 😊
Ser]I[ick
Android965
Не понимаю, что в нём страшного находят?
Да ни чего страшного нет просто люди мед. инструмент воспринимают по-разному... Тут уж как подать. Взять последнее фото - эстетично! А к примеру, взять пустой бокал - стекляшка, взять наполненный-наслаждение. И не только для для глаза:-)))
4702791
Изучил фотоматериалы по сабжу. Не понимаю, что в нём страшного находят?
Психология, однако.Ассоциации - что режут им больную, очень больную плоть, гангренозную,разлагающуюся, со специфическим запахом клебсиеллы (синегнойки).Отсюда и некая брезгливость, что ли.Кроме того, нож расчитан на один разрез, а не на длительную работу. Стерилизуется кипичением, поэтому об удобной рукояти речь не стоит.
SkaaRj
А мне с каждым днем он все больше нравиться 😊
Sato 7
Вообще - действительно занятный инструмент. Чем-то некоторые металки от VN PRO на него смахивают. И рукояткой и немного формой лезвия.
Ну, что поделаешь. Ну нравиться мне этот ампутационник. :-)Правда, когда металки ВН ПРО делал, перед глазами он у меня не стоял. А где-нибудь в подкорке - все может быть. :-)
Lesnoi 94
Блин, а я, признаться, упустил момент как-то купить, а теперь не попадаются. В смысле, чтобы новые, не б/у. :-) У меня ассоциируется именно с хорошим резом. Один раз довелось таким резать.. (не буду уточнять, что именно :-) ),так он весь необходимый объем тканей на раз перерезал. Сказка. Не раз приходилось видеть, как им работают профессионалы- впечатляет. При хорошей заточке в силу соответствующей геометрии- очень удобен и резуч. Только ржавеют они, заразы ( хотя это ,скорее, следствие агрессивности среды).
Kazbich
Lesnoi 94
Только ржавеют они, заразы ( хотя это ,скорее, следствие агрессивности среды).

Старенькие скальпели тоже немного ржавеют. Если править на полировальной шкурке - все сразу приходит в норму.

Va-78
Просто как-то пришлось разработать боевой нож для одного спецназа, так меня попросили в пару к основному сделать еще "малый", вспомогательно-метательный, так как-то.
У него довольно изящное острие, предназначенное для максимального проникновения в преграду.
Чой-то этот стиль высказываний кой-кого напоминает... 😀
Sato 7
Свят-свят!!! Вы чего!? Я - не ОН! Зуб даю.
Вы что, шоковые зубья, обжимы детонаторов и гаечные ключи что-ли где увидели? Нету их там, глядите лучше.
А сказал просто, как было. Действительно, пришлось разработать. Действительно, попросили.
И что, тонкое острие, по-вашему, будет хуже проникать в мишень, чем грубый тупой "ломик"?
А выглядел основной нож вот так.

Шоковые зубья и отвертки наблюдаете?
Потом, кстати, был резиновый вариант рукоятки. Так в Казани, где ножи Сами Знаете Кого делают, ее сперли и вовсю применяют, комбинируя с разными клинками.
Va-78
Свят-свят!!! Вы чего!? Я - не ОН! Зуб даю.
😀 😀 😀
Валялсо!
А так - да, "ужасности" до уроня кой-кого не хватает пожалуй... Верю! 😊
AlGeS
"Домашних животных уже не осталость" -по спине прошел легкий холодок!( от возбуждения ).
А нож классный-пойду искать такой себе: у моей жены есть куры живые!!!
USasha
Лежит у меня дома такой, от папы остался. Ну, лежит и лежит. Жена им работать не хочет. А вот малый ампутационный ей на кухне нравится. В свое время я ему ручку сделал, без гарды, хотел именно как рабочий использовать. Но оказалось, что у него для этого слишком длинный клинок. Мне картошку таким чистить неудобно.

SkaaRj
Вчера проверял режущий и рубящие свойства БАНа.
1. Рез - нож просто на отлично вправился с нарезкой закуски - прозрачные ломтики балыка.
2. Рубящий - рубанул в полете журнал из 50 стр формата А-4 (глянцевая плотная бумага) - разрубил на четверть высоты.
ЗЫ Hissatsu разрарубил такой же журнал до половины высоты.
В отместку БАН легким движением разрезал журнал по диагонали со свситом 😊 на два половинка.
Ser]I[ick
SkaaRj
В отместку БАН легким движением разрезал журнал по диагонали со свситом на два половинка.
Так ведь он для резки и предназначен, а влёт рубать на то шашки и ятаганы есть!!!
SkaaRj
Ser]I[ick
на то шашки и ятаганы есть

Ыыыы (звуки похожие на плач, переходящие в обреченный рев)

нетууу, ни одной... ЫЫЫыыы...

😊

DrWinter
Подниму тему наверх.
Вчера купил такой же резак. Ради интереса написал изготовителю с вопросом о марке стали и твердости. Получил ответ, что ножи Н-38 изготавливаются из У-8, У-10 и калятся до 40-50 единиц.
Хм. Неужели правда углеродка?
SkaaRj
Углеродка на ветеринарных должна быть... А клеймо там такое как и на моем?
Вопрос довольно интересный... Получается там никель в качестве покрытия.

твердость 40-50 ну это ваще... Мой звенит как стеклянный.

DrWinter
Нет, нож другой - без выточек на рукояти и без клейм. Пр-во МИЗ-Ворсма.
1:1 как здесь: http://leon-85.livejournal.com/296102.html#cutid1
только не малый, а большой (Н-38).
nbIJLb
классная железяка поздравляю! еще нужен триокор паторсона и пила по вскрыванию грудной клетки)
SkaaRj
nbIJLb
классная железяка поздравляю! еще нужен триокор паторсона и пила по вскрыванию грудной клетки)



Да 😊 очень хочу!

