Побывал сегодня (24.04.10) на "Клинке" и среди прочей Ворсмы обратил внимание на стенд Гебо. В отличие остальной Ворсмы там было на удивление людно и торговля шла довольно бойко. На просторах Ганзы я уже встречал это имя, причем совсем недавно. В довольно ироничном контексте...
Прислушался и прозрел...
Меня откровенно восхитил поток вдохновленного пиара изливающийся из уст человека по ту сторону прилавка. Подозреваю, что Самого.
Воспроизвести я, само собой, не смогу, но давайте я вам тоже навру хоть того, что запомнил. Все ножи либо дамаск, либо булат. О последнем и пойдет речь. Речуга примерно такова: "Это булатный материал, сварен из х12мф с добавлением 3 видов стали. (Заметим, на разных ножах количество видов стали менялось от3 до 7. На моем 3) Обычная Х12мф немного ржавеет, этот булатный материал не ржавеет. Калится на твердость 65 единиц, закалка в глине. Глина такой материал, что в нем сталь не трескается и т.д." Причем речуга толкалась на скорости, куда там Скэтман Джону.
На вопрос не хрупкая ли при 65 единицах был ответ, что делай что хочешь, хоть рельсу строгай, за 2 месяца ничего ему не будет. Класика. Так вот какая ты, ракетная сталь... И все это за 2 тыры.
Хочу сказать, что ни там, ни сейчас никакого узора у этого "булата" я не увидел. Точнее увидел вроде, но при сравнении с другим ножом из х12мф, и то подключив всю свою фантазию. Ну да ладно, стар я стал и глазами слаб... 😛
Что меня очень сильно удивило, так это рукоятки. Практически все замечательно ложились в руку, влипая, будто под нее делались. Тут я задумался...
И тут пришла мне в голову замечательная мысль... Надо взять один на конструктивно-деструктивные тесты. Не может этот нож оказаться настолько плохим, чтобы не оправдать цену в 2 тыры. А уж если я чего решил, то выпью обязательно. Купил.
Скажу вам честно - чисто эстетически нож меня радует. Рукоять из березового сувеля (если я ничего не путаю) с какой-то коричневой деревяхой обработана очень даже хорошо, и смотрится красиво. Форма асиметрична и эргономически хорошо продумана. Клиночек довольно ладненький и я даже готов простить ему толстое сведение. Из ножен извлекается удобно - обхватом мизинца и в руку ложится сразу без сдвиганий и перехватов.
После выставки поехал на работу. Ну и тут с помошь подручных материалов начался краш-тест
Начал невинно - с бумажек. Типа режет. 😊 С подрывом. Заточка изначально оставляет желать лучшего, на кромке видны довольно крупные риски от образива. Следом на манер бумажки был покрошен пластиковый блистер от какой-то хрени. Очень уверенно покрошен, доложу я вам. Как бумажка, только без надрывов. Пришла очередь какого-то более толстого пластика, тоже упаковка. Задачу усложнил, т.к. просто резать скучно стало. После врезания в пластик следовал боковой наклон и рывок. Нормально, визуально без ущерба, хотя раз 15 я так сделал. Я не очень поверил в твердостть 65, но всеж выкрашиваний ожидал. Удивился.
О, точно... При 65 единицах нож должен стекло резать как батон. 😊 Ну может не как, но должен. Нож на стекло и продольное движение. Ну и..? Я ждал, что царапина будет, как от стеклореза, а там то, что на заборах пишут. Ладно Теперь поскребем... Поскреб... Еще поскреб. Нормально, вроде даже вдоль кромки белый порошок какой-то образовался. Зачтем как стеклянную крошку. В месте поскреба кромка заблестела, что я постарался отобразить на фотках.
Фоток, кстати, мало будет. Батарейки в фотике полудохлые оказались, да и сам фотик на работе у меня хреновенький.
Какую бы еще хрень замутить? Поиск дал мне железячку от компьютерного корпуса. Вот ее и построгаю, мне вообще обещали, что рельсы можно... Ни у кого рельсы лишней нету? Ну и ладно, я пока так...
Ну что сказать... вгрызается... нормально вгрызается. Кромка потом блестит (какая неожиданность). Но ничего фатального, выправил на обухе Чебурковского Ворона с х12мф за пару движений. Порезал бумашко... Режет, подрывы чуть больше. Кромка выглядит немного потрепаной. Вот, кстати, предмет приложения и нож после выправления. Но одной фоте удалось поймать в совсем страшном ракурсе. На самом деле все скорее как на последней фотке. Если не приглядываться, то и не заметно.
Чебурковскую х12мф, кстати, не царапает, равно как и наоборот.
Точить пока не буду принципиально, сейчас поляна накрывается. Выкачу я тестовый материал от михи гаи, вот и потестю. Но предварительный вывод уже можно делать. Ножи достаточно удобные и довольно неплохие. Сказки про чудесные своиства этого "булата" сказки и есть (а были сомнения?). Тем не менее сталь довольно пластична и многое позволяет. В ближайшее время попробую что-нить более деструктивное, с втыканием и ковырянием, попытками отломить кончик и т.д.
