Швейцарцы

WeS 28-11-2008 14:21

Как и договаривались, создаю тему по швейцарцам, в которую соберем весь накопленный материал. Постепенно будем сюда добивать все, что связано со Швейцарцами.

ВНИМАНИЕ!!! Помните о том, что тема живая и информация, выложенная Вами сегодня, уже через неделю будет зарыта сообщениями и о ней узнают лишь единицы. Поэтому, важную и объемную информацию, к примеру о местах продаж швейцарских ножей в каком-либо городе или регионе, размещайте в отдельной теме в соответствующем разделе форума. В теме "Швейцарцы" оставляйте ссылку на эту тему, и в дальнейшем она будет размещена в "Содержании темы" и/или в "Коллекции ссылок".

Например, так: Г. Санкт-Петербург - где купить "швейцарцев" в Питере. (см. содержание)


Коллекция ссылок.

Содержание темы.

Покупка, продажа, обмен швейцарских ножей (Victorinox, Wenger)

PS: Если у вас есть просьбы, предложения, замечания, касающиеся данной темы, пишите мне в личку.

WeS 28-11-2008 14:23



Кратко факты и хронология:

- В 1886 году было принято решение экипировать каждого солдата простым однолезвийным складным ножом, однако, когда в 1889 году на вооружение поступила винтовка нового образца, для ее разборки потребовалась отвертка, и было решено заменить простой нож многофункциональным. Новый инструмент включал в себя нож, отвертку, шило и открывалку для консервов, он и получил название - Швейцарский армейский нож.

VICTORINOX

Год основания 1884г. После окончания обучения в Париже и Тутлингене в Южной Германии Карл Эльзенер открыл собственное дело по изготовлению ножей в Ибах-Швице. Привод шлифовальных и полировочных машин осуществлялся от водяного колеса на ручье Tobelbach.

Victorinox (в основе лежат два корня: англ. Victoria - имя собственное и фр. inoxydable - нержавеющий) - швейцарская компания, известная в первую очередь как производитель ножей. Штаб-квартира расположена в населённом пункте Ибах, в Швейцарии.

- 1891 г. - Первая закупка ножей Victorinox швейцарской армией.

- 1897 г. - 12 июня получен патент на "швейцарский офицерский и спортивный нож".
- 1909 г. - Чтобы отличить свои ножи от подделок, основатель компании придумал крест и щит - нынешнюю эмблему Викторинокс, которая с этого времени ставится на все карманные ножи.
- 1909 г. - После смерти матери основатель компании выбрал ее имя - Виктория - в качестве названия компании.
- 1921 г. - Изобретена нержавеющая сталь (также известная как "инокс"). Новый бренд "Викторинокс" образован соединением слова "инокс" с именем "Виктория".
- 1931 г. - Компания Браун Бовери (Brown Boveri) устанавливает первые в мире электрические печи закалки на Викторинокс.
- 1945 г. - После Второй Мировой войны магазины армии, ВВС и морской пехоты США продают "швейцарский офицерский нож" в больших количествах своим солдатам и офицерам. Американцы для краткости назвали его "швейцарский армейский нож", это название закрепилось в англоязычных регионах (SAK).
-26 апреля 2005 года компания Victorinox приобрела Wenger

Датировка логотипов Victorinox:
- 1968-2005 Штампы на клинках: "VICTORINOX SWITZERLAND stainless rostfrei" .
- 1974-2005 "Крест, арбалет и OFFICIER SUISSE".
- Логотип "Victorinox Switzerland" используется с 1984 г.
- С 2005: "VICTORINOX swiss made stainless" и "OFFICIER SUISSE" (БЕЗ арбалета).
- Подробная датировка по логотипам

WENGER

1893 появлается конкурент компании Victorinox, начинающий производить складные ножи с несколькими инструментами. Название компании- 'Paul Boechat & Cie'.


Полировка ложек - времена управления компанией Теодором Венгером

- 1893 г. По данным из некоторых источников, в этом году поступил заказ на производство ножей от Швейцарской армии (данные с официального сайта для Американских пользователей);
- 1895 г. Компания переходит к группе предпринимателей Делемонда и получает новое название "Fabrique suisse de coutellerie S.A." (Швейцарская ножевая фабрика S.A.)
- 1898 г. директором компании становится Теодор Венгер;
- 1901 г. По данным официального сайта именно эта дата знаменует начало производства карманных ножей для Швейцарской армии;
- 1907 г. Теодор Венгер покупает компанию и переименовывает её в "Wenger & Co. S.A.";

- 1922 г. Название компании маняется на "Wenger S.A." ;
- 1947 г. Механизация рабочего процесса. Компания присоединяется к трудовому соглашению Verband Schweizer Maschinenindustrie.;
- 1986 г. Существенное обновление производственных мощностей в связи с большими потерями после пожара на заводе. ;
- 1988 г. Запущена коллекция наручных часов Wenger;
- 1992 г. NASA впервые отправляет Швейцарский нож в космос;
- 2004 г. Wenger изменяет форму армейского ножа;
- 2005 г. Поглощение фирмы Wenger компанией Victorinox, не смотря ни на что, Wenger продолжает независимое производство собственной продукции.

- История Wenger- Официальный сайт Швейцария
- История Wenger- Официальный сайт Америка (ссылка со швейцарского сайта)

Спасибо ss-n - БОЛЬШАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ССЫЛОК (200шт.!!!)

Сайты производителей:

- Victorinox
- Victorinox (Swiss Army)
- Wenger
- Wenger NA
- Каталог Victorinox 2008 6,5Mb
- Каталог Wenger 2008 7,3Mb

Рессурсы, посвященные швейцарцам:
- Сайт поставщика Wenger, но есть история компании
- История компании Victorinox на русском языке (так же сайт поставщика)
- Англоязычный сайт поклонников SAK (Swiss Army Knives)
- Victorinox: Заточенный брендинг/Victorinox vs Wenger. Конкуренция в рамках нейтралитета (материалы сайта management.com.ua)
- Swiss Army Knife collector - сборник материалов по Victorinox/Wenger
- Sosakonline.com - сайт иностранных любителей SAK
- "Тактический Швейцарец" довольно большая статья, содержащая обзоры ножей (сайт "Клинок")
- schweizer-messer.eu
- Swiss Army Knife Shop
- swiss-sale.ch
- Victorinox - Shop International
- schweiz-shop.com
- Swiss Army Knife - Swiss Army Knives
- SwissKnifeSupplies
- Swiss Knife Headquarters


Обзоры:
Victorinox:
- Форестер (greenbars)
- Номад обзор #1 (Fet)
- Номад обзор #2 (Варвар)
- Rescue Tool обзор #1 (Andrew Nik)
- Rescue Tool обзор #2 (NAVAJO)
- SwissCard #1 (коллективное обсуждение)
- SwissCard #2 (коллективное обсуждение)
- Швейцарский Рулевой (AlexKa)
- Новинка от Victorinox в стиле ретро !!! (коллективное обсуждение)
- Обзор Викс Swiss Champ Victorinox (Feht)
- SwissChamp. Обзор с подробными иллюстрациями (Andrew Nik)
- Обзор ножей 91mm (OKUPANT)
- Обзор ножей 111mm (OKUPANT)
- Sentinel, "однорукий" (Нахал)
- Victorinox 0.8000.26 и Wenger Ranger 1.77.04. (ЦЦЦ)
- Отчет по эксплуатации Викса в джунглях (Яков, Конференция на сайте knife.ru)
- Меч джедая или Victorinox CampFlame (Gim83)
- Victorinox Bike Tool Kit + Inline-Skater Tool Set (Gim83)
- Victorinox Time Keeper (Gim83)


Wenger:
- Рейнджер обзор #1 (Виталик)
- Рейнджер обзор #2 (коллективное обсуждение)
- New Ranger 61 (Andrew Nik)
- New New Ranger (англ. язык)
- Evolution Soft Touch series (ss-n)
- NewRanger 57 истинный швейцарец (Hanif)
- Ranger 1.77.07 Hunter. Мини-обзор (Katran73)
- Biker (Gim83)
- Rollerblader (Gim83)
- Bernina (Gim83)
- Cigare (Gim83)
- Skier (Gim83)
- MINATOR (Gim83)
- Porsche Design (Pocket Grip) (Gim83)
- Victorinox Cigar Cutter (Gim83)
- Wenger Laser Pointer- «Гиперболоид инженера Гарина» (Gim83)
- Wenger Snowborder (Gim83)
- Wenger Soccer (для фанатов футбола) (Gim83)
- Wenger Golf Pro (Gim83)
- Wenger Matterhorn (Gim83)

- Все обзоры ножей Gim83.


Армейские варианты:
- Викс для немецкой армии (коллективное обсуждение)
- Бундесверовские перочинные ножи. Сувениры и не только (YolkinTuzik)
- Люблю я slip-joint'ы, или армейский Wenger... (ЦЦЦ)
- Вопросы знатокам швейцарцев (коллективное обсуждение)
- Швейцарский солдатский нож - Victorinox и Wenger (Fronta)

Сравнения (Victorinox/Wenger, модель/модель):
- Wenger или Victorinox (коллективное обсуждение)
- Wenger EvoGrip S54 vs Victorinox SwissChamp (Nomadic)
- Баяны 4-х и 5-рядные. По $38.95 каждый. Victorinox Outrider vs Huntsman Lite (Andrew Nik)
- Nomad Vs Picknicker (Andrew L2)
- Victorinox Forester vs Camper (коллективное обсуждение)
- Wenger New Ranger 61 - первый взгляд и несколько фоток. Upd: сравнение с Виксом Nomad (Andrew Nik)
- "Трое на трое, или Битва Больших Швейцарцев" Alpineer/ Ranger 1.77.01, Nomad/Ranger 1.77.11, Forester/Ranger 1.77.05 (ЦЦЦ)
- Сравнение открывашек консервных банок Victorinox и Wenger (Katran73 + сообщество)

Мультитулы:
- Victorinox spirit plus (Чертополох)
- SwissTool после 10-летнего использования и несколько слов о Leatherman (tsvalia)
- Wenger Pocketgrip (Vodenoj)
- Victorinox - Swiss Tool Spirit vs Swiss Tool X (Andrew L2)

Аксессы:
- Точилка Victorinox (коллективное обсуждение)
- Точилка Wenger/DMT (WeS)
- Зацепка на ремень (WeS)

Полезное:
- Гарантия на виксы в России?
- Сталь на Виксах ? #1
- Сталь на Виксах? #2
- На Викториноксах 420 сталь?
- Чем Смазать?
- А в природе вообще существуют серты на Victorinox?
- Сертификаты на Victorinox
- Я опечален... Поддельный Victorinox Rescue Tool !!!!!
- Wenger. Проблемка.
- Насчет сравнительной прочности Виксов
- Чистка шарниров
- Виксовский серейтор... стОит ли?
- Подробная датировка по логотипам (Victorinox)
- Дезинфекция Б/У складных ножей
- Испытания отвёрток ножей Victorinox 0.8461.M04DE и Compact (Prothesist)
- Испытания инструментов швейцарских ножей (Katran73)
- Переделка крестовой отвертки в свайку #1 (Ставил)
- Переделка крестовой отвертки в свайку #2 (Ставил)
- Обзор точек торгующих швейцарцами. Москва. (Gim83)

Тюнинг:
- От Stingy
- От Zuzamod
- От Зигги


Прочее:
- Однорукие Виксы (Hvost)
- Одежда виксомана :) (Б. Б. Букс)
- Нож для ребёнка? (коллективное обсуждение)
- Кухонные викториноксы - Тема #1 (коллективное обсуждение)
- Кухонные викториноксы - Тема #2 (Konsteel)
- Вопрос по старым виксам! (коллективное обсуждение)
- Тест "Снова пенькА, бюджетники и не только ... Сухие итоги по бюджетникам. " (нахал)
- Нож и морская вода (трафик) (Hoff)
- Чем вас не устраивает викторинокс/венгер?
- Ваш самый носимый городской Victorinox?

Видео:
- Victorinox - Swiss Army Knife - Presentation
- Victorinox - Swiss Army Knife - Rescue Tool - Youtube
- Скачка ролика по Rescue Tool с официального сайта (тот же ролик) - размер 21Mb, формат flv

нахал 28-11-2008 15:15

С почином! :P Полез ковырять архивы ...

Krec 28-11-2008 15:31

Очень интересный сайт про "SAKи" тут и кастомизация и чистка и редкие модели можно встретить.
http://sosakonline.com


Stockman 28-11-2008 15:41

Обзор New Ranger 61 http://guns.allzip.org/topic/64/274715.html

freeride 28-11-2008 18:47

quote:
Как и договаривались, создаю тему по швейцарцам

Хорошее дело !

affirs 28-11-2008 19:08

Полностью одобрямс!!!

Strafer 28-11-2008 22:13

Полное собрание сочинений на тему: http://talks.guns.ru/forummisc/collection/132.html

ЦЦЦ 29-11-2008 12:53

Ну, в "Полезное" можно добавить мою тему "Люблю я slip-joint'ы, или армейский Wenger" http://guns.allzip.org/topic/5/278577.html

Там много чего обсуждали по швейцарцам, письма в Викторинокс писали про зонтики :)

P.S. А на http://wenger.ru/ , честно говоря, такой бред написан про историю...

asi 29-11-2008 01:09

я думаю эта тема достойна быть подвешеной как и финки :)

все таки щыейцарцы намного плезней и распространней их %)

WeS 29-11-2008 02:06

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

P.S. А на http://wenger.ru/ , честно говоря, такой бред написан про историю...


Просто пока ничего на русском кроме этого не смог нарыть, даже википедия не колется, все остальное только касаемо продажи.

quote:
Originally posted by Strafer:
Полное собрание сочинений на тему: http://talks.guns.ru/forummisc/collection/132.html

Ну как раз автор коллекции принимал участие в обсуждении вопроса - "а стоит ли выделять отдельную тему" :) с целью классифицировать ссылки и добить то, что не вошло в коллекцию. Я пока не успел все просмотреть - конец месяца отчетами грузят.

quote:
Originally posted by asi:
я думаю эта тема достойна быть подвешеной как и финки :)

все таки щыейцарцы намного плезней и распространней их %)


Вот этого и ожидали :)

нахал 29-11-2008 04:19

Урраааа!
Нас подвесили! :)

kid21 29-11-2008 15:13

http://guns.allzip.org/topic/64/356124.html
Баяны 4-х и 5-рядные. По $38.95 каждый. Victorinox Outrider vs Huntsman Lite

viking_il 29-11-2008 15:36

про СОСАКов, я вижу, уже вспомнили, а вот ссылка, от камрада ЦЦЦ, на новый, для меня, и имхо интересный ресурс http://www.sakwiki.com/tiki-index.php

http://guns.allzip.org/topic/5/389204.html

------------------
Порядочность так ограничивает возможности...

WeS 29-11-2008 16:28

quote:
Originally posted by нахал:
Урраааа!
Нас подвесили! :)


"...Приживется тема в "верхах", сможем ходатайствовать о закреплении. Не приживется, значит не судьба. Как думаете?..." (нахал)

А оно вон как вышло :)

Vovander 29-11-2008 17:24

Друзья хорошая новость!
На Wenger New Ranger появилась надпись Switzerland stainless steel
и изображение арбалета. Ё-моё, как душу греет!!! А то ведь как-то сомнительно было.

Видимо вняли нашему "нытью"!!!

Кстати поздравьте, сегодня купил таки нового рейнджера с клипсой, доволен как слон.

ss-n 29-11-2008 19:18

ура! :)

вчера видел форестер (?) с круглой дыркой
больше удивило другое - "красный" двуручный аналог (тот-же набор инструментов, с ригельным замком) стоил дороже

купил еще одного waiter-а "про запас"

WeS 29-11-2008 19:54

quote:
Originally posted by Vovander:
Кстати поздравьте, сегодня купил таки нового рейнджера с клипсой, доволен как слон.

Зацепите плиз фотки крупным планом. Не поверите, так его ни разу и не видел.

quote:
Originally posted by ss-n:
вчера видел форестер (?) с круглой дыркой

А я все не наиграюсь Rescue Tool :), тоже с дыркой, правда не круглой :)

нахал 29-11-2008 20:02

А я побаловал себя сегодня "Сентинелем". Вот. :)
Что-то последнее время просто напасть какая-то, мимо однорядного швейцарца никак не пройти. Что-то в них (однорядниках) есть все-таки ...

ss-n 29-11-2008 20:32

quote:
Originally posted by нахал:
А я побаловал себя сегодня "Сентинелем". Вот. :)
Что-то последнее время просто напасть какая-то, мимо однорядного швейцарца никак не пройти. Что-то в них (однорядниках) есть все-таки ...

как впечатления?

на неделе несколько дней втыкал в монитор - никак не могу определиться с выбором между пикникером, номадом, альпиниром, сентинелом одноруким и сентинелом двуручным (одноруких плейн пока не видел в продаже)

не дает покоя "концепция одного ножа для всего" - хочется однорукого альпинира :D : чтобы дырка, плейн, штопор, и ригель (!) в одном флаконе. а еще лучше - практически идеал - однорукий плейновый "солдатский" с комплектацией официанта :D :D :D

трехрядник "милитари" для города перебор, имхо, а других "солдатских" у меня сейчас нет

WeS 30-11-2008 01:39

Я для города взял Альпинира двурукого, только положительные эмоции. В последней поездке, уже по приезду в отель сидел и думал, зачем я взял несколько ножей??? когда его одного выше крыши на все хватило .... ну видимо привычка дело тяжкое :)


Хотя однорукий Альпинир это тема...... аж в грусть ввело.

нахал 30-11-2008 01:58

quote:
как впечатления?

Да пока только "впечатляюсь" :)
Мне достался однорукий плейн :)
Честно говоря, уже давно не пытаюсь собрать всё "в одном флаконе". Почти идеален только Номад в качестве единственного, но все же ...
Частенько со мной пара швейцарцев. Например Солдат и Соло Плюс, Нью Рейнджер одноклинковый и Вэйтер (Бантам). Они дополняют друг друга и не оттопыривают карман. :)
Вот Сентинель и пойдет в пару к Вэну Бэйсику 07, они прекрасно дополнят друг друга.
А так - собран безупречно, первый Викс (после Солдата) который просто приятно крутить в руке. Эти выступающие крылья лайнера вовсе не мешают, да и с этой дыркой (овальной) он действительно однорукий, в отличие от условно-однорукого Треккера.
Заточка на 4+, заусень могли бы и убрать. Но РК ровнеькая, в отличие от тех же Нью Рейнджеров. Поправил сразу, тонкую салфетку режет.
Погоняю немного и может обзор заделаю :P

нахал 30-11-2008 02:06

quote:
Хотя однорукий Альпинир это тема...... аж в грусть ввело.

Судя по форме лайнера-предохранителя на Сентинеле (выступ "глухой" с другой стороны тоже, под несуществующую отвертку) недолго ждать и однорукого Номада :P
Будет хит сезона, точно.

ss-n 30-11-2008 09:18

в открытом положении лезвие чем фиксируется - пружиной, как обычно?

Vovander 30-11-2008 13:52

Вот выкладываю по просьбе, фото нового рейнджера с клипсой.
На одной из фото плохо но видно клеймо с арбалетом.



ss-n 30-11-2008 15:04

просто инфа: в какой-то теме видел упоминание что клипса крепится только к пластиковой щеке (гайкой на внутренней стороне)

нахал 30-11-2008 18:17

quote:
в открытом положении лезвие чем фиксируется - пружиной, как обычно?

Да. Сконцевая пружина во всю спину и лайнер предохранитель. Номад как Номад, только без открывашек, один ряд.
Плоский, легкий, крепкий. Прогулялся с собаками и заодно постругал деревяхи всякие (бурелома после шторма последнего навалом) - достойно. Веселее Делики и не намного хуже ЕКА. Записан в гвардию ЭДК :P

WeS 30-11-2008 20:34

Vovander, спасибо, я его уже сегодня успел сам потрогать, понравилась реакция жены - "надо брать"

Vovander 30-11-2008 21:09

quote:
понравилась реакция жены - "надо брать"

Вот бы всем найфоманам таких жен!!!

LOS' 30-11-2008 22:42

А вот как вы думаете, с какого возраста можно ребенку детский викс подарить?




ss-n 30-11-2008 22:49

на сэкономленные деньги купил свой первый нож наверно еще в начальной школе
:P

WeS 30-11-2008 23:12

Лет так наверное с 7-8... хотя кто-то и раньше дарит. Я свой первый примерно в этом возрасте получил :) все пальцы на месте.

нахал 01-12-2008 02:59

Моей младшей 10 лет. Викс (нормальный, не детский) был ей подарен в шесть ... Всё в порядке. А у старшей (19 лет) уже свой ящик с ножами :P

нахал 01-12-2008 03:04

quote:
На одной из фото плохо но видно клеймо с арбалетом.

Есть. Подтверждаю.
На первых Нью-Рейнджерах не было, потом начали "зонтики" лепить :)
У меня на однолезвийном уже зонтик, на 61-м ещё зонтика нет.

LOS' 01-12-2008 10:36

quote:
Originally posted by нахал:

А у старшей (19 лет) уже свой ящик с ножами



Наследственность :)

Пан 01-12-2008 16:16

quote:
Originally posted by WeS:
Я для города взял Альпинира двурукого, только положительные эмоции. В последней поездке, уже по приезду в отель сидел и думал, зачем я взял несколько ножей??? когда его одного выше крыши на все хватило ....

+1
+1

Wranger 01-12-2008 16:35

Знатоки, просвятите по Ренджеру новому с клипсой, как он по качеству,
а то помнится новые ренджеры не сильно блещут качеством :(

WeS 01-12-2008 17:10

То, что я вчера трогал, вызвало только одно нарекание - слишком рано заканчивается РК а дальше длинная пятка.

Alex1375 01-12-2008 19:33

Мне дарили советский аналог викторинокса когда я ещё в Деда Мороза верил и подарки под ёлкой искал. :)

Владимир888 01-12-2008 21:19

Можно спросить (я руку поднял), в Швейцарии и у нас одинаковые виксы продают, или у нас для стран 3-го мира?

ЦЦЦ 01-12-2008 21:30

quote:
Originally posted by Владимир888:

в Швейцарии и у нас одинаковые виксы продают, или у нас для стран 3-го мира?



Сами придумали али подсказал кто?

viking_il 01-12-2008 22:09

тюнинг от Зигги http://guns.allzip.org/topic/97/159368.html

quote:
Originally posted by Владимир888:

Можно спросить (я руку поднял), в Швейцарии и у нас одинаковые виксы продают, или у нас для стран 3-го мира?



эта 5!

------------------
"вот ты мне скажи: как такой маленький пацак, может быть таким меркантильным КЮ?!!"

Владимир888 01-12-2008 22:25

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Сами придумали али подсказал кто?



Конечно придумал, всю ночь не спал :)
так видел у некоторых производителей (не швейцарских) надпись, типа -не для продажи на территории (такой-то). вот и спросил, а как у них обстоит

Wranger 01-12-2008 22:38

quote:
Originally posted by Владимир888:

Конечно придумал, всю ночь не спал :)
так видел у некоторых производителей (не швейцарских) надпись, типа -не для продажи на территории (такой-то). вот и спросил, а как у них обстоит


Может типо потом, что в тех странах эт ХО?

Стесняюсь

нахал 02-12-2008 02:09

quote:
Originally posted by Wranger:
Знатоки, просвятите по Ренджеру новому с клипсой, как он по качеству,
а то помнится новые ренджеры не сильно блещут качеством :(

Первые выпуски Нью-Рейнджеров были с огрехами сборки (люфты, щели). Теперь всё нормально, придраться не к чему. Видать, автоматику наладили :P Единственно, РК могли бы и поаккуратнее вывести, но это вовсе не проблема.

нахал 02-12-2008 02:46

Может тоже добавить? Не так много "канаторезов" с участием (очень достойным) простого швейцарца.
http://guns.allzip.org/topic/5/368971.html

WeS 02-12-2008 16:47

Нахал - сравнения, это же гут... только там как-то нет выделенной инфы по викам :(

нахал 03-12-2008 12:17

Не настаиваю :P

WeS 03-12-2008 13:30

Не, просто можно её как-то выделить, потому как реально швейцарцы крайне редко участвуют в сравнительных тестах. Я пока нашел только инфу по сравнению на сайте Златко.

нахал 03-12-2008 15:01

Да там сравнительный и не планировался, Викс туда попал случайно и оказался неожиданно хорош. Посему выделить именно его из контекста трудно, лучше не включать никуда, пусть так и останется :P

Strafer 05-12-2008 17:43

Интересно, это фейк, или правда Викс для детей 3+ ??

монах 05-12-2008 18:36

Классная тема. Молодцы!

:( А у меня Однорукий Викс со штопором все клипиты выжил с карманов, гад!(Но до чего же хорош в испльзовании!..)

монах 05-12-2008 18:38

Страфер, классный виксик! Надо таких дочкам поискать! :)

нахал 06-12-2008 03:39

quote:
А у меня Однорукий Викс со штопором все клипиты выжил с карманов, гад!(Но до чего же хорош в испльзовании!..)

Так точно. Сентинелем не наиграюсь :)
Они сумели убрать всё что мне в прошлых одноруких не нравилось. Нож получился! :P

WeS 06-12-2008 11:50

Посмотрел вчера Рэйнджер двурукий камуфлированный ... из новых.... с пилой.

В общем что меня сильно разочаровало - самый основной инструмент, собственно клинок, посажен в крайний левый ряд. В средний же ряд, где по идее должен стоять клинок, поставили пилу.....

нахал 06-12-2008 15:55

Там по другому не получится, как не получится и на Виксах с ригелем. Особенности лайнера-предохранителя и управления оным. Зато ряд основного лезвия целиком стальной :P Так что для разочарования нет причин.
Мне из моих Нью-Рейнджеров больше всех пришелся самый простой однорядник со штопором без "кабины мессершмидта". Очень приятен в руке, резать им что-либо одно удовольствие. Кроме того, идеальное дополнение мультитулу - длинный резучий клин и штопор :P

Пан 06-12-2008 16:59

Сегодня виксовским тулом "портил" казенноё имущество. Уже в работе года полтора, если не два с половиной (уже забыл :() никаких люфтов, хотя часто работа довольно интенсивная и силовая. Правда ножевой клинок в нем практически не используется, т.к. всегда есть более подходящий инструмент под рукой.

нахал 06-12-2008 19:31

Только что закончил вешать матюги на потолок Спиритом. Т.е. не матюги, а новый потолочный светильник. Моя обожает их менять за месяц раз ... :(
Субботний оброк исполнен, а Спирит - выше всяких похвал :P

WeS 06-12-2008 20:26

Нахал, аааа да, там же на кнопочку замок завязан... понял, я то к Форестеру привык - там простой лайнер и клинок по середке стоит, а пила с краю. Я склоняюсь все больше к классическому рейнджеру в дубовых листиках :)

нахал 06-12-2008 20:48

Так в классическом Рейнджере та же песня - кнопочка-полозок управляет лайнером-предохранителем. На 11 не важно, он двухрядник, но уже на пятерке (трехрядник) пила тоже посередке. Но мне не мешает, ИМХО, Рейнджеры классические - золотой фонд швейцарцев.
А без привязки к краю (кнопке) только Номады и иже с ними, там лайнер от кнопок независим и нож может располагаться в любом ряду.

ЦЦЦ 06-12-2008 23:39

quote:
Originally posted by WeS:
Я склоняюсь все больше к классическому рейнджеру в дубовых листиках :)

К такому вот? :)


WeS 07-12-2008 12:14

ЦЦЦ, а вот это не честный прием :) да оно, но я ищу именно в листиках :) просто красава!!!! ни как не могу найти так, чтоб и по комплектации подошел и листики были :( ... вернее находил, но тогда на Венджер вообще внимания не обращал... и клипсу кстати как у вас на снимке ни как достать не могу, с тех пор как ss-n показал её, все в городе перерыл (Екат), но не нашел.

Мне кстати вообще классический Рэйнджер больше нравится, чем новый. Но иметь и тот и тот надо.

мак 07-12-2008 12:19

Олдовые Виксы.

WeS 07-12-2008 12:30

Чей туфля кстати? Стащил точно у кого-то из форумчан.

Это в теме про юбилейные виксы/венджеры проскакивало...

мак ... стащил под шумок, вы не против? :)

мак 07-12-2008 12:46

Грабь.

нахал 07-12-2008 01:09

quote:
и клипсу кстати как у вас на снимке ни как достать не могу

Даю на водку :)
Пользую клипсы с чехлов старых сотовых - очень удобно. Только креплю не прямо на кольцо, а через небольшой карабинчик. Она в чехлах вклеена под кожей, кожу снять и там клипса с дырочкой, ИМХО самой удобной для швейцарцев. К тому же небольшая и черная, на кармане вовсе не заметна.

ЦЦЦ 07-12-2008 02:48

quote:
Originally posted by WeS:

я ищу именно в листиках



Никогда не видел такой расцветки, ни в жизни, ни на картинках.
А можно фото?

quote:
Originally posted by WeS:

и клипсу кстати как у вас на снимке ни как достать не могу, с тех пор как ss-n показал её, все в городе перерыл (Екат), но не нашел.



Клипса Викторинокс с цепочкой, куплена совершенно случайно в случайном месте. В каталоге производителя, кстати, отсутствует.

quote:
Originally posted by WeS:

Мне кстати вообще классический Рэйнджер больше нравится, чем новый. Но иметь и тот и тот надо.



А я вот ждал появления в нашем городе однорукого Нью-Рейнджера с комплектацией Номада и с клипсой. Дождался... Повертел в руках... И не купил.
Сделано всё в отличие от более ранних серий аккуратно, без люфтов, и открывалки вынимаются нормально, но несведенная пята клинка и чудовищно выпуклая клипса...
Так что купил я еще один старый Рейнджер про запас и успокоился.

нахал 07-12-2008 03:02

quote:
Клипса Викторинокс с цепочкой, куплена совершенно случайно в случайном месте. В каталоге, кстати, отсутствует.

Есть она в каталоге за 2005 год. Правда, она как часовая позиционируется (цепочка). Они там с разными окончаниями и смысл цеплять за пуговицу. Если получится отсканировать - выложу.

Kapo 07-12-2008 17:59

quote:
Originally posted by WeS:
Чей туфля кстати? Стащил точно у кого-то из форумчан.

Носите, сударь, на здоровье... :D

WeS 07-12-2008 22:17

ЦЦЦ - вот такой - справа, судя по всему, дубовый лист, левый не могу разобрать :) Только честно скажу, в моделях Венджера пока до конца не разобрался, если ошибся в идентификации модели, поправьте пожалуйста.

Я так понял, что ставлю себе какие-то задачи, которые сложно выполнить :). У меня всегда так, учитывая, что не люблю покупать вещи через интернет. Беру только после того, как сам все общупаю :) - видимо потому, что сам в рознице работаю :D. Зато, чем сложнее цель, тем приятнее, когда она реализовывается.

Еще вот такой вариант - на задней стороне как раз дубовые листики.


WeS 08-12-2008 12:23

quote:
Originally posted by Kapo:

Носите, сударь, на здоровье... :D


Завидую кстати Вам белой завистью, не отказался бы от такой вот линеечки :)

Kapo 08-12-2008 05:31

quote:
не отказался бы от такой вот линеечки

кроме первого - на остальные есть дубли... :P

нахал 08-12-2008 14:15

Кстати, только я заметил, что на новых (от Свиссмейда :P) Номадах, Форестерах, Трэйлмастерах простой клин уже с другой геометрией?
Только вчера покупая очередного Номада (предыдущий как всегда выпросили на подарок) обратил внимание на это "безобразие".

work3 08-12-2008 15:04

А фото?

WeS 08-12-2008 16:59

Да да фото в студию, если надо, то рядом вывешу крупную фотку старого клина.

ЦЦЦ 08-12-2008 17:00

quote:
Originally posted by нахал:

на новых (от Свиссмейда ) Номадах, Форестерах, Трэйлмастерах простой клин уже с другой геометрией?



А что изменилось? Я новых больших Виксов давно в магазинах не смотрел.

WeS 08-12-2008 17:02

Вот это и интересно, у меня из последних приобретений Rescue Tool - так там вообще отдельная песня с клинком.

нахал 08-12-2008 17:24

Стал шире на полтора миллиметра, тоньше на одну десятку и кончик уже нормально сведен (в точку, а не в "отвертку"). Кромка изначально выведена чище чем на прошлых. В общем, вкуснее стал :P
Вообще, интересно было бы отследить эволюцию клинков на больших Виксах, они всегда неявно, но менялись с годами.
А однорукие уже два разных клина, те что были с треугольно-овальной дырой похожи на прежние номадовские, с квадратно-овальной (последние) похожи на последние номадовские.

нахал 08-12-2008 17:34

Фото попробую организовать совместное: ригельные, номадообразные, дырявые, ранние (Соло и бундеса)и современные. Они все разные.
Так информативнее выйдет. Осталось только камеру найти.

WeS 08-12-2008 17:36

Интересно а пилы сейчас как делают? А то у меня на Форестере пила была вся в заусенцах (лет этак 5 назад покупал), напоминало облой на китайских пластиковых игрушках :)

work3 08-12-2008 17:46

Пару лет назад - в заусенцах.

нахал 08-12-2008 17:54

Такие же. Только это не заусенцы, издержка технологии. Первый проход по деревяхе или даже картону - и их как не было. Зато КАК пилит! :)

WeS 08-12-2008 18:04

Пилит да - была одна доска, вжик вжик и стало две.

ss-n 08-12-2008 23:19

А у кого есть на руках лайнерный и кнопочный? Померьте плиз на обоих ширину хвоста клинка в районе шарнира. У меня только лайнерный, да и тот в другом городе сейчас.

нахал 09-12-2008 12:02

Сегодня с собой только лайнерные, да и то только парочка. Работаю сегодня, потому и так мало ...
Номад новый и Сентинель оба 20 мм. По линии упора в пружину и лайнер.
Ширина клинка у нового Номада 16 мм., а у Сентинеля не знаю где мерять, он с дыркой.

Зигги 09-12-2008 03:05

quote:
Originally posted by Kapo:

Носите, сударь, на здоровье... :D


Кстати, вопросик, а что за клеймо на клинке третьего справа.

ss-n 09-12-2008 20:55

Олег, я имел ввиду немного другое: не ширину лезвия около рукояти, а именно по шарниру

визуально ступенька-выборка под пружину на кнопочных много "глубже", но на лайнерных есть "ступенька" снизу

замерить (в теории) можно так: "а"= ширинa хвоста около "ступенек" под пружину/лайнер, затем щупом-глубомером штангеля замерить с обоих сторон глубину выборки под пружину = "b" и лайнер = "c" (в кнопочных ступеньки под лайнер кажется нет, => с=0 ); искомая величина = a-b-c
надеюсь смог смысл донести
:)

нахал 09-12-2008 21:43

Ну Вы барин и задачки задаете (С) КФ "Формула любви" ... :)
Т.е. нужно выйти на приосевой радиус? Подумаю как это сделать. На лайнерных снизу вовсе не ровная площадка, она как буква "S". Лайнер тоже эту форму повторяет, т.е. линия контакта на приложение отрицательной составляющей достаточно длинная. Кроме того, на обычных клинках пята квадратная ...
Подумаю. Наверно есть смысл выйти на минимальную приосевую величину?
Короче, назревает тема с обмерами и сравнениями клинков больших Виксов и с нормальной фотосессией. Займусь :P

Kapo 10-12-2008 23:22

quote:
Originally posted by Зигги:
Кстати, вопросик, а что за клеймо на клинке третьего справа.

на снимке - "линейка" Венджеров и клеймо соответственное. Есть такaя-же "линейка" Виксов...

нахал 11-12-2008 21:41

Ссылки на видики в Ютубе тоже соберем? На этом тетка весело клепает их, как блинчики печет :)
Похоже, оси шарниров стальные все-таки.
http://www.youtube.com/watch?v=STsH77v9aIk

WeS 11-12-2008 22:23

Обязательно, надо еще по рескью тулу подвесить видяшку - лично меня она крайне впечатлила.

нахал 12-12-2008 02:44

Этот? Там много их ...
http://www.youtube.com/watch?v=zApUSw0xsRY&feature=related

нахал 13-12-2008 02:14

Таки организовали фотосессию, спасибо Виктору (Stingy) :)

Лезвия лайнерных Виксов в сравнении

Однорукие. Классика и современность :)

Вэны. Классика и современность

Viktar 13-12-2008 21:04

Специальный знак на лезвии в виде раскрытого зонтика свидетельствует о швейцарской сборке. Старые Рейнджеры все его имели, новые - вначале нет. Теперь, стало быть, и завод в Швейцарии перешёл на их производство - старые окончательно превратятся в раритет. Серьёзно задумался о приобретении в запас модели 1.77.05.

ЦЦЦ 13-12-2008 21:33

Во-первых, не на лезвии, а на клинке, во-вторых, не раскрытого зонтика, а арбалета, а в-третьих, ни о чём не свидетельствует. Это не более чем домыслы.
Старые Рейнджеры уже год не выпускаются, так что они уже раритеты.
1.77.05 - да! это однозначно лучший выбор среди старых больших Венгеров.

Viktar 13-12-2008 23:20

Блин, присмотрелся повнимательнее: точно арбалет! Наверное арбалет национального героя Швейцарии Вильгельма Телля, стрелявшего в яблоко на голове собственного сына. А по поводу домыслов про SWISS LABEL - http://www.swisslabel.ch/d/

Зонтик - прошлая версия официального представителя Wenger в России - фирмы ГАЛСЭР. К каждому ножу они прилагают брошуру размером с два спичечных коробка. Удовлетворительного снимка с телефона Nokia 6233 2MP у меня не получилось - сниму фотоаппаратом через несколько дней, если кому интересно. На их сайте зонтик уже превратился в абралет - http://www.verybest.ru/brand/1

ЦЦЦ 14-12-2008 12:49

quote:
Originally posted by Viktar:

Блин, присмотрелся повнимательнее: точно арбалет! Наверное арбалет национального героя Швейцарии Вильгельма Телля, стрелявшего в яблоко на голове собственного сына. А по поводу домыслов про SWISS LABEL - http://www.swisslabel.ch/d/



Ну Вы бы хоть ссылки из начала этой темы почитали что ли. Эти вопросы перетирали уже десять раз.

И фраза с www.swisslabel.ch:

"Die Marke darf nur für Produkte beansprucht werden, die vollständig in der Schweiz erzeugt oder genügend in der Schweiz bearbeitet oder verarbeitet worden sind. Der schweizerische Wertanteil eines Produktes muss mindestens 50 Prozent betragen"

совсем не означает, что наличие арбалета свидетельствует о швейцарской сборке.


WeS 14-12-2008 16:12

Картинку "зонтика" :) добавил в первом посте.

ss-n 14-12-2008 22:20

Расшифруйте, плиз, венгер 1.77.05.
Видел в продаже классического рейнджера (лезвие, штопор). Думаю о покупке. Какие мнения в сравнении с двурукими ньюрейнджерами?

fkbr 14-12-2008 22:30

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

А я вот ждал появления в нашем городе однорукого Нью-Рейнджера с комплектацией Номада и с клипсой. Дождался... Повертел в руках... И не купил.
Сделано всё в отличие от более ранних серий аккуратно,..., но несведенная пята клинка ...


а что вы имели ввиду, говоря о несведённой пяте клинка?

WeS 14-12-2008 22:55

quote:
Originally posted by fkbr:

а что вы имели ввиду, говоря о несведённой пяте клинка?

Около 1см. вообще не заточено.

В принципе это многие практикуют, у меня такая штука на ножах от Злато и от CRKT. Но на Рейнджере все-таки перебор, тонкий кринок с тонкой РК - вообще ни чего не мешало заточить до конца.... я например этим местом всегда строгаю.

fkbr 14-12-2008 23:16

quote:
Originally posted by WeS:
Около 1см. вообще не заточено
а в рукоять заглянуть не пробовали :P?

нахал 15-12-2008 02:16

quote:
Originally posted by ss-n:
Расшифруйте, плиз, венгер 1.77.05.
Видел в продаже классического рейнджера (лезвие, штопор). Думаю о покупке. Какие мнения в сравнении с двурукими ньюрейнджерами?

Так пятерочка классическая, на последнм снимке в моем посте точно посередке. Трехрядник, плюс к ножу и открывашкам "бензопила". В лес с таким и больше ничего не надо :P
А классического надо брать по-любому, где бы пути не пересеклись :P До сих пор жалею, что не взял двухрядник (лезвие + "бензопила")
А старые с новыми сравнивать бестолку, разные они. Мне старые больше по душе, но и новые ничего так :P
У меня двурукий "Нью" лезвие - штопор, нравится больше однорукого двухрядника "Нью". В руке очень уютен, толщина рукояти как раз. Брал как универсальное дополнение к любому мультитулу: длинное резучее и правкое лезвие и длинный штопор.

нахал 15-12-2008 02:23

quote:
Originally posted by WeS:
Картинку "зонтика" :) добавил в первом посте.

Такой зонтик на Виксах, на Вэнах зонтик с прикладом :P

WeS 15-12-2008 10:09

quote:
Originally posted by fkbr:
а в рукоять заглянуть не пробовали :P?

Не понял.....

WeS 15-12-2008 10:10

quote:
Originally posted by нахал:

Такой зонтик на Виксах, на Вэнах зонтик с прикладом :P


Пока только это нашел :)

Vovander 15-12-2008 12:44

quote:
Originally posted by fkbr:
а в рукоять заглянуть не пробовали [Image]?

Не понял.....


Этой незаточенной пяткой клинок опирается на специальный выступ внутри рукояти, чтобы лезвие не соприкасалось с металлом рукояти.
Соответственно если пятку заточить, то РК замнется и толку никакого не будет.

А еще эта незаточенная пятка является "безопасным" звеном при закрывании ножа одной рукой. Попробуйте Новый Рэйнджер закрыть одной рукой - как раз эта незаточенная пятка в случае непредвиденно быстрого складывания попадает на средний палец.
Мне кажется что это не маловажно.

нахал 15-12-2008 12:48

quote:
Originally posted by WeS:

Не понял.....


Вероятно имеется ввиду то, что в сложенном положении "недоточеная" часть точно приходится на кнопку-привод лайнера-предохранителя. Т.е. "недоточеность" - конструктивная необходимость.
Во всяком случае я именно так понял.

нахал 15-12-2008 12:49

О! Пока воевал с транслитом и правил тэги уже опередили :)

Vovander 15-12-2008 12:52

И еще - т.к. клинок достаточно длинный то пятка позволяет при необходимости хват перенести вперед и браться за лезвие не опасаясь порезаться.

Я например очень не люблю фикседы с заточенной пяткой. Если пятка заточенна то тогда обязательно должна быть гарда.

Был у меня как то давно нож с полностью заточенным клинком, так пальцы постоянно были посеченными. Потому что почти всегда при "тонких" работах и ремонте чего-либо рука сама берется ближе, за клинок. Не зря же на скинерах делают подпальцевую выемку, т.к. специфика движений требует уменьшить плечо приложения усилий, чтобы кисть меньше уставала.

Vovander 15-12-2008 12:55

quote:
О! Пока воевал с транслитом и правил тэги уже опередили

Мысли сходятся!

WeS 15-12-2008 16:36

Понял, во внутрь не заглядывал.

Но, увы я наоборот не люблю незаконченную РК, как раз наоборот этой частью я часто работаю... привычка и все такое. Ну и еще ни разу в жизни не брался за РК пальцами и тьфу тьфу тьфу ни разу рука на РК не соскальзывала.
А если и режусь иногда, то не парюсь, на мне все зарастает за пару дней без следов :) как на собаке.

Старые Рейнджеры не имеют такой особенности - замок там другой, поэтому они мне больше нравятся.

WeS 15-12-2008 16:42

Кстати кто-нибудь замечал, как у мелких виксов офицерской серии сведен клинок? - это те, у которых алюминиевые плашки.

Я только недавно обнаружил, что у моего кадета клинок сведен "аккуратно криво"... В итоге при закрывании он не задевает другие предметы.

монах 15-12-2008 18:16

quote:
"аккуратно криво"...

:) ... это надо писать как "лопастью пропеллера"!

нахал 15-12-2008 18:50

Есть такое свинство, и оно мне очень нравится :)
Особенно на люминевом солдате заметно, но там и обух толстый. Основное лезвие аккурат огибает дополнительное (или шило) причем РК остается абсолютно прямой. Это фишка Виксов, ну и на аналогичном Вэне (зольдате) так же.

WeS 15-12-2008 22:11

quote:
Originally posted by монах:

:) ... это надо писать как "лопастью пропеллера"!


:D точно пропеллер :D

Я кстати сперва испугался, что у меня клинок кривой весь, потом посмотрел на РК и изумился.

ЦЦЦ 16-12-2008 22:50

У меня на армейских Венгере и Викториноксе разные "пропеллеры". На Венгере всё нормально (один спуск вертикальный), а на Виксе пропеллер еще больше перекручен. Это у меня одного так?

нахал 17-12-2008 03:12

Всё правильно. На Виксе более "выкручен", видимо ЧПУ у них посерьёзнее. Вэны традиционно пропеллеры не любят, но на "Солдате" пришлось делать в рамках утвержденной спецификации, ИМХО.

ЦЦЦ 17-12-2008 12:20

quote:
Originally posted by нахал:

На Виксе более "выкручен"



Клинок какой-то негармоничный получился и кривой. Там нет необходимости делать такой сильный выкрутас. Достаточно, как на Венгере, чтобы обращенная к шилу сторона была вертикальной. И не более.

нахал 19-12-2008 02:54

Есть необходимость. у Викса серия 93 мм. состоит из 9 моделей, и на однорядных Харвестере и Электришене вместо шила малое лезвие. Его то "пропеллер" и огибает.
Вэну проще, у него только одна такая модель и на ней в ряду только шило :P

ЦЦЦ 19-12-2008 11:45

Ну вот по этой схеме Вы можете объяснить, зачем этот излишек поворота?
Я честно не понимаю.

WeS 19-12-2008 15:26

А щель для открывания с какой стороны? Если на данной схеме справа, то есть предположение, что таким способом они обезопасили клинок от касания, в том случае, если пользователь слишком сильно нажал пальцем на клинок.

нахал 19-12-2008 15:42

http://www.swissarmy.com/MultiTools/Pages/Product.aspx?category=everyday&product=53966&

Мне кажется, всё предельно ясно.

http://www.swissarmy.com/MultiTools/Pages/Product.aspx?category=originalswissarmyknives&product=53965&


У Вэна только один нож в типоразмере 93 мм, собственно "Солдат". Потому ему достаточно было только шило обойти в ряду.

ЦЦЦ 19-12-2008 19:47

Правда не понимаю. Какая разница между шилом и другими предметами?
Ну не хотите объяснить дураку - не объясняйте.

нахал 19-12-2008 20:18

Места больше занимают чем шило. К сожалению, этих моделей у меня нет, потому не могу с обуха сфотографировать. Может у кого в наличии алюминиевые однорядники, те что 93 миллиметра? Тогда бы все на место встало. Шило немного места по толщине занимает в ряду (оно на накладку выходит уголком), а сколько именно места берут дополнительные лезвия - спекулировать не буду.
Во всяком случае, другой причины именно так скручивать лезвие я не вижу.
Ещё, учитывая то что на двухрядных моделях вторые лезвия Харвестера и Электришена расположены в одном ряду с большой отверткой, их толщина должна быть такой же, если только ряд через спейсер не сгоняли.
Вот собственно и всё, что могу по этому поводу сказать. Нужны фотки от владельцев, хотя бы двухрядных. Тогда по наличию или отсутсвию спейсера в ряду можно будет точно сказать.

ЦЦЦ 19-12-2008 22:20

Мы похоже не поняли друг друга. Вот на этом рисунке я обозначил пунктиром, где при закрывании пройдет РК клинка относительно второго предмета. РК не задевает этот предмет. И нет никакой необходимости выносить обух клинка еще дальше от вертикали, то есть от этой пунктирной линии.

нахал 20-12-2008 02:37

Надо подумать.

ss-n 20-12-2008 09:34

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Мы похоже не поняли друг друга. Вот на этом рисунке я обозначил пунктиром, где при закрывании пройдет РК клинка относительно второго предмета. РК не задевает этот предмет. И нет никакой необходимости выносить обух клинка еще дальше от вертикали, то есть от этой пунктирной линии.

имхо: пропеллер на конце лезвия сделан для комфортного и безопасного закрывания инструмента из одного ряда с основным клинком (шило - не лучший пример)
представьте что основной клинок - стенка фигурного пенала для другого инструмента (с двойным клином)
:)

ЦЦЦ 20-12-2008 17:23

2 ss-n:
Не понимаю.

WeS 20-12-2008 17:30

Купил вчера Венджера солдата. Вещь....
НО!!! смотрел фильм и задумчиво открывал/закрывал его. В итоге сложил на кольцо :( и замял РК, не сильно правда - около 0,5-0,6мм. ну и на самом кольце след небольшой остался.

Впервые столкнулся с тем, что в конструкции может что-то где-то неожиданно "зажеваться" :(

Но ножом все равно доволен.

ЦЦЦ 20-12-2008 20:13

он еще при резком закрытии кромку заминает, я об этом писал.
поэтому закрывать - только медленно и под контролем.

SKAM 20-12-2008 22:10

quote:
он еще при резком закрытии кромку заминает, я об этом писал.

Венджер - возможно, Викс - никогда. Я, по крайней мере ни с чем подобным не сталкивался. Хотя все свои Виксы закрывал довольно резко (натура такая).

мак 21-12-2008 01:02

Олдовый Викс.

ss-n 21-12-2008 02:00

quote:
Originally posted by SKAM:

Венджер - возможно, Викс - никогда. Я, по крайней мере ни с чем подобным не сталкивался. Хотя все свои Виксы закрывал довольно резко (натура такая).

венджер - возможно; викс - заминает, подтверждаю (солдат)

Зигги 21-12-2008 05:45

quote:
Originally posted by WeS:
Купил вчера Венджера солдата. Вещь....
НО!!! смотрел фильм и задумчиво открывал/закрывал его. В итоге сложил на кольцо :( и замял РК, не сильно правда - около 0,5-0,6мм. ну и на самом кольце след небольшой остался.

Впервые столкнулся с тем, что в конструкции может что-то где-то неожиданно "зажеваться" :(

Но ножом все равно доволен.


Простите, а где Вы нашли в солдате кольцо?
В обоих СОЛДАТАХ его нет по определению.

нахал 22-12-2008 03:12

На Вэнах антабка. На неё сложить просто, потому и предпочитаю Виксовского Солдата. А то что "вещь" +1000 :) Более душевного и продуманного складня трудно найти, ИМХО.

Зигги 22-12-2008 03:17

А мне влом тоскать и солдата и виксовский тул одновременно.
А кроме того лайоль в другом кармане и микру лезеровскую на ключах.

нахал 22-12-2008 03:21

Аналогично :)
К Спириту хватает однорукого Сентинеля. Но когда надо ограничится просто одним ножом, то это почти всегда "Солдат" от Викса.

Зигги 22-12-2008 05:09

quote:
Originally posted by нахал:
Но когда надо ограничится просто одним ножом, то это почти всегда "Солдат" от Викса.

Пардон, конечно, а что это за ситуация?

Я могу себе представить проход в аэропорт через рамку, но тогда уже не ОДИН, а просто НИ ОДНОГО.

монах 22-12-2008 08:56

quote:
Originally posted by Зигги:

Пардон, конечно, а что это за ситуация?

Я могу себе представить проход в аэропорт через рамку, но тогда уже не ОДИН, а просто НИ ОДНОГО.


Вариант:
нудистский пляж и кулончик-Викс на шее :)

WeS 22-12-2008 11:33

У меня сложилось впечатление, что Зигги хотел сказать "не влом" и пропустил "не"... я прав?

Кстати, а чем обусловлена такая форма шила на солдатах?

Зигги 22-12-2008 23:04

quote:
Originally posted by WeS:
У меня сложилось впечатление, что Зигги хотел сказать "не влом" и пропустил "не"... я прав?

Кстати, а чем обусловлена такая форма шила на солдатах?


Нет, я имел в виду именно "влом".
Без "не" поскольку функции солдата как минимум повторены в туле.
А поскольку тул всегда с собой, то необходимость в солдате - резко уменьшается.

нахал 23-12-2008 02:45

quote:
Без "не" поскольку функции солдата как минимум повторены в туле.
А поскольку тул всегда с собой, то необходимость в солдате - резко уменьшается.

Шилом Солдата есть шашлык куда приятнее, чем шилом Спирита. Да и картошку молодую шилом Солдата чистить удобнее. Не говоря уже про сбор березового сока, шило Спирита так глубоко не закрутишь :P
Ну и ножи у них из очень разных категорий. Чуть ИМХО не влепил :P

Зигги 23-12-2008 02:56

quote:
Originally posted by нахал:

Шилом Солдата есть шашлык куда приятнее, чем шилом Спирита. Да и картошку молодую шилом Солдата чистить удобнее. Не говоря уже про сбор березового сока, шило Спирита так глубоко не закрутишь :P
Ну и ножи у них из очень разных категорий. Чуть ИМХО не влепил :P


Зато в моём свисс-туле присутствует уникальная функция по которой солдат сразу выпадает.
Я пошил под тул чехол точно под него с ремешком для носки.

И ..... получился абсолютно официальный и разрешённый "слеппер" грамм на 200.



redrum 23-12-2008 03:03

а это уже ноу-хау практически. сами придумали?
мысль использовать мультик чтоб делать людям больно конечно не нова, но чтоб слеппер сделать... эт интересно. в 'неклинковом' обзавидуются :)

Зигги 23-12-2008 03:22

quote:
Originally posted by redrum:
а это уже ноу-хау практически. сами придумали?
мысль использовать мультик чтоб делать людям больно конечно не нова, но чтоб слеппер сделать... эт интересно. в 'неклинковом' обзавидуются :)

Это надо доблестной немецкой полиции спасибо сказать.
В прошлый раз они очень заинтересованно рассматривали солдатский намень у меня на пузе и сказали: опасная вещь, русские солдаты такими дрались.

А вот на "струмент" в чехле на среагировали никак.

монах 23-12-2008 08:58

Классная идея! А ручка как петля или как хлястик/веревочка?

MINOS 23-12-2008 11:45

А как насчет Klotzli господа???? Тож ведь швейцарцы, а здесь только про виксы и венгеры говорят...

нахал 23-12-2008 14:44

quote:
И ..... получился абсолютно официальный и разрешённый "слеппер" грамм на 200.

Красота!
Тоже так сделаю :P

нахал 23-12-2008 15:07

quote:
В прошлый раз они очень заинтересованно рассматривали солдатский намень у меня на пузе и сказали: опасная вещь, русские солдаты такими дрались.

Надо же, чего помнят!
А мне о тех лихих временах молодости каждое утро шрам на половину лба напоминает :) Просто раз не получилось увернуться от такой бляхи ...

WeS 26-12-2008 10:38

quote:
Originally posted by MINOS:
А как насчет Klotzli господа???? Тож ведь швейцарцы, а здесь только про виксы и венгеры говорят...

Потому, что в данном случае под словом "швейцарцы" имеется ввиду не страна производства, а общая концепция. Хотя Klotzli сами по себе хороши конечно :)

Hoff 26-12-2008 10:58

И я хочу уважаемых спросить.
Попал ко мне вот такой Викс. На лезвии была гравировка на немецком, какое-то название неизвестной мне фирмы и год 1947. Но так как кто-то применил для неаккуратного затачивания очень грубый брусок или ещё что-то, то оставались глубокие царапины. Мне ничего не оставалось, как заполировать всё это безобразие, но вместе с царапинами ушла и гравировка.
Вопрос. Действительно ли это послевоенный нож? Я в олдовых Виксах пока не силён, но сам склоняюсь к тому что он старый, так как форма консервной открывашки и шила сейчас уже давно не такие, да и качество плашек не сравнить с современными.