nbIJLb
хирургические инструменты опасная штука оч острые оч)
SkaaRj
А что такое триокор паторсона? Никак найти не могу в гугле. Но название зловещее 😛
nbIJLb
блииин сложно обяснить но свиду толи крестовая отвертка толи шило толи стамеска)) нельзя охарактеризовать ща попробую ссылку найти.
nbIJLb
во дела ниче не находит.
SkaaRj
:( пойду врачей искать
muscarin
Троакар- трубка со вставленным в нее острием(воткнули, острие вытащили и получили доступ к органам брюшной полости). Используется в основном для лапароскопии (осмотр органов бр.полости )и мелких операций, хотя бывает и поинтереснее-забор троакаром ткани печени-брр- вогнать трубку мм 6 в диаметре в ливер и вытащить чтобы внутри осталась колбаска.
SkaaRj
Ващежесть!
Lesnoi 94
Биопсия (забор тканей)? Троакаром!? 6мм !? Это где такое? Доктор Лектор вернулся? 😀
osanos
на топочке мы, помниться, учили, около 40 видов разных ножей, а сколько еще приспособ чудных есть, ну там ребра стрич, кости черепа пилить и пр. и др. А этот гаджет так-машлычек порезать если 😊
muscarin
Биопсия (забор тканей)? Троакаром!? 6мм !? Это где такое? Доктор Лектор вернулся?
6мм это еще маленький, а для лапароскопии и12 бывают.
SkaaRj
Доктор всегда с нами 😛
Lesnoi 94
Не, в смыле, я не диаметру троакара удивился, а тому, что
вогнать трубку мм 6 в диаметре в ливер
Это, видимо, часть на гистологию, а остальное на паштет.. 😀
garryale
Кому нужен ампутационник , могу достать не дорого?
SkaaRj
Они разные бывают. Какой именно?
garryale
Большой в коробке.
Фотки сейчас не могу.
Точно такой же как на фотках на первой странице этой темы.
Только по моему без выборок в рукояти, и естесственно не новый,
поюзаный, без тряпочного чехла.
zmeya
Народ, смотрите!!
Я жертва этого топика! Загорелся, пошел купил, стал точить, править , полировать... тонкий скользкий н-38 вырывается из рук и впивается в палец, с восторгом пытаясь выполнить свое изначальное предназначение!!!
Как зашивали, потом расшивали, а тем более фото этого месива показывать не буду 😊))
SkaaRj
ВАЩЕЖЕСТЬ 😞 Выздоравливай 😊
zmeya
SkaaRj
Выздоравливай

спасибо 😊

Lesnoi 94
"Больной от вскрытия отказался, поставлен на учет к районному патологоанатому" 😀 Сам недавно свежезаточенным быстрорезом вместо рыбы мясо резать стал (свое 😊 ).
"Граждане, соблюдайте ТБ!" (с) (не путать с туалетной бумагой 😀). Скорейшего выздоровления всем порезаным!
DrWinter
Воскрешу тему: уезжал на отдых, оставил нож в ящике (сухом). Вернулся - на РК (нож полностью перетачивался на 20 градусов) пятна ржавчины. На остальной, не тронутой переточкой поверхности ножа всё чисто. Видать и правда сталь - никелированная У8/10.
A Smirnoff
Видать и правда сталь - никелированная У8/10.
В прошлом . Помню ампутационные ножи в операционной имели оч. хорактерный вид :тёмная РК и блестящая плоскость клинка...

😛 А ещё помню оч. славный девайс под названием пила Джигли. Тонкая струна с алмазным напылением.... Вот это Вещщ ! 😊

SkaaRj
Я вот слегка полировал плоскость клинка. Пока не протерлось 😊 Следов коррозии пока не появилось. 😊 РК тоже чуть темнее чем сам клинок.

2 A Smirnoff,

А на струне этой напыление прочно держится? Или это одноразовый девайс?

A Smirnoff
2 SkaaRj,
видел эту струнку в хирургии 64 ГКБ во вполне поюзаном состоянии на стерильном столе . Т.е. - готовую к действию...
вряд ли бы хирург стал пользоваться не рабочим инструментом...
а так - х.з. Лично не применял 😊
SkaaRj
Нада брать! Весчь беспорно нужная 😊
A Smirnoff
Признаюсь честно - хотел её тогда стащить ... 😛
Lesnoi 94
Доводилось пилить такой штукой(что- не скажу 😀 ). Согласен, прикольная вещь. Мог бы даже результат ее работы показать, но лучше не буду.. 😛 Вдруг нас слабонервные и беременные читают.. 😀
muscarin
Доводилось пилить такой штукой(что- не скажу )
Трепанация?
A Smirnoff
Трепанация?

Вряд ли 😊

Ампутация скорее...

Demonnet
Интересненький ножик, надо себе заиметь...
А по поводу брезгливости, глупости это, особенно если нож новый...

------------------
"Добрый человек - Сильный человек"(с) А.Н.Кочергин

muscarin
Вряд ли

Ампутация скорее..

Ну не знаю, для трубчатых костей есть ножовочка, не помню уж как называется.
Интересненький ножик, надо себе заиметь...
Харизматичный он , хотя и опасный. Тяжелая , узкая и скользкая рукоятка ,а лезвие может и не бреет, но пальцы режет на ура. Не вздумайте разделывать мясо - проверено , блин, на себе. (Типа я мясник и прозектор в одном флаконе и мне топор не нужен, все суставы по связкам распущу). Заживало долго.
Kazbich
SkaaRj
РК тоже чуть темнее чем сам клинок.

Аналогично на паре старых скальпелей. Тоже углеродка никелированая. Если дома и мокрыми не оставлять - чуть темнее никелированой поверхности в местах заточки. Но дальше не ржавеет.