Вобщем продолжение следует.
А вот вам и продолжение...
Фотик вчера кончился, потому накрытую поляну никому не покажу. Но расскажу.
Что-то я не думал, что Михина конская кабаса так на ура пройдет. А она прошла, да еще как. Батон раздербанили моментом. А нож опять себя неплохо показал. В коняжке не вяз, резал в одно движение, как будто тестов перед тем и не было. Удивился я очень сильно, насколько легко он колбаску крошит, при его-то сведении.
Вытертым от жира лазили в банку с огурцами, маринад на него впечатления особого не произвел, т.е. пятнами не пошел.
Я вот думаю, чего бы еще с ним сотворить? Предложения принимаются.
Дома вроде войлок, точнее фетр, был, надо его порезать будет.
И надо канат купить в конце концов...
АКТ 2.
В воскресенье был у бати в гостях, на природе поимел возможность продолжить измывательства над ножом.
Фоток, увы, не будет. Пока измывался над Escape от Доктора Винтера пришли тучки. В итоге над Гебо глумился уже под проливным дождем (типа, куле нам - кабанам, здоровее будем). Фотик пожалел, он не вынесет.
Выбрал из кучи обпиленых в саду веток нечто неиндентифицируемое, зато толщиной 2,5 см. Спецом выбирал не сухую ветку, а недавно спиленую. Ради прикола немножко порубил. Массы, понятное дело, не хватает, хотя зарубы остаются нормальные. Перерубить смог, но задолбался. Чуть рука не отсохла. С другой стороны решил срезать. Сюрприз, в дерево не лезет. Почти совсем. Геометрия спусков, мать ее. И сведение. Но об этом уже было...
Вкруговую, понемножку отрезал. Дальше палочку окорить. Чуть раньше, при тестировании Escape из этой же ветки сделал колышек, по типу карандаша. Ребенок сразу отобрал, мне нужен, говорит. 😊 НУ, рубку и рез я даже сравнивать не буду - совсем разные ножи. А вот шкуру с ветки спустить, это от габаритов не сильно зависит. Escape спускал кору ровной полоской, в деревяшку не зарываясь и отрезать полоску не пытаясь. Гебо наоборот, саму деревяху цеплял, стремился в нее зарыться. При смене угла сразу отрезал полоску коры. Вообще требовал массу внимания для контроля направления. В итоге колышек получился внешне довольно корявенько окореный. Заточил колышек без особых проблем, хотя клинок все равно все время в стороны рыскал.
Теперь касаемо многочисленных жалоб на ломающиеся клинки. Латной или кевлароваой перчатки я не нашел, даже просто краги мацациклетной, потому со всей дури не втыкал.
Из-за отсутствия темлячной дырки пришлось идти на ухищрения. На рукоять сделал плотную (очень плотную) намотку из паракорда. На тыльнике сделал петлю для 2-х пальцев (иначе все равно пальцы на кромку норовили соскользнуть).
Как я уже сказал, действо проходило под ливнем, чурбачек для тестов был мокрый, очень. Т.е. в теории втыкать в него тяжелее. Втыканий было порядка 25-30, глубина втыкания около 2,5 см. Сильнее втыкать не рискнул, я и так лупил не слабо. Как плотно я не старался паракорд наматывать, но он все равно сползать начал потихоньку. Перематывать я уже не стал. Да, кстати... Чурбачек был свеженький, топориком не порубленный.
Нож перенес измывательство без последствий. Что радует! 😊
ЗЫ Разжился у бати хлорным железом. Как руки дойдут - протравлю слегка. Думаю, после этого станет понятно, булат или не булат.
продолжение следует...
"при заточке твердость РК на несколько единиц снижается"...Ну, наверное, предполагается, что точить буду только на электроточиле! 😊
Ну, наверное, предполагается, что точить буду только на электроточиле!Так они нож на нем изначально затачивали, так что твердость в конце технологического процесса оптимальна)))
На самом деле тонко сведённая железка с твёрдостью 65+ стекло режет ровной тонкой царапиной. А вот если взять незаточенный, но острый угол целой калёной полосы (чего угодно, хоть перекаленной ШХ15) и с нажимом провести - стеклянные брызги во все стороны полетят.
Если держать клин строго перпендикулярно стеклу и давить со средней силой (как будто слегка зачерствевший хлеб режешь), то на железке с 65 единицами замятий РК быть не должно. На прошлом "Арсенале" я людям это показывал на ноже с ZDP, причем его новый владелец за сердце хватался. 😊 Если же при соблюдении этих условий железка мнётся, то это либо не 65 единиц, либо вообще не железка.
паллитрычДа, странно. Для меня неожиданный. Пожалуйста, постараюсь продолжить.
Чтож, результат ожидаемый. Спасибо за обзорчик.
NallВот этого перла я не слышал. В целем, если не брать в расчет неадекватный пиар, то ножи вполне рабочие. Мне скорее нравится, взял на заметку и могу рекомендовать. Кстати, кабасу Михину шинкует на ура, после моих тестов. Еще +1
Мне на стенде Гебо говорили, что твердость специально побольше делают, так как: "при заточке твердость РК на несколько единиц снижается"...