нахал 26-12-2008 16:22

Ой красавец какой! И сохран прекрасный :)
Плашки бронзовые? Вроде как бронзовые еще до войны ставили, но спекулировать не буду, надо "первоисточники" глянуть.

ukus 26-12-2008 18:02

Подскажите, а кроме, как в этой теме:http://guns.allzip.org/topic/5/354960.html сертификаты на виксы кому-нибудь попадались?

Hoff 26-12-2008 19:40

quote:
Originally posted by нахал:
...Плашки бронзовые? ...

Нет, плашки алюминевые.

нахал 26-12-2008 22:06

Если верить современной редакции истории фирмы, то:

4. Внутренние прокладки, разделяющие инструменты, раньше делались из серебряно-никелевого сплава. С 1951 года они делаются из специального алюминиевого сплава, облегчающего вес ножа.

http://www.victorinox.ru/history.html

Hoff 27-12-2008 12:24

Получил ответ на вопрос с bladesforum.
Blades are stainless (made after 1923) and it has celluloid scales (made after 1937). This type of can opener was substituted with new one in 1946. It means your knife was made between 1937 and 1946.
То есть ... лезвия из нержавейки(сделаны после 1923) и целлулоидные накладки (сделаны после 1937). Этот тип открывашки был заменён новым в 1946. Это значит, что Ваш нож сделан между 1937 и 1946 годами...

Приятно, чёрт возьми! Особенно с учётом того, что ... Внутренние прокладки, разделяющие инструменты, раньше делались из серебряно-никелевого сплава... и что нож куплен был за 10 баксов и быстро получил от коллег исчерпывающую информацию.
Спасибо!

redrum 27-12-2008 12:31

Hoff:
если задумаете продавать то свистите в пм :P.

WeS 27-12-2008 01:18

На правах топик стартера коммерческие предложения попрошу....
Hoff, а мы пока может договоримся? :D

redrum 27-12-2008 01:52

предложения потом потрём если что :). но я первый предложил в пм... :P

нахал 27-12-2008 02:00

До чего же вредная штука - совесть ... :(
Надо было мне лучше своему нику соответствовать :)

redrum 27-12-2008 02:49

Олег, я тебе уступлю ежели чего. но сдается мне что 'такая корова нужна самому' и владелец, фанат виксов, не продаст никогда :). я бы не продал.

нахал 27-12-2008 02:51

Дима, спасибо на добром слове :)
Я же не всерьез ... :P
Маловероятно, что от такой красоты кто-либо добровольно избавится.

Hoff 27-12-2008 02:54

Уважаемые больные, подождите, я же никому ничего не обещал
Если что, то дам знать.

WeS 27-12-2008 11:32

redrum :) нет, с конкурентами надо сразу бороться :D ... я же шучу .... а у самого слюнки капають.

Katran73 31-12-2008 10:40

WeS, большое человеческое спасибо за почин! От всех, типа, новеньких. Сам почти 2 года архив по "швейцарцам" собирал. Коллекция экземпляров растёт. И теперь, как и раньше - Форестер или Кампер всегда в кармане. Отдельное спасибо ss-n за скрепку, "согнутую на коленке" и за коллекцию ссылок.

Кстати, довольнотакималоупоминаемые факты на форуме:
Victorinox приобрёл компанию Wenger, которая была на грани банкротсва, в апреле 2006 года только потому, чтоб "швейцарский крест остался в швейцарских руках" (перевод, официальный pdf от Watch News лежит где-то на sosakonline, ссылку не помню).
И об открывашках Викса/Венгера - вечный спор - консервная банка после Викса более "употребительна" в случАе чего. ;-)

Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!

Hoff 31-12-2008 10:49

Красиво...
Кадеты всех цветов.
Утащено с bladeforum

нахал 31-12-2008 14:11

На НГ вроде черный в продаже ... Уже хочу :)

WeS 31-12-2008 16:30

Katran73, пожалуйста, да и в принципе не за что :)


Hoff
Блин, я серебряный то у нас пока достал, весь город перевернул...... хочу, хочу черный .....

WeS 31-12-2008 16:32

Кстати вопрос, не могу найти названия моделей - у них накладки выглядят и обработаны один в один как алюминиевые, но немного толще и сделаны из пластика. Кто подскажет? что за серия.

нахал 31-12-2008 20:21

Из современных только Solo ...

WeS 02-01-2009 04:27

Добавил историю компании Wenger, если где напутал с переводом, поправьте.
Оказывается, во всех обзорах ошибаются по поводу датировки начала производства ножей Wenger для швейцарской армии - аж на 8 лет. :)

WeS 02-01-2009 04:28

Классные доски, хочу такую.... надеюсь не боян:

"Идея австрийского агентства Demner, Merlicek & Bergmann показывает как узоры, украшающие кухонные доски как бы передают испуг от остроты ножей Victorinox.
Слоган: Заметно острее."



ronin999 03-01-2009 12:22

вот еще один Швейцарчик для всеобщего обозрения

Кстати, готов с ним расстаться

нахал 03-01-2009 02:22

Что-то ПМ глючит ... Готов помочь в процессе расставания. Можно условия в ПМ?

Katran73 03-01-2009 12:12

WeS! Точно, конечно в апреле 2005-го! Бес попутал. www.victorinox.com - About us - History
А тот pdf лежит здесь: http://e-webtechnologies.com/sak/html/victorinox.html
Там ещё много чего.

Katran73 03-01-2009 12:32

Если кому интересно: развёрнутая история Victorinox (на русском, несколько мелких ошибок).
http://www.management.com.ua/cases/case063.html

Hoff 03-01-2009 12:56

2 Katran73
Хорошая ссылка, спасибо. Именно там я нашёл точную дату изготовления своего ножа - 1943.

Katran73 03-01-2009 15:15

Hoff, не за что.

WeS 03-01-2009 16:13

Подцепил ссылки, много интересного, спасибо :).


Интересно, почему все сайты дают подобную информацию:

"...В 1891 году Victorinox начал поставки ножей для швейцарской армии, но в 1893 году заказ получило и другое предприятие - Paul Boechat & Cie, впоследствии переименованное в Wenger (по имени своего владельца Теодора Венгера, руководившего им в течение сорока лет). Так поставщиками армейских ножей стали две компании: Victorinox - с 1891 года и Wenger - с 1893-го. ..."

Неужели всем лень заглянуть на официальный сайт Wenger и просто почитать историю компании http://wenger.ch/knife/Company/History/History.html :
" 1893 Paul Boéchat founds the Paul Boéchat & Cie. knife factory in Courtételle.
1895 A group of Delémont-based entrepreneurs takes over the company, renaming it the Fabrique suisse de coutellerie S.A.
1898 Theo Wenger is named director.
1900 The Basler Besteckfabrik is purchased and the two companies are combined under the name of Schweizer Besteckfabrik. Operations are moved to Delémont.
1901 First pocket knife given to the Swiss Army. "

1893 год - год основания компании, и четко написан год производства первого ножа для армии - 1901.....

Может я чего-то не понимаю.

Katran73 03-01-2009 20:34

И ещё, в историю "Викса" можно добавить, что ныне известный логотип "Victorinox Switzerland" используется с 1984 г.
Штампы на клинках: "VICTORINOX SWITZERLAND stainless rostfrei" 1968-2005. "Крест, зонтик (арбалет) и OFFICIER SUISSE" 1974-2005. С 2005: "VICTORINOX swiss made stainless" и "OFFICIER SUISSE" (БЕЗ арбалета).

Многим пригодится.
С уважением.

Katran73 03-01-2009 20:50

И в ссылки, для очистки совести, небезизвестный Secret Order of Swiss Army Knife
Там много чего, FAQ и ссылки тоже.

Каталог Victorinox 2008 6,5Mb
Каталог Wenger 2008 7,3Mb

WeS 04-01-2009 12:50

Ок, добавил/подкорректировал инфу, удалил сообщение, как и просили :).

Sosakonline уже есть в списке. Пренес из "Прочего" повыше.
Все-таки в истории Wenger не клеятся даты.... даже на официальных сайтах.....

Katran73 04-01-2009 09:32

Спасибо. Дочистил.
Про Wenger - темнят чегой-то. :-) А может просто "затеряли" историю...

OKUPANT 05-01-2009 12:04

Обзор Victorinox 111мм

OKUPANT 05-01-2009 12:04

Обзор Victorinox 91mm

dimka7474 06-01-2009 21:37

OKUPANT, неплохая статья. Очень толковая, всем рекомендовать буду. Мне здесь - http://knifereviews.net/poll/o-7.html - голосование понравилось.

OKUPANT 06-01-2009 22:17

Спасибо. Я рад что Вам понравилось.

монах 07-01-2009 12:16

OKUPANT, прочёл обзоры с большим удовольствием! Приятно и наглядно, так держать!
Заметил одно, на мой взляд, не большое упущение. У меня однорукий Викс - комплектация Форестера с приоваленной дыркой. Шило с дыркой (в отличии от армейских одноручек с обзоре). Если не путаю, мод. 08363.M3.

И про лайнер "под левшу"...

монах 07-01-2009 12:40

И про лайнер "под левшу"... Друзья, думаю я нашёл ответ "почему ЭТО именно так?" и попутно нашёл ответ "как "правше" ЭТИМ пользоваться с удобством?"

/Драматическая пауза........... / :)

Коротко: правшей большинство, правая рука основная и более умелая. И с (пока!) неудобным замком-виксолайнером всё же справится при необходимости. А теперь допустим, что основная рука сильно занята или ранена (мы ж её чаще во всякие места суём, чем левую! И нож, опять же, штатный для военных...). И тогда ножом манипулирует менее умелая и ловкая рука - левая. И спокойно большим пальцем и открывает нож, и разблокирует клинок для складывания. Но это в экстренной ситуации удобно, а как в быту и правой рукой?...
Вот он - удобный способ. Нож в правой руке, переводим в "сабельный хват", с упором 1-м суставом большого пальца в спинку ножа сверху-слева так, чтоб подушечка большого пальца мягко касалась "горбика" клинка. Указательный палец оказывается внизу, на лайнер-локе. Упираемся кончиком указательного пальца в замок, разблокируем его (сдвинув влево), а мягкое давление большого пальца чуть страгивает клинок вниз. Дальше его просто складываем...

нахал 07-01-2009 02:30

Это новый (с "прямоугольно-овальной" дыркой) таким образом просто складывать. Прежний вариант (трехрядник с "треугольно овальной" дыркой) так складывать стрёмно ...

ronin999 07-01-2009 13:14

у меня уже больше года однорукий армейский викс, впервые о неудобстве складывания прочел на форуме. И открывается и закрывается нож правой рукой без проблем. После установки на него штопора, считаю этот викс просто лучшим
ИМХО

OKUPANT 07-01-2009 20:27

Монах, спасибо. Про шило поправил.
C замком впринципе Вы правы, определённая логика в этом есть.

монах 07-01-2009 20:35

:)

нахал 07-01-2009 20:40

Окупант, так это Ваши обзоры? Только хотел поиноересоваться чьи они :)
Грамотно, лаконично, и добавить нечего, спасибо! :)
Только зря Вы универсальную открывашку недооценили, она богаче по потенциалу чем две раздельных, неоднократно убеждался.

OKUPANT 07-01-2009 21:23

Ну да, мои :)

ss-n 07-01-2009 21:24

quote:
Только зря Вы универсальную открывашку недооценили, она богаче по потенциалу чем две раздельных, неоднократно убеждался.

+1

ЦЦЦ 07-01-2009 23:06

"Трое на трое, или Битва Больших Швейцарцев"
http://guns.allzip.org/topic/5/405372.html

WeS 10-01-2009 02:44

ЦЦЦ, ага в сравнения добавил.


Боян или нет?

ЦЦЦ 10-01-2009 03:14

Спасибо.

На фотографии - это изделие фирмы Выкинь Скорей?

WeS 10-01-2009 03:19

Именно, я его сегодня впервые увидел, был удивлен...

ЦЦЦ 10-01-2009 03:55

Обсуждали его вроде, а вот поиском не могу найти.

Я тоже его в руках держал. Сделан плохо, стоит дорого (что-то вроде 300-400 руб).

OKUPANT 10-01-2009 06:56

quote:
Originally posted by WeS:


Боян или нет?


Больше не на боян, а на кетай похоже

ss-n 10-01-2009 08:32

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Обсуждали его вроде, а вот поиском не могу найти.

Я тоже его в руках держал. Сделан плохо, стоит дорого (что-то вроде 300-400 руб).


может тут?

WeS 10-01-2009 15:17

Я его за 180р. (ЕМНИП) видел... но даже за такую стоимость не возникло мысли взять, не люблю подделки/клоны

WeS 12-01-2009 12:06

Насколько я помню, как-то проскакивало мнение, что САКи не подделывают потому, что это не выгодно, так как Вик/Венджер делают минимальную наценку и подделка просто не выгодна...

ЦЦЦ 12-01-2009 01:48

Подделка не выгодна, если делать ее на том же уровне качества, что и оригинал.
А вот такое гамно, как вышеупомянутый китайский многопредметник, наверняка прибыль приносит.

монах 12-01-2009 15:30

Друзья,
прилюдно прошу прощения у Окупанта - не вольно ввёл его в заблуждение: на моих обоих одноруких трёхрядных Виксах (новые солдатские) отверстия в шиле НЕБЫЛО! Спутал с Форестером, а у этих шилом пользуюсь оч.редко. Тут, вчера, взялся сверлить кожу - а дырки-то НЕТ!..
В общем - глубокий пардон! :)

WeS 12-01-2009 15:56

Как так с Форестором? :) на шиле форестера нет дыдки :) (мой 5ти летней давности)

монах 12-01-2009 16:35

Был Форестер, с красной ручкой, его шилом шил капроновой ниткой бересту, объяснял "неофитам" принцип... Сейчас он обитает в Е-бурге.

affirs 12-01-2009 19:26

У меня в новом форестере (одноруком) дырки в шиле нет.

ЦЦЦ 12-01-2009 20:08

quote:
Originally posted by монах:

Был Форестер, с красной ручкой



Форестеры разве бывают с красными ручками?

нахал 13-01-2009 12:09

Рюкзаки красные и с дыркой (в шиле), комплектация как Форестер.
А я так вовсе до недавнего времени думал что "SwissGrip" с крестовой отверткой, а нашел со ШТОПОРОМ! :) Такого наверняка ни у кого нет! :P

Alexx_S 13-01-2009 12:20

По просьбе одного камрада сделал видеообзор своего швейцарца, обзор поверхностный, с ошибками, номер модели неправильно назвал, но может кому интересно будет:

ЦЦЦ 13-01-2009 12:27

Ну да, про Рюкзак я знаю, а Форестеров красных не бывает.

quote:
Originally posted by нахал:

А я так вовсе до недавнего времени думал что "SwissGrip" с крестовой отверткой, а нашел со ШТОПОРОМ!



SwissGrip Slesar Edition?

нахал 13-01-2009 12:30

Что, всё так серьезно? :(

ЦЦЦ 13-01-2009 20:07

Это Вы о чём?

alexkevin 13-01-2009 20:18

Прикупил кучкой на барахолке. Фаном не являюсь, взял, потому как такой размер коллекционирую. http://guns.allzip.org/topic/5/237989.html

нахал 14-01-2009 02:45

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Это Вы о чём?

Просто надеялся что заполучил редчайший "эдишн" - "Plumber`s style"
а тут такой пролёт ...

монах 17-01-2009 23:53

Wes, толковая статья по Виксам

http://www.klinokmag.com.ua/russ/2003/n2/a3.htm

нахал 18-01-2009 02:17

Да, и небольшой обзорчик по Сентинелю:
http://guns.allzip.org/topic/64/406912.html
На очереди СвиссГрип от Вэна, только рабочего материала соберу побольше :P

Большой ус 18-01-2009 15:12

Подскажите, что означает надпись DE-GM 9305297 на клинке свежекупленного Центуриона?

ss-n 18-01-2009 16:07

вроде как номер патента

Большой ус 18-01-2009 18:23

На одноруком Виксе ничего не написано, на Оутлендере-Patented,а тут целая "поэма".

ss-n 18-01-2009 19:18

этот вопрос (надпись с цифрами) уже как-то обсуждался
прямой ссылки не дам; если хотите подробней - юзайте поиск
либо внимательно читайте темы по швейцарцам (почти все что было о них на ганзе собрано в одну кучку)

Большой ус 18-01-2009 19:33

Поэтому и вопрос задал, что ответа в теме не нашел.
Пойду все обзоры перечитывать. :)

нахал 19-01-2009 12:10

Номер патента. Проставлялся на прежней серии лайнерных (Номад и дальше). На нынешних с маркировкой Swiss Made уже не ставят.

Большой ус 19-01-2009 08:25

Спасибо.
А то многие упоминали в обзорах о такой надписи, но никто не объяснял, что это означает.

WeS 19-01-2009 14:03

quote:
Originally posted by монах:
Wes, толковая статья по Виксам

http://www.klinokmag.com.ua/russ/2003/n2/a3.htm


"Если судить по швейцарскому офицерскому ножу, то швейцарского офицера можно брать голыми руками" - улыбнуло :) статью добавил в ссылки.

ЦЦЦ 20-01-2009 23:43

Если говорить о надписях...
Вот есть у меня "уникальный" Викс Эколайн, аналог Клаймера - без надписи "Victorinox" на клинке.
"Switzerland Stainless Rostfrei" награвировали, а название фирмы забыли...

нахал 21-01-2009 02:32

Попробовал запечатлеть различия лайнерных прежнего и нынешнего поколений. "МэйдИн-ов" и "СвиссМэйд"-ов :)
Помимо выступов лайнера различны клинки, форма опорной продольной площадки лайнера (на новых она фигурная) а так же "волна" на лайнере более пологая и с бОльшим периодом.


Katran73 21-01-2009 14:32

Самый "толковый" ответ про DE-GM 9305297 (DEutsches GebrauchsMuster, номер патента) на Ганзах был здесь.

ППа 22-01-2009 12:59

Ура, конец засилию САКов, приехал французский заменитель солдатов.

redrum 22-01-2009 01:06

покаж

ППа 22-01-2009 01:17

Завтра, солнышко будет. Пасмурно, ну,как есть.
Как же они надоели, САКи эти. Четвертый десяток пошел(лет пользования), при всем уважении хотелось классичнее, не менее функционально и чтоб серийка современная. Всяких разных старых минт полно, но нужно чтоб в хвост и гриву. Без "рюкзака", а после как показали всю прелесть шкурореза, однорукого за город ни-ни,любой фиксед забуду и фиг с ним, а это на веревочке. Ну,наконец вроде получил, что хотел. Побольше, но и потяжельше викса.




ППа 22-01-2009 15:22

Вроде видно. Обзоры писать не умею, если вопросы есть отвечу. Некоторые детали. Клин своеобразный, очень напомнил старинный шеф с переменным клином, так что можно и филировать. Тут тоже от середины намек на это есть. Консервный нож универсальнее викса, не зависит от бортика, пойдет и как вспомогательный инструмент-шабер, развертка. Кончик просится заправить под часовую отвертку. Пила зверь, зуб побольше. Сборка ручная, вполне аккуратно. Винт регулировочный работает. Рукоять приятная-толщина за счет накладок чуть сужается к притинам, как у старых немецких конкурентов пумовских складней.
Ах,да,никакого вертикального люфта, как и положено бэклоку.

нахал 22-01-2009 16:38

Петр, ось у него на винту родная? И где такое счастье промышляется?

WeS 22-01-2009 17:03

А цвет рукояти какой? Я так понял черный, а то бликует сильно. Ну и сразу вопросы:
1. Рукоять не сильно скользит, а то такая полированная?
2. Пластинка бэклока в руку не упирается?

"Кончик просится заправить под часовую отвертку." - :) я тоже хотел сказать, сам только что пользовался мелкой отверткой на Венгере "Солдате" - уже без неё ни как.

ну и придирка - а как же пинцет - я без него не согласен.

Ну это я уже брюзжу :) а нож классный, поздравляю.

Вопрос всем, а сколько обзоров по подобным ножам наберем? Может добавить пункт со ссылками на аналоги?

ППа 22-01-2009 17:47

Родная, тугая, полез как раз мелкой виксовской, пришлось потом подчеканить шлиц.
Накладки из рога коровьего, разного цвета, не баг, а фича, красивые. Скользкость как у виксовских из гладкого пластика.
http://www.adcoutellerie.com/
Марат давал ссылку. Единственно, Олег, ИМХО, это артезан, лучше бы вживую выбирать, но мне нормальный пришел. НДС скидывают. 87 евро.
Ха,виксовская часовая в штопор лезет как родная, не стопорится правда.

WeS 22-01-2009 20:31

ААА так это не блики, а цвет такой.... а как насчет пластинки/кнопик бэклока? а то она так сзади выпирает. Не мешается?

ППа 22-01-2009 20:51

Нет, рукоять 12 см длиной.

монах 23-01-2009 09:49

quote:
Originally posted by WeS:
***
Вопрос всем, а сколько обзоров по подобным ножам наберем? Может добавить пункт со ссылками на аналоги?


Так пункт и обозвать: многопредметные аналоги.

Марат С 24-01-2009 11:19

quote:
Originally posted by ППа:
Накладки из рога коровьего, разного цвета, не баг, а фича, красивые. Скользкость как у виксовских из гладкого пластика.
http://www.adcoutellerie.com/
Марат давал ссылку.

Для аутдора коровий рог не очень - коробиться от влаги будет, а поливуд Арбалет ставит только на 3-х предметники! :(
А я не ссылку давал, а узнавал про этот нож по просьбе Бура, а его просто добавили в ассортимент! :P

Кстати, на этом сайте периодически бывают сезонные скидки 10% на весь ассортимент (ко Дню матери или Дню отца), рекомендую!

ППа 24-01-2009 13:40

Марат, если он у меня тут не покоробится, то и в России ему ничего не будет :)

Hoff 27-01-2009 08:30

Я плакал, что меня там не был...

redrum 28-01-2009 01:07

Hoff: приезжайте на IWA-2009. будет такой же стенд. и тов. Бьянко обычно приезжает. :)

наконец-то сделали клипсу на викс. ура!!!!!!!!!

WeS 28-01-2009 15:24

А про что там? я не зареген, посмотреть не дают....

------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)

redrum 28-01-2009 16:25

quote:
Originally posted by WeS:А про что там? я не зареген, посмотреть не дают....

a надо быть зарегеным :)
вот та же галерейка.

WeS 28-01-2009 18:37

Вай.....................................

ГДЕЕЕ?!?!? ЭТО!!!! МОЖНО ВЗЯТЬ?!!??!

------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)

ЦЦЦ 28-01-2009 20:23

quote:
Originally posted by WeS:

ГДЕЕЕ?!?!? ЭТО!!!! МОЖНО ВЗЯТЬ?!!??!



Нафига? Он же без штопора! :)

WeS 28-01-2009 20:34

у меня в любом случае всегда второй нож есть со штопором :)

нахал 29-01-2009 02:25

Обещали весной (в марте) по дилерам раскидать ... Но там от современного (Свиссмэйд) "солдата" разница только в накладках ...

WeS 29-01-2009 11:07

Он же еще в сентябре появился, если мне память не изменяет. Но на родном сайте он как-то не зацепил, а тут вдруг захотелось :) ... хотя трейлмастер мне особо и не нужен, так как форестер двурукий имеется... но это уже однорукая модель и плашки классные.

WeS 29-01-2009 11:10

А кстати кто уже точил серейтор виксовский?

------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)

redrum 29-01-2009 13:51

новый однорукий солдат не торкает совсем (и, судя по форумам, я в этом не одинок). не в том смысле что Треккер кака, а просто нафига такой классный 'железный' викс сняли с производства... :(. спасибки хоть пионера оставили.

а почему за клипсу на 111 моделях никто не высказывается?

монах 29-01-2009 14:49

А кстати кто уже точил серейтор виксовский?

------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)

щм реозпуцшщрк!!!! (ответ 314зданулся...)

Точил на триангле ребром бруска, от острия к пятке. Нормально...

WeS 29-01-2009 14:55

Стоп, как так железный сняли? вот этот? его совсем вывели из производства???? Я думал их параллельно будут клепать..... А Венджер?


quote:
Originally posted by монах:
Точил на триангле ребром бруска, от острия к пятке. Нормально...

Ну вот блин. Я на спае и на бекере просто прохожусь вдоль плоской стороны и совсем немножко по самим зубцам Виксовской точилкой(такая в виде фломика) и все ок, а тут так вроде не получится.


Да кстати вопрос к Москвичам, у вас часы Wenger продаются? очень понравилась одна модель.
------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)

redrum 29-01-2009 15:47

виксовского солдата сняли. и цены уже медленно начали ползти :). я закупил парочку про запас заранее. но не всё так плохо - пионер (тот же солдат но с кольцом) остался в производстве.

насчет венжер-солдата я не в курсе. но на вооружении он точно не будет. вполне возможно что и его перестанут производить.

ДЕМ 29-01-2009 17:21

quote:
А кстати кто уже точил серейтор виксовский?

А я свой Венгеровский серейтор точу так: беру наждачку зернистостью 1000, сворачиваю ее в плотную трубочку, диаметром=маленьким проточкам серейтора и не торопясь, аккуратно затачиваю. Правда, точил я только раз-сразу после покупки, а сейчас только правлю: беру пеньковый шнур диаметром=проточкам, натягиваю, натираю пастой ГОИ и плавно провожу по нему зубец за зубцом. Кстати, серейтор для разделки пернатой дичи-вещь!!!

WeS 29-01-2009 17:49

quote:
Originally posted by redrum:
виксовского солдата сняли. и цены уже медленно начали ползти :). я закупил парочку про запас заранее. но не всё так плохо - пионер (тот же солдат но с кольцом) остался в производстве.

насчет венжер-солдата я не в курсе. но на вооружении он точно не будет. вполне возможно что и его перестанут производить.


Жалко жалко. У нас я вообще солдата в металле только Венджера нашел, правда он мне больше нравится из-за антабки. Ну, видимо, и ладно...


нахал 29-01-2009 21:45

"Солдата" забанили?
Это они поторопились! Я ещё себе запаса не сделал, надо будет дозаказать с КВ пока есть они там ...
Вообще, потихоньку начал собирать Силвер-Аллоксовых, уж очень нравятся ...

Чертополох 31-01-2009 01:58

откуда дровишки? на сайте викса Солдат все еще в каталоге.

redrum 31-01-2009 09:56

внимание на год каталога. каталог 2009 еще не дают скачивать.
сайт викса с обновлениями вообще не спешит.

Чертополох 31-01-2009 12:06

так откуда тогда информация? Я думал, что солдатов параллельно выпускать будут - алюминиевый и "под старину"

нахал 31-01-2009 13:07

Покопался в ящиках в магазинах, везде только Свиссмэйд и без тройки ... Вернулся домой и своих "sodierov" прикопал поглубже. А для пользования дозакажу Пионера Red Allox, благо он и на КВ появился.

Hoff 31-01-2009 13:33

По крупному, не мелочась.
На canadiangunnutz.com выставлено два лота.

Лот первый - 750 Классиков, от новых до убитых, плюс тонна з/ч . Отпускная цена в магазинах CAN$17, чувак отдаёт ВСЁ по доллару или минимум 50 ножей по 2 бакса, плата за доставку отдельно.

Лот второй - 140 Victorinox и Wenger, также от новых и до умерших, различных моделей и цветов. Всё за CAN$500 + доставка.

Чертополох 31-01-2009 14:06

простите за черный юмор: напомнило ящик с часами, который папаша Дениц приволок своим подводникам из Освенцима...

Hoff 31-01-2009 14:11

Да уж... Мне бы такой ящичек...

WeS 31-01-2009 15:22

это на сколько же можно из реальности выпасть после такой покупки..... каждый перебрать/почистить/заточить....

нахал 31-01-2009 17:39

Вот же кого-то заклинило когда-то ...
Неужто и меня такое ждет? Нет, надо прекращать брать Виксов-Вэнов при каждом заходе в магазин.
Хорошее фото-предостережение, типа обугленных легких курильщика :(

ss-n 31-01-2009 18:05

на днях ездил в аэропорт забирать изъятого в прошлом году из ручной клади "официанта"

там у них было столько всякого!!!
насколько смог судить - только швейцарцы удостоены отдельных ящичков (по размерам): отдельно мелкие, отдельно большие

ЦЦЦ 31-01-2009 18:59

quote:
Originally posted by Чертополох:

так откуда тогда информация?



Ну вы с последних страниц ссылки почитайте, вот и узнаете.

quote:
Originally posted by Чертополох:

Я думал, что солдатов параллельно выпускать будут - алюминиевый и "под старину"



"Под старину" не будут выпускать. Их сделали 1893 штуки и всё.

WeS 31-01-2009 23:58

Сегодня наконец взял Рейнджера (старого), клинок + штопор, камуфлированный. УРА.
Консультант (дальше "К") решил омрачить мне радость, начал мне рассказывать:

К:
- Зря вы его берете, качество низкое у всех швейцарцев, что Викторинокс, что Венджер
Я:
- ?
К:
- Пластик отстой, сталь беспонтовая (тут даже моя жена фыркнула)
Я:
- Да, а что бы Вы посоветовали в данную ценовую категорию (950р.)
К (со знанием дела):
- Бёрд!!!
Я:
- Да что Вы? По мне, так сталь с HRC 56 и подобной геометрией клинка легко спорит с конкурентами в данной цене.
К:
- Сталь Бёрда всяко лучше
Я:
- Не надо мне рассказывать про Бёрд, у моей жены Бёрд, нож вполне за свою цену, но мне пришлось своими ручками править косяки заточки.

Консультант отходит проверить цену ножа, в это время жена с возмущением:
- Давай мы у этого придурка, который спорит с клиентами, ничего брать не будем :D (жена боготворит свой Вен)
- Блин у него ценник ниже чем у других (странно, но он был реально ниже, чем у остальных магазинов сети)

Вот такое вот мнение у продавцов.....

ЗЫ: доволен как слон.

ЦЦЦ 01-02-2009 12:48

Поздравляю! Еще и камуфлированный!
А у нас в Саратовске они дешевле намного. Такой как у Вас стоит 630 р.

А продавец странный. Обычно они говорят, что сталь на швейцарских ножах - лучшая в мире, и никогда не затупится.

WeS 01-02-2009 01:24

Кстати насчет камуфляжа.. Вы ранее уже выкладывали камуфлированный, так вот на моем иной рисунок травы... мне вот интересно, это чисто маркетинговый ход? Ведь надо перенастраивать оборудование под новый рисунок.

С Листиками так ни где не нашел.

Везет Вам с ценой :( у нас пока стараются все держать ценник задранным. Только один магазин продает немного дешевле остальных, но возит только Вики и то ограниченный ассортимент.

нахал 01-02-2009 05:33

[QUОТЕ]Сегодня наконец взял Рейнджера (старого), клинок + штопор, камуфлированный. УРА. [/QUОТЕ]

Поздравляю! Сам ищу двухрядник (нож - пила) но все меньше надежды что попадется.
А что за Вэн у жены?
Консультант - тот просто еще не в теме, равнять Рейнджера с Бердом ... :)

WeS 01-02-2009 22:31

В моделях Вена не разбираюсь до сих пор, всегда тяжко циферки запоминаю :) ВОт такой + мелочь маникюрная.

нахал 01-02-2009 23:26

Почему-то так и подумал :)
Мне в Бэйсиках листовидный клиночек очень нравится, не много найдется ножей с таким вкусным резом.

WeS 02-02-2009 10:09

Сложно что-то другое из швейцарцев для дамской сумки придумать :)

Wranger 02-02-2009 14:04

New New Ranger!
http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=414&Itemid=35

Чертополох 02-02-2009 17:03

миленько.
жаль, что опять не удосужились снабдить нож зубочисткой и пинцетом, да и гарантия 5 лет как-то настораживает (против пожизненной у викса)

Wranger 02-02-2009 17:17

Очень радует, что у этого Ренджера пятка заточена :)

монах 02-02-2009 18:50

Но серрейтор нарезали - ни туда, ни сюда! Уж могли бы к пятке или к острию сгруппировать...

Большой ус 02-02-2009 22:04

Подскажите.
Сегодня принесли заточить Викс "Парашютист",но с зелеными щечками.
Насколько это редкость?
Эмблема обычная-красный щиток.

ЦЦЦ 03-02-2009 10:38

quote:
Originally posted by WeS:
Кстати насчет камуфляжа.. Вы ранее уже выкладывали камуфлированный, так вот на моем иной рисунок травы... мне вот интересно, это чисто маркетинговый ход? Ведь надо перенастраивать оборудование под новый рисунок.

Судя по тому, что я видел, на каждой модели большого Венгера свой рисунок.
Я бы выложил здесь свою коллекцию картинок камуфляжных Венгеров, но у меня винчестер сломался.

ЦЦЦ 03-02-2009 10:39

quote:
Originally posted by Wranger:

Очень радует, что у этого Ренджера пятка заточена



Это где Вы увидели? По-моему, такая же пятка, как и раньше.

Wranger 03-02-2009 14:16

quote:
Это где Вы увидели? По-моему, такая же пятка, как и раньше.



Да, видимо в том ракурсе показалось(на первом фото) :(

Katran73 04-02-2009 08:46

Как всегда запоздало.

Originally posted by WeS:

quote:

Сложно что-то другое из швейцарцев для дамской сумки придумать

Ну почему же.
Victorinox Sportsman 0.3803 (он же Ecoline 2.3803), например. (сверху)
Длина 84 мм, длина клинка 64 мм, зубочистка, пинцет (+ иголка).
Жене очень нравится.
Внизу Wenger Basic 1.07.01.
Длина 85 мм, длина клинка 64 мм. Пинцета и зубочистки нет (Бэйсик).

Равноценный Виксу Спортсмену по ТТХ Венгер: Classic 07 (1.007.009)
Всё тоже, +пинцет и зуб-ка.
Но.
Обратите внимание на рабочие части пилок - у Викса больше. У всех Вэнов - короче.
Для женщин актуально - сломанные ногти подправлять :-)
Ну а вообще: на вкус и цвет...

WeS 04-02-2009 14:32

Katran73 да, согласен, но так как жена не такой маньяк как мы с вами, то ей хватает и этого + малыша маникюрного - перекрывает все возможные потребности :)

Katran73 04-02-2009 15:33

Точно. Не у всех такие, как Правильная Баронесса, например (снимая шляпу).
:D

Зигги 05-02-2009 03:10

.







puukko 05-02-2009 11:08

Третий сверху, синий с ножницами, это кто? У него кастомное шило или я ошибаюсь?

WeS 05-02-2009 12:39

quote:
Originally posted by Katran73:
Точно. Не у всех такие, как Правильная Баронесса, например (снимая шляпу).
:D


Слава богу, что с полным пониманием относится к моему увлечению и сама хоть что-то с удовольствием носит с собой :) ну и в лесу активно пользует ножи и знает как это делать :D

Зигги, чей туфля?

Зигги 05-02-2009 13:12

quote:
Originally posted by WeS:

Зигги, чей туфля?


http://swissbianco.com/knife_template.shtml

http://www.messerforum.net/showthread.php?t=43229


http://www.messerforum.net/showthread.php?t=64160



















WeS 05-02-2009 14:08

Как сменные панели на сотовые :) классссс. Клипса к алюминию - зер гут.

монах 05-02-2009 19:06

quote:
Клипса к алюминию - зер гут.

Я-Я! :)

Зигги 07-02-2009 23:40

Встречал кто нибудь?


http://www.smartknives.com/Victorinox-Knives/Victorinox-Auto-Tool.htm

B1ack_cat 08-02-2009 02:31

Приобщение к ножам решил начать с малого, приобрел Victorinox 0.3603. Для меня швейцарский нож плотно ассоциировалось с all-in-one. Соответственно и взял такой, чтобы повесил на ключи и всегда с собой носить.
Хочется проверить настоящий ли это швейцарец. Продали в серой картонной коробочке, в которой была помимо ножа бумажка на разных языках про то как пользоваться открывашкой, и т.д. У самого ножа красный глянцевый пластик, ничего не шатается. На одной стороне большого лезвия надпись - OFFICIER SUISSE, c другой - Victorinox swiss made stainless. Все ножи и открывашка хорошо заточены, при откручивании шурупов не развалился.

Зигги 08-02-2009 03:22

По маркировке похоже на оригинал.

ss-n 08-02-2009 23:53

на этом ноже:
http://www.niveaformen.ru/hockey/prizes.html

что за фигня на пластиковой откидной штуковине? типа компас?
если двухрядный - очень интересная альтернатива "компакту" (недавно в первый раз видел в рознице близкий по функционалу - лезвие, универсальная открывалка, ножницы и что-то типа длинного шила, задорого - 2+ килорублей)

ЦЦЦ 09-02-2009 12:47

quote:
Originally posted by B1ack_cat:
Для меня швейцарский нож плотно ассоциировалось с all-in-one. Соответственно и взял такой, чтобы повесил на ключи и всегда с собой носить.

Одно противоречит другому.

Зигги 09-02-2009 01:09

Редкие модели.
Спи-жено на Мессерфоруме

















Prothesist 09-02-2009 01:31

Как!? Где!? Откуда все это берется!? Это работники предприятия подрабатывают по ночам!? :)

Зигги 09-02-2009 02:37

:)

ronin999 09-02-2009 03:20

подскажите плизз модель маленького Венгера с фиксатором

Зигги 09-02-2009 03:36

http://www.wenger.ch/knife/Products/Pocket_knives/Evolution_Serie/Security.html

http://www.wenger.ch/knife/Products/Pocket_knives/Evolution_Serie/EvoGrip.html

http://www.wenger.ch/knife/Products/Evolution_Serie/Scout.html




ЦЦЦ 09-02-2009 09:42

Зигги, а что это за предмет с нарисованной рыбкой на последних трех фото?

ronin999 09-02-2009 11:22

спасибо

WeS 09-02-2009 14:35

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Зигги, а что это за предмет с нарисованной рыбкой на последних трех фото?

+1

Зигги 09-02-2009 16:57

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Зигги, а что это за предмет с нарисованной рыбкой на последних трех фото?

Кресало.
Огонь разводить

3-я снизу + кремень и трут

Большой ус 09-02-2009 23:32

А как насчет зеленых щечек у Викса Парашютиста?
Редкость или нет7
Человек начинает ножами интересоваться, хочется потдержать его в этом начинании и что-нибуть интересное про нож рассказать.

Зигги 09-02-2009 23:41

Разноцветные щёчки можно в куче фирм заказать и поменять самому.
ИМХО не редкость.

http://www.swiss-knife.com/EN/SK/handles/Victorinox_handles/h_110mm.html

http://www.swiss-knife.com/EN/SK/handles/Victorinox_handles/h_91mm.html

http://www.strassburgerweb.com/victorinox/customhandles/

http://www.interagentraders.com/victorinox/

Большой ус 10-02-2009 12:20

Зигги
Спасибо.

puukko 10-02-2009 03:43

Ув. Зигги, может, все-таки просветите по поводу вот этой модели:

Третий день не сплю, четвертый ночь не ем... :(

exo 10-02-2009 13:49

А с какими ножами в комплекте чудо-отвертка идет? И реально ли ее отдельно купить?

ss-n 10-02-2009 14:45

quote:
Originally posted by exo:
А с какими ножами в комплекте чудо-отвертка идет?

просветите - что это такое?

монах 10-02-2009 15:54

Наверное та, что к Спирит+ прилагается?

exo 10-02-2009 16:37

Проясняю:отвертка часовая, хранится в штопоре. Есть на фото N2 сверху

ss-n 10-02-2009 16:41

теперь понятно
:)
я отдельно докупал

exo 10-02-2009 17:08

А где? :)

нахал 10-02-2009 18:12

Вообще-то, в любой конторе Виксами торгующей. Должна быть доступна вместе с зубочистками, пинцетами, стержнями, иголками и прочим наполнением.
А идет в комплекте вместе с Компактом и Чампами.

ss-n 10-02-2009 18:48

quote:
Originally posted by exo:
А где? :)

покупал в бассе на тишинке, в ножевом отделе универмага московский на трех вокзалах; вроде как видел в инет-магазине найфру

где в питере - х.з.

Katran73 11-02-2009 13:53

С отвёрткой по умолчанию, кроме тех, ещё (91 мм) Traveller, Voyager, Explorer 1.6705 и вся серия Lite (со светодиодами которые).

Так, для сведения (каталог Victorinox, 2008):

The last figure of the 5-digit Item number code of Pocket Knives indicates:

1.3600. = without ring, tweezers and toothpick (без кольца, пинцета и зубочистки)
_.___1. = with key ring (с кольцом для ключей)
_.___2. = with tweezers and toothpick (с пинцетом и зубочисткой)
_.___3. = with ring, tweezers and toothpick (с кольцом, пинцетом и зубочисткой)
_.___4. = 3. + Mini-screwdriver (3. + мини-отвёртка)
_.___5. = 4. + ballpoint pen (4. + шариковая ручка)
_.___6. = 5. but with watch instead of tweezers (с часами вместо пинцета). А также клипса на моделях 111 мм. (Sentinel 0.8416.M3)

The pocket knives are normally fitted with red Cellidor hand-
les with Cross und Shield Logo. Other handles are denoted after
the 5-digit item number with the following figures:
0.6200 = red Cell. with Cross and Shield (красный целлидор с эмблемой Крест и Щит)
0.6200.2 = blue Cell. with Cross and Shield (синий целлидор с эмблемой Крест и Щит)
_.____.3 = black Cell. '' (чёрный)
_.____.4 = green Cell. '' (зелёный)
_.____.5 = hot pink Cell. '' (розовый)
_.____.7 = white Cell. '' (белый)
_.____.8 = yellow Cell. '' (жёлтый)
_.____.16 = smooth Alox, silver '' (матовый алюминий)
_.____.26 = ribbed Alox, silver '' (рифлёный алюминий)
_.____.30 = mat polished steel (матово полированная сталь)
_.____.39 = assorted designs (разнообразный дизайн)
_.____.41-.52 = red Cell. with Zodiac-emblem (красный целлидор с эмблемами зодиака)
_.____.60 = rosewood (палисандр)
_.____.61 = genuine Brasil horn (натуральный бразильский рог)
_.____.66 = genuine staghorn (натуральный рог)
_.____.68 = real mother-of-pearl (натуральный перламутр (раковина))
_.____.69 = hardwood (какое-то дерево)
_.____.71 = red. Cell. with camping-emblem (красный целлидор с эмблемой кемпинга)
_.____.72 = red. Cell. with fish-inlay (тоже с эмблемой рыбы)
_.____.T = red transluc. Cell. (ruby) with Cross+Shield (прозрачный красный (рубиновый) с крестом и щитом)
_.____.T2 = do. blue (sapphire) '' (прозрачный синий (сапфир))
_.____.T3 = do. black (onyx) '' (прозрачный чёрный (оникс))
_.____.T4 = do. green '' (прозрачный зелёный)
_.____.T5 = do. pink '' (прозрачный розовый)
_.____.T7 = do. silvertech '' (прозрачный белый (серебряный))
_.____.V - с "электроникой на борту".
И т.д.

Зигги 11-02-2009 23:46

quote:
Originally posted by puukko:
Ув. Зигги, может, все-таки просветите по поводу вот этой модели:

Третий день не сплю, четвертый ночь не ем... :(


Так а чего просвещать-то?
У ребят на SOSAK есть наработанные контакты с Викториноксом.
Покупают там обычные серебрянные щёчки от серии Пионер, анодизируют их , покупают там же отдельные детали с пружинами (ножницы, пилы и т.д.) и лепят ножик по своему усмотрению.

Тут дочерта таких анодизированых.
Синие, красные, золотые, титановые.

http://felinevet.sosakonline.com/index.php?option=com_phpshop&page=shop.browse&category_id=4ba60bfadf1b79f080867b9eecbb2b84&option=com_phpshop&Itemid=1

http://felinevet.sosakonline.com/index.php?option=com_phpshop&page=shop.browse&category_id=541a03b2b0e1b6dbd972e9f5af5ca992&option=com_phpshop&Itemid=1

Продаются свободно.

А вот тут - образцы

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=4&Itemid=35&limit=10&limitstart=70

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=4&Itemid=35&limit=10&limitstart=160

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=35

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=35

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=144&Itemid=0

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=310&Itemid=0


Зигги 11-02-2009 23:48

А вот и та модель, которая Вас заинтересовала
Видно, что делал сам человек из Пионера и пружины и ножниц.

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=297&Itemid=0

вот тут как сажают

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=312&Itemid=0

вот так



Зигги 12-02-2009 12:01

А вот ещё пара забавных фотографий











Зигги 12-02-2009 12:06

и ещё



Серрейтор :)

















puukko 12-02-2009 12:28

Отвал башки, Зигги, спасибо. Мне стало гораздо хуже.......

Зигги 12-02-2009 02:42

quote:
Originally posted by Зигги:
А вот и та модель, которая Вас заинтересовала
Видно, что делал сам человек из Пионера и пружины и ножниц.

Хотя странно, у Пионера должно быть ушко под кольцо, а тут нету.

Зигги 12-02-2009 02:44

Юбилейные

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=422&Itemid=35

Зигги 12-02-2009 02:56

А вот так их собирают

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=422&Itemid=35

нахал 12-02-2009 02:56

quote:
Хотя странно, у Пионера должно быть ушко под кольцо, а тут нету.

Пионеров всяких есть, и с "ушами" и безухих :P
Имею ввиду всю серию "Пионер".

Зигги 12-02-2009 03:01

Сборка

Видео внизу.

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=422&Itemid=35

Зигги 12-02-2009 03:07

Подделки (4 страницы).

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_zoom&Itemid=31&catid=7&PageNo=1

Зигги 12-02-2009 03:18

15 страниц переделок

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_zoom&Itemid=31&catid=4&PageNo=1

особенно понравились эти











монах 12-02-2009 10:47

Красиво...

WeS 13-02-2009 01:06

Подделки обязательно подвешу, а вот остальное... просто взрыв мозга

монах 13-02-2009 10:05

Друзья ,прикупил на ДР 2 викса 1.3743 Mountaineer 0.8201.26 Pioneer. Несколько вопросов хочу проверить:
- чем аллюм. Пионер отличается от алл. Солдата?
- на Маунтейнере у вас спинка ножа не напоминает гребешок? (в том месте куда ляжет большой палец при нарезке продуктов на доске)

ss-n 13-02-2009 11:23

quote:
Originally posted by монах:

- чем аллюм. Пионер отличается от алл. Солдата?
- на Маунтейнере у вас спинка ножа не напоминает гребешок? (в том месте куда ляжет большой палец при нарезке продуктов на доске)
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/64/orig/1879491.jpg]

- отличия пионера от солдата вроде только в оформлении плашек: форма щита/креста другая и на другой плашке пионера есть место для гравировки
- "гребешок" - это вы наверно имеете ввиду что концевые пружины инструментов чуть ниже собственно боковых плашек и проставок? при открывании/закрывании инструментов пружина немного приподнимается - на уровень плашек. так и задумано, имхо.
:)

монах 13-02-2009 11:48

quote:
- "гребешок" - это вы наверно имеете ввиду что концевые пружины инструментов чуть ниже собственно боковых плашек и проставок? при открывании/закрывании инструментов пружина немного приподнимается - на уровень плашек. так и задумано, имхо.

Да, оно... Непривычно просто, что вместо "брусочка" - "гребешочек" :-0

Большой ус 13-02-2009 18:13

Ув.Зигги, а этот инструмент для чего?


ЦЦЦ 13-02-2009 19:20

А как вам такое?

http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=880

dimka7474 13-02-2009 21:00

quote:
этот инструмент для чего?

Экстрактор, я так понимаю.

Большой ус 13-02-2009 21:48

quote:
Экстрактор, я так понимаю.

По форме похож, но по пропорциям...
На каком патроне такой здоровый рант или такая глубокая проточка?

ЦЦЦ 13-02-2009 23:05

quote:
Originally posted by dimka7474:

Экстрактор, я так понимаю.



Нет. Насколько я помню, это что-то совсем экзотическое (не знаешь - не догадаешься), и вроде связано со стоматологией. А что конкретно - не могу вспомнить.

redrum 13-02-2009 23:11

если я правильно помню, это орудие для манипуляций над брекитами.

Зигги 14-02-2009 01:25

quote:
Originally posted by Большой ус:
Ув.Зигги, а этот инструмент для чего?



Если бы я знал :(

dimka7474 14-02-2009 13:22

quote:
А как вам такое?


]http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=880[/QUOTE]

Только что дошло - так это китаец?

Зигги 14-02-2009 17:47

Это пиратская копия.

Название фирмы-изготовителя не врёт.

А вообще - ужас, конечно.

Зигги 14-02-2009 17:48

Меня вот что заинтересовало - на этой картинке


второй и третий снизу - явные "солдаты" с анодизированными щёчками.

А ведь они НИКОГДА не выпускались с ушками под колечки.

Как-то я в сомнениях.

ЦЦЦ 14-02-2009 21:49

quote:
Originally posted by Зигги:

второй и третий снизу - явные "солдаты" с анодизированными щёчками.



Судя по набору инструментов, это вроде Фермеры.
Может, просто сделали лимитовые партии Фермеров с раскрашенными накладками от Солдата и с колечком?

Зигги 15-02-2009 12:10

Да, на сайте они постоянно пишут именно о Фермерах, но только это не лимитированная серия, а личная инициатива (на продажу) товарищей из SOSAK.

Типа берём и лимитируем.

нахал 15-02-2009 12:28

quote:
Типа берём и лимитируем.

Так и налимитировали ...
Колечко с плашками никак не связано :P
Третий снизу может быть и каким-нибудь "мидшиппером" - действительно редкий нож.

Зигги 15-02-2009 12:41

Причём совсем не обязательно Викторинокс или Венгер




Balllu 15-02-2009 06:08

раньше уже выкладывал, еще раз повторюсь, интересные накладки на венджере

WeS 15-02-2009 16:29

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
А как вам такое?

http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=880


Я сперва не прочитал и тупо впился в рисунок на плашках..... а потом прочитал и выдохнул... блин, а рисунок классный,

нахал 15-02-2009 17:08

Для скептиков: работа "пилочки" швейцарца:

http://knife.ee/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=506#6990

:)

Зигги 15-02-2009 18:46

А чего удивляться пилы в швейцарцех грамотно сделаны.
Коротковаты немного, но резучи до ужаса.
Сравнивал с Бокеровскими пилами (загиб к рукояти) - швейцарцы выигрывают - пилят и "на вдохе" и "а выдохе".

нахал 15-02-2009 19:02

Точно. И абсолютно не забиваются при этом.
Бревнышко березовое на фотке проморожено до окаменелости, самому было интересно, перепилю или нет :)

Зигги 15-02-2009 19:18

quote:
Originally posted by нахал:
самому было интересно, перепилю или нет :)

Ага, :D зато я теперь знаю, как выглядят "нахалы" :)

нахал 15-02-2009 19:24

Спалился ... :)

Зигги 15-02-2009 19:30

Между прочим таких венгеровских пассатижей с красными ручками практически уже совсем нету на рынке, так что поосторожнее с ним - раритет практически.

нахал 15-02-2009 19:50

Да уже и не практически, а раритет. Он со штопором, а такие с каталогов (с красной рукоятью) уже в 2005 исчезли.
Нет, ломать не собираюсь, но отказать себе в удовольствии пользования таким прекрасным инструментом тоже не могу. Все обзор по нему собираюсь написать, и все руки не доходят.

Зигги 15-02-2009 21:40

Мне бы он был всем хорош в командировках, но - беда всех больших Венгеров - есть ножницы - нет пассатижей.
А ножницы должны быть по-всякому.

И в Нью-Рейнджерах та же беда.

нахал 16-02-2009 12:04

[QUОТЕ]есть ножницы - нет пассатижей.
А ножницы должны быть по-всякому.
[/QUОТЕ]

Тонкая уловка маркетинга, у Викса тоже самое. Хочешь всего - бери Чамп, не хочешь "кирпич" - бери два ножа :)
Я уже давно сочетаю в ношении 110 и 91мм (или 93мм) с взаимно дополняющими друг друга функциями :P

Зигги 16-02-2009 12:17

Я долгое вркмя таскал Свисстул и в дополнение к нему микру с ножничками.
А теперь плюнул - взял Аутрайдера и сунул Свисстул в сумку.

Ножи с одним лезвием я уже давно не ношу.
Да и однорукие в Германии всё равно запрещены.

нахал 16-02-2009 12:37

Номад плюс Компакт, Сентинель плюс Климбер, Спирит плюс Солдат ... :)
И это при том, что в сумке где-нить Вэйтер, Бантам, Спартан или Вэн Бэйсик двухрядный прикопан ... :P
Я маньяк, знаю :)
Но Венгергрипа использую исключительно как полезное дополнение к ящику инструментов.

Зигги 16-02-2009 12:44

Повешу-ка я сайтики, где я новое ищу.

http://www.schweizer-messer.eu/
http://www.swiss-knife.com/EN/SK/swissknife_index.html
http://www.swiss-sale.ch/
http://www.wenger.ch/
http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
http://www.messerland.de/
http://www.victorinox.ch/
http://www.schweiz-shop.com/
http://www.wengerna.com/
http://www.swiss-army-knife-wenger.co.uk/
http://www.swissknifesupplies.com/
http://www.swissknifeheadquarters.com/

WeS 17-02-2009 03:04

Ух как много, приеду из Владика подвешу в полезное.

Зигги 17-02-2009 22:35

quote:
Originally posted by нахал:
Так и налимитировали ...
Колечко с плашками никак не связано :P

Кстати, красные и чёрные аллюминиевые пионеры есть и в свободной продаже.
Нифига не лимитированые.

Вот тут.

http://www.swissknifeheadquarters.com/aloxknives



нахал 18-02-2009 02:26

Спасибо! Они и на Нью-Грехеме появились, непременно закажу со следующим заказом.
Но вот никак не могу найти Вэна серии "металл" и "дерево", На ваших ссылках были, но как оттуда их достать?

Зигги 18-02-2009 02:29

Это серия wood если не ошибаюсь (в сотрудничестве с ЕКА делалось).
С бубингой
Я купил, но мне не понравилось и подарил.

Вот они в планете подарков
http://www.grand-present.ru/katalogue.php?submenu=3&podmenu=blade&page=11

1.78.01 Нож Wenger (Венгер) 28.85 фото
1.78.02 Нож Wenger (Венгер) 33.27 фото
1.78.03 Нож Wenger (Венгер) 43.85 фото

нахал 18-02-2009 03:20

Да, дизайн чисто от ЕКА, отчасти потому и заинтересовали. Там монтаж так же на стальную втулку и винты с двух сторон, т.е. он разборный?
А серия "металл" в руки не попадала?

Зигги 18-02-2009 13:58

Так а там же тоже есть.
Хотя на мой взгляд и тяжеловаты они и неудобны.

Вот есть серия металл с вкладками из разной кожи - вот это красиво - правда в руках не держал.

Зигги 20-02-2009 12:17

quote:
Originally posted by нахал:
Да, дизайн чисто от ЕКА, отчасти потому и заинтересовали. Там монтаж так же на стальную втулку и винты с двух сторон, т.е. он разборный?
А серия "металл" в руки не попадала?