Lesnoi 94
[/b]

Originally posted by muscarin:

Трепанация? [/b]

Ага 😛. А видеть использование доводилось и при ампутации..
Pablo10
Имхо. Такие специализированные ножи, неудобны для повседневного использования. Ну, разве что для коллекции. А так, длинный, острый, узкий клинок, можно запросто травмироваться или травмировать другого.
Единственное мож хорошее применение (по аналогии), это туши крупных зверей потрошить.
Lesnoi 94
А в чем именно-то неудобство? В слишком длинном клинке? Как по мне, острый узкий клинок- очень даже. Техника безопасности- наше все! 😊
DrWinter
Клинок на ампутационнике очень толстый. По памяти - что-то около 5 мм. И я свидетельствую, как пользователь с полугодовым стажем: каждое утро режу им твердые сорта колбасы, хлеб (тонкими ломтиками, кстати) и иногда вскрываю упаковки со всяким. За всё это время нож подправлялся только один раз - не по объёктивной надобности, а скорее для души, чтобы брил увереннее. 😊
Пользовать его очень удобно. Обычные кухонники уже давно бы в ноль затупились, плюс для твердой колбасы они тонковаты.
Pablo10
Если посмотреть на ножи у финнов иль других северных народов, то за огромный период времени использования их в практике, привело к определенным устоявшимся формам и размерам, как рукоятки, так и клинка. Вы где-нить видели, к примеру, у скандинавов такие "штыри"? Нет, а потому что нафик такие.
В медицинском инструментарии свои специфические задачи, там, соотвественно всяких пуукко и леукко тоже нет.
Большой ампутационный нож очень удобен для разрезания больших массивов мягких тканей, крупных внутренних органов, подрезания связок, тканей в больших полостях, куда коротеньким ножом не достанешь. Вот почему, (пардон) их также с успехом используют в моргах.
Почему и говорю, что такой, наверное хорошо использовать при разделке крупных туш животных, для подрезки диафрагмы итд, (при извлечении внутренностей). И то, когда нож испачкан в крови и жире, то рукоятка становиться очень скользкой. Приходиться ее оборачивать ветошью, чтоб в руке не скользила.
В общем, имхо, этот нож создает впечатление как "опасный", в смыле тех. безопасности. Длинный узкий острый клинок, толстый и прямой как штырь, острое лезвие, достаточно большая масса. Имхо, такой не для кухонного стола или для использования в походе, этой дрыной можно запросто или травмироваться самому или задеть другого.

Ну если кто-то решил использовать его на кухне, в качестве какого-нибудь художественного перфоманса, экстремально-богемной эстетики. Иль приобрел для коллекции. Ну, это на любителя.
Хотя, ну его, от греха подальше. 😊



Lesnoi 94
Pablo10
Ну, это на любителя.
Это да. 😊 В свое время видел-не купил, а сейчас не попадаются.
А подержаный брать желания особого нет. 😀
SkaaRj
Прикольный 😊

Наверное наградной - почетному ампутатору 5-ой палаты 😊

У него наверное баланс в клинок уходит - ручку бы по ухватитстее да помассивнее ему.

svensk67
Шутки шутите... А ведь до сих пор на Дальнем Севере иногда можно жену (молодую Девку) купить за такой скальпель. За 100 патронов для СКС = элементарно, скальпель ценится чуть ниже, но около того. Из этого делается классический нож МАЛЫХ НАРОДОВ СЕВЕРА, И после того, как Совок отступил, у них еще большая беда.
Я уж не говорю о том, что такой скальпель - лучший подарок. Свой нож предложишь - часто не возьмут ( я обычно средними скандинавами пользуюсь ). Скальпель - он, похоже, в фольклор у них уже вошел. Так что, соберетесь туда - возьмите с собой несколько больших ампу. скальпелей. Дом, забота и все будут обеспечены.
А они переделают, как им привычно.
svensk67
Поясняю, девку не на ночь купить, а насовсем.
svensk67
Поясняю, иначе не поймут. Они и без скальпеля жену свою предложат, если другом тебя почуствуют. Я дарил им, но предпочитал без жены и без девки...
svensk67
И ешшо... Если у кого есть лишний в Москве - звоните в личку, куплю или обменяю на что - нибудь кайфовое в тему. У меня всего много, а в Медтехнику сходить... Ну, это сходить надо...
Hanif
Сдуреть можно...
raivo54321
SkaaRj
У него наверное баланс в клинок уходит - ручку бы по ухватитстее да помассивнее ему.

центр тяжести акурат под гардой))
истории его не знаю - когда-то был поменян на ацкий шкуродер)


svensk67
За 100 патронов для СКС = элементарно, скальпель ценится чуть ниже, но около того. Из этого делается классический нож МАЛЫХ НАРОДОВ СЕВЕРА
а мне всегда казалось, что так высоко ценился не скальпель, а драчевый напильник, которой расковывался, калился, прикреплялся к древку. получалось жуткое орудие(как называется запамятовал, может кто вспомнит?), кот рубило получче мачеты))

Lesnoi 94
Так напильник ковать- калить надо, а тут все почти готово. Еще и нержавейка.
raivo54321
получалось жуткое орудие
пальмА?
raivo54321
видать она.
хотя по звучанию вроде не то, - будто впервые слышу..
SkaaRj
svensk67
Поясняю, девку не на ночь купить, а насовсем.

Ампутационный нож - ценная инвестиция 😊 Говорили же голоса в голове "Бери три - пригодятся!"... А я вот жадныыый не послушал...

2 svensk67, спасибо - очень интересная инфа по теме.

Евгенич 100
А у меня ампутационники большой и малый. а большой имее некотурую кривизну клинка вниз... Наверное, при закалке деформировался. Хотя мясо режет отлично! У меня вообще много мед. инструментов. Целый набор юного патологоанатома...
Евгенич 100
Мой БАН. Виден клинок с изгибом вниз... такие ножи встречаются достаточно часто...
Obscur
Мож кто подскажет - под какой угол точить секционные ножи? Обычно заточкой занимаются санитары, но это ужосъ - кривыми руками убивают нож на дедовском крупном бруске. Сейчас точу только сам, кухонной роликовой точилкой, угол на глаз градусов 35-40. Специфика - режется много мяса и паренхиматозных органов на металлическом столике.
Евгенич 100
По-моему, если не ошибаюсь, дают угол порядка 40 градусов... Но могу ошибиться, точно не помню... Чтобы лезвие быстро не тупилось, дают угол побольше... ну в принципе, точилка кухонная вполне подходит. У меня та же специфика. 😊
SkaaRj
2 Евгенич 100,

Когда своего БАНа выбирал в магазине целую звязку ножиков перещупал - нашел один хороший, купил 😊 Было много кривых и с кривыми спусками.

А что, когда хирургические инструменты тупятся их точат?