NallЯ сомневаюсь. К слову, ХОРОШИЙ мастер может на электроточиле заточить, и не перегреть. Я даже знаю такого. Имеются ввиду рабочие лошидки, типа героя нашего обзора. Более дорогое я, естественно, не доверю даже ему.
Так они нож на нем изначально затачивали, так что твердость в конце технологического процесса оптимальна
ЗЫ Завтра еще фотки будут. Сейчас трохи нетрезв, по случаю ДР моего зама. А пока поляна готовилась вставить не успел.
DrWinterМиш, ну давай на ТЫ. Ну неуютно мне так, ей Богу.
Так, что там у меня для вас на очереди стоит? Ситискейп? Представляю, что с ним будет...
Ситискейпу не сильно много будет, другого уровня железка. А совсем деструктивные тесты проводить жаба задушит.
DrWinterТолсто сведена, я из-за этого чуть от покупки не отказался, хоть и хотелось потестить.
На самом деле тонко сведённая железка с твёрдостью 65+ стекло режет ровной тонкой царапиной.
DrWinterВ 65 единиц я сомневался изначально. НЕ верю я в стойкость юных, не бреющих бороды (С)кто-то с Ганзы.
Если держать клин строго перпендикулярно стеклу и давить с средней силой (как будто слегка зачерствевший хлеб режешь), то на железке с 65 единицами замятий РК быть не должно.
...
Если же при соблюдении этих условий железка мнётся, то это либо не 65 единиц, либо вообще не железка.
Подозреваю твердость 60-61, кажется Чебурков так калит х12мф. Оба ножа друг по другу скользят. Кто-бы твердомер подогнал проверить.
fluffy77
Миш, ну давай на ТЫ. Ну неуютно мне так, ей Богу.
Ситискейпу не сильно много будет, другого уровня железка. А совсем деструктивные тесты проводить жаба задушит.
Толсто сведена, я из-за этого чуть от покупки не отказался, хоть и хотелось потестить.
В 65 единиц я сомневался изначально. НЕ верю я в стойкость юных, не бреющих бороды (С)кто-то с Ганзы.
Подозреваю твердость 60-61, кажется Чебурков так калит х12мф. Оба ножа друг по другу скользят. Кто-бы твердомер подогнал проверить.
Да я уже стал путаться, с кем на "ты" перешёл, вот на всякий случай во множественном числе ко всем и обращаюсь.
А по твёрдости - в домашних условиях надфилем проще проверить.
Хотя к чему это? 😊
DrWinterПлатон мне друг, но истина дороже. 😊
А по твёрдости - в домашних условиях надфилем проще проверить. Хотя к чему это?
Надфилем примерно, а примерно я уже догадываюсь.
Фотик вчера кончился, потому накрытую поляну никому не покажу. Но расскажу.
Что-то я не думал, что Михина конская кабаса так на ура пройдет. А она прошла, да еще как. Батон раздербанили моментом. А нож опять себя неплохо показал. В коняжке не вяз, резал в одно движение, как будто тестов перед тем и не было. Удивился я очень сильно, насколько легко он колбаску крошит, при его-то сведении.
Вытертым от жира лазили в банку с огурцами, маринад на него впечатления особого не произвел, т.е. пятнами не пошел.
Я вот думаю, чего бы еще с ним сотворить? Предложения принимаются.
Дома вроде войлок, точнее фетр был, надо его порезать будет.
И надо канат купить в конце концов...
человек-затейник-Саша.
цепура на кобеля, бритый, голосистый и напористый.
уровень его саморекламы из года в год все подымается.
в этом он достиг апофигея.
я, говорит, потому сайт не делаю, что один только и умею креатив делать.
а как на выставку выложищь, приходят все остальные косяком и дизайн с секретами тырят.
спуски у него на всех ножах сабельные-ну то есть обух, дальще вогнутые спуски, а к РК ближе они расширяются.
ну диаметр камня у человека мал.
каля хорошо, железки простые и после доводки рабочие.
правда на уровень, что он-единственный д"Артаньян, а все остальные г"ндоны де Бражелоны не катит, но крепкая бюджетка была.
сейчас уже нет-лучше Сандер-по цене одинаково.
RidgeГен, ты в четверг был, а я в субботу. Сибирский булат может выдохся к тому времени. А может пиарасты у них не такие харизматичные были. 😊
На стеде Сибирского булата я ещё не такое слышал. А про "ковбаску" по подробнее пожалуйста, Михина ковбаска превращается в легенду.
А что тебе по кабасу поподробнее, вкус описать? Честно, я затрудняюсь...
dm_romanОн самый, натуральный бык родом из 90-х. 😊 И жестикуляция с характерной распальцовкой.
Гебо умеет калить. человек-затейник-Саша. цепура на кобеля, бритый, голосистый и напористый.
dm_romanОсобенно понравилось ноу-хау с пропиткой из смолы, говна и меда... Ой, простите, второе что-то другое было. Точно, яйцо. Но мой вариант глаже звучит, все равно ингридиенты рецепта подбирались от балды.