В том-то и гадость, что винты на них чистая бутафория.
На обычный Венгер приклеены Эковские накладки с УЖЕ всобачеными винтами.

нахал 20-02-2009 01:39

quote:
В том-то и гадость, что винты на них чистая бутафория.

Действительно гадость ... сразу расхотелось деревяннного, спасибо!
Но "металла" все равно хочу :)

монах 20-02-2009 15:01

Аллюминиевый Пионер - просто гад! С рук не слазит - этакая тактильная зависимость сформировалась - ОЧЕНЬ приятен в руках! А как механика работает.... ПРЕЛЕСТЬ! :)

ЦЦЦ 20-02-2009 19:17

А я себе про запас алюминиевого армейского Венгера прикупил :)
Его ж точно снимут с производства в ближайшее время.

Nick_yar 20-02-2009 20:05

Все равно с бубинговыми наклаками вен очень приятный. У меня самый маленький ( клинок, пилка для ногтей и ножницы), постоянно в пиджаке живет.

Зигги 20-02-2009 22:30

Он приятный, но нет в жизни идеала - вот бы Викторинокс с блокировкой Венгера серии секьюрити и накладками из бубинги :)

ss-n 21-02-2009 09:23

коллеги, может подскажете: какой диаметр заклепок в больших "солдатских" моделях или отверстий под них?
есть мысля попробовать впихнуть туда оси с латунными винтами от ЕКА-38

ЦЦЦ 21-02-2009 21:17

quote:
Originally posted by ss-n:

есть мысля попробовать впихнуть туда оси с латунными винтами от ЕКА-38



Собрать нож нереально будет.

Зигги 21-02-2009 21:51

Собрать будет реально, а вот собрать так же качественно как оригинал - будет трудно.

Интересное дело, вчера впервые за последние лет 6 оставил дома Свисстул.
Когда потребовалось кое что подкрутить обнаружил в кармане только Аутрайдера.

Почувствовал себя без пассатижей реально как без рук.
И вообще ощущение от Аутрайдера - ну нельзя к нему такие усилия как к Свисстулу прилагать.
Там сама конструкция аж прёт солидностью металла, сборки и т. д.

Забавно, что Солдат интуитивно кажется таким же надёжным как Свисстул.

puukko 22-02-2009 07:19

Кстати, а у нас кто-нибудь собирает швейцарцев под заказ, из комплектующих? Есть умельцы незадорого?

ss-n 22-02-2009 08:32

quote:
Originally posted by puukko:
Кстати, а у нас кто-нибудь собирает швейцарцев под заказ, из комплектующих? Есть умельцы незадорого?

"незадорого" - это сколько по вашему?
:)

попробуйте сами
"инструкция" в помощь

Зигги 22-02-2009 16:31

А не подскажет ли уважаемое сообщество, что это за ху-ня?

http://felinevet.sosakonline.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=531&category_id=4ba60bfadf1b79f080867b9eecbb2b84&option=com_phpshop&Itemid=1

ss-n 22-02-2009 16:36

quote:
Originally posted by Зигги:
А не подскажет ли уважаемое сообщество, что это за ху-ня?

где-то читал что это спецом для игроков в гольф девайс
аналогично недавно показанным Вами же стоматологическим брекетным штучкам

как и с чем конкретно ее едят - х.з., надо у гольфистов спрашивать
думаю "гвоздь" на котором мяч на старте стоит как-то очинять или просто чтобы удобней приподнимать над уровнем грунта

вот даже нашел сувениры похожей формы:
http://shop.mercedes-benz.ru/collections/lifystyle/golf_collection/B66951344/
http://www.svetograd.com/suvenir/golf/golf-furn.htm

upd этот "гвоздь" похоже есть "шип", а инструмент - "ключ для установки шипов"

Зигги 22-02-2009 17:04

Меня форма шила немного испугала.
И вторая приблуда спереди - вроде маленьких пассатижей.

Вилка сзади - это понятно - для гольфа.

ss-n 22-02-2009 17:25

картинка мелкая - плохо видно
шило нестандартное - возможно, для того чтобы намечать для гвоздя ямку
а "пассатижи" - судя по размерам, могут быть второй "вилкой" с рогами поменьше (общая толщина ножа как-то не особо располагает для помещения туда рукоятей пассатижей)

Зигги 23-02-2009 12:41

Э-хе-хе

Сколько ещё разного есть на свете.




Зигги 23-02-2009 01:33

И такие вот вариантики Нью Рейнжеров



Ну и накладки на нового солдата

http://s253.photobucket.com/albums/hh59/swissbianco/shows/?start=120
http://s253.photobucket.com/albums/hh59/swissbianco/shows/?start=160

puukko 23-02-2009 02:37

quote:
Originally posted by ss-n:

"незадорого" - это сколько по вашему?
:)


Примерно вдвое дороже прототипа это - "незадорого". Конечно, речь не идет про щечки из драгметаллов, - так, 1-2 предмета убрать, 1-2 предмета добавить.

Зигги 23-02-2009 04:19

Если оригинал стоит 30-40 долларов - то эксклюзив за 80 - это бесплатно. :)

ss-n 23-02-2009 08:50

1. викс/вен и так выпускают широкю гамму различных комплектаций чтобы кто-то этим заморачивался как "бизнесом", но тем не менее:
2. стоимость "материалов". расходы как минимум на 2 ножа: "реципиента" и "донора"
3. стоимость работ по "скрещиванию". прикиньте время и необходимое качество работ (квалификация мастера, используемое оборудование)

так что если не устраивают стандартные, единственная возможность получить желаемое по адекватной цене - заморочиться самому

все имхо конечно
:)


вчера взял в руки после долгого перерыва трэйлмастера (?) - класс!
все-таки плейновый клиночек намного более приятен для бытовых целей и гармоничнее внешне без дырчатого горба
при этом очень жалею что нет у нас в продаже плейновых одноруких сентинелей (готов принести красоту :) в жертву практичности плейна и удобству однорукости)

Зигги 23-02-2009 17:20

quote:
Originally posted by ss-n:

так что если не устраивают стандартные, единственная возможность получить желаемое по адекватной цене - заморочиться самому

В том и проблема.
Народ в Германии и Швейцарии реально делал запросы в Викторинокс с просьбой произвести аллюминиевого солдата или хоть пионера с ножницами.

По моим понятиям добавить Фармеру ножницы - идеальнее ножа бы не было.

Получили многочисленные отказы.

Перестройка линии по их словам окупается только при заказе от 10 000 штук.

ss-n 23-02-2009 17:35

quote:
Originally posted by Зигги:
Народ в Германии и Швейцарии реально делал запросы в Викторинокс с просьбой произвести аллюминиевого солдата или хоть пионера с ножницами. Получили многочисленные отказы.
Перестройка линии по их словам окупается только при заказе от 10 000 штук.

а запчасти отдельно насколько реально?
или только готовые на разбор?

Зигги 23-02-2009 18:16

Деталей вроде они не продают.
Плашки аллюминиевые продали только SwissBianco по личной договорённости с Эльснером.

В принципе на развалах можно купить и старые ножики на разбор.
От 10 евро за штуку.
Вот только с ножницами практически не попадаются.

Вот так примерно




В конце концов можно создать что-то подобное


Зигги 23-02-2009 18:44

А вообще вкусные такие картинки - спёрто с SOSAК-a











Зигги 23-02-2009 18:52

Вот ещё экзотический солдат



ЦЦЦ 23-02-2009 21:02

quote:
Originally posted by Зигги:

Собрать будет реально, а вот собрать так же качественно как оригинал - будет трудно.



Ну да, я как раз это имел в виду.
Имею опыт сборки 2-рядного слип-джойнта :)

WeS 24-02-2009 03:23

Расскажите пожалуйста - как правильно расклепывать :( я что не берусь расклепывать, все криво получается, то погнется, то криво расклепается....

puukko 24-02-2009 05:15

quote:
Originally posted by Зигги:

По моим понятиям добавить Фармеру ножницы - идеальнее ножа бы не было.


...ну, я почему на это чудо и запал, - написал им два письма - ответа нед =(

Кстати, если от палаты заказать им партию, ну, 15-20 штук, например, и совместно выбрать "оснащение" ("викс мечты ганзы"), как думаете, может, прочухаются? Мелкий опт, доставка - выйдет все равно дешевле, чем самому ковыряться.

ss-n 24-02-2009 07:23

quote:
Originally posted by puukko:
Кстати, если от палаты заказать им партию, ну, 15-20 штук, например, и совместно выбрать "оснащение" ("викс мечты ганзы"), как думаете, может, прочухаются? Мелкий опт, доставка - выйдет все равно дешевле, чем самому ковыряться.

читаем несколькими постами ранее:

quote:
Originally posted by Зигги:
В том и проблема.
Народ в Германии и Швейцарии реально делал запросы в Викторинокс с просьбой произвести аллюминиевого солдата или хоть пионера с ножницами.

Получили многочисленные отказы.

Перестройка линии по их словам окупается только при заказе от 10 000 штук.


монах 24-02-2009 08:55

А давайте их напугаем, что все перейдём на Спиритов - там всё сразу есть! :)

ss-n 24-02-2009 09:18

quote:
Originally posted by монах:
А давайте их напугаем, что все перейдём на Спиритов - там всё сразу есть! :)

неа, не пойдет:
1. концепция: нужен нож с доп функциями а не наоборот :P
2. вес-габариты: сильно страдает удобство ношения на себе (в кармане, на ключах)
3. обилие "лишних" инструментов
4. цена: много выше по сравнению со "средне-типичным" виксом-венгером

:D

ps меня бы наверное идеально устроил викс модели "компакт" - но единственный раз когда видел его в продаже - озадачил негуманной ценой (больше 2 тыр)

ЦЦЦ 24-02-2009 10:51

quote:
Originally posted by WeS:

Расскажите пожалуйста - как правильно расклепывать я что не берусь расклепывать, все криво получается, то погнется, то криво расклепается....



Я забыл упомянуть - имею НЕУДАЧНЫЙ опыт сборки слип-джойнта :)

puukko 24-02-2009 20:10

quote:
Originally posted by ss-n:

читаем несколькими постами ранее:

Блин, это Вы прочитайте внимательно что было написано. Упоминались попытки заказа непосредственно у Викторинокс, я же давал ссылку на американцев, которые успешно делают кастомные виксы (о чем нам поведал ув. Зигги несколькими постами ранее) и даже вполне официально их продают.

ss-n 24-02-2009 21:07

quote:
Originally posted by puukko:
...ну, я почему на это чудо и запал, - написал им два письма - ответа нед =(

Кстати, если от палаты заказать им партию, ну, 15-20 штук, например, и совместно выбрать "оснащение" ("викс мечты ганзы"), как думаете, может, прочухаются? Мелкий опт, доставка - выйдет все равно дешевле, чем самому ковыряться.


если почитать текст по Вашей ссылке - похоже что это единичное изделие выполненное конкретным человеком - "самопал"
а судя по комментам - желающие на такой вариант и ТАМ есть:

How can I get one of these?
Joshua P Nieporte, Sunday, 01 June 2008 6:18
Wonderful mod! I want one.... or two.... :)
Chuck Underhill, Tuesday, 11 March 2008 7:57

cool mod -love the old style bail i too like the blue alox-(got farmer with the led lights on close out ) the aloz versions are addictive-fewer features than the celidors, but i find i really do like them-somethign kinda minmalist yet super high quality about them
steve dymond , Monday, 03 March 2008 2:01

Bill's talent is great!!
Allison, Saturday, 01 March 2008 5:22

:)

ПыСы: а Вы в чей адрес письма слали? :P
ПыПыСы: остаюсь при своем мнении что КУПИТЬ за адекватные деньги викс с желаемой нестандартной комплектацией (и качеством сборки на уровне викса) довольно непросто

Зигги 24-02-2009 22:56

quote:
Originally posted by puukko:

...ну, я почему на это чудо и запал, - написал им два письма - ответа нед =(

Кстати, если от палаты заказать им партию, ну, 15-20 штук, например, и совместно выбрать "оснащение" ("викс мечты ганзы"), как думаете, может, прочухаются? Мелкий опт, доставка - выйдет все равно дешевле, чем самому ковыряться.


Списывались с ними ребята с sosak-а и даже товарищ с SwissBianco.
Не хотят они.
Роджер - SwissBianco написал, что они даже для швейцарцев чересчур консервативны.

Я хотел SwissBianco написать чтобы сделал он серию под заказ, но на американском форуме он написал (он год назад грин-кард выиграл и сейчас в США уехал) что дела у него идут не так радужно, как он рассчитывал и партии он пока делать не может.

Хотя Фермеров продаёт потихоньку.

А Викторинокс новую обойму (типа Солдата с ножницами) будет делать при заказе от 10 000 штук.

Кстати, Роджер писал, что попытается (когда обзаведется станочным парком в США) сделать аллюминиевого большого солдата - прототип он вроде уже сделал.

http://www.knifeforums.com/forums/showtopic.php?tid/799958/tp/5/






ss-n 25-02-2009 07:20

на второй снизу фотке - верхняя плашка: проточки под что сделаны?
одна - вроде как под иглу/булавку, а другие две?

и еще вопрос: как/чем добиваются такой расцветки/окраски?

Katran73 25-02-2009 15:55

Зубочистка ("короткая" проточка под углом, как под пинцет) и шариковая ручка ("длинная" проточка горизонтально), имхо.
Пинцет по ходу открытого клинка слева, зубочистка справа, ручка там же.

Зигги 25-02-2009 20:26

Ребята, вы же в России - может заказать у какого-нибудь форезировщика партию такизх плашек и в гальванике анодизировать - просто и дешевле, чем в США да неизвестно когда заказывать.

Crimson dusk 26-02-2009 16:11

добрый всем день!

Вот сколько читал на форуме этом про швейцарцев разных да всяких, а вот про Traveller-a или Voyager-a ничего внятного не нашел. Это которые с электроникой на борту (в виде барометров, альтиметров, часов, будильников и т.д.). Никто еще не имеет в своей коллекции подобного? Просто хотел узнать как они в деле? Правильно ли электроника работает. Сильно ли этот "экранчик" в рукоятке боится ударов да царапин..

ЦЦЦ 26-02-2009 19:26

quote:
Originally posted by Crimson dusk:

про Traveller-a или Voyager-a ничего внятного не нашел. Это которые с электроникой на борту (в виде барометров, альтиметров, часов, будильников и т.д.). Никто еще не имеет в своей коллекции подобного?



Тут такого не любят.
Честно говоря, глупости всё это. Как и флэшки, МР3-плейеры и т.д.

ss-n 26-02-2009 19:32

имею самого мелкого с "фонариком" - столкнулся с проблемой замены элемента питания - в часовой мастерской такого не нашел, рината во всяком случае (рекомендован - панас CR1025)

Katran73 27-02-2009 08:14

ss-n, подойдёт литиевый (3V) CR1025 (диаметр 10 мм, высота 2,5 мм) любого производителя.

ЦЦЦ 27-02-2009 21:34

Мои новые швейцарские фавориты
http://guns.allzip.org/topic/5/429200.html
(фотообзор алюминиевого однопредметника Victorinox 0.8000.26 и 4-слойного Wenger Ranger 1.77.04)

Зигги 28-02-2009 12:30

Хороши, но ножниц нету.

А мой фаворит (если его вообще будут выпускать) Нью-Рейнджер вот такой:

http://guns.allzip.org/topic/5/347154.html


WeS 02-03-2009 12:24

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Victorinox 0.8000.26

классный нож, но я пока не могу понять - зачем компании две одинаковые модели - http://www.gpknives.com/item/victorinox-solo-alox.html ..... хотя такой соло, один в один, я в свое время покупал с пластиковыми плашками, покрашенными так, что от алюминиевых на вид не отличить. Но на сайте указано, что они алюминиевые.

P.S.: на 23е стал обладателем SwissCard (на пару с клипсой для денег от Mcusta). в первой же командировке оценил полезность и удобство подарка. Теперь будет всегда жить в кошельке. Ну и как всегда - швейцарские пинцеты самые лучшие.

Зигги 02-03-2009 12:26

Блин, как я их хочу.

Буду заказывать в штатах.



ЦЦЦ 02-03-2009 12:48

quote:
Originally posted by WeS:

я пока не могу понять - зачем компании две одинаковые модели - http://www.gpknives.com/item/victorinox-solo-alox.html ..... хотя такой соло, один в один, я в свое время покупал с пластиковыми плашками, покрашенными так, что от алюминиевых на вид не отличить. Но на сайте указано, что они алюминиевые.



Я ничего не понял, если честно.

WeS 02-03-2009 10:48

Я имею ввиду, что по мимо вашего пионера ( 0.8000.26), у викторинокса был подобный нож - Соло в серебряном исполнении.


Sturdy Pocket Tools (Pioneer Range) 0.8000.26 - 93 mm, Ribbed Alox:

Solo - Size: 91 mm | 3 1/2 inch, Ribbed Alox:

Вот и возник вопрос, зачем они вносят путаницу :)

И по соло нестыковки, везде пишут, что он "Alox" а у меня был такой с плашками из серебристого пластика, по виду похожими на алюминиевые.

ЦЦЦ 02-03-2009 15:25

На этих картинках один и тот же нож.
Это интернет-магазины наверное путают, а не производитель.

А у вас точно был пластик серебристый, а не алюминий?

Зигги 02-03-2009 20:49

Соло видел в варианте с красным пластиком но точно как аллюминий (ребристый) и с гладким аллюминием.

Пан 02-03-2009 21:31

Сегодня устраивал на работе чаепитие в честь своего дня варения. На поясе в последнее время всё бокеры болтаются, да милитари иногда. Да и в офисе кухоннков хватает (завтра подточить надо будет не забыть). Так нет же, для тонкой порезки на карман подвесил свой старенький Альпинер, так надежнее и проверено временем. :)

Зигги 02-03-2009 21:39

С днём рождения

ЦЦЦ 02-03-2009 22:05

Вот что есть на САКвики:
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Solo
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Solo+Alox

Про 108-миллиметровый алюминиевый или серебристый ничего нет.

WeS 02-03-2009 22:27

Пан поздравляю.

ЦЦЦ, да 100% пластик - тонкие металлические плашки а поверх серебристый пластик с поверхностью как на алюминиевых, клинок 93мм. Увы предоставить не могу, подарил его пару лет назад, именно из-за пластика на плашках.

Один в один как этот - http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Solo+Alox

Но даже если забыть про этот факт, вот она ссылка на Solo+Alox, который один в один как Ваш Пионер.

Длина клинка 93мм. + Alox :)

Такое впечатление, что на каком то этапе они просто переименовали модель.

Зигги 02-03-2009 22:37

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Вот что есть на САКвики:
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Solo

Вот, это он и есть

quote:
Originally posted by Зигги:
Соло видел в варианте с красным пластиком но точно как аллюминий (ребристый)

Зигги 02-03-2009 22:49

Вообще-то вот настоящий первоначальный Соло

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Victorinox_Solo_Alox.jpg

И резина и серебряный Алокс пошли позже.


ЦЦЦ 02-03-2009 23:39

quote:
Originally posted by WeS:

тонкие металлические плашки а поверх серебристый пластик с поверхностью как на алюминиевых, клинок 93мм



Вы ничего не путаете с длиной клинка?

Зигги 02-03-2009 23:55

Видимо путает - на сайте написано накладки Нейлон.
108 - 111 мм.
Значит лезвие как у Номада

http://www.schweizer-messer.eu/Victorinox_Robuste_Modelle_mit_Verriegelung/Victorinox_Solo_Taschenwerkzeug/08710.html

WeS 03-03-2009 11:15

Сорри, конечно путаю :), приношу извинения, (это я парралельно с другом клинки леуку обсуждал и по инерции не то написал :D) я имел ввиду, что нож 93мм. Постараюсь достать все-таки его и сфоткать. Давайте до завтра его отложим, вызвонил хозяина. А то я сам уже начал сомневаться.

ss-n 03-03-2009 16:36

Пополнил свою "коллекцию" еще одним виксом и парой венгеров среднего размера. Попробую сравнить между собой - инструментарий почти идентичен, основные различия в форме клинка и материале рукояток.

Зигги 03-03-2009 23:21

Ну значит так - как говорится, чем богаты.

На настоящий момент - поскольку куча уже раздарена.

Сперва мелкие серии Классик

Из них только последний не швейцарец, а старый немец.
Все швейцарцы за исключением одного - Викториноксы.







Зигги 03-03-2009 23:36

Теперь стальная серия - самый крупный - немецкой фирмы Хэнне, а два - Викториноксы.


Зигги 03-03-2009 23:46

Теперь старый ножик Рихардса - теперь таких не делают :(

Бельгийский сигарный с перламутром и чешский нож электрика.



Зигги 03-03-2009 23:47

Теперь совсем старенький швейцарец




Зигги 03-03-2009 23:49

Это мои переделки






А вот переделки которые ушли к камрадам во все стороны мира.





Зигги 04-03-2009 12:35

Ну а вот аллюминиевая серия





Зигги 04-03-2009 12:46

Ну а тепрь ищем отличия в лезвиях у Солдата и Пионера.

Спуски -






Зигги 04-03-2009 12:50

И лезвия - они всё-таки не одинаковой толщины

То-есть у ручки они начинаются одинаково, но у Пионера идут конусом к жалу, а у Солдата довольно долго держат первоначальную толщину.




Зигги 04-03-2009 12:53

Ну и так - по мелочам



пазовый 04-03-2009 03:11

На ОиРе приобрел маникюрного Викса, сейчас почитал тему достал Венгера 01 и понял, что мне нравятся аллюминиевые накладки (хотя очень не хватает пинцета) ,в связи с этим вопрос, кто знает координаты фирмы торговавшей на ОиРе Виксами (если они в Москве) . Спасибо.

ЦЦЦ 04-03-2009 10:16

quote:
Originally posted by Зигги:

И лезвия - они всё-таки не одинаковой толщины
То-есть у ручки они начинаются одинаково, но у Пионера идут конусом к жалу, а у Солдата довольно долго держат первоначальную толщину.



Вы же сравниваете ножи разных фирм! :)
Да, у Фермера и у армейского Венгера клин по обуху разный.
Но если взять Victorinox Soldier и Victorinox Pioneer, то клинки будут совершенно одинаковыми.
Вот здесь подробно расписано про отличия Victorinox Soldier и Wenger Standard Issue:
http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=70&Itemid=35
У клинков и клин, и брюшко отличается, и ногтевая выемка. Шила немного разные.

ЦЦЦ 04-03-2009 11:18

quote:
Originally posted by пазовый:

На ОиРе приобрел маникюрного Викса, сейчас почитал тему достал Венгера 01 и понял, что мне нравятся аллюминиевые накладки (хотя очень не хватает пинцета) ,в связи с этим вопрос, кто знает координаты фирмы торговавшей на ОиРе Виксами (если они в Москве) . Спасибо.



В Москве Виксы на каждом углу продаются. Зачем Вам именно эта фирма?

пазовый 04-03-2009 14:33

Зачем Вам именно эта фирма? У них был полный комплект разноцветных аллюминиевых Виксов (маленьких), а я только один взял (серебристый) и Вдруг оказалось, что скоро 8 марта. Сейчас поеду в ТЦ Н.Черемушки ,там полно Викториноксов (может и в металле есть) P.S. Сначала прочитав Ваш пост понял его как "Зачем вам Викс, полно других прекрасных ножей"

пазовый 04-03-2009 17:33

Результат поездки в ТЦ Н.Черемушки (адрес фирмы уже не нужен)

Vyt 04-03-2009 22:15

Подскажите что выбрать - венгер нью рейнжер или викторинокс.
Присмотрел венгер 1.77.61 - однорукий плейн/штопор/шило/консервный нож/открывалка. Или лучше аналогичный викторинокс? Как насчет качества изготовления, стали клинка?

puukko 04-03-2009 22:33

Обращаюсь к уважаемому сообществу, я, честно говоря, три дня как вульгарно завис.

Достал на подарок два полочника Форестера, один классический, с номером на клинке, второй - однорукий с серейтором, из новых:

Вопрос: какой из них ОСТАВИТЬ СЕБЕ? Должен остаться только один

Второй вернется на полку, хуле.

Зигги 04-03-2009 22:33

Вы посмотрите у знакомых на руках.
Кому-то неудобны открывашка для консервах, шило и нохницы на Венгере (мне например), а кому-то то же самое на Викториноксе.

Тут дело сугубо личное.

Потом у нью рейнжера лезвие больше чем у Викторинокса. зато рукоять толще - не всякому удобно.

Если Вас на крупные потянуло - то старые рейнжеры понадёжнее будут (если достанете).

А сталь у Венгера и Викторинокса одинаковая - нержавейка без прикрас.

Качеством можете не озабачиваться - у Викторинокса пожизненная гарантия, у Венгера - 10-летняя.

Зигги 04-03-2009 22:36

quote:
Originally posted by puukko:
один классический, с номером на клинке, второй однорукий с серейтором из новых:

Я бы оставил классику - но мне проще - у нас однорукие запрещены.

У меня всвязи с этими запретами уже стиль вырабатывается - джентельмен.
А откуда у джентельмена однорукий нож? :)

ЦЦЦ 04-03-2009 22:45

Я бы выбрал Венгер. Однорукий, клинок длиннее. Можно купить модель с клипсой (хотя мне клипса не очень нравится).

quote:
Originally posted by Vyt:

Или лучше аналогичный викторинокс?



А существует аналогичный Викторинокс? Я о таком не слышал. Чтоб и однорукий, и плейн, и штопор, и т.д.
quote:
Originally posted by Vyt:

Как насчет качества изготовления, стали клинка?



Никакой разницы.

puukko 04-03-2009 22:54

quote:
Originally posted by Зигги:

Я бы оставил классику - но мне проще - у нас однорукие запрещены.

А если без законодательства, просто прикинуть ценность эдак лет через 5-10? Блин, ни одного не хочу дарить, но вопрос уже идет на часы, других вариантов нет...

WeS 04-03-2009 23:10

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Я бы выбрал Венгер. Однорукий, клинок длиннее. Можно купить модель с клипсой (хотя мне клипса не очень нравится).
.

Согласен, вчера долго крутил в руках, ... клипса не айс, не ложится нож в руку из-за неё , может конечно кому-то она вполне по руке прийдется, но я увы буду брать чисто из принципа :)

Сейчас принял решение брать одного из пионеров и приделать к нему клипсу от подходящего донора. видимо на болтики + холодную сварку.

PS: по тому ножу, со странными плашками - увы увы, ушел с концами.....

Зигги 04-03-2009 23:28

quote:
Originally posted by puukko:

А если без законодательства, просто прикинуть ценность эдак лет через 5-10? Блин, ни одного не хочу дарить, но вопрос уже идет на часы, других вариантов нет...


Через 5-10 лет интенсивного использования?
Ценность швейцарского ножа?
С ним конечно ничего не произойдёт, но ценность он будет представлять только для Вас.

Если нет проблем с законодательством, то при всех одинаковых - однорукий.

Но меня нельзя спрашивать - я Викториноксник.

puukko 05-03-2009 12:13

quote:
Originally posted by Зигги:

Через 5-10 лет интенсивного использования?


Полочник. Лежит среди десятка собратьев "щоб було" (еще штуки три активно юзаются). В последнее время на ганзе много шушу по поводу якобы падения качества в новых моделях (некоторые даже с перепугаными глазами одними губами произносят страшное слово "кетай"), плюс, интересно, нет ли у Викса планов со временем вообще полностью перейти на онеханд.

Уважаемый Зигги, если подходить к Виксам как коллекционер с перспективой создания дома не просто кучи ножиков, а нечто схожего на коллекцию с более-менее целостной концепцией, к каким моделям особо стоит приглядеться по Вашему мнению? Собирать все что нра "для души" - это само собой. Спасибо.

Зигги 05-03-2009 12:42

Тогда надо брать то, что уже не производят.
Швейцарцы шлёпали все свои ножики миллионными сериями.

Ну например сейчас идеальнв для собиранияа серия Пионер и Классик в цветном аллюминии.
Старые Солдаты, но это не в магазинах а на развалах, конечно.
Сейчас они выпустили юбилейную серию -
http://www.schweizer-messer.eu/Victorinox_Souvenir_Taschenmesser

Редкие накладки - Камо например. 1.3603.94
http://pdf.nauticexpo.de/pdf/victorinox/victorinox-katalog/24978-7350-_7.html

Индивидуалки-оригиналы у Викторинокса - Рог, перламутр, разные сорта дерева.
http://pdf.nauticexpo.de/pdf/victorinox/victorinox-katalog/24978-7350-_13.html

Малые серии в стали - как 0.6600.39
http://pdf.nauticexpo.de/pdf/victorinox/victorinox-katalog/24978-7350-_7.html

Целевые наборы
http://pdf.nauticexpo.de/pdf/victorinox/victorinox-katalog/24978-7350-_18.html

Прибамбахи разные
http://pdf.nauticexpo.de/pdf/victorinox/victorinox-katalog/24978-7350-_24.html

У венгера - серия Вуд (лес) и Порше.
Была у Венгера ещё малая серия с полированой сталью и вставками из различной кожи в центре (крокодил, страус, скат и т.д.).

Просто потому, что ножи выпускаемые миллионами в год - раритетом стать не могут по определению.

Вот так примерно.

puukko 05-03-2009 01:23

Спасибо.

алматинец 05-03-2009 08:34

quote:
Originally posted by Зигги:

Но меня нельзя спрашивать - я Викториноксник.



Уважаемый Зигги, а я почемуто думал, что Вы SAKовод вообще - и Виксам, и Венам уделяете внимание в равной степени! :P Видать, ошибся.

ПС: Не о ножах. На прошлой неделе купил две пары отличных ножниц от Викторинокс (в одной лавке, где я временами беру ножи, масло и походные точилки). Так вот, ножницы - большие (портняжные?) и поменьше (канцелярские?) - оказались просто восхитительными по качеству! :)

ss-n 05-03-2009 09:55

quote:
Originally posted by WeS:
[B]Сейчас принял решение брать одного из пионеров и приделать к нему клипсу от подходящего донора. видимо на болтики + холодную сварку.
B]

на венгере можно попробовать так:
в полую ось вставить сквозной болт - клипсу прикрутить гайкой
тогда и ось не будет ослаблена резьбой, и нож при необходимости можно быстро вернуть к первоначальному виду
из недостатков (теоретически) - клипса, возможно, будет болтаться (крутиться на оси); варианты фиксации в одном положении - мелкий винт в накладку или попытаться сделать холодной сваркой "ответную" рифленость части клипсы, прилегающей к накладке или для предотвращения проворота сделать клипсу охватывающую накладку по бокам

Зигги 05-03-2009 23:24

quote:
Originally posted by алматинец:

Уважаемый Зигги, а я почемуто думал, что Вы SAKовод вообще - и Виксам и Венам уделяете внимание в равной степени! :P Видать, ошибся.

В принципе верно, но почему-то получилось так, что из сотни швейцарцев, купленых за 15 лет, только 3 были Венгерами (два брал на переделку и один серии Вуд).

Пан 06-03-2009 09:59

quote:
Originally posted by Зигги:
...
Просто потому, что ножи выпускаемые миллионами в год - раритетом стать не могут по определению.
...

Да и черт с ними, с раритетами. :) Это классные работяги и этим всё сказано. Сколько от меня ушло к знакомым и ни единой рекламации за многие годы.

WeS 06-03-2009 13:17

quote:
Originally posted by ss-n:

на венгере можно попробовать так:
в полую ось вставить сквозной болт - клипсу прикрутить гайкой
тогда и ось не будет ослаблена резьбой, и нож при необходимости можно быстро вернуть к первоначальному виду
из недостатков (теоретически) - клипса, возможно, будет болтаться (крутиться на оси); варианты фиксации в одном положении - мелкий винт в накладку или попытаться сделать холодной сваркой "ответную" рифленость части клипсы, прилегающей к накладке или для предотвращения проворота сделать клипсу охватывающую накладку по бокам



Буду экспериментировать

YuraS 07-03-2009 01:23

quote:
Originally posted by puukko:
второй - однорукий с серейтором, из новых:



Вот этого еще не видел в продаже. Первый - классика, давно есть. Нужно попоробовать, как себя ведет однорукий, понравится - сотавить, не понравится - отдать.

ss-n 07-03-2009 18:07

Имею оба. Мне не нравится серейтор - в быту неудобен. А плейновых одноруких в РФ даже не видел (сентинеля в частности).

Пан 07-03-2009 22:11

quote:
Originally posted by ss-n:
Имею оба. Мне не нравится серейтор - в быту неудобен. А плейновых одноруких в РФ даже не видел (сентинеля в частности).

Однорукие плейны Венгеры есть, только пару дней назад рассматривал, прикидывал купить в подарок, выбирал между однолезвинниками плейном и полусеррейтором. Насчет Виксов не могу сказать.

Nick_yar 08-03-2009 10:41

Уж на что я серейтеры не люблю, а на Виксе мне понравился. И по продуктам хорошо, и по деревяшке.

Prothesist 08-03-2009 12:45

quote:
Originally posted by ss-n:

А плейновых одноруких в РФ даже не видел (сентинеля в частности).



Они есть!

Prothesist 08-03-2009 12:47

quote:
Originally posted by Nick_yar:

Уж на что я серейтеры не люблю, а на Виксе мне понравился. И по продуктам хорошо, и по деревяшке.



Полностью поддерживаю. И расположение его мне очень нравиться.

AlexeiFox 09-03-2009 01:36

Несколько комментариев по поводу алюминиевых и друих моделей на фотографиях которые Зигги "позаимствовал" на Bladeforums and SOSAK on Knifeforums:

1) Разноцветные "накладки" от Swissbianco (+B, Roger Remund). Алюминиевые рукоядки это не "накладки". Они проклёпаны насквозь. Роджер, пользуясь своими связями в Victorinox, получает их малыми партиями в необработаном виде, анодизирует их, и отправляет обратно на завод для сборки. Он также имеет возможность заказать необычные конфигурации типа Alox Lumberjack (84мм, лезвие, пила, комбо-тул).

2) Синий алюминиевый Farmer+Scissors+bail - это работа умельца "scibeer" на SOSAK.

3) Зигги спрашивал о алюминиевом с эмблемой как у солдата, медного цвета. Это Farmer, специальный выпуск для общества коллекционеров Викса.

4) Белый Венгер с "эхтрактором" - известен на SOSAK как "туалетник". Инструмент специально заказан фирмой-производителем устройств для выдачи туалетной бумаги и бумажных полотенец в общественных туалетах. Это ключ к этим устройствам.

Если есть интерес, могу опубликовать линки на англоязычные ресурсы...

Большой ус 09-03-2009 08:16

quote:
Белый Венгер с "эхтрактором" - известен на SOSAK как "туалетник".

А вот за это-огромное спасибо!

ss-n 09-03-2009 09:43

2Пан
про венгеры знаю, даже пользовал немного - аналог номада у товарища есть
вроде всем хорош, но по мне так несколько великоват (и в рост и толщину) для карманного городского ношения

2Prothesist:
вам наверно повезло - я даже в отечественных инетмагазинах не видел таких (вообще, имел ввиду доступность для приобретения в РФ - привезенные/заказанные "оттуда" гораздо менее интересны ввиду реальных заморочек с оплатой/доставкой и вероятного секса с таможней)

у меня сейчас "концепция" :) такая: мелкий (офицерского размера) многопредметник и однолезвийник покрупнее - такой набор обычно легче полноразмерного многопредметника, однозначно проще найти место (в карманах), при необходимости что-то порезать/отрезать в общественном месте - мелкий клинок много меньше нервирует окружающих

Prothesist 09-03-2009 11:01

quote:
Originally posted by ss-n:

ss-n



А вам интересен такой сентинель? При желании я могу посмотреть там где брал этот и если есть, то могли бы обменяться на какие-либо модели которые я здесь не могу найти, а у вас продаются, например Пожарного (красного) (с моей доплатой разумеется), но лучше всего Хантсмен с синими непрозрачными накладками. Мммммм, мечта!!!

Зигги 10-03-2009 12:05

quote:
Originally posted by AlexeiFox:

на фотографиях которые Зигги "позаимствовал"
--------------------------------------
Разноцветные "накладки" от Swissbianco (+B, Roger Remund). Алюминиевые рукоядки это не "накладки". Они проклёпаны насквозь. Роджер, пользуясь своими связями в Victorinox, получает их малыми партиями в необработаном виде, анодизирует их, и отправляет обратно на завод для сборки. Он также имеет возможность заказать необычные конфигурации типа Alox Lumberjack (84мм, лезвие, пила, комбо-тул).
--------------------------------------
Зигги спрашивал о алюминиевом с эмблемой как у солдата, медного цвета. Это Farmer, специальный выпуск для общества коллекционеров Викса.

:) ну я собственно и не скрывал откуда я это "позаимствовал" :)

--------------------------------------

Я писал Рогеру в США, но он не ответил - видимо какие-то проблемы.

У Вас нет возможности на него выйти?
Его последние опыты анодизирования настолько "вкусные", что просто сил нет.

--------------------------------------

А посторонний его достать может?

--------------------------------------

И последний вопрос - Это не Вы общались с Рогером на американском Блейд форуме?
Там аватар похожий у коллеги.

ss-n 10-03-2009 12:24

quote:
А посторонний его достать может?

мне тоже это очень интересно

AlexeiFox 10-03-2009 06:46

О "позаимствовал" нет проблем - чем шире круг любителей работы Роджера и SOSAK, тем лучше!

С Роджером ситуация такая. Green Card он не "выиграл" а заработал путём долгих усилий, и сейчас, будучи в США, работает день и ночь, пытаясь наладить новую жизнь. Лучше всего писать ему на мыло roger@swissbianco.com. В данный момент, он предлагает свои изделия или на своём форуме на www.knifeforums.com или в своём newsletter (архив на www.inmentis.com/SwissBianco/ ), на которое Вы можете подписаться опять таки послав e-mail Роджеру. Со всеми делами, до web site (www.swissbianco.com ) руки у Роджера всё не доходят.

Не расстраивайтесь если не получите быстрого ответа - Роджера едет через неделю на выставку IWA в Нюренберге, Германия, а после этого к маме в Щвейцарию.

По поводу моего аватара - это эмблема SOSAK (www.sosakonline.com ), который здесь уже упоминался, и я с этим аватаром живу на knifeforums и multitool.org. На bladeforums я живу без аватара. Работу Роджера я люблю и как могу поддерживаю :D

Если Вы читаете/пишете по-английски, очень рекоммендую попросит доступ к SOSAK форуму на knifeforums.com (нужно постнуть запрос в Secret Order of Swiss Army Knives форуме, и модератор Defender откроет для Вас доступ к скрытому под-форуму). Многие свои новинки Роджер публикует там, как например сегодня он выставил фотографии своего первого эксперимента с анодизацией Венгеровского Standard Issue, которые он повезёт на IWA.

нахал 10-03-2009 10:11

Эх, зарегиться там что ли? Бюджет лопнет, у меня ведь пока только 5 аллоксов ... :( А хочется же все ... :(

ronin999 10-03-2009 15:58

А вот, на что я запал с sosakonline.com
Это случам не работа Роджера?

ЦЦЦ 10-03-2009 16:51

quote:
Originally posted by ronin999:

А вот, на что я запал с sosakonline.com
Это случам не работа Роджера?



Это просто праздник какой-то!

AlexeiFox 10-03-2009 17:16

Это работа уже упоминавшегося здесь scibeer (Bill Evans). Он принимает заказы через e-mail (смотрите knifemods.com), а также продаёт готовые продукты через http://felinevet.sosakonline.com (смотрите Custom Knife Modifications).

Пара слов предостережения, во избежание разочарований... :D Так как части от 91мм селлидоровых Виксов в теории несовместимы с частями 93мм алюминиевых моделей, Билл может делать только ограниченный набор комбинаций. Некоторые из них требуют донорских пружин от других алюминиевых ножей, что поднимает стоимость. Дырки под заклёпки должны быть аккуратно рассверлены под больший диаметр. Также, единственный рабичий способ добавить ножницы, это использовать 91мм ножницы с пружиной для крючка, но не устанавливать крючок, так как на алюминиевых моделях нет четвертой заклёпки. При этом пружина от старой 91мм модели ножниц (без крючка) не работает. И так далее. НО, про всём при этом, качество и утилитарность моделей - потрясающие. Билл даже наловчился расклёпывать латунные заклёпки очень красиво!

Роджер, с другой стороны, не занимается "кустарством" из принципиальных соображений. Он использует только стандартные части он соответствующей линии продуктов, и для алюминиевых моделей, а также большинства заказов на селлидоровые, он отправляет ит на сборкы на завод Викса, что означает стандартню Виксовскую гарантию.

ЦЦЦ 10-03-2009 19:37

quote:
Originally posted by AlexeiFox:
Если есть интерес, могу опубликовать линки на англоязычные ресурсы...

Конечно, интерес есть! Опубликуйте, пожалуйста!

AlexeiFox 10-03-2009 23:30

Как-то так получилось что, отвечая на отдельные вопросы, я уже привел ссылки на большенство ресурсов. Но вот полный лист:
1) http://www.sosakonline.com - Основной сайт SOSAK (Secret Order of Swiss Army Knives). Ежемесячные наборы статей, фотограпфии и пр. Также содержит SAK Selector, с помощью которого можно находить модели по размеру и набору инструментов. В отличие от сайта Викса, модели как современные так и старые.

2) http://felinevet.sosakonline.com и http://rotokid.sosakonine.com - папа и сын, Тим и Том Меекер, папа продаёт ножи (включая старые, редкие и модифицированые), а сын - всякие принадлежности. Цены очень неплохие и сервис тоже хорош.

3) http://www.knifeforums.com/ - платформа дла форума SOSAK (нужна регистрация, смотрите предыдущее сообщение) и +B (SwissBianco, Roger Remund). На SOSAK форуме туча информации!

4) http://www.knifemods.com - сайт Билла Еванса (scibeer на форумах) - собирает отличные модификации на заказ.

5) http://www.swissbianco.com - сайт Роджера Ремунда, не закончен, http://www.inmentis.com/SwissBianco/ - архив его Newsletters, основного метода продажи в массы, http://http://s253.photobucket.com/albums/hh59/swissbianco/swiss%20army%20knives/ - фотографии его работы.

6) http://forum.multitool.org/index.php?board=13.0 - Швеицарский форум на сайте Гранта Лямонтаня (Grant Lamontagne), который также владелец SOSAKOnline и модератор SOSAK форума на KnifeForums (Defender или просто Def). Кроме швеицарского форума, также неплохие обсуждения всех моногопредметников.

7) http://www.smartknives.com/ - сайт товарища для которого хобби слилось с бизнесом. Пользуясь информацией подчерпнутой на SOSAK, создал базы данных включающую новые и старые модели. Некоторые можно купить, но в основном, просто каталог.

8) Из европейских магазинов, иногда смотрю http://www.swiss-knife.com/ и http://www.bondsoflondon.com/catalouge/knives.asp?cat=28 (дорого, но у них всё ещё есть 108мм серия Сафари).


Зигги 11-03-2009 12:14

Сейчас поиздеваюсь

В смысле - есть к чему стремиться.

Сперва коллекция самого известного собирателя швейцарских ножей (покойного) Брюннера










Зигги 11-03-2009 12:18

А теперь новое от Роджера - я с ним наконец списался.
















Зигги 11-03-2009 12:24

И ещё
















Зигги 11-03-2009 12:28

И ещё чуть-чуть








Зигги 11-03-2009 12:30

Теперь пара эспериментов с однорукими






Зигги 11-03-2009 12:32

Ну и ...... по ленинским местам




Зигги 11-03-2009 12:35

И, наконец последнее.

Роджер будет в эти выходные на IWA в Нюренберге.
Вот его стендик




Вот он Роджер - второй слева.

ronin999 11-03-2009 01:07

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Это просто праздник какой-то!



Мне показалось, или это было Мотологическое восклицание?

пазовый 11-03-2009 01:18

Какая красотищщща. У меня кстати швейцарцы излечили найфоманию (наверное), отложил все ножи и уже неделю с одними Викториноксами играюсь и что характерно никаких ножей больше не хочу, ну разве штук пять-десять таких, как на Ваших фото.

Зигги 11-03-2009 01:39

quote:
Originally posted by пазовый:
Какая красотищщща. У меня кстати швейцарцы излечили найфоманию (наверное), отложил все ножи и уже неделю с одними Викториноксами играюсь и что характерно никаких ножей больше не хочу, ну разве штук пять-десять таких, как на Ваших фото.

Ага, то же самое.
Прямо руки трясутся так хочется.

пазовый 11-03-2009 01:55

Зигги, Ваши картинки это удар под дых. Я думал, что Виксов в металле штук 10-15, а тут такая засада. Всех мне конечно не осилить, но парочку я думаю раздобуду.

Теодор 11-03-2009 02:14

С клипсой вот этот интересный http://img.allzip.org/g/64/thumbs/1953295.jpg . Не забыть купить такую в КК и попробовать самому.

Зигги 11-03-2009 02:37

Есть и такой вариант с клипсой



Зигги 11-03-2009 02:43

quote:
Originally posted by пазовый:
Зигги, Ваши картинки это удар под дых. Я думал, что Виксов в металле штук 10-15, а тут такая засада. Всех мне конечно не осилить, но парочку я думаю раздобуду.

Вам хорошо "под дых", а я как с Роджером списался - так весь в соплях.
Это же в 300 км от меня Нюрнберг, а поехать не выйдет никак.

Хоть вой от злости.

AlexeiFox 11-03-2009 04:40

Стремитьса деиствительно есть к чему. Я прикинул что у меня разных металлических Виксов штук 50, включая штук 15 от Роджера, и всё равно это далеко не все модели. Очень редкими и дорогими, как ни странно, являются 84мм алюминиевые модели с ножницами (Voyageur) - два в левом нижнем углу страницы каталога в пред-последнем посте Зигги. Также довольно редки модели с длинны шилом (sacking needle/marlin spike). Плюс есть модели которых Я не видел даже на фотографии, например модель с единственным лезвием электрика.

пазовый 11-03-2009 11:44

Хоть вой от злости.... Сочувствую (может еще сможете съездить )

WeS 11-03-2009 11:51

Все супер, но вот диджитал это уже перебор, так как лично я сильно не ровно дышу к такому рисунку...... как-то пытался его на ноже сделать, не выходит маску наложить на кривые поверхности.

По поводу анодирования - здесь на форуме уже кто-то писал как это делается. Лично для меня .... не поверите.... большей проблемой является аккуратное расклепывание.

Собсно это две составляющие, которые позволят получать те же результаты. Хотя тут же вопрос - обязательно ли снимать плашки, возможно получится анодировать и так.

Теодор 11-03-2009 12:20

quote:
Есть и такой вариант с клипсой

Жена с санатория вернется, сфотографирую свой самодельный вариант.

WeS 11-03-2009 12:55

quote:
Originally posted by Теодор:

Жена с санатория вернется, сфотографирую свой самодельный вариант.

И расскажете как делали подробно :) с фотками крепления, ок?

Теодор 11-03-2009 14:58

Ок. Приедет нож, сфотографирую и кину в эту ветку с комментами. Однако, не ранее чем через две недели :(

ronin999 11-03-2009 18:22

а никто не знает номер нового Швейцарского армейского ножа и где его можно купить?

ЦЦЦ 11-03-2009 20:30

quote:
Originally posted by ronin999:

а никто не знает номер нового Швейцарского армейского ножа и где его можно купить?



0.8461.MWCH
Купить пока что нигде нельзя. В западных магазинах обещают в мае.
В России, как я чувствую, нам его долго ждать придется.

P.S. А такой же немецкий Вам чем-то не подходит? Их же в Москве полно.
Или хотите именно швейцарский?

HungryForester 11-03-2009 22:22

Так он "швейцарский немецкий", который вы имеете в виду, как я понимаю.
Купил только сегодня 0.8461.M04DE - фарш аналогичный, накладки скругленные однотонные, с одной стороны бундесовский орел. Сделан вроде как викториноксом, в Швейцарии??

Понравился, кстати, намного больше, чем New Ranger Clip, хоть в том и штопор есть (а отвертки и пилы нет - в том, что я купил; они есть и с пилой). Все же виксы имхо аккуратнее и юзабельнее :) Однорукая дырка удобнее, чем в венжере.

ЦЦЦ 11-03-2009 22:59

quote:
Originally posted by HungryForester:

Так он "швейцарский немецкий", который вы имеете в виду, как я понимаю.



Нет, 0.8461.MWCH - это "швейцарский швейцарский".

ronin999 12-03-2009 12:42

мне нужен именно швейцарский, еще нужен немецкий, но старого образца. У него форма дырки другая, мне больше нравится.

HungryForester 12-03-2009 09:16

Вот я с вытянутой "дыркой", овальной со стороны обуха и плоской со стороны лезвия (это старый?), и купил. В Сокольниках. 1-2 шт. у них еще есть.

монах 12-03-2009 10:06

Эх, Зигги-Зигги!..

Это так же гуманно, как подбосить номер Playboy солдатам-срочникам. Стыдитесь!
:)

Зигги 12-03-2009 11:23

Срочно ищите камрадов, которые в эти выходные едут на IWA в Нюренберг. Роджер там будет.

http://guns.allzip.org/topic/220/413689.html

Зигги 12-03-2009 12:43

http://www.wagnerswitzerland.com/












WeS 12-03-2009 13:20

Кот-нибудь такое видел?

Зажим для денег от Викса.

Это и зажим для денег и собсно какой-никакой нож с клипсой.

Зигги 12-03-2009 13:40

http://www.nextag.com/Victorinox-Money-Clip-Red-625679572/prices-html?nxtg=5a700a24051b-0C6B2EC572B4383A


http://www.swissarmy.com/MultiTools/Pages/Product.aspx?category=executive&product=53740&

Зигги 12-03-2009 13:46

http://www.swissarmy.com/MultiTools/Pages/Product.aspx?category=executive&product=53925&


WeS 12-03-2009 14:55

А в живую видел кто-нибудь?

Пан 12-03-2009 19:30

Эволюция неножемана: Года три назад, тесть, уезжая то ли в командировку, то ли в отпуск, спросил: "Леш, есть ли КАКОЙ-НИБУДЬ нож, взять с собой в дорогу?" (получил Викс Альпинер). Через некоторое время в следующую поездку: "А где ТВОЙ нож с красной ручкой". Потом: "Положите НАШ нож мне с собой". Позавчера сломал ногу (пусть скорее выздоравливает), заказ: "и не забудьте МОЙ нож в больницу привести" :)

нахал 12-03-2009 21:12

quote:
А в живую видел кто-нибудь?

Видел и вижу каждый день :)
Что именно о "манейклип" интересует?

Зигги 12-03-2009 23:06

quote:
Originally posted by Пан:
ТВОЙ нож - НАШ нож - МОЙ нож :)

А всего-то делов - надо было после первой поездки отбрать назад :)

Зигги 12-03-2009 23:07

Гладкий там люминь - скользит сильно.

нахал 13-03-2009 02:51

Пусть скользит. Зато там самый мощный нож из всех Виксов (в своих габаритах :)) и очень удобные ножницы. Я по ножницам "Классика" пальцами не попадаю, а эти как раз :P

монах 13-03-2009 09:59

quote:
Кот-нибудь такое видел?

Зажим для денег от Викса.
Это и зажим для денег и собсно какой-никакой нож с клипсой.

Есть. Каждый день в костюме ездит. Очень толковая штука!

Пан 13-03-2009 11:14

quote:
Originally posted by Зигги:

А всего-то делов - надо было после первой поездки отбрать назад :)



Нож и отбирался для осмотра, заточки и хранения. До следующей поездки. :)

WeS 13-03-2009 16:34

Интересует насколько он справляется с функцией клипсы, пока пользую в таком качестве Мкасту. На Мкасте существует опасность того, что она разогнется, если много денег туда запихнуть (из отзывов форумчан), так же есть проблема - 1/2 банкноты в ней плохо держатся (складываю всегда в два раза), т.е. оптимально от 3/4 до 5/7 банкнот. Сколько банкнот удерживает Викс?

Если есть возможность, сфотографируйте его пожалуйста с вложенной банкнотой.

dimka7474 13-03-2009 19:47

quote:
А всего-то делов - надо было после первой поездки отбрать назад

А интересно, кто имеет опыт отбирания ножей у найфоманов? Особенно у виксоманов? Я пробовал. Отец как мой венгер нью рейнджер увидел - так я потом назад чуть ли не с боем отбирал. :)

Зигги 13-03-2009 22:05

С отбиранием не знаю, а вот раздарил я уже десятка два.
Переделывал и дарил.

Зигги 14-03-2009 23:57

Коллеги - вот последние фотки со стенда Венгера которые я украл из блога Роджера.
Сняты сегодня на ИВА в Нюренберге

Держитесь за стулья - этот ножик вероятно пойдёт в серию



А ведь я ещё когда предупреждал

http://guns.allzip.org/topic/5/347154.html

Зигги 15-03-2009 12:23

http://www.wenger.ch/knife/News/Products/Partnership-with-Mike-Horn.html



redrum 15-03-2009 01:59

с ножницами нае обманули. но все равно придется брать. два :)

ЦЦЦ 15-03-2009 02:41

Какой он толстый!
На первой картинке с выставки я сначала подумал, что там два ножа лежат.

Зигги 15-03-2009 03:15

Я бы предпочёл ножницы вместо однорукого лезвия.

Буду ждать.

WeS 15-03-2009 10:52

В итоге оба клинка сделали однорукими.....

Зигги 15-03-2009 16:21

Да, похоже, что с ножницами меня действительно надули :(

Кстати, знакомыё (Ганзовские камрады) уже 2 дня ищут Роджера по ИВА и не могут найти.

Он мне написал, что Фармеров цветных привезёт и продаст мне парочку, так на стенде уже второй день говорят - видим его только утром и вечером, а в остальное время он болтается по залам.

Видимо висит у Венгера - он хочет с ними совместно залудить в производство "солджеров" в цвете.

Так что видимо придётся у него Фармера и Классик выписывать из штатов.

Но посмотрим - может быть коллега его ещё сегодня - завтра поймает.

recon11 15-03-2009 19:48

Интересный нож конечно, но вот честно не понимаю смысла двух одноруких лезвий. По фото сложенного (в чехле), слабо представляю, как большим пальцем можно открыть дальнее лезвие, как для правши, так и для левши. И как его вообще удерживать в руке при одном сложенном лезвии? Всё больше убеждаюсь, что новая линейка Рейнджеров - нелепица какая-то. И кстати рукоять у него должна быть чрезвычайно толстой. Профиль накладок и так не сильно удобен, а здесь будет подавно...

puha 15-03-2009 20:04

А у меня вот вопрос к господам знатокам Виксов-Венджеров:а точно ли там одинаковая сталь на тех и на других?
Дело в том, что сегодня купил Венджер Рейнджер 1.77.55 с пилой, приехал домой, рассмотрел-и заметил, что лезвие очевидно слегка-слегка(почти не видно)окислено. Оно почти и незаметно, но по всему лезвию как припорошено серовато-коричневой пылью. Вывесил бы фото, но это настолько слабо видно, что моя мыльница явно не возьмёт,да и сам я снимаю не особо. У меня уже есть большой Викс с пилой и новый однорукий Венджер, оба покупались примерно в одно время, год назад, и лежали без дела. Полез смотреть их.На одноруком Венджере та же картина, а Викс сияет первозданной зеркальной чистотой. Вот как это так?

Зигги 15-03-2009 22:01

Они традиционно не дают состава своих сталей.

Вероятно что-то вроде AISI 420

монах 16-03-2009 12:02

quote:
Оно почти и незаметно, но по всему лезвию как припорошено серовато-коричневой пылью.