Евгенич 100
Конечно точат. На это дело есть специально обученный медтехник.... Но чаще всего, точат сами операционные сестры. На оселке с мылом, и правят потом с пастой ГОИ. также точат и ножницы, и разные кусачки, и иглы... В общем, весь колюще-режущий инструментарий... Причем, он тупится не столько от работы, сколько от небрежного хранения и агрессивных дез. средств...
А мне выбирать было не из чего... Какой подарили, кривой, такой он и есть. Видел в аптеке хрящевой нож и резекционный... Хотел купить, да пока собирался, их уже взяли....
Евгенич 100
Кто-нибудь знает, чья эта эмблема? У меня на большом и малом ампутационных ножах, а такде на коробочке одного из них такая эмблема. Кто производитель? Может, кто знает?


dr-feld
Господа, будьте очень аккуратны с этой игрушкой - железо предельно хрупкое. Если нож на стол не положить, а уронить ( с высоты 3-4см достаточно ) - лезвие откалывается от рукояти "на ура". Опыт не единичный! Меня этим девайсом пользоваться учили профессионально, но при этом приговаривали: "Не будь му...ком, работать электроножом надо, а не железкой!" Так что не волнуйтесь - в операционных этим "струментом" уж лет 30 как не пользуются, если не 40, только в секционных - очень удобно метастазы в печени искать(послойно)! Как практикующий хирург с 25летним стажем утверждаю - колбаски порезать лучше инструмента нет, но ни силу ни ускорение к нему применять нельзя!
Obscur
Да, железо хрупкое, но по опыту падая с нескольких сантиметров на каменный стол однозначно не ломается.
Применяется именно в секции, основной инструмент.
А про электроножи можно подробнее? Это именно медицинские, не бытовые?

Насчет колбаски порезать имхо большой секционный не самый удачный выбор - толстый обух. Пробовал на кухне приспособить, но кроме как нарезать свежего мяса или распластать индейку\кролика ни на что другое не катит, лучше обычный тонкий кухонник со спусками от обуха.

2 Евгенич 100 - Tnx за совет, так и будем точить дальше. 35-40 градусов вполне хватает для нормального реза и нож до заточки живет примерно 3 недели.
Если интересно, могу сфотать инстрУмент, коим было разделано много сотен биоманекенов, со следами заточки нерадивых санитаров ;-)

"Не будь му...ком, работать электроножом надо, а не железкой!" Так что не волнуйтесь - в операционных этим "струментом" уж лет 30 как не пользуются, если не 40, только в секционных - очень удобно метастазы в печени искать(послойно)! Как практикующий хирург с 25летним стажем утверждаю - колбаски порезать лучше инструмента нет, но ни силу ни ускорение к нему применять нельзя!

Uzel
читаю вас , господа доктора... ёпт..метастазы в печени искать.... хочется накатить стакан вискаря сразу 😊
iKon
Почитал тему, подумал: а почему бы и нет? Сказано, сделано, купил набор из двух ампутационников.

Общая длина 325 мм, длина режущей части лезвия 185 мм. Бритвенные спуски, зеркальная полировка. Ножи почти под собственным весом проваливаются в лист бумаги. Рукоять походу пустотелая и является отдельной деталью. Ножен не было, зато была такая коробка для стерилизации.



Идеальное место хранения, хотя царапает рукоять. На коробке клеймо производителя (Martin) и потребителя (Deutsche Bundeswehr).
Под конец - натюрморт для любителей черного юмора 😊

Festung
SkaaRj
История приобретения:

Как то знакомый рассказал, что видел в "аптеке" "Страшные Штуки". По его описанию я понял что в "аптеку" завезли чуть ли не партию Кусунгобу.
Да еще и цену озвучил, в у.е. - 15 $. "Аптека" оказалась филиалом "Медтехника", а приятеля впечатлили ампутационные ножи - большие и малые.

Я понял, что в моей коллекции хирургических инструментов чего то явно не хватает... Пока вызревала идея покупки, какая то зараза скупила все ампутационные ножи.

Я огорчился, взял визитку конторы и стал ждать в засаде. После очередного звонка была получена информация о завозе партии нужных ножиков. Пошел и купил.

Производитель ножа: "МИЗ им.Ленина", г.Ворсма.

Наименование ножа, согласно каталога производителя: "Н-38 Нож ампутационный большой НЛ 315х180".

Бывают еще малые ампутационные ножи от этого производителя, с длиной клинка 120 мм. У меня такого пока нет, но будет 😊
Большой без маленького и пилы чувствует себя сиротливо...

Вот ТТХ моего ножа:

Общая длина: 315 мм.
Длина клинка: 180 мм, есть фальшлезвие длиной 70 мм.
Ширина клинка: 18,5 мм (у рукояти), ширина клинка постепенно уменьшается - у фальшлезвия уже 17 мм.
Толщина клинка: 5,2 мм, толщина тоже уменьшается от рукояти к острию - у фальшлезвия 4,7 мм.
Длина рукояти: 135 мм.

Тот нож, что был на витрине меня не впечатлил и я попросил принести еще если есть, что бы выбрать покрасивше.
Вы бы видели лица продавцов. 😊 Далее диалог продавец-покупатель:

Продавец: "А Вам, что много нужно?"
Покупатель: "Нет, нужен один, но самый ровный и красивый!"
Продавец: "Они все одинаковые, зачем Вам красивый?"
Покупатель: "Мне на подарок, друг ножи коллекционирует."

Приносят связку ножей. Ножи в смазке полностью. Начинаю выбирать

Покупатель: "Этот весь кривой какой-то, а в этом спуски кривоватые и фальшлезвие. А вот этот хорош! А коробочка есть?"
Продавец: "Коробочки нет, ножи продаются пучками, острожно они скользкие и очень острые."

Мною был выбран из нескольких экзепляров по ряду признаков самый-самый душевный 😊
- ровный, симметричный;
- без царапин глубоких, потертостей (ножики в связке труться друг об дружку).

В магазине нашелся один комплект ножен, чему я был несказанно рад. Ножны сшиты они из ткани цвета хаки, в боковых "крылышках" деревянные плашки для предотвращения поломки лезвия видимо. Ножны по конструкции напоминают мне смирительную рубашку с рукавами и шнурочками 😊

Конструкция ножа цельнометаллическая. Маркировка стали отсутствует. О марке стали вопрос пока открытый, есть данные что там 100Х13М. Я не проверял. Пусть будет 100Х13М, мне нравиться число "13". 😛
У производителя также есть модель из углеродистой стали - "Н-258 Нож ветеринарный ампутационный большой из углеродистой стали НВЛ 315х80".