а как на выставку выложищь, приходят все остальные косяком и дизайн с секретами тырят.
dm_romanНу Сандеры вроде чуть дороже, хотя и не намного.
но крепкая бюджетка была. сейчас уже нет-лучше Сандер-по цене одинаково.
О, придумал...
Так и есть, Сандер купленый в тот же день его поцарапал.
PS Уж если вы их и про них столько знаете, может откроете секрет, почему у них ножи булатными называются? С виду обычная сталь, может даже и не кованая нифига.
о том в холодном мастеров спросить бы не худо.
думаю, булат там потому что круто звучит, а кто не верит-но проблем, Александр канкретна убедит, что ты баран, ни фига не понимающий в ножах и в руках их не державший.
а вообще он забавный, регулярно на выставках общаемся.
и железки рабочие в принципе.
fluffy77А он "булат" говорил? Точно?В прошлом году я у него дамаск видел на ОиР заполированный в зеркало:рисунок только под углами невнятно просматривался.. А так, у меня 4 ножа Гебо, ничего плохого сказать не могу. В обзоре прошло, что заточка не очень, думаю,для них это скорее исключение, чем правило.
почему у них ножи булатными называются?
а вообще он забавный,Там "семейный подряд"!Жену звать Татьяна, сына-Илья!
Александр канкретна убедит, что ты баран, ни фига не понимающий в ножах и в руках их не державший.
Что верно то верно...
Покупал нож Гебо для друга в подарок, хороший нож удобный для разделки, заточку держал долго, удобная рукоять, все хорошо пока...
Поехал друг по грибы, наклонился у дерева, срезал грибы и чтобы не втыкать нож в землю легким движением воткнул его в стол дерева, не глубоко, окло сантиметра и потом вытащил, но уже без острия сантиметра 1,5-2 осталось в дереве. Предвижу слова, "расшатал в стороны и т.д." Никакой боковой нагрузки, не было. Знаю человека давно, вместе метаем ножи, как правильно вытаскивать из дерева он знает. Ну, ладно сломался и сломался, стоячил я его наподобие танто, стал как-то даже на "тактический" похож. Дальше он его уже использовал без жалости, благо толщина в обухе 4 мм и вот в другой раз на пикнике очищал он этим ножом от бересты березовое полешко, втыкал и боковым движением срывал кору, в этот раз большая часть лезвия отломилась осталось сантиметра 3 вместе с рикассо. На ближайшей выставке я решил подойти к мастеру так сказать рассказать о произошедшем, какой он крик поднял, что и я и мой друг мы не умеем ножами работать и что таким ножам с твердостью до 65 единиц вообще боковые нагрузки не предусмотрены, когда я его спросил почему же он мне это в прошлый раз не сказал, сказал что это должен знать каждый пользователь. В общем повел себя как баба базарная, мужики которые стояли рядом со стендом вмиг рассосались. Скажу честно, я и не надеялся поменять нож по гарантии, хотя менял ножи у других производителей, те нормально воспринимали критику и меняли нож.
Вот так я познакомился с качеством и сервисом "Гебо".
А другу купил хороший нож у Чебуркова, который его радует по сей день и уже ни один раз помог ему в работе, работает он спасателем и ремни безопасности резал и замки отжимал и провода перебивали, есть инструмент но когда дорога каждая секунда делают тем что под рукой. Но это уже другая история...
Порежьте ножом с поворотом, чтобы были боковые нагрузки, заточку то он нормально держит.
fluffy77Вроде диапазон на единичку поменьше, но точно не помню
Подозреваю твердость 60-61, кажется Чебурков так калит х12мф.
воткнул его в стол дерева, не глубоко, окло сантиметра и потом вытащил, но уже без острия сантиметра 1,5-2 осталось в дереве
Нож у меня был "ёрш", с зазубринами на обухе для чистки рыбы. Сталь 110х18, кажется. Толщина в обухе не маленькая (выбирал специально). Случилась такая же история - тоже воткнул в дерево, высунул без коньчика. Только менять не пошёл - нервы дороже. С гебо завязал и друзей отговариваю.
Сфотографировал после того, как над ним немного поиздевался. Захотелось узнать, что внутри.
TI -126Через слово звучало "булатный материал". Кстати, идея: надо хлорное железо купить и протравить легонько, чтобы рисунок вскрылся. Вот и станет понятно есть там хоть что от булата, или нет.
А он "булат" говорил? Точно?В прошлом году я у него дамаск видел на ОиР заполированный в зеркало:рисунок только под углами невнятно просматривался.. А так, у меня 4 ножа Гебо, ничего плохого сказать не могу. В обзоре прошло, что заточка не очень, думаю, для них это скорее исключение, чем правило.
Заточка нормальная, по большему счету. У всех одинаковая, как я заметил.
Просто я привык к более мелкому финишу, а так ничего - режет.
Nick_yarДомучаю, Коль, обязательно домучаю. Вот только перчатку кевларовую найти бы где, или хоть крагу мотоциклетную. А то после некоторых высказываний стремно мне его на втыкание тестить. 92 кг помноженные на природную дурь это очень докуя нагрузочка - сломаццо может.
Да, домучай уже этот "булат" 😊
...