В последнем из купленных виксиков такое увидел. Мне кажется, что это пыль от абразивов при финальной заточке клинка. Т.к. в моём случае это была очень мелкодисперсная пыль, осевшая на уже смазанные поверхности ножа.

А новый Венжер - толстяк какой-то. Мне, для ежедневной носки в кармане, викс-Пионер оказался предпочтительнее викса-Фермера, который толще всего на 1 ряд! А тут - целых 2 складня по толщине. В общем - только коллекционный интерес. Мульт+викс=более высокие КПД и эргономика.

puha 16-03-2009 12:05

quote:
Мне кажется, что это пыль от абразивов при финальной заточке клинка. Т.к. в моём случае это была очень мелкодисперсная пыль

Так она не стирается, я ведь тёр достаточно сильно несколько раз-и просто чистым платком, и смазывал баллистолом, а потом пытался стереть. Без толку. Мне кажется на окисление похожим.

Hoff 16-03-2009 11:29

Чтобы не плодить новую ветку, спрошу здесь.
Купил на блошинном рынке вот такого Викса. Приколол напильничек для ногтей и скоба и вообще набор всего. Кто знает, что за за модель?

viking_il 16-03-2009 11:49

quote:
Originally posted by Hoff:
Чтобы не плодить новую ветку, спрошу здесь.
Купил на блошинном рынке вот такого Викса. Приколол напильничек для ногтей и скоба и вообще набор всего. Кто знает, что за за модель?


модель интересная, у викса явно новая, называется "фотоапарат с замочком" :)

Hoff 16-03-2009 12:32

Пардон, исправил...

Зигги 16-03-2009 12:49

(вкрадчиво) а на том блошином рынке таких больше нет?
Имено с ТАКИМ шилом, такой скобой, таким вторым лезвием, без крючка.
И можно ли озвучить клеймо у основания открывашки и на клинке, а то не видать нифига.

Hoff 16-03-2009 13:02

Конечно, не вопрос. Только, вроде, ничего особенного...

монах 16-03-2009 13:27

Интересная штучка , интересная!..

Зигги 16-03-2009 13:33

quote:
Originally posted by монах:
Интересная штучка , интересная!..

+ 100%

Зигги 16-03-2009 13:39

quote:
Originally posted by Hoff:
Только, вроде, ничего особенного...


:D

1943 однако :)

http://www.victorinox.ch/index.cfm?site=victorinox.ch&page=486&lang=D

Теодор 16-03-2009 20:11

Как обещал, фото Венже 70 с самоприделанной клипсой. Клипса Мод. 5 из КК. Один винт ввинчен в отверстие осевой втулки, второй в алюминиевую пластину.

Hoff 16-03-2009 20:22

quote:
Originally posted by Зигги:

:D

1943 однако :)

http://www.victorinox.ch/index.cfm?site=victorinox.ch&page=486&lang=D


К сожалению, более поздний выпуск. Свой Викс 1943 года я уже показывал, тему создавал, а вот что это такое, не знаю, буду искать, может на БФ спрошу.

Зигги 16-03-2009 21:56

Странно.
Судя по официальному сайту Викторинокса
http://www.victorinox.ch/index.cfm?site=victorinox.ch&page=486〈=D

Это клеймо означает 1943 год.


А откуда Ваша картинка?

Зигги 16-03-2009 22:14

Хотя похоже Вы правы


монах 16-03-2009 22:40

Теодор классно получилось! Довольно органично клипса вписалась!

Hoff 16-03-2009 22:45

quote:
Originally posted by Зигги:
...А откуда Ваша картинка?

Отсюда

Зигги 16-03-2009 22:48

А у меня метчиков на 2 нету.

Зигги 16-03-2009 23:43

Спасибо Hoff.

Интересные там картинки



Интересно, что на первой картинке Серебряный виксовский солдат с отверстием в ручке как у Венгера.

Теодор 16-03-2009 23:48

quote:
Довольно органично клипса вписалась

Да не очень-то. Для симметричной рукояти больше подошла бы симметричная клипса, например, модель 8 (на фото под пяткой клинка). В общем, есть простор для фантазии...

Зигги 17-03-2009 12:01

Ну Вам виднее. а мне вот очень (повторяю ОЧЕНЬ) понравилось.

Кстати, а что это у Вас за каталог с клипсами?
Я уже двоечку метчик заказал - как получу - буду с китайца клипсу скручивать.

пазовый 17-03-2009 12:01

На аллюминиевом Виксе лучше смотрятся клипсы от Дежавю и от первой Пики (не ставил, просто прикладывал), но на них нет центрального отверстия.

Теодор 17-03-2009 12:32

Зигги, это каталог knifekits.com, там все недюймовые винты к клипсам М2,5. Отверстие во втулке примерно 1,8 мм, я мерил тупо сверлами как калибрами, так что М2,5 во втулке нарезалось бы в самый раз, но!, я по глупости нарезал на большую глубину, резьба здорово ослабила втулку, пружины ее упруго деформировали, а инструменты перестали щелкать при открывании и закрывании. Мне пришлось дорезать резьбу до конца, сделать из длинного винта шпильку и ввинтить ее во втулку на всю длину. Так что, будете резать резьбу, режьте только-только на длину винтика.

Зигги 17-03-2009 12:35

Понял, спасибо.

Кстати, в Детинце всё ещё подают медовуху в подвале? :)
И щи со снетками в ресторане Садко?

Теодор 17-03-2009 12:37

С резьбой в алюминии проблем вообще не возникло, что даже несколько неожиданно.

Зигги 17-03-2009 12:39

То-есть Вы сверлили на 1,8 и резьбу резали на 2,5?

Теодор 17-03-2009 12:46

quote:
подают медовуху в подвале

всюду наши люди :) Ни разу не был в Детинце, поэтому точно не скажу :( Снетка в последние годы мало ловят, возят корюшку из Пскова и продают за снеток. В Садко тоже вот не случилось бывать.

Зигги 17-03-2009 12:49

Я 2 года работал под Новгородом.
Вернее под Пролетарием.
Деревня Пятница. :)

Теодор 17-03-2009 12:54

quote:
сверлили на 1,8

Не, сверлил алюминий сверлом на 2 мм, хотя по ГОСТам требуется 1,93 или что-то такое. Втулку не рассверливал. Я поначалу захотел наметить отверстие миллиметровым сверлом, а оно, зараза такая, возьми и сломайся в вязком материале, так что лучше сверлить сразу нужным диаметром.

Теодор 17-03-2009 01:03

quote:
клипсы от Дежавю и от первой Пики

Я не поленился сейчас отвинтить клипсу от мини-пики и приложил ее к швейцарцу. Так-то хорошо подходит, но без разборки ножа ее проблематично приделать. Отверстия еще можно просверлить, сверло упрется в пружину, а резьбу, пожалуй, на такой толщине вообще не нарезать будет.

quote:
Деревня Пятница

Светлые воспоминания детства.. Я после первого класса, летом 84, там на турбазе отдыхал.

Зигги 17-03-2009 01:28

А я в 83-84.
После института. :)

Hoff 17-03-2009 01:33

quote:
Originally posted by Теодор:

Светлые воспоминания детства.. Я после первого класса, летом 84, там на турбазе отдыхал.

Эх, вспомнили! Там же отличная банька на турбазе! Я же сам из Новгорода! Пятница была как дом родной!

Теодор 17-03-2009 01:39

Эх, разбередили! А если я скажу, что на выходные ездил в Сосновку, вчера гулял в Рышево и на Мсту и только сегодня утром приехал, не побьете и за флуд не забаните?)))

Зигги 17-03-2009 01:45

Точно, баня там отличная была.
Прямо на берегу Мсты.

Там ещё был бывший детский сад - там у нас база отряда была.

Теодор 17-03-2009 01:57

Однако, география :( участников-швейцарцеводов. Если побьете - не обижусь.

Зигги 17-03-2009 02:17

Но вернёмся к Солдатам - там какая толщина у плашки (примерно)?

Вы не поверите но в Германии не достать метчиков мельче тройки.
Мне Парадокс 2,0 и 2,5 из России привезёт.

Теодор 17-03-2009 02:25

Примерно 2,5-2,8 мм, точнее нечем сейчас померить.

Зигги 17-03-2009 02:42

И на 2,5 будет держаться?

Теодор 17-03-2009 02:50

По строгой теории, резьбовое соединение держится на трех нитках, а там получается 5-6 ниток минимум. Будет, только в алюминий лучше не завинчивать второй раз.

пазовый 17-03-2009 12:30

Можно нарезать резьбу и без разборки ножа (я нарезал в глухих отверстиях), но для этого надо на метчиках отрезать голую заходную часть.

Hoff 17-03-2009 13:24

BF дал ответ. Большинство склоняются к тому, что это ранняя/первая модель Champion конца 60-х, начало 70-х годов, именно та, с длинным напильником, скобой и металлической головкой пинцета.

Теодор 17-03-2009 15:08

quote:
Можно нарезать резьбу и без разборки ножа (я нарезал в глухих отверстиях), но для этого надо на метчиках отрезать голую заходную часть.

Согласен, но так много сложнее, чем в сквозных.

Зигги 17-03-2009 18:26

:D


Зигги 17-03-2009 18:27


Katran73 18-03-2009 08:19

Обзор Wenger Evolution Soft Touch series от ss-n и
объяснение дугообразных отверстий в лайнерах офицерских Wenger'ов. (на стр. 2)

WeS 18-03-2009 16:10

Сравнил клинки на Венах и Виках. Есть визуальная разница в стали. Если посмотреть на клинки под углом к поверхности, то видно, что сталь на виках имеет равномерный цвет, а у венов клинки немного пятнистые - мелкие такие пятна/разводы, за счет чего в общем клинки имеют более серый цвет.

Кстати нашел клипсу, теперь вот жду заказанного пионера (в городе не нашел в продаже).

ЦЦЦ 18-03-2009 21:50

quote:
Originally posted by WeS:

Есть визуальная разница в стали



Может быть это разница в финише?

Зигги 18-03-2009 22:41

Посмотрел - разницы не обнаружил.

Правда Венгер у меня только один.

пазовый 18-03-2009 23:30

У меня тоже клинки одинаковые, правда у Викса клинок оказался толще. Венгер солдат 2,7мм Викс пионер 2,8мм (пятка клинка).

Зигги 18-03-2009 23:49

В пятке - да, а вот в середине Венгер намного толще

пазовый 18-03-2009 23:59

Не так уж и много, Венгер 2,3 мм Викс 2,2мм. Я кстати все таки умудрился в Викс Пионер пинцет с зубочисткой запихнуть.

Зигги 19-03-2009 01:02

О, а как?
Я тоже хочу.

пазовый 19-03-2009 01:14

Нож не собран (заклепки надо выточить) ,как доделаю фотку выложу. Там все просто, разобрал, канавки выточил бормашинкой( фрезером лучше), сделал дополнительную проставку из тонкой нержавейки и все. Сейчас стянул винтами, все работает, думаю, может разборный сделать(на винтах)

Зигги 19-03-2009 01:20

А, Вы разбирали.

Разбирать я не хочу - буду шилом в зубах ковыряться.

пазовый 19-03-2009 01:24

Я специально второй Пионер взял для эксперимента, мне важно было пинцет впихнуть (часто занозы им вытаскиваю) , а зубочистка это до кучи.

YuraS 19-03-2009 02:10

О! И я баловаюсь сменой накладок!
Вот такая у меня "тренировочная кошка" получилась.

Теодор 19-03-2009 04:13

Дерево тоже ничего, но если бы Вы сделали их из алюминия, то половина авторов этой темы заторчали бы в полный рост :)

нахал 19-03-2009 04:54

Ржаветь алюминий не начнет после фрезеровки?

ЦЦЦ 19-03-2009 09:55

quote:
Originally posted by Теодор:

если бы Вы сделали их из алюминия, то половина авторов этой темы заторчали бы в полный рост



Жжоте!!!

Katran73 19-03-2009 10:31

quote:
Originally posted by WeS:
Сравнил клинки на Венах и Виках. ... сталь на виках имеет равномерный цвет, а у венов клинки немного пятнистые

Битый час рассматривал клинки Виксов и Вэнов:

Сталь на Виксах действительно светлее, но не за счёт пятен, а в целом.
Серые пятна есть на всех, но на Венгерах их больше. И они, собственно, не серые, а идеально-зеркальные на фоне присутствующей слабой матовости поверхности. Что это так и не понял - неоднородность структуры металла или результат обработки? "Ворсинки" после финишной обработки тоже на всех присутствуют.
На снимках клинки "девственно чистые", заточка ессно заводская.
Обратите внимание на "серо"-зеркальную полосу над подводом к РК у большого Венгера. На ней нет пятен. Результат нагрева при заточке РК? "Обдув" частицами при заточке? Х.з. Микроскопа, к сожалению нет. А Вэнов таких (1.77.10) у меня 2, на обоих одинакого. Других больших нет, "солдатов" тоже нет.
Кстати, состав стали на Виксах мы знаем (0.52% carbon, 15% chromium, 0.5% molydenum, 0.45% manganese and 0.6% silicium. RC 56), а какая на Венгерах?


ЦЦЦ 19-03-2009 11:45

quote:
Originally posted by YuraS:

О! И я баловаюсь сменой накладок!
Вот такая у меня "тренировочная кошка" получилась.



Это же НЕ ВИКТОРИНОКС!!!

нахал 19-03-2009 11:53

Так человек и не говорил что Викторинкс. Стенли Стил, его мануфактуры качество, знамо дело :P

Katran73 19-03-2009 12:34

quote:
Это же НЕ ВИКТОРИНОКС!!!

Он же так и сказал: тренировочная кошка :P , чего набросились?

Зигги 19-03-2009 13:02

quote:
Originally posted by нахал:
Стенли Стил, :P

:D

Стен Ли Стил

HungryForester 19-03-2009 13:38

quote:
Originally posted by нахал:
Ржаветь алюминий не начнет после фрезеровки?

Химсостав ржавчины вам известен? Чугун и сталь вступают в химическую реакцию с водой и воздухом, образуя оксиды и гидроксиды железа, которые известны как ржавчина :)

Алюминий окисляется, на поверхности образуется пленка оксида алюминия, потом он уже не ржавеет :P

Katran73 19-03-2009 13:59

И ещё. На "люминевых" "солдатах" не чистый алюминий, а дюраль (или что-то подобное, алюминий-медь-магний-марганец).

WeS 19-03-2009 15:28

"Серые пятна есть на всех, но на Венгерах их больше. И они, собственно, не серые, а идеально-зеркальные на фоне присутствующей слабой матовости поверхности."

Ну да, примерно так. На Моих Виках пятен практически нет, либо они не так выделяются.

HungryForester 19-03-2009 21:05

quote:
Originally posted by Katran73:
что-то подобное, алюминий-медь-магний-марганец

ракетный сплав, однако 8)

Зигги 19-03-2009 22:54

Вот фотографии Венгера, модель Майка Хорна поподробнее







puha 19-03-2009 22:57

quote:
"Серые пятна есть на всех, но на Венгерах их больше. И они, собственно, не серые, а идеально-зеркальные на фоне присутствующей слабой матовости поверхности."

Ну да, примерно так. На Моих Виках пятен практически нет, либо они не так выделяются.


Вот об этом я и говорил.

Зигги 19-03-2009 22:59

Теперь данные какие армии снабжает Викторинокс - Швейцария. Голландия. Германия, Дания, Малайзия, Словения, Сингапур, Люксембург, Норвегия, Франция, Австралия, Бруней

HungryForester 19-03-2009 23:03

При корявости дизайна Нью Рейнджера можно было бы большие клинки расположить с разных сторон (как на Byrd Wings), чтобы правши могли открывать оба клинка правой, и приблизить к среднему ряду, чтобы как-то открыть и левой.

Серрейтор почему-то не в ту сторону (а вот на бундесверовском виксе в ту!), таким только веревки резать, строгать или там колбаску резать аккуратно только левша сможет. Но это почему-то почти везде так :(

HungryForester 19-03-2009 23:05

quote:
Originally posted by Зигги:
Теперь данные какие армии снабжает Викторинокс - Швейцария. Голландия. Германия, Дания, Малайзия, Словения, Сингапур, Люксембург, Норвегия, Франция, Австралия, Бруней

А модели какие? Вот это в сравнении было бы зело интересно посмотреть. В Брунее вроде как штопор не нужен, а вот во Франции...

YuraS 19-03-2009 23:45

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Это же НЕ ВИКТОРИНОКС!!!


Именно так. Китаец из приличных, я в соотв. разделе описывал (самый старый работает у жены уже года 3, живой вполне).
Спартана переделывать смысла нет, а оригинального Хантсмана я еще не купил, поэтому пока так. Но, чувствую, придется довести счет Виксам до ровного (10 шт) - купить Хантсмана или Рейнджера 91 мм, потому что на их клонах я как раз потренировался, причем раз этак 6-7... :P
Зато теперь проточки в накладках под съемный инструмент делаю и без бормашинки на ура :)

Зигги 20-03-2009 12:10

quote:
Originally posted by HungryForester:

А модели какие? Вот это в сравнении было бы зело интересно посмотреть. В Брунее вроде как штопор не нужен, а вот во Франции...


Армии закупают разные модельные ряды.

Вроде бы обычные офицерские.

Солдатских алюминиевых викториноксов звкупали точно Голландия и Дания, но не с швейцарским гербом а а просто с крестом.

Немцам делали бундесверовский нож такого образца

А немецкие пограничники такой же но с красной ручкой.
Как тут, только с немецким орлом вместо креста.

Немецкие спецподразделения (типа российского спецназа или Альфы) носят чернёный Свисстул.

Малайзия, Австралия и Сингапур - тоже свисстулы

нахал 20-03-2009 12:55

quote:
Алюминий окисляется, на поверхности образуется пленка оксида алюминия, потом он уже не ржавеет

Еще как "ржавеет". Не на всех алюминиевых сплавах (чистого алюминия в устойчивом виде не существует) оксидная пленка образуется достаточно быстро, чтобы предотвратить коррозию. Выглядит она как белый порошок, т.е. алюминий снова превращается в глинозем, из чего и был сделан.
Потому и поинтересовался, есть ли опыт у кого как он себя поведет в таком случае. Тем более, он в контакте со сталью, а значит условия для возникновения процесса коррозии при снятой оксидной пленке благоприятные.

нахал 20-03-2009 12:58

quote:
Вот фотографии Венгера, модель Майка Хорна поподробнее

Шило-свайка очень грамотно затеяно.

Katran73 20-03-2009 08:23

2 нахал
Больше 20 лет "работаю" (по-разному) с радиаторами радиодеталей, элементами шасси, рам и др. конструкций из ал. сплавов различн. радио- электронно- электро- и прочих устройств, но такого

quote:
Выглядит она как белый порошок, т.е. алюминий снова превращается в глинозем

никогда не видел. В статичном контакте со сталью и пр. тоже. А в подвижном контакте смазка должна быть :)

P.S. Видел его на ал. проводах (там почти чистый алюминий) без изоляции, которые долго находились в помещениях с агрессивной средой. Думаю к накладкам (плашкам) это не относится.

С уважением.

монах 20-03-2009 09:08

Поддержу ув.Катран73 и дополню, что кроме алл. проводов подобный налет окисленного аллюминия встречал на теплообменниках старых холодильных установок и алл. корпусах, на которые периодически плескали щелочами-кислотами. Как пример живучести аллюминия в жёстких условиях - вспомните любую военную столовку... :)

пазовый 20-03-2009 11:39

И я поддержу Катрана73, тем более как уже писАли там не аллюминий , а скорее дюраль.

Зигги 20-03-2009 22:32

Ну. лиха беда начала.

Первые ножики от Роджера приехали.
Судя по обилию цветов у него придётся, видимо переключаться полностью на фермеров и классиков (кадеты как-то меня мало привлекают).

Ну вот фотографии.















ЦЦЦ 20-03-2009 23:22

Опять пришел Зигги, нарушил наш покой и лишил сна.

Зигги 20-03-2009 23:27

Ага :)

Я хотел синий с красными полосками, но у него не было к нему классика в пару.

Кстати, обратите внимание - полосатенький классик без ушка под колечко - впервые такое вижу.

нахал 21-03-2009 02:29

Господа! Резьбовое соединение сталь - алюминиевый сплав "посыпется" полюбому. Вопрос только как скоро. Мой опыт общения с "ржавым люминём" достаточно продолжительный. АМГ-5, не терпит прикосновения ничего тверже люминя или дерева, активно преобразуется в глину даже будучи сразу загрунтованой. Корпусов чистить достаточно приходилось, как самому так и учить нерадивых матросиков. Лень последних (втихаря стальным скребком поработать) часто обходилась заменой по дефектовке солидной квадратуры корпуса.
Потому и интересуюсь возможными скрытыми проблемами алюминиевых плашек. Не спроста же их именно клепают, причем уже обработанные плашки, т.е. и отверстия защищены пленкой.

AlexeiFox 21-03-2009 04:42

quote:
Originally posted by Зигги:

Я хотел синий с красными полосками, но у него не было к нему классика в пару.


Ваш вкус в цветах одобряем!
Я вот этот набор специально заказывал:


Одного Фермера ношу, а набор Фермер/Кадет/Классик - в коллекции...

Теодор 21-03-2009 10:38

quote:
Господа! Резьбовое соединение сталь - алюминиевый сплав "посыпется" полюбому

Имел дела со сплавом АК-12. Стальные шпильки в него вкручиваются нормально, но только один раз. А вообще, надо разделять проблему, так сказать, на механическую и электрохимическую. Я поясню.
Большая проблема литого АК-12 - пористость. Рукояти швейцарцев не литые, а, похоже, штампованные из проката. Пористости, то есть характерного крошения металла, я при нарезании резьбы и заворачивании не заметил.
Электрохимически чистые алюминий и медь показывают разность электродных потенциалов около 2В, алюминий с нержавеющей сталью тоже около того. Вы видели следы коррозии алюминиевых пластин у осевых отверстий (оси - медный сплав)? Я - нет, из чего делаю вывод, что сплав этот специальный с повышенной коррозионной стойкостью, точнее, с повышенным электродным потенциалом.

Hoff 21-03-2009 12:19

Приятная неожиданность.
На sakwiki.com (on-line Swiss Army Knife Encyclopedia)прочитал инфу об одном из моих "малышей".
Пол-года назад на ган-шоу за десятку решил прикупить тройку б/у Classic, перебирая кучу ножей в коробке у одного деда-продавца, среди разноцветных накладок мне попался уродец (я тогда ещё не знал про такую модель и её ценность). Лезвия нет, какой-то горб, но для разнообразия я всё же решил его взять. И сегодня для себя открыл, что он ... очень редкий, снятый с производства один из нескольких швейцарских ножей без лезвия.
Приятный сюрприз в пятничный вечер.

ЦЦЦ 21-03-2009 13:45

quote:
Originally posted by нахал:
Господа! Резьбовое соединение сталь - алюминиевый сплав "посыпется" полюбому. Вопрос только как скоро.

Ну наверное это всё-таки зависит от марки алюминиевого сплава.
Я не металловед, конечно, но по своему опыту могу сказать, что на моих ножах (Майкротеки, Экстрема Ратио, Секи-Кат, ЦРКТ) клипсы привинчены стальными винтами к дыркам в алюминии, и никаких проблем нет.

пазовый 21-03-2009 18:07

Сегодня домучил Пионера. Ушко для кольца стачивать не стал специально(на него может ключи повешу)Вроде все сделал правильно, но все таки что-то не то. Наверное не стОит вносить изменения в отработанную конструкцию.


viking_il 21-03-2009 19:19

пинцет и зубочистка на 5+
а вот клипсу имхо лучше бы сделать со стороны шила, а не клина.
так удобнее в использовании по моему

------------------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

пазовый 21-03-2009 19:42

Мне удобней когда клипса около клинка(как на Дежавю), а во вторых если ключи вешать, то кольцо с клипсой должны быть на разных концах (нож на клипсе на кармане, а ключи внизу в кармане).

Теодор 21-03-2009 22:13

Пазовый, а клипса-то от Пики! Она такая некрашеная и была или сняли краску?

Пан 21-03-2009 22:19

quote:
Originally posted by viking_il:
...
а вот клипсу имхо лучше бы сделать со стороны шила, а не клина.
так удобнее в использовании по моему


Всё сугубо ИМХО. Мне например удобнее когда клипса со стороны клинка.

пазовый 21-03-2009 22:21

Войлочным кругом прошелся и краски как не бывало.

WeS 22-03-2009 14:22

Hoff "Ножей без лезви" ? :)

пазовый - "но все таки что-то не то." А что не так, скажите пожалуйста.


пазовый 22-03-2009 14:29

А что не так.... Клипса по-моему все таки на швейцарцах не нужна

Зигги 22-03-2009 15:24

quote:
Originally posted by AlexeiFox:

Ваш вкус в цветах одобряем!
Я вот этот набор специально заказывал:

Одного Фермера ношу, а набор Фермер/Кадет/Классик - в коллекции...


Я тоже хотел и синий набор, но у Роджера с собой ПАРНЫЙ был только этот.
Так что на ДР буду заказывать синюю пару как у Вас и ещё вот такую как слева - чёрное на золотистом фоне.


Katran73 22-03-2009 21:27

Господа! Возвращаясь к оффтопу по поводу алюминия: не парьтесь, чесслово.
Вы в блоки, головки и т.п. ДВС любимых автомобилей стальные болты вкручиваете только один раз? Или в станину родной электромясорубки? :)
Нет. Если речь идёт о плашках люминевых солдатов - так там наверняка "ракетный сплав" ((с), HungryForester). А если об изготовлении новых накладок, то подойдёт любой дюраль (Д1-Д18) или литьевой сплав (АЛ(х-хх), АЛС(х-хх)). Не надо их делать из АК, АМг, АМц и т.п. Если надо подробнее - ищите в инете, инфы дофига.

No comment. :D

Зигги 22-03-2009 21:38

Кстати о швейцарцах с экзотической символикой


Теодор 22-03-2009 23:16

Не верю :), масонский викс - это злая провокация :).

Hoff 22-03-2009 23:19

quote:
Originally posted by WeS:
Hoff "Ножей без лезви" ? :)...

Звучит нелепо, но я просто перевёл фразу Bladeless SAK.

Hoff 22-03-2009 23:41

quote:
Originally posted by пазовый:
...Наверное не стоит вносить изменения в отработанную конструкцию...

Почему бы нет? Если руки не для скуки и фантазия бушует ...


Зигги 23-03-2009 12:02

quote:
Originally posted by Теодор:
Не верю :), масонский викс - это злая провокация :).

Почему?
Можно вполне официально купить

http://masonic-art.www7.estugo.de/product_info.php?info=p282_Messer-ME-002.html

А уж лайолей с масонской символикой - вообще куча.

Теодор 23-03-2009 12:19

Масоны в Германии исключительно открыты для общества, но все же демонстрация принадлежности - дело личное. Если не ошибаюсь, это общемасонская эмблема?

Зигги 23-03-2009 12:22

Не совсем - это знак мастера ложи - 3-й уровень посвящения.

нахал 25-03-2009 16:50

Тайна "пропеллера" раскрыта ... :)


Зигги 25-03-2009 23:04

Ну я понимаю, секрет Вы раскрыли, а с товарищами поделиться :P

Кстати, а что у Вас там за лезвия в первом ряду?

Такие?




Зигги 25-03-2009 23:06

Это я у Роджера утащил - он серию эту сделал.

И ещё вот такое


Написал ему сегодня мейл нельзя ли совместить кресало с таким вот длинным шилом и синими накладками.
Такого набора пока нету ни у кого.

Зигги 25-03-2009 23:09

Кстати, нашёл на Ганзе фотографию такого вот швейцарского голландца



Зигги 25-03-2009 23:11

И ещё одна новость - на немецком форуме Роджер написал, что на ИВА он договорился с Венгером и теперь многие запчасти будет получать от них.

Зигги 25-03-2009 23:33

quote:
Originally posted by Зигги:
Написал ему сегодня мейл нельзя ли совместить кресало с таким вот длинным шилом и синими накладками.
Такого набора пока нету ни у кого.

Так, Роджер ответил - с длинным шилом будет только с серебрянными щёчками как на картинке.

С кресалом ещё не готово ничего, но с длинным шилом он его комплектовать не собиракется. Будет выпускать с оранжевыми щёчками в комплектации Фермера.

пазовый 25-03-2009 23:35

А я вчера купил Викторинокс солдат и опять возник вопрос, как они (солдаты) его носили и где, ни кольца ни антабки. Во времена моей юности в ВС нож носили в кармане штанов но обязательно на кожаном ремешке.

Зигги 26-03-2009 12:03

Вот потому я и интересуюсь колечком для ключей.

Я этот вопрос задавал Викториноксу - ответ был до смешного простой - нож этот предназначен был для ношения в вещмешке.

Кстати, антабка у Венгера - редкостная дрянь - разгибается сразу, так что Венгер, считай, тоже с ремешком не поносишь.

ronin999 26-03-2009 01:56

а продаются ли ножи с длинным шилом(это свайка?), если да, то где?

пазовый 26-03-2009 02:03

Спасибо за ответ, с ножом надо вещмешки продавать(швейцарские), а вообще как то странно, с мешком постоянно ходить. Насчет антабки в корне не согласен, на своем первом солдате надо было одеть на антабку неразъемное кольцо, так я замучился ее разгибать. Может на более новых по другому, кстати на моем новом солдате антабка болтается свободно (можно нечаянно сложить клинок на нее), а на старом ходит туго. У первого солдата на клинке 01 ,на втором маркировки года выпуска нет, но куплен недавно.

нахал 26-03-2009 02:14

quote:
Ну я понимаю, секрет Вы раскрыли, а с товарищами поделиться

Да тут не так давно судили-рядили почему у Виксовкого Солдата лезвие именно так хитрозагнуто. Я тогда ещё предположил, что лезвие стандартно для всей серии Солдат - Пионер - Маринер и просто "укладывается" мимо какого-то более обьемного чем шило предмета. Таким предметом оказалась свайка (больше похожая на парусную иглу). Вот и весь секрет :P
А комплектация на нем как у любого обычного Firstmait :P

Зигги 26-03-2009 11:38

quote:
Originally posted by ronin999:
а продаются ли ножи с длинным шилом(это свайка?), если да, то где?

http://www.inmentis.com/SwissBianco/
http://s253.photobucket.com/albums/hh59/swissbianco/swiss%20army%20knives/

roger@swissbianco.com

Зигги 26-03-2009 23:29

Усё, не выдержал и заказал.

Вот такой

Пора тормозиться - третий алокс за неделю.

Жена уже недобро посматривает.

пазовый 26-03-2009 23:52

Пора тормозиться... ДВИЖЕНИЕ- жизнь. Три себе, один маленький классик жене и все довольны.

Зигги 27-03-2009 12:07

Жена моих чувств не разделяет - отдал ей свисскард - лежит в тумбочке.
Подарил малыша не ключи - положила на полку.

Только у меня постоянно ножницы выпрашивает, а с собой не берёт.

пазовый 27-03-2009 12:18

Так у меня тоже самое. Главное подарить, а через пару месяцев по-тихому переложить в свой ящик (шкатулку, сундук).

Зигги 27-03-2009 01:54

У меня шурин - столяр - сделал мне ящик для ножей.
Верхняя часть для ножей, про которые жена уже знает, а нижняя для новых.
Когда жена их видит, я могу честно сказать: да они уже давно у меня. :)

нахал 27-03-2009 02:52

quote:
Так у меня тоже самое. Главное подарить, а через пару месяцев по-тихому переложить в свой ящик (шкатулку, сундук).

А это мысль! :)
Пойду, покопаюсь в её ящике :P

Katran73 27-03-2009 09:04

quote:
Так у меня тоже самое. Главное подарить, а через пару месяцев по-тихому переложить в свой ящик (шкатулку, сундук).

100% работает. Только, чтоб совесть не зудела, я сначала спрашиваю: "А где твой такой-то?" - "А, кажется там-то, а может там-то...", понятно, что не нужен. Ну и потом на Родину его, потихому... Один только в сумочке прижился. :) (стр. 15)

пазовый 27-03-2009 12:39

У меня совесть не зудит, она у меня чистая (смайлики не ставятся). Когда я своей подарил два классика и она сильно захотела еще и третий аллюминиевый, при этом нож все время у меня спрашивает, то о какой совести может идти речь, надо смело дарить ей ножи (которые самому нужны). Все в дом, все в семью.

Зигги 27-03-2009 12:52

quote:
Originally posted by пазовый:
Все в дом, все в семью.

:D

Katran73 27-03-2009 14:19

quote:
Все в дом, все в семью.

Кто ж спорит?... :)


Есть вопрос. По поводу комбинированной открывашки Wenger.

Воодушевлённый положительными высказываниями на форуме о Виксе Вэйтере (клинок, штопор, комбооткрывашка), например, здесь (ss-n). "Зацепил" как-то мимоходом Wenger Classic 63 (1.63.49), "аналог" вэйтера. Всё бы ничего - компактный, лёгкий, но попробовал открыть им консерву - мазохизм какой-то. Т.е. открыть, конечно, можно, но трудно. (Руки вроде не совсем кривые). Т.к. венгеровская комбооткрывашка не имеет режущих кромок или заточенных граней и просто "продавливает" жесть банки.
К сожалению, не могу увидеть вживую виксовскую комбинированную открывашку и вот вопрос: она тоже "тупая" на режущей части? Заточить, конечно, не проблема, но где истина? :)
У кого какие мнения?
(Думаю не стоит мутить отдельную тему "Швейцарские комбооткрывашки: Victorinox vs Wenger" :) )

ronin999 27-03-2009 14:46

Виксовская открывашка заточена, еще один способ применения - зачистка проводов и скобление чего-либо.
Раньше я считал, что открывашка у венгеров - рулез, а у виксов - суксь. Я просто не умел пользоваться виксовской открывашкой.
Ей не нужно ковырять банку, как венгеровской. Левой рукой берется банка (крепко), правой прокалываем банку открывашкой и делаем резкое движение вперед по контуру банки, разрезая банку. Таким способом банка открывается за 3-4 движения.

нахал 27-03-2009 14:56

Надо ж! Надо попробовать, а то я все "раскачиваю" :)
Виксовская комбинированная работает как и обычная Вэновская, "незаточенность" практически не мешает. Края банки остаются ровными, из пивных банок получаются хорошие эрзац-стаканчики :P
Да, и "кромка" у Виксовской комбинированной выражена лучше, особенно угол протыкающий жесть. да и "плечо" побольше получается чем у Вэновской комбинированной.

Katran73 27-03-2009 15:00

Ага.
Заточу, наверно, я её... Но тогда закатанную стеклянную банку без, допустим, монетки не открыть - прорежет. А иногда приходится. Или не заточу... Вот в чём дилемма. :D

ss-n 27-03-2009 15:28

комбо от венгера не пробовал, комбо от викса действительно без проблем режет торцы пивных банок (консерву - тем более)
не думаю что венгер сильно отличается
возможно, нужно просто поплотнее к буртику банки прижимать режущую часть (больше жесткость жести - режется, а не мнется)

виксовская не заточена:

Katran73 27-03-2009 15:40

Вообще не в тему:

quote:
еще один способ применения - зачистка проводов

А я про вэновскую обычную даже и не подумал (А ведь и правда!!!). Век живи - век учись. Но ещё и потому, что привычка зачищать провода зажигалкой - поджигаешь-дуешь-снимаешь. Поскольку по большей части приходилось работать с одножильными проводами. При такой зачистке жила не царапается (не режется) и в последствии не отламывается и дольше не "отгнивает" (в агрессивной атмосфере - бывало) в месте зачистки.

quote:
"ss-n":
не думаю что венгер сильно отличается

Она (венгеровская) вообще не заточена! (См. фото) И жесть именно "продавливает" потому, что тонкая - на "острие" 0,85 мм.

Фотку сначала не увидел. Извиняюсь. С теми, что на фото (викс) почти одинаковые.
А ronin999 говорил, что виксовская заточена (???).

Katran73 27-03-2009 15:57

Спасибо всем. Рабочий день у нас уже на исходе, пойду потренируюсь на "Кильке в томатном соусе". Пятница-а.... :P
С уважением.

ss-n 27-03-2009 16:51

quote:
А ronin999 говорил, что виксовская заточена (???).

думаю он имел ввиду "классическую" (не комбо) виксовскую - которая именно для консервов (не для бутылок) - она действительно заточена

а "универсальная" комбо что на виксе, что на венгере несколько тоньше "классики" и не заточены

ЦЦЦ 27-03-2009 20:13

Вы сами подумайте, как она может быть заточена, если ею можно банки закатанные и бутылки открывать?

ronin999 28-03-2009 01:47

я имел в виду именно класиическую виксовскую.
Комбинированную открывашку имею на старом бундес-виксе (зеленый с пилой), консервы открывает нормально, но чтобы открыть пиво нужно перекосить нажимающую часть так, чтобы она нажимала не на центр пробки, а на самый край над стеклом. Иначе протыкает пробку. Думаю, что с кобинированной венгеровской та же фигня.

Зигги 28-03-2009 01:54

quote:
Originally posted by ronin999:
но чтобы открыть пиво нужно перекосить нажимающую часть так, чтобы она нажимала не на центр пробки, а на самый край над стеклом.

Я НИ РАЗУ не использовал для открывания пива ничего кроме зажигалки.

нахал 28-03-2009 13:39

Вредная привычка ... :)
Как-то собрались по пиву, открывашка на Вэйтере только у меня в автобусе, все три ящика ею и вскрывались. Один спросил открывашку - передал ему открытую - а он Вэйтером как зажигалкой пробку снял ... Накладка и плашка повреждены ... :(

ЦЦЦ 28-03-2009 17:37

quote:
Originally posted by нахал:

он Вэйтером как зажигалкой пробку снял ... Накладка и плашка повреждены ...



Бывают ведь уроды...

ronin999 28-03-2009 19:23

quote:
Originally posted by Зигги:

Я НИ РАЗУ не использовал для открывания пива ничего кроме зажигалки.


Конечно каждому свое, но я против такого, разве что больше ничего нет под рукой(но это не про меня).
Лично мне доставляет эстетическое удовольствие открыть бутылку хорошего пива хорошей открывашкой и налить в красивую кружку, слушая прелестный звук булькающего пива и наблюдая, как поднимается пена. Посему имею и дома и в гараже и открывашки и кружки :)

Зигги 28-03-2009 20:56

Ну Вы, вероятно эстэт :P

Я, грубый человек, и, если не в ресторане или в пивной, только зажигалкой (при наличии любого количества швейцарцев, открывашек и прочего под рукой) и только из горлышка.
Даже дома, где и бокалы и стаканы всех форм и под любой сорт пива отдельные стоят.

Причём пиво (всвязи со страной пребывания и личными пристрастиями) только хорошее.

Правда, вот пшеничное пью из бокала.

пазовый 28-03-2009 21:31

Как же можно пиво из горлышка, вкусно когда за три глотка 0,3-0,4 литра пива употребишь (первую порцию), а из бутылки это невозможно. Хотя конечно у каждого свои пристрастия. Я на улице пиво пью очень редко, а дома открываю вилкой (тыльной стороной) при наличии рядом лежащей открывашки.

нахал 28-03-2009 22:13

quote:
Бывают ведь уроды...

Он больше так не делает. А для меня была хорошая наука, свои ножи в чужие руки не даю с тех пор.

Зигги 28-03-2009 22:53

quote:
Originally posted by пазовый:
а из бутылки это невозможно.

Как это?

Пошел на кухню попробовал.

Очень даже возможно. :)

пазовый 28-03-2009 23:42

За три глотка бутылку, мощно!

Зигги 28-03-2009 23:46

У меня в России приятель был, так он ЛИТРОВУЮ кружку ОДНИМ глотком выпивал.

Katran73 30-03-2009 11:41

Итак, разбор полётов или
Сравнение открывашек консервных банок Victorinox и Wenger.

Сразу скажу, что сравнение не совсем полное, так так мнение о комбинированной открывашке Викса опирается на
фото ss-n и отзывы с предыдущей страницы. Вряд ли отчёт будет интересен людям искушённым в "швейцарцах", это скорее для тех, кто только выбирает свой 1-ый (2-й, 3-й...) нож.

Поехали. Начало на предыдущей странице.
Был вопрос по поводу комбинированных открывашек Wenger и Victorinox, небольшое описание комбо Венгера и несколько отзывов. (То, что ув. ronin999 имел ввиду обычную виксовскую я потом, конечно, понял. Кстати, там на снимке на заднем плане Спартан лежит.)

Тех. задание: открыть обычную консервную банку.
Помучившись пятничным вечером с открыванием "килек" комбинированной Венгеровской открывалкой, открыв ей одну homemade закатанную стеклянную банку, один раз пропоров крышку, на следующий вечер, на светлую голову я её всё-таки заточил на угол примерно как у обычной Венгеровской, что улучшило её тактические характеристики. (Т.к. пивные бутылки можно открыть любой подручной железкой и т.п., а закатанную банку (если нет других открывашек) можно открыть заточенной, подложив под режущую часть деревяшку, пластмасску, монетку и т.п.). После чего провёл сравнительное "тестирование" всех имеющихся типов открывашек. Речь идёт о стандартном открывании "раскачиванием".

В тестировании участвовали: Victorinox Camper 0.3613.3, Wenger Classic Europe 92 (1.92.13), Wenger Classic 63 (1.63.49).

В теме Консервный нож викса есть описание способа открывания консервной банки Виксовской обычной открывашкой (спасибо Fet'у, сам оттуда учился).

Вкратце плюсы и минусы:
Victorinox обычная. "+" : имеет доп. отвёртку, аккуратнее всех открывает; "-" : не открывает прямоугольные банки в углах (по отзывам), "медленная" (субъективно).
Wenger обычная. "+" : открывает любые банки (хоть треугольные :) ), "быстрая" (субъективно); "-" : (?).
Wenger комбинированная. "+" : компактность; "-" : (см. далее).
Victorinox комбинированная. "+" : компактность; "-" : (?, нет в наличии).

Собственно целью было проверить, тэк скэть, "оправданность" комбо открывашки Венгера, в ходе чего выявился её большой минус, а именно: короткий рычаг от "упора" до конца "зацепа". Размер А на снимке:

Викс обычная - 14,5 мм, Венгер обычная - 10,4 мм, Венгер комбо - 6,5 мм.

В чём это проявляется: при открывании стандартных больших банок (габаритн. диаметр 101 мм) невозможно в процессе плотно прижать режущую часть к бортику банки - накладка задевает за бортик снаружи (показано стрелкой). И предположительно банки большего диаметра открыть ей не то, что б нереально, но очень проблематично. Судя по фото Викса Вэйтера (или Ecoline 2.3303) виксовская комбо открывашка лишена этого недостатка, она длиннее (?). Если не прав - поправьте.

Ну и о "последствиях":
Victorinox обычная:

Wenger обычная:

Wenger комбинированная (Викс для сравнения):

Хуже всех край банки остаётся после обычной венгеровской.

Личное (!) распределение "мест":
1. Victorinox обычная (за аккуратность).
2. Wenger обычная.
3. Victorinox комбинированная.
4. Wenger комбинированная.

Уф. Дополнения приветствуются.

Зигги 30-03-2009 12:20

quote:
Originally posted by Katran73:
Личное (!) распределение "мест":
1. Victorinox обычная (за аккуратность).
2. Wenger обычная.
3. Victorinox комбинированная.
4. Wenger комбинированная.

Уф. Дополнения приветствуются.


Похожие ощущения и у меня

Katran73 30-03-2009 12:23

WeS, если общественность не против, вот ссылка на эту страницу для размещения на первой.
Сравнение консервных открывашек Victorinox и Wenger

ss-n 30-03-2009 13:20

на мой взгляд, консервный нож лучше у венгера - открывает "чище", во всяком случае если судить по крышке - почти идеально ровный диск (без загибов по краям)
щас фото поищу (из соседней темы "wenger evolution попытка обзора")
http://img.allzip.org/g/64/orig/1939438.jpg

"самокатные" крышки (стеклянные банки) комбооткрывалкой викса действительно продавливаются весьма заметно и иногда прорезаются - оборотная сторона медали
я в обычной городской жизни консервы открываю весьма не часто, "закатанное" пиво (бывает все реже) любым подручным, штопор, отвертка (как и собственно сам нож) пригождаются от силы несколько раз в году - потому бантам/вэйтер считаю самыми "городскими" (минимальный размер-вес с вполне приличным функционалом)

комбооткрывалка вэйтера - "штатный" кухонный инструмент (как и штопор) - жена пользует без проблем (обычная "совковая" лежит в ящике без дела)

redrum 30-03-2009 16:21

интересный момент - на моем венжеровском Evo вейтере комбо открывалка не заточена совсем. может брак.. ? открывать ею - чистое мучение. и еще, подтверждаю, край накладки цепляет банки и теряет вид.

ss-n 30-03-2009 16:53

quote:
Originally posted by redrum:
интересный момент - на моем венжеровском Evo вейтере комбо открывалка не заточена совсем. может брак.. ? открывать ею - чистое мучение. и еще, подтверждаю, край накладки цепляет банки и теряет вид.

почитайте внимательней немного выше (+ может быть предыдущую страницу) - комбо открывалка не заточена ни на виксе, ни на венгере
тем не менее незаточенной комбо виксовской (у меня нет венгера с такой открывалкой) без проблем открываю практически любую консерву; жена тоже пользует на кухне именно вэйтер, даже при наличии в столе обычной "советского" типа консервного ножа

redrum 30-03-2009 17:03

значит у меня кривые ручки. по мне так она совсем нерабочая в незаточенном виде.

Katran73 30-03-2009 17:50

quote:
на мой взгляд, консервный нож лучше у венгера - открывает "чище", во всяком случае если судить по крышке

ss-n, вот то фото, с позволения, для наглядности. Но Викс всё же "чище", именно по банке - см. мои фото. Думаю меня многие поддержат.

ronin999 02-04-2009 12:31

На днях прикупил себе Waiter. Приехал покупать картриджи для принтера, а рядом оказалась витрина швейцарцев - не смог пройти мимо :)
И тоже решил провести тест.
Виксовская классическая открывашка (у меня она на Венгере солдате) в плане эстетики открывания бьет всех, а учитывая, что я ей научился открывать банки за пару движений, то 1-е место однозначно.
Второе и третье место досталось Waiter и GAK. На Вэйтере чуток удобней из-за того, что она тоньше, а так в принципе одинаково. После этих открывашек края весьма ровные. Зато в качестве отвертки на вэйтере этот девайс использовать очень стремно, на ГАКе без проблем.
И ПОСЛЕДНЕЕ место по открыванию с большим отрывом - хуже просто быть не может - занимает солдатский Венгер 43 года. Этот просто рвет края банки, приподнимая их. Зато с таким же большим отрывом этот Венгер оставляет позади всех современных швейцарцев и прочие перочинники по ощущениям от использования. Отвертка мощная, клинок толще и спуски в ноль, шило тоже ОЧЕНЬ. Иногда этот нож прямо из рук выпускать не хочется.

WeS 02-04-2009 21:13

Добавил.
Пришел у меня наконец пионер для трансплантации клипсы, теперь осталось достать метчики маленькие.

T-Rex 03-04-2009 11:49

Пятничный вопрос про швейцарца :P
Купил девайс, а у него все лезвия спаяны между собой. Почему?
:)


viking_il 03-04-2009 12:02

:) прикольно :)
значок?

T-Rex 03-04-2009 12:24


С Вами неинтересно :) - Вы всё-всё знаете :)


пазовый 03-04-2009 12:29

Специальная серия для путешественников и командировочных (в самолет можно проносить).

viking_il 03-04-2009 15:02

quote:
Originally posted by T-Rex:

С Вами неинтересно - Вы всё-всё знаете



я еще очень многого не знаю :(...но о многом догадываюсь :) :)

------------------
наш поспел везде пострел

Insurgent1 04-04-2009 01:29

Вопрос новичка: Приобрел солдатский "Трейлмастер", но коробку дали от "Пикникера", внутри один-единственный листок, понятно, тоже не родной и все. Листочек тоже какой-то несерьезный... А что вообще из документов идет к "Виксу"? Стоит ли вступать по этому поводу (не "родная" коробочка) в разговор с администрацией или это непринципиально и можно похерить?

пазовый 04-04-2009 01:41

Не переживайте. У меня штук 10-15 коробочек (и ножей) разных, во всех один и тот же листок с инструкцией как пользоваться открывашкой и как мыть нож.

Insurgent1 04-04-2009 02:20

Угу, как пользоваццо и как мыть. Все верно. Значит швецарцы понтами не страдают? А просто делают хорошие вещи?
А для чего номер на клинке и где он записан?

ronin999 04-04-2009 02:21

если магазин около дома и много свободного времени, можно пойти поругаться.
Если нет - забить, особенно если с самим ножом все в порядке.

Insurgent1 04-04-2009 08:53

С ножом полный порядок. С детства так не радовалсо, честно. А ормаг таки далеко.

WeS 04-04-2009 12:26

Забейте на коробочку :) вы же его не собираетесь продавать?

Insurgent1 04-04-2009 13:18

"Я со своей Муркой теперь на за что не расстанусь" ;)

Зигги 05-04-2009 22:08

Прибыл из Вены - докладываю.
На венском Нашмаркте - огромном открытом продуктовом рынке приобрёл АВСТРИЙСКОГО солдата исполнения фирмы - AMEFA.

Обин в один Венгеровский солдат - только без консервной открывашки.
Ну и старые ИМСО зажигалки.








ss-n 06-04-2009 03:15

В соседней теме треккер в сравнении с финками для типично бивачных работ: http://guns.allzip.org/topic/5/447126.html )

Зигги 06-04-2009 03:19

Спасибо, гляну.

WeS 08-04-2009 13:14

Все!! то, о чем так долго говорили большевики, наконец свершилось!!!!!
Пионер с клипсой. :) Вот он нож моей мечты!!!!!
Работы на 10-15 минут.
Жду табуретки.

Зигги 08-04-2009 14:01

Если руке не мешает, то выглядит отлично.

Какой диаметр винтов брали?

ronin999 08-04-2009 15:04

quote:
Originally posted by WeS:

Пионер с клипсой. Вот он нож моей мечты!!!!!



Кросавчег!
А от чего клипса? Карабин тоже прикольный.
И еще вопрос - где вы все берете такие красивые веревочки для темляков?

WeS 08-04-2009 15:10

Руке абсолютно не мешает. Даже наоборот - нож стал ... ухватистее что-ли. Винты 3 мм. Хочу еще холодной сварки для надежности добавить.

quote:
Originally posted by ronin999:

А от чего клипса? Карабин тоже прикольный.
И еще вопрос - где вы все берете такие красивые веревочки для темляков?

Клипса от ножа Мангум "Серый призрак" - был куплен в самом начале увлечения ножами :).

Я веревки всегда беру в туристическом магазине "Альпиндустрия" (Московская сеть магазинов). Они более качественные чем веревочки из "Оби/Ашан" = более тонкое плетение + само качество материала.

Зигги 09-04-2009 12:32

Вот чертяка этот Роджер








ЦЦЦ 09-04-2009 12:53

Про клипсы не понял, при чем тут Роджер. Это же вроде стандартная виксовская клипса?
А отвертки зачем подточили?

Зигги 09-04-2009 12:57

Чтобы крутить было удобнее и чтобы сама не выкручивалась (на плоскости плоско лежала).

А про клипсу поподробнее - я никогда таких не видал - Венгер нью-Рейнджер - видал с клипсой. а Викторинокс - ни разу.

ЦЦЦ 09-04-2009 10:00

quote:
Originally posted by Зигги:

А про клипсу поподробнее - я никогда таких не видал - Венгер нью-Рейнджер - видал с клипсой. а Викторинокс - ни разу.



Сентинель выпустили с такой клипсой. Тут на Ганзе были ее фотографии, вроде бы с какой-то выставки, но сейчас найти эту фотографию не получается.

Это прям мечта моя - однорукий плейновый Сентинель с клипсой.

Теодор 09-04-2009 11:45

Грамотного профиля клипса у викса. А черненьких их не делают?

WeS 09-04-2009 13:34

Интересно а чем он рукоять красил... Так ровненько и чистенько. Сколько не пробовал ни кистью ни баллончиком ни аэрографом не получается такой чистый ровный и главное тонкий слой.

Thorwald 09-04-2009 14:06

ну вот клипсу на больших я еще могу понять.
но на Солдатах и Пионерах выглядит как на корове седло...

хотя "каждому - свое"

я для себя проблему ножения Солдата решил по другому
http://www.backroomleather.com/buckaroopouch.html

и в кожаном чехле, и в кармане

монах 09-04-2009 15:14

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Сентинель выпустили с такой клипсой. Тут на Ганзе были ее фотографии, вроде бы с какой-то выставки, но сейчас найти эту фотографию не получается.

Это прям мечта моя - однорукий плейновый Сентинель с клипсой.


вот

ЦЦЦ 09-04-2009 19:40

И вот:

WeS 09-04-2009 20:29

Если вот эта цаца объявится в России, ПОЖАЛУЙСТА сразу же кричите здесь!!!!!! :D

Да, кстати, вот Вам приятность небольшая http://swiss-development.ch/sd/index.php?option=com_content&view=article&id=88&Itemid=77〈=en не совсем по теме - все таки apple, но есть нейтральные картинки.

AlexeiFox 10-04-2009 07:26

quote:
Originally posted by WeS:
Интересно а чем он рукоять красил... Так ровненько и чистенько. Сколько не пробовал ни кистью ни баллончиком ни аэрографом не получается такой чистый ровный и главное тонкий слой.

Специальная технология, что-то с плёнками и окунанием, даёт покраску поверхностей практически любой сложности.

Hoff 10-04-2009 12:05

Чуть-чуть офф. Не смог найти, сколько в РФ стоит Wenger W16906 Tool Chest Plus, Red. Если кто знает, киньтесь ссылкой, плиз!

Insurgent1 10-04-2009 13:12

Я на свой "трайлмастер" прицепил петлю-темляк от обыкновенной строительной рулетки. Она там как родная. Настолько вписывается, что никто ни разу не усомнился, что она магазинная. Из кобуры удобно за нее вытягивать нож.

ss-n 10-04-2009 13:46

quote:
сколько в РФ стоит Wenger W16906 Tool Chest Plus, Red.

стоить может очень по-разному
тем более что найти не просто
возможно, будет быстрей, проще и дешевле заказать "оттуда"

Wranger 12-04-2009 02:28

Скажите Знатоки, а кто-то имел опыт пользования "накидного" ключа в Венгере Tool Chest.?

Зигги 12-04-2009 02:33

Неудобен он, а что?

ss-n 12-04-2009 07:36

2Hoff

называется, вроде как, "нож автомобилиста": арт. 1.54.09; цена (оптовая?): 2727.65 руб.
http://www.verybest.ru/item.plx?p=17487

Hoff 12-04-2009 11:21

Спасибо.

Silentas 12-04-2009 12:55

Вопрос, мож и недоглядел где: Подвесные клипсы для швейцарцев в комплекте идут или отдельно приобретаются?

ss-n 12-04-2009 13:23

возможно, бывают "подарочные" наборы с клипсой
обычно отдельно, тем более что вариантов подвесов не один и не два: http://knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=3&producer=Victorinox&p=999

Пан 12-04-2009 15:16

quote:
Originally posted by Silentas:
... Подвесные клипсы для швейцарцев в комплекте идут или отдельно приобретаются?

Серийных подвестных клипс вообще в природе не видел. Себе делал сам. ИМХО где то уже приводил фотографию.

voffka 12-04-2009 22:32

В качестве полуоффа!