Клинок:
Клинок прямой. Строй клинка почти "тройной клин": чуть сужается в обухе к острию, чуть сужается по ширине к острию, в сечении клин. Для улучшения пырятельных свойств (еще умное слово есть - пенетрационных) на клинке присутствует фальшлезвие, длиной 70 мм.

Спуски почти от обуха (ок. 2 мм), вогнутые, бритвенные. Спуски выполнены ровно и аккуратно. Обух скруглен. Нож в сечении очень похож на сечение опастной бритве - форма спусков, обуха, толщина РК очень похожи. Также очень сходные ощущения от реза.
Клинок полированный. Качество полировки среднее - видны заполированные риски от абразива.

Заточка добротная, бреющая.
Была мысль предплечье в магазине поскоблить... Не стал пужать неокрепшие умы 😊 Поробовал дома, при такой длине лезвия волос на моем предплечье практически не осталось.

Рукоять:
Когда первый раз нож взял в руку - возникло чувство, что нож слишком легкий, как будто рукоять у него пустотелая. Опасения оказались напрасными.
Рукоять изготовлена заодно с клинком, цельнометаллическая. На рукояти есть клеймо производителя.

Обработка поверхности-шлифовка. По обеим соронам рукояти присутствуют канавки-углубления, выполненные для улучшения хвата рукояти, облегчения веса и балансировки ножа.




Центр тяжести ножа находится в районе первой подпальцевой выемки, если считать от острия. Данная выемка существенно ослабляет конструкцию ножа и является "самым слабым звеном".

В хозяйстве:


Нож выглядит опастно и пугающе, это радует 😊 Надо его куда нить применить. Стал искать куда. Домашних животных уже не осталость, картона тоже, даже тряпки "цивилиан" искромсал все.
Скука короче... Нашел газетку. Острота ножа меня порадовала. Покромсал газетку - приятный равномерный "шипящий" рез. Нашел паек в холодильнике.
Колбаску, тортик, хлебушек - тоже на ура покромсал. То есть, это нож для случаев, когда надо что-то отрезать быстро и качественно.
Лезвие длинное и очень острое очень удобно в использовании на моей скромной кухне.
Нож хорошо сбалансирован, длинное и тяжелоя лезвие практически не чувствуется в руке.

Вот relikt о нем упомянул, respect ему 😊 :
"Насчет ампутационного ножа... Несколько раз использовал при ампутациях бедра, потом перешел на скальпель, чем сейчас и пользуюсь постоянно.
Причины отказа от ампутационного ножа:
1) не такой острый как скальпель.
2) намного опаснее чем скальпель.
Техника работы омпутационным ножом заключается в следующем: ассистент крючками отводит кожу, подкожную клетчатку и пересеченную fascia lata, ты прицеливаешься, прилаживаешь нож, и одним окоймляющим круговым движением( в идеале) пересекаешь все мышцы вокруг бедренной кости. А потом гемостаз....
Но я боюсь, вспоминаю историю про ампутацию бедра с 300-процентной смертностью: больному с газовой гангреной делали экстренно ампутацию бедра. И хирург так резво махнул ампутационным ножиком, что помимо мышц отмахал ассистенту несколько пальцев и один себе.... В итоге все умерли от инфекции....
Так что, лучше "поспешать медленно", скальпельком...."

Старые апмутационные ножи встречались разные - "когтеобразные":


Были ампутационные "Боуи":

Мне больше всего нравится серпообразный, будем искать 😊

Очень уютно такие ножи чувствуют себя в наборах:


Очень интересно - можно ли к этому красавцу, приладить более удобную, ухватистую ручку. А то на Вид очень уж не удобная или я ошибаюсь? 😛

SkaaRj
Festung
Очень интересно - можно ли к этому красавцу, приладить более удобную, ухватистую ручку. А то на Вид очень уж не удобная или я ошибаюсь?

Смотрим 3-ю страницу топика. 😊

SkaaRj
iKon
Почитал тему, подумал: а почему бы и нет? Сказано, сделано, купил набор из двух ампутационников.

Красивые 😊 И коробочка просто класс! Жаль таких в продаже у нас не видел. 😞

Хайон
2 Евгенич 100
это эмблема ОАО "МИЗ-Ворсма"
В медтехнике нож хрящевой реберный прикупил, на коробочке реквизиты написаны и материал: нержавеющая сталь 😊
http://www.vorsma.com/index.php?option=com_content&view=article&id=66:-131-&catid=34:2008-04-18-05-36-46&Itemid=77
Gallean
Имею малый ампутационник... иногда оказывается весьма полезен в быту (большой мне кажется всё же длинноватым для таких целей). Разве что за ручку надо покрепче держаться.
HMI
наткнулся на эту тему и вспомнил что имею такую же штучку,
только 1994 года выпуска!!!
в оригинальной коробке с сертификатом, фотографии прилагаю.

MINOS
где бы еще такую няшку в москве прикупить???? в курсе кто-нибудь??
HMI
MINOS
где бы еще такую няшку в москве прикупить???? в курсе кто-нибудь??


может где на барахолочке завалялся!!! 😊

Жукк
Работал я лет 10 назад на станции переливания крови... Там у нас были эти ножи, как малые так и большие. Мы обслуживали центрифуги для производства Альбумина и Иммуноглобулина. Ножи были нужны для выгрузки осадка из барабана центрифуги. Так вот ножами пользовались много и часто. Ножи были и новые и очень поюзанные. Новые получали без упаковки но полностью покрытые консервационной смазкой. Качество стали вызывало уважение. Старые и сильно пошарпанные ножи были заметно темнее на режущей кромке и та м где повреждено покрытие. Тоесть никелированная углеродка. Никаких трепетных чувств мы к ним не испытывали, хоть и знали что они ампутационные. Относились как к инструменту. Правда и особенно чувствительных сотрудников у нас не водилось- всетаки кровишша 😠 Ручки у всех наших ножей были с выборками с обеих сторон. Бывало гнулись в узком месте между рукоятью и клинком. Ни разу не видел сломанного ножа. Думаю они были не очень хрупкие. Очень жалею что тогда не поимел себе нового ножа, а возможность была! Вот так как-то...
bloodye
iKon
Под конец - натюрморт для любителей черного юмора