Вроде диапазон на единичку поменьше, но точно не помню
Спасибо за поправку.
паллитрычЯ худшего ожидал. И вобщем я бы назвал качество даже не сносное, а получше оказалось. Колбасу я резал ПОСЛЕ строгания компьютерной жести, после блистера более толстую черную пласмаску со всякими извращениями типа боковых рывков, вывертываний и т.д.
А что необычного? То что заявленная твердость выше реальной - ожидаемо, а то, что нож вообще режет блистеры, бумажки, колбасу, тоже нормально. Я хочу сказать, что меня не удивило сносное качество ножа, при отсутствии супербулатных качеств.
lokis77Т.е. тебя изначально считают идиотом. ИМХО такое отношение оскорбительно.
А общаться с Сашей, если изначально на юмор настроиться - это истинное наслаждение. В последние 3 выставки страшно нравится такой маркетинговый ход:"Все дамаск проковывают на 300-400 слоев, а мы на 2-3 тысячи, поэтому там рисунка уже почти не видно, очень мелкий - практически Булат"(С). Ну как после этого что-нибудь не купить?
Поэтому цель моей покупки была не нож для юза, а нож для тестов, жестоких тестов. И уже в процессе тестов сам нож меня примирил с килограмами лапши на ушах.
Вы его до излома в дерево воткнули!?
Был нормальный нож. Трещин не было. Воткнул в дерево. Вытащил без коньчика. Скорей всего лопнул при входе в дерево, но как так может быть не понимаю. Коньчик достал, но затерялся где-то дома в хламе. Лопнул по первому зубу на обухе. Не исключаю лёгкого перекоса ножа во время втыкания. Может, из-за этого лопнул...
vakerНа самом деле сравнимые по цене Сандеры и тактильно и визуально создают ощущение большей надежности. Про них как-то не думаешь, что они от чего-то сломаться могут. А Гебо да, такой уверенности не внушает.
Не исключаю лёгкого перекоса ножа во время втыкания. Может, из-за этого лопнул...
TI -126Вопрос чисто риторический, как я понимаю. Хотя целевое назначение ножа тоже надо учитывать. Японы намерено ножи свои перекаливают, но они и для использования деликатного.
Если при ОДИНАКОВОЙ поперечной нагрузке и ОДИНАКОВОЙ геометрии клинка, один нож ломается, а другой сгибается.. Какой нож лучше!?
Но в данном случае речь об одинаковой геометрии не идет. Что-то не припомню у Сандеров вогнутой линзы (может и ошибаюсь - не знаток их продукции. Повспоминал - есть такие, но линза очень маленькая), а у Гебо только ее и видел.
К данному вопросу я надеюсь еще вернуться, когда найду для руки защиту. Как-то боюсь я без нее.
япы сильно разные.
некоторые калены в предел.
ну и для справки-Спаи, ЗОГи, Колд Стилы почти целиком японские, Сакаи делает.
ну и другие чистопородные в великом множестве калены как надо.
так что не стоит в не кухонных ножах единичные вещи выдавать за массовые 😊
dm_romanРазве я сказал все? Я говорил про японские ножи для деликатных работ, и что перекаливаются они намеренно. Целевое назначение такое.
про перекал япами своих ножей-бред полнейший. япы сильно разные.
dm_romanИ сами мое утверждение подтвердили.
некоторые калены в предел.
Неужели, чтобы быть понятым на Ганзе надо миллион уточнений написать.
Про Спаи, ЗОГи, Колд Стилы я в курсе.
принес домой под краном вымыл, вытер, постругал бумашку и положил в ящик
а через неделю достал-гарда латунная от рукояти отошла да и клинок болтатся стал, тяниш его а он как в какомто гели вытягивается из рукоядки!
а на предпоследний выставки(вднх) когда он втирал насчет 65ед-говорю ему что нож стекло хотябы царапать должен, можно попробовать он отвечает без проблем-ну я витринное стекло попытался царапнуть, как недавил тока рк у ножа вся смялась(на стекле не следа),еще три ножа попробовал таже хрень(на что он мне сказал что я слабо нажимал)причем на свои замятые ножи даже и неглянул!
потом юмой(сталь-зпд с 65ед) по стеклышку провел как стеклорезом получилось!!!
а на клинке у него новая маза про метеорит-то есть часть его элитных ножей с добовлением метеорита(кто то спросил где он взял метеорит на что он сказал что метеоритов у него как грязи)и обладают они(его ножи)просто фантастическими качествами(твердостью и т.д.............)
взяв его нож за 10000р(метеоритный-заказной)пока он всем втирал ...........
попробовал витрину поцарапать-стекло осталось девственно!!! 😀
fluffy77Уважаемый Сергей!
Т.е. тебя изначально считают идиотом. ИМХО такое отношение оскорбительно.
А на рынке, в супермаркете, в любом госучреждении, в телевизоре, наконец, к нам относятся по-другому? Но мы же адаптировались. построили свою линию поведения и даже выгоду можем извлечь - правда7 Вы же умеете охотиться на токующего глухаря? С уважением.
lokis77Да, по другому. Потому что они все подконтрольны, на них есть куда пожаловаться прямо сию минуту. Бывают, конечно, исключения. За телевизор не скажу, у меня дуроскопа вообще нет, о чем я не жвалею. Но в России существует закон "О рекламе", недостоверная реклама обходится очень дорого.