Hoff 13-04-2009 02:51

Интересного Солдата я нашёл сегодня. На основании лезвия с одной стороны ELSENER SCHWYZ VICTORIA, с другой 71 (год?), привычного креста на плашке нет, вместо него какой-то невзрачный с W - K в середине, на консервной открывашке + PAT и сквозная заклёпка для вставления в неё скобы или темляка.

b.a.l 13-04-2009 10:16

Подскажите плиз, где в СПб возможно приобрести WЕNGER Soldier 1.70.01

ss-n 13-04-2009 10:36

в "старый солдат" не пробовали заходить?

Зигги 13-04-2009 14:03

quote:
Originally posted by Hoff:
вместо него какой-то невзрачный с W - K в середине,

Это старый швейцарский армейский нож - раньше они так и отличались от гражданских моделей

W - K это Waffen Kontrolle - оружейнфй контроль - приёмка.

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=437&Itemid=35

Hoff 13-04-2009 14:23

Так всё просто! Спасибо.

Зигги 13-04-2009 19:20

Кстати, на австрийском ножике



скос на открывашке такой же.

Только что посмотрел.

b.a.l 14-04-2009 22:08

quote:
Originally posted by ss-n:
в "старый солдат" не пробовали заходить?

Во многих магазах, а также в "старом солдате" и в Джеке ответили что нет и не будет, потому как с WENGER больше не работают-(( Но я вечерок посидел за компом и нашёл по наводке "на стремянной, 3", говорят последний был - сегодня забрал. На завтра заказал Victorinox Soldier, сравню,,, Очередной весенний бзик,,,

Зигги 14-04-2009 22:43

Они не могут НЕ работать с Венгером ибо Венгер уже года два - дочерняя фирма Викторинокса.

ИМХО им просто лень заказывать.

forzik 14-04-2009 23:05

всем привет!
наточил венгер до состояние строгания волоса!!! радости нет предела :-)
зацените

Зигги 14-04-2009 23:07

Сурово.

forzik 14-04-2009 23:17

та да старался)))))

Зигги 15-04-2009 12:05

На триангле?

Я так не умею - всё на камушке точу.

forzik 15-04-2009 12:17

нет на обычном камне, потом на ремне доводил

Зигги 15-04-2009 12:25

(бьётся головой о стену) надо учиться, надо учиться, надо учиться.

А технику доводки не подскажите?

Зигги 15-04-2009 01:31

Ну, хлопцы - Роджер вообще наш человек - знаком с Драгуновым-младшим и стариком Калашниковым.
В Швейцарии у него есть АК 47 и 74, Токарев, Макаров, СКС, Горюнов м43, Мосинки, 2 тульских Нагана.

Вообще интересный мужик.

Если что интересно - обращайтесь - я его спрошу.

Да, большое спасибо АлексеюФоксу за контакт.

Зигги 15-04-2009 01:53

Короче, вот последние работы Роджера, как он и обещал на выставке, уже в контакте с Венгером




http://s253.photobucket.com/albums/hh59/swissbianco/swiss%20army%20knives/?start=0

Зигги 15-04-2009 02:03

Вот если бы по этому каталогу ещё и продавали - цены б не было.







WeS 15-04-2009 12:33

Красиво, очень!!!! давайте все-таки продумаем способ, чтоб получить это в России, думаю, не я один желаю.
По строганию волоса - вот конкретно со швейцарцами у меня это получается очень легко, почему пока для себя не понял, так как тот же Опинель строгать заставить ни как не могу. По другим ножам со спайдерко (VG10) подобной остроты легко добиваюсь.

Зигги 17-04-2009 22:06

Значит так - пришол очередной нож от Роджера.

Но - будем подходить к проблеме системно.
Сперва мои запасы (из НЕкастомизированных)

Из них малыши (наврал - 1 с амбоиной кастом)

Теперь со стальными плашками

Старичок солдат


И алюксный набор


Зигги 17-04-2009 22:13

Теперь аллюминий









Зигги 17-04-2009 22:16

Сравниваем с тем, что было обещано


Сходится.

СПАСИБО РОДЖЕРУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛОВОЕ ДЕТСТВО :)

Поскольку жить без целей скучно - намечаем следующую (как только жена успокоится на тему - а нахрена тебе столько одинаковых?)

Следующий будет вот этот


пазовый 17-04-2009 22:51

Ножики классные! У моей жены куча губной помады (к примеру), одна помада стОит как один швейцарский нож, а то и дороже, помада заканчивается (выходит из моды), а нож классический из моды не выйдет и перейдет по наследству внукам правнукам, в конце концов его всегда продать можно, а кто купит использованную помаду. Так что покупайте поскорей золотой Викс и выкладывайте фотки (не так сильно сжатые). У меня вопрос, на спинке ножа я так понял магний, он съемный или как? Когда сточится, что делать?

Зигги 17-04-2009 23:11

Собственно там написано, что это не магний, а углеродистая сталь - номатьное кресало.
В комбинации с кремнем и трутом - так разводили огонь предки


пазовый 17-04-2009 23:59

Спасибо, понял. А я думал, что механизм как на американском огниве ,настругал и поджег.

Зигги 18-04-2009 12:13

Не, это когда-то давно на швейцарских оригиналах было.

Была такая серия на Викториноксе армейском.

Вот старик (к сожалению покойный уже) Брюннер - собиратель САК-ов со старым в руках, а Роджер делает малой серией (с Пионеровским щитом уже).

Старое кресало чёрное.






htc 18-04-2009 19:44

quote:
Собственно там написано, что это не магний, а углеродистая сталь - номатьное кресало.

То есть, как я понимаю, это кресало весит, как полножа, да еще и ржавеет, плюс неразборно соединена с ножом на лайнере?
о_О
Хорошая добавка к Викториноксу, особенно вкупе с этой каменюкой и тряпочкой.
:-)

Зигги 18-04-2009 19:56

quote:
Originally posted by htc:

То есть, как я понимаю, это кресало весит, как полножа, да еще и ржавеет, плюс неразборно соединена с ножом на лайнере?
о_О
Хорошая добавка к Викториноксу, особенно вкупе с этой каменюкой и тряпочкой.
:-)

Про вес не скажу - не знаю.
Неразборно - очень даже разборно.
Посмотрите на 2-х нижних картинках - винтом под 6-гранник соединена.

А добавка - для выживальщика - трутом обмотал в карман сунул - а кремни на земле валяются.

ss-n 18-04-2009 20:30

офф
большая тема про огнива: http://guns.allzip.org/topic/21/210877.html

Зигги 18-04-2009 20:36

Вот Роджер прислал фотографию своей статьи в швейцарском оружейном журнале с фотографией где русская девушка Александра (дочь какого российского оружейного менеджера из Ижевска) собирает на выставке в Штуттгарте викторинокс.


htc 18-04-2009 23:26

Хотелось бы добавить свежеполученной инфы по поводу материала лайнеров в офицерских моделях. Имею трехпакетника-Климбера, как известно, у него на спинке пружины находятся глубже, чем ребра лайнеров, грани их острые и впиваются в пальцы (на втором моем ноже - большом Парашютисте все нормально, и нож в руке приятно лежит как брусочек).
Решил я эти торцы как то скруглить и заполировать, чтобы не так врезались палец при нажиме. Боковые (крайние) лайнеры, которые прилегают к плашкам подались с легкостью, будучи, видимо чисто алюминиевыми и мягкими, две же центральные перегородки оказались заметно тверже, по консистенции, характерному похрустыванию при стачивании и следу на абразивном камне похожи на мельхиор. Возможно, его и применяют в этом качестве потому что следы не окислились за 3 дня и до сих пор блестят на абр. камне, как свежие.
В итоге после скругления торцов лайнеров нож стал в руке лежать гораздо приятней, а заодно я узнал, что не все лайнеры в офицерах алюминиевые, чем со всеми радостно и делюсь. :)

Ну и вопрос еще к знатокам истории и модельных рядов.
На выложенных в теме фотках старых офицеров (40-х годов, например) заметил, что пружины раньше в них были сделаны все же заподлицо со спинкой рукоятки.
Ув. владельцы старых ножей, если есть возможность - гляньте как сделаны их пружины со стороны штопора - шила. Если есть модели разных годов - неплохо было бы сравнить их между собой.
Интересно - с какого года Викториноксы стали экономить железо и делать неудобные горбатые спинки своим 9 см. офицерчикам...
Или это постепенно происходило? по миллиметру в 10 лет?.. В надежде, что никто не заметит.. ;-) На фоне нынешней тенденции к уменьшению толщины клинка - мои домыслы выглядят вполне правдоподобно.

Зигги 20-04-2009 13:51

Вот картинки к сборке Викторинокса поподробнее







Corr 20-04-2009 13:57

Вчера тренировался в открывании бутылки вина венгеровским Зольдатом. Воткнул в пробку консервный нож до упора, стал проворачивать. пробка вышла из бутылки на 1 см, после чего раскрошилась. :( пришлось завершать операцию по извлечению банальным пошлым штопором.
Ну почему нет аллюминиевых со штопором?!

Зигги 20-04-2009 14:10

Потому что зольдат пьёт пиво, а вино пьёт офицер. :P

Гораздо более интересно, почему нет САК-ов с ножницами.
Ногти-то у всех одинаково ростут.

А вино лучше шилом открывать.

WeS 20-04-2009 14:27

Да и почему нет САКов в Алоксе с пинцетом? скажем венджеровский пинцет с металлической головкой - существенно компактнее чем Виксовский, можно было бы подобный использовать.

ЦЦЦ 20-04-2009 14:36

quote:
Originally posted by Corr:

Воткнул в пробку консервный нож



quote:
Originally posted by Зигги:

А вино лучше шилом открывать.



А почему не основным клинком? Его и загнать можно глубоко, и площадь "лопасти" побольше.

пазовый 20-04-2009 14:41

Ногти-то у всех одинаково ростут...... И все таки у солдат ногти стачиваются быстрее

Salut 20-04-2009 18:56

Просто выражу лишний раз удовольствие от этих ножей!
Добавить особо нечего, кроме того, что нашелся, мой было пропавший "спартанец", чему я рад особенно. Замечательные ножики, прекрасная тема про них! Очень интересно читать.
Не собираю, но регулярно пользуюсь, и так же регулярно раздариваю. Наверное у всех друзей уже есть по швейцарцу. Классная все таки штука!

CROC 20-04-2009 19:44

Да, отличные аппараты. Имею большого с пилой по дереву и пассатижами, не раз пригождался и вообще приятно в руки взять. А так же маленький совсем, там в основном ножницы пользую, за 3 года пружинка уже поломалась на 2 части, пора менять, думаю чуть побольше возьму на размер :)

Зигги 20-04-2009 19:53

дешевле поменять пужинку :)

ss-n 20-04-2009 19:59

ножницы

поменять пружинку вроде должно быть дешевле
но не везде есть даже более востребованные расходники и аксессуары :(

Salut 20-04-2009 20:03

И пружинку надо поменять, и побольше взять. :) Нужно и то, и то.
Большой Викс - полнофункциональный нож. По хорошему, в основном им и пользуюсь. Маленькие модели - хороши при минимуме одежды, или вопросах повышенной "корректности". :) Так что... Надо иметь разные.

пазовый 20-04-2009 23:14

Лично у меня и при минимуме одежды вынужденно оказывается большая связка ключей, так я на нее повесил Викс Climber ,у него самый оптимальный (для меня) набор функций, был бы он на 2 сантиметра короче и в аллюминии (но с пинцетом и зубочисткой), счастье было бы полным. А насчет политкорректности, мне пару раз приходилось сдавать охране (не аэропорт) маникюрный Викс (самый маленький).

Salut 21-04-2009 12:04

quote:
пару раз приходилось сдавать охране (не аэропорт) маникюрный Викс (самый маленький).
Это да, и помимо аэропортов есть такие "нехорошие" места. :) Сам как то, с группой товарищей ездил в подобные. Про ножики речи не было вообще. Сдавали ВСЕ. За исключением одежды. Но это уже край. А так... Иду я к примеру на пляж. Ну зачем мне там мощный фолдер, или большой Викс.. Бутылку открыть, яблоко детям почистить.. Да и карманов нет особо.. Маленький рулит.

Katran73 22-04-2009 23:27

quote:

Originally posted by Salut:
Это да, и помимо аэропортов есть такие "нехорошие" места.

Например такие:
((С), Зигги) :D

Katran73 22-04-2009 23:55

К вопросу о лайнерах (hta): поцарапал (скрепив сердце) на своём Спартане (выпуск после 2005) - "А по-моему они одинаковые..." (С, мультик про циплят).
А про пружины (спина аки расчёска) - неоднократно вопрос был где-то на форуме. Но кроме как экономия металла и облегчение конструкции ответ не напрашивается. Т.к.:

Пружина на участке AB практически не изгибается из-за достаточно "толстого" продольного сечения (кстати на моих офицерских на этом отрезке пружины ровные, без тех 2-х выемок. В отличие от снимка Роджера). Изгиб происходит на участке BC под воздействием момента M=F1*(AB). Т.е. бОльшая толшина (по вертикали) на AB из таких соображений (практических) не нужна.

htc 23-04-2009 05:21

quote:
Originally posted by Katran73:

Т.е. бОльшая толшина (по вертикали) на AB из таких соображений (практических) не нужна.


Соглашусь, что из ТАКИХ соображений - не нужна. но из соображений эргономики и гигиены ;-) - ой как необходима, ибо режет же пальцы и грязью забивается.
Глянул свою конструкцию - пружина тоже отличается от картинки. выемка есть но одна и чуть мельче. Ножик новый (черный климбер). Старый (в 1994 году купленный HikerR) увы, потерял 3 месяца назад. а если внимательно приглядеться к картинке выложенной Katran73 постом выше - то и штопор там на полвитка-виток длиннее современных. Так что вряд ли эту модель можно рассматривать в качестве современного эталона. Похоже на какой-то полный кастом, если вообще это Викторинокс, вплоть до плоской гравировки на клинке (Лазер?)

Здесь http://img.allzip.org/g/64/orig/1876399.jpg из поста Зигги на 27 стр. топика http://guns.allzip.org/topic/5/389388.html видно что центральная пружина на старом ноже идет вровень с лайнерами, что и навело меня на мысль рассмотреть вопрос высоты пружин в историческом как бы масштабе :-) ...

А вот и самый главный возмутитель моего спокойствия: http://marpole.users.photofile.ru/photo/marpole/2544680/xlarge/105535896.jpg из поста Hoff с 27 страницы топика http://guns.allzip.org/topic/5/389388.html
Явно видна гладкая спинка-брусочек. А та выемка внизу полностью заполняется закрытым шилом. Штопор тоже длинный 5 витковый.
(очень интересный, кстати, нож. Попросить бы владельца выделить чуток времени и сделать красивое сравнительное описание девайса... Мечты, мечты... :-) )

ПС. Katran73, лайнеры у меня все же разные по твердости. причем заметно. Ваш Спартан не из эколайн серии?

Hoff 23-04-2009 07:23

quote:
Originally posted by htc:

А вот и самый главный возмутитель моего спокойствия:

из поста Hoff с 27 страницы топика.
Явно видна гладкая спинка-брусочек. А та выемка внизу полностью заполняется закрытым шилом. Штопор тоже длинный 5 витковый.
(очень интересный, кстати, нож. Попросить бы владельца выделить чуток времени и сделать красивое сравнительное описание девайса... Мечты, мечты... :-) )


Я этот человек, в смысле, владелец ножа. Только вот красивые описания не умею я делать, сфоткать во всех ракурсах - не вопрос. Так что именно интересует?

htc 23-04-2009 07:37

to Hoff
Интересует вид ножа со стороны спинки с полностью закрытыми инструментами.
ну и полубоковые ракурсы той же закрытой спинки хотелось бы увидеть.
Основной вопрос: гребенка на спинке. есть она там или нет. (хотя, и так понятно, что спинка гладкая)
Ну, и если не лень, то можно открыть все основные инструменты (брюшко) и сфотать внутренности.
Никогда не заморачивался с викториноксами, просто юзал и все, а тут прямо влюбился в этот ваш экземпляр. И не могу отделаться от мысли, что в детстве (в 78-83 гг. у меня был подобный нож, только синего цвета и в худшем состоянии, именно с металл. пинцетной головкой,. Китайского засилия тогда не было, нож был явно не советского происхождения. А что там на клинке было написано - я в то время не задавался этими вопросами, а просто играл в ножички. :-)

PS А, да. Если у вас есть офицерики поновей, можно рядом положить для сравнения.
PPS Очень интересует, опять же материал лайнеров, и металлической вставки-креста на накладке (на фотке она какая-то желтоватая - латунь?) Что-нибудь про сталь: есть ли следы ржавчины, вообще устойчивость к ржавлению, еще может быть, какие особенности, не видные на фотографиях. Толщину большого лезвия, например. ;-)
У вас ведь едва ли не первый офицер современного формата (тех времен, когда маркетинг еще не так правил умами производителей и продавцов, а товары производились на совесть и реально на века). Очень хочется отследить их эволюцию.
Спасибо.

Katran73 23-04-2009 08:48

htc, Спартан не Эколайн - 1.3603.Т. Фото на стр. 34.

А штопор у Роджера и правда длиннее. И внимания-то не обратил.

P.S.:

quote:
Похоже на какой-то полный кастом, если вообще это Викторинокс, вплоть до плоской гравировки на клинке

(См. предыдущую страницу)
htc, это фото от небезызвестного Роджера, которого тут вспоминают почти на каждой странице. Который "сам Виксы клепает" :)
http://www.swissbianco.com/about_us.shtml


htc 23-04-2009 09:48

Разумеется я внимательно читал всю тему, но так для себя и не вынес сути - какое существует отношение между небезызвестным Роджером и собссно Викториноксом. И как относиться к его изделиям. С мнениями его по части модельной истории Викса, я думаю, считаться все же стОит - он собаку съел на этом.

Насколько я могу судить - все что он "сам клепает" - является всего лишь репликами и имитацией, либо кастомом, когда добавляются в комплект нехарактерные инструменты. Возникают вопросы относительно материалов и способов их обработки. Да масса вопросов. Если штопор и пружины на фотке явно не виксовские - то чьи они??? (правда, пружина может оказаться и правильной, от какой-нибудь облегченной модели типа официанта) Если на клинке на той же фотке стоит клеймо Викторинокс - является ли клинок чистым виксовским, принимая во внимание сомнительное происхождение штопора и пружины???

Однако, если он берется ставить на продукции клейма викторинокса - то это тоже о чем-то говорит. Только вот о чем - я так и не понял. :-)
В общем - сплошные с ним непонятности. Сбивает с толку, если честно. Особенно, когда при попытке обсуждения "чистопородных" виксов приводится в качестве экспертного мнение Роджера, а в качестве примера - его изделие.

Это не в упрек, но, правда, все как то перепуталось, не понятно, что обсуждается - оригинал или клон. Так можно и до китайцев дойти.

Hoff 23-04-2009 12:37

quote:
Originally posted by htc:
to Hoff
Интересует ... Очень хочется ...
Спасибо.

Попробую завтра выполнить заказ, а то уже ночь на дворе.

Katran73 23-04-2009 13:10

quote:
Разумеется я внимательно читал всю тему, но так для себя и не вынес сути - какое существует отношение между небезызвестным Роджером и собссно Викториноксом.

Эта тема, стр. 24, пост #477:
AlexeiFox, posted 9-3-2009 01:36 :
1) Разноцветные "накладки" от Swissbianco (+B, Roger Remund). Алюминиевые рукоядки это не "накладки". Они проклёпаны насквозь. Роджер, пользуясь своими связями в Victorinox, получает их малыми партиями в необработаном виде, анодизирует их, и отправляет обратно на завод для сборки. Он также имеет возможность заказать необычные конфигурации типа Alox Lumberjack (84мм, лезвие, пила, комбо-тул).

Эта тема, стр. 25, пост #487:
AlexeiFox, posted 10-3-2009 17:16 :
Роджер, с другой стороны, не занимается "кустарством" из принципиальных соображений. Он использует только стандартные части он соответствующей линии продуктов, и для алюминиевых моделей, а также большинства заказов на селлидоровые, он отправляет ит на сборкы на завод Викса, что означает стандартню Виксовскую гарантию.

Лично у меня нет оснований не доверять AlexeiFox'у. Из любопытсва можете поискать его посты по форуму.
Например

htc 23-04-2009 13:53

quote:
Originally posted by Katran73:

Он использует только стандартные части он соответствующей линии продуктов, и для алюминиевых моделей, а также большинства заказов на селлидоровые, он отправляет ит на сборкы на завод Викса, что означает стандартню Виксовскую гарантию



Относительно накладок, я как бы понял раньше...
Однако, на том же снимке, мы видим совершенно нестандартный для викса штопор. он новый, т.е. не снят со старой модели. Каково может быть его происхождение? Венгер? Возможно...

Впрочем, я не ставлю здесь цели кого то обличить или развенчать, тем более ставить под сомнение слова AlexeiFox.

Я предвидел легкое раздражение, которое могло быть вызвано моими постами выше.. Однако, ставлю цель - собрать как можно больше информации, не лежащей на поверхности, но уже существующей в тех материалах, что уже накопились. Обобщить что ли, а не рыть компромат. :-)
История - она же не только то, что пишут в рекламных проспектах. Правда? Как и правда - не всегда то, что отвечают официальные представители на задаваемые им вопросы... (я про "зонтик", например, :-) и его отсутствие на новых моделях Викторинокса, но присутствие на ножах Венгера).
Столько всего интересного и прикольного. Хочется докопаться.

Katran73 23-04-2009 14:08

htc, раздражения не было. :) А информацию я и предоставил.
Штопор. Не от мелкого Венгера и не от большого Викса точно. А большие Вэны у мну без штопоров, так что х.з. А Кэмпером уж года 3 бутылки открываю - до сих пор как новый...
Мож кто и опознает. (Нашли тему :P )

ЦЦЦ 23-04-2009 14:53

Ничего, что я вмешаюсь?

На этой картинке

запечатлен не большой (111 мм) и не средний (91 мм) и не 84-миллиметровый Викс, а "выбивающаяся" из модельного ряда модель Solo Plus (108 мм). Видите большую сквозную дыру на конце рукояти?
И штопор там не такой, как обычно.

Katran73 23-04-2009 15:08

Ура! А то я тут парюсь, ищу на что он похож. ЦЦЦ, спасибо.
Виксы, мелкие Венгеры - 4 витка на "правую" сторону.
Новый Рейнджер - 5 витков на "левую" сторону.
И Старый Рейнджер - 5 витков на "правую" сторону, такой же (!) как на фото (Solo, Роджер).
(С, Andrew Nik)

(C, ЦЦЦ)

(Лучше не нашёл).

htc 23-04-2009 16:27

ЦЦЦ

отлегло. :)
Подозрения что это не офицер возникли... Рылся, искал, но забыл, что бывает Соло еще.

AlexeiFox 23-04-2009 17:46

Похоже недоразумения возникают в связи с публикацией отдельных фотографий без пояснения того что на них показано. :D

Роджер (swissbianco) регулярно публикует фотографии того с чем работает на http://s253.photobucket.com/albums/hh59/swissbianco/swiss%20army%20knives/
Фотография полусобранного 108мм там видна в контексте (кстати тоже нестандартная конфигурация, с clip-point лезвием)...

Вы также можете подписаться на newsletter (пока толька на Английском), или просто время от веремени проверять архив (гуглите "swissbianco newsletter"). У меня был разговор с Роджером о переводе newsletter на Русский, но при отсутствии достаточного интереса, а также при моём очень скромном владении Русской ножевой терминологией, пока ничего не произошло.


Salut 23-04-2009 18:24

quote:
Originally posted by Katran73:

Например такие:
((С), Зигги) :D


Ну да.. Или такие:

Salut 23-04-2009 18:30

Я вот задумался... А на кой фиг так делают спинку на мелких Виксах?

Ведь кроме сбора грязи и тактильного неудобства пользы никакой.
На больших намного все удобнее сделано.

Почему бы не делать одинаково?

htc 23-04-2009 19:00

Нашел картинку.
Оказывается открывашкой закатанных банок и бутылок можно не только зачищать провода (это, пожалуй, все знают), но, что было лично для меня откровением, выгибать зачищенные концы в такие вот аккуратные колечки..
Сто раз прикручивал всякие розетки, и постоянно мучился с загибанием конца под контакт, а все было в моих руках :)
Попробовал - получилось с 1 раза.

Век живи - век учись. Дураком помрешь. :)

Katran73 23-04-2009 22:02

Вернусь я, всё-таки, к тому снимку, с которого началось так много обсуждений :)
Он был взят из этой же темы со стр. 15, опубликован Зигги. Просто не нашёл ничего лучше, что бы показать распределение сил и моментов на пружине (немного неправильно, но, думаю, доходчиво). Самому рисовать пружину ломы было. Вот и всё.

Vodenoj 24-04-2009 11:22

Вот затарился накануне :) Wenger Pocketgrip
http://guns.allzip.org/topic/64/456788.html

Hoff 24-04-2009 13:33

quote:
Originally posted by Hoff:

Попробую завтра выполнить заказ, а то уже ночь на дворе.


Снова ночь, но как обещал, держите...













И как, довольно ли фоток?

htc 24-04-2009 14:18

Hoff
Большое спасибо. Жалко, что не показали вид со спины у старичка с последней фотки.

Вспоминается Бородино. :) "Да, были люди в наше время! Не то что нынешнее "племя".

Красавец, монолит. (фотки 2 и 3 все наглядно демонстрируют)
Ржаветь он и не думал. А на напильнике, я полагаю ржавчина - это от опилок той железяки, которую обрабатывали. Думаю, что можно ее осторожно снять лимоном или уксусом.
Вот таким должен быть настоящий швейцарец!
Жалко видеть, как измельчали модели нынешнего "племени", когда экономию материала выдают за заботу о пользователе в части снижения веса.

Это не из моего детства все же нож. Мой был тоньше.
Да. Завидую этому длинному шилу-напильнику черной завистью. Я тут время от времени предаюсь порочному гламурному увлечению - курю трубки. :) Так было бы удобно им чубук чистить.. Вот почему бы Виксам не сделать девайс для трубокуров. Чтобы с тампером, шилом, трубочным скребком. Чтобы уж гламурить, так по полной программе, а уж если иметь нож, то такой, чтобы все в одном, не приспосабливая открывашку под топталку.

Подкинуть идейку надо Роджеру. Пусть заморочится на креатив. Скучно ж ему уже, наверное, щеки солдатские анодировать. :)

ss-n 24-04-2009 16:48

полуофф:

юбилейная ссылка в "коллекции" - теперь их 200!
http://talks.guns.ru/forummisc/collection/c_5.html
:)

Salut 24-04-2009 17:11

quote:
Originally posted by Hoff:
И как, довольно ли фоток?

Замечательный нож! Длинный штопор, "правильная" спинка, да и красный пластик щечек, по моему лучше, чем на современных. Плотнее что ли. Головка пинцета - металл?
Кстати, в сравнении ножей конца 90х, начала 2000х - заточка у старых была лучше. Недавно покупал пару, был немного удивлен... Довольно посредственно заточены... Прогресс не на пользу идет.

WeS 24-04-2009 18:00

ss-n поздравляю, надо как-то выделить в основном посте вашу ссылку. О, и тут юбилей :) 800е сообщение :D прямо праздник вокруг какой-то

htc 24-04-2009 18:56

quote:
Originally posted by WeS:
ss-n поздравляю, надо как-то выделить в основном посте вашу ссылку. О, и тут юбилей :) 800е сообщение :D прямо праздник вокруг какой-то

quote:
Originally posted by ss-n:
полуофф:

юбилейная ссылка в "коллекции" - теперь их 200!


Скорей всего это последняя ссылка в швейцарской коллекции http://talks.guns.ru/forummisc/collection/132.html
на обзор "нож и морская вода"
(мой компромат, накопанный на одного товарища, который утверждал недавно, будто бы не умеет писать красивые обзоры. :P :) )

Зигги 24-04-2009 21:47

quote:
Originally posted by htc:

Да. Завидую этому длинному шилу-напильнику черной завистью. Я тут время от времени предаюсь порочному гламурному увлечению - курю трубки. :) Так было бы удобно им чубук чистить.. Вот почему бы Виксам не сделать девайс для трубокуров. Чтобы с тампером, шилом, трубочным скребком. Чтобы уж гламурить, так по полной программе, а уж если иметь нож, то такой, чтобы все в одном, не приспосабливая открывашку под топталку.

Подкинуть идейку надо Роджеру. Пусть заморочится на креатив. Скучно ж ему уже, наверное, щеки солдатские анодировать. :)


Собственно тут и мучаться нечего - викторинткс давно выпускает подобные ножи - только в продаже они имеются по совершенно негуманной цене под маркой Давидофф (давидовские там только накладки).

htc 24-04-2009 23:04

Сигарные нашел, и давидофф и викторинокс-венгер.
Трубочных ножей так и не обнаружил.

выложу фотки сигарников. вроде в топике таких еще не встречалось, а кому-то покажется интересным.

Это Викс.

Это Венгер Порше

Это Давидофф (подразумевается различные варианты отделки)

Описание ножа на англ. на сайте http://www.cigaraficionado.com/Cigar/CA_Features/CA_Feature_Basic_Template/0,2344,1136,00.html

Высокая цена обусловлена материалами. Золото (белое и желтое), палладий. лак.
Инфа с офсайта:
http://www.davidoff.com/integrator/content/shared/davidoff/popups/products/materialncolors/popup_messer.htm


Зигги 25-04-2009 12:09

Я трубочный сам сделал - Викингу отдал.
Со всеми делами - с прочищалкой и набивалкой.
+ ножницы, 2 лезвия, консервный нож.

Надо его попросить, чтобы сфоткал.

htc 25-04-2009 12:24

Ага. Интересно было бы взглянуть...
Как ни верчу в руках климбер... не разбирая конструкции, из добавлений моя фантазия позволяет сделать только топталку-тампер, вворачивающуюся в штопор, но это несерьезно - диаметр маленький и вида нет.

Katran73 25-04-2009 12:33

А почему никто не обратил внимания на то, что у ножа ув. Hoff'a пружины над основным лезвием и консервооткрывашкой (ряды где шило и штопор, фото 2 и 3) такие же "недоделанные" как на современных? :)
Видать корни издавна растут.
Китайцы, кстати, на своих "копиях" также делают:

P.S.: Немного фотографий мелкого "старичка" 1943 г.в. Hoff'a есть на 8-й странице.

htc 25-04-2009 02:02

Katran73
Я заметил утопленные крайние пружины. однако в првом случае там присутствует спец. полукруглая выемка на лайнере - для открывания шила , так что здесь разумное оправдание нашлось, чтобы типа палец было куда просунуть при поддевании шила.. а вот утопленной ножевой пружине объяснения нет. Возможно, посчитали опору для пальца достаточной.

А потом еще посчитали... а потом еще.. и теперь имеем то, что имеем. А они все считают и считают. :)

АПДЕЙТ.

Нашел внешне похожий на швейцарца трубочный нож.

Но это во-первых, не викс и не венгер, во-вторых не многопредметник, а чисто специализированный ножик. Поэтому вряд ли будет интересен.

Katran73 25-04-2009 19:29

quote:
А они все считают и считают.

Унифицируют, наверное. :)

Hoff 26-04-2009 04:27

Подскажите, пожалуйста. Сегодня приобрёл старую модель Waiter, тот который ещё без пинцета и зубочистки, так вот почему на лезвии с одной стороны штамп ECONOMY?

ss-n 26-04-2009 11:58

quote:
Originally posted by Hoff:
Подскажите, пожалуйста. Сегодня приобрёл старую модель Waiter, тот который ещё без пинцета и зубочистки, так вот почему на лезвии с одной стороны штамп [b]ECONOMY?[/B]

если соответствует описанию по вашей ссылке:
"Variations
Originally the Waiter came with a grooved corkscrew. The Waiter was once offered with cellidor economy scales, and did not include a toothpick and tweezers. Later there was an economy Waiter sold with nylon scales that did include toothpick and tweezers. Either could be had with, or without, a key-ring."
то, наверное, так и должно быть

PS я таких (старых) не видел
PPS фоту бы посмотреть

Hoff 26-04-2009 13:04

Для hst
Вот старческая спина, которую я забыл сфоткать

А теперь Waiter. Куплен на местном блошинном рынке за ДОЛЛАР! Весь был вонючий и засранный и только благодаря зоркому глазу был выделен и выдернут из кучи разнообразного барахла. У ножа девственное состояние лезвий, сохранилась заводская заточка, только вот нож всё время использовали как брелок на связке ключей и поэтому накладки в покоцанном состоянии. Кстати, цвет накладок более светлый, близкий к светло-красному в отличие от другого ножа рядом. Что же, воскресенье было прожито не зря.

AlexeiFox 27-04-2009 07:04

quote:
Originally posted by ss-n:

если соответствует описанию по вашей ссылке:
"Variations
Originally the Waiter came with a grooved corkscrew. The Waiter was once offered with cellidor economy scales, and did not include a toothpick and tweezers. Later there was an economy Waiter sold with nylon scales that did include toothpick and tweezers. Either could be had with, or without, a key-ring."
то, наверное, так и должно быть


Указав источник цитируемого текста, вы помогаете образованию масс... :D

http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Waiter

ss-n 27-04-2009 08:36

офф 2AlexeiFox

в тексте моего поста есть цитата с этой ссылкой; кроме того, пост размещен сразу после вопроса
имхо, этого достаточно для понимания (если внимательно читать) :)

посмотрел на полустертый лого и вспомнил как недавно в какой-то "паралельной" теме кто-то удивлялся наличию серебра в накладках - дескать у него на "солдате" только полустертые следы, мало похожие на серебро
:)

htc 27-04-2009 09:37

quote:
Originally posted by Hoff:
Для hst
Вот старческая спина, которую я забыл сфоткать


Спасибо.
Ну что ж. Все теперь более-менее стало понятно. Ножевые пружины топились в лайнеры всегда. На осознании чего можно и успокоиться.

А насчет полустертого "серебра" на Waiter - так он ведь Economy. Их, вроде как, не инкрустируют.

Neckquik 27-04-2009 14:50

А вот моя радость, бундесовский, дырка на лезвии иная, чем у предыдущего, а так во всем тоже самое, к сожалению уже месяц как в стране про?@ных вещей, новый либо такой же будет либо старый бундесовский.

AlexeiFox 27-04-2009 17:20

Офф to ss-n. Виноват! Не заметил ссылки в вопросе! :D

пазовый 27-04-2009 18:26

Понравился нож с накладками для бундесвера, но не понравился дырявый и серрейторный клинок и отсутствие пинцета (как будто у солдат заноз не бывает). Пила и крестовая отвертка мне не нужны, а штопор не помешает. Поэтому на военную службу ( с пьянками, гулянками) был призван Номад, заодно для более удобного открывания шила была сделана канавка, и вставлены пинцет и зубочистка ( солдаты любят шашлык). Вот такой "партизан" получился.

Neckquik 27-04-2009 18:39

quote:
Понравился нож с накладками для бундесвера, но не понравился дырявый и серрейторный клинок и отсутствие пинцета (как будто у солдат заноз не бывает). Пила и крестовая отвертка мне не нужны, а штопор не помешает. Поэтому на военную службу ( с пьянками, гулянками) был призван Номад, заодно для более удобного открывания шила была сделана канавка, и вставлены пинцет и зубочистка ( солдаты любят шашлык). Вот такой "партизан" получился.


:))) Интересный тюнинг. Про дырку могу сказать только, что не впечатлила меня, удобства ноль, только как упор при разрезании толстого каната удобна, что мне как человеку - подводной лодке импонирует, там же и серрейтор удобен, а про зубочистку и пинцет вы правы, странно, в прочем это бундесвер, там все может быть гыыы

Зигги 27-04-2009 23:12

Ножниц не хватает - или солдатам ни к чему?

пазовый 28-04-2009 12:36

Для суровых немецких солдат ножницы заменила пила. А если серьезно, то для маникюрных дел у меня Климбер или самый маленький швейцарец, а большой для меня оптимален двухрядный. Я кстати не понимаю для чего может солдату понадобиться пила по дереву, была бы она с фиксатором и двусторонняя (дерево+металл) можно было бы хоть обрез сделать.

Neckquik 28-04-2009 12:38

Наверное это не перспективный путь, если вдуматься, то пригодиться может многое, но нож от этого станет забитой грязью и пылью мешаниной из не всегда нужных вещей, оттого видимо и такие ограничения.

Зигги 28-04-2009 12:41

Я просто замонался таскать солдата для души, свисстул для "на всякий случай", классика для ножниц и Аутрайдера для всего всместе.

Много выходит по весу.

Зигги 28-04-2009 12:42

Пила - веточек на костёр напилить.

Небольших.

пазовый 28-04-2009 01:08

Так я пришел к тому, что у меня какой нибудь один швейцарец ( Климбер, Номад или солдат венгеровский) для души в кармане, а Спирит в сумке (на всякий случай). Если ножами не интересуешся то любой Викс идеал, а если увлекся, то замучаешся искать оптимальный вариант. Для меня пока Климбер оптимален (для города), а для пикничка Номад, что будет дальше неизвестно.

htc 28-04-2009 01:17

небольших веточек можно и руками наломать.. :) с 1994 по 2009 на Hiker (потерянном на новогодней пьянке) пила не пригодилась ни разу. так, может, для баловства только... Правда, я человек городской - на природе почти не бываю, но, окажись в лесу - и без пилы веток нарву. голыми руками... Потому и большого Викторинокса купил Парашютиста. Лучше иметь 2 лезвия, (второе - не бог весть что, но тем не менее) чем ненужную пилу.
Климбер - вещь. Соглашусь с пазовый.
Одно плохо. Ножницы дублируются, если прикупить Мини Чемп. :(

Возвращаясь к теме пружин, такой для меня щекотливой...
Сегодня щупал кучу венгеров. (ни одного классика не было, все ножи были Эволюшен серии). Так вот. в Венгерах такого безобразия нет ни на одном ноже. все пружинки заподлицо выполнены, спинки ровные, не сгорбленные под великим историческим гнетом. Плюс клинки мне понравились тоже...

Только вот при всех достоинствах отчего-то Венгера не хочется... Парадокс.

Зигги 28-04-2009 01:38

Оптимальный я знаю, но к сожалению его не выпускают вообще.

Это


или

Но только + ножницы.

пазовый 28-04-2009 01:38

Мне Венгеры почему то вообще не нравятся, кроме солдата аллюминиевого. Щекотливый вопрос пружин легко решается покупкой 111мм Викса или чего нибудь из аллюминиевой серии.

htc 28-04-2009 01:43

люминий вообще не возбуждает. Ни внешне, ни тактильно, ни функционально. Штопора нет, зубочисток и пинцета.
А 111 есть уже парашютер. Хочется-то офицерчика-викса без горбов. Ну да ладно. Что есть то есть. :)

radioboot 28-04-2009 07:57

quote:
Originally posted by Зигги:

Пила - веточек на костёр напилить.



Монтировал на кухне мойку - отверстия в ламинате 16-ке под ввод-вывод-слив пилой Викториноса - милое дело!

Corr 28-04-2009 09:26

quote:
в Венгерах такого безобразия нет ни на одном ноже. все пружинки заподлицо выполнены, спинки ровные, не сгорбленные под великим историческим гнетом.

Эти "идеальные" пружины нифига не держат. Недавно по инету купил Эволюшн - шило в открытом виде просто болтается (писал в другой теме). Консервная открывашка, соответственно, тоже.
На Виксах офицерских (через мои руки их 3 штуки прошло) такого не было. Хотя от клиночка дроп-поинт на Вэне я просто тащусь.
Никто не в курсе, а однорукого в комплектации Номада выпускать не будут?

ss-n 28-04-2009 09:31

quote:
Никто не в курсе, а однорукого в комплектации Номада выпускать не будут?

про выпуск не скажу, но особо жаждущие сами делают

ronin999 28-04-2009 14:24

quote:
Originally posted by пазовый:

А как такой узелок на конце вязали? Можно рецептик?

пазовый 28-04-2009 15:09

Узел называется (если не путаю) "голова турка". Нашел где-то в инете, сейчас поищу, может сохранил.

Wolf5862007 28-04-2009 15:37

quote:
А как такой узелок на конце вязали? Можно рецептик?

http://www.bagua.aisorgsu.ru/research/hitches/k10.htm
http://www.shipmodeling.ru/structure/knots/part10/index.htm

пазовый 28-04-2009 15:51

Я не могу найти у себя схему вязания этого узла, по ссылкам он одинарный.

пазовый 28-04-2009 16:02

http://www.layhands.com/Knots/Knots_Decorative.htm вот нашел, там много интересного. Узел называется Turks Head Knot.

ЦЦЦ 28-04-2009 17:10

quote:
Originally posted by Corr:

Никто не в курсе, а однорукого в комплектации Номада выпускать не будут?



Давно делают. Посмотрите на американских сайтах, продающих швейцарцев.

Corr 28-04-2009 17:30

quote:
Посмотрите на американских сайтах, продающих швейцарцев.

Мне от амерских пользы нет. У нас бы продавали... Вот жду - ведь логично было бы такой сделать.

CROC 28-04-2009 18:37

quote:
Originally posted by htc:
небольших веточек можно и руками наломать.. :) с 1994 по 2009 на Hiker (потерянном на новогодней пьянке) пила не пригодилась ни разу. так, может, для баловства только... Правда, я человек городской - на природе почти не бываю, но, окажись в лесу - и без пилы веток нарву. голыми руками...

Угу, посмотрел бы я на вас как бы вы 7 см толщины берёзовую ветку руками ломали :) Мне пила в такой ситуации пригодилась, когда в парке, где бегаю, упала возле дорожки берёза и такой вот веткой её перегородила. Вообщем запас карман не тянет.

htc 28-04-2009 18:44

quote:
Originally posted by Corr:

Эти "идеальные" пружины нифига не держат. Недавно по инету купил Эволюшн - шило в открытом виде просто болтается (писал в другой теме). Консервная открывашка, соответственно, тоже.



А вот это уже не есть гуд...
Спасибо. такие вещи надо знать.
Кстати, в Питере венгеры можно прикупить только заметно дороже викториноксов. Старый солдат больше не продает венгеров, а остальные дилеры либо продают дороже оба бренда, либо венгера вообще обходят стороной.
Видно не судьба купить вена. А клиночек у него нравится. Пузатенький такой, приятный. :)

htc 28-04-2009 18:52

quote:
Originally posted by CROC:
Угу, посмотрел бы я на вас как бы вы 7 см толщины берёзовую ветку руками ломали :) Мне пила в такой ситуации пригодилась, когда в парке, где бегаю, упала возле дорожки берёза и такой вот веткой её перегородила. Вообщем запас карман не тянет.

Я бы просто перепрыгнул и дальше побежал. :) Не заморачиваясь на ветки. Дополнит. прыжковое упражнение к наскучившей пробежке.
А ветки пусть зеленхоз пилит. :) у него бензопила есть.

пазовый 28-04-2009 20:01

Рассуждения насчет кармана и его запаса могут привести к печальным последствиям. У меня сумка Фэтбой от Макспедишена забита фонарем, мультитулом,пластырями и прочими очень нужными вещами, а летом без машины я не хочу ходить с сумкой и какие же карманы мне надо иметь чтобы все таскать с собой. Поэтому обойдусь Себензой в кармане, кошельком и маникюрным Виксом на ключах.

Neckquik 28-04-2009 20:02

Выскажусь "ЗА" пилу, она в моем была вполне достойной, я ей правда дрова пилить не ходил, но пару раз была нужна и честно свое наличие оправдала, причем пилил я дюймовую доску 200 мм., вообще в армейском (бундесовском) набор инструмента мне импонирует, все именно работает, единственный косяк с отверткой филлипс, которая складывается по пальцам, но тут опять же надо отдавать себе отчет, что это не полноценный инструмент.

пазовый 28-04-2009 20:39

Ха. Я за Виксовскую пилу вообще ничего плохого не говорил и не скажу. Я Спиритом кухню собирал и пилой отпиливал штыри(ненужные) на ножках 48 штук 12мм из жесткого пластика. Пила вещь нужная, но не на ноже для города (IMHO), а если с сумкой ходить, то туда лучше мультитул кинуть, на нем хоть инструмент попрочней и с фиксатором.

Neckquik 28-04-2009 21:17

Без "Б" :), там еще такой веселый момент есть - она нагревается до одурения во время работы...

пазовый 28-04-2009 22:21

Ну это, как работать, если без фанатизма да с перекурами, то все нормально.

ЦЦЦ 28-04-2009 23:53

quote:
Originally posted by Corr:

1. Мне от амерских пользы нет. У нас бы продавали...
2. Вот жду - ведь логично было бы такой сделать.

1. Вы спросили - "будут ли выпускать", я ответил - "Викторинокс давно выпускает". А уж про возможности покупки и тем более про пользу - это не ко мне.
2. Логично. Ну я ж говорю - давно такой делают.

Salut 29-04-2009 10:52

quote:
Originally posted by пазовый:
Рассуждения насчет кармана и его запаса могут привести к печальным последствиям. У меня сумка Фэтбой от Макспедишена забита фонарем, мультитулом, пластырями и прочими очень нужными вещами, а летом без машины я не хочу ходить с сумкой и какие же карманы мне надо иметь чтобы все таскать с собой. Поэтому обойдусь Себензой в кармане, кошельком и маникюрным Виксом на ключах.

Без Викса все же никуда. :) А вообще, придерживаюсь точно такого мнения. Сумки и прочее - терпеть ни могу. Даже зонт в руках считаю обузой носить. И куда же все складывать? На пояс развешивать, аки революционный матрос? Фонарик маленький и телефон еще можно так. Остальное в карманы. По минимуму для лета конечно.

max.k 29-04-2009 12:23

Заразительную тему затеяли.
Под впечатлением посетил скобяную лавку:


Минимализм в чистом виде.

пазовый 29-04-2009 13:10

Красавец (нож), в Самаре не только самые красивые девушки, но и скобяные лавки хороши. В чистом виде минимализм, это с одним лезвием, а тут уже пивные излишества.

Corr 29-04-2009 14:00

quote:
ЦЦЦ

Спасибо, товарищ! Я понял.

монах 29-04-2009 15:46

quote:
Originally posted by Corr:

***
Никто не в курсе, а однорукого в комплектации Номада выпускать не будут?

Давно уже.

ss-n 29-04-2009 16:41

quote:
Originally posted by монах:

Давно уже.
[URL=http://img.allzip.org/g/64/orig/2105809.jpg][/URL]


это ни фига не номад :) (форестер кажись)

max.k 29-04-2009 17:07

2 пазовый
Аналогичный РОЗОВЫЙ не купил месяц назад. Зажабился. Зря ,теперь, думаю.

Порылся по карманам.

Salut 29-04-2009 17:32

quote:
Originally posted by монах:
Давно уже.
[URL=http://img.allzip.org/g/64/orig/2105809.jpg]


quote:
Originally posted by ss-n:

это ни фига не номад :) (форестер кажись)



Это точно не Номад. По набору - как Форестер. Но в каталоге за 2008 год такой модели не нашел. Интересно название... Хотя с отверстиями - это к паукам ближе. На Виксах как то.... Так мне кажется. :P

Katran73 30-04-2009 10:48

quote:
Это точно не Номад

Это 0.8363.MW3 Forester. До 2008 г. "однорукое" (с овальной дыркой) лезвие с серрейтором именовалось М, с 2008: "однорукое" (с круглой дыркой) без серрейтора - М, с серрейтором - MW.
Кстати, никто не обращал внимания на то, что пилы Wenger'ов 120 мм в отличие от Виксовских имеют доп. "замок" - "пимпочка" на той части пилы, которая при открывании прилегает к сконцевой пружине.
Или, правильнее: на пиле выемка, на пружине выступ. У Викса(ов) эти части просто ровные.

Слева Викс 0.8463.M3 Trailmaster, справа Wenger 1.77.10.

ЦЦЦ 30-04-2009 12:17

quote:
Originally posted by Katran73:

Кстати, никто не обращал внимания на то, что пилы Wenger'ов 120 мм в отличие от Виксовских имеют доп. "замок" - "пимпочка" на той части пилы, которая при открывании прилегает к сконцевой пружине.



Пимпочку замечал, но назначение ее для меня непонятно.
Как мне кажется, на силу фиксации она никак не влияет.

Katran73 30-04-2009 12:28

Ну и заодно копнул по поводу своего 0.8463.M3.
Очень часто вспоминают бундесверовский Викс - 0.8461.M04DE (см.выше), частенько Trekker и редко Trailmaster.
Это в основе один и тот же нож: 0.8463.3 Trailmaster.
Укомплектовали "одноруким" клинком: 0.8463.M3 Trailmaster.
Убрали пинцет и зубочистку: 0.8461.M3.
Добавили оливковые накладки с гербом Германии: 0.8461.M04DE.

One-Hand Trekker это Trailmaster (M3), продающийся в США и где-то ещё.
Смотрим здесь:
History
Originally called the Trailmaster, it was renamed the Trekker due to the name already being in use with Cold Steel of California. Cold Steel's TrailMaster Bowie knife is one of their signature knives, and so Victorinox changed the name of their knife. The Trailmaster name can be found on some older packaging, and outside of the United States.

Cold Steel выпускает TrailMaster Bowie knife и чтобы их не путали Victorinox Trailmaster был переименован (в США) в Trekker.

Вот так.

Katran73 30-04-2009 12:30

ЦЦЦ, "пимпочка" влияет на то, что пилу труднее сложить. Бэклок этакий, только на пружине.
Аналогичную по назначению "приблуду" имеют отвёртки/пробкооткрывашки мелких Виксов. Обратите внимание на своих "офицериков".

ss-n 30-04-2009 13:09

quote:
Originally posted by htc:
Возвращаясь к теме пружин, такой для меня щекотливой...
Сегодня щупал кучу венгеров. (ни одного классика не было, все ножи были Эволюшен серии). Так вот. в Венгерах такого безобразия нет ни на одном ноже. все пружинки заподлицо выполнены, спинки ровные, не сгорбленные под великим историческим гнетом. Плюс клинки мне понравились тоже...

Только вот при всех достоинствах отчего-то Венгера не хочется... Парадокс.


"нашел" виксы с "ровными спинами": бантам и люминиевые (+возможно соло) :)

монах 30-04-2009 15:28

quote:
Originally posted by Katran73:

Это 0.8363.MW3 Forester. До 2008 г. "однорукое" (с овальной дыркой) лезвие с серрейтором именовалось М, с 2008: "однорукое" (с круглой дыркой) без серрейтора - М, с серрейтором - MW.
***

Спасибо, теперь буду знать, а то была для меня некоторая неопределённость в вопросе!..

Katran73 30-04-2009 16:13

Не за что.

Зигги 01-05-2009 12:17

quote:
Originally posted by htc:
небольших веточек можно и руками наломать..

По поводу ненужности пилы - позавчера сломал кирку (ну бывает нужна по работе :)) купил новую ручку, насадил, а лишние 5 см отпилил солдатом.

Посмотрел бы я на того, кто бы проделал такой подвиг руками.

htc 01-05-2009 01:10

quote:
Originally posted by Зигги:

Посмотрел бы я на того, кто бы проделал такой подвиг руками.

Да все на самом деле нужно. :-)
Разве ж я спорю. я свой опыт рассказал: за 14 лет использования потерянного недавно ножа пилу ни разу не юзал, а поначалу даже не знал, что она там есть.
Отверткой-крестиком пользовался часто, но с возрастом стал больше тяготеть к штопору. :-)
Сейчас на Климбере 3 главных предмета в порядке убывания частоты пользования: зубочистка, ножницы, нож.

Идеальный для меня набор инструментов: это климбер плюс маленькие виксовские пассатижи. Но к сож. такого набора нет в готовом виде.

Крутится идея купить Mechanic с плоскогубцами и склепать себе индивидуальную сборку. Но совсем не умею всякой слесаркой заниматься. И скорей всего испорчу оба. В общем - пока думаю.
Было бы шило длинное - пользовался бы им.

Кстати, насчет трубокурного ножичка... Не нашли фотку своего творения?

Зигги 01-05-2009 02:07

За 15 лет ни разу не пользовался:
1. штопором - ну просто не пью вина вообще, а жена пользуется домашним, гораздо более удобным штопором. А в ресторанах официанты открывают
2. крестовой отвёрткой - насадками от свисстула пользовался, а на ноже ни разу.
3. открывашкой для пива - зажигалкой открываю.

Чаще всего пользуюсь (по степени убывания) - ножницы, лезвие, пила, зубочистка, пинцет, консервный нож, пила по металлу.

viking_il 01-05-2009 12:59

quote:
Originally posted by htc:

Кстати, насчет трубокурного ножичка... Не нашли фотку своего творения?



попытаюсь на неделе сделать, сейчас не при фотоаппарате

------------------
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, «BR»тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.

монах 01-05-2009 13:01

Друзья, наткнулся на страничку, где есть куча аллюминиевых виксов и прочих моделей, в т.ч. СОС-набор (кто-то из наших такой хотел). Цены, правда, ... "слегка" :)

www.rezhik.ru/catalog/dir_2/133/379/

Зигги 01-05-2009 16:54

quote:
Originally posted by монах:
Цены, правда, ... "слегка" :)

Нихуа себе «слегка»

0.6400.39 принц стоил мне 38 евро
0.6600.39 директор - 39 евро
0.8241.26 Фермер - 35 евро
0.8201.26 PIONEER - 29 евро
0.8150.26 PIONEER RANGE - около 30 евро
0.8610.26 солдат - 21 евро

В полтора раза цены завышены.

И ведь не экслюзив какой-нибудь.

Мне «роджеровский» эксклюзивный моряк с пересылкой из Штатов в 50 евро обошёлся.

ss-n 01-05-2009 18:35

собсно (в "провинции") довольно близко к розничным ценам
:(

пазовый 01-05-2009 20:51

В Германии продавцы сытые, вот и цены вменяемые, а у нас неизвестно когда накушаются(наверное никогда).

htc 01-05-2009 21:07

... и о погоде...
то есть.. о политике... :P
сытые они. тока жадные. а что вы хотите. в германии, видимо, уже население давно поняло, что такое маркетинг.. А вот в раше все тока начинается... минимально значимая для кошелька сумма... степень яркости упаковки.. 99.99 рублей за штуку.. купите 2 по цене 3 не пересчитывая... :-)
Хотя... не думаю, что эти товарищи процветают в части виксовских продаж. По ходу дела, они не в курсе рыночных цен. Единственно, в чем они могут победить - в относительной эксклюзивности ассортимента.. Хотя, даже такой мелочи, как интенесующий меня сейчас Мechanic от викторинокса, я у них не нашел.

Katran73 01-05-2009 23:40

Звиняйте, что вмешиваюсь...

quote:

Originally posted by htc:
Но совсем не умею всякой слесаркой заниматься. И скорей всего испорчу оба.

100%. Не надо. Поверьте личному опыту, я умею слесаркой заниматься.

Зигги 01-05-2009 23:41

quote:
Originally posted by пазовый:
В Германии продавцы сытые, вот и цены вменяемые, а у нас неизвестно когда накушаются(наверное никогда).

Я бы поверил в это, но, судя по предлагаемому ассортименту, ребята - дистрибьютеры.
Следовательно Викторинокс может им строго указать - не распугивать потенциального покупателя бешенными ценами.

Ведь и зарплаты в Германии в среднем несколько другие, а тут просто грабёж средь бела дня.