Улыбнуло 😊

Интересная штука, этот нож.

k-k-v-76
а вспомни сколько вы спирта там выпили!
Жукк
Да, спирта мы попили! 😊
XaTTa6
работаю этими ножами (в Патоморфологии) (сам - мед работник) хорошо режут. но упора не хватает конечно... =) дома тоже использую =) 11-1988 выпуска.
BMax
Извиняюсь за wall of text 😊, но...
Хотелось бы развеять несколько мифов. Из опыта профессионального использования и правильного обучения на опер. хир. - это УЗКОспециализированный нож только для ровного разрезания большого мышечного массива. Кожу однозначно лучше резать скальпелем (априори более тонкое сведение из-за меньшей толщины) - лучше косметический результат и заживление. Для реза хрящей есть специальные ножи (если найду норм картинку - прикреплю) - они массивнее и гораздо шире клинок; есть специальные костные распаторы - ближе к стамескам; при той же ампутации нерв обрабатывают либо лезвием безопасной бритвы либо спец. нейро-скальпелем - ибо рез даже обычным (притупленным) скальпелем и тем более амп. ножом приведет к жуткой нейропатии и фантомным болям. И пилка Джигли не с алмазным напылением (ну кто будет сырую кость с кровью пилить алмазным надфилем?) - вокруг толстой проволоки по спирали накручена более тонкая - в спец подразделениях подобное приспособление использовалось и как хоз-быт и как оружие. По поводу ампутации - скальпелем можно резать мышцы но получается ампутация "методом кускования" ((с) моего учителя) - очень важно в правильном заживании создать ровную поверхность, а не ступеньки. Так же применение "электроножа" (коагулятора в режиме резания) вызывает большие сомнения - создается большая поверхность ожога, плохо вляющая на заживление и часто приводящая к нагноению. А сказка про отрезанные пальцы асситенту (возможно и правда - первоисточника не найду) относится к эре донаркозной, когда нужно было успеть выполнить операцию в наиболее короткие сроки несмотря ни на что. Узость клинка и форма кончика обусловлена приемами операции - многие заднюю группу мышц перерезают в направлении от кости - т.е. предварительно "проткнув" весь массив. И родная заточка (старых образцов по крайней мере) - ближе к 20 град. - режет лучше но нужно постоянно подтачивать (был у нас в госпитале правильный дедушка, который точил скальпели - он и рассказал про заточку английских и немецких скальпелей, ампутационных ножей и опер. ножниц).
В общем, если опустить спец. подробности, то неплохой нож для реза (ни в коем случае не для рубки) нетвердых субстанций 😊 с хорошими пенетрационными свойствами. Но никак не универсальный ножик и вряд ли его можо удачно использовать как охотничий (очень сомнительный скиннер).
Еще раз сорь за многа букафф 😊
Пискун
Еще раз сорь за многа букафф
офигеть, спасибо за сведения.
Darus
Бррр-р. И как такое можно коллекционировать? Лично я бы даже не притронулся.
Хотя, если не знать зачем они предназначены, то вполне нормально
хули ган
Darus
Бррр-р.
кто-то постил ссыль на ютуб - ампутация ноги наркомана струнной пилой без наркоза...
Darus
ампутация ноги наркомана струнной пилой без наркоза
youtube.com/watch?v=FyUfTzxVtf0
Это? Посмотрел, не отворачиваясь и не закрывая глаза. Доктора конечно привыкли видеть подобное, а вот я нет. Жутковато, но не самое страшное.
Mechock
таак, выкопаем старую темку... Купил по случаю пакистанский бан за 350р. Матовый. ВУНДЕРВАФЛЯ! Весь отпуск резал им все включая арбузы и дыни. Не верх удобства, но вполне на уровне. Не хуже моры-2000. Чистил картошку, глазки ковырять неудобно 😊 мазал масло, резал мясо. Лук пластать тонко-тонко - уводит в сторону слегка. Тесть забойщик скота оценил. Свинку хватит заколоть.

Мораль: попадется еще - куплю. Обточу рукоять и насажу ручку по типу как на финке с грибком. Надо найти малый ампутационник, 120мм самое то. Фото завтра. Сталь по ходу 55-56 единиц. Тип стали не указан. Вобщем доволен. 😊

Ben_Guns
бля .
купите себе эту херню и не показывайте здесь , я смотрю вы вообще извращенец собираете колекцию совкового и китайскогно говна ещё и медтех впридачу извините
Mechock
Мда. Попытка обосрать, оскорбить, а потом извиниться. Не понял спича. Надеюсь съели что-то несвежее и по этому прет куда то не туда.
Mechock
разжился Н-39, переделал в аля финку. Получился этакий "сельский лекарь" 😊 Купил еще пару, кое0кому из товарищей понравилось то, что получилось.


ХОМЯК888
а смысл делать из каки , каку с деревянной ручкой , ведь сталь там говно мягко говоря хотя куда уж мягче
Mechock
О. Еще один офисный спецал по сталям, ножам и каментам нарисовался. Ну давайте, расскажите про суперстали и покажите то, что сделали своими руками.
Человече
Можешь
Оправдаться?
rusaeval
ноженки у них зачетные
Пан
Да вполне нормальная сталь. Не порошковая металургия, но вполне ничего. Один из таких я периодами осматриваю (старая моя самоделка, еще задолго до знакомства с Ганзой) ничего, живет на кухне для мяса и притом вполне нормально живет, не сломался, не загнулся.
Попадется в обозримом окружении куплю еще, в качестве заготовки.
Mechock
Пан, вот и я купил на заготовки 😊 Уже второй доделал, тот который на фото с опиленым хвостовиком. Начну завтра вставку деревянную делать да ножны шить. Ценообразование на них интересное. В родном городе 770 просят (правда не знаю кто производитель), а в краснодарском крае пакистанские по 330. И не важно, Н38 или Н39.

Rusaeval, ножны тож колхоз полный. Кожа - клееная в 2 слоя, старая папка была растрепанная. Вставка в ножны - опять папка, только офисная пластиковая, свернутая в несколько раз. Кольцо на подвесе - от HDD (на магнитики разбирал мертвые винты, натаскал колечек зачем то 😊). Вобщем соответствует домашнему изготовлению, когда важен функционал.