А на рынке, в супермаркете, в любом госучреждении, в телевизоре, наконец, к нам относятся по-другому?
А этот 3,14здун-задушевник знает, что выставка идет 4 дня, предъявить ему никто ничего не сможет. Можно, конечно сослаться на показания 2-х свидетелей, но кто этим станет заниматься?..
lokis77Правда. Вот моя линия поведения - отказать в доверии.
Но мы же адаптировались. построили свою линию поведения и даже выгоду можем извлечь - правда7
Но что-то мы куда-то не туда зашли, вам не кажется? Лучше вернуться к предмету обсуждения, а не Сашиной личности.
fluffy77Согласен. При заявляемой начальной, довольно невысокой цене и при том, что послушав продавца минут 5-7 его всегда можно продавить в цене процентов на 20-40, это оптимальная покупка для похода в места, откуда нож неизвестно-вернется или нет, а также для подарка не особо продвинутому пользователю.
Но что-то мы куда-то не туда зашли, вам не кажется? Лучше вернуться к предмету обсуждения, а не Сашиной личности.
lokis77Что, правда? Вот я дурак, даже в голову не пришло.
что послушав продавца минут 5-7 его всегда можно продавить в цене процентов на 20-40
можно продавить в цене процентов на 20-40,Подмечено ОЧЕНЬ точно!! Скидывает.. Но в процессе личного общения! 😊
АКТ 2.
В воскресенье был у бати в гостях, на природе поимел возможность продолжить измывательства над ножом.
Фоток, увы, не будет. Пока измывался над Escape от Доктора Винтера пришли тучки. В итоге над Гебо глумился уже под проливным дождем (типа, куле нам - кабанам, здоровее будем). Фотик пожалел, он не вынесет.
Выбрал из кучи обпиленых в саду веток нечто неиндентифицируемое, зато толщиной 2,5 см. Спецом выбирал не сухую ветку, а недавно спиленую. Ради прикола немножко порубил. Массы, понятное дело, не хватает, хотя зарубы остаются нормальные. Перерубить смог, но задолбался. Чуть рука не отсохла. С другой стороны решил срезать. Сюрприз, в дерево не лезет. Почти совсем. Геометрия спусков, мать ее. И сведение. Но об этом уже было...
Вкруговую, понемножку отрезал. Дальше палочку окорить. Чуть раньше, при тестировании Escape из этой же ветки сделал колышек, по типу карандаша. Ребенок сразу отобрал, мне нужен, говорит. 😊 НУ, рубку и рез я даже сравнивать не буду - совсем разные ножи. А вот шкуру с ветки спустить, это от габаритов не сильно зависит. Escape спускал кору ровной полоской, в деревяшку не зарываясь и отрезать полоску не пытаясь. Гебо наоборот, саму деревяху цеплял, стремился в нее зарыться. При смене угла сразу отрезал полоску коры. Вообще требовал массу внимания для контроля направления. В итоге колышек получился внешне довольно корявенько окореный. Заточил колышек без особых проблем, хотя клинок все равно все время в стороны рыскал.
Теперь касаемо многочисленных жалоб на ломающиеся клинки. Латной или кевлароваой перчатки я не нашел, даже просто краги мацациклетной, потому со всей дури не втыкал.
Из-за отсутствия темлячной дырки пришлось идти на ухищрения. На рукоять сделал плотную (очень плотную) намотку из паракорда. На тыльнике сделал петлю для 2-х пальцев (иначе все равно пальцы на кромку норовили соскользнуть).
Как я уже сказал, действо проходило под ливнем, чурбачек для тестов был мокрый, очень. Т.е. в теории втыкать в него тяжелее. Втыканий было порядка 25-30, глубина втыкания около 2,5 см. Сильнее втыкать не рискнул, я и так лупил не слабо. Как плотно я не старался паракорд наматывать, но он все равно сползать начал потихоньку. Перематывать я уже не стал. Да, кстати... Чурбачек был свеженький, топориком не порубленный.
Нож перенес измывательство без последствий. Что радует! 😊
ЗЫ Разжился у бати хлорным железом. Как руки дойдут - протравлю слегка. Думаю, после этого станет понятно, булат или не булат.
продолжение следует...
TI -126Спасибо!
Удачи!
Кстати, забыл сказать, что после втыканий вытаскивал нож из чурбачка я со всякими извращениями типа расшатывания вбок и перекручивания. Нагрузочка, доложу, не слабая. Выдержал.
fluffy77Вчера, на Арсенале купил два ножа:
На самом деле сравнимые по цене Сандеры и тактильно и визуально создают ощущение большей надежности. Про них как-то не думаешь, что они от чего-то сломаться могут. А Гебо да, такой уверенности не внушает.