Политика Викторинокса простая - каждый взрослый человек имеет в кармане Викторинокс.
А при их ценах это превращается в сравнительно элитный ножик.

Зигги 01-05-2009 23:53

quote:
Originally posted by htc:
Единственно, в чем они могут победить - в относительной эксклюзивности ассортимента.. Хотя, даже такой мелочи, как интенесующий меня сейчас Мechanic от викторинокса, я у них не нашел.

Ну не совсем так - алюминиевая линейка у них полная - в Европе - в рознице огромная редкость.
Принц и директор в стали - оба раза заказывал - в рознице нету совсем.
С рогом, перламутром и розовым деревом - видел 1 раз вообще на витрине.

Так что есть у них нечто......

Убило другое - почти вся 111 мм серия названа
"Нож для спецслужб с фиксатором 111 мм"

А все говорят Скрылёв-Скрылёв :)

Тут вот Викторинокс ножём спецслужб стал.

htc 02-05-2009 12:35

quote:
Originally posted by Зигги:

Ну не совсем так - алюминиевая линейка у них полная - в Европе - в рознице огромная редкость.



Ну так я вроде так и написал. :)
quote:

Единственно, в чем они могут победить - в относительной эксклюзивности ассортимента.

Или вас слово "относительный" смутило? В общем, не суть важно. Я думаю, что посылторгом (чем они и занимаются в общем-то), а не розницей можно купить любой серийный (не антикварный) эксклюзив. Могу, конечно, и ошибаться. Я все же не коллекционер, а просто юзер.
А попсовые комментарии и описания товара - да.. режут глаза, тоже заметил. Но как-то ведь надо ценник оправдывать.

htc 02-05-2009 12:41

quote:
А при их ценах это превращается в сравнительно элитный ножик.

А ведь так оно, почти что, и есть. Я вот не ножеман и ножеманов-знакомых практически не имею. Обычные люди, видя нож, к примеру, где-нибудь в поезде или в быту, как правило, реагируют: "О, швейцарский!" Как будто это некий эксклюзив. Удивлялся поначалу, да привык.

htc 02-05-2009 12:48

quote:
Originally posted by Katran73:

100%. Не надо. Поверьте личному опыту, я умею слесаркой заниматься.

И как мне быть теперь? Наборчик-то такой хочется. не люблю лишние вещи таскать, а уж тем более по 2 ножа одновременно.
Остается только надеяться на то, что я так и не смогу найти Меchanic в рознице по вменяемой цене. И со временем охладею к этой затее :)
Но для этого нужно перестать читать форум, а мне тут как-то понравилось.

Зигги 02-05-2009 01:07

quote:
Originally posted by htc:
Хотя, даже такой мелочи, как интенесующий меня сейчас Мechanic от викторинокса, я у них не нашел.

Я дико извиняюсь, но гляньте у них:

Артикул: 1.4623 http://www.rezhik.ru/catalog/dir_2/133/379/

По-моему это он

http://www.rezhik.ru/catalog/dir_2/133/379/5227.html

htc 02-05-2009 05:35

quote:
Originally posted by Зигги:

Я дико извиняюсь, но гляньте у них:
По-моему это он

http://www.rezhik.ru/catalog/dir_2/133/379/5227.html


Да нет, это я извиняюсь. Невнимательность. Спасибо.
Но ценник - однако.... Совсем без малого 2 климбера.. Я не настолько виксоман. Учитывая посылторг, получится как этот http://www.sld.ru/knife/skladnyenozivic/victorinox/196211.php а это у меня практически под носом продается в розницу.

zvezda_fleyma 02-05-2009 13:14

я дико извиняюсь - а швейцарцы аля солдатские 111 мм с фиксирующимся лезвием - это ХО или таки ХБ?
смутило размещение темы однако

ss-n 02-05-2009 18:43

ХБ

Зигги 02-05-2009 19:06

quote:
Originally posted by htc:
а это у меня практически под носом

Только сейчас посмотрел - Питер.
Привет земляку.

htc 02-05-2009 20:39

И вам привет. :)

Зигги 03-05-2009 05:40

Петроградская, Малая Охта, Гражданка, Озерки, Васильевский. :)

htc 03-05-2009 05:52

староневский

Зигги 03-05-2009 05:56

:(
Там мало бывал.

А впрочем с Малой Охты через Александро-Невский мост в Лавру в баню ходил всё детство.

давно это было.

Сейчас небось Лавра по назначению используется и бани там нет.

htc 03-05-2009 05:59

Да. по назначению. Но мне бы лучше - баня. ) скоро воду горячуу отключат.. Да,да. Это все еще росийские реалии.
флудим вроде как.

Зигги 03-05-2009 06:05

Ну флуд в 6 утра простителен.

А выбор в Старом Солдате на Петроградской мне не понравился год назад - на Некрасова больше.

Вообще цены в Питере на ножи сумасшедшие.

А какие ещё точки в Питере интересны?
Я кроме этих двух знаю в Озерках и на Московском вокзале.

Меня например Стерх интересует складной.

htc 03-05-2009 06:17

Цены в Питере да. Странноватые. Да и выбор скудноват. А шо ви хотели? Блокадный-таки город. :)

Пока вот самая интересная по цене из мне известных - как раз старый солдат (у него точки во многих крупных торгашах). Венгерами больше не торгует.

На Московском сегодня был. Викторинокс-венгер много, есть ли у них всё под заказ - не спрашивал. Цена неадекватная вообще.


Нашел Викториновский магазинчик в сети и в реале - позвонил туда, модель пообещали, но не смогли в итоге выполнить заказ. (миничемп) Кроме того, нашел на сайте практически свой идеал, только без штопора. Схожу после праздников в реальный магазин - проверю чего и как, запощу ссылку. Ибо ценник очень даже хороший.

Сори, Зигги! Но что такое Стерх я не знаю :) я ВООБЩЕ не ножеман, как уже говорил выше. И 15 лет проходил с одним ножом, никогда его не точил, а только слегка правил старым лысым алмазным надфилем еще производства СССР - идеальная точилка, не потерять бы. Всегда был острый, и лезвие практически не сточилось. Ножами я не бреюсь, поэтому в бритву мне не надо, а надо, чтобы резал всЁ. Начитался на форуме про заточку, пришел к выводу, что это до определенной степени тоже один из видов мании, а если все эти сложности где и применяются, то уж точно не на швейцарцах. и вряд ли эта точильная мания меня затронет, я застрелюсь раньше, чем куплю кусок камня за 1000 рублей, но зато на подставке из кедра, которым реальная цена 100 руб за куб.
Вот такая разумная достаточность. Кидайте в меня тухлые помидоры! :)

Да. Есть еще у меня парашютист, но его в кармане неудобно носить. Лежит в основном дома. Заточил ему вогнутую часть бутылкооткрывателя и сделал зубчики. Получилось не идеально аккуратно (вручную, на нетрезвой коленке :), ну и ошибку допустил при формировании зубцов), но зато остро и режет всякие веревки-провода, чтоб нож не тупить об них. Найду что-нибудь дремелеобразное - попробую вывести угол поострее (уж больно толстая железяка 2мм)и приведу все в божий вид.

В общем, я очень люблю викториноксы, ибо они реально неубиваемые при очень интенсивном использовании на обычных для ножа нагрузках, не требуют заточки, ибо легко правятся (если делать это регулярно) (личный опыт), очень юзабельные при правильном подборе модели. Ну и самое главное - я никогда не испытываю затруднений с подарком. Всегда неожиданный, необременительный для кошелька презент, который радует одариваемого и не ставит его в неловкое положение.

CROC 03-05-2009 06:34

Ну вот, теперь и мой большой "швейцарец" попробовал моей крови - вчера на природе, под градусом, срезал им камыши, нож сорвался и, не особо напрягаясь, через толстую кожу ботинка воткнулся мне в ступню примерно на сантиметр. Можно было и палец например отфигачить не особо напрягаясь. Спиртное до добра не доводит :( А ножи, даже такие неагрессивные с виду, требуют уважения и аккуратности.

htc 03-05-2009 07:45

quote:
Originally posted by CROC:
ножи, даже такие неагрессивные с виду, требуют уважения и аккуратности.

Если кошку загнать в угол, она превращается в тигра. )

Зигги 03-05-2009 19:45

quote:
Originally posted by htc:
Но что такое Стерх я не знаю


http://www.kizlyar.ru/products/skladn.html

Полная длина: 234 мм
Длина клинка: 104 мм
Толщина клинка: 3,6 мм

Ломик такой складной

Katran73 03-05-2009 21:50

Зигги! Осторожнее! htc заразится... :D

htc 03-05-2009 22:14

Не... Такими монстрами как этот стерх не заражусь... :)
Но чую, что пора-таки валить отсюда, покуда цел.

ПС. А чего это фотки моих издевательств над открывшкой никто не клеймит позором? Кстати - горизонтальные штрихи на правой фотке - это не царапины, просто плохо протер лезвие.

Зигги 03-05-2009 22:36

Не так всё и страшно - за время последнего заболевания швейцарцами раздал почти всё что было кроме них.

Остались только Саро-Наркомовский, массонский Лайоль, Миков выкидуха, 2 подарка - ножики от ЛеГуана и от Идальго, финка самодельная, Лезермен Микра, реплика (рабочая) исторического скандинавского ножа и Ека 76-я.

Зато Швейцарцев - 29 штук

ЦЦЦ 04-05-2009 01:21

quote:
Originally posted by Зигги:

Меня например Стерх интересует складной.



quote:
Originally posted by Зигги:

Ломик такой складной



Уверяю Вас, не стОит. Там от лома только толщина и сведение клинка.
А Вы посмотрите на район шарнира - много ли там металла на клинке?

Katran73 04-05-2009 02:22

100%-й оффтоп, но может кому пригодится...

quote:
Начитался на форуме про заточку, пришел к выводу, что это до определенной степени тоже один из видов мании, (...) я застрелюсь раньше, чем куплю кусок камня за 1000 рублей, (...)
Вот такая разумная достаточность


Уважаемый htc, с чего-то это высказывание породило кучу каких-то сумбурных мыслей, которые переросли в "осмысление собственного поведения" :) А ведь и точно! Мании по отношению к ножам уже по пальцам считать можно. Одна из них, действительно, заточка РК (режущей кромки) до бритья. Что собс-но от повседневного (что ли) ножа не особо и надо. (Просьба сильно не пинать, в Мастерской, например, иногда всплывают вопросы типа "Насколько острым должен быть нож").
Даже не соображу как это в кратце выразить...
В общем по заточке я тоже шёл от простого к сложному, или от дешевого к дорогому, но так и не дошёл до "кусков камня за 1000 рублей". И вот почему: действительно из-за "разумной достаточности". Сейчас объясню.
Для таких как (возможно) вы почти идеальным будет вот такой вариант: Точилка карманная Wenger/DMT. Сам такой пользуюсь с удовольствием в "походных" условиях. Один старый алмазный надфиль это, извините, всё ж не то.
Следующий шаг - Спайдерко Триангл или Лански. Но это уже спец. приспособы :) (в поиск).
А если чуть-чуть углубиться, то...
Меня с пути истинного к японским водным камням :) сбило высказывание участника Krupin в теме Камни для заточки ножей и практические советы по их применению про наждачную бумагу. Ну копнул дальше и вышел на блестящие советы многоуважаемого в Мастерской Дмитрича (aka dmitrith). Вот здесь http://rinat74.ifolder.ru/9735258 сборка N1: Описание: Заточка ножа. Автор-Дмитрич, сборка-Mutant, файл Zatotchka.rar, размер 1,81 Мб, Пароль - talks.guns.ru, Доступен до: 2009-06-23 16:17:54, выложил Rinat74 здесь.
В архиве html-страница "Заточка ножа" с описанием того, как добиться зеркальной РК с применением небольшого количества легкодоступных инструментов (в частности - наждачка, бруски и двухсторонний скотч).
В принципе, этого достаточно!

Но если кто-то захочет большего: сборка N2: "Рекомендации по доводке РК (по мотивам тем "Зеркальная РК" и "Зеркальная РК2-продолжение"). Автор-Дмитрич, сборка-Василий aka Mutant", http://rinat74.ifolder.ru/9734974 , файл Dm2.rar, размер 1,23 Мб, Доступен до: 2009-06-23 16:10:41, Rinat74.
Ещё большего - велкам в Мастерскую или спец. литература и опыт.

С уважением.

Зигги 04-05-2009 02:33

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Уверяю Вас, не стОит. Там от лома только толщина и сведение клинка.
А Вы посмотрите на район шарнира - много ли там металла на клинке?

Вам хорошо говорить :(
Где ж я посмотрю на район шарнира?
Нету их тута.

ЦЦЦ 04-05-2009 02:39

quote:
Originally posted by Зигги:

Где ж я посмотрю на район шарнира?



Да Вы на Вашей же фотографии и посмотрите! :)

Зигги 04-05-2009 02:51

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Да Вы на Вашей же фотографии и посмотрите! :)

Так я подозреваю, что именно те самые "Толщина клинка: 3,6 мм" и есть.

Или Вы о ширине?
Так 3,6 мм калёной стали даже при ширине в 15 мм согнуть весьма сложно.

Меня больше волнует толщина и надёжность лайнера, а то был у меня опыт с саровким Наркомовским - при 3 мм клинке НЕКАЛЁНЫЙ лейнер толщиной меньше 1 мм.
Согнулся сразу и бесповоротно.

Katran73 04-05-2009 02:51

Ножи Кизляра, только осилить трудно, 117 стр. Но там есть подборка ссылок на темы.

Зигги 04-05-2009 02:54

Я их читал, но ведь кто пишет-то?
Эстеты.

Народу уже и Миля-не Миля и Себа не Себа.

А тут серийка кизлярская.

Он ведь (ИМХО) красив очень

Katran73 04-05-2009 03:00

Ну тогда брать. И на полку. (шутка :) )

CROC 04-05-2009 04:50

quote:
Originally posted by htc:

ПС. А чего это фотки моих издевательств над открывшкой никто не клеймит позором? Кстати - горизонтальные штрихи на правой фотке - это не царапины, просто плохо протер лезвие.

У виксов и так острых граней до ж... Даже шило заточили сбоку. Если так пойдет то его страшно в руки будет взять :D
Хотя подумать насчет возможной доработки было бы интересно. Так навскидку в голову приходит проточить канавку на плоской отвертке в середине, для специальных болтов с мостиком в шлице. На пиле можно линейку выгравировать (делают так иногда, вроде и на виксах видел).

htc 04-05-2009 08:26

quote:
Originally posted by Katran73:
Для таких как (возможно) вы почти идеальным будет вот такой вариант: Точилка карманная Wenger/DMT. Сам такой пользуюсь с удовольствием в "походных" условиях. Один старый алмазный надфиль это, извините, всё ж не то.
Следующий шаг - Спайдерко Триангл или Лански. Но это уже спец. приспособы (в поиск).
А если чуть-чуть углубиться, то...


Караул! охмуряют! :D


quote:
Originally posted by Katran73:

Уважаемый htc, с чего-то это высказывание породило кучу каких-то сумбурных мыслей, которые переросли в "осмысление собственного поведения" А ведь и точно! Мании по отношению к ножам уже по пальцам считать можно. Одна из них, действительно, заточка РК (режущей кромки) до бритья. Что собс-но от повседневного (что ли) ножа не особо и надо.
С уважением.


Ув. Katran73, спасибо за ответ! Буду обращаться как-бы к вам, но на самом деле, ко всем. Не принимайте только на свой счет. ОК?
Попробую еще поразвивать эту мысль, причем применительно к швейцарцам..
Дело в том, что ваши ссылки я уже изучил, более или менее внимательно (объем огромный за небольшой период времени).
Знаний в тех дискуссиях - крупицы в потоке общих заблуждений и личных поисков. Выданы эти полезности именно теми людьми, которых поначалу не очень слушали. Кое-кого даже третировать пытались, но однако, поняли, что умней все равно не получится.. Именно они выступали по делу, но после всего просто перестали публично рассуждать. Зато на их словах базируются все позднейшие накопления. Золотые же слова я прочитал у Калифорнийского на его сайте (нож 2002). Что все секреты гуру написаны в обычном учебнике для ПТУ. Только их никто не читает, либо смотрит в книгу - видит фигу.. (как-то так. я своими словами пересказываю).
Приспособление Дмитрича тоже видел. обратите внимание на его добавление в конце, оно о многом говорит:
quote:
Выносить это на конфу не рекомендую - не все поймут, а своим хорошим друзьям обязательно поведайте. УДАЧИ!!! С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Все это красиво. Полировка лезвий, алмазы, сапфиры, яхонтовые (или яшмовые они?) притиры, золотые потиры и гранатовый браслет из арканзаса, стали по цене золота за грамм из чисто маркетинговых соображений. :) Про "дамаски" я вааащщще умолчу.

Эти знания очень важны, особенно для предпродажной заточки или поддержки коллекционных ножей, которыми почти не работают.
Но. К викториноксам это никакого отношения не имеет. Почти не имеет, "почти" - потому что швейцарцам это вредно. Им даже триангл вреден. Не потому, что он плох, а потому, как раз, что очень хорош. Владельцу хочется, наверное, его достать и точить-точить-точить.. Пока шило не получится. Мания? Конечно. И непрофессиональный подход. Профессионал на заточку не заморачивается. Он просто не доводит лезвие до убийства.

По студенчеству я работал с микротомом на кафедре патанатомии. Так вот. Его не точат! его только правят, и вы можете не поверить (если не знаете сами), на простом ремне с пастой ГОИ. хорошо заметно, когда он затупился - начинает как бы подворачивать срезаемую с парафиного столбика пластинку с препаратом. Сразу вынимается нож и правится за 2 движения, вставляется обратно и работает. За год ни разу не точили (для заточки спец машинки есть), а работал он постоянно (это была реальная клиника с реальной работой). Сейчас, наверно, микротомы не точат уже, одноразовые лезвия, скорей всего используют, да и тогда одноразовые бритвенные лезвия через самодельную приспособу тоже применяли . Так и с обычными ножами.

Мой старый надфиль оставил лезвие ножа (офицера, а не большого солдата с огромным в сравнении клинком) за столько лет в первоначальной форме(не могу продемонстрировать по причине утери) и нож всегда был острым, ибо тупых не люблю. Я гораздо больше заморачивался на чистку и правку, нежели на заточку. Во что превращаются виксы от постоянной (даже не маниакальной) заточки за меньшие промежутки времени - я видел, тут фотки постили. Согласитесь - что это немаловажный аспект в эксплуатации ножа - обеспечить сохранность и не испортить внешний вид. Уточенными ножами противно пользоваться, почти так же противно, как и грязными.

Откопал сейчас кусок пасты ГОИ в дебрях амазонки, чиркнул по лезвию старым надфилем практически без нажима (не бреет), и на кухонной доске довел пастой на куске джинсы. Нож (на парашютисте экспериментировал) бреет. Попробовал разрезать им тот же кусок джинсы. Режет, ровно и чисто но как то скользко (мне не нравится такой рез). Сказал "нафуй" и снова чиркнул надфилем. Вот теперь - режет. Все. Никакие увещевания никаких гуру водных камней меня с этого пути не собьют. Закинул пасту ГОИ обратно в дебри амазонки. Извинился бы перед ножом за изнасилование, но перед вещами не извиняюсь, да и после открывашки стесняюсь как-то .. :)

Все, конечно, ИМХО-ИМХО, и я, конечно же, могу быть в корне неправ.

Наиболее же всего меня убивает фраза, часто повторяемая, что в Викториноксах сталь-говно, но режет там не она, а геометрия. Причем про китайцев с подобным строем клинка почему-то так говорить воздерживаются. Если верить этому бреду, то достаточно делать ножи из алюминия, геометрия сделает все сама.

Вот этот надфиль, тот который без красной ручки. Красный турецкий тоже лысый. Но красный не точит, но весь прямо блестит от блиллиантов, а этот серенький, на ощупь - почти гладкий, но работает - идеально. На нем какая-то другая связка для алмазов, более прочная что ли... Или алмазы были другими тогда. Теперь точно буду трястись над ним, чтобы не потерять, я как-то раньше об этом не задумывался.

Извините, если кого раздражает. :) Я и сам вижу, что меня последнее время тут слишком много.... Пост менялся несколько раз в сторону улучшения стиля и уточнения сути.

max.k 04-05-2009 09:20

2 Зигги

Есть у меня такой "на полке".
Махнул как то на Эндуру по пьяной лавочке.
Лайнер у него и в самом деле несерьезный. В руке же, кирпич-кирпичем.
Все думаю куда б его пристроить - не нахожу вариантов.

ss-n 04-05-2009 09:53

quote:
Originally posted by max.k:
2 Зигги

Есть у меня такой "на полке".
Махнул как то на Эндуру по пьяной лавочке.
Лайнер у него и в самом деле несерьезный. В руке же, кирпич-кирпичем.
Все думаю куда б его пристроить - не нахожу вариантов.


попробуйте в здешнюю барахолку или аукцион

max.k 04-05-2009 10:05

Да я имел ввиду к делу пристроить как нибудь.
Но в свете сдвига потребностей в сторону швейцарцев и вообще, традиционных складней, перспектив использования не вижу.

Katran73 04-05-2009 11:38

Ув. htc, оффтопим мы тут на всю катушку... :)
А что Викторинокс не нож что ли, его точить не надо? :)

Надфиль (советский) скорее всего т.н. "бархатный", т.е. зернистостью ок. 40/28, что для правки РК "по-быстрому" в самый раз. Кстати, себе никак на барахолках найти не могу, только крупные. А пока точилку W/DMT не нашёл - (смеяться будете) пилки для ногтей алмазные, только выбирать надо "поглаже", ну и не держатся они долго - осыпаются, связка там непрочная.

По поводу реза. Вот, например, тема.
Лично мне мыльный рез полированной РК тоже не нравится (после надфиля - агрессивный, за счёт крупной "пилы" на РК), но в результате экспериментов после изучения опыта Дмитрича, а именно заточки и доводки с правильными штрихами в 90 градусов с разных сторон РК (это в Сборке N2), подтвердилось вот что:
Полированная (или похожая) РК в несколько раз устойчивее (стойчее, как правильно назвать?, дольше держится), чем просто "дёрнутая надфилем".
Это особенно заметно на "мягких" сталях, как у Викса/Венгера, не говоря уж о кухонно-китайской 420-й.
Ну и я не в ручную затачиваю (если не в "походе") - великая сила електричество. :)
А агрессивность и быстрозатупимость, или мыльность и дольшеиграемость - личный выбор каждого.

P.S.: Я, если честно, не обратил внимания на это замечание:

quote:
Выносить это на конфу не рекомендую - не все поймут, а своим хорошим друзьям обязательно поведайте. УДАЧИ!!! С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Так что заранее прошу прощения, если вдруг заглянет.

Чёт тема куда-то сваливается...

Зигги 04-05-2009 11:54

quote:
Originally posted by max.k:
2 Зигги

Есть у меня такой "на полке".
Махнул как то на Эндуру по пьяной лавочке.
Лайнер у него и в самом деле несерьезный. В руке же, кирпич-кирпичем.
Все думаю куда б его пристроить - не нахожу вариантов.


спасибо.
буду думать.
тяжёлый, кирпечеобразный, ненадёжный ломик мне ни к чему

htc 04-05-2009 12:04

Мы не офтопим. :) В случае чего - всегда можно перенести это все в тему про заточку Виксов, причем самостоятельно, даже не обращаясь к админам. Ну или просто удалить, если не представляет интереса.

Я, лично, пишу мысли о том, как не убить нож (в частности швейцарский) из-за пристрастия к абразивомании. И делюсь своим личным опытом, не боясь быть побитым или осмеянным, идя не совсем в ногу. Иначе б не писал такие пространные сочинения.
Викторинокс очень даже нож, но точить не надо! :P Только править, и этого достаточно чтобы он жил острым и оставался новым, пока не потеряется.

Про доводку по типу линзы и штрихи под 90 град. Для большого викса, имхо, применимо, но маниакально.

Ладно, забьем, пожалуй, на эту тему.

Katran73 04-05-2009 12:43

quote:
Ладно, забьем, пожалуй, на эту тему.

На тему заточки и правки? Забьём.

Hoff 04-05-2009 13:43

Подкину пару снимков из последних приобретений.
Старый Tourist, судя по клейму выпуск 1968-1974 года. Именно без зубочистки, пинцета и кольца, это ранняя модель. Накладки прикольного цвета под перламутр, на них не видны царапины. Лезвие поцарапано, потом приведу в порядок. Первый снимок по качеству не очень, что-то не пошло оно сегодня...





Ещё один, только уже вроде 1957 года (поправьте, если ошибаюсь)



ss-n 04-05-2009 14:05

интересная отвертка на первом ноже - заточенная внутренняя грань - для чего она?

Зигги 04-05-2009 14:11

на многих старых солдатах швейцарских и австрийских встречается



Hoff 04-05-2009 14:27

quote:
Originally posted by ss-n:
интересная отвертка на первом ноже - заточенная внутренняя грань - для чего она?

Для зачистки проводов от изоляции.

htc 04-05-2009 14:58

Я свою открывашку-таки неправильно заточил. Не ту сторону.
А перламутровый - красавчик. Как старый немецкий аккордеон. Целлулоид, вероятно? Их отполировать - конфетка будет.

монах 04-05-2009 15:22

hts!
для "не-утери" любимого надфиля в лесу/на рыбалке конец его рукояти можно загнуть в колечко или расплющить и просверлить, потом прицепить темлячек/страховочный конец.
П.С. Сам загибал как на вязальных спицах...

Katran73 04-05-2009 20:35

А на конец надфиля, если острый (на фото не видно), одеть кусок кембрика(трубки ПВХ)/кусок изоляции провода подх. диам-ра, что бы карманы/сумки не протыкал.

Katran73 04-05-2009 20:41

Вопрос.
Вижу, что заточенная пробкооткрывалка - почти отдельная тема :)
Ну про снятие изоляции это понятно. А вот, htc, про зубчики там - они реально пригождаются? Для разрезания верёвок (упоминалось) - открывашка-то короткая. ?. Я серьёзно. Нарезать не проблема, а надо ли?

htc 04-05-2009 21:48

to монах
Мне бы дома не потерять. Я вон насос не могу найти от велосипеда уже полгода, хотя точно знаю, что никуда с ним не выходил. А тут какой-то надфиль нещастный. )

to Katran73
я не так часто режу веревки ) но попробовал перерезать в качестве теста: шнурок синтетич. с сердцевиной, провод усб, и провод от мыши, (поломанных есс-но) в общем, что под рукой было перерезало влет. антенн-кабель, думаю, не возьмет. он весь объем заполнит.

Без зубчиков не резало. серрейтором это назвать нельзя, они не с той стороны расположены. но рвать помогают. Зависит от того, как у вас получится заточить. Если не вручную - то, наверно, быстро и правильно. а нарезку я бы сделал со стороны заточки теперь или ограничился грубой заточкой, как на последних фотках от Зигги и Hoff, ну и более пологий угол, а пятку оставил тупой, чтобы банки не колола. Хотя - какие щас банки? все на резьбе.

Katran73 04-05-2009 21:52

Ясно. Спасибо. А банки после дачи, ну это у кого как... :)

Hoff 05-05-2009 03:51

Да простят меня модераторы, не сочтите за рекламу, я на Барахолку выставил лот из нескольких швейцарцев, может кому-нибудь приглянется.

Hoff 05-05-2009 13:20

Снова засвечу обновки, сегодня получил.
Наткнулся на него случайно, просматривая местный оружейно-ножевой сайт объявлений, просили $$$ совсем смешно, трудно было удержаться. Садовничий нож для подрезания веток и веточек Victorinox pruner/snagging knife.
Лезвие 7,5 см с заточкой на одной лишь стороне, рукоятка из розового дерева, никаких замков, очень качественно сделан. Подобный на бритишковых сайтах стоит аж от £20 до £30 (неужели правда? а чё так дорого?)



И ещё один нож, обычный Sportsman, он мне просто запал тем, что шёл с кривым садовником и лот стоил немного, плюс лого фирмы Metrohm говорит о том, что компания расположена в самой Швейцарии. На лезвии лазерная гравировка того же лого.


Katran73 06-05-2009 12:06

Поздравляю с приобретением. Sportsman зацепил.

redrum 06-05-2009 18:44

а почему никто до сих пор не обозрел Сентинелы с клипсой?
клипсу они все таки классную сделали. едц'шу несколько недель - очень доволен. для полного счастья не хватает красных политкорректных накладок и праворукого лайнера. а если еще универсальную открывалку напротив клинка (не добавляя ряд!), то был бы вообще викс мечты -Бантам переросток.

немного фото:



ss-n 06-05-2009 18:53

quote:
Originally posted by redrum:
а почему никто до сих пор не обозрел Сентинелы с клипсой?

в наши края еще даже однорукие плейны не доехали... :(

redrum 06-05-2009 18:58

я по инету брал.

max.k 06-05-2009 19:23

Не понимаю я восторгов по поводу этого Сентинеля.
Подумаешь, еще один однорукий одноклинковый нож с клипсой.
Вот, однорукий Nomad (кстати, как называется?) это другое дело.

ss-n 06-05-2009 19:37

насколько я знаю, одноруких номадов все еще нет
но есть венгер в аналогичной (номаду) комплектации

redrum 06-05-2009 20:03

quote:
Originally posted by ss-n:
но есть венгер в аналогичной (номаду) комплектации


и с клипсой :)

ss-n 06-05-2009 21:41

quote:
Originally posted by redrum:

и с клипсой :)

и без :P

htc 06-05-2009 21:41

На Роджеровском сайте я где-то такое новшество видел.
Было бы гораздо лучше, (для покупателей, ессно, не для маркетологов), если бы эти клипсо-щечки можно было купить отдельно и поставить на любой другой имеющийся в арсенале нож. Как запасную отвертку, пинцет или зубочистку.
А так - рассматривать такой нож, как новую модификацию? я бы не рискнул. Что в нем принципиально нового? Чистая косметическая вариация, причем съемной и сменной части девайса.

ЦЦЦ 06-05-2009 22:23

quote:
Originally posted by htc:

Что в нем принципиально нового?



Принципиально новое в нем то, что его можно нормально носить в кармане.

htc 06-05-2009 23:26

ЦЦЦ
Это промышленный тюнинг сменной детали. Запчасть впринципе. Поэтому я почему-то и не принимаю это как концептуальное изменение самого ножа. :-)
А так - классно, конечно, я не спорю.

Апдейт. :)

Кстати. Чисто маркетологически, если, учитывая себестоимость этих запчастей, выпускать их на рынок по цене в полтора раза превышающей "минимально ощутимую цену для кошелька" (в России 8-10 евро, например), то прибыль была бы больше, нежели с продаж ограниченного количества отдельной серийной модели. Т.к. большие ножи уже распроданы в огромных количествах, и желающих (даже из чистого интереса) протюнинговать свой старый Хантер, допустим, нежели купить новый Сентинел, оказалось бы гораздо больше.

Упускают потенциальную прибыль.

ЦЦЦ 07-05-2009 12:41

quote:
Originally posted by htc:

Это промышленный тюнинг сменной детали.



Это Вы о чём? Тюнинг чего?

quote:
Originally posted by htc:

Поэтому я почему-то и не принимаю это как концептуальное изменение самого ножа.



Это именно концептуальное изменение швейцарца - ножа, который раньше нельзя было нормально носить в кармане, а только в чехле или в сумке.

Другой вопрос, что это изменение носит характер примитивного добавления одной детали.

htc 07-05-2009 02:08

quote:
Это Вы о чём? Тюнинг чего?

тюнинг одной-единственной накладки. которую можно переставить на другой нож из родовой линии.

Апд.
ЦЦЦ я только сейчас понял, о чем вы говорите. Туплю, сорри. ) О том что за всю историю 111 мм. наконец-то сподобились сделать клипсу.
но опять же все по-хитрому - на ножи со штопором или отверткой ее не переставить, увы. Вполне возможно, что из-за веса толстых ножей страхуются от выворота накладки и рекламаций по этому поводу.

Voldemar555 07-05-2009 12:55

Приветствую Комрады, посоветуйте, а то всю голову сломал уже, нужен не толстый компактный швейцарец со штопором, подкиньте идей плз.
Заранее благодарен.

redrum 07-05-2009 13:15

каталоги
http://www.victorinox.ch/images/content/page459/Catalogue_english.pdf
http://www.wenger.ch/htdocs/files/catalogues/wenger08.pdf

max.k 07-05-2009 13:23

quote:
не толстый компактный швейцарец со штопором,

Waiter. Без вариантов, ибо компактнее некуда.

Voldemar555 07-05-2009 13:38

А венгры есть какие-нибудь такого-же типа как Waiter

redrum 07-05-2009 13:40

даже два. Классик 63 и Эволюшн 63.
совсем лень каталоги полистать.. ?

Voldemar555 07-05-2009 13:59

quote:
Originally posted by redrum:

совсем лень каталоги полистать.. ?


Не лень, я уже налистался их прям до дыр, а как говорится, непосредственно профессионалов спрашиваю :-)


Этого заказал - Вейтера с чехольчиком

redrum 07-05-2009 14:12

все равно выбор за вами - поэтому надо знать весь ассортимент в лицо.
на модель Compact еще можно обратить внимание. два ряда, зато есть ножницы.

KoT_inc 07-05-2009 14:24

просветите новичка?

http://guns.allzip.org/topic/5/429200.html

сабж как то выделяется среди других?
ограниченная партия?
снят с производства?
могу ли я тешить себя, что у меня особенный ножик?

Katran73 07-05-2009 16:29

KoT_inc, про этот нож в той же теме на стр. 6.
По буржуинским сайтам - раритет. Но ещё продаётся кое-где (именно First Mate), цена в среднем выше 50$.
Например1, например2.
В центральной России - редкость. Чем дальше - тем чаще встречается, пока.
Смотрите ещё раз ту же тему ("...фавориты").
История серии по-быстрому не находится.
Тешить себя можно :)

KoT_inc 07-05-2009 17:59

В магазине еще один лежит за 168 грн 20$ может приобрести... раз такое дело =)

Спасибо за ответ!!
Немного о шиле из опыта:
-если смазать хорошо шило развертку, то оно работает как "однорукое".
Очень удобно на рыбалке, леску распутывать, когда другой рукой удочку держиш с леской...
-вынимал блесну из рыбы
-так же, часто использую в качестве "масленки", погружаю в масло до отверстия в нем накаплевается масло, когда кончиком касаюсь поверхности смазываемого соединения масло вытекает :P
-очень легко вынимать скобы канцелярские, поддел провернул вуаля) но самое приятное, когда за этим наблюдает кто-то из посторонних.
-часто достаю огурчики из банки.
-выкручивать удобно втулки из стволов )
-открывал винные бутылки, не идиал но возможно.
-ковырял дырочки в пробке для поливалки на шашлычках..
-открывал часы, менял батарейку
Вообще любимый тул в ножике...

Katran73 07-05-2009 22:54

Шарясь как-то на просторах интернета в поисках чего-нибудь высокохудожественного на "швейцарскую" тему наткулся вот на что:
Swiss Knife (Victorinox) Valley (Schwyz). Долина Швиц - родина брэнда Victorinox.

Снимок на источнике: 2 827 441 байт, 3264х2448 пикс, (С)Leo Iske.

Слегка офигел от "плотности населения" - куда ни пл.. глянь - домик...

А из высокохудожественного (на рабочий стол) более-менее вменяемое нашел только это:
Knife Wallpapers - Swiss Army Knife, 2 страницы.
Те, что на форуме, примелькались как бы, а свои пощёлкать - смысл?

htc 08-05-2009 12:27

quote:
Originally posted by Katran73:
в поисках чего-нибудь высокохудожественного на "швейцарскую" тему

Однажды, сидя на работе на мягком диванчике, я наткнулся в каком-то глянцевом журнале на разворот с очень качественной и детальной фотографией Берна с высоты птичьего полета.
Петляя по улочкам и мостикам, я рассматривал эту фотку, а, посмотрев на часы, понял, что выпал из реальности на 40 минут. Ко мне даже в это время кто-то обращался, но я не услышал.
Потом я даже немного думал на эту тему. Что же меня так привлекло там? Красота? Швейцарские банки, часы, франки, Альпы, черепичные крыши узких трехэтажных домишек..
О швейцарских складешках я как-то не подумал тогда, хотя он и лежал в моем кармане. А ведь они - неотъемлемая часть этого списка. Это становится понятно, когда ты вдруг навсегда лишаешься этого предмета, владея которым, просто не замечал.

Но вернемся, однако, на землю. :) Katran73, открывашку заточили? Режет?

Corvinvs 08-05-2009 12:34

Сегодня получил посылку, в которой пришла парочка виксов, призванных составить компанию Пикникёру, купленному в 10 лет назад в Германии и с тех пор неизменно обитающему в мешочке с ключами.


Компанию призваны дополнить Климбер (оказавшися, почему-то с шершавыми "щёчками" и отштампованным логотипом, хотя ожидал гладких "щёчек" и инкрустированного логотипа, ну да это мелочи :) ). А второй - это в общем-то то, что, ИМХО, призванно помочь втянуть подрастающее поколение в ряды поклонников SAK, ну и ряды ножеманов как таковых :)

Это Victorinox-Kid точнее Victorinox-Klein:

получив который 4 с половиной летний пацанёнок остался очень довольным, и отправился даже спать в обнимку с ним :)


htc 08-05-2009 12:41

Прикольная игруха!
Corvinvs, Лупа в игрушечном по качеству, как в настоящих ножах, или хуже?

Corvinvs 08-05-2009 01:03

quote:
Originally posted by htc:

Лупа в игрушечном по качеству, как в настоящих ножах, или хуже?


К сожалению, не знаю, т.к. на настоящих никогда модели с лупой в руках не крутил, но ради интереса на выходных загляну в какой-нибудь магазин и сравню.

ЦЦЦ 08-05-2009 01:36

Логотип на Пикникере не такой, как на моем современном Альпинире (примерно 2004-2006 годы).
На моем контуры нанесены серебряной краской, а внутри красной краски нет, просто пластик.

Katran73 08-05-2009 09:15

Corvinvs, это сбсно не Climber, a Ecoline 3.3703. Но, ИМХО, это к лучшему - нейлоновые накладки в эксплуатации лучше целлидоровых, хотя целлидор красивее, пока новый, но недолго. У меня Рюкзак 2007 г.в. тоже с красной лайбой.

htc, нет не заточил, некогда пока. Да и нет особой необходимости (посидел-подумал). Уже с год, наверное, никак не соберусь на каком-нибудь "прорезь для зачистки изоляции на пробкооткрывашке" заточить, чтоб практичнее изоляцию снимать. Типа чойл такой заточенный, видел на некоторых моделях GAK (бундесверовского зеленого 108 мм) китайского производства.
Вот так:

Я ж и говорю: особо не надо. Для провод перерезать - кусачки есть или мультик, зачистить - опыт есть, профессия такая. А про зубчики просто интересно было как оно работает.

Corvinvs 08-05-2009 09:54

quote:
Originally posted by Katran73:

Corvinvs, это сбсно не Climber, a Ecoline 3.3703. Но, ИМХО, это к лучшему - нейлоновые накладки в эксплуатации лучше целлидоровых, хотя целлидор красивее, пока новый, но недолго. У меня Рюкзак 2007 г.в. тоже с красной лайбой.


Спасибо, а то я уже начал подозревать Амазон. ком, на котором покупал вместе с Клейном, в распространении подделок :) На коробочке написано буквально следующее: 54992 CLIMBER/ECO/RED. В общем-то наверное Вы правы, в использовании получше будет, просто как-то внутренне хотелось именно целулоидного гладкого "офицера" с инкрустированным лого, классику т.сказать. Ну да всё что не делается, всё к лучшему :)

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Логотип на Пикникере не такой, как на моем современном Альпинире (примерно 2004-2006 годы).На моем контуры нанесены серебряной краской, а внутри красной краски нет, просто пластик.


Как раз похожий логотип на данном Климбере, т.е. термически выдавленный контур, заполненный серебристой краской. А Пикникёр купил даже не 10, а уже 11 лет назад - весной 1998 :)

Занятно, но ни на одном из моих SAK-ов нет "зонтика"-арбалета на клинке.

Katran73 08-05-2009 10:48

Ага. По американскому каталогу ваш: 54992 - US Model: Climber II / Eurosport model with Matte Finished scales
А целлидоровый Climber (амер): 53381 - US Model: Red

P.S.: Линейка ножей Ecoline. Вопросы и ответы.. Там же и про зонтик переадресация.

Сергей, г. Киев 08-05-2009 11:02

quote:
Originally posted by KoT_inc:
В магазине еще один лежит за 168 грн 20$ может приобрести... раз такое дело =)

А скажите, пожалуста, ув. KoT_inc, где это за 168 грн можно прикупить такой ножик:
http://i.io.ua/img_aa/small/0938/83/09388394_0.jpg


max.k 08-05-2009 13:23

Мимоходом обзавелся
Лежал себе пыльный на витрине
Аляповат немного, но цвета Дома, куда деваться
размер - аккурат под Солдата/пионера

ЦЦЦ 08-05-2009 15:36

quote:
Originally posted by Corvinvs:

Как раз похожий логотип на данном Климбере, т.е. термически выдавленный контур, заполненный серебристой краской.



Нет, это совсем другое.
Ничего выдавленного у меня нет, а просто нанесена краска, так же, как у Вас.

Зигги 08-05-2009 17:52

quote:
Originally posted by Сергей, г. Киев:

А скажите, пожалуста, ув. KoT_inc, где это за 168 грн можно прикупить такой ножик:
http://i.io.ua/img_aa/small/0938/83/09388394_0.jpg


http://www.inmentis.com/SwissBianco/SwissBianco_NL_2009_1.htm

Victorinox Silver Alox First Mate

US$ 55

htc 08-05-2009 20:31

Кажется такой модификации в этой теме еще не демонстрировали, хотя где-то мельком пробегала чья-то мысль о ненадежности зажигалки.
Обзор на английском языке тут http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=174&Itemid=0

Кто-нибудь владеет-видел живьем подобную штуку? Когда ее запустили и сняли? Мне понравилась, но уж больно толстой сделали зажигалку на мой непросвещенный взгляд. Самая уязвимая деталь - пьезо. Одноразовый элемент на вечном ( :P ) ноже. Такие вещи просятся выпускаться с кремнями..

И такой вопрос в догонку. В тщетных попытках найти живьем по адекватной цене и без заморочек с посылторгом модель Tinker Deluxe набрел в итоге на неновый Handyman за 1300 рублей. Состояние прекрасное, заточка ножей осталась заводская. Купить - не купить? Как он в кармане себя ведет - не топорщится, не слишком тяжелый по сравнению с Климбером? 6-линейка все-таки, хотя и без особо широких инструментов типа компаса или набора битов). Пассатижи хочу, но баланса найти не могу. Пробовал в магазине засунуть в карман.. Нифига не понял, время нужно, а продавцы нервные. Тем более что я сам большими габаритами не отличаюсь, хочется чего-то пропорционального :). А вообще- думаю, надо брать. (вирус попал в организм)


Katran73 08-05-2009 21:28

quote:
US$ 55

Ув. Зигги, 168 грн. это = US$21 или 600RUR - http://www.kurs.in/
Кстати, на Sosakonline.com Red Alox First Mate Victorinox US$50.
Например1
А KoT_inc куда-то пропал...

пазовый 08-05-2009 21:42

htc, за нож-зажигалку не скажу, но имею Викс с часами-будильником, бесполезная штуковина( только для коллекционеров). Непрофильный инструмент на ноже изврат(IMHO). Хотя нож с зажигалкой хоть помыть можно, а с часами я мыть боюсь поэтому почти не пользуюсь. А если быть совсем откровенным я бы на Вашем месте взял (пусть будет).

Зигги 08-05-2009 21:47

quote:
Originally posted by Katran73:

Ув. Зигги, 168 грн. это = US$21 или 600RUR - http://www.kurs.in/
Кстати, на Sosakonline.com Red Alox First Mate Victorinox US$50.
Например1
А KoT_inc куда-то пропал...

Пардон, Вы писали о гривнах, а я подумал, что Вы имели в виду "грин" (зелёный доллар).

На Сосколайне я видел, но ..... с Роджером у меня контакт и я хочу поддержать его.
А кроме того приятно держать "на кармане" очень малую серию.

Кстати, последняя его ссылка -

http://www.messerforum.net/showthread.php?t=57782&page=2

KoT_inc 08-05-2009 21:58

специально зашел в магазин забрали его остался только с коротким шилом 133грн

htc 08-05-2009 21:59

пазовый, нож-зажигалку мне никто не предлагает, увы. Я бы не сомневался, а уже купил и хвастался тут. :)
часы и прочая электроника - согласен, вещь странная для ножа. мне почему-то не хочется их, при всех пользах от термометров, будильников и барометров. (люблю, все же, когда всё - в одном. Эх. выпускали бы они конструкторы).

Хэндимена, пожалуй, возьму.. Цена-то нормальная - дешевле чем в хреновенький кабак сходить один раз. Но отзывов можно было бы и послушать от владельцев. Не только мне может оказаться полезным.

Зигги 08-05-2009 22:08

Зажигалку я видел в продаже, но не купил тогда.
Не увлекла она меня как и будильники, часы, измерители давления и т.д.

Всё в одном флаконе, конечно, хорошо, но это ИМХО уже перебор.

И потом я искренне люблю железные зажигарки.
Вот появится Солдат или Пионер с зажигалкой - сразу куплю.
Даже с будильником куплю.

Katran73 08-05-2009 22:34

А про гривны эт не я писал, эт я отдувался. :)
С интересом посмотрел обзор этого SwissФлэйма. Там в комментах народ как бы правильно говорит: коллекционная вещь, Must Have, но как инструмент - мертворождённый.
Всколыхнулась в памяти аналогия подгляденная где-то в Фонарёвке:
Victorinox - Zippo - MAG-Lite. (добавлю)- Chevrolet Corvette - ... (вечное)

htc, Handyman надо брать - это вирус :D У меня их уже 16, например, и края не видать. (Зачем они мне?!!)
ИМХО, лично: толще 4-х рядов 91 мм и 3-х рядов 111/120 мм - кирпичи.

KoT_inc 08-05-2009 22:46

quote:
Originally posted by Katran73:
но как инструмент - мертворождённый.

нескажи ...

Зигги 08-05-2009 23:06

Я вот если до Израиля в этом году (опять) доберусь - куплю там пару швейцарцев - они там есть с магендовидом вместо крестика.

Интересная кстати тема - а какая-нибудь символика кроме креста и магендовида кому-нибудь встречалась?

Katran73 09-05-2009 12:16

quote:
магендовида

Это в смысле звезда Давида (6-ти угольн., израил.)? И имеется ввиду инкрустация на накладках ( и т.п.) вместо лайбы Викса?
Если так, то не встречались. Надписи там всякие...

Зигги 09-05-2009 01:37

Ага, со звездой Давида.
Маленькие Классики видел.

htc 09-05-2009 03:19

quote:
кроме креста и магендовида кому-нибудь встречалась

Масон на 32 странице пробегал (Зигги, кстати, ваша находка). Вполне вписывается в концепцию.

Katran73

quote:
это вирус У меня их уже 16, например, и края не видать. (Зачем они мне?!!)

Развесить в шифоньере и по утрам долго-долго выбирать, как галстуки. :-)

Katran73 09-05-2009 08:22

quote:
Развесить в шифоньере и по утрам долго-долго выбирать, как галстуки

Точно, я и не подумал, на 2 недели :) А фото откуда, если не секрет? Жаль качество плохое.
Про эмблемы: Wenger Europe 92 (01.92.13) у мну есть, фотки были раньше.
Эмблема Евросоюза вместо Венгера, синий. Но он каталожный и думаю не редкость.

С Днём Победы!

htc 09-05-2009 08:53

Фото отсюда.
http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_zoom&Itemid=31&page=view&catid=11&PageNo=19&key=166&hit=1

Кстати, там же лежит такой вот ножик:

Не совсем то, насколько я смог понять, о чем спрашивал Зигги, но виксовской эмблемы на этом ноже нет, зато есть канадский флаг.
Ну и некоторые другие по ссылке:
http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=324&Itemid=35

Зигги 09-05-2009 16:45

Я имел в виду серебряный вкладной знак как на нормальном Викториноксе.

Про масона я точно забыл.
На следущей неделе буду в Ляйпциге посмотрю на него вживую.

Katran73 09-05-2009 21:34

В поисках "Финки НКВД" наткнулся в "Холодном оружии" на несколько фотографий Victorinox 0.8463.MW3 Trailmaster (с круглой дыркой).

Зигги 09-05-2009 22:17

Прокрутил ещё раз все имеющиеся на руках Солдаты и пионеры
Следующие выводы:
чётче всего работает пружина на Австрийском армейском ноже, за ним следует Солдат Венгер, Солдат Викторинокс, ножи сборки Роджера и последним оказался пионер Фермер.
То-есть армейская фиксация ВСЕХ лезвий отработана чётче гражданских моделей.

Австрийский Солдат




фирмы Амефа не имеет знаменитого "вертолётного" лезвия и по толщине лезвия скорее похож на Венгер, чем на Викторинокс - нету плакного снижения его толщины - оно происходит только в самой его колющей части.

htc 09-05-2009 22:42

А можно поофтопить чучуть?
Я вот тут в дебрях амазонки обнаружил такую штуку.

Раньше это было как бы упаковано в картонный футляр типа тонкой коробочки и имелась надпись Брусок Для Правки Бритв.
Перед фотосессией его отмыл от наслоений. и чуток прошкурил. По консистенции довольно мягкий, как прессованая глина, но воду не впитывает.
Это ценно? или так - фигня? Мне он не понравился, полирует слишком.

Зигги 09-05-2009 23:56

Судя по цвету и по тому что Вы говорите "довольно мягкий" похоже, что это т.н. Бельгишер Брокен (бельгийский камень) довольно качественный брусок для несильной, щадящей правки клинка.

Katran73 10-05-2009 12:28

htc, широкие у вас дебри амазонки и глубокие. Чего ж там ещё откопается? :)

Правка бритв это по сути и есть полировка.
А по поводу камня - загляните в тему Что за камушек?. Надеюсь поможет разобраться в определениях (для начала, вирус-то всё глубже :) ). А то, что он мягкий - сланец какой-то, "я так думаю... (С)".

С Юбилеем! 50-я страница пошла.

ЦЦЦ 10-05-2009 12:59

quote:
Originally posted by Зигги:
Прокрутил ещё раз все имеющиеся на руках Солдаты и пионеры
Следующие выводы:
чётче всего работает пружина на Австрийском армейском ноже, за ним следует Солдат Венгер, Солдат Викторинокс, ножи сборки Роджера и последним оказался пионер Фермер.
То-есть армейская фиксация ВСЕХ лезвий отработана чётче гражданских моделей.


Если под "чётче" Вы имели в виду "жестче", то могу сказать, что из моих самая жесткая пружина на Соло Алоксе (про которого я тут писал http://guns.allzip.org/topic/5/429200.html ) - НАМНОГО жестче, чем на Венгере и на Фермере.

Зигги 10-05-2009 01:18

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Если под "чётче" Вы имели в виду "жестче",

Именно.
Видимо чем меньше функций, тем лучше каждая из них.

ЦЦЦ 10-05-2009 01:18

quote:
Originally posted by Katran73:

С Юбилеем! 50-я страница пошла.



скоро тысячное сообщение будет

ЦЦЦ 10-05-2009 01:27

quote:
Originally posted by Зигги:

Видимо чем меньше функций, тем лучше каждая из них.



Точно! я ж забыл, что там шила с другой стороны нет.

Зигги 10-05-2009 01:42

Не шила, а консервной открывашки - чистый двухрядник


htc 10-05-2009 05:11

Спасибо за ответы по камню.

quote:
Originally posted by Katran73:
htc, широкие у вас дебри амазонки и глубокие. Чего ж там ещё откопается? :)

Растряслось все в переездах. Люблю менять место раз в 3-5 лет. Ничего из зуботехнического прошлого (времен золотых и стальных коронок) вообще уже не осталось - а ведь кладезь был целый - от бронзовых молоточков до гипсовочных и восковочных ножей. Викторинокс тех времен и тот потерял. Искал настоящий геологический компас, подаренный мне дядей в детстве, хотел в ветке о выживании людям показать - не нашел. Но наткнулся на камешек этот. Еще один переезд, и амазонка пересохнет.

Сходил по вашей ссылке, но вот тут http://guns.allzip.org/topic/224/445889.html его обсуждают сейчас.

Все. Больше офтопить не буду. Чесслово.

Зигги 10-05-2009 18:20

Итак, воскресенье не пропало даром.

Жил был маленький швейцарский классик.

В коробке с ним вместе лежало много отдалённой родни

таких же классиков, но он был единственным из них в металле.

Через какое-то время отыскался его старший брат - такой же металлист, но побольше.

Он часто общался со своими пластиковыми собратьями но настоящей дружбы не влозникало, а у старшего брата (как и у всех старших братьев) были свои собственные взрослые дела.

И вот однажды в коробке появился симпатяга с алюминиевыми плашками.

Завязалась довольно близкая дружба, ну а уж когда из Америки приехал ещё один (судя по расцветке - военный)

компания сложилось окончательно.

Единственное, чего не хватало нашим швейцарским ребятам - это приятного женского общества, которое так облегчает нам суровые мужские будни.
И вот вдруг сегодня появились они - девочки.
В ярких аллюминиевых платьях очень весёлые и жизнерадостные.

Теперь семейка выглядит вот так.

htc 11-05-2009 10:06

По поводу фиксации лезвий. Пришла на ум мысля такая.
А ведь если человек способен разобрать и собрать ножик, то что, собссно мешает ему изготовить (или заменить алюминиевый, если он есть) стальной лайнер-пружину, фиксирующий открытый клин по типу больших ножей?...
Вот это был бы кастом. Причем реально нужный и полезный. Реализация, конечно, получится не такой эффективной как на больших из-за строения пятки, но условия имеюстя. и супер фиксация в принципе - тоже не требуется. Достаточно уберечься от случайного складывания.

WeS 11-05-2009 12:08

Или попробовать бэклок поставить скажем на соло алокс.
ЗЫ: У меня на Пионере пружина сильнее, чем на Солдате Венджере.

Зигги 11-05-2009 21:40

хочу попрощаться - ухожу с ганзы

всем всего самого лучшего

Katran73 12-05-2009 09:15

quote:
хочу попрощаться - ухожу с ганзы

Счастливого пути! :) И всего наилучшего!
А правда, с чего это вдруг, Зигги?

WeS 12-05-2009 11:20

Жаль, столько информации от вас получали, очень жаль. Всего Вам наилучшего.

Stockman 12-05-2009 12:58

Неоднократно всплывал и продолжает всплывать вопрос зачем на Виксах нужен крючок, как например на модели climber. Вот тут, http://guns.allzip.org/topic/5/212110.html , например.

Официальная версия гласит, что для переноски тяжелых вещей, перевязанных бечевкой. Вторая версия - для выдергивания кишок из птички. Третья - для работы с веревками и шнурами. Ну и еще по мелочи бред всякий - снятие котелка с костра и т.д.
Лично я всегда сомневался во всех трех вариантах использования - все это очень притянуто за уши, на мой взгляд. То есть, придумать как этот крюк использовать можно, но он явно служит для какой-то конкретной цели. И предпринял я собственное расследование, которое дало, на мой взгляд, очень правдоподобный результат.
Для начала, я выяснил, что такие крючки на складных ножах появились Британии в викторианскую эпоху. Однако, с маленьким нюансом - ось крючка находилась на конце рукояти, а не в середине, как у Виксов.