Пан
Ну правильно. 😊 Спросят супер-пупер клапаную сталь, пожалуйта смотри. Спросят быстрорез - тоже покажу. А вот из медицинской стали ничего нет сейчас, непорядок однако 😊
TENCH
разжился Н-39, переделал в аля финку. Получился этакий "сельский лекарь" Купил еще пару, кое0кому из товарищей понравилось то, что получилось.
Очень интересно....Что делали со штатной металлической рукоятью?обтачивали до банального конического хвоста? или только уменьшили толщину?
Пан
TENCH
Очень интересно....Что делали со штатной металлической рукоятью?обтачивали до банального конического хвоста? или только уменьшили толщину?
Попробую ответить, хоть вопрос не мне.
Один раз в штатной рукотке делал отверстия и монтировал накладным монтажем. В другой раз просто перетачивал под банальный хвостовик и монтировал на него.
Mechock
Очень интересно....Что делали со штатной металлической рукоятью?обтачивали до банального конического хвоста? или только уменьшили толщину?
Болгаркой отрезал 3-4 см от рукояти, отрезал полоски металла с боков, получал квадратный хвостовик. Потом его обтачивал на точиле, делая более менее круглым, и делал всадной монтаж. Накладной монтаж отверг сразу, потому что рукоять на много тяжелее клинка.
На моем фото видна обточенная заготовка.

Еще немного деталей. Мысль о больстере пришлось отвергнуть из-за специфической формы клинка, перехода клинок-рукоять, оковку стало просто жалко заказывать с зади.ру. Бюджетность ножа страдает 😊 Поэтому сочленение рукояти и клинка на первом ноже заделал эпоксилином. Второй нож я заделывал уже поксиполом из синей коробочки. Поксипол при застывании более твердый, и похоже он с металлической пудрой. Для себя решил, что с эпоксилином проще работать, он более похож на пластилин, и более ровно ложится, а поксипол более похож на клей, правда при застывании более прочен. Вот как то так. Теперь если я делаю нож с подобным клинком, без больстера и оковки, то внутрь рукояти засовываю эпоксилин, а торец рукояти заделываю поксиполом. Обтачиваю заделаннный участок после варки рукояти в льнянке. Фото второго ножа на досуге сделаю. По сути получился почти брат близнец.

TENCH
Все-таки ежели соберусь делать рукоять буду делать ее из стеклотекстолита и накладным способом уж больно длинный клинок для всадного монтажа... ИМХО конечно...
Пан
Ах да, информация самоделкиным. Конструкции крепления клинка данного девайса к рукоятке бывают различные. Есть модели с рукоятью из этогоже куска металла. А есть модели когда клинок стальной, а рукоять дюралевая и клинок в нее втоплен см на 1-2.
Mechock
Доделал ножны на выходных...



Va-78
Сейчас еще раз случайно открыл тему, читанул, и вот что подумалось:
-если эту ножаку обрядить в сирасая, то может получится типа фэнтэзи на тему яри-танто.
Попробую себе сделать, гуголь глянул - их в Киеве есть.
Mechock
главное потом фото не забыть запостить с тем что получилось.
TENCH
Панове, пора расти...
новые девайсы:1. нож для гипса; 2. МОЗГОВОЙ НОЖ! если найду в местном медтехе-куплю 100%!!! Для любимой тёщи!!!! 😊

Mechock
нож для гипса если увижу - куплю. А не, не куплю. Короток больно. Мозговой не надо, у меня теща хорошая 😊
SkaaRj
А интересно мозговой заточенный, чего то кажется что нет...

В магазине как то на это внимание не обратил.

Va-78
1. нож для гипса
старые в углеродке уже лет пять жду. Вон в "барахолке" недавно прощелкал, была маленькая партия, да разошлась.
TENCH
SkaaRj
А интересно мозговой заточенный, чего то кажется что нет...
Мозг не тот предмет, чтобы его резать острым ножом... 😊
Va-78
старые в углеродке уже лет пять жду. Вон в "барахолке" недавно прощелкал, была маленькая партия, да разошлась.
Интересно, а в травматологии ими нельзя разжиться?
Va-78
Та травматология и больничка куда могу "постучаться" на этот счет - пустые. (
Добрый пан Zubik говорил, что так-же эти ножи применяются в стоматологии.
TENCH
Va-78
Добрый пан Zubik говорил, что так-же эти ножи применяются в стоматологии.
Интересно...
Palitch
Короток больно.
И тоненький.Это если Можайского завода.А пакистанские-ещё короче.
Va-78
тоненький.

TI -126
Никак клад откопал!? 😊
Mechock
Неплохое фото.
Первый старый из угля был в детстве (14 летм не тогда было... Эх, децтва маево пухлыи глазенкиии). Пришел ко мне от друзей с названием "медицинский нож общего назначения". Было переточено острие на спирпойнт, поставлена медная гарда, скруглена рукоять. Нож Вещь кстати. Вогнутые спуски, резал ууух. Был подарен или продан, ХЗ. Давно дело было.
Va-78
Никак клад откопал!?
не, это грустная фотка из той темы продаж, которую прощелкал... 😞
Продавцу отписывал, но ножей был всего десяток и все ушли.
TI -126
Сочувствую,Va,жаль..
Palitch
http://www.elfimed.ru/products...terinarija/4134 У них от 5000р заказ,а так-Цена:Цена: 211.86 Руб. Может заморочимся скинуться? Я бы пару взял,если это ворсмач- классик ,фот попросить от продаванов
dim79
Может заморочимся скинуться?
Я бы тоже взял штучки 3-4!
Palitch
Я бы тоже взял штучки 3-4!
Вообще,ИМХО полезно создание какой-то отдельной темы по кооперации для приобретения.Вот иной раз чего то полезное продают,а минимальная продажная цена-начинается от некой суммы.Т.е.купить-то можно,а куда это потом девать?
luty
имею в хозяйстве стараюсь что бы даже на глаза не попадался. Подтверждаю предыдущие высказывания про иррациональный страх. Может потому что мне его судмедэксперт выдал.
Arachnoz
У меня был такой. Лет 17 мне было, подарил папа друга, ведущий хирург района 😛 Естественно, нож был вынесен из больницы, после того как стал туповат для проведения операций (хирурги не точат ножи, именно поэтому их продают связками).