От братьев Сандеров, рабочий, без излишеств, хотя ножи этих производителей этими качествами как правило и не обладают. Общался при покупке с одним из братьев. Немногословный молодой человек. Помог выбрать нож, без пафоса, без излишних телодвижений, действовал как человек уверенный в своих изделиях. В принципе даже не возникало желания просить скидку!
Нож по ощущениям очень честный! Добротный во всех отношениях, от клинка, до чехла. Заточка отличная, рукоятка очень удобная, хороший упор.
Вторым оказался ножик от Гебо! Если честно нож брал в довесок, хотелось попробовать "Булат" за три тысячи, хотя в Булаты и Дамаски за вышеописанную цену не верю!
В отличии от первого ножа, в ноже от Гебо, нет той надежности. Ощущение какой то детскости и игрушечности не покидает, как только нож попадает в руки. Хотя, да, нужно отдать должное, нож лежит в руке отлично.
Опять же заточен нож, не так хорошо, как изделие братьев Сандеров.
Режущая кромка не ровная (на фото хорошо видно). В общем нет той целостности за которую просили четыре с половиной тысячи. Пришлось торговаться и снизить цену до трех... 😊
Что не понравилось категорически, так это чехлы. Все в каких-то лубочных теснениях. Еле нашел с минимальным по площади рисунком изображающим убогую рысь в обрамлении веток. Рысь и ветки, при первой же возможности уничтожил, сам чехол пропитал сапожным воском.
Подвергать ножи жесткому тестированию не собираюсь, пускай живут и выполняют возложенные на них обязанности по мере сил. Если вдруг появятся косяки, обязательно отпишусь в данной теме.
Пришлось торговаться и снизить цену до трех...Очень правильно! 😊А клинок на скинер сильно смахивает..
TI -126Если честно, была задача взять вторым нечто шкуросъемное...
А клинок на скинер сильно смахивает..
------------------
Gektor1957
------------------
Gektor1957
Был рад покупке, но, просмотрев эту тему начал пристальнее разглядывать свой экземпляр и понемногу разочаровываться...
Смущает странный цвет травления,какими-то пятнами, при этом не по всему лезвию... на предпоследней фотографии ближе к концу лезвия вообще заметил цвет радуги.
Царапал самым острием стекло - кончик отломился, совсем чуть-чуть, почти не заметно, но все же...
Специалисты, кто чего может рассказать по этому поводу такого странного травления и цвета ?
П.С. Достался мне это красавец за 3500р. под конец выставки.
У меня тоже очень похожий ножик. Мало того, что по виду это 100% ХО, так ещё и монохватный. Но тем не менее ножик замечательно лежит в руке и в целом удобен. На кухне ему самое место. Возникает вопрос, из чего же сделан ножик? Из моностали-нержавейки, поскольку лимоном и луком не берётся или из гэ-булата, поскольку шероховатости продольного направления, идущие по всему клинку ровномерно, у рукояти делают завитушки?
А рукояти у них действительно удобные, большие, ухватистые в каком-то детско-утрированном стиле.
.
вот такой.
во время промоагрессии наслушался про булатный булат и прочее.
тем не менее:
нож - супер. уж не знаю там Х12МФ ли как тут срывают покровы или реально булат - но стекло режет, если сильнее надавить то стекло режет просто как масло, без белой крошки, но конечно при сильном надавливании замин потом в конце пыток появляется небольшой.
в пользу версии о булате - рисунок прям вот вутовый раскованный на спусках. не представляю как такой подделать. и через увеличение на РК (которую я переделал, т.е. уже сам обнажил металл) тоже что-то есть. прикаком увеличении нужно искать дендриты? найду необходимый микроскоп, протравлю лимонкой или хлористым - найдем их если они есть.
форма ножа - единственный!!! нормальный пчак на всей выставке. с нескользкой рукоятью с нетонкой рукоятью. доволен как слон.
еще минус - на мой взгляд именно для пчака толстовато сведение. капусту иногда колет там где не хотелось бы.
Pentas
купил у горластого на последеней зимней выставке охота и рыболовство пчак Гебо с клеймом G в кустах.
вот такой.
во время промоагрессии наслушался про булатный булат и прочее.
тем не менее:
нож - супер. уж не знаю там Х12МФ ли как тут срывают покровы или реально булат - но стекло режет, если сильнее надавить то стекло режет просто как масло, без белой крошки, но конечно при сильном надавливании замин потом в конце пыток появляется небольшой.
в пользу версии о булате - рисунок прям вот вутовый раскованный на спусках. не представляю как такой подделать. и через увеличение на РК (которую я переделал, т.е. уже сам обнажил металл) тоже что-то есть. прикаком увеличении нужно искать дендриты? найду необходимый микроскоп, протравлю лимонкой или хлористым - найдем их если они есть.
форма ножа - единственный!!! нормальный пчак на всей выставке. с нескользкой рукоятью с нетонкой рукоятью. доволен как слон.
еще минус - на мой взгляд именно для пчака толстовато сведение. капусту иногда колет там где не хотелось бы.