Согласитесь, версия с переноской тяжестей отпадает сразу. Причем, ножи джентельменского предназначения и вида, никак не охотничьи - незачем джентельмену дергать кишки из вальдшнепов и перепелов. А шнурки... Хм... Шнурки... Коллеги, это же викторианская Англия!
ПУГОВИЦЫ!!!
В то время в моде были вещи с огромным количеством пуговиц - на ботинках, перчатках, сюртуках и проч. А уж про корсеты и говорить нечего. Причем силуэты вещей были облегающие и пуговки не так-то просто было застегнуть.

И... (*барабанная дробь*) леди и джентельмены носили с собой крючки, именуемые Button hook. Были и складные и нескладные, ювелирно украшенные и простые крючки. Складные, носимые с собой, предназначались, в основном, для перчаток.



И вполне естественно, что появились они и на многопредметных карманных ножах. В общем, можете с этим не соглашаться, но теперь я абсолютно уверен, что на Виксы крючки перекочевали из Старых шеффилдских многопредметников с button hook.

И в качестве еще одного доказательства предлагаю взглянуть на форму старого виксовского крючка.

Не правда ли, элегантное изобретение?

max.k 12-05-2009 14:31

По мне, так первоначальное назначение инструмента теперь утеряно напрочь.

din107 12-05-2009 14:48

из швейцарцев имею черного Camper. Оч нравится. Хочу брелочного викса, положил глаз на MiniChamp (0.6385) но вот вопрос: бывает ли миничемп черного цвета? В каталоге викторинокс черного Camper тоже нету.

htc 12-05-2009 15:29

Парфюм.
Для истинных викторианских джентльменов. :)

Katran73 12-05-2009 16:13

"...бывает ли миничемп черного цвета?..."
2 din107
Бывает. 0.6385.3
И синий, и желтый тоже.
Гугель не работает?

У меня тоже есть черный Кампер. И от души советую не вешать на ключи черный миничамп - через неделю из-за царапин будет выглядеть, мягко говоря, непрезентабельно.

din107 12-05-2009 18:24

quote:
Originally posted by Katran73:

У меня тоже есть черный Кампер. И от души советую не вешать на ключи черный миничамп - через неделю из-за царапин будет выглядеть, мягко говоря, непрезентабельно.



мой черный кемпер в EDC сумке расцарапан тоже... привык уже.

погуглил, не так то и просто найти черный миничемп еще...

Зигги 12-05-2009 19:31

причина простая - не нравится политика администрации форума, позволяющая хамам и флеймистам безнаказанно гадить в любых темах.

и не позволяющая выражать своё мнение

я ещё пару дней тут.
убираю за собой

Katran73 12-05-2009 20:48

Во как! А как же остальные (не хамы)? Осиротеют... (не знаю какой смайлик поставить) :(
Жаль.

ЦЦЦ 12-05-2009 23:42

Зигги, а может передумаете?
Мы были бы этому очень рады :)

roryrem 13-05-2009 01:57

Зигги, не хотелось бы! Хамы и прочия - беда любого интернет-сообщества. Плюньте на них. Повторюсь, не хотелось бы читать Ваши посты только в архивах, и любоваться Вашими работами там же.

max.k 13-05-2009 09:14

Ну, я на ганзу наоборот вернулся. Правда, причина ухода была прозаической - пароли про... б со сменами работ-компьютеров.

Кстати.
На блейдфоруме есть ветка Traditional Folders & Fixed Blsdes (Традиционные складные и нескладные). Так вот, даже в меру моего крайне скудного английского я вижу насколько там иная публика, нежели на остальном форуме.
Никаких холиваров-срачей, просто спокойное общение людей, которые для себя уже все решили и никому доказывать ничего не собираются.

o'brian 13-05-2009 09:36

Зигги! Не лишайте нас прекрасного общения с вами!
Спасибо.

WeS 13-05-2009 18:22

ув.Зигги, согласен с htc, свары и прочее часто случаются там, где собирается больше одного человека. Не стоит обращать на это внимание. Тем более, что данная тема получилась довольно продуктивной, и во многом это ваша заслуга.

Зигги 13-05-2009 22:46

Добрый вечер дорогие коллеги.
Видимо требуется более подробное объяснение.

Представьте себе, что вы уже 5 лет подряд ходите вечерами в одно и то же заведение, находящееся в здании крупной организации.
У вас там много друзей, но есть и люди, которые вас не любят (вы их тоже не очень любите).
И в этом ресторане сперва закрывается зал, в котором вы сидели довольно часто.
Вы переходите в другой, где, сидя с друзьями, обсуждаете всё - от семейных дел до высокой политики.
И внезапно в этот зал врывается человек, который вас не любит, и, пользуясь формальными причинами, добивается у администрации того, чтобы вас на время ВЫШВЫРНУЛИ из ресторана.
На глазах у ваших друзей.

Остаётся два варианта: утереться и снова начать ходить сюда или поменять заведение на другое, где вы уверены в "тылах".

Можно ещё попытаться обжаловать действия среднего менеджмента у главы фирмы, но это путь для любителей-сутяжников.
Я выбрал второй путь.
Поменял заведение.

Когда закрыли ИРО и ИиП я ушёл в "Кабачок Плишкина" и сюда в "Швейцарцев", намеренно оставив себе только 2 темы из всего ГАНЗ. РУ.
Но и это оказалось чересчур.

Тот самый хорёк, который и в Кабачёк никогда не ходил, заявляется туда и с первого же захода добивается моего бана.

Я просто понял, что на ганзе я беззащитен, а этого я терпеть не могу.

Я ушёл на форум Зануды, где я уверен, что меня не сдадут.
http://zanuda.offtopic.su/viewforum.php?id=47

С выходных я открою там швейцарскую ветку, где буду вывешивать все новости по теме.

Ещё раз спасибо за ваши посты.

С уважением, Зигги.

Hoff 13-05-2009 23:27

Зигги, ё-моё, я сейчас в России, почти не имею доступа к сети, сегодня зашёл сюда, а тут - такое. Жалко терять приятного собеседника и специалиста.

Katran73 14-05-2009 12:30

Мда-а, ни фига себе, интриги мадридского двора. Хорьки какие-то... o_O
Что ж, Зигги, по-человечески, наверное, правильное решение. Но всё-таки, очень жаль... :(

Katran73 14-05-2009 12:38

По теме.
Только что прочитал тему альтернативы викториноксу как пикниковому/командировочному ножу. Есть в коллекции ссылок, в этой теме, по-моему, ещё не было. (Не успеваю я за Ганзами).
Есть там критика и оправдания в адрес швейцарских многопредметников, но больше ,ИМХО, напоминает (первая половина) стычку "себензоводов", "лезермановодов" и "виксоводов". Вторая половина - обсуждение брелков и штопоров.

dimka7474 14-05-2009 09:53

Зигги, если уйдете - ганза многое потеряет. Хамов хватает везде, и бегать от них - стоит ли? Если все же решите остаться - готов поддержать Вас в любой доступной форме и в любом разделе ганзы.

max.k 14-05-2009 11:36

quote:
Только что прочитал тему альтернативы викториноксу как пикниковому/командировочному ножу

Топикстартер в той теме сам же и сделал правильный выбор - Номад.

Во давние времена, когда еще не было засилья заморских диковин, что дед, что отец пользовали отечественный, с тем же набором инструментов. И на все про все хватало с лихвой.

Katran73 14-05-2009 11:47

quote:
И на все про все хватало с лихвой.

Точно!

монах 14-05-2009 14:54

Зигги, с уважением жму руку!
Владимир

max.k 14-05-2009 16:18

я от ганзейской жизни отстал на год с лишним
что, "Ресурс уже не тот"(с) ?

din107 14-05-2009 19:52

шел в магазин за minichamp`ом (0.6385), в итоге ушел с черным outrider`ом 0.9023.3+походная точилка). Виксомания прогрессирует, ибо офицерский Camper(1.3613.3) уже имеется)

Теперь можно сравнить офицерский и солдатский викс:
1) Понравился материал накладок - по идее не маркий, чего не скажешь об офицерском глянце
2) Ну конечно же клинок, больше, удобней+фиксация
3) Офигенные ножницы в аутрайдере+длинная отвертка филипс
В остальном инструменты дублируются с кемпером.
В защиту кемпера - второе всегда острое НЗ лезвие+более EDC`шные габариты.
Кемпер получил небольшой апгрейд в виде отвертки на штопор (70 руб).

Calex 14-05-2009 20:07

quote:
Originally posted by Зигги:

я ещё пару дней тут.



Зигги. Отговаривать конечно не буду, взрослые же люди. Но на всякий случай.
Если вдруг надумаете вернутся, знайте, что многим тут Вашего голоса будет не хватать.

Может просто не стоило ограничивать себя двумя темами? Ганза огромна, и у Вас тут много друзей.

glag343 14-05-2009 23:35

Зигги, не уходите... жалко трять нормального собеседника и толкового человека!!!

Salut 14-05-2009 23:46

Мне было интересно читать ваши тексты, и любоваться редкими фотографиями.
Но любое ваше решение будет правильным.
Хотя многие, в том числе и я, не хотели бы вашего ухода.
Всего наилучшего в любом случае!

htc 15-05-2009 08:25

quote:
Originally posted by din107:
шел в магазин за minichamp`ом (0.6385), в итоге ушел с черным outrider`ом 0.9023.3+походная точилка).
[...]
Виксомания прогрессирует,
[...]
В защиту кемпера - второе всегда острое НЗ лезвие+более EDC`шные габариты.
Кемпер получил небольшой апгрейд в виде отвертки на штопор (70 руб).

У меня тоже не поднимается рука купить брелок (именно миничемп хотелось)Хотя брелок - это как раз та вещь, которую никогда не забудешь взять с собой, и пофиг, что он поцарапается.
Встрял вот в покупку Хандимана за 1200 (секонд хэнд) из-за наличия пассатижей и ножниц одновременно. Если сделка сорвется - нашел-таки в рознице свой идеал - тинкер делюкс безо всяких ножовок и напильников. (но за 1370, что несравнимо с хэндименом, хоть и не новым, но за 1200)
Надеюсь, на этом моя виксомания закончится. Ибо куда? Думаю, что она бы и не начиналась, расставь я сразу по местам свои приоритеты. А Венгеры меня почему-то оставляют равнодушным, разве что форма клинка нравится с выгнутым брюшком.
Климбер+парашютист и так уже есть. Кстати - и в том и в другом имеется по 2 ножа. В парашютисте хоть и тупоносый стропорез, но это - вполне себе хороший полноразмерный запасной клинок.


ПС. Поудалял тут несколько своих постов выше, как неотносящиеся к теме топика. Адресатом они были прочитаны, и ответы получены. так что нефих им тут висеть. )

Katran73 15-05-2009 11:48

quote:
Хотя брелок - это как раз та вещь, которую никогда не забудешь взять с собой

Лучше нормальный нож не забывать, хотя бы маленький. ИМХО: брелок (нож)- игрушка, если не использовать его в маникюрных целях. У нас тут Венгеров много всяких-разных (брелков типа в т.ч.), смотрел, смотрел и не взял (странно :) ).
А царапаются меньше алоксы, но у них пинцета нет.
quote:
Надеюсь, на этом моя виксомания закончится.

Я, например, тоже зарекался... в грязь не лезть. :)

htc 15-05-2009 12:01

quote:
брелок (нож)- игрушка, если не использовать его в маникюрных целях.

Дык то то и оно, что в и в офицере ножик в основном как игрушка у меня. :) открыть-закрыть, порезать чего-нибудь просто так. а всякие мелочевки типа зубочистки и ножниц - на первом месте. Плюс в этом миничампе ручка шариковая встроена. То есть полный фарш в 5 см длины. Особенно мне нравится в комплекте второй ножик - стропорез-мини. :D Не хватает миниплоскогубцев, чтобы были как мощный пинцет.

Я таких малявок женщинам дарю, правда в стандартной комплектации (нож, пилка, иногда ножницы). Щастливы по уши всегда.

viking_il 15-05-2009 13:11

вот, как обещал(хоть и с некоторым опозданием, за что прошу прощения) - трубочный ножик *by Зигги*

закрытый, открытый с *профильными предметами* и со всеми открытыми предметами



за фото прошу прощения - никак не мог справиться со светом и дрожащими руками :) :)

htc 15-05-2009 14:09

Ура! Дождались!
Прикольный. Похож на викторианский с предыдущей страницы. :) И толстенький наверное.
Сразу вижу, что из Климбера такого не соорудить. Шило не из чего делать.

Насколько могу понять - шило сделано из напильника. Маленький обточенный - это ример-скребок (непонятно - что это было до тюнинга), длинный загнутый - тампер-топталка.

Какой инструмент был отдан в жертву топталке?

Katran73 15-05-2009 14:24

quote:
Сразу вижу, что из Климбера такого не соорудить.

Тип косервооткрывашки - Венгер, конструкция ножниц - Викс, пробкооткывашка/отвертка - старый Венгер (?).
Так может ЭТО и не из этой компании?

htc 15-05-2009 14:33

quote:
не из этой компании

Не, это конечно не викторинокс. Глянул просто на Климбер, и не увидел технических возможностей. Не убивать же ножницы ради шила! Скребок из маленького ножичка получится (ему только нос закруглить нужно, чтобы дно не корябал), топтать можно хоть открывашкой или штопором, на крайний случай повесить на кольцо тампер деревянный. А вот шило... увы.

Кажется догадался из чего тампер. Из рыбочистки? Хотя.. какая рыбочистка... Ножик-то маленький

viking_il 15-05-2009 14:55

quote:
Originally posted by htc:

Ура! Дождались!



ну,сорри.. пока-а до фотика добралси... :) :)
quote:
Originally posted by htc:

И толстенький наверное.



не особо - 9 мм всего
quote:
Originally posted by htc:

Насколько могу понять - шило сделано из напильника



для ногтей в смысле? да
quote:
Originally posted by htc:

длинный загнутый - тампер-топталка.

Какой инструмент был отдан в жертву топталке?



я так понимаю что это было типа маникюрной лопаточки, для поднятия кутикул
quote:
Originally posted by htc:

Маленький обточенный - это ример-скребок (непонятно - что это было до тюнинга)



думаю что это было обычное шило

------------------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

viking_il 15-05-2009 15:01

quote:
Originally posted by htc:

Не, это конечно не викторинокс



угу, сдается мне что это ножик из джентльменского дорожного набора-нессесера

------------------
Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять.

htc 15-05-2009 15:36

Во чего откопал на Молотке:

viking_il 15-05-2009 15:58

хочу такой :) тока чтоб *Михаил Светлов* было написано :)

------------------
Fortuna non penis - in manus non recipe

htc 15-05-2009 16:04

quote:
Originally posted by viking_il:
хочу такой :) тока чтоб *Михаил Светлов* было написано :)



чтобы "очнулся - гипс", но никакой милиции поблизости? :)

viking_il 15-05-2009 16:09

типа того :)
тогда можно будет и самого *МС* купить :)

------------------
Хорошему коту круглый год март

htc 15-05-2009 16:22

Ну извините. "С перламутровыми пуговицами" не завезли. :D
Может быть, позже "выкинут".

Corvinvs 15-05-2009 19:16

quote:
А царапаются меньше алоксы, но у них пинцета нет.

В алоксах, ИМХО главный недостаток тот, что нет штопора :( Меня фактически только это в них и разочаровывает. Эх...

Katran73 15-05-2009 20:20

Corvinvs, там речь о шла брелоках, 58/65 мм, без штопоров по определению.

Corvinvs 15-05-2009 21:24

quote:
Originally posted by Katran73:
там речь о шла брелоках, 58/65 мм, без штопоров по определению. [/B]

Ну в этом случае алоксы действительно очень и очень хороши - тем более ключи-то металлические - металл с металлом :)

din107 16-05-2009 16:30

Кстати, почему в виксах открывашка для банок не фиксируется в положении 90., а бутылочная фиксируется?

htc 16-05-2009 18:04

quote:
Кстати, почему в виксах открывашка для банок не фиксируется в положении 90., а бутылочная фиксируется?

Я думаю, потому что бутылочная открывашка - по совместительству лом и рычаг-вороток.

ПС. Купил БУшного Хандимана. Состояние прекрасное - только щеки чуть поцарапаны. Нравится до жути, но эти пилы - обе мне не нужны совсем. Тяжесть лишняя и 5 мм толщины - для кармана ощутимы. :( Зато плоскогубцы - песня по моим надобностям.
Помыл-почистил, лежит сушится, "мирамистином" залит для дезинфекции. :)

Кстати, кто как старые ножи после покупки обрабатывает? Коллекционеров тут много, опыт должен быть. На мой взгляд - спиртом промывать недостаточно. Мало ли какая грязища на них может быть с блошиных-то рынков.

Katran73 16-05-2009 22:40

quote:
Купил БУшного Хандимана

Искренне поздравляю.
quote:
Originally posted by din107:

Кстати, почему в виксах открывашка для банок не фиксируется в положении 90., а бутылочная фиксируется



Да вы смеётесь. На какие возможные усилия расчитана плоская отвёртка (там), (в смысле, что может выдержать этот инструмент) при такой фиксации в 90 гр.? И что останется от ТИПА наконечника под филипс N2 (крест) на примерно таком же инструменте?
Смысл: там не нужна такая фиксация (это, возможно, лишняя технологическая операция при изготовлении), потому, что: инструмент не предполагается использовать при таких усилиях (как рычаг), он не расчитан на это конструктивно и с учётом запаса прочности. Короче, если таким рычагом откручивать мёртвый "крест" или плоский шлиц, то просто скрутится "наконечник". Это не в укор конструкторам, это типа: "Соизмеряйте лошадиные силы мотора, со своим ослиным упрямством!!!" ((С), DiCh, www.nwac.ru , AUDI-Форум)
По-простому, IMHO!

Katran73 16-05-2009 22:52

quote:
Originally posted by htc:
На мой взгляд - спиртом промывать недостаточно.

Вы в спирте сомневаетесь? (Полёт нормальный :D ). Отмочить (замочить) в спирте.

Прокипятить. :D Ну если уж совсем угавненный, то в хлорку. А лучше в ультразвуковую ванну (со спиртом).

glag343 16-05-2009 23:00

Я хлоргексадином все новые ножики обрабатываю :)

ЦЦЦ 17-05-2009 12:14

quote:
Originally posted by Katran73:

Отмочить (замочить) в спирте.



Только не в 96-процентном.

Katran73 17-05-2009 12:22

quote:
Только не в 96-процентном.

Почему? Хотя предполагаю: как-то протирал целлидорового красного Венгерчика спиртом, так вата немного окрасилась с красный. На других не замечал.
Дело в этом? Реагирует? Или я не догоняю?

ЦЦЦ 17-05-2009 12:42

quote:
Originally posted by Katran73:

Почему?



Не уничтожит все микробы. Надо использовать 70-процентный.

quote:
Originally posted by Katran73:

Хотя предполагаю: как-то протирал целлидорового красного Венгерчика спиртом, так вата немного окрасилась с красный.



Вот это не подскажу, не пробовал.

Katran73 17-05-2009 12:52

quote:
Не уничтожит все микробы. Надо использовать 70-процентный.

???!! Не медик, блин. Только внутрь. :)

ЦЦЦ 17-05-2009 02:14

quote:
Originally posted by Katran73:

Не медик, блин.



Я тоже не медик. Про 70-процентный здесь на Ганзе прочитал.

htc 17-05-2009 07:35

quote:
Originally posted by glag343:
Я хлоргексадином все новые ножики обрабатываю

+1. Хорошая водичка. :) Думаю, что мирамистин из этой же оперы будет, только поновей и пошире спектр. Очень сильный антисептик, для первичной и вторичной обработки ран в том числе и гнойных. Кроме того обладает сильным противогрибковым действием.
Можно, думаю, даже в качестве антисептической смазки использовать тетрациклиновую, синтомициновую и пр. антибиотиковые мази для верности в смеси с нистатиновой от грибка (у них основа - вазелин, он вреда ножику не принесет, надолго задерживается и легко меняется на обычную смазку)- зато все щели будут чистыми, а если и заведутся в будущем какие микробы - то это уже ваши, родные, а не чужие дядины. :)

А пойду-ка я смажу на всякий пожарный!

Есть еще такая штука "Микроцид" - соответствует требованиям СЭС для обработки соляриев, например. Не требует экспозиции, т.е. действует мгновенно (в инструкции сказано что для грибковых инфекций и вирусов -60 минут, но за это время препарат просто испарится с поверхности, видимо, имелось в виду полное погружение). Думаю, что можно и прикупить тем, кто часто покупает всякие винтажные ножи на барахолках. Будет ли растворять целидор в накладках - не знаю, но акриловое стекло не портит.

http://www.infodez.ru/product/862.html

ss-n 17-05-2009 09:11

недавно была тема про очистительные процедуры неновым (б/у, найденным и т.п.) ножам - вечером ссылку поищу

кроме мирамистина, наверное очень неплохой вариант - изопропиловый спирт (как антисептик намного более эффективней "классического" этилового)

Katran73 17-05-2009 14:29

поперёк батьки: Дезинфекция Б/У ножей.

htc 17-05-2009 14:37

Прочитал по ссылке. Ужаснулся массовой безалаберности. Причем, зачастую, демонстративной. И даже ничуть не сожалею, что развел этот оффтоп здесь.

Выражу свое мнение в пределах разумной достаточности: Хлоргексидин, мирамистин, и средства типа "микроцида". Спирт, пожалуй, тоже оставлю как вариант, но как крайний. :)
Все они достаточно дешевы, эффективны, и сгодятся как в домашней аптечке, так и в быту.
Как доп. вариант - УФ облучение, если оно доступно, например, на работе.
Ну а уж дальше - юзать, как обычную посуду, время от времени подвергая профилактике.
Кипячение может навредить накладкам и узлам (накипь). Нагреванием свыше 100-120 град. режущие инструменты не обрабатывают даже в хирургии. Отпускается сталь в итоге, если и не сразу, то при многократном нагревании. Да это уже и выходит за разумные бытовые рамки и попахивает манией. :)

Katran73 17-05-2009 14:47

Тема, в общем, полезная, но про складни там мало.
Несколько цитат из той темы:
.."Вирус ни спиртом, ни простым кипячением не убивается, кипятят по часу, если не больше в автоклаве и т.д."
.."Швейцарцев протирать спиртом не советую, лак на накладках растворяется.
Бушные ножи просто мою с мылом." (какой лак?!)
.."Клинок можно помыть хлоргексидином. Очень неплохой дезинфектант. Продается практически в любой аптеке. Стоит копейки. Можно использовать смесь из перекиси водорода и раствора стирального порошка."
.."если уж спиртом тереть для дезинфекции, то 70%. От 96% у многих видов быстро образуется непроницаемая "оболочка" (результат воздействия спирта такой высокой концентрации, а не защитный механизм)."
.."Хлоргексидин, перекись, спирт. Все зависит от места, дома проще, в поле - сложнее."
.."есть специальные ванны для очистки мед изделии ультразвуком, может можно бытовую ультразвуковую стиральную машинку приспособить, что бы микробы с ножика попадали))"

Я останусь при своём мнении: спирт + ультразвук (если есть; стиралки (Ретона и тп), медицина, ювелиры, ремонт сотовых... УЗ очистительные ванночки... и т.д. и т.п.).
Задумался о хлоргексидине.

Prothesist 17-05-2009 16:36

Ну вы даете :)
ИМХО тщательного мытья с мылом и т.п. средствами достаточно.
Мирамистин это вообще 0,01% р-р хлоргексидина. Антисептик! Для дезинфекции например инструментов контаминированных микобактериями туберкулеза их надо "мариновать" в 5% р-ре хлоргексидина 240мин. Это если боитесь, что кто-то плюнул в ножик :)
Покупайте тогда "Дезин" - 20% р-р хлоргексидина и замачивайте на сутки, точно все поубивает :) Но это уже

quote:
Originally posted by htc:

выходит за разумные бытовые рамки и попахивает манией.



htc 17-05-2009 17:03

quote:
Мирамистин это вообще 0,01% р-р хлоргексидина.

я искал синонимы мирамистина, подозревая в нем хлоргексидин, когда покупал первый и подозревал что мне впаривают второй по завышенной цене. Нигде не удалось найти конкретного сопоставления. В контексте их употребляют вместе (как правило, на всяких форумах популярных), но официально как вещество синоним - никогда.
Давайте выясним, если сможем и если хотите. Потом потрем эти посты. Не ради выяснения отношений, чисто не хочется заблуждаться, ибо от медицины я далек уж 10 лет как.

htc 17-05-2009 17:15

я про официальные справочники говорю. там маркетинг не рулит.

Prothesist 17-05-2009 17:23

quote:
Originally posted by htc:

официальные справочники



Хм.... Ну в любом случае не для дезинфекции и уж тем более стерилизации он.

htc 17-05-2009 17:23

ХЛОРГЕКСИДИН (Chlorhexidinum). 1, 6-Ди- (пара-хлорфенил-гуанидо)-гексан.

МИРАМИСТИН (Myramistin).
Миристамидопропилдиметилбензол аммония хлорид.

Структурной формулы мирамистина найти не могу, хлоргексидина - где-то видел.

Впрочем, википедия их обобщает, но не в плане формулы а в плане:

"Хлоргексидин - Синонимы и торговые марки: Гибитан, Гексикон, Мирамистин,"
"Ближайшим схожим с мирамистином по назначению и способу применения является хлоргексидин."
"Ближайшим аналогом хлоргексидина по назначению и способу применения является мирамистин."

что лично для меня недостаточно, чтобы признать что это одно и то же в-во.

Как бы там ни было - но пусть уж люди обрабатывают, чем нет. Хуже от этого не будет, да и обработка в любом случае эффективней, нежели просто мытье с мылом. Как говорится: мойте руки перед и зад :D

П.С.:
Не впервые прошу у всех прощения за отклонение от темы, на этот раз в виде парамедицинского дискурса. :)

П.П.С.:
Затупился-таки и нашел картинки.
Хлоргексидин с википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BD

Мирамистин - отсюда (склонен верить этой формуле, потому что она стоит в условии задачи, то есть была человеку дана изначально) http://chemexpress.fatal.ru/f_archive/topic-1132210117.htm

Источники, конечно, оставляют желать, но ничего другого нет на руках.
Как видим, даже по количеству атомов азота, (не говоря уже о группе (СН2)х12 - это совершенно различные вещества.

добавлено:
вот отыскалась еще информация, на этот раз - с более авторитетного сайта:

Хлоргексидин Мирамистин

http://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/summary/summary.cgi?sid=148747&loc=es_rss

http://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/summary/summary.cgi?cid=72949&loc=ec_rcs

Формулы совпадают с предыдущими картинками.На двух кафедрах, выходит, вам говорили неправду. И раствор мирамистина - это НЕ раствор хлоргексидина. :( Списки синонимов тоже не пересекаются.

Еще один грустный пример того, как рождаются мифы. :(

Katran73 17-05-2009 17:31

quote:
Originally posted by Prothesist:
ИМХО тщательного мытья с мылом и т.п. средствами достаточно.

Вопрос в том, достаточно ли этого для того, что бы отмыть предполагаемых врагов :) ПОД накладками?

Prothesist 17-05-2009 19:12

quote:
Originally posted by htc:

пусть лучше уж люди обрабатывают, чем нет



Это правильно :) Речь о том, что чем бы ни был этот загадочный препарат, активность его мала для уничтожения всеи заразы, но лучше уж так, чем никак :P Однако надо именно вымачивать, а не протер и все.

Мне думается, единственное чего стоит опасаться это вируса гепатита С. В случае того, что предыдущий хозяин им порезался, а после порезался покупатель. Не нашел правда сколько времени этот вирус продержится вне организма и будет способен заразить. ВИЧ например несколько часов в высушенном биосубстрате. Все остальное после тщательной промывки останется уже не в тех местах и не в том количестве, что нужно для заражения.

quote:
Originally posted by Katran73:

ПОД накладками?



Накладки можно снять.

ss-n 17-05-2009 21:49

основная опасность подцепить заразу при порезе - только если эта самая зараза "сидит" на РК или на клинке в непосредственной близости к РК (полировка рулит)

думается если РК даже просто подправить (+ конечно дезинфекция чем-нибудь что под рукой) - в большинстве случаев уже вполне достаточная мера

из самого дешевого и доступного - после промывки чем придется дать пару дней полежать на солнышке :)

htc 18-05-2009 16:25

Покупка нового Хэндимана после 3 дневного юза возбудила небольшую потребность высказаться. фотка будет всего одна, ибо ничего особо нового показать, в принципе, нечего. Все всё уже видели.

Итак. Вес - вроде бы и недостаток, и хотелось бы его поменьше. Но после того, как небольшой промежуток времени подержать тяжеленькую вещицу, Климбер по ощущениям в руке становится какой-то несерьезной игрушкой и начинает проситься в дебри.

В кармане, конечно, такой нож, как Хэндиман, носить несколько неудобно, но зато ощущаешь его присутствие, а, что еще важней, его отсутствие и начинаешь искать - где ты его мог оставить. Тяжелую вещь трудней потерять, что для меня актуально. Если честно - пока еще не понял своих ощущений. Потаскаю пока - дальше видно будет, но скорей всего, останется в кармане именно Хэндик. Если он приживется, как постоянный нож - сменю ему щеки на черные от Климбера.

По конструкции. Никаких явных особенностей нет, разве что пассатижи обложены более толстыми лайнерами, нежели другие инструменты.

Ну и - занудное внимание к мелочам. :)
Когда-то писал про твердые внутренние лайнеры в Климбере (их там два из четырех имеющихся, и они обкладывают ножницы с обеих сторон).
В Хэндимане, несмотря на его толщину, твердый лайнер присутствует всего один из семи и располагается между ножами (штопором) и напильником. Не путать с желтоватой проставкой для маленького клинка! Отличается немного по оттенку, блеску (более матовый что ли) и степени чистоты торцов - более гладкие края после вырубки из заготовки, чем чисто алюминиевые.
Стачивать напильником не стал, ибо на Хэндике лайнеры уже в палец не врезаются за счет их большего количества.
Все это видно на прилагаемой фотке (по крайней мере, я старался чтобы оттенок и поверхность лайнеров были видны).

ПС. Завтра нужно будет пойти на работу. Там заодно смогу взвесить эту дубинку. :)

Prothesist 18-05-2009 17:16

Главная проблема при покупке нового Викса это заставить себя не носить старый :D
Ношу где-то полгода Свиссчамп в чехольчике телефонном на поясе и очень доволен. Сегодня девушке сумку починял минипассатижами, булавка постоянно нужна симкарту в айфоне менять, при помощи лупы как-то раз разглядывал снимок рентгеновский. Пожалуй только рыбочистка не нужна, но может какое альтернативное применение найдет. Хочется еще Воркчамп купить, чтобы быть сверхдовольным :)

max.k 18-05-2009 17:23

6 линейный, однако.
Для каждодневного пользования, ну сильно на любителя.

Prothesist 18-05-2009 17:32

quote:
Originally posted by max.k:

Для каждодневного пользования, ну сильно на любителя.



Да нет, просто зависит от того для чего вам нож. Если чтобы был и с помощью его решать какие-то мелкие задачи, типа как я описал, то очень и очень даже, просто прекрастный нож. А если что другое, то да может быть и не удобен и прочее. В плане ношения, как я уже писал, чехольчик телефонный рулит и бибикает :)

zvezda_fleyma 18-05-2009 20:56

quote:
Originally posted by max.k:
6 линейный, однако.
Для каждодневного пользования, ну сильно на любителя.

ага
я такой любитель :)

Katran73 18-05-2009 22:35

Обсуждение способов дезинфекции, кажется, закончилось?

WeS, как, собс-но, автору темы, предлагаю поместить эту ссылку на 1-ю страницу:
Дезинфекция Б/У складных ножей, стартер - htc.
Так как, думаю, кому-нибудь пригодится, а не все из "начинающих интересоваться" дойдут до 52-й страницы.
Тема, как помнится, задумывалась "для искушённых". :)
Никто не против таких добавлений?

Prothesist 18-05-2009 22:54

Htc, спасибо за ссылки и разъяснения. Получат они у меня :) Путают студентов, почем зря :(

din107 19-05-2009 12:23

Сегодня, когда шел на выставку Ювелир, сильно задумался - а пропустят ли меня туда? в EDC сумке 2 викса (91+111 мм) да еще в нагрузку Skeletool. По прибытию прошел через рамку, сумку проводить через рамку и проверять визуально не стали. Пронесло.

Итак, вопрос к швейцарцоводам. Бывало ли, что вас не пускали в кино/выставку/театр/концерт и т.д. из-за наличия в кармане викса? Если да, то как выходили из ситуации?

Prothesist 19-05-2009 12:51

Один раз потребовали сдать охраннику. Дело было в каком-то музее, потом забрал обратно. Смешно было слышать как они назвали Викс альпинир (111мм лезвие и штопор) холодным оружием. С тех пор либо девушке в сумку кладу, либо в рюкзак убираю, а сентинель однорукий в кошелек влазит :)

WeS 19-05-2009 01:20

Katran73, добавил в полезное.
От себя про чистку добавлю. Хотя Б/У ножи не покупаю, но свои старые вещи (ножи, ювелирка и т.д.) очень люблю в УЗ ванночке купать - эффект потрясающий :) Да и стоит она всего-ничего .

Katran73 19-05-2009 07:39

quote:
в УЗ ванночке

Так и я о том же.

max.k 19-05-2009 09:55

quote:
Смешно было слышать как они назвали Викс альпинир (111мм лезвие и штопор) холодным оружием

Вот Вы откуда знаете что это не холодное оружие? Ась?
А охранник, между прочим, тесты сдает регулярно. Вопросов 400 (четыреста). А ежели при оружии (ОСА там, какой-нибудь), так и того более.
Не хухры-мухры.
Кому как не им разбираться в том, что есть оружие, а что нет.

ss-n 19-05-2009 10:31

quote:
Originally posted by max.k:

Вот Вы откуда знаете что это не холодное оружие? Ась?
А охранник, между прочим, тесты сдает регулярно. Вопросов 400 (четыреста). А ежели при оружии (ОСА там, какой-нибудь), так и того более.
Не хухры-мухры.
Кому как не им разбираться в том, что есть оружие, а что нет.


:D :D :D

htc 19-05-2009 11:04

quote:
Originally posted by max.k:

Кому как не им разбираться в том, что есть оружие, а что нет.



Речь шла о музее.
Плеснули ж вон средь бела дня посреди Эрмитажа в Данаю Рембрандта кислотой. И не оружие вроде, а какой урон. Везде своя специфика, и поэтому службы предпочитают перебдеть, чем недобдеть, причем, для общей же пользы.
Вступать же в дискуссии ХО - не ХО - только время терять. Проще сдать и не париться.


Кстати, я так лишился одного викторинокса большого в прошлом году, не помню модель, номад, кажется. Провез его через 2 таможни Питерскую и Ташкентскую в ручной клади до Бангкока, и нарвался на непонимание при перелете внутри самого Таиланда. Пришлось бросить в какой-то стеклянный ящик с дыркой. :(
Наверное, его можно было и забрать, но 2 месяца прошло с момента моего возвращения в а-порт Бангкока на обратном пути. В ящике, кстати, лежали в основном, ножницы.

Katran73 19-05-2009 11:07

quote:
Вот Вы откуда знаете что это не холодное оружие? Ась?
...Кому как не им разбираться в том, что есть оружие, а что нет.


Да они его просто так НАЗВАЛИ.
Вы это, ГОСТы там свои (Россия) почитайте, требования ножам туристическим и т.п.
А то, что охранник тесты какие-то сдаёт ещё ни о чём не говорит.
Меня всегда прикалывает, когда продавцы ножевых отделов (абсолютное большинство, но не все) на вопрос "А это не ХО?" делают удивлённое лицо и прикладывают клинок к ладони: "Ну больше 4-х пальцев, х.з."
Это же относится и к некоторым патрульным (полиция!!!!).
Моё мнение: человек носящий с собой нож ДОЛЖЕН ЗНАТЬ относится этот нож к ХО или нет. На основании ГОСУДАРСТВЕННЫХ документов, законов, постановлений и т.п.

Например, тот же Альпинир в Казахстане не относится к холодному оружию на основании "Криминалистических требований к оружию" утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 ноября 2007 года N 1146, раздел 2, часть 14, пункты 69-78. И это в случае чего можно легко доказать.
Если же нож по геометрическим или иным параметрам не проходит как НЕ ХО, но он не является ХО (по результатам экспертизы) - должен быть сертификат, С СОБОЙ (зачем в отделение или куда ещё попадать?).
Это к вопросу ХО - НЕ ХО. Тем дофигища, ищите.
А про места, в которых запрещены колюще-режущие предметы, IMHO: лучше не нарываться.
И ещё из юности запомнилось (про СМ): нож в кармане и нож в сумке - две большие разницы :)

С уважением.

Katran73 19-05-2009 11:09

Набросились-то как на max.k, а? :D

Katran73 19-05-2009 11:18

Про выход из ситуации, когда не пускали куда-то с Виксом:
Было несколько раз (клубы в основном), но всегда была возможность оставить его у охраны и потом забрать. По идее так и должно быть. ?.

max.k 19-05-2009 11:24

quote:
Набросились-то как на max.k, а?

Да уж. Хоть под стол прячься.

Похоже, без смайлов иронию в тексте теперь мало кому под силу увидеть.

htc 19-05-2009 11:34

да нее. не набросились. понятно, что ирония была. :)
Просто они и правда все запуганы последнее время.
Хотя, у меня никогда нож не забирали в аэропортах . Уж не знаю почему. Я летаю частенько, с чемоданами никогда почти не езжу и все в ручной возил всегда. к офицеру никаких претензий вообще не было. Как и у меня даже и мыслей о том, что его нельзя провозить, не возникало.
Теперь вот тоже буду дуть на воду, как те охранники. :) они нас боятся, а мы их.

max.k 19-05-2009 11:59

Об том и речь.
Охранник действует в рамках инструкций. И инструкции решают, что есть "оружие" а что нет.

quote:
Моё мнение: человек носящий с собой нож ДОЛЖЕН ЗНАТЬ относится этот нож к ХО или нет.

Лично я вообще не понимаю целесообразность ношения с собой ХО. Я не эльф.

Calex 19-05-2009 12:01

quote:
Originally posted by din107:

Бывало ли, что вас не пускали в кино/выставку/театр/концерт и т.д. из-за наличия в кармане викса? Если да, то как выходили из ситуации?


Припомнил тока один такой случай.
Выставка в Брно, Чехия. Зазвенел на рамке, охранник посмотрев на ножик, помотал головой и сказал "Нэ можно".
Пожал плечами, сунул ножик ему, и пошёл дальше. При выходе забрал.

Самое смешное, что выставка была оружейная. IDET 2003, ЕМНИС.

WeS 19-05-2009 12:03

На той неделе летал в Москву, по прилету обнаружил Cвискард в кошельке. По идее сейчас даже книпсеры отбирают, так что заволновался - как обратно через Домодедово полечу.... Не заметили - видимо сливается с мелочью в кошельке + кошелек лежал поверх ноутбука, там еще куча маленьких деталек.

Katran73 19-05-2009 12:05

Я и не говорю, что ХО носить надо, я говорю - в этом надо разбираться и знать это.
Что бы знать, что ответить на утверждение что "твой Викс Спартан - ХО!"
(К охранникам не относится :) )
Кстати, колюще-режущие предметы и оружие - разные вещи.

max.k 19-05-2009 12:20

Ну я уж намеренно слово ОРУЖИЕ взял в КАВЫЧКИ.
А меня к гостам отсылают. Аж смешно.

quote:
Кстати, колюще-режущие предметы и оружие - разные вещи.

Давно догадывался что иголки и булавки - не оружие.

Katran73 19-05-2009 12:43

Дык на предыдущей странице кавычек не было:
"Кому как не им разбираться в том, что есть оружие, а что нет."
Нам чужого не надо :) А ирония сразу не допёрла.

max.k 19-05-2009 12:49

нуда-нуда
и смайлов не было

может ну его, флудить? а?

Katran73 19-05-2009 12:56

можно я дофлужу? (про ХО) Спасибо. :)
Это вам хорошо: и тем на форумах много, и ГОСТов, и прочего.
А я пока в Казахстанских разобрался - не один день в инете сидел, давненько, правда.

max.k 19-05-2009 12:59

Предлагаю тему.
Швейцарцы и иные подобные у известных личностей.
Карманный нож Амундсена:


источник
http://www.canterburymuseum.com/museum_highlights.asp

ronin999 19-05-2009 16:29

Хватит флудить :)
Я тут вот о чем задумался. Есть ли где тесты на прочность виксовских и венгеровских инструментов? Например, какое максимальное усилие можно приложить к отвертке, откручивая винт, на том или ином ноже?
Сравнил отвертки на Алоксе, 111-м, офицерском и бантане. На алоксе и 111-м отвертки на скручивание весьма прочные, но на остальных двух доврия вообще не внушают, только в качестве открывашек можно использовать.

ss-n 19-05-2009 16:49

кто-то уже выкладывал фото кучи - чуть не ведро - GAK-ов (DAK-ов?) со сломанными концевыми основных клинков

htc 19-05-2009 18:22

Взвесил дубинку Хандимана, как и обещал, ну и Климбера пришлось тащить заодно ради этого дела. В общем, сходил на работу как ножевой маньяк. 2 ножа в 1 кармане! Черт побери - оба поцарапал друг об дружку. :(
Итог:
Хандиман - 155 г.
Климбер - 83 г.

Оба лежали в одном кармане джинс. И ничуть не отягощали. :)
В общем - хандик вполне носибелен и безо всяких кобур. Ну не люблю я вешать на ремень всякие предметы. И чехлы тоже не люблю.

ЦЦЦ 19-05-2009 23:28

У меня предложение:
давайте уже начнем "Климбер" называть так, как ему на роду написано правилами английского языка, то есть "Клаймер" :)

htc 20-05-2009 12:01

Запутаемся потом все окончательно. :)
Лучше уж тогда не выбиваться из английского написания и обзывать модели так, как их обзывает производитель. Например, "Climber".
Но как же лень переключать раскладку... А придется.. Ибо - ненаучно. :)
Да и викс называть Victorinox-ом а вен - Wenger-ом.

SwissTool - предлагаю переименовать в свистульку чисто чтобы ради исключения! :)

Katran73 20-05-2009 12:06

quote:
Originally posted by ronin999:
Есть ли где тесты на прочность виксовских и венгеровских инструментов

Искал-искал, искал-искал, 3,5 часа интенсивного поиска (ADSL, 1 МБит/с), крыша уже уезжает. Гугл, яндекс, рамблер в разных вариантах - НИФИГА.
Начал с RU - глухо, основное в забугорье - тоже глухо. Как будто они не ломаются, а специально их ломать - кощунство. ??!!!
На bladeforums.com пытались на каком-то Виксе крючок сломать, но это как-то не в тему
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=210824

Короче, ну ето нафиг.
Попутно зацепил письмо от Hvost'a c www.knifeclub.ru
Открытое письмо юным найфоманам от Hvost.
Там про швейцарские ножи.

И с www.sosakonline.com сравнение Victorinox Lumberjack (в кат. не нашёл) и Wenger Classic 66 (1.66.49). 84/85 мм, (Оба: ) двухрядники, лезвие, комбооткрывашка, пила по дереву, штопор (Вэн).
Victorinox Vs. Wenger.
Всё.

ЦЦЦ 20-05-2009 01:00

quote:
Originally posted by htc:

Но как же лень переключать раскладку...



Вы никогда не слышали про Пунто???

Katran73 20-05-2009 01:12

Specially for Climber :) :
http://punto.yandex.ru/

htc 20-05-2009 01:18

Спасибо, слышал, конечно, и юзал даже, но не прижилась. Буду руками.

Corvinvs 20-05-2009 15:08

quote:
Originally posted by Katran73:
Specially for Climber :) :
http://punto.yandex.ru/

Ну тогда надо будет не Климбер, как привыкли, к Цлимбер писать, чтобы Пунто правильно перелитерировал :)

WeS 21-05-2009 16:02

О свежие сравнения, вечерком подцеплю.

Katran73 21-05-2009 18:22

2 WeS
Это про какие сравнения? Если про Victorinox Vs. Wenger от сосаконлайн, то они несвежие: "Sunday, 16 October 2005, Last Updated Tuesday, 01 May 2007" :)

WeS 21-05-2009 22:21

Ок, внимательно посмотреть еще не успел.

Prothesist 23-05-2009 21:06

О прочности отверток.
Поиспытывал на прочность крестовую у Бундесверовского ножа и отвертку типа как у Бантама.
Методом испытания было выбрано закручивание самореза (60Х4,5) и советского шурупа (40Х4) :)
В итоге сдали и крестовая и плоская отвертки вкрутив по 15 мм. У бантамовской погнулся уголок, у крестовой замялись грани. Однако, надо сказать, что задача была нелегкая саморез был тверд, и не мудрено, что крестовая отвертка сдала, а у советского шурупа пришлось ножовочкой углубить шлиц вследствие срыва последнего, тут Швейцария победила.


ronin999 23-05-2009 23:52

Отличная проверка! Я сразу проникся недоверием к крестовой отвертке на Бундесе и заменил ее на штопор.
Мне приходила в голову другая мысль. Как-нибудь совместить тиски, динамометрический ключ и нож (ножи разного типа). И посмотреть при каком усилии появится люфт, а при каком усилии конструкция сломается.
Затем вероятно можно будет обменять ножи по гарантии.
Либо можно скинуться и провести краш-тест коллективно у кого-нибудь в гараже или на даче.

Prothesist 24-05-2009 12:23

quote:
Originally posted by ronin999:

Затем вероятно можно будет обменять ножи по гарантии



Оптимистично :) А, интересно, кто-нибудь менял
quote:
Originally posted by ronin999:

недоверием к крестовой отвертке на Бундесе



Ну, я ей доверять не перестал, конечно она не для закручивания саморезов. Мягковата. Ей винтик какой крутить. Однако расположение ее не совсем удачное, не подлезть ей в угол какой-нибудь.
quote:
Originally posted by ronin999:

Либо можно скинуться и провести краш-тест коллективно у кого-нибудь в гараже или на даче



Либо придумать тест который можно выполнить в домашней обстановке и не требующий спецсредств, но при том достаточно стандартизированный, а после сравнить результаты здесь. Готов предоставить Венгер, типа такого, но с маленьким лезвием вместо пилки для ногтей.

Prothesist 24-05-2009 12:36

А, вообще это все конечно не показатель. Первый Викс - Хантсмен, служил верой и правдой лет 5 пока не украли :( Второй - Альпинир, 8 лет пока не был отправлен на пенсию :) А потом тоже сперли :( Оба юзались по-полной и могли бы продержаться еще столько же. У отца лет 15 уже Хантер. Это ли не тест на живучесть?

glag343 24-05-2009 02:19

Первый Викс - Хантсмен, служит верой и правдой уже лет 13. Как говориться и "в хвост и в гриву".До сих пор "на кармане" и "живее всех живых".Очень доволен этим ножом!!

ronin999 24-05-2009 02:54

quote:
Originally posted by glag343:

Первый Викс - Хантсмен, служит верой и правдой уже лет 13. Как говориться и "в хвост и в гриву".До сих пор "на кармане" и "живее всех живых".Очень доволен этим ножом!!


Все правильно, если с умом пользоваться, то любой более-менее нормально сделанный нож будет жить долго, тем более викс.
Интересно, какие максимальные нагрузки могут выдержать инструменты Викса.

Katran73 24-05-2009 09:52

Prothesist, спасибо.

Тоже были мысли о тисках и пр. Динамометрического ключа, правда, нет, но можно заменить подвесом с э-э-э кирпичами.
Вечером постараюсь сделать, только с мелкими Венгерами. Жалко их, блин.

Prothesist 24-05-2009 11:45

quote:
Originally posted by Katran73:

Жалко их, блин



А мне Венгер, как на фото, вообще не понравился, подпружиненность ножа, да и всего остального вообще никакая! Того и гляди на пальцы сложится. Нет, такой если покупать, то только из серии Секьюрити, с фиксатором лезвия. Да и то надо поглядеть. Кстати, нет ни у кого подобного?

dimka7474 24-05-2009 20:12

quote:
по просьбе моего приятеля, известного вам как Зигги, публикую пару фотографий.

Кожемякин, если не сложно - передавайте Зигги привет от меня лично и, надеюсь, от всего дружного коллектива швейцарцеводов. Без него тут скучновато, пусть возвращается скорее!

Katran73 24-05-2009 21:02

2 Кожемякмин, привет Зигги!
А "швейцарскую" ветку у Зануды он так и не открыл.

А клипса очень похожа на китайский нонэйм. См. стр. 68.

glag343 24-05-2009 21:23

quote:
Originally posted by dimka7474:

Кожемякин, если не сложно - передавайте Зигги привет от меня лично и, надеюсь, от всего дружного коллектива швейцарцеводов. Без него тут скучновато, пусть возвращается скорее!

+1 000 000!!!

Prothesist 24-05-2009 21:29

quote:
Originally posted by glag343:

+1 000 000!!!



+1000001
quote:
Originally posted by Katran73:

А "швейцарскую" ветку у Зануды он так и не открыл



Там в Творчестве Зигги http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=865&p=2

Katran73 25-05-2009 12:17

Как и обещал, крэш-тест.
Много букв не буду, коротко. !Тест не претендует на высокую точность показаний!
На будущее: без динамометрического ключа или подобного приспособления такие тесты лучше не проводить!
Главный герой теста: Wenger Basic 1.07.01

Участники: стол кухонный полуразобранный, тисы слесарные малые, весы бытовые (безмен), сетка "авоська", стальная болванка 7,5 кг, бутылки ПЭТ 2л 2,1кг каждая, бутылки ПЭТ 1л 1,1кг каждая. (Кирпичей дома не нашлось :) )

Собственно "установка":

Нож зажат отвёрткой в тисы на 12мм

И сам тест: (Изгибающий момент: M=А*F (Нм), F=m*g (Н), g=9,8 м/с2 (~10))

Нагрузка 2,1кг, изгиб 7мм, изгибающий момент 1,785 Нм.
Нагрузка 4,2кг, изгиб 14мм, момент 3,57 Нм:

Нагрузка 5,3кг, изгиб 17мм, момент 4,505 Нм.
Нагрузка 6,3кг, изгиб 20мм, момент 5,355 Нм, остаточный изгиб 2мм:

Нагрузка 7,5кг, изгиб 27мм, момент 6,375 Нм, остаточный изгиб 3мм.
Нагрузка 8,6кг, изгиб 31мм, момент 7,31 Нм, остаточный изгиб 6мм.
Нагрузка 9,6кг, изгиб 42мм, момент 8,16 Нм, остаточный изгиб 14мм.
_

На одиннадцатом кг инструмент сказал "бздынь!"

Сломалась сталь "достойно": линия излома - очень ломаная кривая, зернистость мелкая однородная. Место слома предсказуемое - самое "тонкое". Сечение 5,2х2,0 мм, пощадь ~9,5 мм2.
Выдержал он примерно 9 Ньютон-метр. Много это или мало? Мне сравнить не с чем.
Вот, например, в Гроде Мастеров есть тест отвёрток, см. Опыт N5 и чуть ниже ссылка на таблицу с цифрами. Оттуда: отвёртки (настоящие, круглые) при таком изгибе до деформаций "тянут" прим. 50 Нм.

И ещё. В ходе испытаний было видно, что гнётся практически только отвёртка, сам же "пакет" остался без изменений.
Мелкие Виксы должны показать немного лучшие результаты: сечение в "тонком" месте - 5,7х2,0 мм, площадь ~11 мм2.

Всё. Продолжения не будет: нужны "подопытные кролики" и приспособы.

P.S.: Это был самый простой тест - на излом. Можно ещё "на кручение": также в тисках, буквой Г. Но угробить 2 шт. за один вечер как-то того... Плюс то, что при испытании на кручение он (инст-т) должен выдержать бОльшие нагрузки.

htc 25-05-2009 01:35

Убийца! :) Не жалко было?
Ломик этот многое потянет. Не так-то просто, случайно рукой приложить нагрузку 11 кг к рукоятке. Насилие над ножом почувствуется. Да и материал, к которому применяется ломик, тоже будет подаваться и амортизировать.
Тест вполне показательный хоть, по вашим словам, и не совсем точный. (Но аптечная точность вряд ли нужна, сила-то у всех юзеров разная), только вот не могу понять, как он повел бы себя на скручивание... Думаю, что это можно понять и по результатам теста, но как это сделать - не знаю.
Большое спасибо, но мне почему-то жалко ножичек. :( Надо подумать - что можно сделать из остатка открывашки. :)
ПС. очень радует, что пакет не деформируется, даже на таком тонком ноже.

Katran73 25-05-2009 01:50

Конечно жалко! Сердце кровью обливалось.
Но ради истины...
А ради истины, для полноты картины, нужно проводить 3 испытания:
на излом, на осевое кручение (инструмент открыт на 180гр.), на поперечное кручение (инст-т под 90гр.). Это и будет полный тест всей конструкции в целом. Но, наверное, только для 111-х моделей Виксов с их открывашками-ломиками.
Может быть, кто-нибудь на моём примере и поиспытывает. :)

А 11 кг рукой при таком рычаге - это не много. Загляните для сравнения в тот тест отвёрток на mastercity.ru. Там видно, что среднестатичный человек, например, на закручивание ч.-л. отвёрткой выдаёт 16-20 Н*м. Не говоря уж о "выламывании".

htc 25-05-2009 02:06

quote:
Originally posted by Katran73:

А 11 кг рукой при таком рычаге - это не много.



Нужно учитывать и психологический фактор. Отвертка - это всего лишь отвертка, а ножик, как ни поверни, все равно сберечь хочется. Будешь по любому следить - не ломается ли. Можно еще добавить, что это все же не такой уж и профильный инструмент - отвертка в ноже. скорей вспомогательный в редких случаях. ТАк что ИМХО - нормальный запас прочности.
можно ведь и лом сломать, было бы желание. :)

ss-n 25-05-2009 07:35

quote:
Originally posted by Katran73:
Конечно жалко! Сердце кровью обливалось.
Но ради истины...
А ради истины, для полноты картины, нужно проводить 3 испытания:
на излом, на осевое кручение (инструмент открыт на 180гр.), на поперечное кручение (инст-т под 90гр.). Это и будет полный тест всей конструкции в целом. Но, наверное, только для 111-х моделей Виксов с их открывашками-ломиками.
Может быть, кто-нибудь на моём примере и поиспытывает. :)

А 11 кг рукой при таком рычаге - это не много. Загляните для сравнения в тот тест отвёрток на mastercity.ru. Там видно, что среднестатичный человек, например, на закручивание ч.-л. отвёрткой выдаёт 16-20 Н*м. Не говоря уж о "выламывании".


10Н = 1,02кгс
http://www.nolik.ru/force.htm

Н*м (момент силы) = r*F
в "нашем" случае, r=~0,1 м (расстояние от тисов до точки подвеса грузов); F=11кг*9,8=107,8 Н
соотв. момент силы = 0,1*107,8=10,8 Н*м
но это именно на слом (разрушение), а такая нагрузка характерна не столько для отвертки, сколько для ломика-ковырялова

по вашей ссылке на город мастеров, отвертки показали в аналогичном тесте (опыт 5) от 42 Н*м, в среднем - около 50 Н*м (но это показатель не разрушения, а наличия пластических деформаций "классичесих" отверток - не особо корректно сравнивать нарямую - геометрия совсем другая)

достигнутый крутящий момент (отвертка чтобы крутить :)) в тесте города мастеров (опыт 3) составляет 15-20Н*м, что ненамного ниже усилися слома головки тестовых винтов.
Но! нужно учитывать гораздо более высокую эргономику именно отверток - на швейцарце получить такие показатели будет физически весьма проблематично из-за "неухватистости" рукояти.