Годный ножик, я даже сделал для него чехол и таскал с собой. Благодаря форме лезвия можно использовать как бурав по дереву - прокручивать отверстия.

Владельцу на заметку. НЕ МЕТАТЬ. Мой сказал "бздынь" после первого неудачного попадания плашмя в сухую сосну. А так, вполне себе втыкался, когда нормально прилетал.

Va-78
хирурги не точат ножи
Брехня. В больничках побогаче есть спецовый заточник, а где победнее - сами точат аж бегом.
Ясен пень что не современные "одноразовые".
Mich1
Цитата- "Надо его куда нить применить. Стал искать куда. Домашних животных уже не осталость,..."

УЖОС!

Arachnoz
Va-78
В больничках побогаче есть спецовый заточник, а где победнее - сами точат аж бегом.

Гм. Как ни странно, Вы правы. Хотя батя друга моего говорил, что используют инструмент до затупления, а потом выбрасывают. Но дело было в советские времена, в районной больнице. Может поэтому?

Для рассечения тканей используются различные скальпели, ножи, ножницы (рис. 40). Все режущие инструменты должны быть острыми, для чего нх необходимо периодически точить. Для точки инструментов используются мелкозернистые наждачные бруски. Заточка осуществляется плавными движениями инструмента по бруску, причем движение инструмента вперед или назад всегда должно осуществляться не режущей поверхностью. В последнее время для заточки скальпелей используют специальные приборы. Заточка в них осуществляется с помощью электричества методом гальванизации.

К00ЛТ
респект
Пастырь
Мне в своё время повезло : за заточку ножей в больнице знакомая операционная сестра вместе с литром спирта отдала один из больших ампутационных. В божеский вид приводился долго, но сейчас, когда я в ударе, то иду резать и готовить мясо с его помощью.Затачивал я его так, чтоб был эффект мелкой пилки - мясо просто разваливается. Гостям обычно после вкушания блюда рассказываю ЧТО это за нож и ОТКУДА.
Черномор
.
Пастырь
Дык сей швед с натяжкой хирургическим инструментом назвать можно 😊
ЯРЛ
Всё медицинское ножевидное, включая не названный издеся рёберный нож, точится просто - кладём на камень и лезвие, и обух. Кстати на старых больших ампутационных обух был мягкий, напильник слегка брал. У меня большой ампутационный исчё довоенный, так лезвие припаяно к рукоятке латунным припоем.
Skywatcher

Klingo
Почему потеряли? Ампутации сейчас так же делаются. Показания только сузились, а техника та же.
Skywatcher
Ампутации сейчас так же делаются.

Без наркоза?

"Слава, слава Айболиту! Слава добрым докторам!"(c)

Klingo
С наркозом лучше, но можно и под местной, либо проводниковой анестезией.
Хотя, хирург Наполеона Ларрей на Бородинском поле выполнил 200 ампутаций. С наркозом он так бы не смог 😊
Skywatcher

хирург Наполеона Ларрей на Бородинском поле выполнил 200 ампутаций.

"я прописываю всем... ампутации!" (с) доктор Филипп Чаннард

С наркозом он так бы не смог

ну значит мы все-таки кое-что потеряли.

Klingo
ну значит мы все-таки кое-что потеряли
Нет, чтобы оперировать без нарккоза нужно оперировать очень быстро, чтобы пациент не помер от боли. Сейчас нет такой необходимости, можно оперировать тщательно. Поинтересуйтесь цифрами послеоперационной летальности в те времена
Skywatcher
можно оперировать тщательно

знакомому в одной из московских клиник в ходе удаления аппендицита в полости забыли тампон. так и зашили. носилок со стонущими тяжелораненными возле операционной не стояло, кстати.

а уж про военных врачей (жили в одной общаге год) могу столько историй рассказать... не дай бог попасть в их лапы даже в мирное время, про военное вообще молчу. ладно, не буду оффтопить.

Chertik
подыму старую тему 😀
тоже обзавелся данными девайсами к себе в коллекцию
большой 1984 г.в. малый 1981 г.в. скальпель неизвестного происхождения.
На ампутационники есть паспорта.
У большого написано нержавеющая сталь с гальванопокрытием (лезвие чистое)
У малого - углеродистая сталь с гальванопокрытием (на лезвие имеется потемнение, ближе к пяте ржавчина)

Аполлинарич 63


SENSXUP
Klingo
Хотя, хирург Наполеона Ларрей на Бородинском поле выполнил 200 ампутаций. С наркозом он так бы не смог
А можно подробней? Обажаю исторические подробности подобного вида.
гелани
Попытаюсь оживить тему.Вот моя переделка- из большого ампутационного ножа смастерил нож для добора, ну и так, колбаски с огурчиками подрезать:)
гелани
Попытаюсь оживить тему.Вот моя переделка- из большого ампутационного ножа смастерил нож для добора, ну и так, колбаски с огурчиками подрезать:)
Урядник1996

гелани
Синяя изолента?! 😊
Урядник1996
гелани
Синяя изолента?! 😊

Она самая!!! 😀

Stag-beetle
Вот приобрёл по случаю. Долго гадал, что это за нож...)))
Slavutich
Еле нашел инетмагазин, где работают с Почтой России. Вроде на неделе должны отправить заказ. Женщина на другом конце провода сказала, что я опасный человек.
SlashFace
Slavutich
Еле нашел инетмагазин, где работают с Почтой России. Вроде на неделе должны отправить заказ. Женщина на другом конце провода сказала, что я опасный человек.

Что за магазин?

samrat
Slavutich
Еле нашел инетмагазин, где работают с Почтой России. Вроде на неделе должны отправить заказ. Женщина на другом конце провода сказала, что я опасный человек.

Наоборот! Отъявленный гуманист! Подранил кабасика - дал наркоз прикладом, ампутировал заднюю левую ногу, грамотно зашил, - ущерб природе минимален! 😊

Slavutich
SlashFace

Что за магазин?

лидермед.рф
lokis77
Взял вчера в Медтехнике большой и малый вместе за 1750.