[URL=//img.allzip.org/g/64/orig/11060270.jpg][/URL]
сам по себе рисунок еще не доказывает, что это булат. х12мф тоже рисунок получает при отжиге, и многие кто еще. по Кузнуцову и с его слов по Аносову прям булатный булат это цементиты в перлитной матрице. а что там у вас, трооститы, перлиты, мартенситы, бейниты, мартенситы или, мать его так, аустениты-по рисунку не разбересси. так что, нравится-пользуйтесь. а булат-это маркетинг, на данный момент современная металлургия давно обскакала любые древние технологии, и вся эта ересь-не более, чем уловки маркетологов. надо красиво-покупайте красиво, надо легенду-покупайте легенду, надо, шоп резало, покупайте, что режет. результаты ЧР в помощь. булатов там нема, разве что медведовский время от времени мелькает, но не в лидерах.
Сегодня ездил на выставку в ВДНХ (Охота и рыбалка).
Приобрел нож ГЕБО за приемлемую цену.
Возможно, прозвучат мои слова делитански но могу сказать точно, что соотношение цена качество у ножей ГЕБО меня полностью устраивает, внешний вид так просто заглядение, эргономичность рукояти просто не описать (она просто влипает в руку и выпускать не хочется). Уверен, что в жизни мне не придётся ножом резать стекло так что, то что мой нож не может справиться с этой задачей меня не очень пугает, а та твердость которая у него есть для выполнения моих скромных потребностей/задач вполне достаточна (разделать тушу, нарезать мяска, расколоть чурбачек) и за такие деньги я не ожидаю получить нож который мне не придётся править на протяжении десятка лет. Этот нож не принесет мне проблем и не потребует очень внимательного к себе отношения, а подправить его не составит труда, да и разнее не приятное это занятие править свои любимые инструменты/ножи доводя их до безупречной остроты!
Нужен был рабочий нож в машину. Опинель в бардачке - это конечно привычно и замечательно, но и ветки на природе порубить часто приходится немаленькие и мясо разделывать, да много чего...
Появился "окопник" от Гебо.
Так как, у меня все ножи сначала на кухне тестируются:
Приятно удивил агрессивный бодрый рез по говядине.
А особенно по незамороженному курдюку, совершенно не мял, нарезал очень маленькими ровными кубиками, которые пошли на фарш для мант 😊.
...
Захотелось попробовать разделать им барана, уверена, что этот нож справится.
Если соберусь "по барану" или уже по весенним аутдорам будут впечатления- отпишусь).
Теперь боюсь,либо топориком режу и рублю,либо есть АиР с обухом 5мм и сведением
1.5мм-за них не страшно 😊.
По мороженому мясу Гебо пройдусь обязательно, за РК при таком сведении заранее спокойна, результатом здесь поделюсь.
Но...Вы неправы, что мягкое мясо порежет любой нож. Порезать -то порежет. Только вопрос как?
Я часто режу мягкое мясо и такой же курдюк на манты и чебуреки. Нарезка такого мяса ровными аккуратными микрокубиками, и еще, если пленки с мяса все срезать предварительно нужно - очень показательный тест именно характеристики Реза любого Ножа.
Любой новый нож "прогоняю" именно так.
А иногда, когда нужно приготовить мясо на манты - беру "наугад" 5-7 ножей (благо, есть из чего выбрать), и, при этом, большинство в процессе нарезки мяса-курдюка кубиками откладываю в сторону...
Буквально несколько ножей из 20-30, имеющихся на кухне, способны сделать вышеуказанное с Радующим процессом-результатом.
...
"Прошлась", по замореженной курице (15 мин. из морозилки), как и предполагала с РК никаких проблем, на "мороженом срезе" даже при ночном фото рез виден характерно, по костям тоже без проблем.
Еще одна ночная разделка замороженной курицы, только курица уже суповая-домашняя, что значит с "нормальными" не пенопластовыми костями и прочее).
Понятно, что у меня все ножи начинают "прогон"-тесты с кухни, но потом ее покидают для иных целей.
А с этим ножом совершенно другая история получилась:
И топорики разные на кухне есть и ножи "мясницкие", но Гебо, который брался "на аутдор" с осенней выставки прописался на кухне как основной нож по любой заморозке.
Ну, ничего лучше для этих целей объективно пока не встречала)
Наверное для аутдора-в машину придется еще один взять).
Но года полтора-два,как мнение изменил.
Немало тому способствовало их сотрудничество с А. Бирюковым.
Я про дизайнера,известного на Ганзе как Sato 77:
https://forum.guns.ru/forummisc...sername=Sato+77
Окопник-одна из его моделей,выпускаемых Гебо.
Другие тоже весьма узнаваемы.
Качество...
Да вон,смотрите выше.
Сам я ножей от Гебо не имею. 😞
Брать-то брал,да недолго с ними ходил...
Ладно,возьму ещё.
Либо опять окопник,либо...
Есть там ещё один,тоже бирюковская модель.
К Клинку определюсь.
А окопник,будучи и так неплох, цапанул одной мелочью-видите,как больстер врезан в рукоять,шевроном?
Александр говорил-нарисовал больше для красоты,"я так вижу"-и не думал,что Гебо воспроизведёт всё досконально.
Посоветовал ему думать,что рисуешь. 😀 😀 😀
А нож от Гебо у меня будет.