если очень приблизительно попытаться перенести (правило рычага) результаты "нашего" опыта на кручение, предположу, что для слома отвертки от кручения потребуется приложить усилие (к рукояти) около 100 кг (или зажать рукоять струбциной для бОльшего рычага и на расстоянии 10 см от оси кручения повесить груз 10 кг)

"альтернативный", сравнительно-бытовой вариант "расчета": площадь поперечного сечения винта должна быть НЕ МЕНЬШЕ площади поперечного сечения нашей отвертки в опасном сечении (~9,5 мм2), т.к. металл винта и его обработка как правило менее качественны и обычно имеют меньшую твердость - при одинаковой площади даже если шлиц не сорвется, винт сломается или "потечет" быстрей чем отвертка
это дает нам "критичный" диаметр винта ~3,5 мм

PS вполне вероятно, мои "выкладки" ошибочны (хотя и не думаю что результаты правильных будут отличаться на порядок)
:) :) :)

Katran73 25-05-2009 09:05

Несколько слов в своё оправдание. (Отмахиваюсь от табуреток :D )
Почему тест на излом: Лично у меня пробкооткрывашки на швейцарцах в 9 из 10 случаях используются как "поддевалки" а не как отвёртки. (Метизов с прямым шлицем всё меньше и меньше). Было интересно поведение всего пакета, а не инструмента. (и так понятно, что сломается)

По цифрам.
Сопромат сам учил. 15 лет назад :) .
ss-n: "просчитать для теоретического подтверждения экспериментальных данных". Чего там считать. Авоськами эксперименты не проводят. Результат +/- килОметр. И никаких данных об испытуемой железяке (модуль упругости, прочность и т.д.).

quote:
10Н = 1,02кгс

В данном случае неверно:
Отсюда цитата:
*****
***Если вспомнить такое: F=mg, то следует что 1H в 9,8 раза больше килограмма. Ведь так?***
Нет, не так.
Ньютон как единица определяется не через ускорение свободного падения, а через единичные значения входящих в формулу величин, т.е.
1 н = 1 кг * 1м/(сек*сек) , или словами, 1 ньютон это сила которая сообщает телу массой в 1 кг ускорение в 1 метр в секунду за секунду.
Вы же написали формулу не с единичным ускорением, а с ускорением свободного падения, т.е. получился не 1 ньютон, а вес тела в ньютонах. Численное значение веса (стандартного, примерно, вариации по широте/высоте оставляем в покое) тела действительно 9,8 раз больше чем численное значение его массы в килограммах.
***Можно ли Ньютон перевести в килограмм и как это сделать?***
Можно, в том смысле что тело массой 1 килограмм имеет (стандартный) вес примерно 9,8 ньютонов.
*****
Или http://ru.wikipedia.org/wiki/Ньютон_(единица_измерения):
На поверхности Земли тело массой 1 кг давит на опору с силой примерно 9,8 Н, таким образом 1 кг примерно соответствует 10 Н. Такое округление используется в обиходе и в инженерных расчётах, не требующих особой точности.

Я же указывал формулу: M=A*F, где А - рычаг на фото ниже (в том посте), конкретно-усреднённый 85 мм = 0,085 м.
F - прилагаемая сила. В данном случае - вес в Ньютонах. F=m*g, где g=9,8 м/с2 (~10), см. там же.
Ну и считаем для 11кг (точно): М=0,085*11*9,8=9,163 Н*м

quote:
по вашей ссылке на город мастеров, отвертки показали в аналогичном тесте (опыт 5) от 42 Н*м, в среднем - около 50 Н*м

Извиняюсь, ночью по запарке не в тот столбец глянул. Конечно же от 42,16 до 68 и более Н*м. Спасибо, исправил.

Katran73 25-05-2009 09:22

quote:
"альтернативный", сравнительно-бытовой вариант "расчета": площадь поперечного сечения винта должна быть НЕ МЕНЬШЕ площади поперечного сечения нашей отвертки в опасном сечении (~9,5 мм2)...
...это дает нам "критичный" диаметр винта ~3,5 мм


Это верно (минимальный диам. винта долж. быть более 3,5 мм), но:
По-моему, лучше, всё-таки, не на винтах испытывать, а зажав инструмент куда-либо. Так "чище" будет, а юзеры все разные (не так приложил, не так надавил и т.п.)

Katran73 25-05-2009 09:34

quote:
результат совпадет с Вашим до третьего знака

Ну я же отмахиваюсь :)

Пехота 25-05-2009 09:49

Очень достойно себя викс показал, еще больше их зауважал.

Katran73 25-05-2009 10:41

Это не викс, это Вэн. У Виксов открывашка на ~0,5 мм шире в опасном сечении. Т.е. чуть-чуть прочнее должен быть. :)

ronin999 25-05-2009 12:47

Катран73, Браво! Отличный тест!
Вообще, мне так думается, что при данном тесте и при силовом откручивании винта, когда отвертка открыта на 90 град. нагрузки на конструкцию (заклепка, плашки) одинаковые, но не на саму отвертку.

max.k 25-05-2009 13:44

И даже специально сразу не сломаешь, а!
Молодцы оба. И нож и тестер.

ss-n 25-05-2009 15:46

седня впервые подержал в руках алоксного бантама - габариты по толщине просто поразили

redrum 25-05-2009 17:09

алокс бантам - знатный дистрофик :). нож для бумажника. минус один - легко потерять. терял, дарил. проблему решил закупкой пары тройки про запас :)

max.k 25-05-2009 17:15

Задумался.
взять что ль алоксового кадета за 540 руб

redrum 25-05-2009 17:54

тогда уж лучше пионера или солдата.

Prothesist 25-05-2009 19:48

Ого, ну тут и наворотили :) Катран73 СПАСИБО!

ss-n 25-05-2009 20:26

quote:
Originally posted by redrum:
алокс бантам - знатный дистрофик :). нож для бумажника. минус один - легко потерять. терял, дарил. проблему решил закупкой пары тройки про запас :)

вот именно для бумажника! в карманчик с мелочью - и вуаля :)

"под крылом самолета о чем-то поет
зеленое море тайги..."
:P

PS отсутстве колечка немного напрягает

htc 25-05-2009 22:33

Ну и понаписали науки всякой!! о_О
"Наверно, я еще мала, я ничего не поняла!" (с) А. Барто.

А теперь я о земном, понятном. :)

Вот в статье о тестах отверткам вычитал госты к отверткам в части требований к их твердости.

quote:
Не случайно она даже оговорена "законодательно". По ГОСТ 10754-93 твердость рабочей части должна находиться в диапазоне HRC 47-52.

Самое интересное, что в битве отверток выиграли максимально дорогие и твердые модели (52 HRC)

Однако, если верить информации производителя о стали на викториноксах,

то показатель твердости на открывашках швейцарца соответствует высшему показателю для стандартной отвертки.
Так что, думаю, что и здесь все ОК.

Хотелось бы дополнительно отметить ценник отвертки 10 баксов и сравнить с ценником того же Bantam и Waiter (эконом серия в питерском "солдате удачи" стоит 380 и 450 рублей соответственно).


Katran73 26-05-2009 01:06

Это к чему? Просто показатель твёрдостьи ничего не даст, у стали ещё куча параметров.
И мы же не отвёртки (реальные) с ножевыми комбоинструментами сравниваем.

Katran73 26-05-2009 01:40

Испытания инструментов швейцарских ножей. Часть 1 и часть 2.

htc 26-05-2009 02:33

quote:
Originally posted by Katran73:
Это к чему? Просто показатель твёрдости ничего не даст, у стали ещё куча параметров.
И мы же не отвёртки (реальные) с ножевыми комбоинструментами сравниваем.


Думается, что вы меня не совсем поняли. Я о ситуации в целом.

Просто мне показалась интересной зависимость результатов испытаний в целом от твердости стали на отвертках. И заинтересовало относительное сходство цен на отвертки и ножи.
И мои предпочтения и выбор, (только мои, разумеется) при сопоставимых физических показателях и приблизительного сходства цены, сходятся к покупке того же Bantam, а не просто отвертки, при условии, что отверткой в жизни не придется работать профессионально, а пользоваться время от времени. Ведь Bantam, при соотносимой с хорошей отверткой цене и прочих показателях - это еще и нечто большее и полезное.

Кстати, можно было бы и углубиться в этот вопрос. Думаю, что биты в Cybertool-ах вполне побьют любую отвертку за 10 баксов по локальному износу рабочей части. Но для этого опять нужен эксперимент, наподобие того, что делал Prothesist, только показывать не просто износ отвертки на швейцарце, но и сделать это в сравнении с обычной среднестатистической отверткой. Ведь чем черт не шутит - глядишь, и она бы повредилась или изогнулась при вкручивании самореза в буковую деревяшку.

Впрочем. Всегда готов признать, что говорю глупости. Это чисто мои житейско-субъективные выводы из экспериментов, которые, благодаря вам и Prothesist, состоялись. :) Еще раз спасибо.

Katran73 26-05-2009 11:34

quote:
Еще раз спасибо.

Да не за что.

Про Vix Cybertool и биты. Это не глупости.

Можно к Кибертулу докупить набор хороших бит (Wiha, Wera, etc..), возможно дороговато, но одно другому не мешает. Можно поискать в инете тестирование бит 4мм (наверняка есть), выбрать оптимальные...
...а потом с Кибертулом уделать какой-нибудь шуруповёрт. :D

Katran73 26-05-2009 13:05

Чего-то http://www.edc-forum.ru/ не отвечает (Про Vix Cybertool и биты).
Вот фотография из того топика:
_ ((С), talan, www.edc-forum.ru )

И текст:
Victorinox Cyber Tool 34 1.7725.T
Этот мультитул (за рамки складного ножа он явно вышел) подойдет всем кто, так или иначе, связан с компьютерной техникой. Вроде бы ничего особенного. Обычный Вик. Но встроенная отвертка со сменными 4мм битами - это нечто. Особо меня радует такая маленькая особенность (кто разбирал-собирал компы - знает) как возможность использования 5 мм D-SUB (гнездо куда как раз и вставляются биты) для закручивания/откручивания стоек материнских плат и болтиков, которые крепят порты (LPT, VGA, COM) к корпусу, либо к самой мат. плате. Вроде бы мелочь, но мелочь эта всегда под рукой и в нужный момент позволяет закрепить эти порты. Кроме того очень удобны плоскогубцы. Да, они маленькие и тоненькие, но для оперирования с джамперами и мелкими коннекторами - самое то! В набор входят 4 двухсторонних биты, наиболее часто встречаемыме в компьютерной технике: Phillips0, Phillips1, Phillips2, шлиц 4мм, hex4, torx8, torx10 и torx15. Биты очень высокого качества, с фиксаторм в виде шарика. По случаю я купил еще полный набор бит (на фото) различных форм-факторов. Теперь у меня с собой все необходимое для работы с точной механикой. Так же в мультитул входят стержень от шариковой ручки, отвертка для очков 1.5 мм (хотя зачем она нужна при наборе бит - непонятно, но пусть будет), пинцет, зубочистка, ножи большой и малый, ножницы и т.д. С полным набором можно ознакомится у офицалов. Не большой недостаток у сторонних бит - отсутствие фиксатора, поэтому они слегка болтаются. Интересно где бы можно купить запасной набор бит и существует ли набор с дополнительными битами? Этот cyber tool полностью вытеснил из моего ежедненвного набора SOG paratool. Да и вообще, по большому, счету этот мультитул покрывает все разумные потребности обитателя постиндустриального мегаполиса. Покупал за 2300руб

((С), talan, www.edc-forum.ru )

Не сочтите за флуд. Надеюсь не сильно авторские права нарушаю.

htc 26-05-2009 21:55

quote:
Кроме того очень удобны плоскогубцы. Да, они маленькие и тоненькие, но для оперирования с джамперами и мелкими коннекторами - самое то!

Они удобны в гораздо большем количестве ситуаций.
Например, не далее, как позавчера, я, не выходя за рамки разумного мужского гламура, преспокойно и элегантно щелкал ими кедровые орешки, которые были частью одной вечеринки, вызвав этим немалый интерес со стороны как женской, так и мужской окружающей меня аудитории. :P
Люди видят такое впервые. людям интересно. Люди хотят такую же штучку.
Я сам офигел.

Katran73 26-05-2009 23:21

Ух ты!

din107 27-05-2009 12:53

сегодня был приобретен Minichamp) красавчик) теперь у меня полный комплект, 58/91/111 виксы)Minichamp осядет непосредственно в кармане, в то время как офицерский и солдатский викс в сумке. Малыша не хочется выпускать из рук)
Радует что все купленные мною виксы обильно смазаны.

ЦЦЦ 27-05-2009 09:26

quote:
Originally posted by din107:

теперь у меня полный комплект, 58/91/111 виксы



Извините меня за вредность, но не хватает 84/93/108-миллиметровых :)

htc 27-05-2009 10:31

А также 74 мм. :)
В общем конца края не видать!

Katran73 27-05-2009 11:08

2 din107
А черного Миничемпа таки не нашлось? Почти гармония была бы.

din107 27-05-2009 11:11

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Извините меня за вредность, но не хватает 84/93/108-миллиметровых



значит у меня все впереди еще)
quote:
Originally posted by Katran73:

А черного Миничемпа таки не нашлось? Почти гармония была бы



вот-вот) хотел черного мини-чемпа, облом, не нашел, хотя может плохо искал) есть вариант сменить накладки купив черный 58-мм Rambler например.

Katran73 27-05-2009 11:42

quote:
сменить накладки

Да запросто. Совет (вообще по щвейцарцам): капнуть к.-л. клея ("Момент", например) при установке накладки в углубления, куда заклёпки входят. Т.к. при снятии всё-равно немного пластмассы сдирается (колечки остаются на шайбах заклёпок).


(Другой фотки под рукой сейчас нет, поверьте на слово)

А когда снимаешь - поддевать желательно чем-нибудь широким, не острым и аккуратно. Целлидор хорошо мнётся.

kn. Ahab 29-05-2009 12:45

Случилось Страшное!!!
Обнаружил, что пролюбил своего вэнжеровского солдата ( с антабкой) :(
Камрады! помоготе скорбящему. Кто знает, где в Питере можно возместить утрату (если таковое вообще возможно)? В каких магазинах Вам встречались алюминевые швейцарци?
С почтением.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

kn. Ahab 29-05-2009 13:37

Да нету в "солдатах".Штук пять обзвонил. :(

Katran73 29-05-2009 16:00

Небольшое продолжение в теме Испытания инструментов...

work3 29-05-2009 22:21

В Солдатах не видел никогда. Самому интересно - где же они прячутся?

Katran73 30-05-2009 12:29

От нечего делать копнул в СПб по Wenger 1.70.01 Солдатский.
Страница: http://www.ssspb.com/shop/goods/970/Nozh_Wenger_1.70.01_Soldatskii.html
Магазины (с тел.): http://www.ssspb.com/shops/
Глубоко не копал.

А у меня собс-но вопрос. Имею Wenger Ranger 1.77.10 - 120мм, клинок и пила по дереву. В продаже на RU-сайтах пока не попадался. Он что редкость?
И как там ближе к центру обстоит ситуация со старыми Рейнджерами? А то у нас тут в деревнЯх :) кое-что ещё есть. (Пальцев посчитать хватит :) ).
Может кто прокомментирует?

kn. Ahab 30-05-2009 01:10

2 Katran 73
В том то и беда, что в списке товаров "Солдаты" есть, а в наличии "уже давно нет" :(
А старые Рейнджеры, по крайней мере в Питере, давно уже редкость.
Давно хочу купить себе такой с пилой, но никак не найти. Вчера, когда искал себе "солдата" нашол и тут же купил старого Рейнджера с одним клинком 1.77.01 - доволен как слон :)

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

kn. Ahab 30-05-2009 01:24

Особенно хотелось бы найти модель 1.77.06 - та, что с крестовой отверткой вместо штопора.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Katran73 30-05-2009 01:42

Ясно. Спасибо.
А у нас тут пока есть 1.77.106 - оно, 3-х рядник, крестовая, только с серрейтором. 1 шт.
Я вот всё хотел простого 1.77.05, да уже не судьба, видимо. В последний "завоз" были только New Ranger'ы.

Katran73 01-06-2009 09:24

Прикол.
"Что бы это значило?"

Ссылка на страницу: http://www.mir-kv.ru/catalog/?base=48

ЦЦЦ 01-06-2009 15:24

quote:
Originally posted by Katran73:

Прикол.
"Что бы это значило?"



А что не так?

Katran73 01-06-2009 16:55

quote:
А что не так?

Артикул лезвие "серрейтор"
Добавить в корзину

Понятно, что на этой странице этот "товар" для пояснения моделей 104, 105...
Но сам смысл.
Извините за флуд и возможно неправильное чувство юмора.

r4tz52 02-06-2009 10:44

quote:
Originally posted by Katran73:

Артикул лезвие "серрейтор"
Добавить в корзину



Надо купить пару артикулов. На пробу.

Katran73 03-06-2009 21:55

Wenger Ranger 1.77.07 (Hunter). Мини-обзор.

А также виртуальное сравнение с Wenger 1.77.04. Оба четырёхрядники.
Исходя от мысли о том, что имеющиеся пока у нас в продаже несколько шт. Wenger Ranger - последние, был приобретён Ranger 1.77.07. Четырёхрядный, клинок, пила по дереву, открывашки и "серповидное лезвие".
Почему он. Выбор был между 1.77.106 (3 ряда, клинок с серрейтором, пила, крест. вместо штопора), 1.77.04 (4 ряда, + мини-пассатижи и крест. отвёртка, штопор). У меня есть 1.77.10 (2 ряда, клинок, пила), который идеален в связке в мультиком или мелким Виксом, так что приобретение основывалось на концепции "один большой нож для всего", ну и для коллекции.
1.77.106 отпал: не люблю серрейторы и по личным убеждениям нужен штопор.
1.77.04: Венджер Рейнджер. Отчет. (Виталик), он же здесь, а также здесь.

_((C), Виталик)

Ещё фото от VitaminCpp:

Честно говоря, МЕГА девайса я в нём не увидел (мультик рулит), а вот "горб" пассатижей "под брюхом" тактильно к руке не пришелся. Так что остановился на 1.77.07, решив, что пусть лучше будет запасной кривой клинок aka стропорез. (Комплектация почти как у Victorinox Fireman 0.8383). Вернее, я думал, что это стропорез, а это оказалось Gutting Blade (букв. потрошительное лезвие). Устанавливается ныне на "охотничьи" модели Wenger NewRanger Hunter 67, 67Clip, 57, 58. Имеет незаточенный участок у скруглённого "острия". Обсуждение инструмента здесь.
Кстати, на Sakwiki есть таблица иструментов New Ranger'ов: Wenger 120mm NewRanger Tools and Model Comparison Matrix

И так нож:
Ширина - 22,5 мм (также как и 1.77.04), вес - 175 (+/- 5) гр. Оба лезвия бреют "со свистом". Для сравнения 1.77.10 (2 ряда) - 16 мм и 110 гр.

Вопрос к тем, у кого есть Wenger NewRanger 55 (1.077.055), трёхрядник, "Форестер": какая у него габаритн. ширина и примерно вес? Пжлст.

P.S.: Как позже выяснилось, Ranger 1.77.07 и некоторые другие назывались не "Hunter", а Sabla (Аббревиатура - SAfety BLAde).
Подробнее здесь: http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html

WeS 04-06-2009 10:48

Добавил + потер :). Надо бы с самого начала пройтись и потереть лишнее. Сознательных собеседников прошу сделать это самостоятельно :)

Stepa25 05-06-2009 23:35

В швейцарцах меня умиляет больше всего нож для открывания консерв.
Очень простая, но отличная идея (в отличие от наших открывашек)
Правда, не у всех с первого раза получается им воспользоваться как надо :)
А ведь сколько было бы не испорченных ножей..

Hoff 08-06-2009 09:36

Вопрос на внимательность. Что за солдат?

Katran73 08-06-2009 10:06

Китайский!!! :D :D
В чём внимательность? Все инструменты нижнего отличаются от инстр-тов верхнего Wenger'а 1.70.01.

ЦЦЦ 08-06-2009 10:07

quote:
Originally posted by Hoff:

Что за солдат?



Камиллус?

ЦЦЦ 08-06-2009 10:09

quote:
Originally posted by Stepa25:

В швейцарцах меня умиляет больше всего нож для открывания консерв.
Очень простая, но отличная идея (в отличие от наших открывашек)



Это Вы о чём? В швейцарцах как минимум 5 разных консервных открывалок.

Katran73 08-06-2009 10:18

2 Hoff.
Упс. Извиняюсь. Верхний не Wenger, а ELSENER SCHWYZ VICTORIA с 37-й страницы. Я не ошибся?

Hoff 08-06-2009 10:20

Нет, не китайский.
Практически полная и качественная копия Soldier от Amefa. Сегодня на блошинном рынке не мог устоять, не купив за 3 доллара.





Тот, что посрединке - Amefa, там австрияки на цветмет не поскупились.

Stepa25 08-06-2009 10:26

:P

Katran73 08-06-2009 10:33

Hoff.
Такой же точно Amefa в этой теме на стр. 46. Выпуска 1975. Фото Зигги, пост 929.
Такой Amefa, только без консерв. откр. на стр. 36, пост 716, Зигги.

Не успел быстро найти.
С уважением.

ЦЦЦ 08-06-2009 10:59

quote:
Originally posted by Stepa25:




Попробуйте стандартную открывалку на Венгерах и поймёте, что такое настоящее удобство...

Katran73 08-06-2009 11:19

2 Stepa25:
Консервный нож викса

Hoff 08-06-2009 12:23

quote:
Originally posted by Katran73:
Hoff.
Такой же точно Amefa в этой теме на стр. 46. Выпуска 1975. Фото Зигги, пост 929.
Такой Amefa, только без консерв. откр. на стр. 36, пост 716, Зигги.

Не успел быстро найти.
С уважением.


Да, спасибо, я позже тоже нашёл. Действительно, 60 страниц перелистать - дело не из лёгких.

ЦЦЦ 08-06-2009 12:44

quote:
Originally posted by Katran73:

Уважаемые знатоки швейцарских ножей! (ЦЦЦ, ss-n, WeS и др...)
Есть желание создать краткое резюме по теме "Швейцарцы" и по коллекции ссылок ss-n на тему: "Швейцарский нож. С чего начать." (примерно) Тэк скэть, для начинающих и не только. С размещением на него ссылок в колл-ции и на 1-й стр.
По многопредметным ножам Victorinox & Wenger, на основе коллекции и темы, с размещением ссылок (не всех!) на темы guns.ru и другие сайты, максимально соответствующих следующим разделам



Самый главный вопрос: для кого стараться? Для новеньких? Они не будут ни эти 60 страниц читать, ни даже 5 страниц. Они просто создадут новую тему с баянным вопросом.
А у ветеранов такие сложные вопросы порой возникают, что их не отправишь в поиск.

quote:
Originally posted by Katran73:

Как лучше сделать - в этой теме или отдельной? Ну и если есть - комментарии, пожалуйста.



Можно вторым постом в этой теме, а третьим тогда будет то, что сейчас во втором.

WeS 09-06-2009 07:53

Приношу свои извинения, я во Владивостоке, от работы и дневного сна (разница во времени сильно сказывается) только смог оторваться :) при первой возможности заглянул. Хотя до сих пор, извините, подтупливаю :).

- По поводу сдвижения постов - согласен, есть сылки на конкретные страницы в данной теме;
- По поводу устаканивания и раскладывания по полочкам тоже согласен, изначально это и было целью данной темы. Но информации очень много и сложно решить, что в ней важно, а что нет, поэтому краткое резюмирование - это реальный труд. Кто за него готов взяться?
- "Да и чего автора обижать?" - автор не обидится :)
- Так же согласен с тем, что тема уже становится понятна только тем форумчанам, кто в ней общается постоянно. Тому же, кто заглянул в первый раз, даже если он хорошо понимает вопрос, просто сложно "оценить масштаб трагедии". Осилить все сложно, даже, я бы сказал, "страшно" замахиваться на прочтение 60ти страниц.

И как результат, скоро все чаще будут обсуждения по второму/третьему кругу, с экзекуцией провинившегося :D, хотя человек ни разу не виноват. Потратить пару часов, на внимательное прочтение для того, чтоб поделиться новостью/радостью без дубляжа информации, это не реально :).

- А тема довольно актуальна и интересна, значит 60я страница это не предел.
У нас тут одна тема, а люди отдельные сайты с обширными форумами создают :).

WeS 09-06-2009 08:34

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Можно вторым постом в этой теме, а третьим тогда будет то, что сейчас во втором

Можно, если все одобрят, то не вопрос, ну и если нахал согласится, третий пост его.
quote:
Originally posted by Katran73:
я упоминал на предыдущей странице для WeS'а - посты со страниц уедут. :)

Если количество постов оставить как есть, не уедут. Лимитирование на страницу идет не по длине постов, а по кол-ву.

Katran73 10-06-2009 10:10

Всем спасибо.
Предлагаю удалить посты данного обсуждения, стр. 59-60.

WeS 10-06-2009 11:27

хачем удалять, пока еще по существу не было обсуждения :)

ss-n 10-06-2009 22:20

quote:
Номера постов не меняются, но, к сожалению, ссылку невозможно привязать к посту. Только к странице.

емнип, количество постов на страницу (и соотв. кол-во страниц в теме) можно настроить "под себя": профайл-настройки-сообщений на странице
как в этом случае будут работать ссылки - х.з.

WeS 11-06-2009 09:17

аааааа.... ага, учтем

Silentas 11-06-2009 16:39

Вот уже две недели я счастливый обладатель однорукого Викса Форестера. Он вытеснил все другие мои edc. Но возник вопрос: вчера открывал вино, шилом обертку (чтоб основной клин не затупить) и штопором пробку, так вот, и шило, и штопор отгибаются до упора, выгибая пружины внутрь и выдвигая немного инструменты под этими пружинами. Я думал что они будут фиксироваться на 90 град. Не сломают ли такие выгибания пружины? Не затупят ли внут. Инструменты, пилу например?

ss-n 11-06-2009 16:52

щас попробовал на своем - не очень понял зачем "отгибать"

quote:
Я думал что они будут фиксироваться на 90 град.

имеется виду жесткая фиксация?
:-\

Katran73 11-06-2009 17:25

Silentas, так должно быть. Фиксация есть (пружиной), упора нет (в 90 гр.).
Не сломают. Не затупят.

nax_all 11-06-2009 23:43

Подскажите кто-нибудь пожалуйста "alox ribbed" это алюминий или крашеный в алюминий пластик?

WeS 12-06-2009 12:59

Сплав на основе алюминия. ЕМНИП

Kapo 12-06-2009 05:09

quote:
"alox ribbed" это алюминий или крашеный в алюминий пластик?

Это алюминий с рифлением


Katran73 12-06-2009 10:19

Вообще-то ALOX это не сплав. Сплав на плашках - что-то типа дюраля, было уже в этой теме.

ALOX = ALuminium OXide (оксид алюминия).

В нашем случае - ALuminium OXidized (оксидированный алюминий). Правильное название плашек ножей всё-таки не "анодизированные", а "оксидированные".

ribbed = рифлёный.

nax_all 12-06-2009 14:05

всем спасибо.

Свиборг 14-06-2009 18:31

Всем привет.
Стал обладателем "Викса", и сразу озадачился вопросом, как же работать так называемым "инструментом для сгибания проволоки и зачистки проводов"? Собственно, на фото эта приблуда.

ss-n 14-06-2009 19:48

quote:
Originally posted by Свиборг:
Всем привет.
Стал обладателем "Викса", и сразу озадачился вопросом, как же работать так называемым "инструментом для сгибания проволоки и зачистки проводов"? Собственно, на фото эта приблуда.

работа сгибателя на примере обычной канцелярской скрепки:

зачистка в целом аналогично: провод вставляется концом в прорезь, зажимается пальцем; при протягивании острая грань прорези "подрезает" и снимает изоляцию (картинки нет)

Свиборг 14-06-2009 22:41

ss-n
Благодарю за подробное объяснение. :)

И вот еще вопрос, хоть и немного не по теме. Чем и как следует точить викс, чтобы не испортить? А то после сегодняшних (довольно суровых) испытаний в одном месте на режущей кромке появились маленькие зазубрины.

ss-n 15-06-2009 08:31

quote:
Originally posted by Свиборг:
[b] ss-n
Благодарю за подробное объяснение. :)

И вот еще вопрос, хоть и немного не по теме. Чем и как следует точить викс, чтобы не испортить? А то после сегодняшних (довольно суровых) испытаний в одном месте на режущей кромке появились маленькие зазубрины. [/B]


так-же и тем-же как и любой другой:
http://guns.allzip.org/forum/224/

Linkoln 16-06-2009 17:03

Может не совсем в тему, но всё же.

Хочу деду своему подарить ножик перочинный. Как раньше были. Он у меня преверженец классики, поэтому ничего современного мне не надо. Выбирал и выбрал швейцарцев, а именно модель SOLO и Sintenel. Думаю, что ножик будет нужен обрезать верёвку, сковырнуть что-то, но не рубить гвозди :). Ножжик должен быть не брелко. Что бы вполне сносто лежал в руке и имел приличное лезвие.

Вот фото ножей и их краткое описание:

SOLO: http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2264&treeid=64&producer=%C2%F1%E5


Sintenel: http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=3088&treeid=27&producer=


Самому больше нравится Sintenel, но в SOLO есть что-то ностальгическое... Помогите с выбором, пожалуйста, а то хоть оба покупай!

ss-n 16-06-2009 17:55

quote:
Originally posted by Linkoln:
Самому больше нравится Sintenel, но в SOLO есть что-то ностальгическое... Помогите с выбором, пожалуйста, а то хоть оба покупай!

вообще, это очень индивидуально
если нет лишних "тараканов" в голове" относительно предохранителя от складывания и не нужны пинцет/зубочистка, то СОЛО или СОЛО+ (со штопором) очень неплохой вариант

а может оба купить?
как вариант - предложить деду на выбор; второй - оставить себе

ЦЦЦ 16-06-2009 18:41

quote:
Originally posted by ss-n:

а может оба купить?
как вариант - предложить деду на выбор; второй - оставить себе



Вот это хороший совет.

kn. Ahab 16-06-2009 19:53

А чего думать, то?
Деду-SOLO, себе-Sintenel.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

bass_80 16-06-2009 22:05


Недавно тоже стал обладателем двух швейцаров :)
Первый модель 0.3803, второй Пикникер.
Кстати первый купил в память о недавно ушедшем из жизни солдате ВОВ.
В 17 лет он добровольцем ушел на фронт. Вскоре вытаскивая раненных с минного поля получил тяжелое ранение. В госпитале познакомился и подружился с проходящими лечение разведчиками и они организовали ему дальнейшую службу в разведке.
Он был серьезный воин об этом в частности свидетельствует тот факт, что к концу войны у него было два трофейных пистолета которые добыл обезоруживая немецких офицеров-языков. Один пистолет Вальтер П-38, второй маленький дамский. Но после победы поступила команда сдать все трофейное оружие и опасаясь нагоняя он выбросил их в озеро.
Однажды к нему подошел другой солдат и сжимая что-то в руке предложил: "Махнемся?"
Помните слова песни "Махнем не глядя как на фронте говорят".Т.е. обмениваться вещами не глядя была такая распространенная забава. Тем самым солдаты приобретали вещи на память друг о друге.
Он снял с руки немецкие часы и махнул.
Так у него оказался маленький складной нож с красными накладками.
Этот ножик на всю жизнь стал его любимой вещью. С ним он ходил в однодневные походы с семьей в Лосиный остров. Там ножик строгал дерево, резал продукты и проч. Что такое шашлык в те годы было неведомо, но обязательно варили суп в котелке, пекли картошку в углях.
А в санаториях и командировках сколько было откупорено штопором бутылок и вскрыто консервных банок спец открывалкой, порезано колбасы.
За многие годы основной клинок заметно уточился, но нож продолжал исправно служить демонстрируя отменную надежность. Лишь в последние годы он все же затерялся.
Тот ножик отличается от современного тем, что был тяжелее. Шило и консервный нож были традиционные, основной клинок толще и несколько иной формы. Кроме основного клинка был еще маленький. А вот штопор совсем не изменился.
Так что Викторинокс очень даже функциональное и надежное изделие.
А недавно был в "Сплаве" на Кетчерской и увидел там Виксы по очень привлекательной цене. Выбор был небольшой, но к моему счастью имелся Пикникер всего за 770 рублей. Я был уже в курсе, что в других точках такое изделие стоит за 1300р. Продавец уверял, что не подделка в т.ч. указал, что на китайских подделках нет фиксатора. Внимательно осмотрев дома нож и упаков. коробочку я тоже пришел к выводу, что не подделка.
Теперь задумываюсь о Нью Венгере. Привлекает однорукий солидный клинок и дизайн рукояти.

Katran73 16-06-2009 23:08

quote:
Originally posted by kn. Ahab:
А чего думать, то?
Деду-SOLO, себе-Sintenel.



Поддержу.
Только второй, вообще-то, Sentinel.

bass_80, загляните по поводу китайских подделок, не спец не отличит.
Просто должно быть стопудовое ощущение когда в руках вертишь, что он (шв. нож) "закончен", придраться абсолютно не к чему, и он НАСТОЯЩИЙ швейцарский.
Кстати, Венгеров New Ranger'ов с болтающимися клинками никогда не видел (их выбор есть у нас много), как тут на форуме неоднократно упоминалось.

WeS 17-06-2009 02:40

Деду Соло - "как раньше были" - это про него.
Отцу в свое время дарил складень без фиксатора (отец 46го года), ему всякие там "фиксаторы шмиксаторы" ни разу не нужны были. Сильно подозреваю, что у Вас так же может оказаться.

А себе Сентинел, если удастся то однорукий, а если сильно удастся, то с клипсой.

Katran73 17-06-2009 08:39

А если очень сильно удастся, то однорукий плейн с клипсой. :)

ЦЦЦ 17-06-2009 09:32

quote:
Originally posted by Katran73:

А если очень сильно удастся, то однорукий плейн с клипсой



Сомнения меня берут...

Linkoln 17-06-2009 11:45

Всем спаибо! Взял SOLO, всё же ностальгия одалела. А себе не удержался и Opinel 10 прихватил. ))

mbkm 17-06-2009 20:15

а как вам господа такой кастомизированный викс )))

ss-n 17-06-2009 20:39

необычно

почему-то напомнило каннибализм
:)

bass_80 17-06-2009 21:15


загляните по поводу китайских подделок, не спец не отличит

Заглянул, любопытно.
У меня все же реальный. Сравнил еще раз с мелким офицерским купленным по "некитайской" цене. Мельчайшие детали на пинцетах совпадают - так не подделать.
И еще: в коробочках лежат инструкции они тоже идентичны. Обратите внимание на инструкции есть участок защищенной бумаги - там где о гарантии на материалы. Это тоже признак оригинального Викса. На подделку таких деталей китайцы не идут т.к. связано с большими затратами.
Кстати на форуме была ветка о приобретении Викса по докризисной цене - но это где-то на периферии было. А в Москве лучшая цена видимо в "Сплаве".

Hoff 17-06-2009 21:46

...загляните по поводу китайских подделок, не спец не отличит...

Не считаю себя специалистом, но на фотках практически везде видно, где Китай, а где оригинал. Думаю, если бы взял в руки 2 образца, то вживую увидел бы ещё быстрее.

Katran73 17-06-2009 22:48

Hoff, "не спецы" это те, у кого ещё никогда не было Викса или Венгера. Первое приобретение. И думаю, вряд ли где-то 2 таких образца рядом лежат. Разве что на sosakonline, :)

Katran73 18-06-2009 12:19

ОФФТОП.

quote:
Originally posted by Katran73 (10.06.09):
Есть желание создать краткое резюме по теме "Швейцарцы" и по коллекции ссылок...
...По теме. Я попробую чего-нибудь сваять. Недели две.


Потренировался в составлении отчётов. Почти неделю сочинял. А замахнулся на 200+ тем за 2 недели. :( Лето.

ss-n 18-06-2009 09:34

quote:
Originally posted by Katran73:
ОФФТОП.

Потренировался в составлении отчётов. Почти неделю сочинял. А замахнулся на 200+ тем за 2 недели. :( Лето.

обратил внимание на скрепку на колечке викса: http://img.allzip.org/g/64/orig/2252916.jpg
:)

Katran73 18-06-2009 10:13

quote:
Originally posted by Katran73 (31-12-2008 10:40, эта тема, стр. 9):
Отдельное спасибо ss-n за скрепку, "согнутую на коленке"...


И ещё раз повторюсь: Спасибо!
Архиполезный мегазацеп! Незаметный, снимается с ножа за 0,5 сек., надо - разогнул - крючок, проволочка...

troubleman 18-06-2009 13:07

2Katran73

У меня есть NewRanger 55. Вес на одних весах 159г, на вторых 158,3г. Длина 131мм, толщина 26мм, глубина 31мм (сложенный штопор над ручной еще на примерно полтора мм выступает).

Katran73 18-06-2009 13:25

troubleman, большое спасибо!
Т.е. теперь видно, что ширина 4-х рядного старого Ranger'a (26 мм) = ширине 3-х рядного NewRangera (26 мм).

нахал 18-06-2009 17:09

quote:
Originally posted by WeS:

Если количество постов оставить как есть, не уедут. Лимитирование на страницу идет не по длине постов, а по кол-ву.


Ни в коем случае не против, наоборот: систематизация просто необходима. Кому пост переуступить? :P
Я например, все собираюсь вопрос задать, да никак не перелопатить все 60 страниц (вдруг уже обсуждали?).
А именно: на лайнерных 110 мм. с серрейторным клинком в ряду того самого клинка пружина в открытом состоянии значительно возвышается над спинкой. Модели Файрмен (Джампмастер) и Парашютист. Причем, на втором заметно выше (там в ряду филлипс).
Как к этому относиться? Это просчет инженеров или ряд проектировался под другую рукоять?

Katran73 18-06-2009 18:35

Не обсуждали. Фотку бы. А то здесь не видно :)

_

нахал 18-06-2009 19:07

Фотку на флешке не нашел, надо снова до дому и фотографировать. Остался только Пожарник, т.к Парашютиста вернул - чисто эстетически раздражал именно этой особенностью.
Так что фотка за мной. Просто думал, что кто-либо тоже обращал на это внимание.

WeS 18-06-2009 23:11

quote:
Originally posted by нахал:

Ни в коем случае не против, наоборот: систематизация просто необходима. Кому пост переуступить? :P


Просто всю инфу из второго поста вы перенесете в свой пост (третий). Во втором устраиваем систематизацию.

Zombiecree 19-06-2009 19:47

Вопрос на засыпку: купил старый rambler (58mm), в современной версии на открывашке для бутылок есть крестовая отвертка и дырка для зачистки проводов, на моей модели на открывашке дырки нет, а отвертка плоская. Может кто знает с какого года такая модернизация появилась?

WeS 20-06-2009 09:10

Книга "Чеченская война: работа над ошибками"
Раздел "Авианаводчики"
Глава "Экипировка корректировщика группы специального назначения (вариант)"

список на целую страницу, среди всего прочего:
"...
- многоцелевой офицерский перочинный нож (по опыту, желательно фирмы "Викторинокс")
..."
Вот так вот :) это конечно личное мнение конкретного человека, но я думаю оно достойно внимания :) А это, напомню, советуют иметь в экипировке бойца группы специального назначения. Конкретно идет речь об экипировке корректировщика артиллерийского огня и наведения авиации.

ss-n 20-06-2009 10:50

где-то читал (ссылки уже не найду - несколько лет назад) про пешую экспедицию на полюс (емнип, автор был членом команды) - в числе прочего описывал предварительный этап по подбору экипировки и ее применение в походе; офицрский викс тоже присутствовал, использовался в т.ч. для ремонта снаряги (вроде как лыжи/крепления и обуви)

ЗЫ вчера пополнил "коллекцию" еще одним спартаном и вторым хантсменом :)

верхнй ряд:
- двухрядный пионер
- венгеровский аналог (без крюка) хантсмена
- слегка апнутый GAK

нижний ряд:
- аналог classik SD, но светодиод вместо зубочистки
- венгеровский аналог classik SD
- бантам
- два вэйтера
- четыре спартана
- климбер (мои извинения радетелям английского :))
- маунтайнер
- два хантсмена
- трэйлмастер
:)

из сравнительно недавно покинувших коллекцию (подарки) - венгеровский аналог спартана и викс-кэмпер; + жду кастом на базе солдатского (скорей всего будет что-то типа сентинеля)

Katran73 20-06-2009 11:24

ss-n, поздравляю. Спартанов-то уже сколько? 4, если не ошибся?
Не ошибся, одновременно посты редактировали.
Эй, то не GAK, а однорукий Trailmaster. GAK с курицей.

Кстати, особо извращённые скрепки:

А про старый рамблер - глухо.

ss-n 20-06-2009 11:31

quote:
Originally posted by Katran73:
[B]Спартанов-то уже сколько? 4, если не ошибся?
Кстати, особо извращённые скрепки:
B]

свой пост выше отредактировал - расшифровал фото

скрепки зачетные :)
короткий загнутый конец за одежду не цепляется?

про рамблер тоже не скажу - надо на sakwiki или sosak смотреть, а у меня с языком туго

Katran73 20-06-2009 11:45

quote:
свой пост выше отредактировал

"См. мой пост ещё раз." Тьфу ты. Одновременно редактировать посты - плохо.
Всё понял, от GAK'а накладки где-то на фотках были, всё хотел спросить куда нож делся. Теперь понятно. А железо у них одинаковое.
quote:
короткий загнутый конец за одежду не цепляется?

Нет. Карман джинс. Торцы продкруглены надфилем.

ss-n 20-06-2009 11:50

quote:
Originally posted by Katran73:
Эй, то не GAK, а однорукий Trailmaster. GAK с курицей.

мой - урожденный GAK (с той самой курицей, но без пинцета/зубочистки), позднее самостоятельно "апнутый" в трэйлмастера
с "немилитаризованными" накладками более функционален (пинцет, зубочистка), да и внешне становится "политкорректней"

сейчас подумываю вернуть все обратно, но пинцет и зубочистку оставить (в родных накладках место под них предусмотрено - надо только сделать вырезы под "головы")

пост о пользе пинцета: http://guns.allzip.org/topic/5/319958.html
взято отсюда: http://guns.allzip.org/topic/5/319958-73.html (стр. 73)

Katran73 20-06-2009 11:50

"См. мой пост ещё раз." :D :D :D Флуд получается.
"надо только сделать вырезы под "головы"" - делов-то, пара минут мелким тонким острым ножиком.

ss-n 20-06-2009 13:25

quote:
Originally posted by Katran73:
"надо только сделать вырезы под "головы"" - делов-то, пара минут мелким тонким острым ножиком.

родные накладки, викс-спартан (мелкий клинок), надфилечек + примерно час-полтора времени (с отвлечениями на домашние дела) = результат (спасибо камраду Katran73 за "ускорение" :P):

соотв. корректировочка:

забыл положить в кадр одного вэйтера - живет на кухне, работает штатным консервооткрывателем

Katran73 21-06-2009 19:54

ss-n, не за что. Классно получилось!
Выше "пост о пользе пинцета" - супер (я серьёзно), сам бы, наверное, и не додумался, в случае чего. (выкручивать пинцетом Викса ниппель из соска автомоб. камеры. (С), SEVAN99)

bass_80 21-06-2009 21:13


Купил в ларьке китайскую цепочку с карабинчиком. Но дома осмотрев установил, что цепочка неплохая, а на карабине косяк на косяке. Ну недостоин сей девайс быть пристегнутым к Виксу.
В общем заменил девайс на рыболовный карабинчик, а кольцо Викса заменил на заводное рыболовное поменьше.
Получилось простенько, но надежно и удобно
:)
Цепляю фото

AlexeiFox 22-06-2009 12:37

quote:
Originally posted by Zombiecree:
Вопрос на засыпку: купил старый rambler (58mm), в современной версии на открывашке для бутылок есть крестовая отвертка и дырка для зачистки проводов, на моей модели на открывашке дырки нет, а отвертка плоская. Может кто знает с какого года такая модернизация появилась?

Этот старый Rambler c плоской отверткой назывался Rogue (http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Rogue и http://www.smartknives.com/Victorinox-Knives/Victorinox-Rogue.htm ). Ваша модель - это Original Rogue (http://www.smartknives.com/Victorinox-Knives/Victorinox-Rogue-Original.htm ). Когда его перестали выпускать к сожалению не знаю.

Zombiecree 22-06-2009 01:03

Большое спасибо, теперь хоть буду знать)

Hoff 22-06-2009 06:45

Вопросы от начинающего.
- С какого года на Classic, вернее, на их ножницах вместо винта стали ставить заклёпку?
- Что за модель и какому году выпуска соответствует данное клеймо? С обратной стороны лезвия VICTORINOX
SWITZERLAND
STAINLESS
ROSTFREI
Cмотрел на sakwiki, там вроде подобного нет, также не смог найти и здесь это клеймо.


kn. Ahab 22-06-2009 14:01

Какая чудная весчь. Просто идеал складного ножа для городского обывателя. Клинок, Ножници + открывашка. Да ещё и в красном люминии. Эх,исхожу слюной от зависти.


------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

ss-n 22-06-2009 14:22

quote:
Originally posted by kn. Ahab:
Какая чудная весчь. Просто идеал складного ножа для городского обывателя. Клинок, Ножници + открывашка. Да ещё и в красном люминии. Эх,исхожу слюной от зависти.

в виксовском "компакте" открывалкоотвертка имхо лучше - универсальней
давно такой хочу, но все никак не найду по адекватной цене

PS уже начинаю подумывать самому "пустить под нож" парочку виксов - собрать из двух один в желаемой комплектации. останавливает только обратная сборка (склепка).

WeS 22-06-2009 15:30

Коллеги, мы с комрадом Нахалом готовы перенести второй пост вниз, кто-нибудь занимается систематизацией?

WeS 22-06-2009 15:32

quote:
Originally posted by ss-n:
...останавливает только обратная сборка (склепка).

Та же проблема, я уже как-то писал, что боюсь склепывать - клепальщик из меня не получается, все либо гнётся, либо криво расклепывается.

kn. Ahab 22-06-2009 18:18

В "Компакте" накладки пластиковые (за красный люминий можно отдать свой левый мизинец) + крюк, нах не нужный. :(

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Katran73 22-06-2009 20:28

quote:
кто-нибудь занимается систематизацией?

Начинаю. Две недели. Быстрее не получится. Согласны? Можно кому-нибудь параллельно, если кто хочет. Потом сравним. (?)

WeS 22-06-2009 20:41

Если кто-то хочет, то ему явно не параллельно :D

ss-n 22-06-2009 21:24

quote:
Originally posted by WeS:
Коллеги, мы с комрадом Нахалом готовы перенести второй пост вниз, кто-нибудь занимается систематизацией?

еще раз ложку дёгтя подкину: почему в свое время отказался от систематизации коллекции ссылок - разноплановость топиков и некоторая цикличность;
что-то дублируется чуть не десятками раз (например про сталь на виксах), что-то мельком и вразрез с темой топика

если давать ссылки на посты в середине этого топика (например про разрушающие тесты венгера) - новые посты все равно будут прилепляться "в хвост";
весьма вероятна ситуация когда "новые" посты окажутся более информативными и полезными чем "старые", на которые будут ссылки в "систематизации" - поддержание в актуальном виде посложней систематизации будет (трудозатратней)

в общем я оцениваю эту затею весьма скептически

PS если я ошибаюсь - буду этому только рад

Katran73 22-06-2009 21:26

quote:
Originally posted by ss-n:

начинаю подумывать самому "пустить под нож" парочку виксов... останавливает ...склепка...


По поводу склёпки. Есс-но тема Victorinox - небольшой кастом - 2. И, с вашего позволения, несколько советов.
Купить 1-2-3 шт. самых дешёвых китайских ножика на заклёпках, разобрать и потренироваться, если опыта заклёпывания ч.-л. ещё не было.
Для сборки поискать готовые заклёпки, типа как в той теме, подходящего диаметра. Потренироваться на них.
Если нет готовых, поискать латунную проволоку (применяется для газосварки и т.п.), подх. диаметра. Диаметр заклёпки (для d-ов до 5мм) не менее (d отв. минус 0,1) мм. Выступающая часть стержня заклёпки для образования потайной головки = (0,8-1,2)диаметра стержня, полукруглой = (1,2-1,5)диаметра. Нарезанные по размерам стержни с торцов отжечь. Т.е. нагрев в пламени горелки до 600-700 гр.С (темно-красный цвет) и медленное остывание на воздухе (латунь), (медь - резкое охлаждение (в воде)). Можно не отжигать, в зависимости от личного опыта и марки латуни.
Неплохая простая статья по термообработке. Ну и в Мастерской пошарить.
После тренировки "на кошках" и оценки результатов - переходить к "швейцарцам".
Лично для себя когда-то уже решил: не припрёт - не переклёпывать. Без всяких приспособ по заводскому не получится, но главное: нож потом уже не интересен. Да он удобен, функционален и пр., но у него нет тайны. (как-то так, примерно). Сугубо личное мнение!!
Извините за флуд, мож кому пригодится.

Katran73 22-06-2009 21:33

quote:
Originally posted by ss-n:

в общем я оцениваю эту затею весьма скептически


После нескольких дней глядения на эти "швейцарские" МЕГАбайты в компе и чесания тыквы с мыслями типа "Куда же я полез?" - честно говоря, тоже начал так думать. Но сказал А - надо хоть попробовать промычать Б. Я так думаю... (С)

ss-n 22-06-2009 21:58

quote:
Originally posted by Katran73:

После нескольких дней глядения на эти "швейцарские" МЕГАбайты в компе и чесания тыквы с мыслями типа "Куда же я полез?" - честно говоря, тоже начал так думать. Но сказал А - надо хоть попробовать промычать Б. Я так думаю... (С)

я вот даже разочарован самой идеей выделения швейцарцам своего подраздела - все в одной куче, нужное найти - проблема

сейчас думаю что лучший вариант - более полно использовать потенциал коллекции как своего рода базы данных с главами, "оглавление" = "систематизаци" можно хоть во втором посте этой темы разместить, с тем, чтобы предметное обсуждение вести в старых топиках по темам

относительно ссылки на опыт Варвара - наблюдал развитие ситуации почти "в процессе"; остатки его "доноров" до сих пор ("у меня") лежат - ждут своего часа :) поскольку своего навыка не хватает, да и время терпит - отдал "на опыты" более опытному товарищу :D (без лимита по времени), надеюсь на жуткий эксклюзиф :)

Katran73 22-06-2009 22:07

Угу. Вон оно как. Эксклюзифф.
...Так в том и смысл: сделать оглавление с разделами и коммент хоть в одну строку не помешает. Указатели "Вам туда!" на каждом углу, похоже, отпадают :D
А может просто краткое описание (комментарий) к каждой теме?

нахал 22-06-2009 22:35

ИМХО, для начала нужен просто путеводитель по теме. Т.е. там-то уже обсуждалось то-то, разумеется полезное. Так всем легче будет.

Katran73 22-06-2009 22:57

quote:
нужен просто путеводитель по теме

Если это про тему "Швейцарцы" - само собой. Я имел ввиду коллекцию ссылок.

Silentas 22-06-2009 23:37

Путеводитель по теме вещь очень важная, еще бы систематизировать темы по моделям, а то многие названия тем из коллекции ссылок дают весьма расплывчатые представления о содержании темы.
Мечтая: а еще ссылки на российских инет продавцов обновить бы(те что в первой странице подвешены), а то некоторые по указанным ссылкам уже не открываются...
Наглею наверно...
Но все равно Респект и Уважение Вам, что взялись за столь титанический труд по систематизации.

Hoff 23-06-2009 12:47

quote:
Originally posted by Hoff:
Вопросы от начинающего...
- Что за модель и какому году выпуска соответствует данное клеймо?

Вот,
показали,
оказывается, давно снятая с производства модель VOYAGEUR, не путать с 91 мм VOYAGER. Первые ножи со штампом ELINOX стали выпускаться с 1957 года. Эта модель шла под номером 2232 r (red) and 2232 s (silver).

hills 24-06-2009 20:00

Katran73, надо бы попросить автора треда, чтобы он пренес на первую страничку, а то быстро затеряется.
Да, продолжайте конечно, так гораздо удобнее!

Hoff 24-06-2009 20:42

Спасибо Katran73 за проделанную работу!
Да, ссылочка Офицерский Victorinox (Spartan) 1943 года не работает, открывается просто раздел Холодное оружие.

WeS 26-06-2009 12:52

quote:
Originally posted by Silentas:
Путеводитель по теме вещь очень важная, еще бы систематизировать темы по моделям, а то многие названия тем из коллекции ссылок дают весьма расплывчатые представления о содержании темы.
Мечтая: а еще ссылки на российских инет продавцов обновить бы(те что в первой странице подвешены), а то некоторые по указанным ссылкам уже не открываются...
Наглею наверно...
Но все равно Респект и Уважение Вам, что взялись за столь титанический труд по систематизации.

В выходные пробегусь по ссылкам, проверю.

Katran73 26-06-2009 15:52

WeS, продавцов довольно много, может хоть некоторых на первую стр. в отдельную кучку собрать.
"Путеводитель" я делаю.

Amur73 30-06-2009 17:13

Приветствую!!
я новичек, недавно стал обладателем первого викса. 1.3405.3 COMPACT черный. Могу отфотать, только положить рядом нечего пока.
Странно, но про него ни словом, в общем, не нашел тут.
Это новая модель, "самая навороченная" по мелочи? (зуботычка, пинцет, авторучка, иголка, отвертка в штопоре...)

вопросы.. в нем одна открывашка.. как ею пользоваться? вроде банки открывает, но.. не заточена.. :-) это нормально?
есть авторучка (кстати, какие модели еще имеют ручку?)
но как ею пользоваться? она зажимается в ноже? или ее отдельно (тонкая, короткая.. не очень удобно.. )
иголка , у кого еще из ножей есть?
крючок, ну.. есть мысль, только еще не добрался - пришла поздно - взведение прибора ППКУ на парашютах, проверю, насколько удобно...


думаю, что купить дальше, можно, пожертвовать штопором ради отвертки. а остальное все в тему. в плюс еще бы маленькое лезвие, шило, может открывашку еще какую (но пиво не пью, и вино не очень).. и без иголки не остаться бы

ss-n 30-06-2009 20:03

quote:
Originally posted by Amur73:
Приветствую!!
я новичек, недавно стал обладателем первого викса. 1.3405.3 COMPACT черный. Могу отфотать, только положить рядом нечего пока.
Странно, но про него ни словом, в общем, не нашел тут.
Это новая модель, "самая навороченная" по мелочи? (зуботычка, пинцет, авторучка, иголка, отвертка в штопоре...)

вопросы.. в нем одна открывашка.. как ею пользоваться? вроде банки открывает, но.. не заточена.. :-) это нормально?
есть авторучка (кстати, какие модели еще имеют ручку?)
но как ею пользоваться? она зажимается в ноже? или ее отдельно (тонкая, короткая.. не очень удобно.. )
иголка , у кого еще из ножей есть?
крючок, ну.. есть мысль, только еще не добрался - пришла поздно - взведение прибора ППКУ на парашютах, проверю, насколько удобно...